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★ヘキサーＲＦ　Part4★

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0001 ◆XXXXXXCViw 04/04/27 20:23ID:fC/wBnV1
立てたど

前スレ
★ ヘキサーＲＦ part3 ★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047641834/
0153名無しさん脚04/06/14 21:48ID:vPZ2BvXV
>>152　
いやいや距離計逝ってるゾルキーでしょ
0154名無しさん脚04/06/14 23:03ID:lS671ndS
実用性だけで語れないのが、
レンジファインダー機の現在なんだよなぁ・・・。
0155名無しさん脚04/06/15 00:20ID:QMJQtW9S
このカメラから実用性を抜いたら
何も残らないのでは？
0156名無しさん脚04/06/15 00:26ID:3tifqX9K
>>155
それを言ってしまうとなあ。結果はこうなったが、企画段階では
もう少しココロザシがあったと思うのだけど。
実用というところを考え過ぎて失敗したんじゃないかね？
0157名無しさん脚04/06/15 00:31ID:mM2Z8ESa
そうなんだよね。
だからライカやベッサに比べて人気ないでしょ。

炊事洗濯は良くできるのに、
色気がまったくない女みたいで。
0158名無しさん脚04/06/15 02:01ID:cAHlx3Nt
結局、ヘキサーだけ持ってて、Ｍ型ライカ持ってない奴なんていないだろ。
あまり多くを望むのも無粋な話だ。
それぞれ長所短所あるってことで、使い分けて楽しんだらどうよ？

漏れはＭ４の出番が減った…　３５ミリが常用レンズなんだがｗ

0159名無しさん脚04/06/15 02:23ID:pLNiuzKQ
ヘキサーが無かったらＭ６ＡＥもといＭ７なんてなかったよね。
0160名無しさん脚04/06/15 02:56ID:cOCZyFTJ
MボディにCLE詰めた試作機があったな‥ R4ワインダー付けたのはﾜﾛﾀﾖ
0161名無しさん脚04/06/15 04:11ID:5cTw4n75
いや、だからファインダーさえもう少し頑張ってくれていれば・・・
と言うひじょーに惜しいカメラなんだよ、ヘキサーRFってのは。
あの船酔い気味のファインダーが、せめてベッサR並みなみだったらライカを越えていたと。
0162名無しさん脚04/06/15 04:22ID:LrOQf7YD
↑オレは全然OKだけど。それよりRF-2出してくれないかな？ TX-2よりかは売れてるはずなのに‥‥
0163名無しさん脚04/06/15 11:42ID:6mcYBqIx
ファインダー、暗めだけど、その分逆光でもあまり眩しくないよ。
0164名無しさん脚04/06/15 12:05ID:xxKZfXCC
>>158
> 結局、ヘキサーだけ持ってて、Ｍ型ライカ持ってない奴なんていないだろ。

RF はヘキサーだけですが、何か？
実用するならこれ一台で十分じゃん。
べつにライカに幻想抱いてないし。
0165名無しさん脚04/06/15 19:48ID:s1SysUao
>>157
「あんな弁当箱とよく付き合えるな」と言われても、
「そんなんでも可愛い所もあるんよ～」と笑いながら
仲むつまじく暮らす。

男じゃないか。人生じゃないか。
0166名無しさん脚04/06/15 20:17ID:bxf2b7lh
ファインダー厨はEVFなんか見た日には
即死しそうだな
0167名無しさん脚04/06/17 21:59ID:qUN+Arwu
即死しました。。。
0168名無しさん脚04/06/18 09:03ID:Ik5xDmhU
RFは気持ちよいファインダーでなければというのはあたりまえ。コンパクト
カメラではないんだから。これに対してカネを払う部分が大きいし、たぶん
メーカー側としてもいちばんカネがかかっているところ。
とにかく改良版は欲しいね。
0169名無しさん脚04/06/18 23:53ID:ysu0C+Pj
1年後に0.8倍前後の高倍率ファインダーモデルを追加発売、
同時にM-HEXANON 75mm-135mm デュアルレンズも
ラインナップっていうのはどうですか？
このクラスの単焦点では今さらコシレン、ライカに割って入る余地ないとおもうので、
ここは意表をついて21-35につづくデュアルレンズで出してみては・・。
0170名無しさん脚04/06/19 00:21ID:g1VWZxi7
どうせ出すならＣＬＥ2にしてくれ
あの大きさネ
チタン外装なんかしないで
>M-HEXANON 75mm-135mm デュアルレンズ
売れないヨ
0171名無しさん脚04/06/19 19:39ID:BVyX7qbl
つか75mm出してよ
0172名無しさん脚04/06/19 19:44ID:ovlt3+aE
75/2とかね。
75/2.5はｺｼﾅであったな
0173名無しさん脚04/06/20 08:34ID:BrCzxQK0
コニカブランド継承希望あげ
ミノオタ要らん！
迷惑極まりない！
α-7デジタルも出す必要なし！
吸収されたんだからオトナシクしてろ！
0174名無しさん脚04/06/20 08:57ID:HzTutNGh
代わりにHEXAR-Dを作ってくれればいいんだが
0175名無しさん脚04/06/20 11:14ID:vEmKHI5w
俺もHEXAR-RFをデジ化したモデルが欲しいなぁ。
R-D1って手動シャッターチャージとかアナログメーターとか、
ねらい所がなんかズレてんだよね…
0176名無しさん脚04/06/20 11:33ID:mlzwuvOM
デュアルレンズも売れのこってるんだから
何だしても売れないよ
0177名無しさん脚04/06/20 12:42ID:PiUEyjIr
デジ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　発展途上のデジは仕事ぢゃねーと買えねーよ
0178名無しさん脚04/06/20 12:54ID:RUqPIlyd
>175
>俺もHEXAR-RFをデジ化したモデルが欲しいなぁ。
>R-D1って手動シャッターチャージとかアナログメーターとか、
>ねらい所がなんかズレてんだよね…

まったく 同じ思いです !

0179名無しさん脚04/06/20 13:32ID:u1qVgJsy
ミノ●タも
ミノモ○タも
すっこんでてほしい。
0180名無しさん脚04/06/20 23:25ID:nE9whLUi
>>179
わかりずらい
0181名無しさん脚04/06/22 08:55ID:VcIbsQ6g
リミテッドセット、案外安いんですね。レンズこみ、20万切った美品を入手。
黒ヘキRFは値が上がってるみたいだけど。いま9万ぐらいしますよ。
0182名無しさん脚04/06/22 10:43ID:m7kz39az
とにかく売れない。何やっても売れない。レンズも売れない。
RFの企画は大失敗だった。おまえらが難クセつけて買わない
からこういうことになる。
0183名無しさん脚04/06/22 11:19ID:wmK02i+J
客が悪いんじゃなくて、企画が悪い。
中古来夏と真っ向勝負したのが敗因。
0184名無しさん脚04/06/22 11:32ID:Fr1KrfU3
>>182
私はがんばって買いました。RF黒、KM28mm、50mm、90mm。

RFはそんな失敗プロジェクトではないと思いますよ。
だって発売当初ですら、月産500台ですから。
さらにそのうち半数は輸出なので、国内販売は月間200数十台ですよ。
もちろん販売は年月とともに下降線をたどることは織り込み済みでしょうから、
今は当初の半分とかの台数だとしても予想の範囲内なのでは？
もともとファインダー組み立てはコニカ内製で、
生産キャパから言ってもそんな大量にはつくれないそうなので、
最初からあまり台数は追わない計画だったとは思います。

それに、採算よりも、コニカを象徴するプロジェクトという意味合いもあったようなこと、
発売当時の写真工業（だったかな？）のインタビューに載ってましたよ。
0185名無しさん脚04/06/22 11:33ID:4Aw06R+u
○ムラの展示会でコニカの人がRFをまるでライカみたいに
いばっていて、さわらせてもらっても､お前なんか買えない
だろうという目つきだったので､結局M6TTLを買いました。
0186名無しさん脚04/06/22 11:39ID:3cZY0QEP
みんな、レンズ１本でいいから買ってやれよ。
0187名無しさん脚04/06/22 12:06ID:BMDLVgZz
>>184
当初は海外販売もそれなりに見込んでいたんですけどね、売れない
んですよ、余計に海外では。そりゃ、趣味の人もいるから皆無じゃ
ないけどね。リミテッドの逆輸入がたくさん出回ってるでしょう？
あと組み立ては内製じゃないです。こんな面倒なもの工場じゃ、
引き受けません。
象徴のプロジェクトといいますが、今の企業はそんな甘っちょろい
ものではなく、数字です。売り上げです。これがないとどれだけ
よい企画でもダメです。だからカメラ全体がツマラナイ方向に行く
わけですね。
0188名無しさん脚04/06/22 12:17ID:Q7PdtL8V
すまむ、レンズはライカしか持ってねぇですだ・・・
ヘキサーRF、喜んで買ってはみたものの結局M4しか使ってないや。
彼女と旅行に行った時に使わせたら写真のおもしろさに目覚めたんで
そのままプレゼントしてしまった。
018918404/06/22 12:39ID:Fr1KrfU3
>>187
パーツは外注だけど、組み立ては内製だと、
インタビューでいってましたよ、開発者さん。
だから大変だとも言ってましたけど。
99年11月号の写真工業か同年12月号のアサカメで。

まあ、今はコニカミノルタになって、状況が変わったから、
悠長な事いってられたくなったということはわかります。
0190名無しさん脚04/06/22 12:48ID:mbunTM1S
ヘキサーＲＦが出た当時、海外でライカを提げたジャーナリストみたいな人に「コニカがあれを半額で出していたら、大ヒットしただろうに」と言ってました。

企業は数字、これはどこまで「本当｣なんでしょうね。

日本人が買い物が好きで、新製品やモデルチェンジしたものを求めているのか、企業の一方的な製品展開で、日本人がそう誘導されているのか分からないところってありませんか？企業は自分たちで首を絞めている、って言う部分が絶対にあると思うんだけど。カメラにかぎらずね。
0191名無しさん脚04/06/22 13:10ID:Kj+Tzc46
そーだなあ。リミテッド、サブ機としてはいいが、50、1.2レンズ処分してM７買うか。
0192名無しさん脚04/06/22 13:24ID:lXLEr7p1
ものを大切にする心がなくなってきてるんだと思うよ。
それを思い出させるのが、ライカの魅力なんだろうね。
0193名無しさん脚04/06/22 13:30ID:Mwucz7De
いかんせん。RFはファインダーの性能的なツメが甘かったし、
ボディデザインももう少し考えるべきだった。ロゴの位置も
しかりで、リミテッドのほうがロゴ位置はいいでしょう？
すべてを差し置いても欲しくなるという感じがしないんだね。
0194名無しさん脚04/06/22 13:35ID:FjuZkD1Q
ロゴ位置！
そんなことを気にするヤシが本当にいるんだなあ。
チョートクが同じ事を言っていて、アフォだこいつはと思ったものだが。
0195名無しさん脚04/06/22 13:57ID:Kj+Tzc46
でもCLEと同じでいずれ再評価されるんじゃ？
その前に銀塩がいつまで続くかが問題か。
0196名無しさん脚04/06/22 14:07ID:tzulAZLW
評価は十分されてるだろ
0197名無しさん脚04/06/22 14:35ID:Fr1KrfU3
リミテッドは手をかけるとロゴも塞いじゃうんだよ。
黒のほうが撮ってるとき隠れなくて○
0198名無しさん脚04/06/22 14:54ID:M6kKquf4
ロゴを見せるために撮影するのかよ
0199名無しさん脚04/06/22 15:37ID:tzulAZLW
ライカもM4まで正面にロゴねーぢゃん
0200ﾉｼ04/06/22 18:25ID:jY5Zqofi
ﾉｼ200
0201名無しさん脚04/06/22 20:07ID:jlIB024i
評価を上げるには、生産中止にする。これが一番効果的。
で、数年後にしたり顔の評論家が「惜しい。まぁワタシは評価してたけどね」
0202名無しさん脚04/06/22 20:15ID:3cZY0QEP
ヘキサーRFはCLEのように小型でないから評価はされないと思うYO
M6と同じ大きさだから、M6の変り種くらいだよ。

0203名無しさん脚04/06/22 20:41ID:FjuZkD1Q
そうね。
コニカにしてもコシナにしても、何で小型のMマウントRF出さないんだろうね。
CLE当時よりも今なら確実に売れるんじゃないかな。
0204名無しさん脚04/06/22 20:52ID:7anDTRv9
売れないよ。
0205名無しさん脚04/06/22 21:13ID:tzulAZLW
大きさは今のままでいいよ。だがアイレット位置変えてくれ。
0206名無しさん脚04/06/23 15:01ID:D6cTwTLN
マニアを購入対象にしても、失敗するだけだよ。
>>188　さんの彼女のような人が欲しいと思うものを作らないとだめだと思うよ。
0207名無しさん脚04/06/24 23:34ID:dj5/3rq5
フジはとっくにTX-2に進化してるのに、ヘキサーはそのまま放置かよ！
0208名無しさん脚04/06/25 11:34ID:GRr5PrJ8
そういえばTX-1もファインダー縦ズレしやすかったが
TX-2になって良くなったのかな？
0209名無しさん脚04/06/25 16:22ID:9hhvi44k
何はともあれ、ヘキサーRFリミ、気に入って使ってますよ。
ライカMPとの出番は半々と言った感じです。
ファインダーはMPの方が見やすいですが、ヘキサーRFもそれほど悪いとは思いません。
スナップでもビットを付けたMPより速写が可能なので、動き回る子供とか動物なんかを
撮る時はヘキサーRFの方をよく使いますね。
また、KMレンズも軽くてコンパクトでなかなか好きです。
0210名無しさん脚04/06/26 01:19ID:0CGKO8Hh
まあ何だ。
あれでファインダーがライカ並みだったらライカなんか使わなくなるもんな。
だけど50mmを常用する俺にはあの倍率だとツライ。
せめて倍率の違うバージョンくらいは出してくれないかな。
0211msmag04/06/27 00:48ID:EOE6vTBU
メルボルンへ仕事で半月程行ってきました。休日にペンギンを見に行った時にガイドの女性が私のRFで撮ってくれました。その時彼女がこのカメラのシャッターの感触が凄く気持ち良かったと言っていました。
0212名無しさん脚04/06/27 00:49ID:4Vj5epsK
>>211
ＡＥだから、シャッターを押してもらえばそれで良いんだね。
普通に使えるってことですね。
0213名無しさん脚04/06/27 00:58ID:h/LHD0HF
ものすごく立場が微妙になったカメラだと思う。カメラ誌では、出た
ばかりのころはもてはやされたけど、多くのカメラユーザーの本質は
わからないんです。だからユーザーとしては、買ってからの価値も
それなりに保っているライカが欲しいみたいね。
0214名無しさん脚04/06/27 01:07ID:4Vj5epsK
>>213
> ものすごく立場が微妙になったカメラだと思う。カメラ誌では、出た
> ばかりのころはもてはやされたけど、

　カメラ雑誌って、カメラの広告媒体だからね。。

　でも、たしかにファインダーが致命的な弱点かもね。。
逆にそれ以外の部分は安原やコシナに比較しても
完璧に出来ていたし。
　ＡＥとフィルム送給の完璧な自動化という本家に対しても
アドバンテージがあったし。

　もしあれで、ストロボＴＴＬやファインダーがちゃんと出来ていたら
ライカをしのいでいたんだろうね。
　ライカって言うブランドがないから、ハードウエアとしてのちょっとした
取るに足らない欠点でも大きいんだよね。
0215msmag04/06/27 01:19ID:EOE6vTBU
評論家の人は実はRFをもっていないで気ないているような気がしませんか？　海外へ行った時にいろいろな人にシャッターを押してもらってきましたが、いつも良く写っています。夜の寿司バーで５０mm/f2,5
開放置ピンという微妙な条件でもOKでした。いつも撮ってくれた人がRFに何かを感じているのが伝わってきます。重いと言った人もいますが。
0216msmag04/06/27 01:23ID:EOE6vTBU
誤字訂正：気ないー＞けなし
0217名無しさん脚04/06/27 01:26ID:h/LHD0HF
いや、このRFカメラはブランドと機能的にはファインダーです。
カメラ趣味以外の不特定多数の人にずっとRFの感想を聞いてみると、
デザインがライカと比べてダメなこと、シロウトさんでもファインダー
の小ささとか歪みが気になるそうです。
中途半端なものでは納得できないんですよ。
0218名無しさん脚04/06/27 01:37ID:UH547U7t
デザインは好みの問題もあるから、やはりファインダーだろう。
ヘキサーRF2を出す時はコシナからファインダーだけ提供してもらえばいい。
0219名無しさん脚04/06/27 01:44ID:1PUNiLBa
>>217

文章力がひどいのはさておき、カメラを趣味にしていない人が
「ライカに比べて」ってのは変じゃないかい？
「ファインダーの小ささと歪み」が気になるってことは
安物コンパクトカメラじゃなくて一眼レフ使っていて、
さらにその違いを認識してるってこと？　
だとしたら、それも「カメラ趣味以外」の人じゃないよな。
0220msmag04/06/27 02:02ID:EOE6vTBU
２１７＞ちなみに私のはmsmagつけっぱなしなのでファインダー倍率はライカ0,72より高く、フレームもほぼ直線にみえます。
219さんの言われる通りファインダーの見え具合までは感想をもらったことはないです。
0221名無しさん脚04/06/27 10:41ID:PyTfNgiF
「ファインダー」を連発してるのは「被害者」か？
0222 ◆XXXXXXCViw 04/06/27 10:50ID:KL7DxTLO
ファインダー縦ズレ治って帰って北
チャキチャキ撮れて気持ちいい！
0223名無しさん脚04/06/27 11:00ID:X1RCwWO0
ファインダー厨(w
0224名無しさん脚04/06/27 11:44ID:FdN1U7Kh
ライカ、あるいはベッサR2でもいいや、このファインダーを見た後に
RFのファインダーを見てごらんなさいよ。まったくのカメラに興味のな
い人でも、違いは理解できちゃうだろうし、RFはダメっていうよ。
0225名無しさん脚04/06/27 11:55ID:2E4UvR/l
ファインダー厨(w
0226名無しさん脚04/06/27 14:46ID:nRSFnUmx
ファインダーがダメならレンジファインダーカメラを使う意味もなし。
このあたりのことがわからないヤシがいることのほうが驚き。
0227名無しさん脚04/06/27 14:53ID:4Vj5epsK
コンパクトデジカメなんかファインダーが無い機種もあるからね。
ファインダーを除いたことも無い人もいるかもね。
0228名無しさん脚04/06/27 14:56ID:4Vj5epsK
もし次期モデルがあるとすれば、ファインダーの改良とストロボ。
そしてパナソニックのデジカメのようにライカ銘のも出して欲しい。
0229名無しさん脚04/06/27 15:27ID:SyFJ2ou1
もしファインダー厨のために、コニカが必死で改良型出したとしても、
どうせまたなんくせつけて、そいつら結局RF買わないんじゃないの？
厨に振り回されて、さらに採算悪化してもしょうがない。
0230名無しさん脚04/06/27 16:32ID:kS5/MFuu
しかしRFのファインダーってそんなにダメか？
俺ははライカとＲＦ両方持ってて（ライカはM6）
比べりゃ確かにM6でもライカのファインダーの方がイイが
ＲＦだってそれほど悪くないと思うが。
28mmや35mm使うにはいいカメラだよ。
0231名無しさん脚04/06/27 16:43ID:GA1YeXcI
>>230
禿同！
俺もMPとRF使ってるけど、比べたらMPの方が見やすいけど、
RFもみんなが貶すほど悪いとは思わないね。
MS-MAG付ければ50mmもグンと撮りやすくなるし、フレームも曲がって見えたりしない。
単にファインダー倍率が低いだけで貶してる人が居るんじゃないかな？
0232名無しさん脚04/06/27 18:15ID:Ub6J6Msj
RFの場合はライカと差別化するために、つまり28ミリ枠を見やすくする
ためにファインダー倍率を決めたりしたんだろう。でも純正ヘキサノン
で75、135ミリレンズなんかが出ないことでもわかるとおり無理をしすぎた。
たとえばCLEのようにフレームなくても割り切って3つの焦点距離対応で良
かったんだと思う。無理にライカを超えようとか考えなくて良かったんで
すよ。ちなみにMPの0.58倍のフレームとかみるとやっぱりRFよりも優れ
ている。RFはもっと単純なもので良かったんですな。
0233名無しさん脚04/06/27 19:02ID:eSgM0bBH

777 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/03/03 21:53 ID:y8r+gUrc

唐突だが正直75と135の枠は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0234名無しさん脚04/06/27 19:19ID:JlijfiQ8
ふつーに0.72でよかったのにな・・
0235名無しさん脚04/06/27 19:59ID:HyIzqZW4
俺はファインダー房ではないが、虫メガネ覗いてるような感じしない？
ライカMPやベッサRを覗いた後だとその差が歴然・・・
他に文句もなく好きなカメラなだけに惜しい点だなと思うよ。

倍率が普通に0.72だったらこれでも全然良かったとは思うよ。
0236名無しさん脚04/06/27 20:41ID:X1RCwWO0
朝から晩までご苦労だな
ファインダー厨
0237ファイソダー房04/06/27 23:08ID:f2s+ilE8
朝から晩まで忙しくて忙しくいて・・
0238名無しさん脚04/06/28 11:02ID:n7L67RzH
２２６がレンジファインダーを使う意味って何なんだろうな（ｗ
0239名無しさん脚04/06/28 22:33ID:lWxWUMGH
>>238
すっきりして歪曲がなくて鮮鋭なファインダーを覗いた気持ち良さという
のを知らないのが大杉。ファインダー厨でけっこうだよ。だって、広角
でピント合わせしやすいだの、パンフォーカスで見えるだのって特長は
ごく当たり前のことで、あとはどれだけカネ出しても納得できるかだからな。
0240名無しさん脚04/06/28 23:17ID:7mbpfj4m
使わない理由を探してるんだったらここ来るなや。

この刷れもパート４だろ？　建設的な意見ならともかく、うるさすぎ。
Ｍライカ持ってるんだったら、それ使え。
ベッサでも、それで満足してるならご勝手に。
0241名無しさん脚04/06/28 23:50ID:IvPoe+fz
>>240
禿げしく同意。
漏れは自動給送や 1/4000秒シャッターの利便性に
価値を見いだしているから、ヘキサー使っている。
ライカ同盟みたいなキモオタ連中とも
かかわらなくて済むしね。
0242名無しさん脚04/06/29 00:08ID:KwiVDqJV
>>241
ライカを使っていると思われたくない時ってあるんじゃない、
バブリーなカメラ使っていると陰口叩かれるとか、2台ライカ使う時とか
ベッサよりも普通のカメラにしか見えないと思う。
0243名無しさん脚04/06/29 00:22ID:W9TkXhb0
ライカも使ってるけど、ヘキサーＲＦの方が出番が多いです。
>>241氏と同様、自動給送や高速シャッターが便利ですね。
動きが速いモノのスナップなんかでは重宝します。（連写モード）
あと余り話題に出てきてないけど、ＡＥＬモードも便利でよく使ってます。

気に入ってますよ、ヘキサーＲＦ
0244名無しさん脚04/06/29 00:23ID:HLFHhUIM
まあ、あれだ。

不満はあるが、ヘキサーRFは新品でも10万くらいで
買える。

だが、M7は…

0245ファイソダー房04/06/29 00:30ID:r/rey96E
>>242
自意識過剰
0246名無しさん脚04/06/29 00:44ID:LCg/YT2m
RFより安いベッサのファインダーが良すぎるから、こういう不満も出てくるんだろうな。
0247名無しさん脚04/06/29 02:53ID:ARTclQ5q
1/4000秒を喜んで使っている人がどれだけいるのだか。RF使っているのは
ヲタでなくて、真面目な写真製作者だと思っているのかもしれないが、
いまどき真面目な人は、デジか、普通にAF一眼レフ買うよ(w
0248名無しさん脚04/06/29 08:47ID:nM0mwdpU
つっかかるようで悪いが、「真面目な人」って何だ？
漏れは、自分の撮影スタイルに合っているから
レンジファインダー機を使っているのだが。
AF一眼に 1/16000秒みたいな高速シャッターが
あるのは普通で、RF に 1/4000秒があったら
変だという考えが分からん。
0249名無しさん脚04/06/29 10:53ID:4PR2VOWa
ベッサはいくら見えがよくても、
28mmのフレーム出ないから話にならん。
0250名無しさん脚04/06/29 11:00ID:ii8p1gUz
「ファインダーを覗くこと」それ自体を目的にしているヤツっているんだな(w
ヘキサーＲＦ買う金があったらジャンクのＭ３でも買えば良いのにな。
0251名無しさん脚04/06/29 12:59ID:Qywhz7KJ
>>248
ほお？RFで1/4000秒使うシチュエーションてのが思い浮かばないがな？
明るいとこでレンズの開放絞り使うってのはナシね。これってヘタレの
代表的戯れ言で、それで見られる写真に出会ったことなどただの一回も
ないからよ(w
0252名無しさん脚04/06/29 13:25ID:1dkDJ+6w
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