初心者の為の質問スレッド Part30
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0001名無しさん脚
04/02/16 18:28ID:uUJFLr3d【書き込む前には取り敢えずここへ】
Google(TM)
http://www.google.co.jp/
・ 機材、状況、その他の詳しい情報を書くと、解決が早くなることが多いです。
・ 過去ログ、該当スレ、取扱説明書に目を通してから質問しましょう。
検索方法 Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ 掲示板一覧も検索してみましょう。
http://hobby2.2ch.net/camera/subback.html
・ 煽り、荒らし、スレの趣旨と異なる雑談は慎みましょう。
・ ネタ質問、嘘レスは禁止！
【 前スレ Part29 】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074279771/
・ スレ立てたい人は取り敢えずここで解決を試みてください。
【スレを立てる程でもない疑問、質問】 その12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073832942/
・カメラ、写真の初心者は以下のサイトが参考になります。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/index.htm
・デジカメの話題はデジカメ板でどうぞ
http://hobby2.2ch.net/dcamera/
0233名無しさん脚
04/02/23 10:12ID:5hlCrlxG昔、鉄腕DASHでTOKIOの城島と長瀬がやってたな、その実験。
不純物のない30〜35°のぬるま湯がいい、らしい。
番組HPの2001年3月4日放送分のバックナンバーに書いてあった。
0234名無しさん脚
04/02/23 11:01ID:s4Ua5x5t若い日本人男性がマイルス・デイビスの胸に指突き立てて
なんか文句言ってるよーな写真を見た記憶があるのですが
心当たりのある方がいらっしゃいましたら
これを撮った写真家をお教えして下さいませんでしょうか。
お願いします。
0235227
04/02/23 11:05ID:YHj8tPtK封筒じゃなくても、カメラ屋に行けばあるよな。紙で出来たやつ
トレーシングペーパーみたいなの
ふつうの透明なやつだと、たまにくっつくからな・・・
今更ながら・・・
>>223は>>225の間違い
>>231
くっつく前に、くっつかない様にせろ
重ねたまま袋に入れっぱなしだったんだろ？
0236名無しさん脚
04/02/23 17:33ID:5hlCrlxG湿度が高いときは蝋がフィルムのすべりを良くし、低いときは紙が静電気を防止するので埃が
着きづらいというメリットがある。
ビニール製より高くつくのが難点かな。まぁ、そう高いものじゃないけど。
0237221です。
04/02/23 19:28ID:aB4GlUdl基本通りビニール製のネガ袋に入れて保管したいと
思います。
このスレをご覧の皆様はコンタックスを普通に使っている方も
多くいらっしゃることと拝察しますが、
私はペンタックスMZ-10というカメラを使っている初心者です。
皆様と当方では大人と子供以上の開きがあるのは重々承知しておりますが
皆様のレベルに一歩でも近づくべく努力することとします。
お許し下さい。
0238名無しさん脚
04/02/23 19:51ID:tzHsPYH+Canon New EOSkissに取り付けると「じじじじじじ」という音を立てて絞りを動かすことができません。
店に返品したほうがいいのでしょうか？どうすればよいのか教えてください。
0239名無しさん脚
04/02/23 19:59ID:WQacVlZVカメラもＥＯＳ630とか古いのにすれば解決するが・・・
シグマで改造してくれたっけ？
比較的最近のレンズであれば故障かも
0240名無しさん脚
04/02/23 20:13ID:p3o8nj6g某カメラ屋のジャンクボックスに、コダックのディスクカメラが1000円で置いてあり、
シャッタ−が切れるんです。
だから、これが使えればなぁ〜なんて考えているんですけど。
0241名無しさん脚
04/02/23 20:25ID:7Pkse/0Xトレーシングペーパーじゃない？
千枚単位で売ってるやつよ・・・
パラフィン紙の製品もあるのかも知れないけど。
>>237
>コンタックスを普通に使っている方も
・・・
0242名無しさん脚
04/02/23 20:29ID:wD0ZL7aG中古は、基本的には「どういう状態なのか確認して承知の上で買った」ことに
なるので、「動作を確認せずに買ったのがいけない」ということになりそうで
すが、買った店に相談してみる価値はあるかも。
0244名無しさん脚
04/02/23 20:36ID:7Pkse/0Xそれは販売店に相談しろよ
店によって対応は色々だろ？
個人売買ならまだしも、誰でも分かる様な壊れた物を売る店はそうないだろ？
0245名無しさん脚
04/02/23 20:42ID:o4iRwP4ANewEOSkiss は絞り込み測光ができないんで、爺爺と鳴ってるのは
絞りじゃなくてピントだろ。それ、レンズが壊れてる。要修理（た
だし修理代が中古で買うより高くつく）。
0246名無しさん脚
04/02/23 21:05ID:7Pkse/0X「初心者の為の質問スレッド Part24」がまだあった！！
びっくり。
気になるから1000まで逝ってくれ！！もう少し
0248名無しさん脚
04/02/23 22:09ID:CDDHfQlt0249名無しさん脚
04/02/23 22:45ID:5hlCrlxG0252名無しさん脚
04/02/23 23:15ID:8+/8WO8s1000回＝36枚撮りフィルム×約30本だよ。しかもシャッターの動作には
フィルムの有無は無関係
0253名無しさん脚
04/02/23 23:31ID:5hlCrlxG0255名無しさん脚
04/02/23 23:35ID:+KxPysSH0256246
04/02/23 23:38ID:5oGzIsEKそういう事か。確かにそうだな
でも、「この手」とは？全スレ埋めない訳にはいかないし・・・
>>251
暇なんですね・・・
>>252も言ってるけどフィルムの有無は関係ない
シャッター幕とフィルムが触れ合っている訳でもないし
ガソリン入れずにエンジンかけるのとは少し違うからな
0258名無しさん脚
04/02/23 23:42ID:wD0ZL7aG> 「この手」とは？
QA関係スレ。
つい最近に詳しい話が出ていても、dat落ちさせてしまうとリンクで簡易に紹介できなくて、
何ヶ月とかたってHTML化されてからでは遅い、という粗筋。
0260名無しさん脚
04/02/24 01:38ID:h4jV7HWz入射計のセコニックのスタジオデラックス2と
反射計のペンタックスのデジタルスポットメーターで
同じ位置を計測してたのですが、EV値が同じ値で出てきません。
揃ったEV値が出てこないという事はどちらか（どちらも？）故障でしょうか？
どちらも数年使用したものの貰い物です。
ちなみに、New F-1の露出計とも違う結果が出てしまいます。
なにを信用していいものか悩んでしまいます。
初心者質問で恐縮なのですが、よろしくお願い致します。
0261名無しさん脚
04/02/24 02:00ID:50PsJK35入射光式と反射光式のでる値が違うのは極当然です。
反射光式で18パーセントグレーを計っても、約半段の差が出るはずです。
同じ方式の露出計が最低3台無いと、故障かどうかは判断つきません。
0262名無しさん脚
04/02/24 02:47ID:h4jV7HWz早速のご回答ありがとうございます。
約判段の差というのはオーバー側にずれる・アンダー側にずれるという
法則があるのでしょうか？
家の中でいろいろ場所を変えて計っているのですが、
酷いときは2段ほど違う時があります。大抵は反射計がオーバー目になります。
初心者教えて君で恐縮なのですが、なにか為になるサイトや本等
ご紹介願えると非常にありがたく思います。
一応Yahoo!で検索はしてみたのですが、自分で解決出来ませんでした。
何卒よろしくお願い致します。
0263名無しさん脚
04/02/24 07:20ID:pMuTX+mq２段違うということですが、反射率の違いは考えておられるのでしょうか。
ちょっと基本的なところが気になりますが。
0265名無しさん脚
04/02/24 09:09ID:PJXnSFFC>>入射光式露出計
被写体にあたっている光線量を測る（基本的にカメラに向けて測る）
>>反射光式露出計
被写体がどのくらいの濃度なのかを測る（基本的に被写体に向けて測る）
って云う違いがあるっていうことは理解してますか？それぞれのメリット・デメリットとしては
>>入射光式露出計
>メリット
レンズを交換しても露出値は変わらない。
被写体の色（濃度）・形状が違っても露出値は変わらない
>デメリット
被写体に近付かないと正確な測定ができない
反射光式露出計
>メリット
必ずしも被写体の傍に近付く必要がない
>デメリット
測光角や被写体までの距離が変わると露出値が変わってしまう
被写体の色（濃度）・形状によって露出値が変わる
と云う性格があります。（非常に大雑把ですが基本的な違いとして）
こう書くとそれぞれの露出計の数値が違っていてあたりまえだと思いません？なんせ違うもの
を測定してるんだから。
基本的には入射光式に対して
>被写体が白い（色が薄い）場合反射光式はアンダーに振れてくる
>被写体が黒い（色が濃い）場合反射光式はオーバーに振れてくる
と云う事でいいと思います。
ところで、>>1で紹介されている↓のサイトは隅から隅まで読まれました？
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/index.htm
「8.露出とは」七割方答えは書いてあると思うのですが。
0266名無しさん脚
04/02/24 11:00ID:poGYjmJfhttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/index.htm
七割以上あるだろ
まだ入射光式露出計を使う価値ないよ・・・
0267名無しさん脚
04/02/24 12:33ID:FMGA4iik前スレに｢結構使える｣ってあったんですが、どう使えるのかがわかりません。。
0268名無しさん脚
04/02/24 12:50ID:rFwA4sIpあと町撮る時にスポットメーターを人の顔なんかに
みだりに向けにくいし。
「最初はスタデラ」でいいのでは。
だいいちnewＦ１にスポットメーターついてんだろ。
スポットならそれでたくさんだろう。
あともらい物ということだけど前の持ち主が壊れてるかどうか
わからんと言うのならどれも全部表示がずれている可能性は当然
ある。サービスセンター行けばチェックはその場でやってくれるはず。
デジスポなんかあっという間にやってくれるはずだ。
newＦ１はメーカー修理対象外なのか？
0269名無しさん脚
04/02/24 13:00ID:PJXnSFFCアイレベルで標準は部分測光、AEファインダーは平均測光。
0270名無しさん脚
04/02/24 13:03ID:rFwA4sIp世界でただ一人だけ決定的瞬間を撮ったけど間違えて
モノクロ現像しちゃった！て場合以外は使うメリ
ットはありません。要するに「白黒のお粗末な仕上がりの写真」が
できないことも無いという程度です。
パンクロペーパーを使えばカラーネガからいい感じの白黒は
焼けるし、グレーでスキャンしてもいいし。
ポジを間違ってやっちゃった場合はまるで使えない。
0271268
04/02/24 13:04ID:rFwA4sIpフォローサンクス
0272名無しさん脚
04/02/24 13:40ID:oHUT3VsHまだ現像って出来るのですか？
0273名無しさん脚
04/02/24 13:50ID:+qhaMb3Bぐだぐだ質問しないで現像しろよ！
してみないと分からないだろ？多分○○だろうと言う推測は出来るが
放置の仕方にもよるだろ？今から出しに逝け
0274名無しさん脚
04/02/24 13:53ID:oHUT3VsH分りました
ありがとうございました
逝って来ます
でも現像取りに行って出来ませんですたって言われて手ぶらで帰ってくるのって恥ずかしいですね
0275お茶 ◆OCHA/C7aT2
04/02/24 14:32ID:YiJmWls4多分、真っ黒黒になったﾈｶﾞ見せられて「当店の方で処分しましょうか？」と
言われると思いますのでお持ち帰りも可能です(w
とはいえ、変な色になるとは思いますが画像が残っている事も
結構な確率で考えられるから出した方がよいですよ。
0276名無しさん脚
04/02/24 16:19ID:bj2MsiTe手ぶらはないな。ちゃんとネガは帰ってくる。
ついでに何かメモも着いてくると思う。
真夏の車の中に３年なら無理だろうが、意外と逝けるかもよ！
実際やってみないと分からない
0277260
04/02/24 16:30ID:OBImF8rZ先ほど露出に関しての本を買ってきてみました。
1から学んでみたいと思います。
またくだらない質問させていただくかも知れませんが
その時はまたよろしくお願い致します。
0278276
04/02/24 16:37ID:bj2MsiTeとは言ってみたものの、３年間放置してたって事はたいした写真
じゃないな。やっぱり現像するのやめたら？
３年前、まだ髪がフサフサしてた頃の写真が出てきて泣けるかもよ
>>277
くだらない質問はやめてくれ・・・
0279名無しさん脚
04/02/24 19:13ID:t1y/tpWh選んで捨てようと思っています。それで、いる部分だけを
切り離しているんですが、その状態でも焼き増しってできますよね？
（掃除スレで書いたらできないと突っ込まれたものですから）
写真屋さんに持っていったら管理上の問題で嫌がられるでしょうか。
0280名無しさん脚
04/02/24 19:22ID:WCkP1Ccuhttp://www.google.co.jp/search?q=%83t%83B%83%8B%83%80+%83l%83K+%90%D8%82%E8%97%A3%82%B3%82%C8%82%A2&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
0281名無しさん脚
04/02/24 19:27ID:SKKXiOqgここに実例あり（カラーネガのモノクロ現像）
http://cmehappy.fantastic-camera.com/articles/colortobw.html
0283お茶 ◆OCHA/C7aT2
04/02/24 19:32ID:YiJmWls4ミニラボの機種によって出来る出来ないがあります。
フロンティアでは面倒な作業になりますが一応可能です。
他の機種でも要らないネガとくっつけるとか色々対処法はありますが、
できないと言われることも多いかと思います。
仕上がりが遅くなる事も留意しておいてください。
すなわち、279さんが予想されている通り写真屋から嫌がられます。
0284279
04/02/24 19:39ID:t1y/tpWhありがとうございます。大事な写真もう切り離しちゃいました･･･
ではどの程度の長さを残しておけばよいものなのでしょうか。
左だけ３ｃｍ余分にいるとか、左右何ｃｍいるとか。
絶対だめなわけじゃありませんよね？
0285282
04/02/24 19:59ID:PJXnSFFC手焼きの場合3コマ分あれば何とかなる。11〜12cmくらいかな。機械焼きでも最低そのくらい
必要なんじゃないかな？
ネガキャリアに挿みづらいんですよ、1コマ、2コマだと。いらないネガを持って伸ばしの売り場に
行ってキャリアに挿んでごらん。どんなにやりづらい事を頼もうとしてるかわかるから。
切っちゃった分は仕方がないから、セロハンテープでパーフォレーションの部分を上下ともフィル
ムを挟み込むようにして留める。長さはパーフォレーション3〜4穴ぶんくらい有ったほうがいい。
もう絶対やるな！
0286お茶 ◆OCHA/C7aT2
04/02/24 20:03ID:YiJmWls43ｺﾏ程度の長さでないと通常どおりの作業はしてくれないと思いますよ。
どうしても余分なコマを捨てたいのなら
カットされた6コマごとを一つの単位にして
ネガアルバムに収納されることをお薦めします。
0287某店員
04/02/24 20:07ID:zaD3dGbZそれ以下の場合は不要なネガをスプライステープでつないで長さを稼ぐわけだが、
これがまた面倒。小さくテープを切って、コマに重ならないように穴の部分（パーフォレーション）を慎重に張り合わせる。
うちの機械なら１コマでもキャリアに挟み込んで焼けないこともないが
うっかり操作を誤るとネガが機械の中に消えてしまうのでこれまたドキドキ。
普通に焼き増しするよりも下手すりゃ１０倍以上時間がかかるので、カンベンシテクダサイ(；´Д｀）
0288某店員
04/02/24 20:08ID:zaD3dGbZ0289279
04/02/24 20:52ID:t1y/tpWhよくわかりました。補修の仕方も教えていただいて助かりました。
切っちゃったネガに２コマ足してみます。いるネガ端っこでも
いいみたいなのでよかったです。傷の浅いうちに教えていただいて
感謝です。
0290名無しさん脚
04/02/24 22:09ID:9WZLG5ZN0292名無しさん脚
04/02/24 23:03ID:PJXnSFFCネガを使ってもPF（プリントフィルム）って手もあるわな
0293名無しさん脚
04/02/24 23:09ID:FG8DCVnr0294名無しさん脚
04/02/24 23:31ID:PJXnSFFCそもそも、露出補正なんてことはないわけだが。
0295名無しさん脚
04/02/24 23:32ID:BMMJWEoq反射光式露出計（カメラ内蔵のものはこれ）だったら、順光・逆光に関わらず、
“標準露出”を得るためには、被写体の色に応じて、適切な補正をする必要があるが。
0296290
04/02/24 23:59ID:9WZLG5ZNなんじゃ、そりゃ？知らない・・・
ネガは厨房まで。あとは、ずーっとポジなので。
ぐぐってきます
>>293
ネガなら補正しなくて良いが、ポジはシビアだぞ
実際撮ってみろや。それでお前が満足するならそれでよい
満足しなければ補正しろ！お前がどういう被写体を、どう撮りたいか
誰にも分からん。普通は順光、逆光、半逆光etc 基本的に補正は要る
0297290
04/02/25 00:01ID:i674Z2lT調べてきた
普通にポジ使った方がよさそう・・・
0298292
04/02/25 00:26ID:uYUjV7qbただし、ポジ撮影のフィルターワークよりもプリント指示の方がはるかにシビアになるけど。
ポジで撮ってネガを起こすと、どうしても硬調になる。反面、色見本があるのでプリントし易い。
ネガで撮ってポジを起こすと、色見本がない分発色を合わせづらい。が、ポジ撮影よりも諧調
を広く取れる。
まぁ、使い方次第っちゅうこっちゃ。漏れがよくシャッターを押した後の事って言うのは、こういう
事も含まれる。使うか使わないかはカメラマン次第だが、知っているか知らないかは天と地との
差がある。
>>290
そろそろポジ卒業すれば？手焼きで色調整や焼き込みの指示を出す事の方が大変だぞ。
ネガだって綺麗なプリントを得ようとすれば適正な露出で撮影しなければならん。当然フィルタ
ワークも必要だし。
いや、印刷原稿やスライド主体ならポジで一向に構わんのだが。
0299名無しさん脚
04/02/25 00:45ID:jjG5rmsyネガからポジ起こしを作るときに色や濃度は
プリント時のように各コマ毎に調整してもらえるんでしょうか？
0300名無しさん脚
04/02/25 00:55ID:BWao0wdb今ではスライドで映写する以外にメリットは無いと思いますが？
0303292
04/02/25 01:22ID:uYUjV7qb色を転ばせたり、濃度を調整したりする事はできるよ。焼き込みだとかは拡大じゃないと無理
だけど。35→4×5で起こしてもらえば多少はできる。ポジか合わせたい発色のプリントを見本
につければ近付けてはくれる。適正露出のネガから段階露出のように濃度を変えたポジを作
る事ができる。
>>300
撮影状況が極端に悪く、ポジだと仕上がりに不安が出る場合にネガでも撮影しておく。なんだ
かんだ云っても印刷原稿はポジが主体である事にはかわりはない。まぁ、最近はデジにしちゃ
っていいよというオーダーが増えている事は確かだが。
あとは>>290の云うように透明感が欲しくなった時。旅行に行く時にポジとネガを持っていっても
上手い具合にフィルム交換が出来るわけじゃないから、ネガで撮って後で起こす。間違いなく
プリントの枚数が多くなる時はこの方が安上がり。同時に自分の写真も撮る事ができる。
>>301
だから「いや、印刷原稿やスライド主体ならポジで一向に構わんのだが。」って云ったじゃん。
0304292
04/02/25 01:27ID:uYUjV7qb露出は必要だ」ということも言いたかっただけ。気に障ったら謝る。スマン。
0305名無しさん脚
04/02/25 02:03ID:7KR9JEnC0306sage
04/02/25 02:36ID:38tcJUFmHolga以外にご存知でしたら教えてください。
0307名無しさん脚
04/02/25 02:48ID:KjD9tKsp0308名無しさん脚
04/02/25 06:10ID:sOBeatOEいつもプリントしてもらう店はサービスもよく仕上げも丁寧にやってくれるので
気に入っているのですが、値段がちょっと高いのです。
そこで今度、折り込み広告に割引券が入っていた他の店に出してみようかと思った
のですがそこは仕事が雑だと聞いたことがあるので少し心配です。
みなさんにお聞きしたいのですが、店によってプリントの出来は違うものなのですか？
また、フィルムの現像も店により出来に差が出ますか？プリントは、あまりよくなかったら
いつもの店に出し直せばいいのですが、現像はそうはいかないので・・・さらに、今
出そうとしているフィルムは大事な場面を写したものなので写真を撮り直すという訳にも
いかないのです。（ちなみに割引券は現像とプリントを同時に頼んだときのみ使えるもの
です。）
どうかご意見をお聞かせ願います。
0309咲耶 ◆Love/EF8j.
04/02/25 07:23ID:OsWC6f2Q店によってプリントの出来や現像も違いますけど…。
ドレくらい違って、ドレくらいが値段に反映されるかはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなので
コメントが難しいです。
大事なフィルムならいつものお店にお願いするのがいいのではないでしょうか？
0310名無しさん脚
04/02/25 08:31ID:uYUjV7qb最近【スレを立てるほど・・・・】の質問と重複してる事が多いんだが、みんなマルチか？
違うのなら謝るが両方覗いてみてくれ。16日の433が似たような質問をしてたんだ。
ぞんさいに扱われても構わないフィルムを出してみれば？ここでの話もそうだけど（尚更か？）
人の話だけじゃ本当の事はどうか解からんでしょ？
また、店によっても機械をセッティング出してるフィルムが違うから、発色が違うかもしれない。
焼増しを当り前のようにやる人なら、フィルムの扱いさえ良ければプリントの色が多少悪くても
構わないが、それが悪いとなるとやめたほうがいいんじゃないかと言わざるを得ない。
漏れが出してるのは55ステが多いんだが、ここもそれほど安いとは思ってない（高くもないが）。
いつ出しても仕上がりが変わらないのと、顔を覚えられたので無理を利いてもらえる場合がある。
値段が高いのは、安心に金を払ってるって感覚かな。それが許容範囲内だということ。
まぁ、決めるのは自分だ。
最近、どこかで「安心に金を払うって感覚がないのか」って書いた記憶があるんだが・・・。
0311名無しさん脚
04/02/25 08:45ID:oNxA3Sar人にサンプル見せての焼き増しとかもしてたので、36枚撮りなら72枚もが無料ってのはデカイしね
週に10本くらいフィルム切ってたし
無料なんだから贅沢を言うつもりはないけど、紙はペラペラだったし発色もいま一つだった
まあそれはいいんだけど、一度ネガに凄いキズをつけられた状態で出来上がった時があった
36枚中の6枚だけ（ネガ1列分）だから大きな影響はなかったんだけど
舞台挨拶とかを撮って出版社に売り込む用だったので正直腹立った
それ以降は、どうでもいい趣味の撮影物にしか0円プリントの店は使ってない
0312名無しさん脚
04/02/25 13:21ID:3lBFrWFA銀色の四角い箱みたいなのはどこで買えますか？
あとこのケースの正式名称は何というのですか？
0313名無しさん脚
04/02/25 14:03ID:kJmXCxK1写真を焼いてくれるＥ版と２Ｅ版のサイズは縦横それぞれ何ミリでしょうか？
0314名無しさん脚
04/02/25 14:20ID:j4Skwy3zわからない事はこういうところでこういう検索をしてみるといい。
http://www.google.co.jp/search?q=%82d%81%40%82Q%82d%81%40%93%AF%8E%9E%83v%83%8A%83%93%83g%81%40%83T%83C%83Y%81%40%81%7E&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS
検索項目をうまく見つけるのがコツだ。
0315３１３
04/02/25 14:30ID:kJmXCxK1ありがとうございます。
感謝です。
0316308
04/02/25 15:06ID:sOBeatOE返信ありがとうございました。
「スレを立てる程・・・」の方も覗いてきました。
どうやら店によって現像・プリントともに仕上がりに差があるようですね。
その安い店は、悪い噂がある以上、仕事が雑な面もあるだろうということで
今回はいつもの店に出してみて、その店はいつかいらないフィルムがあった
時に出してみようと思います。
今回は308さんのいうように、安心分もお金を払おうと思います。
0319名無しさん脚
04/02/25 17:34ID:g5FYsklP0320名無しさん脚
04/02/25 17:35ID:g5FYsklP0321名無しさん脚
04/02/25 17:42ID:UIEFEvco0322名無しさん脚
04/02/25 18:06ID:eS/SNajA別にイイよ。誤らなくて。返事しないだけだから・・・
つーか、検索しろよ。色々載ってるから
0323名無しさん脚
04/02/25 18:34ID:T1sCBUcsメーカーに聞いたら大量の水で薄めて流して下さいって言われたんだけどそんなんでいいのか・・・？
漏れは便所に流してるYO!
0325名無しさん脚
04/02/25 18:39ID:umObbe1Pメーカーが良いと言っているんだから良いんだよ!
ただし、下水が完備されている所。それ以外は専門業者に
引き取ってもらう。これぐらいは自分で調べろや！！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7
%8F%BE%E5%83%8F%E6%B6%B2%E3%80%80%E5%BB%83%E6%B6%B2%E3%80%80
%E5%87%A6%E7%90%86&lr=lang_ja
0326名無しさん脚
04/02/25 19:29ID:djX+R0NW通報しますた
0328名無しさん脚
04/02/25 19:58ID:uYUjV7qb【スレを立てるほど・・・】の2月8日、332でまったく同じ質問が出てる。
いくらなんでも、最近ダブりすぎだぞ。
質問する香具師、現行スレくらいは両方全部目を通してから質問汁。
0330名無しさん脚
04/02/25 20:39ID:aKdJ005H0331名無しさん脚
04/02/25 21:41ID:tr6Eylto>質問する香具師、現行スレくらいは両方全部目を通してから質問汁
同一人物じゃない？これからは無視しよう・・・
>>329
ポリビンに保存するぐらいだから、いかれはしないんじゃない？
流してはいけないが
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