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【生きている】 佐内 正史 【シャンプーリンス】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚04/04/06 23:36ID:ODjTqDrW
まあ、語れや
0002名無しさん脚04/04/06 23:36ID:LNTKP9+2
嫌だ!
0003名無しさん脚04/04/06 23:37ID:ODjTqDrW
なんでや。ええやんか
0004名無しさん脚04/04/06 23:42ID:b3gCRRkb
そのうち消える人だよ。佐内って。
0005名無しさん脚04/04/06 23:57ID:qhrmdELF
このスレが消えるほうが先だな。
0006名無しさん脚04/04/06 23:59ID:E+q730rM
オレも何がいいのか分からん。
確かに消えるな。
0007sage04/04/07 00:08ID:LFO7t7OL
何がいいのかわからんが、稼いでるんだろうな。うらやましい
0008名無しさん脚04/04/07 00:09ID:zT1IgyB/
たしかに重複で削除される運命だな。

★★ホンマHIROMIX佐内ミカJ-photo_その6★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051091512/
0009名無しさん脚04/04/07 11:12ID:6LM/TYZC
癒しの時代と共に去りぬ運命の予感
0010名無しさん脚04/04/07 14:50ID:cspo+LxJ
また飽きもせず僻みスレか
0011名無しさん脚04/04/07 21:03ID:wn7TG1Kl
写真はともかく、金儲けの才能は確かにあると思う。
そう簡単には消えないんじゃ無いかね。
0012名無しさん脚04/04/08 23:40ID:AUMW2sjV
思うんだけどさ。誰も佐内の写真について語ってないよね。
語るべきところってないんだろうか?
俺は佐内ファンではないのでアレだけれども、ファンの人は
佐内の写真について語るところってないのかな。
蜷川スレはそれなりに賑わっているみたいだし、なにより
随分旧世代の藤原新也のスレより活発じゃないってのは、
なんだか佐内の現状を語ってるようで、なんていうか、ね。
0013ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/08 23:57ID:PmYg4BqW
今月号のアサカメの飯沢耕太郎のはうんうん思いながら読んでマスタ。
大体、漏れが感じてるのを上手く言葉にしてくれてるって言うか。
言い過ぎ!って部分もありますが。
0014kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/09 00:01ID:t/6/FUpw
佐内の写真はマルセル・デュシャンの「泉」みたいな
コンセプチュアル・アートの文脈で解釈すべきなのさ。
既製品の便器を転がしただけの作品をどう批評するかということと同じ。
サミーやこのスレにいる連中が「俺の方が上手い」などと言うのは、
「泉」を見たTOTOの社員が「うちの製品の方が良い」と言うようなもの。
0015 ◆SammyVrbqY 04/04/09 00:03ID:Azq0f6ZG
はいはいよくできました^^
0016 ◆SammyVrbqY 04/04/09 00:07ID:Azq0f6ZG
俺もう眠いんで、明日の朝までに
コンセプチュアル・アートの文脈で解釈した亀ライフ流佐内論を
書いておいてネ。

あ、ここに書くのが恥ずかしかったら俺に直メールでもいいヨ〜。
0017メ04/04/09 00:12ID:3ST+jADq
>俺の方が上手い
>うちの製品の方が良い

こういう比較は好きくないですね。
0018名無しさん脚04/04/09 00:26ID:aAxhKVox
>>14
そういう論は、デュシャンの「泉」との類似性を語ってからじゃないと意味をなさないと思うが。
0019名無しさん脚04/04/09 01:06ID:eMfb1RAA
亀ライフの写真はマルセル・デュシャンの「泉」みたいな
コンセプチュアル・アートの文脈で解釈すべきなのさ。
他人の落書きをただ撮っただけの作品をどう批評するかということと同じ。
サミーやこのスレにいる連中が「俺の方が上手い」などと言うのは、
「泉」を見たTOTOの社員が「うちの製品の方が良い」と言うようなもの。

0020名無しさん脚04/04/09 01:21ID:G7Tu6u6/
>>14
煽りでなくマジレスなんですが、(いちいち断らなきゃいかんのが歯がゆいな)
佐内の作品のどういったところがコンセプチャルアートだと感じたのか解説キボン。
「生きている」(だっけ?)はなんとなくは理解できたんたし、割と好きだけど、
その後がなんかよくわからん。
0021名無しさん脚04/04/09 01:26ID:G7Tu6u6/
>「生きている」(だっけ?)
つか、スレタイになってたな・・・。
0022名無しさん脚04/04/09 02:23ID:E0JX8G8L
そもそも理解だの解釈だの言ってしまう時点で間違い
じじいの思考
0023名無しさん脚04/04/09 07:01ID:aAxhKVox
感想すら述べられないことの正当化が罵倒というのは若気の至りかね。
0024名無しさん脚04/04/09 09:59ID:LfyBy+Dj
亀ライフってまだ生きてたんだね。自殺したんだとおもってた。
ところで佐内の新刊「鉄火」みたひといる?
0025名無しさん脚04/04/09 10:08ID:/i9RoPmc
とりあえず、オリジナルプリント見てみたい。
印刷じゃ分からない何かが有りそうな気が・・・
0026名無しさん脚04/04/09 12:43ID:FCSkh4Si
ウザイ氏がアサカメ云々と言うので読んでみたが。
飯沢の論は佐内を評価しない人の論を裏返しにして、
中平のウォーカー・エバンス論と継ぎ足したように思える。
すなわち「意味のないものが写っている」という意見を
「意味のないものを写すことによって鑑賞者の地盤を揺るがす」
とし、ウォーカー・エバンスを中平が「明示しようのない思いの発露」
と評したことと無理矢理つなげている。
整合性を感じられない強引な論だと思う。
「意味のないもの」と「意味をつけにくいもの」は似て否なるものだ。
しかし、見分けにくいものでもある。それは本来写真には意味が
写らないからという事実によるものだが、評論家がそこをわざわざ
読み違えるようなヘマをやらかすのはいかがなものか。

アサカメの関連記事のなかでは、藤原新也がHIROMIX、長島、蜷川、佐内
等を「90年代的ミニマリズム」と言い、「マグナム」的な古いものてはない「肉体性の復建」があるはずと言っていたのが興味深いと思った。
その流れでいくのならば、「90年代的ミニマリズム」の世代は消えていく
ことにやはりなるのだろうが、なかなかどうしてそうなるのかどうか。
なぜかというと「90年代的ミニマリズム」の世代が無味乾燥な世界を
生きる若者に写真の手ほどきをした功績は確かにあって、その流れのなかで
「肉体性の復建」がおきてくるという読みも甘いと俺は思う。
かといって今後流れなど読めるべくもないが。
0027 ◆SammyZbfNk 04/04/09 14:53ID:zqpGimLq
>無味乾燥な世界を生きる若者

こういうステロタイプの決めつけは危険だと思う。
無味乾燥なのは若者の生きる世界ではなく、
若者たちがそのような世界に生きていると思ってしまう
現在のあなたが生きる世界の方ではないか。
0028名無しさん脚04/04/09 16:37ID:FCSkh4Si
>>27
自分が同じ罠に嵌ってるよ。

というより、「思ってしまう」ということを
いちいち取り締まるような物言いのが危険だと思うが。
0029名無しさん脚04/04/09 18:11ID:61MZ4mYN
>>28

( ゚д゚)ポカーン
0030名無しさん脚04/04/09 18:24ID:1/1Sok1j
すごい言い掛かりだな。
0031名無しさん脚04/04/09 18:52ID:hPPZ06G0
◆SammyZbfNkって、無職なんでつか?
0032名無しさん脚04/04/09 18:56ID:FCSkh4Si
なんか勘違いされているようだな。
俺は「若者(だけが))無味乾燥な世界に生きている」
と言ってるわけじゃないんだが。
「無味乾燥な世界に生きる(全人口の一部としての)若者」
とかかかなければいけなかったのだろうかね。
つまり、勝手に短絡して文句言われたことになるわけだが、
オウム返しに「 現在のあなたが生きる世界の方ではないか。 」
なんてもの言いするのは◆SammyZbfNkが批判するところの
俺の論旨そのものと同一線上にあり(それは俺の意図する論旨には関係がない)
それをさして、>>28を書いた。
わかりにくかったか?
そりゃすまん。

しかし、そういう枝葉末節にいちいちつっかからずに
全体の論旨の流れとかを理解して、本筋に突っ込んで欲しいものだ。
本筋の論はいずれにしろ「無味乾燥な世界」なんて修飾語は関係がないことだし。

0033名無しさん脚04/04/09 19:01ID:61MZ4mYN
関係なくはないと思うし、
そこ重要なんじゃないかな<無味乾燥
0034名無しさん脚04/04/09 19:06ID:FCSkh4Si
若者がどうとか、あなたの方がどうとかって話になるなら、
そういう意味なら関係がないっていうことだけれど。>>33
0035名無しさん脚04/04/09 19:06ID:JOQ7/gHP
久方振りの亀パイプ祭りが起こりそうな悪寒。。ワクワク
0036名無しさん脚04/04/09 19:11ID:i3xuZRke
年度初めだし、ひさびさの大型新人の登場??
ぜひコテハンを名乗っていただきたいage>FCskh4Si
0037ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/09 19:12ID:YiRfv+6a
>>26
どもども。難しいですね。
漏れはウォーカー・エヴァンズという写真家の写真も
見たことが無いし、それについて中平が書いたものも
読んだ事がないので噛み合わなくてスマソ。

>>13で書いたのは飯沢が佐内の写真について
語るときに使った「少年性」と「決定性・非決定性」という
タームに関して、まぁ、解りやすいなと感じたという事なんです。

特に「少年性」については、飯沢が書いたように
「俺の車」にだけ感じるのではなくて、
それは「生きている」みたいな写真についても
感じるんですよね。灰皿のギラツキに目を奪われたり、
建物の陰から車のケツが見えているのを見つめてみたり、
電柱に付いてる変なマークを見てみたり。
更にそれらがまるで脈略が無いかのように組まれてる。
藤原新也が言う「空っぽ」のアイデンティティというか。
空っぽのアイデンティティで内向きの写真。

漏れの場合、佐内の写真でイイ!って言えるのを挙げるのは難しくて、
正直、その「少年性」のようなものにも共感しないし、
それ故、掴み難い・意味をつけにくいところがあるんだけど、
それでも佐内の写真を見てしまうのは何故かを考えると、
捉えどころの無さもありますが、
少年性・少年の目線であっても強く見つめるという行為を
感じるからかなと考えてみたり。これは中判の描写力が
大いに関係してるとも思いますけど。
0038ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/09 19:13ID:YiRfv+6a
決定性・非決定性という事については
「自分じゃない人」を説明するのに便利だと思うんですけど、
少しこじつけと感じますし、決定性・非決定性が混在し、
揺らいでいるかのような写真集も他にあると思いますから
ちょっとアレですね。
その上で、「自分じゃない人」のような非決定性ばかりの
写真集を出しちゃう辺りにも少年性というか、DQNな匂いを感じてみたり。
DQNにカメラを持たせ、写真集を出させると
佐内みたいになるんじゃないかな。
0039名無しさん脚04/04/09 19:25ID:q+yKe60D
別にこの人の写真が好きな訳じゃないんだけど
どうってことないものを撮ってるだけなのに異常に印象に残るんだよね
写真雑誌とか立ち読みしても、家に帰って寝る時に思い出してしまうくらいに
印象に残ってるのは佐内の写真だけだったりする
理由は分からないがあれは不思議だと昔から思ってる
0040名無しさん脚04/04/09 19:49ID:ufEIHsWA
何でこれを撮ろうと思ったか、意味が
分からないからじゃないの?
0041名無しさん脚04/04/09 19:49ID:MItrL16h
>>39
理由は 珍しい だけだからかも。
彼は35やポラでも撮ってるはずだけど印象には残らないと思う。
0042名無しさん脚04/04/09 20:59ID:YRuLUoJi
左内のさしんはちんぽなえるふぉとぐらふってことだな。
強烈なちんぽなえるエネルギーを感じる。女は好きだろうけど
男はきらいなんじゃねーのこのひとのこと
0043名無しさん脚04/04/09 21:01ID:TdMqvoT+
飯沢、嫌いだな

寄生虫
0044名無しさん脚04/04/09 21:22ID:ls0lj93u
>>39
具体的にはどの写真が印象に残ってます?
0045kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/09 23:00ID:dQj/VESJ
>>26
>すなわち「意味のないものが写っている」という意見を
>「意味のないものを写すことによって鑑賞者の地盤を揺るがす」
>とし、ウォーカー・エバンスを中平が「明示しようのない思いの発露」
>と評したことと無理矢理つなげている。

アサカメは未読なので、論点がズレるかもしれんが、
「鑑賞者の地盤をゆるがす」という点が
俺がデュシャンを持ち出して言いたかったこと。
本来のアート作品は一点ものでオリジナリティあるものが評価の対象だったが、
大量生産できるものや、オリジナリティのないものを
作品として発表したのがデュシャンであった。
その後のウォーホール、現在の村上隆など
アートと工業製品の間の垣根がどんどん低くなる状況を踏まえて
佐内の評価を考えるべき。
また佐内自身、鑑賞者に「俺の方が上手い」と思わせかねない写真を意図的に
発表しているかに見える。
0046名無しさん脚04/04/09 23:09ID:aAxhKVox
>>45
おいおい、時間かけた結果が人の文章のパクリか?
進歩ないな。しかも、引用元の>>26は飯沢の論を貶してるわけだが。

それから、工業製品と同列に佐内の写真を語ろうとしたときに、
佐内がセルフプリントの色調によって個性を確立したことは
その類似性を阻害する要因になるわけだが。
ひょっとして、佐内のネガを使えば誰でも同じプリントができる
とか思ってやしないか?
0047kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/09 23:20ID:dQj/VESJ
時間をかけたと言われてもね。
朝から撮影でさっき帰ったところだぞ。
パクリとか言われてもね。
同じこと思ったと素直に言ってるだけだぞ。
>>26が批判した点を俺は評価するんだけど。
そういうことも含めて「鑑賞者の地盤を揺るがす」ということ。

馬鹿は黙っとけ。
0048名無しさん脚04/04/09 23:22ID:I1LtjQmS
>馬鹿は黙っとけ。
オマエモナー
0049名無しさん脚04/04/09 23:24ID:s4k1sygZ
>>46
おいおい、脊髄反射で煽りレスか?
進歩ないな。しかも、引用元の>>45は亀板一の低能、亀ライフなわけだが。

それから、亀ライフと写真について語ろうとしたときに、
マジレスしたところで亀ライフには理解できないわけだが。
ひょっとして、亀ライフと写真について議論できると思ってやしないか?
0050kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/09 23:26ID:dQj/VESJ
>>49
座布団授与
0051名無しさん脚04/04/09 23:27ID:G7Tu6u6/
オレの質問(>>20)はスルーですか、そうですか。
( ´・ω・`) ショボーン
0052名無しさん脚04/04/09 23:33ID:I1LtjQmS
>>49
うはは、見事なスレッドストッパーぶりに敬服
0053大手広告代理店04/04/09 23:33ID:/i9RoPmc
黄色いスカイラインの写真集は意味不明です。
没です。
0054ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/09 23:35ID:YiRfv+6a
一般的には黄色いスカイライン買ったぜ!わーい!な
写真集と理解されてるんじゃないですか?
新幹線も黄色いよ!オレの車と一緒だ!わーい!て。
0055名無しさん脚04/04/09 23:36ID:aAxhKVox
>>49
うまいな。
正直言うが、亀ライフと写真について語れるとは思ってないんだよ。w
だいたい「泉」の意味を理解してないことも予想どおりだったしな。
で、オリジナルプリントと工業製品の関係については何も触れないあたり、
まさしく>>49の言うとおりだ。w
0056kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/09 23:56ID:dQj/VESJ
>佐内がセルフプリントの色調によって個性を確立したことは

悪いけど佐内の写真そのものには個性を認めてないので。
オリジナルプリントだろうが印刷だろうが関係ないね。
0057名無しさん脚04/04/10 00:07ID:wKAU4gHV
>>49よ。君は賢かった。

>>56
論点ズレまくり、アホ丸出し。節穴宣言。
0058kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/10 00:09ID:1jMNk1/o
>>20
>>51

資本主義経済の下で創作活動をすると、
作品と商品の区別が曖昧にならざるをえないし、
鑑賞者はオリジナルの作品よりも
商品としてのコピーと向き合うことが多くなる。
あらゆる意味で「オリジナル」こだわるのは意味がなくなりつつあると思う。
佐内は敢えて誰でも撮れるように撮っているように見えるということ。
0059もしかして…04/04/10 00:22ID:NEb9OjhB
亀ライフって写真家がなんで暗室作業するのかわかってないのか?




‥‥‥大物すぎるな亀ライフ。
0060名無しさん脚04/04/10 00:28ID:O5UHzt8U
>>58
君は確かに資本主義経済の下で苦しんでいる。
君の作品には、それがにじみ出ている。
日本が共産主義だったら、よかったのにね。
0061名無しさん脚04/04/10 00:34ID:Jgc9sGWf
撮ってる本人は何も考えてないと思うよ。
実際、今広告で一番仕事してるのは(女亀)だったりして。
0062kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/10 00:40ID:1jMNk1/o
>>59
判ってないのはお前だよ。
暗室作業でオリジナルプリントにこだわっても、
印刷物で鑑賞する者の方が多いと言ってるんですけど。

>>61
共産主義ではカメラを持つことさえかなわなかったかもしれんし、
作品と商品が曖昧な状況で創作する方が面白いと思うよ。
俺を共産党員と決めつけるのは止めて欲しいな>公明のひと
0063もしかして…04/04/10 00:45ID:NEb9OjhB
写真家にはこだわる意味がないとおっしゃりたいので?





‥‥‥‥進歩しない理由がわかったぞ、亀ライフ
0064名無しさん脚04/04/10 00:45ID:Vh7OuNSo
アホ杉

印刷前提で撮るなら、印刷時に最適になるようなプリントをするだろうし、
写真家はデザイナーに文字通り色々指示するだろうし、
亀はバカだろうし、
0065もひとつ、もしかして…04/04/10 00:48ID:NEb9OjhB
0円プリントとオリジナルプリントの区別とかつきますか?




‥‥‥‥‥‥‥ある意味すごい目してるかもしれないぞ、亀ライフ
0066名無しさん脚04/04/10 00:52ID:95AIQvHx
>>62
亀ライフ至上主義では亀板で議論することさえかなわなかったかもしれんし、
亀ライフとウザイ奴が粘着な状況でレスする方が面白いと思うよ。
俺をカリモナ一派と決めつけるのは止めて欲しいな>サミー
0067名無しさん脚04/04/10 00:52ID:O5UHzt8U
誰も亀ライフのことを共産党員などと思ってはいないさ。


要するに、虐げられている産業予備軍  って感じ
0068名無しさん脚04/04/10 00:55ID:YaH8x4++
相手にすんなよー
0069もしかして…04/04/10 00:58ID:NEb9OjhB
>>67
産廃予備軍の間違いですか?





‥‥とてもお似合いなネーミングかとおもいますよ、亀ライフ。
0070名無しさん脚04/04/10 02:01ID:7PyF90UL
要するに
亀ライフはトレカメのアシでもしてなさい
って事だ
0071 ◆SammyVrbqY 04/04/10 02:22ID:02413dOx
ポジ切りしてたらこんな時間になった(嘘。

>>32

すまん、確かに俺、ちと誤読してた。

ただ、「若者(だけが))無味乾燥な世界に生きている」
でなく、
「無味乾燥な世界に生きる(全人口の一部としての)若者」
だっとしても、俺がいいたいことは変わらない。

確かに枝葉末節を取り上げて因縁をつけてるわけだけど、
それは26の論旨について、非常にいいことを書いてるなあ、
と思っていたところ、最後の最後で無味乾燥な世界という
誰がそう決めたのかも定かではない無責任な言葉が
飛び出てきたので、おいおいと思ったからだよ。

この世界が無味乾燥な世界だって?
なにをもってそう決めつけているのか。
単にどっかで読んだ言説を無批判に鵜呑みにしている
のではないのか?

と俺は感じた。
と同時に、そのような言説に誰も疑問を持たないとすれば、
それは危険だと思うけどどうか?
と聞いたつもりなんだけど。批判ですらなく、単なる質問ね。
0072kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/10 08:34ID:rhK6Jf8A
>>64
>印刷前提で撮るなら、印刷時に最適になるようなプリントをするだろうし、
>写真家はデザイナーに文字通り色々指示するだろうし、

デザイナーに指示してどうする?
印刷所に指示するなら判るけど。
また写真集なら可能なことも雑誌では無理な場合もある。
時間的な制約もあるし、一冊に何人もの写真家が掲載される場合に
それそぞれに最適な印刷をするのは無理。

判ってないのはやはりお前だ。
0073名無しさん脚04/04/10 08:41ID:P6PnkT91
>>72
さすがプロカメラマンさんの意見ですね。
0074名無しさん脚04/04/10 08:52ID:b5n5NSxo
俺は佐内には表現したいものを写真におさめるための
撮影技術と演出力は大したものだと思っているのだが、
たしかに一見何気なく撮っただけの素人写真に見えるところが
プロ志願の学生や某ライフのような人によけい挑発的で
だかこそ目をはなせない存在になっているんじゃないかと思うよ。
0075kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/10 08:59ID:rhK6Jf8A
プロじゃなくてアシです。

さらに、印刷原稿により適していると言われるポジでさえ、
カメラマンや編集部の意向に忠実に印刷で再現するには
印刷所と密なやりとりが必要と聞く。
同じように撮ったポジでも雑誌によって全然違うのを御存知か?
ネガプリントならなおさら。
オリジナルプリントにこだわるより、
仕事する編集部がどれだけ印刷にこだわってくれるか、
編集部が優秀な印刷所スタッフをかかえられるかという方が重要。
自分の手先だけでは限界があるので
優秀な人材と仕事をするための政治力が問われる。
0076kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/10 09:09ID:rhK6Jf8A
以上、ポジ切りのときにお勉強した知識でした。
単純作業だけしてるわけじゃなんいんだな。
0077名無しさん脚04/04/10 09:13ID:yoimonGa
>>75
へー、なるほど。でも貴殿はエロ雑誌なんでしょ?
ふつうの雑誌でも同じことなのかどうか知りたい。
00783204/04/10 09:52ID:FHqhDnPQ
>>71
飯沢は「よくみれば全てのものが生きている」と佐内を評しているいるわけだが、
俺は佐内の写真は全てがプラスティックコーティングされて窒息死しているように
見える。これは誰がどう評しているのを鵜呑みにしているとかそういうことではなく、
俺が見て感じる感覚的なものなので、説明などしようもない。

また、世界は様々な問題を抱え、大きな紛争や飢餓や貧困が多く存在しているのに、
それらを助けることも関心を持つことも、多くの人はしない。
ヤリマンみたいな写真をアイドルが撮られ、性的に挑発するような行為や
性交渉のスポーツ化が進む。
電車の中では老若男女を問わず、自分のエリアを主張し脚を広げて他者を排除する。
そしてこれらの行為をある種の享楽として捉えるかのように行動する人々の多さ、
これらを総体としてまとめると、非常に醜い世界が顔を出す。
これは、明らかに世界の一面であり、誇張ではない。しかし、全てでもない。

だが、人々はこれらの現象に深く首を突っ込むことをしないのは、カッコワルイと思うからか、
それとも、見て見ぬフリをすることの方が楽で人間関係を保てるからか。
はたまた人間関係の希薄さの証か。
これに俺は答えを出すことはできないが、これらの現象に目をつぶり、
表面的におつきあいを重ねていく人々の世界は「無味乾燥な世界」と俺には映る。
これらは、他でもない俺が写真を撮り、生活をする中で感じることで、
まさしく感じるだけのこと。「決めつけている」と ◆SammyVrbqYは言うが、
何も決めつけているわけでもなんでもない。だいたいがそこに危険なにもない。
そして、その感じ方をもって、佐内の「プラスティックコーティングされて窒息死」
したかのような写真を見たときに、「無味乾燥な世界」という言葉が出てくることに
俺はなんら不自然を感じない。
また、俺が挙げた様々醜い世界の現象を醜いと感じないのなら、
それは感覚の麻痺を心配するべきで、それの方がかなりの危険をはらんでいるのではないか。
「無味乾燥な世界」という語に斯様に拘泥する様はそのような危険を感じさせるのに充分なものだ。
0079名無しさん脚04/04/10 09:53ID:BDwk0gtY
写真集などは、カメラマン自身が色校正することは普通のことでしょうな。
色校正は、印刷所と直でやるかもしれないし、
デザイナーさんに指示するだけで終わる鴨しれない。
まあ、そんなことは、結果が良ければ別にどっちでいい訳ですが・・・。

亀ライフくんに一つだけ言っておくが、君はまだ、圧倒的に経験が少ない。
何を勘違いしてるのかしらんが、今までのきみのカキコでそれは既に露呈している。
君は、君自身がイメージする自分のレベルにはまだ全然達していないんだよ。
なぜなら、実践・経験が全く不足しているからだ。
もっと実践をつみたまえ。経験の裏付けのない、強がりだけのかきこは、
まるで自分を鏡で見ているようで非常に不愉快だ。

0080ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/10 10:10ID:kn4uMHuy
どーなんでしょうね。>>26で重要なのは、
佐内の写真を見て「意味の無いものが写っている」と
言う意見に対して、飯沢がそれを逆手にとって、
「意味を付けにくいものが写っている」と
言ってしまうことがイクナイ!と言うところだと
思うのだけど、

佐内とか長島とかジェネレーションX(死語?)世代の
ラベリングと同じ様な事がそこでも行われてるような。
無味乾燥という単語はその辺から出てきてるのかなと思いますし。
0081名無しさん脚04/04/10 10:22ID:BDwk0gtY
>ウザイ奴
君も少々言葉にとらわれ杉じゃあ内科医?
言葉にする(言語として意識化する?)と
狙いがより明確になる場合もあるが、
逆にボキャブラリーの範囲に押し込められる場合もある。

言葉に出来ない感動も有るわけで・・・。

言葉の持つ情報と写真の持つ情報はその質が違っていて当然、
お互いに良い方に補完しあえればいいのですが、
実際にはなかなかうまくいかないことも多い物です。

いずれにせよ、皆さん写真を撮りましょうね。
0082ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/10 10:29ID:kn4uMHuy
うーん。そうかも。
もっと感覚的にシャッター押すべきかなぁ・・・。
00833204/04/10 10:57ID:FHqhDnPQ
>>80
俺が言いたいことは、否定的言辞にいちいち噛み付いて枝葉末節の論に堕してしまうようでは、
本質は見えないということ。
ラベリング云々というが、多少のラベリングはどのようなものの感想にもかならずあるもの。
そのとき、ラベリング云々という否定をすること、それ自体を禁じることは言論の封鎖に他ならず、
そのこと自体が、自身の内部にも他人のラベリングと反対方向のラベリングがあることを示唆するもので、
ラベリングの否定にすらならないという構造を持つ論であることを理解すべき。
重要なのは、ラベリングの否定ではなく、そのラベリングの構造の理解とラベリングに拘泥しない柔軟性である
と思うがどうか。
0084 ◆SammyVrbqY 04/04/10 11:06ID:02413dOx
>>78

要は、あなたが考える無味乾燥な世界を
説明するのに少なくともそれだけの文章が必要だってことを
俺は言ってるんですよ。

>また、俺が挙げた様々醜い世界の現象を醜いと感じないのなら、
>それは感覚の麻痺を心配するべきで、それの方がかなりの危険をはらんでいるのではないか。

確かにあなたが書いたような世界の醜い部分は俺の目にも見えてるよ。
でも、だからといってそれで世界は無味乾燥かというと、そういうわけでもない。
ちゃんと味はするよ。不味いかもしれないけどね。
そして湿っているかもしれない。ベトベトして不快かもしれんけどね。

飢餓や貧困、性の荒廃など、あなたが挙げた例と、
「プラスティックコーティングされて窒息死している」という表現自体が
微妙にずれている気もする。

なにが言いたいかもう一度説明すると、
無味乾燥という一言を、それが万人の了解であるかのように
素朴に用いてしまうのは違うんじゃないか。
そして、このことに限らず、その万人の了解であるかのような錯覚によって
思考停止したままの人が大多数とすれば、それは危険なのではないか。

ということ。

で、なんでそこにこだわるかというと、
佐内に限った話ではないけど、写真を語る上で世界との関わり方という
観点は重要であるのに、その語り手の世界の見方が硬直していては
お話にならない、ということ。
00853204/04/10 11:17ID:FHqhDnPQ
>>84
それは◆SammyVrbqYが俺の感じ方を「決めつけ」と感じるというおかしな論理構造をもっているから、
それだけの言葉を必要としたに過ぎない。
ただの感想であるのは一般人が己の立ち位置を明らかにせずに語るものであるというネット上の掲示板
の中にある言葉である時点で、自明である。
そこに、「なぜ決めつけたのか説明しろ」などと求められれば、
必然的に社会の現状に対する認識のお互いのズレを補正する必要を感じざるを得ないわけで、
そのとき文章が長くなることは避けられない。
つまり、
>要は、あなたが考える無味乾燥な世界を
>説明するのに少なくともそれだけの文章が必要だってことを
>俺は言ってるんですよ。

この指摘は完璧に無効であり、「お話にならない」と言わざるを得ない。
0086 ◆SammyVrbqY 04/04/10 11:19ID:02413dOx
そうですか、なるほど確かにお話にならないですな。
0087名無しさん脚04/04/10 11:33ID:elLodINL
>>76
> 単純作業だけしてるわけじゃなんいんだな。

一般的に、そういうのは「聞きかじり」という。

自分の単純労働に、何らかの付加価値を自分自身で定義しないと
精神の平衡が保てないようだけど、読んでる方が恥ずかしい事は
覚えておいてほしい。

書くなとは言わないけど、自分の立ち位置を素直に見つめ直しては。
むしろ自覚があるからこそ強がってるのかな?中学生みたいに。
0088名無しさん脚04/04/10 12:03ID:1QIIrhIM
恥ずかしいのは、お前。
0089名無しさん脚04/04/10 12:11ID:elLodINL
そうだね。読み返すと確かに恥ずかしいな。
このスレには来ないことにするよ。
ごめんね。
0090名無しさん脚04/04/10 17:42ID:3dlNgvWO
        _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
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. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
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  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た亀ライフはコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
0091名無しさん脚04/04/10 17:46ID:XGSzaJ4k
新しい写真集買おうかな・・・。
0092名無しさん脚04/04/10 17:51ID:e7pMh2Ri
「鉄火」 佐内正史 写真集 青幻舎  価格 3,800円 (税込3,990円)



生きているから、生きかえる―

衝撃のデビュー作『生きている』(青幻舎)から7年、佐内正史と青幻舎が満を持して送り出す傑作が完成。鋭いまでの美しさを感じさせた前作、そして現在の佐内が提示したのは、これまでになく、まぶしく熱い写真だった。

光と陰、記号と風景、戦争と平和、愛と誠…
異なるものがせめぎ合う〈世紀〉の境界を跨いで、
佐内の変わらない感情、移り動く意識が反響(こだま)する
写真集がもうすぐ、私たちの前に現れる。

B4変 / 64頁 / 並製
0093名無しさん脚04/04/10 17:52ID:e7pMh2Ri
SANAI JP

http://www.sanaimasafumi.jp/
0094名無しさん脚04/04/10 18:13ID:DdAWmgVY
亀ライフが居たんだな。
専用ブラウザでNGワードに設定してあるからわからなかったよ。
しっかし、相変わらずウゼーな。
0095名無しさん脚04/04/10 19:06ID:lOdS8shI
何かを語ってるようで何も語ってないのが亀ライフ
「〜の文脈で解釈すべき」と言ってみたかっただけなのか?
0096名無しさん脚04/04/10 19:37ID:O5UHzt8U
解釈よりも、亀ライフを介錯すべき
0097名無しさん脚04/04/10 20:18ID:FHqhDnPQ
まさかいないとは思うが、亀ライフのせいでデュシャンの「泉」を誤解しそうになった人へ。

http://www.google.com/search?q=%83f%83%85%83V%83%83%83%93+%90%F2+%88%D3%96%A1&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja


ぐぐればこの程度はわかるんだが。
0098名無しさん脚04/04/11 00:02ID:65al/p+0
亀ヲタって機材から入るから美術史的な知識がホントに薄いんだよね
0099kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/11 00:30ID:ViKqOf+B
>>77
エロ雑誌とひとくくりにしても無意味。編集部によって違う。
印刷に用いる紙の質も違う。

>>87
そう思いたければそう思っているがよい。
普通のアシでは聞けない話を聞けるのは
非常にラッキーだと俺は思ってるから。
0100名無しさん脚04/04/11 00:34ID:xS447JAa
普通のアシでは聞けない話を聞ける、と思い込んでいるだけのヨカーン。

ついでに100get!
0101ぼっけ@ロリコン04/04/11 00:40ID:CAckda49
>>100
いつごろの知識が足りないんだろー
現代の情報は嫌でも入ってくるような。

それとも日本・海外・時代すべて一くくりにして美術史?
無知でスマセン
0102名無しさん脚04/04/11 00:41ID:TAwphnV7
>>99
なんだか2.30年くらいカメラアシスタントを続けておられるようですね。
だいたい何年程で何社・何名ののアシスタントをやられてるんですか?

0103名無しさん脚04/04/11 00:42ID:TAwphnV7
の が多かった、スマソ
01047904/04/11 00:43ID:vg2H1VtA
亀ライフさん>>79は
読んで頂けましでしょうか?
0105名無しさん脚04/04/11 00:44ID:9imuy431
>>99
がんばって正社員になって立派な編集部員を目指してください。
応援しています。
0106名無しさん脚04/04/11 00:47ID:Dbfnsfjo
>>104
不愉快だ。なんて書く子はTTLでつ。
0107kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/11 00:48ID:ViKqOf+B
>>100
思い込めるだけでもラッキーw

>>101
今日のモデルさんは昨日カリさんが撮られたとのこと。
今月末発売のDOPEよろしく。

>>102
今月でちょうど一年です。
0108名無しさん脚04/04/11 00:50ID:dKuuPPNM
亀ライフさん>>97のLINKはご覧いただけましたでしょうか。
0109kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/11 00:51ID:ViKqOf+B
>>79
どれくらいの経験を積むとカメ板に書き込める免許を頂けるのでしょうか?
0110名無しさん脚04/04/11 00:55ID:xS447JAa
2chの場合まずは最悪板で3年の修行が必要とされています。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079769551/
0111名無しさん脚04/04/11 00:57ID:vg2H1VtA
相当ひねくれてますな。
℃素人でも3ヶ月も働けばわかるような内容を、
まるで自分が特別なポジションにいるかのように書いてしまう、
そういう所が非常に見苦しいのですよ。

もうすこし大人になれませんか?亀ちゃん。
0112kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/11 00:58ID:ViKqOf+B
>>97
アートの批評に関する限り、「誤解」というものは存在しない、と考える。
それぞれの解釈がそれぞれの意味で正しいのである。
引用ばかりで自分を見失うとウザイ奴みたいなつまらんことになるよ。
0113名無しさん脚04/04/11 01:03ID:adloa+NE
>>112
おまえはウザイ奴に文句を言いたいだけだろと小一時間(ry
0114kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/11 01:04ID:ViKqOf+B
>℃素人でも3ヶ月も働けばわかるような内容を、
>まるで自分が特別なポジションにいるかのように書いてしまう、

書けないことの方が多いんだが?
編集者や印刷所も含め、みなが日々勉強してることを
3ヶ月で判るとは流石だな。
0115 ◆SammyVrbqY 04/04/11 01:04ID:O8ypahaq
ムーミン今夜も来ないかな。。。
0116名無しさん脚04/04/11 01:06ID:dKuuPPNM
>>112
それはそれで興味深い論理ですが、
世間様に向かってなんらかの意見を投げかけるときに、
ある程度の説得力を持たせる為、通常引用を使用するものです。
また引用に対し、なんらかの論理的展開を持って、
批評をすることによって、他者と違う(もしくは同じ)批評をすることの
強度を高める。

これが通常の手順です。
世間様に自分の意見を納得させようとするときに、この程度の労力を払うのは
ごく当然と考えますが。
0117ぼっけ@ロリコン04/04/11 01:07ID:CAckda49
もうここは佐内スレではなくカメライスレに変更されたようですね

1年アシはうらやましいです。うちアシやったことないし。
某H.M漫画家のシナリオアシとかしか・・。



ちなみみに、、佐内はアートなん?藝術なん?
おもいっきりデザインのような気がして。こんなこと言うとボコボコにされそうだけどね
0118名無しさん脚04/04/11 01:07ID:adloa+NE
じゃあ、次の作品を色校正してください。

http://kame-life.kir.jp/file/strawberry_1.JPG
0119ムーミン ◆XKUZAIJpFM 04/04/11 01:17ID:5GdRHG2F
ニョロニョロが大変だ!
0120kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/11 01:19ID:ViKqOf+B
>世間様に自分の意見を納得させようとするときに、

納得させようとは思ってないんだよね。
話が転がるようにとは思ってるけど。

>>117
そっちこそ羨ましがられるポジションにいると思われ。

歌が上手くなくても歌手になれたり、文章が上手くなくても本が出せるのは
その文化に体力と余裕があるから。
野村誠一の写真のあとに佐内の写真を見ると癒されるわー。
リラックスの連載は写真部員が同級生撮ってるみたいだから最高なのさ。
0121 ◆SammyVrbqY 04/04/11 01:23ID:O8ypahaq
スナップキンとミイは父違いの兄妹なんだって。
0122名無しさん脚04/04/11 01:25ID:xS447JAa
それぞれの解釈がそれぞれの意味で正しいのである。

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 他者の批評を踏まえて自身の解釈を述べるのが
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i   普通なんだがな。いろんな意味で流石だな。
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
0123名無しさん脚04/04/11 01:26ID:dKuuPPNM
納得させようと思ってないわりに、声高に自信ありげな発言をなさいますね。
「そう思った。」というだけのことで、「納得させようと思ってない」なら
「馬鹿はお前」みたいな張り合う態度は無意味ではないのですかね。
0124スナップキン ◆XKUZAIJpFM 04/04/11 01:28ID:5GdRHG2F
ミイにイライラしてるうちはまだ素人です。
0125ぼっけ@ロリコン04/04/11 01:28ID:CAckda49
ポジションは背骨ではなく恥骨だと感じます。
まぁいいや

とりあえず佐内すれを元に戻すためにもちょっと粗く書いていきます。

佐内なんて中3のときは衝撃を受けたものの
今見るとカスに近い。とゆうか新しい写真集になればなるほど
飛ばし読みしたくなって来る。

この人の得てる若者の人気の秘訣は
「本人の若さ」「音楽に近い」?
それから写真が下手なやつでも
佐内が出てから言い訳が出来るようになった。
0126名無しさん脚04/04/11 01:30ID:meM+3Q4f
        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |  さすがのムーミンも
    /        ^   |
   {         /|   |  亀ライフには
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  呆れ果てているようです
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゙―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             |
     !、          /
      ヽ、        / 、
       ヽ、 、    /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (__(__|     ヽ、ニ三
0127名無しさん脚04/04/11 01:31ID:dKuuPPNM
>>125
ゴダール以降、意味不明の映画を高尚と言い訳できるようになったようなもんですね。
0128 ◆SammyVrbqY 04/04/11 01:32ID:O8ypahaq
俺はミイよりケイの方が好きでしたね。

ところで鉄火見たけどあれならムーミン買った方がいいね。
『ムーミン谷の冬』とか超お勧め。
0129 ◆SammyVrbqY 04/04/11 01:33ID:O8ypahaq
どうでもいいけど「POKKE」か「BOKKE」かはっきりしろや>125
0130ぼっけ@ロリコン04/04/11 01:36ID:CAckda49
こんなこと書くとツッコミまた受けるだろうけど
バシバシとって浅いプリントにすれば出来上がり。
綺麗に見えるもんだからそこで納得しちゃう人が増加したのも
佐内の大きな罪のひとつです。
最近私の周りの同年代の写真を撮る人間の多くがこんなになってきてます。

佐内の写真の何枚かは確かに力があって
有無を言わせないものがあります。それはそのとおり。
でもその周りにいるフリークの中で目をひきつける写真を
撮れる人間を私は一人も見たことがない。
0131ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/11 01:38ID:5GdRHG2F
>>130
佐内とか90’s、あのあたりの一番の追随者に見えたりするますよ。
0132ぼっけ@ロリコン04/04/11 01:39ID:CAckda49
>>129
あー、俺の名前をじっと見てくれてる人が
何人いるだろうなとおもって最近はこっそりぽっけから
ぼっけに変えてるんですが、、ありがとうございます。
ってゆうかカンベンシテクダサイ、まだぽっけとぼっけをウロウロしたいんで。
0133 ◆SammyVrbqY 04/04/11 01:44ID:O8ypahaq
>>132

なんか考えてることは理解できなくもないんだけど、
自意識過剰ちゃうかな。
ま、125はオモロかったけどね。亀ちゃんどんな顔して読んでるのだろうね。
そのうちまた飯でも食いながらプリントでも見せてちょんまげ。
0134kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/11 01:57ID:ViKqOf+B
下手と断罪するのは簡単だが、その基準はひとそれぞれ。
野村誠一は上手いけど、
高校生が同級生を撮るみたいにアイドルを撮ることは出来ないんだよね。
おっさんなのに高校生みたいに撮れる佐内って素敵。
あと、カメ板住人の写真集至上主義はなんとかならぬものか。
佐内の仕事でもっとも良いのはリラックス連載中の"a girl like you"
0135名無しさん脚04/04/11 02:12ID:adloa+NE

写真集を出していない師匠を気遣う、

やさしい亀ライフ
0136kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/11 02:14ID:ViKqOf+B
出してるよ。
ボンバー編集部からすごいのも出るよ。
0137名無しさん脚04/04/11 02:19ID:adloa+NE
ボンバー編集部からすごいの、と言ったら、
当然モロ出しなんだろうな。

ただのエロ本じゃ許さないぞ。弁護士の先輩に言いつけてやる。
0138kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/11 02:22ID:ViKqOf+B
裏本じゃないのでモロ出しは無理。
0139名無しさん脚04/04/11 05:03ID:olVc96j6

下手と断罪するのは簡単です。しかし好き嫌いの基準はひとそれぞれです。
私は野村誠一の写真が好きですけど、
氏では、高校生が同級生を撮るようにアイドルを撮ることは出来ないんじゃないかな。
おっさんなのに高校生みたいに撮れる佐内って素敵ですね。
あと、カメ板では写真集至上主義がまかり通っているようで残念です。
私が佐内の仕事でもっとも好きなのはリラックス連載中の"a girl like you"です。


と書けば嫌われないのに。
0140名無しさん脚04/04/11 06:35ID:wHazXTMk
そういうお前が一番の嫌われ者
0141名無しさん脚04/04/11 07:19ID:k6HzGP50
↑鏡を見てるのか?
0142名無しさん脚04/04/11 08:55ID:vg2H1VtA
ヲイ!亀リャーフ!
おまいは本当に恵まれてるな。
みなさんいろいろ構ってくれる。
けど、いいか!
構ってもらえなければ、
おまいなんか価値ゼロだ!
サミー、ウザイ奴、ぽっけorぼっけ、
そのほかの名無しさん達に感謝汁!
感謝の心が足りないから、
おまいはダメだっていわれるんだよ!
カメ板以外でも、日常生活でもそうなんじゃないのか?
自分は、他の人に生かされている、
このことをもっと意識してみろよ、
この一年で、確かに仕事は覚えたのかもしれないが、
人間的に全然成長の跡がみられないのが、俺は非常に残念だ。
「亀ライフは成長したな。」という所を、
俺や、カメ板に見せて見ろよ!おながいしますよ。

それから、誰でもわかるような話は、おもしろく無いので、
わざわざカキコしなくても良いです。
「他人がみておもしろいと思うことをカキコしましょう。」

では、またいつか、どこかのスレで会おうぜ!バイバイ、亀リャーフ。


0143名無しさん脚04/04/11 16:33ID:adloa+NE
結局、左内正史っていうのは、便器を同級生みたいに写すカメラマン
ってことなのか? 難しくてよくわからないけど。
0144名無しさん脚04/04/11 16:52ID:dKuuPPNM
禿藁。
0145名無しさん脚04/04/11 19:13ID:fdGqjJCM
>>144は馬鹿?
0146名無しさん脚04/04/11 19:19ID:olVc96j6
同級生を肉便器のように撮る写真家、ってことなんじゃないかな?
難しくてよくわからないけど。
0147名無しさん脚04/04/11 20:56ID:j9QJA0El
同級生を工業製品のように撮る写真家ってことなんじゃないかな?
難しくてよくわからないけど。
0148名無しさん脚04/04/11 22:32ID:adloa+NE
ますます混乱してきたけど、

同級生を肉便器のように撮るのはSMスナイパーで、
同級生を工業製品のように撮るのはミシュランマン
じゃなかったか?難しくてよくわからないけど。
0149名無しさん脚04/04/11 23:52ID:ntm6ifsS
同級生にアホのように撮る辛辣な悪意がたっぷりの写真家ってことなんじゃないかな?
難しくてよくわからないけど。
0150名無しさん脚04/04/12 00:51ID:eUu0QgEK
ポジ切りのバイトってことなんじゃないかな?
難しくてよくわからないけど。
0151kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/12 02:44ID:E1jBE9ZL
それだ!
0152名無しさん脚04/04/12 03:06ID:AxfCdcdR
真・スレッドストッパー。。。↑( ゜д゜)ポカーン
0153名無しさん脚04/04/12 03:51ID:rmAwlmAW
お前ら自分が貧乏暮らしだからって佐内を僻むのは寄席
0154名無しさん脚04/04/12 08:16ID:UsYB+hkC
ちゃんと広告仕事もこなして偉いね。
みんなも見習えよー。
プライドはいい写真をとってからだ。
0155名無しさん脚04/04/12 18:52ID:FcM/BQh9
>>153.154
そ〜ゆ〜のは佐内本人がいうものだよw
0156名無しさん脚04/04/12 19:08ID:6UEXexso
【死んでいる】 亀 ライフ 【ポジ切りバイト】
0157名無しさん脚04/04/12 20:26ID:dAbAkvdN
モットmottokame_lifeもっと亀ライフmottomottoもっとkame_lifeキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
モットmottokame_lifeもっと亀ライフmottomottoもっとkame_lifeキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
モットmottokame_lifeもっと亀ライフmottomottoもっとkame_lifeキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!

さあ!あなたの心の中のkame_lifeをここに表現するのよ♪
〜( ̄▽ ̄〜)(〜 ̄▽ ̄)〜 くねくねくね
0158名無しさん脚04/04/12 22:18ID:AxfCdcdR
>>153,154は、
すっかり亀ライフに喰われてしまったスレを
本来の話題に戻そうと必死になってる佐内本人。
0159kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/12 22:37ID:ot/Vfkmn
本人がこんなとこに来るわけないだろ。
SWICHの車写真(当然タイアップ)むちゃくちゃひどいな。
0160名無しさん脚04/04/12 22:45ID:MUMFfC6U
つーか亀、お願いだからトレカメを増長させるようなカキコはやめてくれ。
これは真面目に頼む。
0161名無しさん脚04/04/12 22:58ID:gI48Q3dJ
すういっちのスペルが・・・
0162kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/12 23:01ID:ot/Vfkmn
うほ。間違えた。SWITCH

>>160
スレ違い。
0163名無しさん脚04/04/12 23:06ID:MUMFfC6U
じゃあどのスレに書けばいいのよ?
0164名無しさん脚04/04/12 23:08ID:BZsBajl+
>>163
てめーの日記に
0165名無しさん脚04/04/12 23:08ID:eUu0QgEK
>>159
ネットを侮ってはいけません。
たのむから憶測で物を言わないように。
にちゃんねるは既にアングラな存在ではないです。
まさかとは思いますけど、ここはネット通だけが知ってるとか思ってないですよね?
ジサクジエンをしてるとは言いませんけど、本人が来ていてもおかしくない。
レンズの蘊蓄をたれるオタクばかりじゃないんですよ、ここは。
すっかり2ちゃんねるの常連コテハン気取りですか?

カコイイですね。
0166名無しさん脚04/04/12 23:09ID:MUMFfC6U
てか言わせてもらうが、今まで散々スレ違いな行為を行ってきた亀ライフに言えたことか?
0167kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/12 23:21ID:ot/Vfkmn
>>165
一般論じゃなく、佐内は2ch見てないだろうなということ。
何か批判めいたことを言われて気にするようなら
あんな写真は世に出せない。
0168名無しさん脚04/04/12 23:23ID:MUMFfC6U
佐内ってどんな写真撮るの?
0169名無しさん脚04/04/12 23:25ID:Rak0kcFG
亀パイプカット師よ
この佐内公式HPのトップ写真はどーよ?

http://www.sanaimasafumi.jp/
0170ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/12 23:27ID:4tNJtv3x
鉄火のですなー。ワクワク
0171名無しさん脚04/04/12 23:29ID:eUu0QgEK
>>167

縦読みって知ってる?

0172名無しさん脚04/04/12 23:41ID:AxfCdcdR
kame_life は人としていろいろなものが足りないけど、
「遊び心」と「遊びのセンス」がないのが見ていて痛々しい。
0173名無しさん脚04/04/12 23:45ID:J5JqHGFI
佐内風プリントって慣れれば簡単に焼ける。
しかし、焼きたいと思わない。
なぜだろう?
0174 ◆SammyVrbqY 04/04/12 23:56ID:fJUHxb8r
俺もはやく169に対する亀ちゃんのコメントが見たいな。
0175kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/12 23:57ID:ot/Vfkmn
>>169
佐内は写真界の漫☆画太郎なのさ。

>>171
なるほど
0176名無しさん脚04/04/13 00:03ID:My5gRJs2
漫☆画太郎は好きだが、佐内は好きになれない。
なぜだろう?
0177名無しさん脚04/04/13 00:04ID:0H2lrFfc
亀パイプカット師=kame_life ◆h.XbuXOg6s(本人公認)よ

漫☆画太郎ってどういう意味ですか?
0178 ◆SammyVrbqY 04/04/13 00:05ID:CGTwM6Jt
( ゚д゚)ポカーン
017916104/04/13 00:05ID:e9AQJdU6
本人は知らないけど、周囲の近い人は見てるかもよ。
0180名無しさん脚04/04/13 00:06ID:My5gRJs2
>>168

>>143
>>146-150
0181名無しさん脚04/04/13 00:12ID:6pC4VUhT
工業製品の同級生を肉便器の如く撮りながら珍遊する写真家ってことか。
0182このスレは亀いぢりスレになりました04/04/13 00:14ID:sjP1s53J
モットmottokame_lifeもっと亀ライフmottomottoもっとkame_lifeキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
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さあ!あなたの心の中のkame_lifeをここに表現するのよ♪
〜( ̄▽ ̄〜)(〜 ̄▽ ̄)〜 くねくねくね
0183kame_life ◇h.XbuXOg6s04/04/13 00:28ID:F7w57ixC
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ  /
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| <     >>181-182 ハァ?
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|   \
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\   \_______
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  | |
    /           |      ヽ__|_|
0184kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/13 00:35ID:VKcfOUkH
サミーのレスが挟まってるの見逃してたよ。
鉄火は立ち読み?立ち見?したけど、
3800円なら雑誌が5冊ぐらい買えるので買おうと思わなかった。
パッと思い出せる写真が表紙の一枚しかない。
高校の写真部員が同級生を撮ったら面白いけど、
普通のおっさんのスナップには興味ない。
0185名無しさん脚04/04/13 02:04ID:/VFqA46w

↓↓そして、静かなる時が流れ、次のレスがやってきた ↓↓
0186名無しさん脚04/04/13 03:22ID:003atA0E
お前ら貧乏暮らしが長すぎて僻み癖が常態になってしまったようだな
見てて痛々しいよ
0187名無しさん脚04/04/13 09:32ID:LvFyFNJV
>>186
痛いのはおまえだよw
0188名無しさん脚04/04/13 10:38ID:e6CmfH51
貧乏よりも、自分が世に認められないのがつらい
0189名無しさん脚04/04/13 14:32ID:s5yD/aHd
価値がある人間は必ず世に出る。
そうじゃないんだから、素直にあきらめるといいよ。
凡人でもいいじゃん。
0190名無しさん脚04/04/13 18:10ID:Dk40zQAQ
ポジ切りに非凡な才能を発揮し2ちゃん亀板で超有名人にのしあがった
kame_life ◆h.XbuXOg6sはいませんか?
0191名無しさん脚04/04/13 20:03ID:qaKvf3Mx
>>189
つまり
世に出て評価され儲けている佐内>>>>>>>>>僻んでるだけのスレ住人(凡人)
ということですね
0192名無しさん脚04/04/13 20:24ID:s5yD/aHd
付け加えるならば
僻んでるだけのスレ住人(凡人)>>>>>>>>>>>>>(底)191
0193名無しさん脚04/04/13 21:44ID:MnUdLuVP
●澤田知子写真集 ID400●   2004年4月末刊行予定
publisher: 青幻舎
author: 澤田知子
price: 2940
2003年度の第29回木村伊兵衛写真賞を電撃受賞した澤田知子は、「外見と内面の関係」
をテーマに、一貫して写真作品をつくってきた。「ID400」は、街中の証明写真機で、
衣装、メーク、表情を変え、400人の自分を撮影したセルフポートレートのシリーズ。
現にある自分、こうありたいという自分、そして他人が見る自分。揺れながら増殖し
ていく「自分」のイメージが、切望と夢、若さがない交ぜになって現出する。416ペー
ジ。上製。ダブルトーン。

公式ほーむぺーじ
http://www.e-sawa.com/index.html
0194名無しさん脚04/04/13 22:08ID:FX1Z/nnS
売れるか売れないかってのはハヤリもあるから、
今のフラフラした時代には佐内みたいなペラペラなのがウケるんだよ。
需要とかみ合うのも才能のうち。
オザケンとかもそうだったじゃん。

佐内の写真集に金は出せないが、
佐内みたいな売れ方にはあこがれるな。
0195名無しさん脚04/04/13 22:21ID:HgReqSP/
俺のクルマとかいう写真集は見た
下手だなぁ程度の感想しか・・・

中村一義のCDジャケはイメージどおりでイイと思ったんだけどね
0196名無しさん脚04/04/13 22:22ID:My5gRJs2
ぶぎ〜ばっく♪ ぶぎ〜ばっく♪ かみさまがく〜れた♪ あまい♪ あまいみるくえんどはぁ〜にぃ〜♪
0197名無しさん脚04/04/13 23:11ID:VrpsEx7D
写真界のブランド志向と権威主義を上手く利用して成功したね。
ブランドを確立してしまえば、写真の意味なんて他人が考えてくれる訳だから。
0198名無しさん脚04/04/14 11:06ID:OiGVg1MW
      ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._ \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                   ‖‖
                   ‖‖


                   ポジ斬り
0199名無しさん脚04/04/14 23:52ID:HQyoHtRF
しかし、なんだね。
何人かコテが書き込んでるけれども、
サミーだけは、人の意見に難癖つけるだけで、
自分の意見を語ってないね。亀ライフですら佐内の感想を書いてるのにね。
難癖もエラぶるだけで、ポイントずれてるし、ステロタイプだし、高慢だし。

しかし、なんでそんなにエラそーなのかね?
まさか「自分が出てくればスレが盛り上がる」とでも思ってるのか?
そういう傲慢さはおぞましいのでやめて欲しいね。
佐内を語るんじゃなくてスレを消費したいだけなら、雑談スレにでも池よ。
まったく、自意識過剰にもほどがある。その点では亀ライフと変わらん。
あ〜、おぞましい。
0200ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/14 23:59ID:aCxZ1yqF
      ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
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 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._ \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                   ‖‖
                   ‖‖


                   ウザイ奴
0201名無しさん脚04/04/14 23:59ID:WS9Ci5qo
>>199 釣れそうですか?
0202 ◆SammyVrbqY 04/04/14 23:59ID:XwGqGK6e
人のことコーマンとか言うな。
0203名無しさん脚04/04/15 00:02ID:BVtwLEWC
   ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
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        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                   ‖‖
                   ‖‖
         ステロタイプだし高慢なサミーさんですが。
          何か文句ありますぅ?

                  
0204名無しさん脚04/04/15 00:03ID:BVtwLEWC
釣れちゃったみたい(w
0205 ◆SammyVrbqY 04/04/15 00:06ID:LjySD6Uk
釣りってのはそんな甘いもんじゃねえよ。
0206名無しさん脚04/04/15 00:06ID:oyYC1oex
> 佐内を語るんじゃなくてスレを消費したいだけなら、雑談スレにでも池よ。
0207名無しさん脚04/04/15 00:07ID:BVtwLEWC
釣られた本人わかってません・・・。
0208 ◆SammyVrbqY 04/04/15 00:09ID:LjySD6Uk
>>206

うん、そうするヨ。
0209名無しさん脚04/04/15 00:10ID:BVtwLEWC
獲物が逃げた・・・。
0210名無しさん脚04/04/15 00:11ID:BVtwLEWC
甲羅に逃げ込むアレと同レヴェル
0211名無しさん脚04/04/15 00:14ID:9wo1KajE
次は亀釣りか…。sageでやれ>ID:BVtwLEWC
0212名無しさん脚04/04/15 00:14ID:BVtwLEWC
この逃げ足すばやくする為のジョギングですか?
時代は甲羅に逃げ込むだけじゃダメなのねー。
0213このスレは亀いぢりスレになりました04/04/15 00:16ID:uJwuu8h+
サムライも去ったのでいっちょやるか。。。

モットmottokame_lifeもっと亀ライフmottomottoもっとkame_lifeキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
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0214名無しさん脚04/04/15 00:16ID:9wo1KajE
↓こちらへどうぞ

カメ板雑談スレッドぱーと7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070461624/
0215元傍 ◆MotoboUtHM 04/04/15 00:17ID:FDPTkEe1
サミーってファンが多いんだなぁ。
0216名無しさん脚04/04/15 00:18ID:9wo1KajE
>>215
亀ライフには負けるけどね。続きは↓こちらへ

カメ板雑談スレッドぱーと7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070461624/
0217名無しさん脚04/04/15 00:19ID:BVtwLEWC
きゃ〜素敵ですわよ〜
サムライ&亀の漫才コンビっ(ハァト)
0218kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/15 00:24ID:xufnLoY+
きもい>ID:BVtwLEWC
0219このスレは亀いぢりスレになりました04/04/15 00:25ID:uJwuu8h+
亀ライフキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

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0220 ◆SammyVrbqY 04/04/15 00:26ID:LjySD6Uk
〜( ̄▽ ̄〜)(〜 ̄▽ ̄)〜 くねくねくね
0221名無しさん脚04/04/15 00:27ID:BVtwLEWC
あぁら?キモイんですの?
カメサムコンビ漫才を楽しみにしているファンなのに。
つれないわぁ〜
0222名無しさん脚04/04/15 16:23ID:WH5fjV+j
>>221
IDが便所でしかも亀にキモイって書かれて。

しんだほうがいいね。
0223名無しさん脚04/04/15 21:59ID:+qQ2/51c
もっと佐内について語れ。
0224名無しさん脚04/04/15 22:08ID:YKnx4F93
>>223
まずは君の意見から聞きたいな。漏れはノーコメント。
0225名無しさん脚04/04/15 22:42ID:eQ/HT7Jr
なんだ・・佐内って普通にイイ写真撮れるんじゃン_| ̄|○

ってのが最近の感想、なんか色眼鏡で見てたわ今まで
0226名無しさん脚04/04/15 23:21ID:1baVodBn
( ● ´ ー ` ● )の写真集みたべ
0227名無しさん脚04/04/15 23:33ID:7eDkEpcY


    ≡       ∩___∩
             |ノ      ヽ
       ≡    /  (゚)   (゚) |
   ≡       |    ( _●_)  ミ  モレやuzaiヤツヨリウマイノハ確実ダガヤ!! アパパァ-
       _ __彡、   |∪| 、 ミ
 ≡   ヽ___     ヽノ ヽ
    ≡     /     /\  〉
         . /    /    ̄
 ≡      /   /
        (_⌒ヽ
    ≡   ヽ ヘ }
          ノノ `J
 ≡       ソ
0228名無しさん脚04/04/16 01:41ID:fhCIRui8
写真はともかく喋らせるとバカっぽい。
0229名無しさん脚04/04/16 03:40ID:SqYfDH8H
この人の苗字は「さうち」?「さのうち」?
0230名無しさん脚04/04/16 11:16ID:amboPBsT
白痴だからこそ成功できたと思うのだが。
0231名無しさん脚04/04/16 11:17ID:ELH1PAmt
ひだりうちです。

公式ホームページで鉄火にサインしてる写真あるけど。
あれひどいね。
わざとなのかほんとに頭悪いのか。
0232名無しさん脚04/04/16 13:59ID:NzhMgsyp
他人を僻まないから成功できたんだよw
0233名無しさん脚04/04/16 14:22ID:Sqy2OCL+
人としてはちょっと問題ありそうな感じだけど、
>他人を僻まないから成功できたんだよw
は、その通りかもw
0234名無しさん脚04/04/17 00:20ID:xYInxsKT
さうち ・  ・まさし
さのうち・  ・まさふみ
さない ・  ・しょうじ

の組み合わせのうちどれかです。
正しいものを線で結びましょう。
0235名無しさん脚04/04/17 01:10ID:Ak+K3J76
左肉止丈
0236kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/17 01:39ID:PxXsDL0C
>>228
喋らせて馬鹿っぽくないカメラマン/写真家の方が少ない気がするけど。
0237 ◆z/zz007FFE 04/04/17 01:58ID:uLgAPjcf
そなの?
メディアキャラバン先であうカメラマンはけっこう口達者だったが…
社亀とは違うってことか。
0238名無しさん脚04/04/17 02:16ID:ccHx/3Y+
>>236
なるほど、君は世の大半に属そうとしてる、と。
0239kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/17 03:14ID:PxXsDL0C
社カメという人種がどういうものか判らないですけど、
フリーなら話が馬鹿っぽい/賢そうという基準よりも
話が面白い/つまらないという基準の方が重要かも。
個人的な意見では佐内はメディアで発言しない方が
良い方に理解(誤解?)されて得だと思います。
逆にアラーキーの魅力は喋り半分、写真半分。
冥砂は文章6、写真4ぐらいな気がする今日この頃。
0240名無しさん脚04/04/17 03:23ID:1dUsAwLL
( ´,_ゝ`)
0241kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/17 03:45ID:PxXsDL0C
( ´,_ゝ`)oo0(>>240も書かない、喋らないが吉だな
0242名無しさん脚04/04/17 04:20ID:GbmYnk7L
写真家のしゃべりなんか全く興味ない
ミュージシャンのインタビューなんか全く興味ない
0243 ◆z/zz007FFE 04/04/17 08:54ID:uLgAPjcf
>242
そりゃもったいない。

ステージでストイックなロックシンガーなのに
来れば物腰柔らか手土産持参のアシの子の名前までバッチシな
語りもなめらか商売人風だったりとかで楽しいのに。  って誰のコトやら(w

想像を裏切られて_| ̄|○  な経験があると
予防線はっちゃうのかなぁ。
0244名無しさん脚04/04/17 11:25ID:TxOQGw2X
作家は成果物ですべてを語れ
成果物以外はすべてグリコのおまけ
0245kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/17 11:37ID:Nfz8CD6J
おまけ目当てにグリコ買う奴もいる。
というか、むしろそっちの方が多い。
0246名無しさん脚04/04/17 12:26ID:UDclb6jS
>245
お前、写真はどうした。
早く晒さないか。
0247名無しさん脚04/04/17 12:53ID:hu4uVW+9
佐内は天然か馬鹿かどうかは別として、
東京に出てきた当初は売れるために必死にもがいてやってた。


という話を聞いたことある。




カードで山ほどの数のフィルム買ったり
ホンマタカシに見せに行って相手にされなかったり
新人賞に何度も何度も応募してみたり
飯沢に直接、写真とポエームを見せにいったり




という話を聞いたことあります。
0248名無しさん脚04/04/17 19:14ID:N5xRoGps
まぁ2ちゃんに生息する自称プロコテの撮る写真よりよっぽど良いわ。

・・・当たり前の事か。
0249名無しさん脚04/04/17 23:13ID:HIZ7voRp
「生きている」買ってみた。
NHK教育「にほんごであそぼ」で
講談師・神田三陽がしゃべるときの
バックの写真に惹かれて買ったんだが
えもいわれぬ雰囲気があるなあ。
ただ撮っただけのようにも見えるが
撮ろうと思ってもなかなか撮れない写真って感じかなあ。
0250kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/17 23:18ID:Nfz8CD6J
>>246
自分とこに貼ったよ。

>>247
その話は雑誌で読んだことあるな。
名を成す人間は行動力が違う、と思った。
しかも金の力を借りない行動力。
売れる前の佐内に比べれば圧倒的に金があるのに
待ってるだけの奴に限って妬むんだろうな。
0251名無しさん脚04/04/18 00:18ID:ZFuOBT/R
( ´,_ゝ`)
0252名無しさん脚04/04/18 01:09ID:vNoK4uiw
>>250
実家のある静岡で鉄工所かなにかで何年も働いて金貯めてたそうだけど。
写真のために貯めてたわけではなかったような。

そんでいきなりペンタックス67を買ったと。

始めは白黒写真をやってたがこれでは埒が開かないとカラーに鞍替え。


戦略家だよね。


そうそう、亀さん。僻み・妬みってのは大事なものだと思うんだよ。
この種のパワーは絶大だから本気で佐内に嫉妬してたら狂ったように
行動してるんじゃないの?
0253名無しさん脚04/04/18 01:12ID:Stod79fo
所詮はお遊びだからvv、
0254名無しさん脚04/04/18 01:12ID:WJBT3Wwb
そのパワーの向かう方向が問題なんだよ
0255名無しさん脚04/04/18 01:16ID:qLCjD1wo
んで、狂ったようにカメ板を荒らしまくったと(W
0256kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/18 01:56ID:nriLf/+l
>>252
佐内に対して僻み、妬みというネガティブな感情は湧いてこない。
蜷川実花は恵まれた家に生まれていいなあと思うが、
佐内が成功した以上、生まれ育ちを言い訳にはできないし、
成功例があるのだから自分にもできるはずとポジティブになれる。

>>253
>>255
去年の春のお遊びの延長が、現在のおいしいポジションに繋がってるので
君らに僻まれても仕方ないと思います。
ただ、おいしいポジションをキープするために色々やってるし、
さらにいいところ行く為にやることもあるからさ。
0257名無しさん脚04/04/18 02:04ID:f6GUn5s8
亀ライフに対して僻み、妬みというネガティブな感情は湧いてこない。
籠は歪んだ家庭に生まれてかわいそうだなぁと思うが、
亀ライフが成功したと思っている以上、考え方を変えれば人は幸せになれると思うし、
成功例がではないのだから自分はそこまでひどくないはずとポジティブになれる。
0258名無しさん脚04/04/18 03:35ID:aGrA7xfv
( ´,_ゝ`)
0259名無しさん脚04/04/18 06:37ID:fbPkCeY7
>>257 次のお題はこれね。

写真を始めようと思いたち、さてカメラは何を買おうと考えたとき、
当然予算も無視出来ないが、それよりも先ず「何を撮りたくて写真
をはじめるのか」を必ず考えなければならない。
そしてこの時既に、その者の写真家・カメラマンとしての可能性は
ほとんど限定、決定されている気がする。小説家の可能性は
デビュー作にその全ての萌芽がある、というのに似ている。
最初の被写体として最も安易で且つ詰まらないものは「空」
あるいは「雲」である。
それに「猫」が次ぐ。自分の飼い猫であれば尚更である。
写真は被写体そのものを見せるだけでなく、撮影者の視点を
も提示する。
空、雲、猫を最初の被写体として選んだ者に、他人とは違った
ものの見方を期待するのは困難であると言わざるを得ない。
逆に、何を撮った者に可能性を感じるかという問いはあまり
意味が無い。
その問いへの答えとして考え付くようなものもまた安易であるから。

亀ライフが選んだ「最初の被写体」は何か?
デニーズの看板である。マジで。

0260名無しさん脚04/04/18 09:04ID:ZFuOBT/R
( ´,_ゝ`)
0261ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/18 09:34ID:IaGavtfb
>>260
尤もらしいこと書いてあるけど、
全然写真見てないんだなってレスだね。

>写真は被写体そのものを見せるだけでなく、撮影者の視点を
>も提示する。
>空、雲、猫を最初の被写体として選んだ者に、他人とは違った
>ものの見方を期待するのは困難であると言わざるを得ない。

ここの部分を自分で読み返してみたらどうだろう?

写真は被写体そのものを見せるだけでなく、
撮影者の視点をも提示するものであるならば、
空だろうと雲だろうと猫だろうと、それらの被写体を見る
「撮影者の視点」というものも当然出てくる。

被写体そのものを見せるだけでないと言いながら、
空、雲、猫を撮るのを否定し、被写体如何で写真を語るというのは、
実は被写体しか見てなくて、視点を見てない。
0262名無しさん脚04/04/18 11:32ID:6CfALW+S
259は亀の相当なファゾってことだけはわかる。。
0263kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/18 12:42ID:fJdF2FB1
>>261
尤もらしいこと書いてあるけど、
全然文章読んでないんだなってレスだね。

>写真は被写体そのものを見せるだけでなく、撮影者の視点を
>も提示する。
>空、雲、猫を最初の被写体として選んだ者に、他人とは違った
>ものの見方を期待するのは困難であると言わざるを得ない。

ここの部分を再度読み返してみたらどうだろう?

「最初の」被写体という限定での話だ。

>被写体そのものを見せるだけでないと言いながら、
>空、雲、猫を撮るのを否定し、被写体如何で写真を語るというのは、
>実は被写体しか見てなくて、視点を見てない。

「視点」というのは何を被写体に選ぶかということが
かなりの比重を占めてると思うがね。
君の文章では別次元のものと考えてるように読めますが。


それにしても何ヶ月前の文を引用してい難くせつけるとは
相変わらずだな。
0264名無しさん脚04/04/18 13:46ID:qvtlvaJq
259やウザイ奴,サムライは亀ライフと似てる部分が沢山あるってもわかる。。
0265名無しさん脚04/04/18 13:57ID:f6GUn5s8
>>264
禿堂
0266kame_life ◆h.XbuXOg6s 04/04/18 14:27ID:fJdF2FB1
>ID:f6GUn5s8がつまらんということも判る
0267名無しさん脚04/04/18 16:31ID:wpjg+Bt/
亀板三羽ガラス。
カコイイ。
0268ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/18 16:37ID:IaGavtfb
名無しだがアフォの匂いがすると思ったら、やっぱりか(w
0269名無しさん脚04/04/18 18:28ID:+VVPlab8
三羽カ烏、2羽目登場!
残りの1羽は、どこ行った?
待たせるのはアイドルのバ亀ライフだけで十分だぞ!
0270名無しさん脚04/04/18 22:21ID:A6W3W0Bo
ここ、
さないのスレなんすけど
0271名無しさん脚04/04/19 00:34ID:JnkIbH+N
一応、三羽カ烏の小さい脳みそで佐内について
同レベルで語ってるんでしょ?われわれ人間的には
アレですが、なんせ烏の脳ですから(w
まぁ、3人とも時間を持て余していて構って欲しい光線が
目がチカチカするほどに発光されているのが見えますよ。
寂しがりやさんなんですよ。
きっとお相手してくれる婦女子もいらっしゃらないのでしょうネ。
カワイそうな方々です。ここでしかか構ってもらえず現実の世界で
婦女子にも冷たい目で見られているわけですよ。友達も居ないと
想像つきますし、まして友達の異性もいない事でしょうな。
0272ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/19 00:37ID:P3aM4frW
な、なにおぅ!
0273名無しさん脚04/04/19 00:38ID:lnLubPnr
端から見てると、あんたもなー。
0274名無しさん脚04/04/19 00:39ID:lnLubPnr
>>273は>>271へ
0275名無しさん脚04/04/19 00:44ID:JnkIbH+N
サムライ&仲良しコテ
名無しで書くのやめろよ(w
0276名無しさん脚04/04/19 00:56ID:hOe39StC
お前等イイカゲンにしろ!

お祭り会場 i n カメ板【10】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045065966/l50
↑どうでもイイからこっちでやれ。ウゼェからここでやんな。
あと、亀ライフはもう来るな!オマエが来ると必ず荒れる。正直迷惑。
いやなら名無しで書けアホ。
0277名無しさん脚04/04/19 01:03ID:lnLubPnr
>>271
>きっとお相手してくれる婦女子もいらっしゃらないのでしょうネ。
>カワイそうな方々です。ここでしかか構ってもらえず現実の世界で
>婦女子にも冷たい目で見られているわけですよ。友達も居ないと
>想像つきますし、まして友達の異性もいない事でしょうな。

こういうことをいう香具師に限って(ry
0278名無しさん脚04/04/19 01:26ID:iW3htZbb
いや、カラスの勝手でしょ、
と言ってみるテスト。
0279名無しさん脚04/04/19 08:34ID:Qpq6QKmA
それがいるみたいだよ?
ウザイとサミー二人に婦女子人気の倫子で釣られた婦女子がね。
片方だけじやなく、二人を相手にする位だから 男に飢えた痛い女だろうがね。
亀たんもアレな↑人も レッツチャレンジャーしてみたら?
そんな勇気あったらですが(w
二人とも穴があれば誰でも良いのか?
痛い女だから男なら誰でも良いんだろうがな。
0280名無しさん脚04/04/19 08:54ID:Qpq6QKmA
穴があれば痛い女でも良いでちゅ。
穴が重要でちゅ。
僕も誘ってみまちゅ! っーか、ボケの中の婦女子二人を含めサミーは痛い女好き?
0281名無しさん脚04/04/19 10:00ID:bfrh8cb7
佐内スレ

亀に荒らされ

墓場かな
0282名無しさん脚04/04/19 10:06ID:bfrh8cb7
貼り忘れ

コテの墓場は

こちらです

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079769551/
0283 ◆SammyZbfNk 04/04/19 10:46ID:l7Fcs+6R
おまえら俺のことは煽ろうがなにしようが構わんけど、
友達の中傷はやめてくれんか?
しかも、それは2ちゃんに書いた事じゃないだろ。
怒るよしまいには。
0284名無しさん脚04/04/19 11:30ID:8Ionusid
相変ワラズ、持タ猿者(彼女ヲ)ノ嫉妬ガ渦巻イテオリマスナ。

併シ嘗テ見タ佐内ノモノクロハ暗カッタ。
ソノ暗サガcollarニナッタトキニ、独特ノ風情?表情?ニナッタヨウニ思フ。
0285名無しさん脚04/04/19 11:30ID:hOe39StC
>>283
基地外粘着の戯言に相手しちゃ駄目。
0286 ◆SammyZbfNk 04/04/19 11:45ID:l7Fcs+6R
そうだね。佐内スレだしね。すまんかった。
0287名無しさん脚04/04/19 12:45ID:FDdRW4Rl
くだらん、おまえの話はくだらん。
0288名無しさん脚04/04/19 12:48ID:vtK+oXlz
佐内の話をしましょうや。
2ちゃんねらのはなしはいらないです。正直。
0289名無しさん脚04/04/19 12:49ID:Qpq6QKmA
はい?前にさんざん2chでサイト宣伝しといておかしくねぇ?
どの板も2chで話してない事はばかりじゃん。
亀じゃないんだから自分の都合よくするなよ。
だから似てるって言われるんだよ。
佐内のオバカぶりにも共通しとるよ。
0290名無しさん脚04/04/19 15:08ID:hOe39StC
>>289
お祭り会場 i n カメ板【10】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045065966/l50
0291名無しさん脚04/04/19 15:10ID:3j14fHz0
>>289
なんで必死なのかよくわかんないけど。
こういうのは直接言ってあげたら?



佐内日記

鉄火がいっぱい@大阪アセンス 4/9〜16
0292名無しさん脚04/04/19 18:18ID:BCGvygAS
中傷は逝き過ぎだな。
私怨か妬みにしか思えん。
0293名無しさん脚04/04/19 18:56ID:vQqDuWZO
>はい?前にさんざん2chでサイト宣伝しといておかしくねぇ?
>どの板も2chで話してない事はばかりじゃん。
>亀じゃないんだから自分の都合よくするなよ。

2ちゃんにサイト晒してる人は中傷されても文句言うなということですか?
自分に都合のいいルールですね。
本物の吉外ですか?

0294名無しさん脚04/04/19 20:20ID:8GdIkdse
基地外はいいですから、こういうことはお祭り会場でやってくださいよ。
0295名無しさん脚04/04/19 20:26ID:Xok+Iyib
この件はいま話題のイラクの誘拐事件と重なる部分が大きいね。

危険なイラク(基地害の多い2ちゃんねる)に渡航(自分の情報を開示)して、テロリスト(基地外)に誘拐(基地害にヲチ)され
家族や親類(2ちゃんねるとは関係ないサイト訪問者)に多大な心配と迷惑(訪問者の個人情報までも晒される)をかけてしまった。

テロリストが悪いのは誰の目にも明らかだが、
そんな危険な場所に何の安全対策もとらずに渡航したことに問題があるのではないのでしょうか。
0296名無しさん脚04/04/19 20:34ID:iW3htZbb
みんな集まれ!ピピーッ
原点にもどろうぜ!

んで、どこがいいんだ、サナイの。
0297名無しさん脚04/04/19 21:54ID:w3gerv0F
サミ−のどこがいいんだ?
ウザイのどこがいいんだ?
亀ライフのどこがいいんだ?
サナイの痛さとどう違うんだ?
痛い女にしかワカラナイのか?
それにして、なぜあんな女を誘って写真展へ行く?
0298ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/04/19 21:58ID:ED9+rwcK
>>297
お祭り会場でお願いしますよ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045065966/

わっしょい!わっしょい!
029924904/04/19 23:19ID:AcNhznlH
生きている しか知らんけど
あの中の、水平線を写した写真。
晩年の坂本繁二郎、あるいは牛島憲之の
色を連想する。
0300はるのひとは改めて言うまでも無いが04/04/20 15:32ID:nEgO21a8
なんかあれですな。
女嫌いな感情と自分の中に内在する女性的なものとの相克のようにも見え
実のところは、セックスとジェンダーの認識ギャップの狭間であがいている
哀れな男のどす黒い精神世界の溜まり場といったところでしょうな。
0301名無しさん脚04/04/20 15:42ID:fZ16Srx6
2chでしか自己表現できないアマチュアは哀れだなあ〜
0302名無しさん脚04/04/20 16:13ID:nHuLU538
2ちゃんねるが彼のベースですから
0303名無しさん脚04/04/20 17:11ID:phhzFxlf
>>300-302
お祭り会場へどうぞ。
0304名無しさん脚04/04/20 18:22ID:nHuLU538
>ID:phhzFxlf氏
流れを戻したいなら自分からネタふらないとね!
ふれないなら引っ込んでな
0305名無しさん脚04/04/20 19:41ID:91/GybQm
>>304
くだらねw
0306名無しさん脚04/04/20 23:46ID:nHuLU538
>>305
ID:phhzFxlf氏に向けて書いているのに、なぜID:91/GybQmの貴方が・・・・・・
やっぱりアレですかね?
0307名無しさん脚04/04/20 23:55ID:8UrFUDiH
|  釣れますか?                ,
\                       ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ,/    ヽ
  ∧_∧         .∧_∧  ,/        ヽ
  (´,_ゝ`)プッ      (´゚c_,゚` ),/            ヽ
  (|  |)       (    つ@            ヽ
 〜|  |    .__  | | |                 ヽ
   ∪∪   |――| (__)_)                ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
0308 ◆z/zz007FFE 04/04/21 00:35ID:ym2XQZJi
\   ∩─ー、    ====
  \/ ● 、_ `ヽ   ======
  / \( ●  ● |つ
  |   X_入__ノ   ミ    みんなその調子だクマ━━━━━!!!!!
   、 (_/   ノ /⌒l
   /\___ノ゙_/  /  =====
  〈         __ノ  ====
   \ \_    \
    \___)     \   ======   (´⌒
       \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
         \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
0309名無しさん脚04/04/22 01:11ID:NKMQ39o1
出国直前まで仕事で忙しいのだがここまでがんばって読んでもた。
しかーしぜんぜん解らない。
0310名無しさん脚04/04/22 02:52ID:iqQCf7Aj
イラクにでも行くんですか?
0311名無しさん脚04/04/22 03:29ID:NKMQ39o1
モナコ
0312名無しさん脚04/04/22 03:31ID:NKMQ39o1
別荘もたまには使わないと傷むから。
0313(C)04/04/22 03:39ID:qWGg4hMq
佐内くんのようなスタンスで仕事が出来るってすばらしいと思う。

0314名無しさん脚04/04/22 12:15ID:ZgDtKTEi
どっちも使い方しだいなんだけど、、
ハッピーなのはハッセルを使うことかも、、。

でもH1を使うことでラッキーなことも多いよね、。

なんて言ってるアホは無理
0315(C)04/04/23 00:50ID:N5s3KcSm
もっとアホになればいいのになぁvv。
0316D04/04/23 02:22ID:QGG/vOu5
無理してアホやると、痛々しいからみてらんない
0317チン毛04/04/30 01:33ID:YXHq8haj
 左内はダニ、汚い、良い子ぶりっ子
0318名無しさん脚04/04/30 01:36ID:XKh8iszC
生きているだっけか、再版(増刷?)されたようですね。
0319笹04/04/30 02:17ID:YXHq8haj
チン毛サン正しい、こいつの本だけ本屋並ぶのはおかしい、汚い!
0320猿04/04/30 02:32ID:YXHq8haj
 あいつ、カス、自分のことしか考えてない、大嫌い
0321名無しさん脚04/04/30 02:35ID:Q0JEzZp/
?
0322名無しさん脚04/04/30 03:10ID:UwccBjh0
YXHq8haj
YXHq8haj
YXHq8haj

プ
0323名無しさん脚04/04/30 03:17ID:UwccBjh0
裏2chで佐内叩きのスレが盛り上がってるね。
佐内の眼は節穴だってさ。

裏2chへの入り方は、
1.このスレの書き込みの名前の欄に fusianasanai と入れる。
2.E-mail欄に、catv と入れる。(カテゴリー)
3.本文にIDとパスワードの guest guest と1行目に入れる。
  それから書込みボタンを押してね。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確率が高いです。
7.裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

 (注意!)全て半角で入れること!!!!


0324名無しさん脚04/04/30 04:18ID:1lrHfZUs
>>323
> 6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
>   都合上つながる確率が高いです。

ここんとこ、そろそろ変更した方が・・・
0325名無しさん脚04/05/01 00:58ID:5ZvJBXCw
ワラタ
0326名無しさん脚04/05/03 21:24ID:U+HFXFq6
ロックのリズムで写真、頭悪い、ブランキー、ミッシェルなんとかダサすぎ
0327名無しさん脚04/05/03 22:10ID:a0+ORT0m
磔磔で撮ったミッシェルのライブ写真は下手だなあと思いました。
0328名無しさん脚04/05/04 01:04ID:Ajfalfza
「磔磔 佐内正史」でぐぐったら、こんなん出てきた。
http://www.ukproject-shop.com/ukproject/htdocs/title.php?code=6929

いいのかね、こんなんで。
0329s190.GtokyoFL1.vectant.ne.jpai04/05/04 20:42ID:FF1af154
guest guest
0330213.151.75.2ai04/05/04 22:37ID:iFVWIsw3
guest guest
0331名無しさん脚04/05/05 20:04ID:K9dryC/c
N.KATOなる人物はは切れ痔か、イボ痔かそれさえ解ればいいののだ
0332名無しさん脚04/05/06 01:45ID:rMm1iHvH
オイ!コラ!331辞めろ人の中傷は
0333名無しさん脚04/05/06 01:50ID:mV6pxASM
>>331-332
自作自演(・A・)イクナイ!
0334名無しさん脚04/05/08 20:11ID:xf9zdbS/
zz
0335森山尿道04/05/11 18:34ID:eIfFZjs/
ワシは森山大造みたいな暗い奴とは違う、森山大便はワシの息子
0336森山大便04/05/12 20:13ID:ULbNYYNy
うちの父が(尿道)登場した。俺はロックのリズムで撮る写真は好きだ。ただ佐内の写真はロックでない。浅井慎平、ハービー山口、はロックだと思う。ブランキー、ミッシェルとかはロックでじやない。単なる騒音、醜い。
0337名無しさん脚04/05/12 20:38ID:6NQzlTok
若大将のテケテケギターがロックだとか言いそうな予感。
0338名無しさん脚04/05/12 22:53ID:BSDAw7Zp
佐内と言えばくるりを思い出すな
なんか男の厭な女々しさみせつけられて漏れはイヤかも
それが萌えな香具師もいるにはいるんだろうが
0339怪人22面相04/05/13 18:09ID:8derGkiK
>336俺もそう思うな 、日本と言う国では、にせものが流行する。ビトンにシャネルそしてローレックス、カメラの世界でもニセモノがよく売れる、そんな国にはピッタシの写真家よ。霊感商法に近いね。
0340ののzzzzz04/05/13 20:58ID:gXItNzdM
ccccccccccccccccccccccccccccssssssssssssssssaqaqaqaqqwfffffefefffefefefefefa
0341文化更正義勇軍04/05/14 19:46ID:C78R/GUV
我々はのモットーは”打倒アメリカニズム”であります。チンピラロッカーとつるむ左内、許せない。神社を汚す連中と同じ、マクドナルドのハンバーガーと同じく大量消費されてそのうち終わると思うが。国家国民の精神主義を汚すなら、我々も動くであろう。
0342名無しさん脚04/05/15 16:50ID:uS1XIaGZ
>341初代タイガーマスクの佐山氏が選挙に出た時”暴走族はすべて銃殺しろ”といってた。あの気持ちの悪いロックの様な物を聞く同じ気分になります。日本の右翼は外国のパンクスに評価される。デビッドボウイも三島のフアンである。醜い連中には目を光らせていこう。
0343左内マラ文04/05/19 15:35ID:IuVW/H76
俺は正文とは違う、マラ文、飯沢肛太郎の支持を得てる、森山尿道いいよね。
0344左内マラ文04/05/19 15:54ID:IuVW/H76
森山尿道炎よ!
0345名無しさん脚04/05/19 16:01ID:NOFFSHHF
  殺伐としたスレに救世主が!!
     .__
    ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
     |__|
      | |
0346左内マラ文04/05/19 16:05ID:IuVW/H76
よし!
0347森山尿道04/05/20 15:01ID:Sgg9FUHW
また木村賞からブスが出てきた、ブスのポートレートなんか見たくないね。写真集まで出しやがって、自覚あるのかね?
0348名無しさん脚04/05/20 21:01ID:y5u3w88F
なんでモデルが賞を貰ってるのか解からない。
撮った人が貰えるんじゃないの?
0349名無しさん脚04/05/20 23:15ID:Xpjx8yhd
企画したから企画者が製作者ということらしいです。
雇われカメラマンだし。。
0350名無しさん脚04/05/21 00:12ID:suX4yJlq
来年あたり、インリンが受賞とかしないかな。。
0351ウザイ奴 of JOYTOY ◆XKUZAIJpFM 04/05/21 00:15ID:GBCge9k3
セルフで受賞。
0352佐内マラ文04/05/21 17:16ID:E/igHa12
ブスだけど現代美術としては評価する。ただあれは写真じゃない。
0353坂崎幸之すけべ04/05/25 19:42ID:enWnvqSh
もうすぐすごい奴が出てくるよ、その名は秘密!
0354名無しさん脚04/05/25 20:38ID:kDto+ALJ
寒い八津だな
0355坂崎04/05/26 13:58ID:AVBzmqK9
とにかく新宿中古カメラ市場に行って買って実験して、おもしろいよ!フレクサレットお勧め!
0356あぼーんNGNG
あぼーん
0357大橋チン04/05/29 13:17ID:6W6VILbo
佐内君もSX70使ってるにかな、新宿安いね。
0358名無しさん脚04/05/30 13:44ID:p0jHAfm7
>そうだ、そうだ新宿中古カメラ市場はおもしろいね。
0359森山尿道04/06/02 00:05ID:kmv3pDTM
左内マラ文と俺とは関係ない!
0360川内チン子04/06/02 11:41ID:xVzp11Vi
ポラロイドいいワン!新宿中古カメラ市場で買って、ねえええええええ
0361佐内マラ文04/06/02 16:54ID:He4KMdcw
飯沢肛太郎、は知らない
0362名無しさん脚04/06/03 11:32ID:Jb5z6ocZ
花火は立ち読みで済ませたな。。
0363早船チン04/06/03 22:00ID:psWxSq84
第二の左内正文になるには新宿中古カメラ市場でポラロイドを買うべき、これで君も佐内正文だ
0364金玉 修04/06/05 19:19ID:I59UEq1R
金村修復活か?小橋健太危うく乳首切断か?
0365名無しさん脚04/06/06 11:31ID:M28gW62v
佐内君に似た写真がいっぱい出てきた、がんばれ
0366熊谷精子04/06/06 20:21ID:bqyr0+6t
うほッ
0367森山大便04/06/07 12:02ID:be+GagSW
佐内君がんばれ
0368名無しさん脚04/06/07 13:35ID:UFQKN/ph
このキモ厨は特定スレでなにがしたいんだか・・・F籠か?
0369森山尿道一家04/06/08 21:10ID:EIiZBCXe
我々は、柳美和、長野、藤代は認める、レイクアホはいかん
0370(C)04/06/09 00:58ID:q/GyYmSQ
>>368
このスレでのコテハンは(C)なのでよろしく vv。>勘違いヤロウ勲。
0371名無しさん脚04/06/11 20:38ID:wr2gKKnc
おい!佐内。オマエの汚い性格は直らないみたいだな!何だあの分厚い写真集はなんだ!自分で恥ずかしいと思わないのか!ボッタクリはやめろ!オマエはダニだ!くたばれ
0372名無しさん脚04/06/11 21:10ID:qlsODad/
バックガールズは盗撮よばわりされそうで危険だ。
0373C内04/06/11 21:34ID:zSnKdPL5
ハッセルはハッピーでH1はラッキーだよ!
0374早船チン04/06/12 21:31ID:eYH4y34l
どうでもいいから新宿中古カメラ市場のポラロイドを買えば君も第二の佐内正文だ
0375坂崎こうのすけべ04/06/13 12:15ID:HYncfzvu
バクバクバクバク大和田獏
0376佐内正文04/06/14 11:54ID:FLRTa9ZX
あたしのお勧めポラロイド、新宿中古カメラ市場で買いなさい
0377佐内正文04/06/15 11:59ID:Vggge9xZ
あたしはペンタックス67使ってる。今安いよ!新宿中古カメラ市場に行きなされ
0378名無しさん脚04/06/16 20:09ID:oS0XOncG
>377お前誰や?
0379佐内正文04/06/18 11:41ID:fpXcn9js
あたしのポラロイド壊れてね、今日も歩いて虎ノ門のポラロイドに修理に行ったのよ。そしたらスッキリ直ったわ。新宿中古カメラで壊れたポラロイド安いのよ。でも修理すれば安いよ。皆も歩いていくなされ。
0380蜷川実花04/06/19 12:09ID:tDVREDBT
コンタックスもお勧め!www.gokurakudo.net
0381名無しさん脚04/06/21 11:10ID:11uImvaf
>379僕は佐内さんの大ファン、新宿中古カメラ市場でポラロイド買ってしまった
0382名無しさん脚04/06/23 22:55ID:qqefhxa+
今日、初めて佐内氏の写真集を本屋で見た。

なんだか分からん・・・。
「僕の車」は何となく好きだけど。
0383名無しさん脚04/06/23 23:20ID:DYzWaaaI
僕は「俺の車」が一番分からない…。
0384名無しさん脚04/06/23 23:43ID:3Sc84Ojz
『俺の車』が『わからない』
0385名無しさん脚04/06/27 03:10ID:ugTF3C6v
orewa "daizou"denai.hito ni urami nado naiyo.camera ga uretekurereba iidakeno ningen da.da,da,da rosiago de yes yes yes.
0386左内正文ィ04/06/30 21:36ID:nfI37JZ9
 金八先生が最近、金八ィ先生になったのと同じ、俺は左内正文ィだ。佐内正文氏とはちょっと違う。でも西新宿辺りの中古カメラ屋は良いよ。もう大丈夫だって俺は佐内正文ィだから。
0387& ◆5S8ZRHpY7Y 04/07/02 00:19ID:2+HEiNPa
 金八ィ先生と同じ。あの日本の馬鹿青春パンクやめて欲しいね。ミッシェルなんとかは、音楽好きで日本に来てたイギリス人の友人が大嫌いだとか言ってた。英会話の先生で生徒からこれ聞けと言われるんだって(笑い)。J-POPとか同じ日本人として恥ずかしいね。
0388名無しさん脚04/07/02 01:55ID:YW8ZFaMo
お前らに何の権限があるんだよチンカス
0389名無しさん脚04/07/03 04:09ID:xmRWt2zp
カラーなのでしょうか?アメリカは嫌いですが、一部の天才にかなわない。彼らの思うまま。踏襲したい気持ちもわかる。
でも、モノクロもあるよね。階調でもない気もするし。あんまり観た事ないけど。
今、流行りのみなさんは、それぞれ個性あるよね。好き嫌いは別として。昔から?
木村はあんまりでした。観た事ないカンジだけど、コンセプトしか見えない寂しさは捨てたい。そうでもないのか?
すると、感情を誘発するスレタイ写真家の写真は寂しくないため、自分としては好きです。
0390名無しさん脚04/07/03 23:12ID:e7N57d4y
>388君は本気であういうのをカッコいいと思ってるの?頭大丈夫?ロンドンでは受けないから。悪いけど
0391名無しさん脚04/07/03 23:18ID:e7N57d4y
後、ロック雑誌ってダサいね。キシダンくらいだね。よくあんな糞みたいな音聞けるよね。ある意味馬鹿で人がいいのよ。
0392名無しさん脚04/07/04 19:38ID:yq4cnLF6
J-POPの中でもイギリスを含めて世界で通用するものもアル。それは意外とツンク、松浦亜矢、観月ありさ、ツンクは音を聞けばこいつは頭良い奴と言うのがわかる。馬鹿パンクはネオナチみたいな組織だね。カラッポ。
0393名無しさん脚04/07/05 00:32ID:XyDSVzRb
ロンドンのプライマルスクリーム周辺の人達良い人多いよ。最近会ってないな。彼ら良い奴だよ。
0394中平タクワン04/07/05 19:18ID:XyDSVzRb
人間誰しも二面性を持ってる。善と悪。一人を悪いと決め付けるのはいけない。写真家にしても
0395高橋 UNKO04/07/07 21:21ID:BRaZzrSx
森山大便からは影響受けたわ!臭い仲よ!
0396ヒロセックス04/07/08 00:12ID:/WpiuiP6
成功した、売れてる人間に対する嫉妬はキモい。
0397左内マラ文04/07/08 04:01ID:ZVE88Vni
 久々!皆、元気!
0398森山大便04/07/08 21:01ID:/WpiuiP6
うんこ
0399ホン”まら” タカシ04/07/09 21:29ID:zQGb+Lvh
うほうほうほお
0400飯沢肛太郎04/07/09 23:55ID:3cWrpWfp
カマラマン増えると良いね!左内マラ文、ホンまらタカシ、ヒマラ至。頑張って!
0401森山大便04/07/10 19:30ID:vgz/VyER
>400全て同一人物だろ、わかってるよ
0402金マラ修04/07/10 21:15ID:dc3DUnFs
佐内マラ文と勝負!金村修とは関係ない
0403森マン大道04/07/11 20:08ID:r8b2eYTf
 もりもりもりもり、森マン
0404名無しさん脚04/07/13 00:28ID:rC7W/10n
sex!
0405名無しさん脚04/07/15 00:38ID:I7Ik7HZj
『鉄火』見たけど、いちばん最初の写真(ベンチの上のオブジェ)は、
いいなと思うんだけどね。あとはどうも見飽きた感がある。
0406名無しさん脚04/07/15 18:50ID:oR/PqvS2
SEX
0407中平種馬04/07/19 21:46ID:skkbcoMc
”マラ文”は正文氏にジサクジエンじゃないの?
0408名無しさん脚04/07/21 19:10ID:5MLunjkz
佐内さんが撮った、くるり岸田の結婚式の写真。 以前、写真雑誌に載った
そうなんですが、何の雑誌で何年何月号が分かる方情報求むです。
0409名無しさん脚04/07/22 16:12ID:8V/d6I0Z
sex
0410飯沢”肛”太郎04/07/23 18:40ID:/U14STgg
佐内君もとうとう、カマラマン?マラ文?
0411名無しさん脚04/07/24 17:12ID:1dnOeS3W
pussy
0412名無しさん脚04/07/26 20:33ID:v7veIw8n
>407そうなの?種馬も左内氏?
0413名無しさん脚04/07/28 04:50ID:lXiYQJG/
fuck
0414森山犬道04/08/01 04:56ID:AVxuNc2O
age
0415中平タクワン04/08/02 21:11ID:L6Bx+2Mh
 タクワン ぽりぽり
0416名無しさん脚04/08/04 22:57ID:kBt8VI0u
佐内君は作品を”日本向け”と”ヨーロッパ向け”と分けたほうが良いね。ウマクやれば世界にアピールできる日本のポップカルチャーの旗手になれる。戦略だね。
0417ぽっけ04/08/04 23:11ID:/Wh2tKzY
>>416
ええええええええええええええええええええええええええ
0418名無しさん脚04/08/05 04:28ID:B+xZ+w21
佐内君は、ダモ鈴木知ってるのかな?日本人でピストルズ等に影響与えた気違い。日本飛び出した70年代ヒッピーで路上で自分の髪の毛に火をつけて絶叫してたらカンと言うバンドにスカウトされて、その日伝説のライブをした。イギリスでは神様扱いされてる。
0419名無しさん脚04/08/05 21:46ID:b9F3RnS5
佐内君本当に自分の肛門を鏡で凝視してるの?森山さんの影響?ファン辞めようかな
0420マン毛04/08/06 22:52ID:KVajNrnY
チン毛
0421森山尿道04/08/07 20:32ID:7XKi4qqy
あげ
0422名無しさん脚04/08/09 20:53ID:mC3Q9UJV
sex
0423若木チンコ04/08/10 21:58ID:lwyfZmWQ
一人だけ叩かれるのもおかしいけど、一人だけの写真集が出るのもおかしい
0424名無しさん脚04/08/11 20:38ID:Mqu2LoBb
新宿で、佐内さんらしい人が、ビルの陰で男の人に腹を殴られていた。
「ドスドスドス」と音がしていた。
相手の男の人は長髪でサングラス。小柄で強そうでも無いのに、
佐内さんは無抵抗。
「うッうッ」と呻きながら、ひたすら耐えていますた。。

0425名無しさん脚04/08/11 21:49ID:lDDc12st
助けてやるか写真撮ってやるかしろよ。
0426名無しさん脚04/08/15 05:03ID:gpMdxSbx
HIP ATTACK!
0427名無しさん脚04/08/16 19:12ID:35nNvYQz
age
0428森山大腸04/08/17 18:54ID:FIvdgS+G
>424、俺なら”逆さ押さえ込み”
0429名無しさん脚04/08/19 01:45ID:gs3Dif/5
age
0430名無しさん脚04/08/19 22:10ID:PMgkOcLi
ooooo
0431名無しさん脚04/08/21 19:34ID:TsCV9M0M
age
0432名無しさん脚04/08/23 18:09ID:m8WsZEN4
qwqwqwqwqwqwq
043372504/08/28 20:35ID:QG3mkQwl
SEXSEXSEXSEXSEXSEXSEXSEXSEXSEXSE
0434名無しさん脚04/08/30 21:11ID:jgiIGQkx
ageageage
0435武藤大輔04/09/04 22:26ID:COSCdw+m
あげ
0436ヶヶ04/09/05 21:34ID:ILOi4r02
ヶヶ
0437ヶヶ04/09/06 23:02ID:eIGzY12U
ヶヶ
0438& ◆6ZprhAt75E 04/09/08 00:25ID:vOrqGiBc
age
0439ひろしです04/09/08 23:59ID:vOrqGiBc
あげ
0440名無しさん脚04/09/10 20:28:57ID:wjvcZ+fd
竹井氏は凄い、イエーーーー
0441金玉修04/09/11 21:45:17ID:+e0A2GNV
佐内君はダムドのキャプテンセンシブルって知ってるかな?チョッと江頭2.50分に近いけど天才だね。僕の写真絶賛してくれた。
0442森山大腸04/09/23 13:25:47ID:vB7sHXh8
age
0443森山大麻04/09/24 12:08:49ID:owyl+eAk
清志郎のタイマーズには負けないぜ!森山大麻。
0444森山大麻04/09/28 18:15:25ID:r909MLnB
タイマーズ、タイマーズ、大麻が大好きィーーーーーーー
0445名無しさん脚04/10/03 02:43:41ID:aUJIJ9AY
sexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsexsesxesxsexcbofcvq0üvü7522
0446名無しさん脚04/10/04 17:09:44ID:eDLwnPy2
uchihara
0447ちんこ04/10/12 21:21:37ID:sJWyyfgL
まんこ
0448名無しさん脚04/10/14 04:44:16ID:IkUQ9ueX
sex
0449名無しさん脚04/10/21 22:32:00ID:zVfs0VmF
マンコやね
0450名無しさん脚04/10/22 19:45:21ID:hwbRH02I
sex
0451名無しさん脚04/10/27 20:02:22ID:7lRvxav9
sex
0452名無しさん脚04/11/03 18:00:17ID:+HaIC2kp
messageって第何刷まで出てんの?初版だけ?
0453名無しさん脚04/11/19 02:05:51ID:wEKGFBuq
 肛門 拳賞を受賞したのか
0454名無しさん脚04/12/09 21:59:47ID:DvrcIdUp
 あげ
0455& ◆eTUl5AWmXc 05/01/27 21:05:51ID:uukZoGhI
as
0456名無しさん脚05/01/30 01:44:36ID:erKBY97T
sex
0457名無しさん脚2005/04/20(水) 13:22:36ID:/pgaU8zW
保守
0458名無しさん脚2005/06/07(火) 01:32:36ID:Gub5aj1V
俺の車sex
0459上げ奉行2005/06/10(金) 14:57:49ID:ByX97LnY
11
0460 チンカス>1の実母2005/07/03(日) 22:14:50ID:88cJ4of9
 激しく突かないで
0461名無しさん脚2005/07/28(木) 01:43:12ID:R0VXF2/o
 差無いさんの写真。。。
 こういう日々感覚と嬉しさ。わからんわけではないが、何というか自分の
人生に対する期待度が今の若者には本当に低いのだなということもわかって
愕然とさせられる。
 刑務所の外で死刑執行日を待つ囚人たちの心境と日々に見える。

 人生は、世界はもっと遥かに素晴らしいものだと思うのだが、、、。

 一種のリハビリだと思うし。ファンや編集者たちと一緒に集団リハビリし
ている、そういう世代なのかなとも思うよ、マジで。
0462名無しさん脚2005/08/01(月) 23:20:25ID:ebYCq7oC
 全くその通り。日本はともかく東京に関しては社会自体が刑務所化してる。人の目つきが北朝鮮
の公安警察みたいでしょ。言いなりにになるし。ドンキホーテ、パチンコ屋の拝金思想がみなぎった装飾
が街を覆いかぶさり、だからほんとに美しい色が否定される。蜷川、左内人気はそこにある。あの
能無しのニートの目つき、例えばイギリスのパンクスの目つきは輝いてた、それの全く逆。だから
左内のインチキが、インチキロックのリズムで撮る写真が支持されたりする。まあ今の状況は当分
続くでしょう。人間の本能がここまで否定された社会、先はない。
0463名無しさん脚2005/08/02(火) 00:59:34ID:YeDTZHr+
http://blog.excite.co.jp/sanai/
0464名無しさん脚2005/08/02(火) 16:38:50ID:LhtwbAMZ
age
0465名無しさん脚2005/08/03(水) 03:56:52ID:s7w/aRtm
age
0466名無しさん脚2005/08/03(水) 07:53:38ID:vcahKmBI
レイク・タホと比べてどっちがいいの?
0467 森山大腸2005/08/03(水) 23:18:27ID:hiuHZ6BG
 俺様、タホに決まってるだろ。
0468 佐内 マラ史2005/08/04(木) 00:16:01ID:yfUzSV1g
 俺のほうが上だよ!このチンカス!俺は昔の佐内じゃないんだ!金八先生も
金八ィ先生になって良くなっただろ!これからは佐内正史ィと呼んでくれ!
小西さんと組んで目指すは日本のポップカルチャーのハタデだああああ。ロックの
リズム、あれは間違いだったんだ。これからもよろしくな!
0469名無しさん脚2005/08/04(木) 18:47:47ID:bxoMvrcn
a
0470名無しさん脚2005/08/04(木) 19:11:17ID:bxoMvrcn
l
0471名無しさん脚2005/08/06(土) 17:05:30ID:aqVhllwg
age
0472名無しさん脚2005/08/07(日) 10:30:39ID:veF6PfIc
 差ない、がロックと関係あるとはどうも思えない。
 ロックとロッキンオンや渋谷陽一が全く非なるものであるのと同じで
0473名無しさん脚2005/08/07(日) 10:47:09ID:dSRb6KQR
俺がロックなんだよ!俺
0474名無しさん脚2005/08/07(日) 22:35:46ID:oK32/Kps
age
0475名無しさん脚2005/08/08(月) 03:49:48ID:/cQtpBpT
 渋谷陽一ってなんであんなに馬鹿なの?ロッキンオンは馬鹿多い
0476名無しさん脚2005/08/08(月) 12:55:59ID:ZYxr9wnS
 馬鹿だから渋谷教、ロッキンオン症になる
 頭よけりゃ すぐにあれはニセモノだと気づくと思うよ
 公共放送を30年も占領して、CDの叩き売り・宣伝・不良在庫処分の手助け
をしてきた典型的なヤシが渋谷陽一

 差ない、もなー。。。
0477名無しさん脚2005/08/08(月) 17:40:12ID:/cQtpBpT
 ほんと馬鹿多い、井村純平と言う元ライターがいて話するとほんと馬鹿なの
一般社会常識がない、それで金に汚い。ありゃニセモノ、ロックなんてわかっちゃいない
と言うか音楽わかってない、あるのは自己顕示欲、だいたい屁理屈音楽にならべて
どうするんだろうね。間抜け。猿。
0478名無しさん脚2005/08/08(月) 17:49:50ID:LNSxM+10
               }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
  彡      ヽ  \`'イ‐‐ イ'´/
  彡   ●  ●    l      ヽ
  彡  (      l   /  ●  ● 
 彡   ヽ     |   /   (     l   呼んだ?
 彡    ヽ    l  /    ヽ    l
 / `     ( o o)\ `    ( ▼)\
/ __    /´> _)_      /´>  )
(___|_(   /(___ヒ(      /<,ヽ/
 |       /    |       /  ´
 |  /\ \   .|  /\ \
 | /    )  ).  .| /    )  )
  ヒl    (  \   ヒl    (  \
       \二)        \工)
   馬           鹿
0479名無しさん脚2005/08/10(水) 16:31:26ID:FPoKgXSv
佐内の撮るような写真が持て囃されるのは写真の危機だと思うな
一見イイ感じに見えるけどね
耐久力が無いよね、すぐ飽きる
そこで飽きてしまった人が写真なんてその程度のものなんだなんて思ってしまうんじゃないかな
0480名無しさん脚2005/08/10(水) 16:43:20ID:smHUntcZ
 いい感じに見えないから問題だ。
 大層なものだけが良い写真ではないと思うのだが
逆の売り方をされてるように見えるのがどうにも気持ち悪い。
0481中平種馬2005/08/10(水) 17:04:45ID:K0ys0YKC
 久々!写真で食うにはその路線しかないよ。良くはなってるよ。
大橋仁、長島よか上よ。 
0482名無しさん脚2005/08/10(水) 17:57:23ID:SK0FgsO3
でも、差無いバカじゃん。
文章もまともに書けないみたいだし。
0483中平種馬2005/08/10(水) 20:31:29ID:K0ys0YKC
 写真家は文章書く必要ない、だったら山下清、ジミー大西はどうなんだ?
0484 左内マラ史2005/08/11(木) 00:41:58ID:6xSNJM8i
大きなお世話だ!この鎮火す
0485名無しさん脚2005/08/11(木) 07:49:57ID:3oTOvInz
>483
写真家は語ってなんぼのもんだろう。
写真だけ見てても何がなんだかわからん。
0486>4852005/08/11(木) 23:00:32ID:JMSt8VtO
shasin wa bungaku jya nai.mite nanbo no mono.shasinka wa kataru hituyou
nai.atama waruiyo.nihon wa concept wo myouni hituyou to suru.dattara
watasi no keizai ron demo katarimashouka.Mr Sanai no shoki sakuhin mitakoto aruno?
0487名無しさん脚2005/08/11(木) 23:14:55ID:kZH21aU3
>486
おまえのローマ字文章は激しく読みにくいけど
やっぱそういう思想=(わかりにくくしたほうがもっともらしく
見える)の延長なんだろうね。
0488 邪魔本 小鉄2005/08/13(土) 00:36:34ID:b1zL1rko
 わかり易い、わかり難いと言う意味ではないだろう!このウンチタレ!
確かに馬鹿かもしれんが長島とかもっとひどいのいるぞ!木村賞のインタビュー
何あれ?知恵おくれ、中途半端はだめで徹底的に江頭2時50分、ハウス加賀谷
みたいにほんとに切れろ、馬鹿になれ!基地外になれ!タイガージェットシン
みたいになれ!ジミー大西、サルサガムテープだああああああああああああ!
0489名無しさん脚2005/08/13(土) 00:55:19ID:GdVjxX9Q
 写真だから説明の必要がないだとかそれだけでわからせた
方が偉いとか言うのは単に昔のタブローのお約束を真似しただけ。
 何してもいいんだしむしろ写真は言葉に近いと思う。
 写真と言葉の関係は何もコンセプトとやらのこじつけではない。

 文学だって自分の思念、感想をうだうだと綴ったものばかりで
はない。実在した事物を自分をカメラにして言葉に移し替
えただけのものも文学であろう。
 解釈無しでものを写し、投げ出した時、自分がその何を見てい
るのかはどこかで説明しておかなければいけない。
0490 邪魔本小鉄2005/08/13(土) 22:40:50ID:FtG3cen4
 何を見てるかって?左内君の分かれ道の写真見たことある?説明する必要ないだろう。
君には伝わらないよ、馬鹿にはわからないんだ!右脳で感じるんだよ。当然コンセプチャル
なものも好きだよ、実際私は写真家としては感性、感覚だけで突っ走るタイプだが
今度作曲もする、ただそれは非常にコンセプチャルな音楽。詩の朗読という意味ではなく
コンセプトを決めて楽曲に入る。基地外にになってシャッター押せばいいんだ。
基地外という意味では今の日本では団塊世代以上の人の方が基地外が多い。
のびのびしてる。朝亀の写真見ても50歳以上の人の方が自由、平間さんが
今風景写真に傾倒してるのは正解。楽しい、及び実験性も高く、技術力にも
余念がない。
0491名無しさん脚2005/08/13(土) 22:55:34ID:OkwRslUF
>>488
なんか文長が大腸に似てるんだが・・。
0492名無しさん脚2005/08/14(日) 08:30:23ID:npMDUrdO
 「分かれ道」と聞いただけである程度わかるわけだから
その写真そのものに既に説明や言語は入ってるわけだろう。

 言葉を毛嫌いするのは間違い。
0493 邪魔本 小鉄2005/08/15(月) 00:35:50ID:VjpNVJ/f
 それが分かれ道でなくても良かった。偶然の必然。俺は大腸じゃない。
0494森山大腸2005/08/15(月) 01:11:08ID:8/+6zgmD
 うっせー
0495 飯沢{肛}太郎2005/08/16(火) 03:20:39ID:S6Nf1AWI
 色々な意見があるなw
0496名無しさん脚2005/08/17(水) 10:52:30ID:PoPXsuvu
>490
 説明する必要のないものが、あるひとには伝わらないとはどういうこと
なんだろうか。

 「見方」をリードしてやらないといけない作品は写真に限らずいろいろある。
0497 邪魔本 小鉄2005/08/17(水) 22:35:55ID:KWbRnJhk
 見方をリードする必要はあるが、それは評論家、キュレーター等の作業であるが、私の理論としては
言わば周波数的なもので感じる部分があれば感じるし、感じなければ感じない。
0498名無しさん脚2005/08/17(水) 23:34:24ID:Ak543HsX
「評論家キューレーターの仕事」
そういう専業化こそ堕落だと思うんだけどな。
だいいちそんなもののわかった評論家がいないじゃないか。
そいつらは一般の観客よりさらに納得しやすい口実を用意
しなければならないような手合い
0499 邪魔本 小鉄2005/08/18(木) 00:56:20ID:zxiNw6Pn
 じゃ写真家自身がやってもいいんじゃないの?見方をリードする?私の場合は見方をリードする
と言うよりも見る側の人間の能力を上げる。右脳を開発させる。
05004982005/08/18(木) 01:24:41ID:ucVg0kQJ
 右脳とか左の金玉とかは知らんけどそんなようなことになるかな
説明より積極的なことだよね。
0501 邪魔本 小鉄2005/08/18(木) 21:49:07ID:zxiNw6Pn
 貴方も名前をつけて、尿道、大腸でもいいじゃない。積極的って大切なこと
0502名無しさん脚2005/08/19(金) 00:16:23ID:ibDpFo9V
age
0503森山大腸2005/08/20(土) 21:57:40ID:9MPKbw9G
まんこ
0504名無しさん脚2005/08/30(火) 23:38:12ID:7AWvJc7i
age
0505森山大腸2005/09/03(土) 01:16:08ID:sCgFYDlz
 俺様タホはお前らとは格が違うんだ!
0506名無しさん脚2005/09/07(水) 00:00:03ID:4QTQx0kX
誰?
0507森山大便2005/09/10(土) 19:50:11ID:Dn+f5cro
 大腸しね!
0508名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 20:24:47ID:oOlgWvYd
タホって何?
0509名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 23:01:30ID:xaC9PERh
レイクタホだろ。
0510名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 22:42:36ID:jORD/lS+
age
0511名無しさん脚2005/10/20(木) 21:15:44ID:m9Of+mn+
好き!
0512名無しさん脚2005/10/24(月) 23:25:17ID:HtzEYXkP
木彫り。
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