【KONICA MINOLTA】 αレンズ part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
04/01/18 10:03ID:PivMeaNAhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066392400/
コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
コニカミノルタ | α-LENS
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/index.html
0002名無しさん脚
04/01/18 10:05ID:T9tmFysO00031
04/01/18 10:07ID:PivMeaNAヨロシクです。
0004名無しさん脚
04/01/18 10:16ID:ufxZmXvrSTFが欲すぃなあ
0005名無しさん脚
04/01/18 10:20ID:+I4r8BJ/1乙!!
漏れもそろそろ何かﾚﾝｽﾞ買うかなー。
0006名無しさん脚
04/01/18 10:43ID:8IfMS3DXこのレンズ思ったよりコンパクト！！！。一気に欲しくなって
しまいました・・・・。35F2あるけどどうしようかな？
このレンズフォーカス時は後群レンズが移動でレンズ全長は変わら
ないんですね。
0007名無しさん脚
04/01/18 11:40ID:z0gAqyJ20008名無しさん脚
04/01/18 14:01ID:rHgebgFlＡマウントでαデジが出ますように。
今年も頑張って仕事して、ＧズームトリオとF1.4トリオのコンプを目指します。
大好きなあの子とお付き合い出来ますように。
0009名無しさん脚
04/01/18 15:18ID:14xVy6Ba0010名無しさん脚
04/01/18 17:06ID:K8GV8jUs0011名無しさん脚
04/01/18 17:17ID:K8GV8jUsﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ AF50f1.4G(D)SSMマダ～～～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| |／
0012名無しさん脚
04/01/18 19:30ID:o8DFPx+m個人的には50mmF1.4って誰でも買える価格に抑えて欲しい気がする。
0013名無しさん脚
04/01/18 20:49ID:gwIAyK+M0014名無しさん脚
04/01/18 20:53ID:WDYzNoao0015名無しさん脚
04/01/18 21:03ID:7ggX07oR0016名無しさん脚
04/01/18 21:05ID:BkuNrzQq001715
04/01/18 21:13ID:7ggX07oRコニミノサイトをみても見つからないのですが。。
0018名無しさん脚
04/01/18 21:18ID:K8GV8jUsピントリングの感触やMF切り替えなどメリットは多い。
ボディモーターより速いSSM作れや！
それよりなによりもっと奢った新光学系50ミリつくれや！
一番重要な50単焦点にもっと金かけたの出してくれ。
限定でいいからさ。
0019名無しさん脚
04/01/18 21:21ID:8IfMS3DX思ってるのか？？？？？？。
良くなってDタイプになるだけだろ。
0020名無しさん脚
04/01/18 21:27ID:K8GV8jUs思ってると思ってるのか？
0021名無しさん脚
04/01/18 21:41ID:8IfMS3DXイイナと思ってるんだろう。
0022名無しさん脚
04/01/18 21:48ID:Lm8pQtee0023名無しさん脚
04/01/18 21:58ID:o8DFPx+mAF50f1.4(D)なんてレンズも、従来の優れた光学系を引継いで
外観と(D)化の変更だけみたいで、さびしいんだよね。
0024名無しさん脚
04/01/18 21:59ID:Id8D/rEy0025名無しさん脚
04/01/18 22:00ID:uwa0w2Wuhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066392400/691
の結果とかはどうでしょう？
今日、京都の二年坂を通ったら立派な三脚と一眼を持った10人程度の
グループがいました。
その内、６人ぐらいがα-7で、４人ぐらいが24-85mmを付けていました。
（Ⅰ型(?)とNEWの見分け方は知らないです。。。）
いい年のおっちゃんとおばちゃんだったので、単にボディだけ新しく
したのかもしれませんが。。。
持っている標準ズームレンズは24-105mm(D)と35-70mmF4なのですが、
35-70mmF4の方がクリアに写るような気がするので（その程度の腕ですが）、
24-85mmってどうなのかなと気になりました。
（倍率が違うので比較するのは酷かもしれませんが。。。）
0026名無しさん脚
04/01/18 22:24ID:o8DFPx+mはげどー。
SSMを漏れら一般人も使えるスペック・金額で実現して欲しい。
0027名無しさん脚
04/01/18 22:38ID:+I4r8BJ/0028名無しさん脚
04/01/18 23:31ID:avh2WFB/AF 50mm F1.2 ﾘﾐ
とかあったらどうよ。
0029名無しさん脚
04/01/18 23:31ID:K8GV8jUsﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ じゃあSTF50f1.4[T2.4]マダ～～～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| |／
0030名無しさん脚
04/01/18 23:37ID:o8DFPx+m0031名無しさん脚
04/01/18 23:49ID:JQFwGh24つーか出来るだろ。やれよ。
0032名無しさん脚
04/01/18 23:53ID:o8DFPx+mはぁ・・・
0033名無しさん脚
04/01/18 23:54ID:Lm8pQtee等倍じゃなくても可。
0034名無しさん脚
04/01/19 00:00ID:Oy80q05h・・・無理だっちゅーの。
0035名無しさん脚
04/01/19 00:05ID:88GoeygSミノでああいうの作ってくれたら絶対買うのだが。
0037名無しさん脚
04/01/19 11:05ID:u6XR76cmαのこんなレンズ欲しい！！
スレですか？
0038名無しさん脚
04/01/19 13:33ID:wpMZicKh（複数でも可）
ちなみに私は35mmF1.4G（Ⅰ）とSTF135mmです。 ミノルタらしい「味」が感じられるので…
003938
04/01/19 16:16ID:g+FA3qzC0040３８
04/01/19 16:27ID:wpMZicKhこらこら、勝手に人を騙るんじゃない。 特にどのレンズ以外という限定はありませんよ。
0041名無しさん脚
04/01/19 16:52ID:kptrPqeQ0042名無しさん脚
04/01/19 17:01ID:vDiXFNMg35/1.4や85/1.4に比べると今の50/1.4は
物足りないと思う人が多いからじゃない？
漏れは、もう少しボケが綺麗なら・・・って思ふ。
0043名無しさん脚
04/01/19 17:25ID:u6XR76cm開放でも絞りが若干絞られてるのですが、これはF4固定にするため
わざとこういう作りになってるのかな？本来ならF3.5ぐらいになる
けど使いやすさを考えて。
他のメーカーにもこういう作りってあるのかな？
0044名無しさん脚
04/01/19 17:32ID:ixYQwjb/EF28-70mmF2.8L USMはそうだったはず。
17-35mmF3.5Gは、品質向上のためにわざわざ絞ってるんでしたっけ。
0045名無しさん脚
04/01/19 18:01ID:g+FA3qzC無視されてやんの。
0046名無しさん脚
04/01/19 18:10ID:u6XR76cm漏れは地味ですが35F2が好きです。あと定番の100マクロ。
>>44
17-35F3.5GはF2.8にできたけど、社内審査でF2.8がダメとは聞いたけど、
絞りでF2.8をF3.5にしてるんですか？レンズを持ってないのでわからな
いのですが。
004943
04/01/19 20:57ID:1d5X8431貧乏性？の漏れには何で男らしくスキット開放にならず、
貧乏たらしく絞りが残るんだ？？なんて考えてたんです。
こだわってわざわざああしてたのね。
0050名無しさん脚
04/01/19 21:43ID:Ih4UGKyz17-35F3.5Gは、確かF2.8で設計されましたが、周辺光量とか周辺の描写のシャープさなどを
落とさないように敢えてF3.5に絞ったと聞いています。
恐らくF2.8にしても殆ど実用上は問題ないレベルなんだと思いますが、その辺が商売が下手というか
生真面目というか、ミノのいいところかもしれません。
まあ、超広角では余り開放では使わないことが多いので、問題なしとしたのかもしれませんが…
実際に使ってみて、絞り開放から非常にシャープな写りがしますね。 F5.6とかF8とかに絞ると切れそうなくらいの鋭さになります。
周辺光量落ちも少ないし、17mm側で極僅か甘くなるかなぁ？という感じはありますが、周辺まで殆ど均質に近い描写です。
それとズームなのに逆光にはすこぶる強いのは有難いですね。
0051名無しさん脚
04/01/19 21:50ID:g+FA3qzC新ネタ希望。
0052名無しさん脚
04/01/19 21:53ID:j3rrK9Dj0053名無しさん脚
04/01/19 21:57ID:y2jxCACfじゃ、
「単焦点のレンズでも開放絞りで絞りが開ききらないのがある」
ってのは？ってますますタコ増やしちゃったかな。ミノネタじゃ
ないし、スマソ。
0054名無しさん脚
04/01/19 22:06ID:GLWMbDNa過去スレもある程度読みましたが
ループネタでもいいので話題キボンです。
0055名無しさん脚
04/01/19 22:17ID:2Fel7HF2αって安いから、コンプできちゃったりして。。。
0056名無しさん脚
04/01/19 23:37ID:0VBOxUOk24-105/3.5-4.5(D)
28-70/2.8G
28-80/3.5-4.5
28-80/4-5.6xi、28-80/4-5.6、28-80/4-5.6II、28-80/4-5.6(D)
28-105/3.5-4.5xi、28-105/3.5-4.5
35-70/4、35-70/3.5-4.5
35-80/4-5.6、35-80/4-5.6PZ、35-80/4-5.6II
35-105/3.5-4.5、35-105/3.5-4.5New
35-200/4.5-5.6xi
こんなとこか。
0057名無しさん脚
04/01/19 23:50ID:0VBOxUOk24-105/3.5-4.5(D)
28-70/2.8G
28-85/3.5-4.5、28-85/3.5-4.5New
28-80/4-5.6xi、28-80/4-5.6、28-80/3.5-5.6II、28-80/3.5-5.6(D)
28-105/3.5-4.5xi、28-105/3.5-4.5、28-105/3.5-4.5New
35-70/4、35-70/3.5-4.5
35-80/4-5.6、35-80/4-5.6PZ、35-80/4-5.6II
35-105/3.5-4.5、35-105/3.5-4.5New
35-200/4.5-5.6xi
ちょっと訂正。
0058名無しさん脚
04/01/20 01:07ID:4RODNEP0標準に入るかはいらないか微妙なところだ
0059名無しさん脚
04/01/20 01:31ID:W4ujsFVP漏れは結構好きだ。
0062名無しさん脚
04/01/20 21:15ID:kh35Ut2d0063名無しさん脚
04/01/20 21:23ID:u8HfIGEF勝手に修正。間違ってたら誰かさらに修正を・・・
24-50/4、24-50/4New
24-85/3.5-4.5、24-85/3.5-4.5New
24-105/3.5-4.5(D)
28-70/2.8G
28-80/4-5.6xi、28-80/4-5.6、28-80/3.5-5.6II、28-80/3.5-5.6(D)
28-85/3.5-4.5、28-85/3.5-4.5New
28-105/3.5-4.5xi、28-105/3.5-4.5、28-105/3.5-4.5New
28-135/4-4.5
35-70/4、35-70/3.5-4.5
35-80/4-5.6、35-80/4-5.6PZ、35-80/4-5.6II
35-105/3.5-4.5、35-105/3.5-4.5New
35-200/4.5-5.6xi
>>59
旧(Ⅰ?)、NEWどちらですか？
中古で狙ってるのですが、違いは円形絞りだけ？
なかなか出てこないので、写りが同じならどちらでもいいかなと。
（光学系は同じに見えますが。）
>>61>>62
xi使ったことないので、誰か便利なとこを。。。
（使いにくいとかはもう・・・）
被写体ロック機能で近づく（遠ざかる）被写体を同じ大きさで撮影できるように
自動的にズームすることも可能。
だとか？？？
0064名無しさん脚
04/01/20 21:52ID:u8HfIGEF>>59
旧(Ⅰ?)、NEWどちらですか？
中古で狙ってるのですが、違いは円形絞りだけ？
なかなか出てこないので、写りが同じならどちらでもいいかなと。
（光学系は同じに見えますが。）
>>61>>62
xi使ったことないので、誰か便利なとこを。。。
（使いにくいとかはもう・・・）
被写体ロック機能で近づく（遠ざかる）被写体を同じ大きさで撮影できるように
自動的にズームすることも可能。
だとか？？？
0065名無しさん脚
04/01/21 00:07ID:gSIpusfy子供カードで、被写体の身長をカメラに設定してオートズーム
動作させるのは、たまに使ってます。（ボディは９xiと５xi）
俺はXiズームとパワーズームはコンプリートしてますが、
35-200と100-300は￥１万弱、あとは￥５千以下で入手できました。
0066名無しさん脚
04/01/21 23:42ID:qdfqSZ88噂にたがわぬ、単焦点並の気持ちいい写りですた。
何故このレンズが一万以下で放置されてるんだろう...可哀想だね、蓑。.
0067名無しさん脚
04/01/22 18:33ID:S9YBa8qe○ イイ中古レンズばかり売れる可哀想なミノ
0068名無しさん脚
04/01/22 21:13ID:PC8Fg9Nhも正解と致します。
0069名無しさん脚
04/01/22 21:17ID:U46BZfkv今日中古で50/1.4(1)逝ってしまった・・・。新品買おうと
思ったんだけど、買った直後にDレンズが出そうなので
踏み切れんかった。１ﾏｿで安かったし・・・。
0070名無しさん脚
04/01/22 23:32ID:yHbZAJ930071名無しさん脚
04/01/23 00:22ID:IZzU+nAA50mmF1.4(Ⅰ）も持ってるけど、Newになって円形絞りも有難いが外付けフードが付いたのは嬉しいね。
0072名無しさん脚
04/01/23 02:00ID:BHKl02Tz現在リバースリングくらいしか選択の余地はないんでしょうか･･･
本当はベローズ見つけたいんですが、田舎だし無い･･･
0073名無しさん脚
04/01/23 02:33ID:CBBZRMkF新しい50/1.4とともに50/1.2とか出してくれたら
無理して買って自慢しまくるかも（ｗ
0074名無しさん脚
04/01/23 06:43ID:pXqXVHTvちゃんと純正マクロレンズがあるじゃないか
www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/04.html
俺は買えないからオリの38mm+チューブをα-7につけて使ってるが。
0075名無しさん脚
04/01/23 09:06ID:jJ8EQ2ZS接写チューブ、マクロレンズが使いやすいと思います。
ミノのマクロレンズはは50/3.5以外は等倍いけるし、
>>74のようなマニアックなレンズもあるし。
そんな高いモノ買うお金がないよ、でも高倍がいいよ、というなら
リバースアダプタが安価で高倍の接写ができて
結局一番手軽だったりします。
ヨドで2000円くらいです。
標準ズームでも広角側で2倍くらいいけるようです。
ただ、絞りをいじるならレンズ単体で絞りが変えられないと使いにくいです。
ちなみにEOSのレンズは開放のみ、
αのレンズだと、Fいくら・・・っていう数値で合わせるのではなく
見た感じ（絞りの大きさ及びファインダーでの見え）で決めます。
また、ピント調節後の絞り調節はピントがずれる可能性が高いので非常に難しいです。
ベローズはペンタ用、ニコ用、M42マウント用のは知ってますが、
αだと、他者用にアダプター咬ませて使えるかどうかも含めて、知らないです。
ケンコーの接写チューブ3個組を全部使うと7cmくらい伸びますが
それでも足らないでしょうか？
0077名無しさん脚
04/01/23 17:58ID:1E835Ymo望遠側で近距離撮影したときに
タムロンのＩＦ方式の28-300みたく
実質の画角が広がっちゃいますか？
0078名無しさん脚
04/01/23 19:07ID:uwWwKBaA0079名無しさん脚
04/01/23 20:10ID:xlpZsMio新型と比べてどうですか?
0080名無しさん脚
04/01/23 20:52ID:sQBlX0/UＡＦ速度もそんなに変わんない
いいレンズだよ
0081名無しさん脚
04/01/23 21:13ID:xlpZsMio程度がよければ買ってみようかと思います。
0082名無しさん脚
04/01/23 21:18ID:sQBlX0/U私の旧型はレンズ内に埃いっぱい
だけどよーく写ります
0083名無しさん脚
04/01/23 21:20ID:92VnLWiY絞り込んでいくと違いがわかるかもね。
0084名無しさん脚
04/01/23 21:25ID:xlpZsMioどちらがよいか､迷っています。
0085名無しさん脚
04/01/23 21:52ID:sQBlX0/Uでも、絞って使うレンズじゃないしⅠもほとんど丸だしね
>>84たん まあ、好みでどうぞ 私なら安い方
スポーツ、花、自然、ポートレートなんでも使える
大きいけどね これ買ってAF200/2.8とツアイスイエナのゾナー200/2.8
売りますた！
0086名無しさん脚
04/01/23 22:36ID:xlpZsMioほとんど円形ならば､何ら問題ないですね。
使い捨てと考えるのか､一生ものと考えるのかで、
悩みます。少なくとも､１0年ぐらいのブランクはありそう。
0087名無しさん脚
04/01/23 22:53ID:o07X+x+Fおいおい、それは違うぞ。
円形絞りは浅い絞りの時に円形に近くなるように工夫されたもので、絞り込んだ時は円形ではない。
絞り込んだ時は被写界深度が深くなるから絞りの形が円形でなくても描写の変化が小さい。
でも開放近くの絞り（開放がF2.8ならF3.5～F5.6程度など）では背景のボケや点光源などに絞りの形が影響して
くるから円形絞りが効果を発揮する。
絞込み撮影が多い遠景の風景写真などでは円形絞りに拘る必要は殆ど無いが、近景で背景をボカしたい
ポートレートや花などの撮影では浅い絞りにおいて、円形絞りとの違いが出てくる。
0088名無しさん脚
04/01/24 00:46ID:2UKkNFq+83さんが「絞り込むと違いがわかるかもね」と言っているなら
確かにそれは間違いで、87さんの書き込みは正解なのだけど、
83さんは「絞り込んでいくと違いがわかるかもね。」といっている。
この文章の「いくと」という部分は、絞り込まれた状態でなく、
絞り込まれるまでの経過をしめす言葉なんだよね。
つまり83さんは、絞りを開放から最小絞りに向かって絞り込んで「いくと」、
すなわち、絞り込んでいく一連の経過の中で、「違いがわかる」と
言っているのです。これは正解です。
この辺が、日本語の非常に難しいところです。
0089名無しさん脚
04/01/24 00:51ID:RhPZDkHz新しい方がいい でもレンズの寿命ってボディより長いし
使い捨てってことはないと思うよ
新同って言っても、フードとかすぐ傷つくよ
0090名無しさん脚
04/01/24 02:38ID:OLhJ3+ld0091名無しさん脚
04/01/24 08:17ID:x91tV7Ju余ったお金で､レンズ一本買えそうですしね。
。。。でも、迷ってしまう優柔不断さが､心地よい。。。。
0092名無しさん脚
04/01/24 10:59ID:ka2gsbez間接的にお布施してる気分になれるんだけど、蓑の場合は間違いなく他社に
流れているから悲しい・・・
0093名無しさん脚
04/01/24 14:17ID:1jqWzKMDAF静かだけど、思ったより遅いな。
やっぱり寄れるのはいい。
画質はこれからチェック（ｗ
0095名無しさん脚
04/01/24 15:42ID:2TnjR59lおめ！
AF速度はHi Speed APO 80-200/2.8Gの方が早いだろうが、そんなに差は無いんじゃないか？
しかし、新光学系の写りが気になる…
是非、インプレ報告ヨロシク！
0096T-Style
04/01/24 17:42ID:t9BDcb4oDiMAGE Scan Dual4(2月6日発売) の体験説明会で見たカタログの作例に
80-200で撮影との記載が。
とっくにカタログ落ちしてる旧レンズだけに一寸気になったんでｶｷｺ。
0097名無しさん脚
04/01/24 18:38ID:rRvZHkD2あんまり使わないものもある
80-200/2.8は安いからなんとなく買ったら、
手放せなくなった
どっちでもいいからとにかく買いなさい!!
ほんと良いから
0098名無しさん脚
04/01/24 20:26ID:cFRRwMaR70-200/2.8SSMが出ちゃったからディスコンは仕方ないんだろうけど、
このクラスのズームでは一番コンパクトだし、描写もとても良いね。
SSMが欲しい人と無くても構わない人が居るんだから、並行して販売してくれれば良かったんだが…
（まあ無理だろうけど…）
もうちょっと寄れたら最高なレンズだけど、ミノルタらしい硬すぎない描写でとても満足してるよ。
0099名無しさん脚
04/01/24 20:36ID:GKQlODAL画質は最高だから安心していいよ。
こいつの画質見ると、やっぱりミノは期待を裏切らないなと思える。
24-70mm/F2.8 SSMも早く欲しいよ。
0100名無しさん脚
04/01/24 20:58ID:K0WXz/rI今までどうしても取れなかった動態写真がバッチリ撮れて、写真はある程度機材が揃えば撮れると実感しましたよ。
α７本体は持っていますが、レンズを購入するかは検討中。
デジカメ全盛期に１０万円以上するレンズを買うかどうか・・・
所有の１００－３００/４．５－５．６とは比較のならない描写でした。
010191
04/01/24 22:01ID:x91tV7Juやっと買ってきました。念願の80-200/2.8。
新同のＧの方に決めました。
１万円値切って\75000(UVフィルター＋カメラ本体電池サービス)
でした。
自分で掘り出して、見つけ出したもので､思い入れの深いレンズに
なりそうです。
>>100
100-300/4.5～5.6もお今回の買い物の候補になりました｡
写りは､どうですか?
0102名無しさん脚
04/01/24 23:14ID:yiNB2Ace超お値打ち価格で１００－３００を買いました。
最初に使っていたら、それなりに満足いくのでしょうが、８０－２００の味を知った後では・・・使う気持ちに余りなれません。
８０－２００で撮影した写真、初めて大きく伸ばして、知人に配りました。
その頃自信喪失ぎみだっただけに「これは！」と感動モノでしたね。
撮影条件もよかったのでしょうが、最高傑作となっています（ちなみに女優さんの写真です）。
素直にＰにしてカメラ任せでも充分撮れました！フィルムは４００を使用。
010382 85 89 97
04/01/25 00:32ID:x/OXAFcm010491
04/01/25 00:43ID:qRSZVWiv私に80-200/2.8の購入を決心させたのは、
85/1.4の世界を知ってしまったからです｡
とろけるようなボケと浮き出る被写体｡
今回どうしてもこの世界が望遠域でほしくなり、購入に至りました｡
ただ、自分が持っているのが８０７siなので、
どこまでこのレンズの性能を引き出せるか心配です｡
0105１０１
04/01/25 00:56ID:qRSZVWivありがとうございます｡
今年はいい年になりそうです｡
Ⅰ型も見に行ったのですが､なかなかどうして黒もかっこいいですね｡
使用感があったものの､レンズの状態は、極上でした｡
おそらく､Ⅰ型から見にいっていたら、こちらを買っていたでしょう｡
見た瞬間、ぐらっときてしまいました｡
0106名無しさん脚
04/01/25 17:33ID:3Jt3krIG50-200mmF3.5 最短0.8m
17-40mmF4 最短0.2m
なんかを出してくれたら、観音に乗り換えるのをやめます。
あと1年待ちます
あと20mmのモデルチェンジキボンヌ。
0107名無しさん脚
04/01/25 23:46ID:5aPmwMyR0108名無しさん脚
04/01/26 00:53ID:/4iYHJIX私も知りたい。
よろしく。
0109名無しさん脚
04/01/26 01:05ID:VehQTlNO0111名無しさん脚
04/01/26 01:59ID:ZCsOXW1B24-85ｍｍの方が水平線にはいいです。
0113名無しさん脚
04/01/26 15:28ID:kTSthQAo糸巻き歪曲なレンズだと割と水平線はまっすぐ写るのかしら…
0114名無しさん脚
04/01/26 18:25ID:Gbdnzb5x>>113
収差などの用語についてはまず検索を。例えば、
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1945/bino_opt/aberration.html
http://www.kk.iij4u.or.jp/~domon/photo/manabu/manabu_4.html
http://www.netlaputa.ne.jp/~kurosaki/Contents/Camera_Seminar/Dictionary/Japanese/sa-so/si/aberration.html
0116107
04/01/27 00:00ID:HsFlZCwqそうそう、結構デカイし重いよね。
持ち出すの躊躇しそうだ…
0117名無しさん脚
04/01/27 12:37ID:q/YM6T56100に買い換えようかと思っているんですけど
0118名無しさん脚
04/01/27 12:50ID:FbzyvxXr等倍付近では50よりも自分の影を気にしなくて済む分、100の方が使いやすいと思います。
0119名無しさん脚
04/01/27 13:11ID:8HaBJLma0120名無しさん脚
04/01/27 14:26ID:FbzyvxXrあぁ、そういうことですか。
でもマクロレンズなんだから、一般のレンズとF値だけでは比べられないと思いますけど・・・
ちなみにニコンの105mmマクロは560g、キヤノンの100mmマクロは600g。
ミノルタのは505gなんだから軽量な方なんじゃないかなぁ？
0121名無しさん脚
04/01/27 21:27ID:q/YM6T56気に入らないんですけど｡1.4New&macNew
0123121
04/01/27 21:54ID:q/YM6T561.7は固くって、、、写りが
0124名無しさん脚
04/01/27 22:04ID:owAhRhw70126名無しさん脚
04/01/27 22:12ID:ytpiHFdN0128名無しさん脚
04/01/27 22:21ID:ytpiHFdN0129名無しさん脚
04/01/27 22:26ID:gPOdmG8E思ったより小さい。
α-9に付けさせて貰ったけどAFかなり速いね！
びびった！
ピントが「ｼｭｯ！」って合う。
予想以上の性能。マジで欲しくなった。
現物なかったけど300とも迷うなぁ。
0131名無しさん脚
04/01/27 23:13ID:ytpiHFdN)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｓ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｓ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｔ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｔ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｆ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｆ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
0132名無しさん脚
04/01/28 04:29ID:OdoYmrP6２万５千円（中古：並）って、やっぱ安い？
0133名無しさん脚
04/01/28 07:07ID:G19esqJzDレンズで良かったー、ということがあれば教えて頂きたいんですが。
D無しのマクロレンズが結構安いので買おうかどうしようか迷ってます。
0134133
04/01/28 07:12ID:G19esqJz欲しいのは50mmと100mmのD無しマクロなんですが
D無し以外にスペックの差はありますでしょうか？
0135名無しさん脚
04/01/28 07:34ID:D8WFIEiO高杉る。
Ⅰ型なら高くても18,000円だろうな。
0136名無しさん脚
04/01/28 07:47ID:ztW5waiK0137名無しさん脚
04/01/28 10:02ID:1Hmf4l57めちゃくちゃ安いと思える。オークションでは玉数少ないし、大体
５マソ前後で落札されるよ。
135は５０ｍｍ／Ｆ１．４の間違えじゃない？
0138名無しさん脚
04/01/28 17:06ID:cSn8oMvG35mmF1.4（Ⅰ）が２５ｋ？ そりゃ安すぎるな。 ？？
１３７氏の言うように４０～５０ｋくらいはするのが普通なんだが…
レンズにキズがあるとかバルサム剥がれとか、何か異常があるんじゃないか？
0139名無しさん脚
04/01/28 18:20ID:upKA0t410140名無しさん脚
04/01/28 18:26ID:aEUgFy0jこれで､８０ミリ以下のレンズがなくなりました｡
どうしよう｡｡｡
0141名無しさん脚
04/01/28 23:25ID:QaSjqmnn本当に程度並なら激安。正直羨ましい。
0142132
04/01/28 23:55ID:vL+xvvlFえー、絞りを開けて、レンズをのぞいてみましたが、
埃が少々、研磨キズ（？）が少々って感じですね。
あと、後玉のマウント側がちゃんと清掃されていません（笑）
ちゃんと、掃除してくれよ、って感じ。
バルサムはないようです。あとで、強力なマグライトでチェックして
見ますが。
中野のＦとかのランクで言えば、ABかな。
これくらいなら撮影に影響ないです。
確か、このレンズはガラスモールドじゃなくて、研磨の
非球面ですよね。研磨キズはある程度は、しょうがないと思うんですが、
どうでしょ？
（研磨キズ気にしていたら、タムロン買えませんが…ｗ）
まあ、この値段ですので、少し使ってから、分解清掃に出しても惜しくないですね。
＃ にしても、エイリアンの卵って…ｗ
0143名無しさん脚
04/01/29 00:09ID:OSmqjG4K研磨非球面だろーがモールドだろーが、
出荷時から目で見てわかるキズなんかないから。
アナタが見てるのは世間一般で言う「拭きキズ」
0144名無しさん脚
04/01/29 00:13ID:Nlnv6QT1撮影には影響ないけどすっごく気になります。
0145132
04/01/29 00:31ID:kZcWeWbk> 研磨非球面だろーがモールドだろーが、
> 出荷時から目で見てわかるキズなんかないから。
> アナタが見てるのは世間一般で言う「拭きキズ」
タムは新品でもあるけど。微妙なキズだけど。
他のメーカーはしらない。
んで、「拭きキズ」だとしても、別に
気にならんよ。あの程度ならば。写りに影響はない。
中古で買うんだったら、ある程度は気にしないよう
にせんと、やっていけんので。
人によって違うけど、俺の場合、クモリを一番気にする。
札に「クモリあり」とか書いていないのに、クモリが
あったら、即返却。手持ちのレンズにクモリが出たら、
即分解清掃か、他人にあげるか、ヨドの下取り。
今まで、２本ほど、自分で分解清掃にチャレンジしたが、
ズームだったこともあり、挫折 ｗ
（オリンパス ペンＥＥ程度では成功したが…）
というわけで、少々の埃とキズはスルーで。
ってか、そのおかげで安いんだろ。写りに影響がない
キズで安くなるんだから、むしろそういうの探したいのーｗ
0146132
04/01/29 00:44ID:kZcWeWbk> 拭きキズってどうすれば良いかなあ。
> 撮影には影響ないけどすっごく気になります。
何本もレンズ使うようになると、そのうち気にならなくなるｗ
いや、まじで…
まあ、その前に、強力なマグライト（ライトの前にレンズが付いていて集光するするやつ。光が
ビーム状になるのが良い）を使って、手持ちのレンズを全部見てみぃ。
普通に部屋の蛍光灯を通してレンズをのぞいた場合には、見えないものがいっぱい見えるよ。
新品で買ったレンズもちょっと使い込むと、けっこう埃等が…。
自分が一番がっくり来たのは、中望遠ニッパチのズームが雲ったとき（αではない）
聞いた話によると、レンズの材質によって、曇りやすいものがあるんだと。たぶん、
ハイブリットレンズ等ではないかと。
なんか、レンズの内部から、何かがしみ出してきているような感じなんだよ。
で、そういう状態になっても、レンズを普通の光の下でのぞいてもわからない。上記のような、
強いマグライトを当てて、やっとわかる。
が、写真の方には、けっこうはっきりと出る。逆行にやたら弱くなってなんとなく
ソフトンフィルター（だっけ？）をかけたような感じになってしまう。色も変だし。
人物撮影には良いかもしれないが ｗ
0147名無しさん脚
04/01/29 02:26ID:RIpHSMzg欲しなったが・・・高い！！
現行でないにしても2.5マンは羨ましい
0148名無しさん脚
04/01/29 02:41ID:Dzkrsepxがんがって貯金しる!!
0149132
04/01/29 03:11ID:6LDXeG3P> 欲しなったが・・・高い！！
> 現行でないにしても2.5マンは羨ましい
漏れの場合、現行は金さえ出せば買えるし、
元々I型が好きだったので（ズームなども含めて）
I型にねらいを定めて、半年くらいずーっと
安いの探していた結果、一昨日めでたくゲット。
執念深く中古屋を巡っていれば、良い出会いも
あるだろう。
とはいうものの、２日に一度は中古カメラ屋を
巡回している俺ってｗ。半分以上の店で、
名前覚えられているし…
0150名無しさん脚
04/01/29 13:22ID:1LGXQxQ0描写とか作りとか操作性とかの違いを知りたいのですが…
レンズは研削非球面とガラスモールドの非球面との違いで、作りはNewの方がピントリングの
幅が広くなったくらいしか差が分からないのですが…
特にレンズの描写の差について知りたいです。
0151名無しさん脚
04/01/29 14:16ID:gTsS/93O0152名無しさん脚
04/01/29 14:32ID:f6B2HGCH個体差の範疇に入る程度だけどね。
どちらも良く写る、使いやすいのはNew、旧タイプで嬉しいのは
α-9チタンボディに付けるとカッコイイ・・・ホレボレ。
ヨタな発言でスマン。
0153名無しさん脚
04/01/29 16:47ID:VItfLFF+0154名無しさん脚
04/01/29 17:10ID:1LGXQxQ0距離エンコーダー内臓レンズということです。 フォーカスを合わせた点での距離情報がカメラに
伝えられるようになり、ストロボ撮影などでの調光をより正確に行うことが出来るそうです。（D対応ストロボにて）
従って、ストロボ撮影を伴わない通常の日中撮影などではDの有無は撮影に関係ありません。
0155名無しさん脚
04/01/29 23:49ID:U/YiQ6oZ0156名無しさん脚
04/01/29 23:59ID:qr7eOEMA気にならいけど、キズチェックは欠かせないマメな人なんですね・・・
0157名無しさん脚
04/01/30 01:14ID:sKqNrcZ3それが嬉しいです。
0158132
04/01/30 01:38ID:EE7VMk63あんた文章読めないの？
俺は「少々のキズ、埃は気にしない」って書いているんだぞ。
それにキズ等をチェックするのは当然だろが。
中古品を買うときはもちろんだけど、
自分の手持ちのレンズがどういう状態にある
かを把握するのは、写真やっているやつとしては
当然だろ。
写りがどうでもいいなら、チェックなんてしないだろうが。
0159名無しさん脚
04/01/30 01:44ID:mYVLvNS30160名無しさん脚
04/01/30 10:06ID:V5yPzFZ+広角側で、縁は暗くなるけど。
0161名無しさん脚
04/01/30 23:18ID:YgKSW/emキズは気にしないのを気にしてると言われるのは気になるんですね・・・
0162名無しさん脚
04/01/31 00:13ID:LXgnQRd20164名無しさん脚
04/01/31 01:57ID:LXgnQRd20165名無しさん脚
04/01/31 02:14ID:0RgAmhgT0166名無しさん脚
04/01/31 02:28ID:POUa/kt50167名無しさん脚
04/01/31 09:26ID:mg6tHRvk0168名無しさん脚
04/01/31 10:58ID:SmqS+CcKなんせ、新作がα-70だからな。
店でいじって、がっくりしたよ。
ミノは発展途上国向け専門メーカーに成り下がったと、実感できた。
0169名無しさん脚
04/01/31 11:07ID:U2jCwN9x入門機のカメラに期待しすぎだろうが。
漏れはまだ触ってないけどな。
＞ミノは発展途上国向け専門メーカーに成り下がったと、実感できた。
そんなメーカーが９やＧレンズ出していくはず無いだろう。
まあ、確かに企業だから売れるものを作っていかないと
いけないんだが・・・・・・。
0170名無しさん脚
04/01/31 11:23ID:pMxlEqMO0171名無しさん脚
04/01/31 11:35ID:mg6tHRvk線が細くて、ミノルタらしいボケもあって、開けても絞っても希望した絵が撮れるいいレンズ。
24-85/3.5-4.5 は立体感なくて色ヌケも悪くて、好きでないですけど、24-50,35-70 は好き。
正直、明るさが不要なら、28/2,35/2,50/1.4 あたりは要らないかも....
0172名無しさん脚
04/01/31 11:36ID:pMxlEqMO良いレンズのようですね。これから中古チェックしとこうかと思うんですが、
中古に手を出したことがないので、相場なんか教えていただけますか？
とりあえずネットで35-70/F4が9000円、
70-210/F4が8800-14800円で売っているのは確認しました。
0173名無しさん脚
04/01/31 11:41ID:pMxlEqMOレスありがとうです。
なんかユーザーの方のカキコって
みんな素直にこのレンズの良さを語っているような感じがして
こういうお返事いただくと、ますます欲しくなっちゃいますねぇ。
0174名無しさん脚
04/01/31 11:44ID:mg6tHRvk35-70/F4 \ 4000
24-50/F4 \ 8000
70-210/F4 \ 8000
以下で手に入れば、安いと思う。
焦って１万以上出す必要はないよ。例え出しても、写りを見れば後悔はしないけど。
0175名無しさん脚
04/01/31 11:47ID:U2jCwN9x3本とも良いレンズです。良い中古探して楽しむのが
ミノヲタの真骨頂です。こんな安いレンズなのにこんなに
綺麗に写るのか？？？と驚きの連続です。
うまく探せば3本で2万円あればそろうかも。
35-70の9000円は高い。24-50の値段だ。3000円前後じゃないかな？
70-210も10000円までで十分よいのが探せると思う。
0176名無しさん脚
04/01/31 11:50ID:U2jCwN9xあ、かぶってましたねやっぱり合計2万円。
相場感が一緒ですな。
0177名無しさん脚
04/01/31 11:55ID:SmqS+CcK> 入門機のカメラに期待しすぎだろうが。
問題はα-70しか出せてない、ってとこ。
で、とりあえず、いじってみなよ。
フラッシュの作りなんて、過去最悪かと。
これは、入門機がどうとかという問題ではなく、設計が (ry
> そんなメーカーが９やＧレンズ出していくはず無いだろう。
おぃ、そりゃ、過去の話だろうが。
ミノにＧな新レンズ期待できると思う、現状で？
それこそ、収益を圧迫…。
俺はSSMなサンニッパもズーム欲しいけど、
ありゃ、最後っ屁だったんじゃないかと…
0179名無しさん脚
04/01/31 12:18ID:/vxX1hDQ0180名無しさん脚
04/01/31 12:20ID:SmqS+CcK確かに、この３本は、写りがよい。
俺も含めて、多くのユーザーは、安くて写りがよい、
こういうディスコンなレンズを買う。
（特にI型に多いよな…）
やっぱ、ミノのＧな新レンズは無理ぽ…
まあ、それはおいといて、35-70は新品でフードが
手に入らないから、付いているの買った方が楽。
24-50はわからん。70-210のフードは、
２ヶ月くらい前に新品で発注したら、
在庫があった。
でも、35-70と24-50はどうせ前玉が回転するから、
見た目とか質感気にしないんだったら、ハマとかエツミ
あたりのラバーフードを使用し、画角に応じてフードを伸び縮み
させるってのもありかな。
0181名無しさん脚
04/01/31 16:20ID:U2jCwN9x一本だけ、というなら迷わずこれです。でも少し大きく重いので
単焦点並みの24-50を使うことのほうが多いですが。
24-105はどうなんだろう？評判あまり良くないみたいだけど、
24-85とあまり変わらないと思うけど。まあ使ったこと無いから
わからんわ。
0182名無しさん脚
04/01/31 16:47ID:POhqzJH824-105は歪曲が大きいですが、他は最近の性能がいい普通のズームです。
24-85の方が素敵だというのは間違いないですけどね。
0183名無しさん脚
04/01/31 17:14ID:LlbZub0g何が何でも旧型マンセーだな・・・。
0184名無しさん脚
04/01/31 17:47ID:xj+RrQV6確かにここまでくるとｳｻﾞｲﾅ
0185名無しさん脚
04/01/31 18:03ID:m8SuIiD324-105はこれだけ軽量コンパクトにした割にはよく写るレンズだと思う。
確かに24mmではディストーションが目立つのはあるけど、このレンズを使う一般ユーザーにとっては十分許容範囲だろう。
でも、ミノのレンズの真価を味わうなら単焦点レンズやズームでもGレンズを試して欲しいな。
これらのレンズは一味違う。 ネガフィルムの同プリでは違いは分からないだろうが、
リバーサルフィルムで撮り比べてみれば、「おっ！」というくらいに違いが分かるはずだ。
初めは廉価版ズームでも構わないが、Gレンズとは言わないから一歩進んで単焦点レンズも試して欲しい。
何か心に響く描写が得られるはずだよ。
0187181
04/01/31 18:29ID:U2jCwN9xなところが良いですよね。
いや、漏れは20から200まで単焦点一通り持ってるんですわ。
Ｇレンズは85と200だけですけど。
みなさんの言ってることよくわかりますよん！
0188171
04/01/31 18:31ID:oMuIG2dT0189名無しさん脚
04/01/31 21:15ID:5eRoEfuZ確かに、この３本は、写りがよい。
俺も含めて、多くのユーザーは、安くて写りがよい、
こういうディスコンなレンズを買う。
（特にI型に多いよな…）
やっぱ、ミノのＧな新レンズは無理ぽ…
まあ、それはおいといて、たしか35-70は新品でフードが
手に入らないから、付いているの買った方が楽。
24-50はわからん。70-210のフードは、
２ヶ月くらい前に新品で発注したら、
在庫があった。
でも、35-70と24-50はどうせ前玉が回転するから、
見た目とか質感気にしないんだったら、ハマとかエツミ
あたりのラバーフードを使用し、画角に応じてフードを伸び縮み
させるってのもありかな。
0190名無しさん脚
04/01/31 23:15ID:8gXwRuNdその理由の一部は銀塩部門を半放置しているからだ。
キャノは別格としてもペンやニコよりは会社の規模も大きいし利益もでかい。
キャノニコペンがデジ一眼で消耗戦をやっているのに無理に参加する
必要もなかろう。キャノはよそで儲けてデジ一眼のシェア狙い、
ニコとペンはカメラ部門がコケたら会社が消えるからやらざるを得ないだけのこと。
いーんだよ、ミノはOA企業の慈善事業で細く長くやっててくれれば。
機が熟したらデジ出すも良し。キャノニコと違ってプロのマーケットなど
ハナから勘定に入っていないし、それでも会社はびくともせんのだから。
0191名無しさん脚
04/01/31 23:33ID:unP+hbBf24-105は普及ズーム28-80クラスに比べると、格段写りが違います
まあ、単焦点ほどとは言わないけれど、通常使う分には不満はありません
ただし、24mmで使うときは、歪曲を考慮して構図を考えたほうがいいです
発色はあっさり系だけど、いやみにでなく心地よい印象を受けます
0192名無しさん脚
04/01/31 23:39ID:unP+hbBf50ｍｍ STF でないかなー
もちろんAFできるやつね
0193名無しさん脚
04/01/31 23:45ID:P/RpNXs/0194名無しさん脚
04/01/31 23:52ID:x77HJvEEでは無いという印象。
コンパクトで寄りもきく使いやすいレンズではある。
たまには新品も買ってあげてね。
0195名無しさん脚
04/01/31 23:58ID:4pGCtjCt前にも出てたと思うけど、STF50mmF2[T3.5]なんか出たら買うね。 AFはあれば最高だけど…
>>193
同意。 俺、HEXAR RFでM-HEXANONレンズ使ってるけど、ﾍｷｻﾉﾝﾚﾝｽﾞの描写も良いね。
コニミノになったんだからαマウントのﾍｷｻﾉﾝﾚﾝｽﾞは欲しいな。
0196名無しさん脚
04/02/01 01:14ID:dK6HFnJs惜しい。
最初の一行が無ければ、多少は説得力があったのに。
実に、惜しい。
0197名無しさん脚
04/02/01 02:37ID:jn2comyM多分釣りだと思うけどコニミノ大有利子負債会社ですよ。
最近、ＯＡ中心に移行、大リストラで黒字を出せるようになってきていい感じで負債を減らしてきていますが。
ペンタは昨年、収支で黒字転換してます。
0198名無しさん脚
04/02/01 02:38ID:jn2comyM0199名無しさん脚
04/02/01 02:55ID:Vw2DC2tO0200名無しさん脚
04/02/01 03:00ID:B+Ucm2bn一応ミノはSTFレンズのAF化に向けての研究してるんだよ。
ミノ社員から85リミティッド発表の直前に聞いた話だ。
そのとき70-200SSMの話も聞いて、結局出たから、
STFが出る可能性もなきにしもあらず
てゆーか、出せよ～！
0201名無しさん脚
04/02/01 03:56ID:fsigIwje> 一応ミノはSTFレンズのAF化に向けての研究してるんだよ。
俺も手持ちのレンズを改造してSTF化する研究をしているがｗ
いや、まじで。
昨日、分解清掃を自分でやっていたら、思いついたんだが
0202名無しさん脚
04/02/01 04:45ID:/GRbHfDT0203２００３年３月期決算
04/02/01 08:19ID:S0ohEsZU経常利益32,438百万円
総資産515,956百万円
有利子負債152,085百万円
ペンタックス
経常利益3,639百万円
総資産115,374百万円
有利子負債37,803百万円
0204名無しさん脚
04/02/01 08:23ID:S0ohEsZU映像部門（カメラ関連）が57.6%
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/index.htm
0205名無しさん脚
04/02/01 08:31ID:S0ohEsZU3000百万円だそうだ。グループ全体の営業利益中0.074%・・・・
0206名無しさん脚
04/02/01 09:40ID:jn2comyM～カメラ事業利益は前年比79%増
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0130/canon.htm
0207名無しさん脚
04/02/01 10:25ID:AZVAJWj50208名無しさん脚
04/02/01 15:03ID:t83sCGzd50/1.4 の解放では駄目なのって何ですか?
0209名無しさん脚
04/02/01 16:13ID:Rw2vYJKcおぬし、本物のボケってどんなものか知らないな。 大きくボケるのが綺麗なボケではないぞ。
なだらかに溶け込むようなボケ味はSTFでなければ再現できない。
STFはレンズの明るさを犠牲にしてまで究極のボケを得ようとするミノルタならではのレンズだ。
STF５０ 欲ｽｲ
0211名無しさん脚
04/02/01 16:26ID:Rw2vYJKcいろいろだよ。 野暮なこと聞くな。
それからSTFモードってのとは全然違う。 STFモードってのはまあモドキみたいなもの。
本物を見たければSTF135で実際に撮るか撮った写真を見てみれば分かるよ。
ピントが合った点からじわーっと溶け込むようなボケはSTFレンズでないと再現できない。
0212208
04/02/01 16:29ID:t83sCGzdいうことかい。別に否定はしないよ。もとの質問も
他意はなくて、これでポートレートどしてもやってみた
かった、とかいうのがあんのかな、と思たーだけ。
0213名無しさん脚
04/02/01 16:37ID:Rw2vYJKcポートレートレンズとしても理想の一本になると思う。
実際、STF135mmはポートレートに使ってるしね。
50mmは135mmよりも背景が入ってくるから、それなりに整理が要るが、
綺麗にボカした背景も入れたポートレートも撮ってみたい。
でもSTF50mmだったら、ポートレートよりはネイチャーや風景写真に
使ってみたいと考えている。
0214名無しさん脚
04/02/01 16:39ID:B+Ucm2bn後玉とミラーの間にNDフィルターをかませば出来る！
人柱キボンヌ。
実際、後玉とミラーの間に何か入れるのは、描写に対する効果大きいよ。
0215名無しさん脚
04/02/01 16:46ID:Rw2vYJKc中心は透明で周辺部に向かってグラディエーションが付くようなNDフィルターがないとダメ。
濃度が一定だと、単に暗くなるだけでボケ味への効果はない。
0216名無しさん脚
04/02/01 17:24ID:cvLvV8cp７０－２１０のレンズが写りがよいという事ですが、
M-AF 100-400/4.5-6.7 APO と比べるとどちらがよいでしょうか。
購入にまよっています。
また２８－７０Ｇレンズとタムロンの２８－７５／ｆ２．８では写りに格段の差がやはり
あるのでしょうか？
Ｇのレンズを使ったことがないもので、わかりません。
Ｇの方は、あまり寄れないと聞き、購入を迷っています。
僕は、主に、スナップ、行事記録などをとっています。
詳しい人、レンズをもっておられる人、使い勝手などを教えてください。
よろしくお願いします。
0217名無しさん脚
04/02/01 18:19ID:jn2comyM0218名無しさん脚
04/02/01 18:36ID:s8w3LlmX50/1.4は開放だと二線ボケっぽくなってちとうるさいね。
35/1.4や85/1.4と比べると50/1.4は物足りない。
STFじゃなくてもいいけど、新設計で出しなおして欲しい。
0219名無しさん脚
04/02/01 21:37ID:AZVAJWj50220名無しさん脚
04/02/01 22:20ID:rvXae2tGここではどうも不評みたいですね。
0221名無しさん脚
04/02/01 22:27ID:V8mk1GoW広角での歪曲が気にならなければ、小型軽量で高性能なレンズ
ミノルタの標準ズームとしては良い方だと思う
おすすめ
24-85の方が個人的には好きだけど
0222名無しさん脚
04/02/01 22:33ID:iYKSuF9fんなこたぁないよ。
24mm側でちょっとディストーションが出るけど、逆光にも比較的強いし、結構よく写る。
軽量でコンパクトな便利なレンズだよ。 旅行とかで一本持って行くには最適かも。
0223名無しさん脚
04/02/01 22:46ID:kiKZoBl+ズームで微調整する感じになるので、シャッターを押すまでに
工夫したり考えたりする時間があるのだけど、
24-105だと、実際ズームリングだけで構図が作れてしまうので、
レンズに写真を撮らされてしまうというか、なんとなく駄作を
量産してしまいがち。
それが、意外に高い光学性能を持っていながら、印象的な写真を
撮るのが難しい24-105というレンズの正体だと思う。
0224223
04/02/01 22:48ID:kiKZoBl+習慣になってます。
0225名無しさん脚
04/02/01 22:49ID:iYKSuF9fそれは撮る人の手腕次第でしょ。
ちゃんと構図を活かして撮れば、かなりのいい写真が撮れる。
これだけコンパクトなのにとても切れがある描写をするのはなかなかのもの。
活かすも殺すも撮影者次第だね。
0226220
04/02/01 23:31ID:rvXae2tG0227名無しさん脚
04/02/01 23:33ID:jn2comyM便利さを取るか24-85ｍｍの描写を取るかでしょう。
ていうかこんなに標準ズームダブらして35ｍｍｆ2、100ｍｍｆ2、50ｍｍｆ1.4リストラすんな！
0228201
04/02/01 23:36ID:fsigIwje> 中心は透明で周辺部に向かってグラディエーションが付くようなNDフィルターがないとダメ。
わかっとるよーん。
今、その材料を探している。
あとは、それを入れる位置なんだが、実験レンズの構造にもよるので、
なかなか難しいなー。
今、仕事で忙しいんで、実験レンズで試行錯誤するだけでも
１年かかりそう。
0229名無しさん脚
04/02/01 23:45ID:jn2comyM0230名無しさん脚
04/02/02 00:01ID:dQLbLdvt24-85ｍｍの方が上なの？
24-50は遙かに上か、、、 有る内に24－50買っておこうかなあ・・・。
0231名無しさん脚
04/02/02 00:05ID:GDk0y0Ni同じ厚みのNDガラスを数枚貼り合わせて、球面に削ればグラディエーションが出るね。
STFレンズも削り出しで濃淡を出してるようだし…
ただ、実際出来るかは別だけど…ｗ
0232名無しさん脚
04/02/02 00:22ID:P11rt4Vl入れる位置によっては、単に周辺減光のすさまじいレンズになるだけって事だよね？
素人考えだけど、絞りの位置に入れるのが良いのではないだろうか。
上手くいったら是非結果を教えてください。
0233名無しさん脚
04/02/02 00:25ID:K/0Lrgzz0234名無しさん脚
04/02/02 00:29ID:P11rt4Vl液晶フレアカッターなどもキボンヌですな。
0235名無しさん脚
04/02/02 00:36ID:K/0Lrgzz0236名無しさん脚
04/02/02 00:54ID:P11rt4Vl0237 ◆Nui000KALI
04/02/02 00:58ID:c+0lf/ni0238名無しさん脚
04/02/02 01:12ID:bz5hBHXc案ずるな。24-50/4が飛び抜けてるわけではない。
1m以内の勝負が多いなら24-50/4が良いけどね。
24-85も24-105も寄ると結構画質が落ちる。
0239201
04/02/02 02:29ID:AZTqhVFt>>235
人間の欲望というものは、キリがないですな…
で、STF化実験には、たぶん、同じレンズが3本くらいは
必要かと。それから、すぐに結果が確認できるように、デジ一眼が
必要ですな…。
というわけで、スマンが実験はニコンマウント ベースで行う予定。
EOSデジもあるんだが、MFがしづらい関係上、パス。
現在、絞りのすぐ前またはすぐ後にアクセスできるレンズを
発見したので、それに対して実験してみる予定。
具体的なレンズ名は勘弁してちょうだい。
俺が中古でゲットしづらくなるんで…
とりあえず、今までかけたお金、分解道具を含めて２万円ｗ
単に、STFレンズが欲しいだけなら、STF135買えば良いのだが、
漏れは実験が好きなのでｗ
0240名無しさん脚
04/02/02 02:33ID:K/0Lrgzz頑張って！！
0243170
04/02/02 09:02ID:u2+CtIZw手持ち派の私は使ったことがありません。
一度の露光の間に絞りを最小から最大に変化させたら
同じ効果が得られると思うんですが当時の技術じゃ無理だったのでしょうかね。
他のレンズを買いにカメラ屋行ったら24-50/4の新品があったので
思わず一緒に買ってきてしまいました。
NEWタイプだったんですが、円形絞りではないんですね。
NEWは全部円形絞りだと思ってた。
0244名無しさん脚
04/02/02 20:42ID:ZN2UYFuW７０－２１０と１００－４００ではちょっと比べようがないような・・・。
まあ、値段も全然ちがうしね。
自分の財布と相談してください。
描写性能という点では、７０－２１０しか持ってないのでわからん。
わかる人いますかね？
７０－２１０いいですよ。
0245名無しさん脚
04/02/02 20:43ID:f2KdBMNVありゃ？24-50/4の新型って「NEW」ついてましたっけ？
何もつかないリニューアルかと思ってました。
カタログないから調べられない…
0246名無しさん脚
04/02/02 20:52ID:8dDQGrLyただピントリングとズームリングが変わっただけだけど。
0247名無しさん脚
04/02/02 21:22ID:p7Er4hqI一眼歴半年の初心者でふ。持ってる機種はα3700iでふ。
0248名無しさん脚
04/02/02 22:55ID:dV7lOf8l画質は値段なりです。とくに望遠端は甘いです。
とりあえず使ってみて、よく使いそうな焦点域なら
ステップアップすればよろしいかと。
0249名無しさん脚
04/02/02 23:06ID:Nqy6vDlgそのレンズよりは100-300mmF4.5-5.6(D)の方が描写はいいよ。
抜けが良くて背景ボケもこのクラスとしてはなかなかのもの。
コンパクトで便利なレンズです。
0250名無しさん脚
04/02/02 23:23ID:RqFVs85u100-300mmの方が新しいだけあってDタイプで短い焦点域でADI調光ができるようだけど、焦点域が被ってる
100-300mm間の日中ノンフラッシュでの比較と、両方の最望遠側(300と400)の比較は？
発売時期が5年ほど違うし、両方使ったことのある人はいない？
ヨドあたりだと実売で5000円ほどしか違わないし、極端に描写が違わないようなら400mmまで使える
のが魅力なんだが…
0251名無しさん脚
04/02/03 00:39ID:ESKCG9AJ0252名無しさん脚
04/02/03 01:10ID:CvPDZb9v100-300の方はD化前と設計変わらないので、実はこっちのが古かったりする。
一時期、望遠端400mmのズームが流行ったときに100-400が出てきた。
サイズ／重量と望遠端の二択で選ぶレンズでしょうね。
でも100-400は使ったこと無いや。雑誌評価とかだと良い勝負っぽいけど。
0254２３０
04/02/03 02:30ID:lzfgNyWEΣのＷズーム持ちで”暗い”という人に１本貸すなら、どれがいいでしょう？
本体は海女２で、ポートレート（コス？）らしいのだが、写りが悪いことを
暗いと言っていると思われます。
写りが良くて軽いのだと、３５－７０かしらん？
２４－１０５でなく、２４－５０買えば良かったかな。
0255名無しさん脚
04/02/03 04:01ID:bW0EMNhX新旧4本使ってきた、好きなレンズだ。
ただ写りについては特に良いとは思わないんだけどココでは評価
高いなーっ。
好きって事なら理解出来るが描写性能事態は低いよ。
24-105がダメと言う人が24-50を誉めるってのは？だ。
35-70は最短撮影距離1m、ズームレンジもがんばって無いだけに写りは
悪く無いと思うが、ズームの取り柄である便利さの面で魅力薄いわな。
70-210、こいつは別格だ不思議なくらい良く写る！
最短撮影距離1.1m、絞り開放でもほとんど崩れない。
各メーカー、新旧を節操無く使ってるが、過去に撮った写真を
パラパラ見てて思わず目が止まるようなレンズの1本。
見付け次第捕獲せよっ！
追伸、ミノは今も良い物作ってるぞ新品も買って応援してやれ。
0256201
04/02/03 04:18ID:DN2X6pF+> 一度の露光の間に絞りを最小から最大に変化させたら
> 同じ効果が得られると思うんですが当時の技術じゃ無理だったのでしょうかね。
そんなあなたにぴったりのレンズがあります。
中古カメラ屋に行って次のように注文してください。
「絞りネバりレンズをくれ」
と、書いたが、自分で実験したくなったｗ
0257名無しさん脚
04/02/03 04:44ID:niTBYor8これじゃミノもαデジなんて開発してられないよな。
0258名無しさん脚
04/02/03 05:26ID:bW0EMNhXただ中古ヨタの度の過ぎた旧タイプマンセー、脳内インプレや
現行叩きは正直ウザイ。
教えて君相手に聞きかじりのデタラメな薀蓄を偉そうに語って
洗脳してるのも・・・独特のムードが漂ってるなココは。
0259名無しさん脚
04/02/03 08:40ID:AzhSDEfo0260名無しさん脚
04/02/03 10:24ID:khfsjyqc0261名無しさん脚
04/02/03 10:35ID:+3SKFBoxタムロン 24-135
大きさ、重さが違いすぎるけど、どっちにしようかなーと考えている。
広角側で使うことが多いから、24-85も候補に入れるべきか。
0262名無しさん脚
04/02/03 12:14ID:z9M6fUPgミノのレンズの描写はよく柔らかいといわれますが、その理由は以下のどれですか？
①残存収差のせいで、わずかにソフトレンズ的な効果が加わるから。
②解像度が低いのでカリカリな描写にならないから。
③コントラストがやや低めで、階調が豊かだから。
漏れはてっきり③だと思っていたんだけど、仲間のキヤノ坊は①か②だというのさ。
ミノは、ニコ・キヤノより残存収差が多くて解像度が低いので、柔らかく写るんだってね。
0263名無しさん脚
04/02/03 14:24ID:kwi0bT3i収差を残してボケや階調を生かしてるだよ。
残ってんじゃなくて敢えて残しとくの。
だからテストとかだとミノルタの収差補正って
あまり良い評価は得られない事が多い。
まあ、設計者の考え方の違いだから、どっちが良いかは
ユーザーが判断すればいいことだね。
安いゴミレンズならともかく、解像度が低いって事はないと思う。
0264名無しさん脚
04/02/03 14:30ID:qDK0cllG取り除き過ぎると味の無いレンズになるとか何とか、ニコンの人が
仰ってました。
各メーカーとも設計製造技術は拮抗してる、違いは描写に対する考え方と
サジ加減じゃないかな？
0266251
04/02/03 14:55ID:ESKCG9AJってことは、円形絞りが必要なければ、
（または予算的に諦めなければ良いのなら、）
旧型を買っても十分満足がいくってことでOKですか？
0267名無しさん脚
04/02/03 14:58ID:+3SKFBox0269名無しさん脚
04/02/03 17:29ID:bq/gSU4b35/1.4(new)に関しては（200/2.8はまだあんまし使ってないから不明）
＞解像度が低いので
だとか
＞コントラストがやや低め
だとは思わないけどなぁ。
時には、この二つに苦しめさせられることさえある・・・・
0270名無しさん脚
04/02/03 19:34ID:wXpBB8t1F4 固定ズーム３兄弟以外に初期型で良い写りするレンズある？教えて。
0271名無しさん脚
04/02/03 20:03ID:wgmWPyEd75-300売って100-300APO中古で買った（追金3000円ｗ）。100-300のほうが色乗りがいい気がする。
75-300ってどっかのOEMだっけ？普通にサービス版に焼くだけなら解像力もまぁまぁだし、それなりだと思う。
0272262
04/02/03 20:06ID:z9M6fUPg残存収差を活かして柔らかい描写を演出しているってことね。納得。
>>269
漏れがミノのコントラストがやや低めだと思った理由は、シグマの24-70/2.8とミノの17-35/3.5を撮り比べたら、
シグマのはコントラスト高くて絵画的になるのに対して、ミノのはもっとやさしくて階調豊かだったから。
ミノの17-35/3.5は完璧にシャープな上にやさしくて階調豊かだから、漏れには柔らかくて清潔感のある描写に見える。
0273名無しさん脚
04/02/03 20:56ID:68ftyKE2シグマの絵は「コントラストの高い｣絵とは言わないよ。
解像感は高いのかも知れんけど、コントラストは低い。
どこでなにを撮るのかにもよるけど、
平均してシグマのレンズはコントラストが低い。
コーティング性能と内面反射対策がなってないからね。
0274名無しさん脚
04/02/03 21:00ID:ZfVwfGnn28mmF2を基準に比較した場合どんなものでしょうか？
もちろん画角が違うことは了解済みです。
0275名無しさん脚
04/02/03 21:16ID:8DvG/sRXファインダーを覗いて、脳内撮影する日々・・・。
激しく鬱。
残ったのは借金のみ。
0276名無しさん脚
04/02/03 21:40ID:bOa0ASlE被写体はヲンナだけじゃないぞ！
0277272
04/02/03 22:19ID:N/Z0QTP8シグマの24-70/2.8使ったことあって言ってる？
漏れと同じ印象持ってる人のサイト見つけたので見てみな。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1585/neco/005.html
0278名無しさん脚
04/02/03 22:30ID:y+FPLLWt28F2旧型、35F2NEWを持ってます。
私の判断では単純に35F2の方が少し上です。厳密に比較したわけでは
無いですが、28F2は若干、逆光に弱い気がします。それと開放付近での
近接撮影では後ボケが２線ボケになりやすい気がします。35F2の方では
それらは感じられません。
35F2を先に使ってましたし、ここでの以前の評判はよかったみたいなので、
期待していましたが、それ程でもない？気がします。まあ、私のがハズレ
かも知れませんが。まだまだ使い込んでいないので本当の実力を知らない
だけかもしれません。
ということで35F2は十分満足できると思います。
35F2は28F2
0279名無しさん脚
04/02/03 23:30ID:VwT3ReSWモノクロで使ってるから色については何も言えませんが…。
どっか中古200mm安く売ってない？
0280名無しさん脚
04/02/04 00:25ID:U1JNF3Yrもしあなたがこの人と同じような感想を
ここで紹介されているレンズに対して持っているとするなら
「凄く特殊な感性」だと思うよ。
否定はしないけど、それを一般化しないほうがいいと思う。
階調性に乏しいのとコントラストが高いことを一緒したらいかん。
ちなみに、たしかに24-70/2.8は持ってません。それは認めます。
0281名無しさん脚
04/02/04 01:30ID:P9xWcfvs100-300ｍｍｆ4なんか逆光にも強いし良い描写だよ。
レンズにもよるんじゃない？
0282名無しさん脚
04/02/04 01:31ID:P9xWcfvs0283名無しさん脚
04/02/04 02:12ID:RGhP0TlD0284名無しさん脚
04/02/04 02:28ID:ZW+9xjb30285名無しさん脚
04/02/04 02:38ID:2dWn7KrC0286名無しさん脚
04/02/04 06:27ID:bsd3IS0Mどうもありがとうございます。
28mmF2を残したまま、35mmF2に手を出してみることにします。
0287名無しさん脚
04/02/04 09:30ID:pjj/VEUmSSM使っている人はじめて見た。
0288名無しさん脚
04/02/04 18:58ID:9ylKOjVc70-210/3.5-4.5もすごくいいよ！
ボケ味最高
0289名無しさん脚
04/02/04 19:44ID:fcXWJ/EBわからんからなぁ。
0290名無しさん脚
04/02/04 19:51ID:zWJBv/D8うちのカメラじゃ動かないけど(^^;
70-210/3.5-4.5が大きさ以外でほめられてるのを初めて見た気が・・。
廉価ズームで綺麗なボケは期待しない方がよろしいかと。
0291名無しさん脚
04/02/04 20:56ID:P9xWcfvs0292名無しさん脚
04/02/04 21:07ID:9ylKOjVc両方持ってるけどほんとなんだってば
0293名無しさん脚
04/02/05 00:38ID:m6IA5wUE70-210/4は、あれだけは飛びぬけていいレンズだからなぁ…
それに匹敵するコンパクトズームというのは…ちょっと、ね。
0294名無しさん脚
04/02/05 09:41ID:MY3TQWJvシャープ。F3.5-4.5は近接ではかなーり甘くなる。スペック的に
似てるが、近接ではかなり差が出る。
ヤフオクで両方とも手に入れたけど、F4の方はコストパフォーマンス
良すぎる。まあ、ちょっとでかくて重いんだけど。
それとF3.5-4.5のボケ味はよいですよ。288さんはにいふね？(w)
じゃないでしょう。100-200よりはボケは良い。F4と比較撮影はしてない
のでわからないけど。撮影条件にもよるだろうけど、同絞り値（F4.5、F5.6あたり）
では200F2.8とあまり変わらないくらいだったよ。（あくまでもボケね、
シャープさとか周辺光量とかは別。）
漏れはレンズの違いはボケの違いが素人にはわかりやすい
項目だと思う。レンズ替えていろいろ試せば一番違いが判るのがボケ
だと思う。
0295名無しさん脚
04/02/05 16:55ID:H6587TUSこの値段はかなり安いですよね？
主に子供のスナップを撮るのに使おうと思うのですが、値段の近い５０/1.7と
比較してどちらが使いやすいでしょうか。あとこのレンズを使われている方に
どんなことでも結構ですので、評価を聞かせてください。
宜しくお願いします。
0296名無しさん脚
04/02/05 17:33ID:786+PVKk初期型の愛用者です(^_^;。結構普通に一般撮影でも使用してます。
二番目のモデルだと思いますが、その値段は安いと思います。
50/2.8マクロはフォーカスレンジリミッターがあるので、通常距離の撮影で
スナップ的に使うのも苦になりませんし、優等生の50/1.7と比較しても
描写に不足は感じません。
スナップでしか使わないなら軽量の50/1.7の方が使い勝手は良いと
思いますが、ちょいと接写もやってみようかという野望があるのならば
面白い選択だと思います。今まで撮れなかったものが撮れるようになる
と言うのも新鮮で良いですよ。
0297名無しさん脚
04/02/05 17:38ID:wB7HrnsM旧モデルだけど、50/2.8ﾏｸﾛが15000円というのは破格だね。 俺ももう一本買いたいくらい。
50/1.7が悪いわけでは無いけど、その値段なら絶対ﾏｸﾛを買うべきだと思う。
ﾏｸﾛﾚﾝｽﾞは文字通りのﾏｸﾛ撮影だけでなく、スナップにも十分使えるし、画質も良いよ。
絞り開放での背景ボケはF値が若干高い分はやや小さくなるけど、最短撮影距離が
何といっても短いのは便利。
ガツーンと寄って撮ったりできるから、面白い写真も撮れる。
ただ、ちょっとAF速度が遅くなるのはあるけどね。
0298名無しさん脚
04/02/05 17:47ID:H6587TUSすごく欲しくなったので、すぐ注文することにしました。
マクロよし。スナップよし。画質もよしというのが最高に気に入りました。
今、使用しているのが24-85のズームで、もうちょっと近づきたいと
思うこともあったので、小物を接写することにも挑戦します。
大変参考になりました。どうも有難うございます。
0299名無しさん脚
04/02/05 17:53ID:BeeUuxIH大きさが気にならないなら買いじゃないですか？すんごく安いですよ。
ただファインダーを覗いて嬉しくなるような明るさはないです(^^;
マクロってフードがないんですよね。前玉が奥にひっこんでるから必要
ないんだけど、どうしてもその前玉保護のためにフィルターを付けたく
なってしまうんです（貧乏性だから）。そうするとフードが必要なんで
すよね。皆さんどうしてますか？
0300名無しさん脚
04/02/05 18:26ID:s9bxVmfP俺は「フードもフィルターも付けずに済んで嬉しい」クチだけどなぁ。
100マクロとかは付けてるけどね。
0301名無しさん脚
04/02/05 20:38ID:NcZZpJws自分は35-80の初代と2代目を使っているんですが
開放時にハイライトが若干にじむように感じます。
個人的にはこのにじみが「いいなぁ」と思っているのですが
「それは曇っていると言うんじゃーっ！ 阿呆」
とかってことはないでしょうか？
0302名無しさん脚
04/02/05 21:31ID:0UPRjwJE曇ってなくても、にじみます。
ふるーいレンズだとよくあります。40年ぐらい前とか
ハレーションの一種かと思ってるけど、どうなんでしょ。
0303名無しさん脚
04/02/05 21:37ID:tKC7E0Fo0306名無しさん脚
04/02/05 23:42ID:jSpOBfBAこんだけ回転角が小さくてAFの精度に影響はないの？
それともピントあわせにくいのってMFのときだけ？
遠景の使い勝手が犠牲になるのは、
マクロレンズである以上致し方ないんだろうけど
先の書き込みでスナップにも使っている人がいるということなんで
少し気になった。
あと、このレンズにフィルターつけたらフードもつけた方が良いですか？
0307296
04/02/06 01:33ID:ht0K9tGp精度は問題ないですけど、ＭＦで使うのは結構つらいです。
ただ最近の標準系ズームも似たような状況なので、フォーカス
リングにある程度の重さがある50/2.8の方がまだマシと思ってます。
私自身はマクロ撮影以外は概ねＡＦ任せにしちゃってます。
フィルターを付ける場合はフィルターの反射防止の為に
フードがあった方が良いです。
PS:
前回紛らわしい書き方をしてますが、私の使っている初期型50/2.8には
フォーカスレンジリミッターは付いてません(^_^;。値段で初期型狙ってる
人はどうか勘違いしないように・・・。
0308名無しさん脚
04/02/06 02:51ID:Kv/g5qtP24-105がセット売り用じゃなかったけ？
0309306
04/02/06 02:59ID:FqmaEe8mありがとう、AFに任せて使います。
>>308
そりはセット用標準ズームに飽きた人がステップアップする用のレンズじゃないの？
それより高性能なレンズだとGになっちまうよ。
0310304
04/02/06 09:38ID:wbvhQ2T535-80は初代、パワーズーム版、２代目とそろえて
どれも開放でにじむ（ポジティブな捉え方をすれば“やわらかい”＝藁）
描写が気に入っております。
24-85も持っているのですが、ちょっと優等生過ぎて馴染めません。
まじめに撮るときには心強いレンズだと思ってます。
だもんで24-105は敢えてスルーの方向で考えておりました。
28-100は望遠側が「100㎜」というのが激しく惹かれる理由です。
0311名無しさん脚
04/02/06 13:31ID:goxE8gs20313311
04/02/06 15:34ID:goxE8gs2回答ありがとうございます
ちなみに>297に書かれているＡＦが遅いというのは
ＡＦが迷った時にリミッターが無いと一往復するのに時間がかかるということですよね。
それとも物理的に回転速度(というのか？)が遅いのでしょうか？
0314名無しさん脚
04/02/06 16:17ID:Kv/g5qtP評判とか聞いてみたい。絞りは円形絞りなのかな。
0315312
04/02/06 16:23ID:s360YEw+多分そうだと思います。50/1.7よりも負荷が大きいけど
リミッター掛けてれば回転角は小さくて済むから、差は
微妙だと思いますよ。
0316312
04/02/06 16:29ID:s360YEw+70-210でF値4.5-5.6の製品は正直言ってどれも性能は
良くないです。甘くてヌケが悪くても、ただ大きく写れば
良しという場合に使うレンズです。
ただ、このクラスだと代替えで薦められるものがない・・・。
0317名無しさん脚
04/02/06 16:39ID:pWbEie80行くのが吉かと。
0318名無しさん脚
04/02/06 21:58ID:B3xk4PBK分かりやすく的確なコメントがこちらに。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063602072/853-854n
0319名無しさん脚
04/02/06 22:21ID:JlRoYbanネットで注文できるのでおすすめはどこですか？
１７４さんの８０００円ぐらいでマジ手に入れたい。あまり画像にはこだわらないし・・・
0320名無しさん脚
04/02/06 22:29ID:98+5dAXzこのスレの評価のためヤフオクでの70-210F4の価格が上がり気味。
でももうちょっと出せば80-200F2.8の初期型買えるのをお忘れなく。
0321名無しさん脚
04/02/07 06:51ID:OMVbmwwu70-210は過大評価のような気がする
0322名無しさん脚
04/02/07 11:16ID:FfwwVkpa関西圏の話だけど，店頭価格で6000-12000円くらいかな。
>>320さんの言われる価格は70-210F4-5.6（１）の価格だね関西圏では。東京はシラネ。
去年八百富で漏れが買ったときは6500円。結構美品ですた。
で，写りの方だけど なんと言えばいいのか「ほっとする色，味」といえばいいのかな。
重さとか図体も，昔NFD70-210F4とか，シリーズE70-150とか
ツグマのハイスピードズームイオタやκやλとか握っていた世代には一番慣れ親しんでるから
使いやすいかと思われ。逆にAT-X828（MF)あたり使っていた人は
80-200F2.8のが楽だろうと思います。
だからα以降のスカスカプラズーム（けなしているわけではないので念のため）
に慣れている人にとっては「重い・図体のでかい」という評価になってしまうかもしれません
（それでも対費用効果は大きいと思いますけどね） 画像にこだわらないのなら
70-210F3.5-4.5とか 4.5-5.6の方がいいかもしれません
0323名無しさん脚
04/02/07 11:51ID:YWq7hcvHこちらの方の評判はいかがですか？
>>322
80-200/2なんてのもあるんですか。
中古の世界は知らないレンズばっかです。
どこか歴代のαのレンズの情報が載ってるHPとかありませんか？.
0325名無しさん脚
04/02/07 12:03ID:N4vogOqq0327名無しさん脚
04/02/07 12:08ID:YWq7hcvHおめ！
内蔵フラッシュ使うときはフードははずしてね。
自分は，なれないうちは，暗くなってもフードはずすの忘れたまま
フラッシュ撮影しちゃって，プリントの下側が暗くケラレたことが
ありました。
0328名無しさん脚
04/02/07 12:21ID:eojqReT7…漏れﾓﾅｰ…
0329名無しさん脚
04/02/07 12:27ID:H/UxB/BTコントラスト低いよん
0330名無しさん脚
04/02/07 16:33ID:YWq7hcvHありがと，お店にあったのですが今回はスルーします。
いま汚れたレンズきれいに掃除してたんだけど，
なにげに，24-105絞り解放にしてのぞき込んだら
中玉に長いスジのようなものがついてる。
ピントリング回すと一緒にそのスジも動くし。
これって何か悪影響ありますかね？
0331名無しさん脚
04/02/07 16:33ID:JcglrN1l自分で考えず選ばず、他人の意見に洗脳されて安心したり不安がったり。
70-210f4ブームみたいだから例えに使わせてもらうが。
俺は好きだ、でも>>321みたいな評価をする人もいる。
どちらも本当の評価「本人にとっては」ね。
これから買おうって人が参考にするくらいならよいが、ここで皆が言ってる
良い悪いはあくまで「自分」の好み趣向に沿った「好き」「嫌い」。
解像度重視って基準の人が70-210f4を使ったら普通のズームレンズだよ。
0332名無しさん脚
04/02/07 16:55ID:5l2PJ6E7君は間違っている。
正確な評価は、中古で３０００円で買ったにしては良く写る。
しかしデザインが古臭い。なにげに高品質である。
が、程度は悪い。
以外の評価のしようが無いのだ。
0333名無しさん脚
04/02/07 18:42ID:sqJRzm+Kごめんなさいっ！
0334名無しさん脚
04/02/07 23:49ID:PcVBOr+30335名無しさん脚
04/02/08 02:18ID:L72oWlC670-210ｆ4は線が細い描写ではない。
線の細さなら100-300APOの方が断然上。
ただし、色のりが今のαレンズと違う。
温かみがある感じだ。
だから、そこが気に入れば名レンズ。
気にいらなければただのクソ重い駄レンズ。
開放時のボケ味は良い。
特に風景用なら、むしろ100-300APOを薦める。
0336名無しさん脚
04/02/08 02:47ID:JGirW4md微妙にプリントの下の部分がケラレてるかもしんない。
0337名無しさん脚
04/02/08 04:54ID:5rWbCufu参考にしやすいかな？
俺はピント送った被写体の存在感、写真からつまみ出せそうな立体感
これに尽きる、この部分では出来の良い単レンズ並。
こう言う写りのレンズは数字や解像度重視の日本のレンズには珍しい。
良いとの評判を聞いて、f2.8ズームや単レンズ並の解像度や
線の細さを期待するとガッカリすると思う。
感じ方は人によって違うから誰でも気に入るってわけじゃ無いと思う。
自信を持って言えるのは「悩む値段じゃ無い、試しに使ってみ？」
0338名無しさん脚
04/02/08 10:28ID:1jFAnscc固くなりすぎちゃって、なんかいやなんですが
0340名無しさん脚
04/02/08 11:10ID:z68tpNYN0341名無しさん脚
04/02/08 19:36ID:i/wjsV58フィルター表面に塗って埃まみれになった経験あるが
0342３３８
04/02/08 22:33ID:1jFAnscc1.4と比べると、まるで別物｡
0343名無しさん脚
04/02/09 17:15ID:3UP0gP/I同じ仕様でミノルタ純正とSIGMAやTAMRONのミノルタマウントではやはり純正の方が
性能はいいものなんでしょうか？
ほんとは300F4が欲しいけどお金が・・・
0344名無しさん脚
04/02/09 21:49ID:jGElmbgS純正とSIGMAなら純正のが良い。
SIGMAのはパキパキしてて、ボケが小汚くて、なんか平面的。
TAMRONはわからぬ。
0345名無しさん脚
04/02/09 23:21ID:Jundb0Xsミノルタ使いならシグマの寒色系の色合いの方が統一感があるかも。
シグマは一部の突然変異レンズを除いて逆光弱しだが。
0346名無しさん脚
04/02/09 23:40ID:Fe1dWphv28-80,75-300ていかがなものでしょう？
あと、(D)とⅱの違いもよくわかりません…
0347名無しさん脚
04/02/10 00:06ID:iXx5nLd7Dタイプはフラッシュの制御でADI調光が使える。距離エンコーダーから
正確な距離を読みとって、それを調光に反映させるの。簡単に言うと
より正確なフラッシュ自動調光が可能になる。
IIは単に二番目の型ってこと。外装デザイン変えた75-300IIなんかが
該当する。DタイプはIIをD対応させたもの。
で、Wズームのレンズは入門用と割り切った方が良い。
大したレンズではないよ。性能的に見ると底辺層。
0348名無しさん脚
04/02/10 01:43ID:TQIxx6odしかしあまりのでかさにスルー・・・
気軽にお散歩できる大きさではなかった
0349名無しさん脚
04/02/10 02:17ID:ZbcTPRV/どっちにしようかしらん。
0351名無しさん脚
04/02/10 03:20ID:COpsu4YHこれはどうでしょう？
SIGMAですが純正と遜色無いでしょうか？
0352名無しさん脚
04/02/10 03:49ID:jJYWFO0zスレ違いだが、このレンズは曇りやすいぞぃ
この間、清掃に１万３千円くらいかかった…
２万越えてオクで買う商品じゃないぽ…
画質は…、清掃から帰ってきたばかりで使っていない（汗
0353名無しさん脚
04/02/10 04:09ID:COpsu4YH3万前半までならがんばって見ようかとか思ってました…
やはり使用者の声は頼りになります
0354名無しさん脚
04/02/10 15:45ID:V5ufgUNR0355名無しさん脚
04/02/10 18:09ID:6yyAo39zトキナーのを探したほうが良いと思われ。
0358名無しさん脚
04/02/10 18:40ID:ZdM08geB現行の70-200はカリッとして値段の割にはいい味出します
プアマンズ2.8ズーム
0359名無しさん脚
04/02/10 18:48ID:tHKf19sV0360名無しさん脚
04/02/10 22:31ID:lfroIKIyシグマ初期ＡＦモノで7700i以降で動かないレンズがあるんだが
あれを最近のαで動かす裏技って無いだろか。
200mmF2.8だっけかな。重くて良い感じなのだが。。
でも7700iがダメでも5xiとか303siとか変に中途半端なカメラで
動いたりするのも不思議なんだが。これって何故だろ。
7xiとか707siでは動かないのに。せめて707siで動いてくれたらなぁ。
あ、ライセンスの問題で当時ミノルタが嫌がらせをしたらしい。
ま、7000/9000専用でも構わないんだけどね。
0361名無しさん脚
04/02/11 10:47ID:wJlDiAW5そういうの、シグマに聞くべきだけど。
スレらしい話題。今更だけど、STF買いました。
135mmは苦手なんで敬遠してたんですが、小物の撮影なら使いやすい
ことが判明。2xテレコンつけるとなお使いやすい。このボケは、反則だ。
0362名無しさん脚
04/02/11 13:47ID:pS0rmBx8シグマはマウントのライセンスを受けていないからね。
タムと違って。そういう相性の問題は、ずっと
つきまとうだろう。
確か、最初期のやつは、ROM交換ってのが不可能らしい。
だから、動かないのはどうしようもないとか
0363名無しさん脚
04/02/11 21:06ID:7N76+lcL中古で買おうか迷っていただけにおいしいかも。
HSとそうじゃないのってAF速度かなり違う？
0364名無しさん脚
04/02/11 21:40ID:BMs6xJ+L0367名無しさん脚
04/02/12 00:06ID:gFH6r17cみんなデジ板見た？
αデジ発表しそうやね。
0368360
04/02/12 00:30ID:lLVGwJmVシグマはライセンス受けてないのか(^^;
シグマには前に聞いてみたことがあるんだけど、
そのROM交換サービスを昔はやってたらしい。
ただ、そのROM自体の在庫がもう無い「はず」だとか。
「はず」とか言わずに調べてくれないのが、
やっぱシグマだなぁって感じかもね。
>>367
まるっきり作られた画像っぽいが。
だいたい今時、ファインダの真下に液晶を配置することはせんだろ。
左目が利き目なんでそういうのが気になる。
右利きに有利なカメラが多いもんなぁ最近。
0369360
04/02/12 00:33ID:lLVGwJmVテレコン付けたら動いた！びっくり。感謝m(_ _)m
ただ、×２は動いて×１．５は動かなかった。古さの問題かなぁ。
とにかく何らかの形で使えそうなので助かりました。
0370名無しさん脚
04/02/12 00:56ID:GTaEhXaZ0371360
04/02/12 00:59ID:66Sv65TB実はRD175っていう昔のαデジで撮ることが多くて。
このカメラって、倍焦点サイズになるんですよ。
つまり、200mmだと400mm相当。
その上２倍テレコンを付けると800mm。(^^;
結構相性激しいんだけど、今確認したら写りは良かった。
ただ、カメラ自体がF値6.7なんで、明るいレンズも意味無しで、
もったいないなぁって感じ。
カメラとレンズの間に入れるワイコンって無いものだろうか。
そうすると用途も増えるんだが。調べてみよ。
0372名無しさん脚
04/02/12 01:02ID:lVokkjeWどうやってつかうの？
0373360
04/02/12 01:03ID:66Sv65TB右目で見ようと努力はしたんだけど、難しいですよねー。
その上、右利き仕様が増えてきて、眼鏡も掛けてるもんで、
最近はますます煩わしい。
X用のアイピースフードってのが気に入ってて、
この前プラ部が壊れたんで買おうと思ったらミノルタに在庫無し。
もう作ってないとまで言われて。。
なんともミノルタとの相性が悪くなってきた気配 藁
0374名無しさん脚
04/02/12 01:06ID:3G6HBMDuフィルターそのものだよ。
前玉大きいとフィルターめちゃくちゃ高くなるじゃん?
それであそこに径の小さいフィルターを入れられるようになってる。
0375名無しさん脚
04/02/12 01:14ID:La6ign6J前に見たやつにさらに加工が加わったぽいですね。
DISPボタン？の横の中国語のGifみたいなのが気になる。ｗ
ご丁寧にEur1498.00（約20万円）とそれっぽい値段が付いてるけど。
0376名無しさん脚
04/02/12 10:14ID:z9jfIJk7中国語
0377名無しさん脚
04/02/12 10:24ID:hVsi76T80378名無しさん脚
04/02/12 17:41ID:GwMhZjhihamaのやつ前玉回転だから使えないし純正は小さすぎる…
0379名無しさん脚
04/02/12 19:39ID:U1TSvSAYさっさと発表してもらってレンズの整理をしたい。
今のままだと全然収拾がつかない。
0380名無しさん脚
04/02/13 01:49ID:1eZ/N7+Fhttp://www.minoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/press/article.d4w?ID=1324499&BusinessArea=pe
http://www.dpreview.com/news/0402/04021220maxxum7digital.asp
0381名無しさん脚
04/02/13 04:02ID:GJ5P0fZ50382名無しさん脚
04/02/13 06:38ID:nn7EWddbαレンズ買うのに躊躇しなくていいぞーーーーーーーーーーーーー
0383名無しさん脚
04/02/13 06:52ID:DOqvIA7wホントにKONICA MINOLTAロゴで出すのか…
たしかに格好はお世辞にもいいとは言えんな
でも液晶はでかくて見やすそうだね。
0384名無しさん脚
04/02/13 07:09ID:FmfahcmY0385名無しさん脚
04/02/13 07:21ID:3hF8fKh80386名無しさん脚
04/02/13 07:37ID:DOqvIA7w0387名無しさん脚
04/02/13 07:40ID:ligbBy4a銀塩αの終了を意味する。
体力のない会社だから両方維持できません・・・・
ミノルタ、ダメポ
0388名無しさん脚
04/02/13 07:41ID:nn7EWddb0389名無しさん脚
04/02/13 07:53ID:3hF8fKh80390名無しさん脚
04/02/13 07:54ID:FmfahcmYなんで嬉しー。
0391名無しさん脚
04/02/13 11:18ID:crv+X9YUhttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_01_01.html
ついでに
これからはカメラも「コニカミノルタ」ですよ
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_08_01.html
0392名無しさん脚
04/02/13 11:25ID:3hF8fKh8あとはあれだ。ファインダーだな。７を使うか７０になるかは大きな問題だ。
0393名無しさん脚
04/02/13 12:49ID:WR5pRHZWというか、おそらく開発陣はミノの先鋭部隊で組んでるはずだし、
カメラ部に中途半端な物を組み込んでは来ないと思う。
既存のものをﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟするのは、
ミノの従来の法則からして十分に考えられるしさ。
価格帯は１０万円台と聞いてるから、
操作系、光学系、質感、どれも満足できるものと思うよ。
問題は肝心の画像だろうね。
キャノやニコに付けられた（経験）差にをどれほど肉薄、
もしくは追い越せるのか、といったところでしょ。
ＡＳも今は大騒ぎできるけど、キャノの次中堅モデルがどうでるのか心配。
大逆転でＡＳ搭載なんてこともありうるぞ。
かつての７のアイデア「背面液晶」は・・・
なりふり構わぬのがＣ社の専売特許だしさｗ
0394名無しさん脚
04/02/13 12:53ID:WaNnrD4i外は7ベースっぽいけど中身は70ベースかも。
0395名無しさん脚
04/02/13 13:57ID:7AR+ypI7無視して銀塩で続けるべきか、デジ移行すべきかすんげー迷う
なんだかんだ言っても画質はまだまだ銀塩の方が圧倒的に上だよね？
プリントする場合
0397名無しさん脚
04/02/13 14:43ID:3hF8fKh8だけどな。当分αで行くぜ。
ボディ内防振だけど、当然パクれるもんならパクりに来るでしょ。
キャノンもニコンも。それはそれでええよ。問題はαシステムが
デジ展開するという事なんだから。俺はミノの製品を使いたいだけで、
キャノンの製品なんてハナっから検討対象外。
0398名無しさん脚
04/02/13 15:55ID:oMKj4xZLいい事いった！！！
0399名無しさん脚
04/02/13 17:32ID:Rj0rtv/37を2台なら9買った方がいいんじゃないの？
0400名無しさん脚
04/02/13 17:47ID:3hF8fKh80401名無しさん脚
04/02/13 18:01ID:Zeu+NGz40402名無しさん脚
04/02/13 18:09ID:zVQXuGI8どっちにしても、α７もこれから買いだな！
0403名無しさん脚
04/02/13 18:10ID:GJ5P0fZ50404名無しさん脚
04/02/13 18:24ID:iivkT4FQ0405名無しさん脚
04/02/13 18:24ID:NCF8AQoH0406名無しさん脚
04/02/13 19:22ID:G2vQoZra文字数多くてカッコ悪う。おれはミノ吉だが,
ボディに刻印するのは，せめて片方にして欲しい。コニカでもかまわん。
でなければ，ニコンがニコマート出してたみたいにもうちと
カメラに刻印できるマシな名前を考案して欲しい。量産前に。
0408名無しさん脚
04/02/13 20:29ID:B3UnA1Vi0409名無しさん脚
04/02/13 21:07ID:89z0aisaちょっと待て。
確か背面液晶はキヤノンが元祖じゃないだろ。
にいふねみたいな事言わないでくれよ。
0410名無しさん脚
04/02/13 21:08ID:89z0aisa「背面液晶はα７が元祖じゃないだろ」だった。
どっかのＡＰＳカメラじゃなかった？
0411名無しさん脚
04/02/13 21:10ID:89z0aisaあんまり先の事考えないで買ったけど、今後もシステム展開していくってのは安心して使えるね。
0412名無しさん脚
04/02/13 21:12ID:B3UnA1Vi393の言いたい事はキヤノンが一見似たような物を安上がりに出してくるという事でないのか？
キヤノンのことだから新機種にビデオカメラの電子式ブレ補正いれて「すべてのレンズで･･･」
とかやりかねんな。
0413名無しさん脚
04/02/13 21:14ID:B3UnA1Vi0414名無しさん脚
04/02/13 21:26ID:fox9mS8W折れ的には現在の28-70Gは名玉なんだけど、操作性だけ改善した八つだしてくれね～かな。
0416名無しさん脚
04/02/13 22:06ID:CTdgPCrQ新型レンズに飢えてるので、秋まで毎月2万ほど貯金をしようかと…。
135ミリのf2クラスや20～24ミリのf2クラス、出たら速攻で買いますぜ!
0417名無しさん脚
04/02/13 22:28ID:1F/mpHRKA2,Xg,X20のレンズ設計はそのままだったことから、
レンズ設計者はデジタル用も含めたαレンズの設計に注力してる、
と信じたいが。。。
0418417
04/02/13 22:29ID:1F/mpHRK0419名無しさん脚
04/02/13 22:35ID:3hF8fKh80420名無しさん脚
04/02/13 22:58ID:PFDVd1lKでも、いずれは、デジも135のサイズになるんでしょ？
0421名無しさん脚
04/02/13 23:00ID:PNP30+f90422名無しさん脚
04/02/13 23:14ID:B3UnA1Vi0424421
04/02/13 23:25ID:PNP30+f928mm,35mm,50mm,85mm,100mm,135mmだから、
それぞれ45mm,56mm,80mm,136mm,160mm,216mm相当になる訳ね。
24mm買い足したらよく使う焦点距離はカバーできるな。
先にレンズ買ってしまうか、ボディ入手してからレンズ買うか悩むなぁ。
0425名無しさん脚
04/02/13 23:26ID:w1aTdIKktanとかradとかが頭をぐるぐる回るので止めれ
>>421
ttp://cmehappy.fantastic-camera.com/articles/angleofview.html
の最下部の計算式に>>423のサイズで十分わかる
0426421
04/02/13 23:35ID:PNP30+f9画角の求め方が、さっぱり分からなかったよ＿|￣|○
>>425
計算したら>>424と全然違ってた。。。
43mm,53mm,76mm,130mm,152mm,206mmになった。
撮影時にちょっと前に出るか、後ろに下がるかで済みそうだね。
0427名無しさん脚
04/02/14 01:54ID:6i9t6nNR確かにASの方が合理的だけど銀塩ユーザーはさびしい．
0428名無しさん脚
04/02/14 01:57ID:aFE60MDH0430名無しさん脚
04/02/14 02:20ID:MjaX7Jff周辺歪みまくりだが！！
0431名無しさん脚
04/02/14 02:30ID:6i9t6nNR0432名無しさん脚
04/02/14 03:00ID:u+tKhpmU銀塩などもうどうでも良い。
過去のラインナップを落とすか否か。売れなきゃ切れば良い。
さて、私の手持ちレンズは何処ま写せるか。
整理するぞー あ、無論買う。グダグダ言うヤツは引っ込め。
0434名無しさん脚
04/02/14 07:03ID:VA4IIo940435名無しさん脚
04/02/14 07:07ID:EZ+gF7Ky今日は景気づけに35G1.4を新品で買ってくる。コニミノまんせえ
0436名無しさん脚
04/02/14 10:37ID:T34e6kv7100mmマクロが160mmマクロ手ぶれ補正に変身する訳だ・・
悪影響なければそれだけで逝ってしまいそう。
0437名無しさん脚
04/02/14 10:42ID:zYQ8vLn4妹の結婚式に間に合って欲しかった・・・
0438名無しさん脚
04/02/14 11:02ID:0FCYXW9w400欲しかったけどもうｲﾗﾈ。
今のうちに200/2.8G逝っとくか。
0439名無しさん脚
04/02/14 11:07ID:LtjcEdN/0441名無しさん脚
04/02/14 11:27ID:0FCYXW9w200/2.8Gがｻﾝﾆｯﾊﾟ相当である事に皆が気付く前に早く押さえねば。
0442名無しさん脚
04/02/14 11:44ID:GBGLTvc80443名無しさん脚
04/02/14 11:49ID:eE/9N4kFというか、
50mmF1.4で撮影した画像の、80mm広角相当分中央だけ
切り抜いた分しか取り込めなくなるのがα7Dって意味だから、
既にフィルムで残ってるわけなら大丈夫でしょ。
それに、フィルムで描出良かったレンズがデジでも良いかは
全く未だ判らないし。キャノンほど酷くは無いだろうけどね。
0445名無しさん脚
04/02/14 11:58ID:vXt12Jta0446名無しさん脚
04/02/14 12:57ID:MjaX7Jff0447名無しさん脚
04/02/14 13:01ID:KT0YLXnA0449名無しさん脚
04/02/14 13:15ID:BPr+DQTXRD175持ってるんだけど、
確かあれだと200mmF2.8APOは「使用をお勧めしないレンズ」とされてる。
200mmF2.8Gは載ってないですね。。
ただ、素子との相性というより縮小リレーレンズ系との相性って感じもするので、
だからどうだとも何とも言えない。
Gレンズって何年前からあるんでしたっけ？推奨レンズ群にひとつも無い。
RD系は光軸の直進性は良いからαデジよりレンズとの相性面で有利なことも
あるかもしれないけど、早く実機が出てきてくれないと何とも解らない。
秋発売なら評価機が夏には出るんだろうかね。。
0450名無しさん脚
04/02/14 13:25ID:Rz/t8ptq0451名無しさん脚
04/02/14 13:29ID:KT0YLXnA新品。今、交換用紙に書いてたところ。はぁ、せっかく撮影しにいこうと思ってたのに
0452名無しさん脚
04/02/14 13:33ID:q4iACpC3200ミリはAPOでもGでも同じレンズだよ。
名前が変わっただけ。
0453444
04/02/14 14:00ID:0FCYXW9w0454449
04/02/14 14:07ID:3EOwMhDn同じなのか。知らなかった(藁
だとすると、APOは 100-300/F4.5-5.6(APO)を除いて
一台も推奨されていない。
よく見ると、28-70/F2.8Gは推奨されてる。これって良いレンズ？
たいていのレンズが一段か二段絞って使えば問題無く使えるんだけどね。
もしかするとキャノンの理屈と同じかもね。
キャノンのはピントが合わないけど、解像感の問題かなぁ。
特にズームレンズは評価が難しい。
ミノルタにはキャノンより良心的な最適化対応を望む。
0455名無しさん脚
04/02/14 14:11ID:kcu8FPQyデ時のニュースばっかり。 ゲロ・・・・
0456名無しさん脚
04/02/14 14:29ID:kj3fur5I0457名無しさん脚
04/02/14 17:12ID:9FZeGb5x銀塩用のﾚﾝｽﾞでも大丈夫かな・・。
0458名無しさん脚
04/02/14 17:27ID:bjUdgT/v残念ながら…
｢PMA2004｣出展のご案内
http://konicaminolta.jp/event/event/pma2004/index.html
0459名無しさん脚
04/02/14 18:22ID:LtjcEdN/コンパクトフラッシュがいいないっぱい持ってるから
たぶんスマートメディアなんだろうけど
0460456
04/02/14 18:22ID:kj3fur5Iむう。
0461名無しさん脚
04/02/14 19:11ID:6i9t6nNR収差はRAWで撮ってどうにかなるような問題ではありません．
まったく別次元です．
0462名無しさん脚
04/02/14 19:13ID:NXQdfYsF漏れもこの前、200/2.8を新品で買ったけど、それくらいのチリが混入してた。
店員さんが「交換なされてもいいですよ」と言ってくれたけど、
交換した場合、そのレンヅはどうなるんだろう・・・？ だとか、
もしそのレンヅが当たりレンヅだったら・・・？
とか考えて、諦めますた。
0463名無しさん脚
04/02/14 19:17ID:m35I/jGC買うべきか？
0464名無しさん脚
04/02/14 19:29ID:GBGLTvc8メーカーでクリーニングして再び店頭に並びます。
デモ機でも状態が良いとこのコース。
0465名無しさん脚
04/02/14 19:34ID:8TqisFGj他のレンズは入ること無いのに。穴でも開いてんのか。
0466名無しさん脚
04/02/14 19:37ID:KT0YLXnAまじ？俺、神経質になりすぎなのかな。でも、現像あがったネガにくっきりとは言わずにわずかならが見えてたらやだよね（笑
つかレンズに当りとか外れとかあるの？埃が混入してた時点で「外れだよ！」なんて思っちゃったけど。ミノって埃は入りやすいんだ？
0467名無しさん脚
04/02/14 19:41ID:Bx0DOIfXよく解って無いのだが、解像感の要素は何でしょね。
光学レンズからの情報をS/Nで表すことは不可能だし、
MTFとかもフィルムや素子といったディテクタがあってこそ
初めて測れるモノですよね？違うんかな。
人間の見た目でキレイだとかってのはホント難しい様な。。
0468名無しさん脚
04/02/14 19:47ID:hcgIAGST”すぅむりんぐ”や”ぴんとりんぐ”をいじくると
あとだまが”ぜんぽういどう”してすきまができます。
ぺんたっくすのれんずもたむろんのれんずもすきまができます。
>>465は
つうちひょうに「ちゅういりょくがたりません」とかかかれたことはありませんか？
0469名無しさん脚
04/02/14 19:48ID:kcu8FPQyキャノンなんて埃どころか、金属片や塗装片がレンズにくっついてると評判だよ
0470名無しさん脚
04/02/14 19:53ID:KT0YLXnAﾜﾛﾀ。でもコンパクトデジカメはixy使ってるんだ(^o^)
一番古いのだけど。
0471名無しさん脚
04/02/14 21:05ID:/ID2qgcnまぁ写りには関係ないと思ってあきらめます。
0472462
04/02/14 21:13ID:NXQdfYsFだとしたら、メーカーに戻してもらってもよかったかも・・・
うちのは多分塗装片だと思うけど、でも多分撮影には影響が無いからいっか。。。
>>466
同じレンズでも個体差がありますからねぇ。
そこまで大きなものではないと思うけど・・・
組み立て精度とかが原因なんでしょうけど。
ちなみに、去年買った35/1.4はキレイでした。
0473T-Style
04/02/14 21:25ID:3vcftNv2新品も含めて、これまで唯一埃その他レンズで気になる点皆無という状態だった
のは、OH済み中古の80-200mmHS1本だけだし。
メーカーの品質基準にしろ、それどころか、この手のレンズの検査合格水準として
埃がないことなんて要求してないし要求できるような商品でもないと思うけどなぁ。
まぁ、交換してくれるなら交換してもらっても良いと思うけどね。
0474名無しさん脚
04/02/14 21:35ID:Q86ULjFYしたがってほこりが入るのはそれほど不思議ではない。
0475471
04/02/14 22:03ID:/ID2qgcn0477名無しさん脚
04/02/14 22:49ID:LtjcEdN/http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6002138
これのことか？
>>351-358を参照してみ
0478名無しさん脚
04/02/14 23:00ID:m35I/jGCttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15579817
0479名無しさん脚
04/02/15 00:10ID:SFFPaSWFミノルタはまとめて何本か開発してるそうですよ。
今安いからと焦って中古買わないように。
0480名無しさん脚
04/02/15 00:12ID:dAeyyf07)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｓ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｓ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｔ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｔ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｆ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｆ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
0482421
04/02/15 00:33ID:uKaCGd9G0483名無しさん脚
04/02/15 02:29ID:c6kJv9x30485名無しさん脚
04/02/15 02:40ID:SFFPaSWF.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ l8' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .と 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《
0486名無しさん脚
04/02/15 03:04ID:LZf3ycnk0487名無しさん脚
04/02/15 03:19ID:uKaCGd9Ghttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076782648/l50
立ててきた、関連リンク誰か頼む・・・
0488名無しさん脚
04/02/15 07:17ID:s/+ZDe05ある在庫を全部あけさせたら、全部埃が入ってた｡１０本ぐらい見たかな｡
で､結局最初に買ったレンズを持ち帰った｡
それからは､多少の埃は気にしないで､新品買ってる｡
0489名無しさん脚
04/02/15 09:06ID:hV0SSgRR新品レンズ内のホコリの量
ペンタ＜ニコ＜ミノ＜＜＜越えられない壁＜＜＜キヤノ
ＳＣ帰り時点になると
ミノ＜キヤノ＜ペンタ＜ニコ
0490konikaminolta
04/02/15 09:32ID:8fcs/GZ+埃で苦労した事が無い。
イオス小僧の時は新品でしかレンズを買わなかったのに
ごめんねミノルちゃん。今度は新品買うね。
0491名無しさん脚
04/02/15 10:15ID:SFFPaSWFこれからもっと悪くなるぞ。
２年後にはキャノ並？
0493名無しさん脚
04/02/15 10:39ID:RAH2/Pjiペンタユーザですけど。
禿げ同(^o^)丿。
中古ばっかしなんでホコリなんて当たり前だのクラッカー（うっ古・・年バレ）。
気にしないｗ。
0494名無しさん脚
04/02/15 11:50ID:HJnspIij>それからは､多少の埃は気にしないで､新品買ってる｡
それが吉。
レンズの組み立てはクリーンルームでやってるわけじゃない
からね。
0495名無しさん脚
04/02/15 12:09ID:WDnE5ZBuそれなら極美品の中古買うっての
何のために高い金出して新品買ってるんだか分からないよ
0496konikaminolta
04/02/15 12:36ID:8fcs/GZ+酷い勘違いをなされておる。
中古はじっくりとブツを眺められるので
埃のはいっていない玉を選択出来るのです。
また、はいっていたとしてもその分値引き可能です。
というわけで、けっこうレンズとメモリーは中古が好きです。
0497名無しさん脚
04/02/15 13:25ID:fN2fg+GL残り５本ぜんぶ中古。
タムとかシグとかは新品で買ってんのにな。
ボディは新品で３台買ってるから許して。
0498名無しさん脚
04/02/15 13:35ID:zOW/QSsrｶﾞﾀｶﾞﾀの中古のレンズでレンズの描写とか語って欲しくないね。
0499名無しさん脚
04/02/15 14:05ID:sUqJXkvD店員のチェックすり抜けて美品クラスで買取してもらった。
しかも傷は付いていないがかなりぶつけてるんだよね・・・・
でも美品なんだよね・・・・
こういう事しばしばあるから自分では中古は買わない。
0500名無しさん脚
04/02/15 14:11ID:fN2fg+GL中古は新品じゃないから安いんだし。
0501名無しさん脚
04/02/15 14:18ID:hOkpCtgu俺だったら諦めてヤフオクとかに「動作不良」と書いてジャンク扱いでうっぱらうわ。
だって、いくらそのレンズをどこのどいつのどういうやつが買おうが、その人の気持ち
考えると罪悪感で鬱になっちゃうし。
0502名無しさん脚
04/02/15 14:23ID:0aoT7kXr５０ｍｍ１．４ＮＥＷしかもっていませんが、そろそろもう１本と考えています。
何がいいでしょうか？
ズームはいりません。
0503名無しさん脚
04/02/15 14:24ID:YV/fJhWo新品で買っても次の日には中古なわけで、
つまりは誰しもが、持ってるレンズは全部「中古」ってことになる。
中古であろうと新品であろうと当たり外れは必然だね。
0505名無しさん脚
04/02/15 14:27ID:YV/fJhWoズームで良いもの買った方が色々使えるのに。と私は思う。
50mmF1.4があれば娘さんも撮れるわけだし。
0506名無しさん脚
04/02/15 14:28ID:sPJ4HkhWもう少し大きくなったらポートレートにも使える。
0507名無しさん脚
04/02/15 14:55ID:0aoT7kXrありがとうございます。
１００ｍｍｓｏｆｔ，ＳＴＦ１３５ｍｍ等も考えていましたが・・・。
８５ｍｍ１．４Ｇ今から買ってきます。
アスティアもね。
センシアは安いですが、アスティアとだいぶちがいますか？
0508名無しさん脚
04/02/15 14:58ID:zOW/QSsr問題なのは新品のときの「写り」を知らないこと。
つまり、レンズの状態の「基準」を知らないこと。
当たりはずれは確率の問題。
メーカー出荷時の検品作業受け、誤差がメーカー基準内の新品として
小売までの間のみ搬送されたものと、ユーザーの鞄にまで入った中古品を
比べれば、はずれの確率は歴然。ま、中古しか買ったことがない人は自分の
レンズが当たりかはずれかの判断すら出来ないと思うけどね。
>>502
広角なんてどうでしょう。
何気なく写り込んだ部屋の光景や景色も娘さんが２０歳位になったとき
当時（現在）を知る手掛かりになっておもしろいと思います。
0509名無しさん脚
04/02/15 15:02ID:MlqERIDE0510名無しさん脚
04/02/15 15:13ID:knObAoMWセンシアとアスティア、違いはさほど気にしないでもいいと思う
センシアの方が少しくすむというか、なんというか
値段ほどの差はないと思う
スレ違いごめそ
0511名無しさん脚
04/02/15 15:14ID:4uXlOKd5新品のときの写りかぁ。そりゃそうだ。
確かにそうなんだが、私の場合はどれをいつどのレンズで撮ったか
なんて実は全然意識してなかったりして。藁
失敗だったときのは覚えてるんだが。
撮影条件すら色々変えてるうちに何がどうだったか判らなくなるもので(^^;
デジ主流になってからは即確認できるし、
EXIF情報である程度は確認できる様になったけどもね。
レンズ情報は乗らなかったけども乗せて欲しいなぁ。
しかし買っても一回も撮ったことのないレンズもたくさんあるもんなぁ(泣
新品なのに中古と大差無い。良くも悪くも全然よく判らない。
だから中古でも充分って気もするんだよねぇ。
0512名無しさん脚
04/02/15 15:29ID:0aoT7kXrありがとうございます。
とにかく娘をうつくしく撮ってあげたいのです。
周りの風景なんか美しくボケていてくれればＯＫです。奥さんもね・・・。
両方ためしてみます。
0513名無しさん脚
04/02/15 17:15ID:AleaI72EDレンズってADI兆候以外になんかメリットありますかね。
0514名無しさん脚
04/02/15 17:22ID:mY6E5Crdでもね、α-9でMFで重点測光的多分割測光でも、不満は全くない。
素直なぶん、俺はこっちのが好きなくらい。
0518名無しさん脚
04/02/15 22:43ID:qtMAnvFT0519名無しさん脚
04/02/15 23:39ID:Dz0pUJdP0520名無しさん脚
04/02/16 00:36ID:XiIxYTC1安いんだけど、その値段なら中古で別のレンズを買った方がいいと思ったり…
0522名無しさん脚
04/02/16 01:11ID:Gfhk8E9q0524名無しさん脚
04/02/16 01:31ID:zmJ3Eom10525名無しさん脚
04/02/16 08:40ID:GSm1WOmtなるほど酷いとは思わなかった…ﾊｯ、これはハクバのフィルターのせいか？
ワイド用UVだが。今度外してみよう。
0526名無しさん脚
04/02/16 08:55ID:MHdYS/t3それとも対角魚眼みたく歪むってことですかい？
0527名無しさん脚
04/02/16 10:12ID:GSm1WOmtした感じというか、映画などで「望遠鏡で見てますシーン」の状態というか。
0528名無しさん脚
04/02/16 10:35ID:+igsiqIA周辺光量そこまで落ちない。多分フィルター厚くて
ケラレ(この場合もそう呼ぶのか？)てんだとおもう
0529名無しさん脚
04/02/16 13:28ID:GSm1WOmtわざわざ、高いワイド用買ったのに。ハクバ～、恨むよ～。
0530名無しさん脚
04/02/16 13:41ID:GI4tojSkPLは純正じゃないとケラレるというウワサは本当だったのかなぁ。
自分のカメラ視野率100%じゃないし，ネガしか使わないから
普通のフィルター使ってても気がつかなかったよ。
0531名無しさん脚
04/02/16 13:52ID:3zzkr95Pおかしいなぁ。 薄枠のワイド用フィルターなら24mmだったら全く問題ないはずだが…
俺のはケンコーの薄枠ワイドUVだけど、17-35Gの17mm側でもケラレは無いよ。
ハクバだからケラレるとは思えないんだが…？？
まさかフィルター重ねて付けてたりしないよね。
0532名無しさん脚
04/02/16 14:01ID:V2XoILPo0533名無しさん脚
04/02/16 14:26ID:GSm1WOmt元々、24-105はワイド端で周辺光量が落ちるから、ちょっとしたことが激しく影響するのかも。
フードは、きちんと付いてました。枠の厚みもそうだけど、フィルターガラスの厚みが影響
するって事はあるのでしょうか。
0534名無しさん脚
04/02/16 16:21ID:gb4KLvDw厚みにムラがあれば別だがそんなことはないはず
多分、枠の厚み
0535名無しさん脚
04/02/16 18:41ID:hKjmSM5YⅠ型にも使えたらなぁ～。
0536名無しさん脚
04/02/16 18:59ID:RT3ECenI0539
04/02/16 22:07ID:Eq+JSPXKシグマのが安くていい
0540名無しさん脚
04/02/16 22:17ID:J0USKpIOグリコのオマケみたいな質感だしね。
0541名無しさん脚
04/02/17 00:59ID:ufn3fBEP安くていいのはペンタくらいだろう。
28-80ｍｍｆ4とか。
0542名無しさん脚
04/02/17 01:15ID:6b09UGF5α AF80-200mmF2.8にケンコーのテレプラスPRO300の２倍を
付けた事のある人いますか？
お忙しい所、大変恐縮ですがお教え願えないでしょうか？
ケンコーのｈｐでは推奨されてないので。。。
0543T-Style
04/02/17 01:37ID:+S20xhk+でも、怪しかったら玉をぶつけたくないのでご容赦。
0544T-Style
04/02/17 01:49ID:+S20xhk+80-200mmの後玉にPRO300x2の1枚目レンズ枠部品がギリギリ当たる可能性がある。
それなりに値の張るレンズなので期待させて悪いけど試せない。
ひょっとすると検索で使用例が出てくるかも知れないけどね。
あとは、メーカーでは試しているはずだからケンコーに問い合わせて下さい。
ただ、ズームリング、ピントリング回転で80-200mmの後玉は動かないから、もし使えるなら
一部ズームレンズにあるような使用上の注意を要することなく、普通に使えるかと。
0545名無しさん脚
04/02/17 01:54ID:jRw6Oc0V近々80-200と1.4or2のテレコン買おうと思ってたんですが
0546名無しさん脚
04/02/17 01:55ID:Ogt3Yrjm漏れもテレコンの取説探してたが、見つからないｽﾏｿ
確か対応レンズに入ってた気がするけど、確認できない。
取説、ペラ紙一枚だもんなぁ。
ちなみに、付ければハマるが枠同士が微妙に当たってる。
玉同士の干渉は心配なさそうだけど、あまりオススメ出来ない。
0548T-Style
04/02/17 02:03ID:+S20xhk+純正テレコン（非SSMの当時のもの）は不可。
完全に部品が観賞して取り付けれられないです。
現行のは？？
但し、80-200mmが後玉とその枠部品がマウント面より大きく後ろにつきだした形状
をしているのでテレコンの使用は難しいのでないかと。
その辺は設計も古いので、SSMにお任せなんでしょう。
と思ったら、PRO300x2の箱が出てきた。
ハイスピードAFアポテレズーム 80-200mmF2.8G
は装着可能なレンズ一覧に入ってるので大丈夫ですね。私は使いませんが。
0549名無しさん脚
04/02/17 02:18ID:Yq5d32eq0550名無しさん脚
04/02/17 02:27ID:jRw6Oc0Vｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
知らなかった・・・
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/ssm/index.html#03
ここに80-200が載ってないのでおかしいなとは思ってたんですがそうでしたか…
買うところでしたよ
危なかった
再検討の必要ありだな（;つД｀）
0551542
04/02/17 09:14ID:6b09UGF5いろいろと ありがとう。
大変、参考になりました。
それでは失礼させて頂きます。
0552名無しさん脚
04/02/17 13:13ID:w/iUzMJuケンコーのPRO300はHS APO 80-200mmF2.8G対応ということで出したんだ
そうですが、現在は対応レンズから外れています。
部品の組み上げの誤差などを含めると、玉がぶつかる可能性があるとのこ
とです。ただ今まで干渉トラブルの例は一つもないそうで、使っていて不
具合が出たら教えてくださいと言われました（ｗ
0553546
04/02/17 19:34ID:buFj9uOb玉まではじゅうぶん余裕があるから、玉に傷がいく事はないと思う。
>>544にあるように、テレコン内部の金属枠と、レンズ最後端の金属枠が微妙に干渉する。
漏れのは実際当たってるようで、レンズ側の金属の面取り部にわずかな圧痕が付いてる。
よく見ないと気付かない程度だけど。
まあ、レンズに良くはないはずだな。
ケンコーにクレーム付けたら、レンズOHしてくれるかな？ｗ
0554552
04/02/17 20:03ID:w/iUzMJuなるほど、そういうことですか。
技術者の方と話したのではないので、記憶に勝手な思い込みが混じって
しまったのかも知れません(^^;
不具合が出たら修理しますとは言ってくれましたが、レンズに傷が付か
ないなら、光軸が狂って描写に影響が出るくらいのトラブルでないと認
めてもらえないかも知れませんね。
電話の応対では、信用していいメーカーではないかという印象でしたが。
0556名無しさん脚
04/02/19 22:06ID:U+XwHKWXいずれも中古で10000ちょっとで買えるんですよね。
どっちも新しいモデルはあるんだけど、やっぱ写りが同じなら、
旧式でも安いほうが素敵やん？
0557名無しさん脚
04/02/19 22:33ID:WRPcF7la大きさと焦点距離で選ぶが良いかと
スレ的には28-105をお勧めｗ シャープだし。
28-200はXRの方が使い勝手も写りも良いけど、一万では買えんね…
0558名無しさん脚
04/02/19 22:59ID:0317Gt7G今度出るα7デジタル？についてなんですが、
今までの銀塩と比べてレンズの中心部を使いますよね？
とすると水平線を撮るには有利ですか？
良く撮る被写体は主に水平線です。
0560名無しさん脚
04/02/19 23:36ID:n6d7K5an0561名無しさん脚
04/02/19 23:51ID:uAHDJaJ4野暮なこと言うなよ、やだなあ。
0562名無しさん脚
04/02/20 00:02ID:drVbRdo328-105以前使ってました。
時折甘い像を結ぶ不思議なレンズだったです。
遠くの森の描写が甘かった。最近カメラ雑誌で意図して緑の光の収差を残している
とあったからそのためかも知れません。
蓑のレンズは再現力より表現力を求めているのかって思ったりします。
近景になると人肌から木の葉の表面までやけに滑らかに写してくれますから
味があるってことになるんでしょうね。
0563名無しさん脚
04/02/20 00:26ID:uj6hauwgそうしてしまうとちっとも味わいが無い写りになるらしいですね。
山の湧き水は凄く美味しいのに、不純物をほぼ完全に除去した純水は
ちっとも美味しくないのと似ています。
視覚的に不要な収差を抑えつつ、敢えて描写の味わいを出すための収差だけを
残すというところで各メーカーの「味」や「個性」になっているようです。
それぞれの個性は各人の好みに合うか否かがありますから、どれが優でどれが劣とは
なかなか言えないでしょうね。
私はMINOLTAのレンズの描写、特に拘りのボケ味が好きで、長年使っています。
0564名無しさん脚
04/02/20 00:35ID:v8W/QMM350mmか100mmかまよっているんだけど。50mmf1.4もってるから100mm買うかなって思ってます。
0565名無しさん脚
04/02/20 00:38ID:+AGdu1mZ雑誌の受け売りをわざわざ2ｃｈに載せなくてもいいよ。
0566名無しさん脚
04/02/20 00:42ID:pD4Y2ZqV人がいい気持ちになってしゃべってんだから黙って聞いてやれ。
0567名無しさん脚
04/02/20 00:42ID:+AGdu1mZ100mmがいーんでない？使いであるし。
因みに100mm近辺のマクロレンズは、様々な焦点距離のなかでも優秀なレンズが揃ってるレンジ。
α100mm、ﾀﾑ90mm、ｼｸﾞﾏ105mm どれも使って嬉しい、懐に優しい、素適なレンズ達でつ。
0568名無しさん脚
04/02/20 00:59ID:SE96L9xH濃厚な色味の力強い描写と柔らかいボケのバランスが絶妙。
評判だけのことはありますな。
ちなみにこのレンズ800円でゲトしますた。
0570名無しさん脚
04/02/20 03:38ID:PYMtHeU0このレンズにピッタリの表現だ、作り手の職人技だな
ミノの設計者には良いノウハウを持った職人が多く生き残ってるんだと思う。
コンピューターやチャートに頼って作った優等生レンズでは出せない味だ。
0571名無しさん脚
04/02/20 09:56ID:17wU2rBy実際、このレンズの元であるMD70-210/4を写真工業誌（在りし日の
やる気全開の頃ね。現在の年金暮らしみたいな誌面になる遙か前）
がテストしたとき、チャート撮影のテストでは絞りによる解像度向上も
少なく、概ね芳しくなかった。でも、実写テストではその影響は見受け
られない十分な画質であるという結果だった。
今となってはでかくて重いけど、三群（四群）ズームでこのサイズなら
とりわけでかいワケでもないし、ズームとしては開放から安定した描写、
F値固定、ズーミングによる全長変化無し、全域1.1mまで寄れるって
ことで、使いやすいレンズだと思う。
ただ、良いレンズというレベルであって、すげぇレンズではないから、
変に期待を込めて買うと、重さと長さとAFの遅さ（フォーカスの回転角
が大きいため）に屈する事になるね。あと、古いレンズなのでカビ玉
が結構多い。買う人は気をつけれ。
0572名無しさん脚
04/02/20 10:28ID:7+I8G+Kaその言い方だとすげぇ望遠ズームって、80-200Gと70-200G SSMしか
ないような。人によっては100-300APOと100-400APOも
入るかもだけど。
85mm以上の単焦点は135mm以外大体すごいけどさ
0574名無しさん脚
04/02/20 14:39ID:8wgCMn510575konikaminolta
04/02/20 17:36ID:eLSqEfcZ0576名無しさん脚
04/02/20 18:13ID:njJMG8l5予想的には年末～来年頭にかけての発売で
値段は18～20万前半ってとこで大きくはずしてない？
0577名無しさん脚
04/02/20 18:27ID:244RiJ00値段は10万円台の真ん中あたりか？
0578名無しさん脚
04/02/20 19:13ID:lHQk8ysy詳しい仕様も判らないうちからなんとも言えんけど．
0579名無しさん脚
04/02/20 20:47ID:CDm7lJ3rで、そろそろ、より安いkissD2の噂も聞こえる。
てことは、秋に発売が遅れて年末だとして、
最初は１５万、ミノヲタに売り切ったら１０万、
てなところでしょうね。で、高い！と称される。
0580名無しさん脚
04/02/20 20:54ID:+AGdu1mZ0581名無しさん脚
04/02/20 20:56ID:qX+SGY1E満足できる画質である事が大事。
0582名無しさん脚
04/02/20 21:07ID:KSlvHayA0583579
04/02/20 21:25ID:J4a1XMMNkissDがいくらで推移するかで10Dの価格も左右する。
当然市場全体の価格を動かすわけよ。
デジ一眼レフのシェア半分はkissDなのが事実でしょ。
kissDを使ってみてから言ってる？
私は使ってないけど古いD1だって結構使えるし
RD175だってRD3000だって結構使える。現に私は使ってる。
KissDはD1にすら勝ってるかもしれんよ。CMOSでもね。
ただ、キャノンだからいい加減な出来なだけ。
kissDが無ければαデジはもっと早くに出てたからね。
売価は原価で決まるわけじゃないってこと。
レンズスレだからまともな人間が多いのかと思ったら
結局こんなもんか。猿？
0584名無しさん脚
04/02/20 21:31ID:+AGdu1mZ0585名無しさん脚
04/02/20 21:32ID:244RiJ00識別できない。俺たちにとってαレンズがつくかつかないかは
決定的なのさ。だいたいスレタイ読めないのか？
0586579
04/02/20 21:33ID:J4a1XMMNお前ら、デジ一眼使ったこと無いだろ？
0587名無しさん脚
04/02/20 21:34ID:qX+SGY1E0588名無しさん脚
04/02/20 21:35ID:nesCiJvA俺の使うものは俺が決める、でなにか問題があるのか？
0589579
04/02/20 21:42ID:2B40piI1α７Ｄと市場価格の話だろ。ヤメた。馬鹿らしい。
0590名無しさん脚
04/02/20 21:52ID:+AGdu1mZ誰でも思いつく程度の経済評論家気取りはうざいしな。
0591名無しさん脚
04/02/20 21:53ID:S2EjJpMX泣くなら煽るな
煽るなら泣くな
0592名無しさん脚
04/02/20 21:54ID:jdnblYGo0593名無しさん脚
04/02/20 22:24ID:lKdm34Uiおもちゃだった。。。。。
私は８０７使いなのですが、それと比べてもファインダーの暗いこと暗いこと､､､､
表示もしょぼいし。。。
プリンターで即プリなんてやってたけど、もう終わっていた。。
子供の顔が幽霊に見えた。。。
レンズも見せてもらったけど､なにやらレンズの中が埃だらけ。。。
カビが生えてるみたいだった。
ちょっと信じられない光景でした。
0594名無しさん脚
04/02/20 23:02ID:lHQk8ysy今ごろ気付いた今日この頃．
逝ってきます．
でもやっぱEVFは好きじゃないな．
0595名無しさん脚
04/02/20 23:09ID:pD4Y2ZqV0596名無しさん脚
04/02/20 23:13ID:+AGdu1mZでもｺﾆﾐﾉには、ここまで待たせたお詫びの意味で普通に考えて欲しくないなあ。
0597名無しさん脚
04/02/20 23:15ID:pD4Y2ZqVαレンズのホコリ混入も相当なものだぞ。
ズームはズーミングする度にポンプみたいに外気を吸い込むそうだ。
（キヤノンのＬレンズは機密構造で防水になってるらしいが）
俺のα35,50,85ｍｍｆ1.4トリオも埃の混入があるだろうがあまり気にしない。
後玉には気を使っているけど。
0598名無しさん脚
04/02/20 23:18ID:+AGdu1mZ残念だけど、そんなﾚﾝｽﾞは存在しません。
0599593
04/02/20 23:21ID:lKdm34Uiいや、新品で買って間もないレンズだったんで。。。
0600名無しさん脚
04/02/20 23:28ID:ssNhRmdlαレンズは新品なのにホコリが大量に混入してるなんてこたぁあありません。
あなたの言ってるのはEFレンズの間違いじゃありませんか？
0601名無しさん脚
04/02/20 23:35ID:S2EjJpMX0602名無しさん脚
04/02/20 23:36ID:eMWJ+x+oどこで聞いたか知らんが、気密構造になってるレンズなんぞありゃせんぞ。
ついにキヤノン教の信者はそんな妄想まで言い出したのか？
0604名無しさん脚
04/02/20 23:47ID:nesCiJvA当然、気密ではないよね。
0605名無しさん脚
04/02/21 00:16ID:x96vzbRuあと絞りのネバリ。
まあＥＦレンズにはもっとすごいコーテイングツブツブ問題があるらしい。
0607名無しさん脚
04/02/21 01:53ID:x96vzbRu（ＨＰの人が神経質すぎるだけで問題というほどでもないが）
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/chechclear.asf
0608名無しさん脚
04/02/21 01:57ID:XH4UMoifこのURL、別のスレでも見たけど何だろう？
0609T-Style
04/02/21 01:58ID:+Q4ekwjm0610名無しさん脚
04/02/21 02:00ID:nzyUucW60611名無しさん脚
04/02/21 02:11ID:XH4UMoif0612名無しさん脚
04/02/21 03:11ID:1dOFjoEqこのURL先に飛ぼうとしたら、メディアプレイヤーが起動したぞ！
なんか激しく怪しそうなので、即行で閉じますた。
0613名無しさん脚
04/02/21 03:43ID:zF6Q8nooつか609に何か書いてあるだろ
0614名無しさん脚
04/02/21 08:58ID:Fj0ltNsD24-135とか。
それに比べると、αレンズ24-105は「埃浸入に関しては」優秀な方だ。
0615konikaminolta
04/02/21 09:03ID:fsLD1zoy気にするな。ってことだ。
0616名無しさん脚
04/02/21 09:15ID:qhkQGL1Mより蓑は十分優秀だ。
0617名無しさん脚
04/02/21 09:43ID:yhA+aTqj埃くらいなら新品でも気にせんよ、どうせすぐ入る。
ズームは特に空気入れみたいな物、密閉したらピクリともしなくなる。
空気が出入りしてればゴミくらい入って当然。
0618名無しさん脚
04/02/21 09:55ID:bTyfAmON0619名無しさん脚
04/02/21 10:21ID:6ZFXN/Noゴミは入りまへん。
機密性ばっちし。
蓑よりさらに優秀。
0620名無しさん脚
04/02/21 10:24ID:Rk9aqn2O0622名無しさん脚
04/02/21 10:53ID:6ZFXN/Noタワケモノ！。
出すためにあるのだ。
出なきゃ（ただ伸び知事身するだけぢゃ・・）意味無し。
>>621
漏れ専用だ。
0623konikaminolta
04/02/21 11:16ID:fsLD1zoyアダプターないし。
0625名無しさん脚
04/02/21 11:42ID:6ZFXN/No前玉異常にデカイぞ、廻るぞ。
0627名無しさん脚
04/02/21 13:29ID:43OpTJnY0628名無しさん脚
04/02/21 14:00ID:9+eiwhQDなんでこんな所でKissD晒してんだ？
漏れはミノ使いでデジはKissD使ってるけど割り切って使えば優秀だぞ。
子供の顔が幽霊みたいって、アンタそりゃ幽霊だよ！
漏れのKissDはセットレンズでもそんな写りはしない。
0629名無しさん脚
04/02/21 14:04ID:9+eiwhQDα9買った時、デ－タメモリバック買えなくてクオ－ツデ－タバック買ったのは遠い過去。
でもヤフオクで売れたYO!
0630名無しさん脚
04/02/21 14:37ID:c7APbjUJ物にもよるが・・。
0631名無しさん脚
04/02/21 14:46ID:nzyUucW6おまいら釣られ過ぎ。
0632名無しさん脚
04/02/21 15:18ID:1hAJuZnn0633名無しさん脚
04/02/21 16:40ID:RUS8zrmvそんなことはない。αもEF並にほこりは入ってる
EFはほこりより金属片とか塗装の欠片とかが入ってることがあるだけ
あたしゃ少しのほこりなら気にしませんから、大体そのまま
0634名無しさん脚
04/02/21 19:10ID:V3sity8e0636名無しさん脚
04/02/21 21:08ID:gzXjo8E+接点に…じゃなくて
駆動電源に亜鉛を追加汁。
…まだ使い込んでないのにズームしづらくなって
サービスセンター逝きかと覚悟していたのだが
亜鉛追加のおかげで快調にズームするようになりますた。
その上ハイスピードになりました。
0637名無しさん脚
04/02/21 21:54ID:/nb3mLyQ0638名無しさん脚
04/02/21 21:59ID:rsNUbuGm80-200/2.8G,85/1.4G New,100Mac New
全て片落ち格安新品購入です。
次は35/1.4G狙ってるのですが､こいつはなかなか手ごわい。
0639名無しさん脚
04/02/21 21:59ID:Rk9aqn2O0641名無しさん脚
04/02/21 22:55ID:x96vzbRuその子供は593が虐待して殺した児童の幽霊。
0642638
04/02/21 23:00ID:rsNUbuGmっていっても全て中古のAランク以下のお値段でした。
0644642
04/02/21 23:11ID:rsNUbuGm探せばあるものです。
関東から関西まで手を伸ばしています。
0645名無しさん脚
04/02/21 23:19ID:c7APbjUJ0646そういえば無いね
04/02/21 23:36ID:c7APbjUJ0647名無しさん脚
04/02/21 23:39ID:mEUHuc1t0648名無しさん脚
04/02/21 23:40ID:mEUHuc1t0649名無しさん脚
04/02/22 02:31ID:tu0Lvcvoモノによっちゃ 旧 のほうがいいモデルもあるじゃないですか？
ミノルタカメラのすべてによると多少レンズ構成が変わってたりもしてますし。
0650名無しさん脚
04/02/22 03:15ID:Xivk2eWd0651名無しさん脚
04/02/22 03:34ID:tu0Lvcvo「今日から始める一眼レフの基本テクニック」という本は、
ミノのレンズだけを使った様々な写真で構成されているんですが、
28-105を使った作例が一番多かったです。
0652名無しさん脚
04/02/22 07:49ID:oST0gMrC竹内敏信の風景関係の本が置いてあった
EOSとαのシステムについてのコメントがあって､
αの方は「竹内談」EOSは「編集部」となっているのは笑えた。
0653名無しさん脚
04/02/22 08:52ID:yRpuLz5A0654名無しさん脚
04/02/22 09:28ID:UpufyjX6違いなど感想を聞かせて欲しいんですが、
どなたか答えていただけないでしょうか？
お願いします！
0655konikaminolta
04/02/22 09:52ID:n8A/pP611.4は最高
２は知らん
新旧に写りの差は無い
ていうか、そこについて話し出すと
あれる
0656名無しさん脚
04/02/22 10:09ID:UpufyjX6迷うところなので色んな人の感想聞かせて欲しいです。
0657名無しさん脚
04/02/22 10:15ID:rNBtBKfa自分で全て買って判断すべし。
人に聞くな！
自分の基準（コントロール値）を提示せずにまともな回答は得られない。
基準が無いなら作れ！
以上
0658名無しさん脚
04/02/22 10:28ID:d9sF+BEaスレ違いだが、S-1用のレンズは見つけ難いね。
特に400mmRefとV17mm。
普通に使うなら22-80mmがあれば描写性能的にも満足だけれども
広角／望遠はやっぱ欲しい。
V17mmは10万円だっけ？中古になっても値が下がらないみたい。
あ、マクロ50mmならば中古が結構見つかるかも。これは安い。
V17mmも年末時点ならばネットで新品が売られてたのを見たよ。
8万7千円だったかな。でも年明けには倒産してた。笑
http://www.micomtec.co.jp/shop/harddata.cgi?keys3=V17/3.5RD&p=0
こういうのが流れてくれると安いのをGetできるかも。か。
0659名無しさん脚
04/02/22 10:38ID:4im9Odcw人に聞いててもしゃあない。
自分の目で直接決めんと。
0661名無しさん脚
04/02/22 10:46ID:d9sF+BEaMTFやDQE?だっけ？いずれにしても、
メーカーや雑誌が行うみたいな同一条件でのテストって
一般ユーザにはほぼ不可能だから、
出したお金と世間評価で自己満足するってのが賢明という気もする。
条件複合するレンズの評価なんて実質不可能かもしれん。
プリントなんぞされた日にゃ余計に判らない。
ガンマはリニアで焼いてくれ、とか言わなきゃならんのだろうか。
0662名無しCCDさん＠画素いっぱい
04/02/22 10:47ID:kXh+4kFz2は普通によく写る。
で、オマエは普通以上の画質を求めてんのか？大きく重たくなっても
画質優先なのか？そこらへんがわからんと答えようが無い。
オレはシチュエーションによって使い分けてるよ。
0663名無しさん脚
04/02/22 10:47ID:oST0gMrC手に入れたのはいいけど､写りが自分には合わなくて
50macを処分。結局100マクNewを手に入れて
そうなると50/1.4Newが必要になり買い戻す羽目に。。
長い道のりですた。
0664名無しさん脚
04/02/22 11:03ID:RcIKjSMrどうしても試行錯誤しちゃうよねぇ。
漏れも雑誌に踊らされて最初にTk社の28-70/2.8買っちゃってさ。
これでカンペキとか思ったのに。
おかげでズーム嫌いになりますたｗ
0665名無しさん脚
04/02/22 12:19ID:4yeUbjXFhttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hhhh/keitai/img-box/img20040220205450.jpg
人に頼りすぎるといい写真撮れないぞ。
0666名無しさん脚
04/02/22 12:26ID:DdgpD5vt早々とサンクス。
参考に致します。
0668konikaminolta
04/02/22 14:13ID:AfvyaVu5ざっと並べてみて平均点でしか実際には評価できませんよね。
ベンチに据えてとっても、実際の使用状態とは違うし。
一度、MDとαとTCの28ミリをなるべく同一条件で撮影して
ネガを顕微鏡で検討してみたことがあるけど。
結論として良くわからなかった。（ま、どれも良く写るレンズだけど）
意外だったのは使い捨てカメラが、ピントとかはぼけぼけのくせに
発色が一番よかったこと。レンズの枚数が少ないせいだと思うけど。
ちょっと発見でした。
まあ、ただ、レンズの値段と性能（実際にはユーザーの満足度）の点で
ミノルタの３５ミリ1.4はスリーブをさっと眺めたり、
ざらざらっと並べたプリントのなかから、ひときわ鮮やかに飛び出して見える。
自分の印象では５０ミリや８５ミリより良い感じである。
αユーザーなら絶対に押さえておきたいレンズだと思うのです。
0669名無しさん脚
04/02/22 14:57ID:yRpuLz5Aこれで発色がわかるのか？神？
0670名無しさん脚
04/02/22 15:00ID:nqsaEMRDうむ、同意。 35mmF1.4Gは頭ひとつ抜け出たレンズだと思う。
特にミノルタレンズの味を満喫出来るレンズのひとつかと…
0671konikaminolta
04/02/22 15:26ID:AfvyaVu5プリントだと補正がかかるし、
写るんですにはポジが入っていないので
これしか方法がありません。
ネガを拡大していくと、始めは色の粒子が見えて来ますが
もっと拡大していくとフィルムの中の気泡？のような構造のために
高倍率用にコンデンサーで絞った光が真直ぐに通らずに
黒い点になってしまい、決して評価に適しません。
ので中倍率（っていう言葉が有るかどうか知りませんが）で評価される事を
お薦めします。
0672名無しさん脚
04/02/22 15:51ID:ObT9trRaそんな金がありゃ誰だってこんなスレ来ずに片っ端からなんでもかんでも自分で買って試すだろ
お前はこのスレの意味分かってんのか？
お前がこのスレを去れ
それが正解
0673名無しさん脚
04/02/22 19:16ID:BzThixwp補足ですが35/1.4が素晴らしいレンズなのは知ってるんです。風景、
夜景をこれで撮る人のサイトを見てセンスと腕とレンズに感動してますから。
だからF2はどうかなぁーって思うんです。αレンズ購入する際に35ミリは
最も迷うところだと思うんですが…。
0674名無しさん脚
04/02/22 19:22ID:mh9lRgJVでも、自分で納得出来る結論が欲しかったら>>657の方法しか無いよ
他人の評判で得た安心より、自分で得た確信の方が良いじゃん。
何かを選ぶ時必要なのは自分なりの物差し、これを得るには経験しか無い、
食い物や女の好みと同じだで、他人の評価だけでは選べない。
0675konikaminolta
04/02/22 19:39ID:AfvyaVu5何も悩まなくてよい。
35Gは値段とサイズ以外
全てにおいてF２を上回っているし
その上回り方が尋常ではない。
特別な何かを持っている。
例えば５０ミリの1.4と1.7であなたが迷っているなら
どちらでも良いとアドバイスする。
マクロ１００と１００F２なら一長一短とお答えする。
２8－７0を買いたいといえば、待てとお答えする。
しかし、３5Gだけは、超お勧めである。
0676名無しさん脚
04/02/22 19:47ID:w9JSauVJ他人の評価で全てを決するってわけじゃないだろう何も
参考にするという意味では人の意見はとても役立つと思うが
複数の人の意見を聞いて総合して考えればかなり近い解答が得られると思うんだが
0677名無しさん脚
04/02/22 19:53ID:984GvKCuすみません。
＞２8－７0を買いたいといえば、待てとお答えする。
って何故ですか？
α７と28-70F2.8Gを買おうと思ってるんですが。。。
標準ズームは一番使いそうだからいいやつをと思って。
0678konikaminolta
04/02/22 20:07ID:AfvyaVu5ミノルタがミノルタだった頃
２8－７0のニューモデルを出そうとして引っ込めた。
当然、この流れだと次のアクションがあると思われる。
８５ミリのように光学系を一新したモデルを出すかも知れない。
出てから考えても遅くは無い。
それまで、シグマの中古（11000円ぐらい）でレンズにおける
価格対性能比について思いを巡らせるのも悪くは無いと思う。
0679名無しさん脚
04/02/22 20:08ID:nPUd+087かもしれない、ただ雑誌や評論家の一文で洗脳されてる連中の
「ブーム」みたいなレスが多過ぎて、近い回答もなかなか難しいかと。
0680677
04/02/22 20:23ID:984GvKCuレスありがとうございます。
なレンズ買うのって難しいですね。
まずは、安いレンズと良いボディで
写真を楽しんだほうが良さそうですね。
とりあえず、α７と安いレンズを買って勉強してみます。
0681名無しさん脚
04/02/22 20:33ID:C3ma7Zdt両方持ってるけどおすすめは1.4Gだな。
だけど2が悪いわけじゃないよ。
むしろかなり良く写ると思う。
はっきり言って絞って撮るならどっちでも変わらんと思う。
だから安くて軽くて良く写ればいいのなら2でも充分なんだけど・・・
1.4Gに興味があると後で欲しくなるのは避けられないから。
ちなみにオレは2の方はそろそろ売っぱらおうかと思ってます。
0682名無しさん脚
04/02/22 20:35ID:BzThixwp文章に特別な何かを感じました。
35/1.4を買うことにします！中古の旧ですが…。
0683名無しさん脚
04/02/22 20:37ID:nPUd+087同意。
大口径標準ズームは、発売後2年位までが食べ時。
ただ純正中古が5万程度と比較的安目なので、悩み所かも。
(私は、最短距離が70cmと寄れないので買いませんが)
>680
一応、ボディが７なら、古い非純正レンズの動作が怪しいものがあるので
中古なら自分のボディに装着して確認してみそ。
0684名無しさん脚
04/02/22 20:43ID:ZFDUbvw0日本最大級の写真専門検索エンジンや写真フォーラムなどが充実。
Photo Gear
http://photogear.net/
※会話中に失礼しました
0685名無しさん脚
04/02/22 20:50ID:4im9Odcw0686名無しさん脚
04/02/22 21:16ID:kZXDZtu9>当然、この流れだと次のアクションがあると思われる
なんでそうだといえるのだ？
0687名無しさん脚
04/02/22 22:56ID:OZUYQTuR80-200/2.8G持ってるのに、つい200/2.8G買っちまったよ（´д｀）
まあ、80-200は重くてあまり使わなくなってるから、確かに欲しかったんだけど…
中古も今が底値かなぁとか思うと、つい。
さっそく軽くテスト撮ってみたけど、やっぱ取り回しは80-200より格段にいいな。
最短がちょっと短いのもけっこう差が大きい。
あとは写りがどうかだな、でもしばらく上がり取りに行くヒマがない。
0688名無しさん脚
04/02/22 23:14ID:0mltsfK2おめ！
200/2.8Gは28/2と100/2並に優れたレンズだと思ってます
いや、単焦点のGだからその性能ないと嫌ですけどね…
0690名無しさん脚
04/02/22 23:20ID:KBAxk8ozおめでとう。 私も80-200Gと200Gを持ってますが、良いレンズですよ。
フードがちょっと短いのが不満と言えば不満ですが、描写は素晴らしいです。
コンパクトで軽いし、テレコンも使えるし、80-200Gを持っていても結構便利です。
ボケも綺麗なレンズなので、円形絞りだったら最高だったかもしれません。
0691名無しさん脚
04/02/22 23:38ID:V5p4SiAd0692687
04/02/22 23:53ID:OZUYQTuR100/2はむっちゃ好きなレンズなんで、期待が膨らみます。
しかし…
＞200/2.8Gは28/2と100/2並に優れたレンズ
って、よくわかるけど、冷静に考えるとなんかヘンだねｗ
>>689
もしかしたら、α7Dが出る頃にｗ
>>690
私の場合、逆に80-200G使わなくなりそうな気もしないでもないです。
>>691
もしかしたら、α7Dが出る頃にｗ
浮かれて全レスｽﾏｿ
0693名無しさん脚
04/02/23 04:24ID:sIxAPpc7あれって1/12000secとかで切りながら連写するのに
ちゃんと追従しているんだろうか。
すぐに戻らない(開かない)ってだけであって
写真に影響は無いって理解して良いだろうか。
最近ちょっと疑問で。
どうも絞りの動きが軽いのやら渋いのやらがあるので。
写真で失敗を感じてはいないんだけども。
0694名無しさん脚
04/02/23 04:31ID:sIxAPpc7レンズ処分していきたいので選別法を固めたいなと。
0695名無しさん脚
04/02/23 07:18ID:e3JDcb2Pンで､重い重いって文句いってやがる。
なんてやつだ。ニヤッ
0696名無しさん脚
04/02/23 11:07ID:o91T/c4S幕速は1/250でも1/12000でもほぼ同じなんですが・・・。
なんにしても渋いものは避けたほうがいいと思います。
0697名無しさん脚
04/02/23 12:08ID:E82F7NLo0698名無しさん脚
04/02/23 12:45ID:mQdKS8Z9絞りは真円に近い程ボケが綺麗になるのは確か。
背景の木漏れ日などをボカした時のボケの形を見てみれば分かるよ。
絞り羽根が少ない、多角形のレンズなどではボケに角が出来る。
現代のレンズでは絞り羽根の形を工夫しているから目立つような角が出来ることは
殆ど無くなっているけど、真円に近い円形絞りの方が綺麗になることは確か。
0699名無しさん脚
04/02/23 14:26ID:hqN90ROHシャボン玉みたいで綺麗だった。
旧の方はカクカクのガチャガチャになった。
円形絞りはボケの小さい広角では効果が低いのかと思ったが
背景の写り込む範囲の広い広角の方が、その良さを実感出来たのは意外だった。
広角でのスナップ撮影で背景説明程度のボカシ方しても新旧の差が出るね。
円形絞りの方が穏やか。
0700名無しさん脚
04/02/23 14:29ID:hqN90ROH0701693
04/02/23 20:14ID:vlsUY5f3あれって、絞りが粘ってることより、
絞りを戻すバネがヘタってることの方が多いんじゃないかと思う。
だから、結構安く修理が効いたりするんじゃなかろうか。
気に入ってるレンズほどヘタってて、
同じレンズを中古で入手しても別のところが悪かったりして
自分で分解して一個に作ってやろうかと思いながらそんな暇も無くて
結局たくさんレンズが溜まっていくのだが。。
>>698 699
絞り込まれた形がイビツだと、ボケもイビツなんでしょうかね。
絞り切れていないであろうレンズもちらほら。
そうなると撮影条件が疑わしくなってくる。
ほんと、絞り粘りの個体差は画像に影響するんだろうかなぁ。。
グっと機械で瞬時に絞り込むわけだから影響無いんだろうか。
0702名無しさん脚
04/02/23 20:30ID:dwcmf/JY28mm/f2が美品で9800円で有るんだが、買っていいですか？
0703名無しさん脚
04/02/23 20:49ID:o+Bbe9uoG-ROKKORのキレキレな描写には及ぶべくもないが、F2と明るいので使いではある。
値段も安いと思うし、広角単焦点を持ってないなら無駄にならないかと。
0704名無しさん脚
04/02/23 20:59ID:YIf4lfpcポン！(背中を押す音)
0705名無しさん脚
04/02/23 21:02ID:Yp4KYMt5ボケの形は絞りを絞り込むほど被写界深度が深くなるため分からなくなります。
絞り羽根の形がボケに影響するのは開放付近での絞り位置の場合です。
円形絞りは最初の２段程度の絞り位置までは円形ですが、それ以上は円形では無くなります。
0706名無しさん脚
04/02/23 21:04ID:dwcmf/JYこれから単焦点を揃えて行こうと思う今日この頃なので。
取り敢えず一本目買いまつ。
0707名無しさん脚
04/02/23 21:06ID:SC1Yv9T6確かにそうだ。あまり気にする必要無いって感じかも。か。
絞り粘りに関しての識者コメントは無いだろうかなぁ。
0709名無しさん脚
04/02/23 23:04ID:qk2oquwYそれぞれの長所短所とかあったら教えてもらえませんでしょうか？
今はSIGMAの28-200 f3.5-5.6を使っています
同じく初心者の友人に相談したら、200単焦点を買って
70、80～200の距離は今持ってる28-200でまかなえばいいんじゃないのと言われたんですが
やはり画質は段違いですよね？
ちなみに、どれか一つを買うと他にレンズを買う予算はありません
0710名無しさん脚
04/02/23 23:04ID:b+Re526Xんで、同じものを撮ったときに、焦点距離の差はおいといて、
135T4.5のときだけ、やけに画像が黄色っぽくなってしまう
んですが、レンズによって出力色が変わるなんてこと
あるんでしょうか？
１年くらい使った結果なので、ある日のたまたま、
とかではないです。
フィルムはいろいろ変えても、やっぱり同じ傾向（黄色い）です。
写真はフィルスキャナで取り込んだもので比較なので、
プリント屋さんの補正は入ってません。
また晴天の日ほど、その差（黄色くなる）が顕著です。
とりあえず今はレタッチで何とかしてますが、日々、
不思議に感じてます。
STFユーザーがどのくらいいるのか不明ですが、
他に、このレンズに対して同じような感想をお持ちの方はいますか？
それとも、色がおかしくなるレンズだと商品にならないだろうから、
私のが”たまたま”のスカなんでしょうか？
0711名無しさん脚
04/02/23 23:33ID:xZxf0kiX私はＳＴＦ使ってないので一般論ですが
レンズは固有の色特性を持っています。
最近のレンズでは同一メーカー内での色のばらつきは極力ないように設計されているようですが
昔はバラバラで当たり前でした。
ＳＴＦはアポダイゼーションフィルターが入っている関係で
他のαレンズと比べて暖色傾向の発色特性があるのかもしれませんね。
0712名無しさん脚
04/02/24 00:16ID:KHikWMFzその話とは違うわけね。失礼ー
0713名無しさん脚
04/02/24 00:28ID:EzGlW7eo70-200ってSSMのことだよね。他社製のじゃなく。
そんな高価なもの買えるんなら70-200いっとけ。
80-200もいいが最短が寄れないし、テレコンもつけられない。
200は小型軽量で描写もいいが、円形絞りではない。
70-200って実売22万くらいだろうから、
200の実売価格を考えるともう1本くらいレンズ買えるんじゃない？
80-200も実売13万位（もっとやすい？）なら1本ですますのはもったいない。
85/1.4も買うことを前提に考えると、80-200もしくは200。
α-9にM/MLスクリーンで85使うととんでもなくいいよ。
ボディはα-7か9（改）もしくは甘二でないとSSMのAFは効かないから
ご注意を。
0714名無しさん脚
04/02/24 01:17ID:8pYdCYB770-200SSM買える金あるんなら>>713の通りだけど、
70-200/2.8ってのがシグマの事なら、また違うし。
シグかミノかっつーたら、せっかくミノのボディ持ってるのに
ミノレンズを楽しまなくてどうする、買えるんならミノ逝っとけ、と思う。
80-200Gと200Gを比べるなら、
200/2.8の利点は、軽い、比較的寄れる、ヌケがいい。欠点はズームしない。
80-200/2.8の利点は、ズーム、ミノらしい描写。欠点は重い、寄れない。
もちろん、描写は両方とも28-200なんかとは格が違うよ。
でも、何撮るの？ それによっても選択は変わるよ。
200で2.8が欲しいのかズームが必要なのか。
風景やポートレート撮影会ならズームあると便利だろうし、
山に持っていくなら軽い方がいいだろうし。
0716名無しさん脚
04/02/24 01:51ID:ze9DfvbXとりあえず、先ずはちゃんとした三脚を買ってから考え魔性。
俺的には200F2.8がお勧めだ。
0717名無しさん脚
04/02/24 01:59ID:EzGlW7eo他社製の大口径買ったら、必ず後で後悔する。
わしも何度も経験あるよ。
今は昔ほどレンズやボディを買えない状況だから、逆に妥協した買い方をしたくない。
高倍率ズームは保険として持っててもいいと思うけど。
わしゃ単焦点が好きだし200/2.8のデザインが好きなのでこっちにしますた。
ポートレート派ですけどね。
ズームは明るさより機動性、携帯性重視で他社の2.8標準ズームより、ミノの24-105とか
24-85あたりを狙ってる。まだ持ってない。
0718名無しさん脚
04/02/24 02:13ID:gROxjORNαレンズ史上最高の糞レンズってなんだろう？
0719名無しさん脚
04/02/24 02:18ID:4KZxbdwF0720名無しさん脚
04/02/24 02:20ID:FzsNzMz+何のために聞いてんだ？
0721名無しさん脚
04/02/24 02:21ID:8pYdCYB7αマウントの某社製レンズならあるけど。
0722名無しさん脚
04/02/24 07:12ID:k8gmI+Gk最短問題は､80/1.4or100macでカバー。
0723772
04/02/24 07:13ID:k8gmI+Gk0724名無しさん脚
04/02/24 07:18ID:q6JwVxN5それは純正のが使えないってだけでケンコーやらタムロン使えば解決するよね？
0725名無しさん脚
04/02/24 08:26ID:+aetRuRYミノAF 200/4 APO ﾏｸﾛ G 下取り額（ABランク）3.9万
*売値（AB）6万程度だった
折れの今使っているシグマAF 180/3.5 APO ﾏｸﾛも下取り額（AB）3.9万
AF 200/4 APO ﾏｸﾛ Gを中古予約して買い換える事にした
純正で高性能なのになぜこんなに安いんだろうか？
0726名無しさん脚
04/02/24 09:03ID:fxoKUlBM花なら100/2.8で十分だから、試しに買った人たちが放出したのでは？
昆虫撮影とかにしか便利じゃないし
0728名無しさん脚
04/02/24 09:50ID:/L0nlBka0730名無しさん脚
04/02/24 11:57ID:w1xTSiF70731名無しさん脚
04/02/24 12:58ID:InZUXYZ4質感はあまり良くないが写りはそこそこ、出番は多いってひともいるかと思えば
クソレンズという人もいる。
個体差にしては差が大きすぎるような気がする。
少なくともセット売りするような廉価版レンズよりはいいと思うのだが。
実売はたしかに廉価だけど。
0733名無しさん脚
04/02/24 14:35ID:InZUXYZ40734名無しさん脚
04/02/24 15:10ID:YECRESXc他のレンズでもそういう事ありますか？
日中、外、ネガでした。
0735名無しさん脚
04/02/24 15:44ID:/HqCE0x5|
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J
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ム:::(；゜Д゜):| ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ::::::::::.:::::::ノ
｀ ー U'"U'
0736名無しさん脚
04/02/24 16:12ID:cOuys6OB色合いからいうとEFやシグマ、リコーのGRも近いかな？
この季節にはαの出動率が高くなります。
0737名無しさん脚
04/02/24 17:09ID:fxoKUlBMポジで見るとGレンズと廉価レンズで色が違う…
>>734
PLフィルター使ってたとかいうオチは、ない？
0738名無しさん脚
04/02/24 18:55ID:70YwE6VZαレンズとは思えなかったので、ヤフオクで処分しました。
それに比べて昔中古で買った旧24-85の描写はコントラストが高くこってりした
色合いですばらしいレンズでした。コンタックスの描写に近いと感じた。
値段はコンタックスと違って激安というか二束三文だが。
0739名無しさん脚
04/02/24 19:16ID:t3kc8L/R24-105に関しては、この板に以前から、24-105はクソ、24-85は神と執拗に言い続けている基地外が一人いるんだよ。
そいつの書き込みは、24-105は全てダメ、24-85は全てヨシという極端さが特徴で、あまに極端すぎて逆に信憑性がないので、すぐに分かります。
最近はあまり見かけないけどね。
0740名無しさん脚
04/02/24 19:39ID:w1xTSiF7安いんだし実際の取り回しのよさは24-85とそんなにかわんないでしょ？
前から思うのだけど，GレンズとDレンズ以外のαレンズってやわらかいと
思う．EFとニッコール比較して．ファミリーフォトには向いていると思う．
私個人は100㍉マクロを除いてEFレンズの方が好きなのだが．
まぁ，あくまで個人の好みなんで怒らないでね．
0741名無しさん脚
04/02/24 19:58ID:JI/Kwya5プリントするヒトがそうしただけでょ。
0742７３８
04/02/24 20:00ID:SNwajUHKペン、キャノ、ニコ、コンタ（35-70)の標準ズームと比べて、いちばん写りが
気に入っている。とにかく俺のα24-85の写りはグレートだよ。
ただ、最近買ったシグ24-135は意外にいいのでびっくりした。逆光にも強い。
まあ、高級レンズ厨には低レベルの話かもしれないけど。
0743名無しさん脚
04/02/24 20:08ID:tqrG22opこれが案外稔田ファンには受けないのだったりして。
もっとも，24-85がラインナップから落ちていないところをみると
何かわけがあるのかなあと思ったりもするけど。
0744７３８
04/02/24 20:16ID:8Wps/Yfe神だな。最低のレンズの写りを知っておくのも必要かも。値段も激しく安い。
0745名無しさん脚
04/02/24 21:09ID:aZhH+bQ6やっぱりNEWより評判いいみたいなので、買いですかね？
0747名無しさん脚
04/02/24 21:12ID:kKu0ZmkU確かに「広角だなぁ」ってだけだった様な気がする。
α24-85は確かにキレ良く写る様には感じる気もするけれど、
グルメコメントみたいな洒落た言葉は特に何も出て来ない。
言われてみればそんな気もするってレベルの印象だけで
レンズ選びをしてる私の、ヲタ仲間入りはまだまだ先だな。
α7Digital入手してからゆっくり考えよー。
0748konikaminolta
04/02/24 23:09ID:BQ5NMfhw中古で９８００円のシグマのレンズと
ミノルタのGレンズはこんなに性能が違うぞ！！！
十倍以上の価格差をどう考えるかだが。
とほほほ
http://img.2chan.net/9/src/1077631545977.jpg
0749名無しさん脚
04/02/24 23:22ID:Hk4Azmc60750名無しさん脚
04/02/24 23:40ID:o2s53onW0751名無しさん脚
04/02/24 23:51ID:fxoKUlBM35-70/4よりいい描写する標準ズームが、28-70Gしかない気が
したんだよ。俺、やっぱりおかしい？
24-85とか24-105とか28-105とかは、35-70/4より線が細くて
クリアだけど、なんか35-70/4より魅力を感じない
0752名無しさん脚
04/02/25 00:28ID:+Nen5d5n＞＞739
＞24-105に関しては、この板に以前から、24-105はクソ、24-85は神と執拗に言い続けている基地外が一人いるんだよ。
今日のカキコだけで一人どころか数人いるんだが・・・・・
0753名無しさん脚
04/02/25 00:54ID:c/P/05ZRいやいや、28-70Gは設計が古くて、「AF遅い」、「寄れない」などの不満点はあるものの、
描写は素晴らしいですよ。 一部批判的な記事を見たことがありますが、設計が古いことを
ネタにして貶したような記事が多くて信用出来ないと思っています。
解像度などはニ○ンやキ○ノンの標準大口径ズームより勝っていましたしね。
（まあ解像度だけでレンズの良し悪しは語れませんが…）
少なくとも現行のα標準ズームの中では一番描写が良いレンズなのは確かですよ。
0754名無しさん脚
04/02/25 01:13ID:s+yQScaT少数派なのかな?
0755名無しさん脚
04/02/25 01:50ID:N8CiSl18これと 50F1.7でがんばってまつ。
0756名無しさん脚
04/02/25 02:05ID:xzaeonpm0757名無しさん脚
04/02/25 02:07ID:jRUPyP5V0758名無しさん脚
04/02/25 02:40ID:Cf5pyrLlアサカメ診断室で偏心を指摘さたのが脳内さんのクソ扱いの根拠。
24-85も偏心を指摘されていたが、なぜかその事には触れない
ついでに言うと他メーカーの標準ズームも大抵偏心を指摘されてたりする。
「実際に」ねっ！脳内防湿庫の機材インプレはしなくていい。
0759名無しさん脚
04/02/25 02:54ID:9tbQtyHv24-85と24-85newでは描写に大差なし。円形絞りとフォーカス
リングの操作性向上があるからnewの方が良いってくらい。
24-105は望遠側でわずかながら24-85よりシャープだったよ。
ただ、大した差ではない。
0760名無しさん脚
04/02/25 03:52ID:fT+a2gISなんて結論がどうして出るのかが不思議。
24-85を気に入って使ってるのは良いと思うが、ムキになって
現行モデルにケチつけてる人達が理解出来ない。
0761名無しさん脚
04/02/25 04:03ID:N8CiSl18以下の発言だが
>738 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：04/02/24 18:55 ID:70YwE6VZ
>俺が買った24-105は糞だった。寒色系で色のりが悪くコントラストも低かった。
738の発言は的を得ている。 正しいのである。
つまり、漏れにとっては、寒色系で色のりはあっさり、さわやかなで清楚な描写なのである。
シャープさや光学性能にも定評はあるし、要は好みの問題だと思う
0762名無しさん脚
04/02/25 05:02ID:9loOq+Wz↓ここを読め
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067619552/45
よい写真を沢山残した者が真の勝者、写真って良いものだなぁー。
0763名無しさん脚
04/02/25 08:56ID:H35t67fU24-85があるのに、妙に中途半端なもの出すんだなと思ったら、
価格がなんと16,000円。定価でも27,000円。きらりと光るCHAINAの文字。
日本の光学産業は何処へ。
0764名無しさん脚
04/02/25 09:10ID:H35t67fUこの中から二本選ぶなら、24-50と24-105だな。正直、24-85を選ぶ理由は
見当たらない。もちろん、24-105一本でもいいのだが。
85信者は、やっとの思いで24-85を買ったけど、すぐに24-105が出て悔し
かったのかねぇ。
アサカメで、24-85はテレ端にしたら筒が下がるとあったが、あれは俺も気
になった。こんなに動いて大丈夫かなと。段々、筒の擦れキズが大きくなっ
てくるし。
0765名無しさん脚
04/02/25 09:55ID:fJuleSPJ24-85がいつまで経ってもラインナップから落ちない理由は、24-105Dが出て以来
24-85はあまり売れてなくて、在庫が減らないからだよ。
逆に、100/2や35/2はいいレンズだったのに、在庫が無くなって即あぼーん・・・
0766名無しさん脚
04/02/25 09:56ID:zYEotbXqで、標準ズームは使わなくなったから売った。
一度単焦点の描写知ると、ズームじゃ満足行かなくて。
ズーム出来ないのは不便っちゃ不便だけど、それ以上に得るものがあるよ。
まあ、風景撮らないからかもだけど。
単焦点至上主義じゃないですよ。好みの問題ね、念のため。
0767名無しさん脚
04/02/25 10:03ID:sUAkm4oy0768名無しさん脚
04/02/25 10:35ID:EaLFs3Y4あれがいいか悪いか判らないレベルの人ばかりで正直非常に幻滅した。
見る｢眼｣が無いと思う。
0770名無しさん脚
04/02/25 11:12ID:kHsUUlQ30771名無しさん脚
04/02/25 11:43ID:2kkRxmYA写りそのものはあんまり変わらんと思う。（惚けた私の目ではね）
ま，私は807使いだから，24-85買ったわけだが…。
0772名無しさん脚
04/02/25 12:17ID:mGgjKLjYその感覚分かる。
なんで違い分からないんだろう。
今の世の中食べ物には化学調味料がぶちまけられ音楽はドンシャリ、
映像はどぎつい物が溢れ人間の感覚も大味になってしまってるんだろう。
「写真を見る」才能も無い人でも趣味の世界では所詮自己満足だから。
0773名無しさん脚
04/02/25 12:26ID:ac+QvWRw24-105持ってて、わざわざ24-85を評価する人なんてそういないって事でしょ。
かく言う俺は、実は24-85も28-105も24-105も知らんｗ
0774名無しさん脚
04/02/25 12:58ID:Dk2ewQXB人間の視覚には感じ方がそれぞれ異なるんだから、自分の価値観で眼が無いとか
見る才能が無いというのは如何なものかと思う。
確かに私も描写については24-105よりもGズームや単焦点レンズの方が抜けの良さ、ボケ味、
コントラスト、階調表現、色調などの様々な点で良いと感じている。
だから、作品作りには単焦点レンズやGズームを使うことが多い。
でも24-105は、元々描写性能よりも携帯性、機動性を重視したレンズ。
作品作りよりも友人らとの身軽な旅の記録などには、そこそこ写るし便利なレンズだと思う。
その辺を割り切って使い分けるべきで、そのレンズを「良い」と言ったからといって、
その人の見る眼を批判するのは間違いだと思うな。
0775名無しさん脚
04/02/25 12:58ID:NlO/FBYQ別にこの写りに満足するわけではなく、及第点をあげられるレンズであると。
そういう意味では24-85も同様。
単焦点と比べるのは間違い。
0776名無しさん脚
04/02/25 13:34ID:0kXSXjGR0777702
04/02/25 13:38ID:VOqhXKe4次に中望遠買いたいんだが、旧85㎜/f1,4のGじゃないやつはどうですか？
35ｋで有るんだが。曇りやすくないでつか？
0778名無しさん脚
04/02/25 13:54ID:K/4bBOGjF1.4とか明るいことのほうがよっぽど便利だと思うのは僕だけかな？
0783名無しさん脚
04/02/25 14:38ID:7LCyY/HKでも、ズーム買おうと思ってもどうしても単焦点にいってしまうんです。
0784名無しさん脚
04/02/25 14:40ID:s+tfAfDQ他人の別の意見を反論としか受け取らんのか？
>>768
皆が同じ感性で、同じ物食って、同じ音楽聞いて感動しなきゃならんのか？
24-85について悪いなんて思わんが、マンセイヨタは異常だ。
頭硬過ぎ。
0785名無しさん脚
04/02/25 14:40ID:H35t67fUズームレンズが使いたい、荷物を少なくしたい、と言うときに、
「けど24-105は使い物にならねぇ」というなら別だけど、
「そういうときに、24-105ならOK」だと俺は思っている。
人をたくさん運ぶときは大型バスが便利だけど、あれで
コンビニやドライブスルーに行くのは不便だろ。
0786名無しさん脚
04/02/25 14:52ID:fluI9wvYそういう漏れがミノ使う時に持ち出しているのは、
28-85 I型
50 F1.4 New （明るいから）
あとは必要に応じて
35 F1.4 I型
などの単焦点を…
やっぱり、状況に応じてだろうねー
ズームで 35 F1.4の画質が得られないのは
確かだけど、28-85 I型もけっこう良いし、
不満なく使っているよ。
デジ発売が近いんで、
24-105か24-85が欲しくなったんだが、デジの実績が無くて
不安だったので、つい最近、タムのSP24-135買ってしまったよ。
スマン
0787名無しさん脚
04/02/25 18:25ID:5XCldHhhNewは当時検証されていないから持ってない。
あと、100-300(APO)も推奨なので持ってるけど、
100-300(DL?)はオマケで付いてきたから持ってる。
撮り比べると違う様な違わない様な。微妙。
ただ、28-105xiレンズや75-300はノイジーに思ったので
確認すると「全域で解像度の低下」とのことで推奨しない
レンズだとミノルタから回答もらった。つまり、
差し詰め間違っても無い検証済みなんだなと納得してる。
ちなみに200/2.8(APO)や400/4.5(APO)も非推奨。
だから安くなってても買わない。αデジ出てから考えなきゃ。
0788名無しさん脚
04/02/25 21:26ID:+Nen5d5n50ｍｍｆ1.4を100点として
24-85ｍｍ ８０点
24-105ｍｍ ６８点（色ノリ、解像度ペケ）
こんな感じでした。
0789名無しさん脚
04/02/25 21:46ID:NYyh6VS0２４－１０５は開放側と、F16以上はソフトになる。むやみに絞るとかなり弱くなるので、
風景写真の好きな俺はびっくりした。開放も弱い。
ということで、２４－１０５は手放した。
２８－７０は寄らないかぎり、人の中で使わない限り万能。
AF速度はどうでも良いと思う。困るのは音。うるさすぎ。
マクロやるときは、マクロレンズ使うから、そんなに寄れなくてもかまわない。
フードが短く、LOWAPRO TLZ２に、フードをつけたまま入る。携帯に便利。
このサイズで、この描写ができるのはこのレンズだけだと思う。
レンズを覗き込むと、随分凝ったつくりをしている。絞りが二つ着いているように見える。
前にある黒い絞りはフレアカッター。ズーミングすると絞りにあわせて同じように動く。
ピントリングをまわすと、絞りとフレアカッターの口径がわずかに変化すると同時に、前玉群が（多分絞りとフレアカッターごと）
５ミリ程度動く。 これじゃAF遅いし重いわけだ。でも見てると機械的楽しさがある。
0790名無しさん脚
04/02/25 22:06ID:s+yQScaT0791名無しさん脚
04/02/25 22:09ID:ORnmA3cWデジ厨うざい。
989 名前：名無しさん脚 ：04/02/25 21:42 ID:+Nen5d5n
もう銀塩の時代は終わったんだから光学ファインダーみたいな前時代的なものを
推奨しないでくれ。
年寄りは年寄り同士若ぶってデジなんか来ないで銀塩でマターリすればいいじゃん。
0792名無しさん脚
04/02/25 22:25ID:fAUcVfch0793名無しさん脚
04/02/25 22:53ID:RArXnaa6名玉の誉れ高いレンズが2万だったので買おうかと思案したが
漏れ自身には不要だと判断して店を出た。
2時間程経って再度店を覗いたら「売れますた」とさ。
人気は健在なんだね。
0794名無しさん脚
04/02/25 23:15ID:owoRGxTa（￣～￣）ウーン 、レンズの状態が良ければ3～４万はするレンズだから
スルーしたのが良かったのかどうかは分からないが、本人が必要としてないので
あればそれでよしではないか？
確かに玉数が少ないから人気というのもあるだろうけど、実際の描写もなかなか良いレンズである
ことは言えるよ。 値段の割には良く出来たレンズのひとつだろうね。
0796名無しさん脚
04/02/26 09:16ID:F+JbHqy928-70Gを持っていたから、手放したのかは分からないけど、
いずれにしても、たかだか６万のズームレンズをGと比べら
れては太刀打ちできない。
F16以上に絞り込んで撮るとか、開放で撮るとかは、このレンズの
仕事ではないような気もするけど。それこそ、Gレンズの出番。
ま、24-105は、暢気に使うレンズって事でいいんじゃない。
キリキリと意気込んで使うレンズじゃないよ。
0797名無しさん脚
04/02/26 09:36ID:oDm+2v2/0798名無しさん脚
04/02/26 10:50ID:FEXnh7ukやっぱ違うんですか，Ｇとやらは
0799名無しさん脚
04/02/26 12:48ID:ehZzR3ML各社標準ズームの中でも最低点なのね。
やっぱりなんかあるのかなあ？
0800konikaminolta
04/02/26 13:53ID:VrjAbFenこのレンズってのがどのレンズのはなしかわからないけれど。
性能の良いレンズ程絞りきった時の解像度の低下が著しく、
性能の悪いレンズ程、絞ると良くなるので。
パンフォーカスねらいとかだと安いレンズの方が向いているかも知れません。
0801名無しさん脚
04/02/26 14:15ID:wPmb6Auq数値では無いんだ…と最近つくずく思う
何故、自分の感性でレンズを選び撮影できない人が多いの？
0803名無しさん脚
04/02/26 16:03ID:RTDFI3kT0804名無しさん脚
04/02/26 19:27ID:jyIu/Pphショップは自動現像＆プリントしてしまうから、
描写の良し悪しを判断できる状況に到底無いって感じ？
シャープさくらいしか判らないんじゃないかなぁ。実際。
色の奥行きがどうとかって、レンズのおかげか
プリントのおかげか、さっぱり見分けがつかないかも。
無論、同条件で焼いた一本の中での同条件撮影写真が
もしあったならば少しは判断可能かもしれないけども。
あるいはポジフィルムでシャウカステンか。
それも蛍光灯の輝度と色調をしっかり合わせなきゃね。
0805名無しさん脚
04/02/26 19:30ID:9sCpvhlW脳内ユーザーと、バカ評論家は糞
0806名無しさん脚
04/02/26 19:38ID:/96fdf+6これを、性能が良いというのだろうか。
0807名無しさん脚
04/02/26 19:41ID:++4XkOL4よくそんな言葉が出てくるなぁとは思うけど．
0808名無しさん脚
04/02/26 19:42ID:++4XkOL4かなり絞ったときに発生する回折現象による解像度の低下は
すべてのレンズで原理的に発生するのだがな．
0809konikaminolta
04/02/26 21:37ID:fA+UmWuO開放から２～３段絞った時に最も性能がよく
そこから絞っていくと絞り羽根の回折により解像度は落ちていく。
この落ち方がはげしいのが性能の良いレンズの特徴である。
よくMTFの解説に書いてあるし、自分で確かめてみても良く判ると思いますよ。
0810名無しさん脚
04/02/26 22:19ID:Uoh4Oab9良いレンズは中間絞りで解像度が高いので、中間絞りでの解像度と最小絞り付近での解像度の差が大きいという意味？
それとも、良いレンズを最小絞りにすると、平凡なレンズを最小絞りにした時より、むしろ解像度が低くなるという事なの？
0811名無しさん脚
04/02/26 22:39ID:omcd9ndeそーだったのか、知らなかった。
単焦点で、普段開放付近ばっか使ってて気に入ってるレンズで、
たまに風景とか撮るとき、深く考えずにF8くらいに絞って撮っても
いまひとつピリっと来ないのはそのせいかな？
0812名無しさん脚
04/02/26 23:23ID:++4XkOL4発端の発言で言いたかったことはひょっとしてこういうことなのだろうか？
絞っていくと高価格レンズも低価格レンズもほとんど違いが無くなるという
ことは一般的にまかり通ってる（例外はあるかもしれんが）．
そこで一番おいしいところでの差がある分，それがそのまま落差として目立つ．
ということを言いたいのだろうか？
0813名無しさん脚
04/02/26 23:27ID:++4XkOL4F8ぐらいではあまり(たぶんまったく)影響は無いと思います．
もともと軟調のレンズだとか，
実は中玉が曇ってる(薄くもりは発見しにくい)とか
そういうことになってませんでしょうか？
0814名無しさん脚
04/02/26 23:53ID:cO+FLVnuF値の計算と回折現象が目立つような穴の大きさを考えれば、ねぇ
600mmとかだと、5段ぐらい絞ってもまだ大丈夫
>>809のは、大体24-135mmぐらいの話
0815名無しさん脚
04/02/27 00:08ID:qk5G9NH380-200G って結構凄いレンズだったんだ…
0816konikaminolta
04/02/27 00:29ID:Z595YtMoええっと、まあ酷く抽象的な表現ですが
昔からいわれている事は開放から使える良いレンズは
絞り込むと美味しく無い
開放では像が締まらないようなレンズは絞り込む程きりりとする
といった表現は、写真を趣味にされている方であれば
一度は耳にされた事と思います。
また雑誌等の計測を見てもそのとおりだと思います。
ただ、高いレンズと安いレンズの解像力やMTFを
最少絞りの絶対値で比較してどうかは判りません。
自分の実写の例をあげてみます。
http://img.2chan.net/9/src/1077808181147.jpg
少なくとも値段の差は絞り込むと吸収されてしまいますね。
逆転しているかどうかは御自分の目で御判断ください。
0817名無しさん脚
04/02/27 00:46ID:eZIKueEU大伸ばしろ。現像はショップまかせだが、依頼したへたなプリントより自分で
プリントしたほうがいいものができる。また、デジタルでいろんな補正ができるが
出力される画の良し悪しは最終的には元画像の質、レンズ等の質によって決まる。
大伸ばしして見比べれば、機材の良し悪しは一目瞭然だよ。
半切などショップで依頼するより長い目で見ればランニングコストも安い。
0818名無しさん脚
04/02/27 02:37ID:76gSP2sUボケ、絞り、解像度など個々のレンズで美味しいポイントがあり
荒れるポイントがある。
百点満点のレンズなんて無い、あるのは何処に重点を置いてるか。
カメラ雑誌の同一条件比較で優劣を付けるって公平な様で、実は乱暴な比較。
美味しいポイントを見つけ上手に使いこなす努力無しに安易に優劣を
付けるのは勿体無い。
カメラ雑誌の記事や他人の意見を鵜呑みにしてると
マイベストは見つけられないよ？
満足すればマイベスト、機嫌良く使えばいい、他人の意見で不安がる必要無し。
満足出来なければ別のを探せばいい、お金はかかるが満足を得たければ
それなりの投資は必要。
蛇足かもしれんけど、自分が気に入らないからと言って無闇にクソ扱いは
良くない、「たまたま」自分には合わなかったと思うだけでいい。
ここの多くの人達が言ってる通り、撮影対象、条件や好み、予算でマイベストは
人それぞれ。
0819名無しさん脚
04/02/27 04:00ID:+UHB2doeですねぇー、一部思い込みの激し過ぎる人が居て
ここの雰囲気悪くしてる。
人それぞれ・・・理解出来ないのでしょうか。
0820804
04/02/27 04:20ID:CabnklIJ無論そうだし、そうでなきゃ高額である意味が無くなる。
ま、分かったつもりの思い込み自己満足ってのに冷や水を。かな。
0821名無しさん脚
04/02/27 09:49ID:Ey3n7oZ/もかなーり良く写る。安物レンズでもたいしたものだ。
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html
0822名無しさん脚
04/02/27 10:55ID:lDtXAHO10823名無しさん脚
04/02/27 19:48ID:SgdUrhoVだから、ズームより単焦点の方がキレイとされる、だけ、
と解釈しているが、それも極端な解釈だけれども。
各ズーム域でも解像感が変わる。各絞り値でも変わる、
となると、一概に「このレンズは良い」とか「悪い」とか、
なかなか判断は困難なはずなのに、レンズ厨は断言する。
挙句は色合いがどうとか奥行きがどうとか透明感がどうとか
凄いコメントを下さる。それを私も参考にしてるのだが。藁
否定的に書いてしまったが、微妙な違いを読める目や感性を
持つヒトってのも実在するはずなので、ある種認めてる。
0824名無しさん脚
04/02/27 21:14ID:3X0TtBK6例えば50/1.4は、f2.8のときよりf8の時のほうが光学的にはシャープなんだろうけど、
実際はf2.8の時の方が背景がボケる分、被写体のシャープさが引き立つ感じがするもん。
0825名無しさん脚
04/02/27 21:19ID:nx4IxGCyレンズに金色のラインがあるか無いかだけ？
って85mmF1.4 1を見たことないんですが。。
定価はいくらだったんだろう。
0826konikaminolta
04/02/27 21:53ID:DOqOwO68いや、たぶん2.8の時の方がピントが合ってる部分は
実際にシャープなんだと思う。
0828名無しさん脚
04/02/27 22:28ID:bDsx2DGe85mmF1.4Gは円形絞りになった。
写りの違いは。。。実はI型は使ったことないので知らん（ぉ
使ったことある香具師、違いをレポ汁。
追記すると、定価は
85mmF1.4Gでも98,000円。
85mmF1.4G(D)は105,000円。
85mmF1.4 Iは。。。やっぱり分からない（ｗ
フジヤカメラの買取価格はI型はかなり安く買い叩かれとるなぁ。
やっぱりGレンズの威光か?!
0829名無しさん脚
04/02/27 22:56ID:thR/Utq6あと、I型も円形絞り。
定価は93,000円だったかなぁ？（曖昧）
西口淀で68,000円くらいで買ったのは憶えているが。
0830828
04/02/27 23:18ID:bDsx2DGe失礼しました。I型も円形絞りでしたか。
自分は、85mmF1.4Gを少し前に39,900円で。
ほとんど新品だった。フード無し、ケース付き。
明日は晴れるそうだから、公園に息子を連れて撮るとするか。
0832名無しさん脚
04/02/28 01:19ID:Q+lYpLrZ0833名無しさん脚
04/02/28 01:44ID:jlHKQPxP初めて新品でαレンズ買えた。感無量。
明日届く予定です。
0834名無しさん脚
04/02/28 01:45ID:jlHKQPxP0835名無しさん脚
04/02/28 01:45ID:rTFsuIpL0836名無しさん脚
04/02/28 01:59ID:9gabSIxT基本的には変更してないっす。
ただ、ガワを２回変えてるので、そのときに修正入れてるかも
知れないです。
0837名無しさん脚
04/02/28 02:00ID:jlHKQPxP私が知っている限りでは、変更されていないと思います。
Newで円形絞り、(D)でD対応とフォーカスリングの幅広化だけのはず。
ついでに>825さん
I型85mmF1.4の定価も98,000円です。
0838名無しさん脚
04/02/28 04:33ID:Rp/posrsA1以前はコンパクトデジとかだったんですが
A1で色々設定をいじったりして写真を撮ることの楽しさをようやく覚え
銀塩一眼にも手を出そうとしています
カメラはα7を購入することでほぼ決定しているのですが
問題はレンズです。
今まではワイドとテレとマクロ距離くらいしか気にしていなかったのですが
（レンズ一体型しかほとんど触っていないため）
いろいろレンズもある上新品と中古も色々あるみたいで
何を買ったら良いのやら全くわかりません。
A1で不満なのは望遠側。
良く撮るのは
・花や草木の近接物。
・ポートレート
・ちょっとした風景
・（趣味＆仕事上）シルバーアクセサリー。
と言ったところです。
で、当然αデジが出れば購入します。レンズは併用するつもりです。
レンズも一緒に3本ほど買おうと思っていますが、お勧めがあれば聞かせて下さい。
予算は特にありません。安いにこしたことはありませんが本体込みで60～70万は出せます。
当然特に高いものを買う必要がなければ出しませんが。
お願い致します。
0839838
04/02/28 04:35ID:Rp/posrsこちらも趣味というより仕事の絡みで
舞台も撮ります。
比較的望遠側がいります。
A1で望遠が不満というのはそんなところから来ています。
皆様のご意見を頂戴出来ればと思います。
0840名無しさん脚
04/02/28 05:11ID:JX8YcAnv原理的に4枚あれば充分な画質の得られる焦点距離のレンズに
15枚突っ込んで、しかもそれらの大部分が、収差補正には関係ない
と、したとき、申し訳ないけれど、一番おいしい部分を使っても
ズームの画が単焦点より綺麗な画質になることは、ちょっと考えにくい。
で、一般的にズームの画質がよい悪いとされるのは
同じ焦点距離の単焦点レンズの画質との比較だ。
80-200で100の画角を使った写真が比較される基準は100mmの単焦点の画質だ。
その上で、色合いがどうとか奥行きがどうとか透明感がどうとか言うコメントが成立する。
あなたの中では相対的と考えられているズームの画質評価は
実は、基準との比較なのだから、絶対的と考えて差し支えないはずなのだ。
0841T-Style
04/02/28 05:34ID:u4+LpzEZライブ撮影は全くの門外なので良く分かりませんが、舞台での撮影条件を考えるに
「望遠側の不満」がもっと寄って撮影したいと言うことで有ればαシステムの選択は
結構厳しいかも知れないと思いますよ。
シャッター速の要るシチュエーションでの焦点距離が200mmで足りるならαシステム
でも十二分にコンペティティブだと思いますが。(←明るさとピントの山の確認に秀でた
ファインダーがあるから有利)
それ以上が要るのなら他の可能性もあるでしょうが、コスト・アウトプットまで総合的に
尤も妥当そうなのが画角で焦点距離1.5~1.7倍になる普及デジ一眼と70-200IS、
サンニッパの組み合わせのように思います。電気的な増感のノイズも好感度フィルムの
粒状感と好みは兎も角、比較可能な水準にはあるという印象ですし。長く明るいレンズは
焦点距離に従って値段の上がり方が凄いものがありますから、必要な焦点域に適した
フォーマットというのは遙かに有利です。
特に重要な条件があるのなら、具体的でないと抽象的にしか言えないですが。
舞台撮影を除くなら、
アクセサリーの撮影、その他被写体を含めて、自然なパースペクティブと適当な撮影距離
を取れる90mm、100mm近辺のマクロレンズの何れかは先ず欲しいところです。
私はミノルタのを使っていて満足していますのでお勧めしときます。
後は全くの好みで欲しい焦点域から選んで頂ければいいと思いますが、方向としては
近接撮影が多く、背景に写る範囲をコントロールしたいと考えるなら50mmマクロレンズ
、次にシグマ24mm/1.8の様な寄れる広角レンズの順に、
そうではなく、他の距離で出来る限りボケを大きく撮影したい、明るさが欲しいというのなら
50/1.4、35/1.4の様なレンズを画角でお好みの方を選んでもらえば満足頂けるのでは
と思いますよ。
0842名無しさん脚
04/02/28 05:57ID:5EdOsXft6～70万出せる人に勧めるのは適当じゃないかもしれんけどｗ
望遠に不満があるなら純正じゃないけど、SIGMAの50-500がおすすめ
この50-500は画質、携行性（手持ち可）等いろんな角度から評判いいですよ
下手なサンニッパより綺麗に撮れます（言い過ぎか？ｗ）
×2テレコンかましても十分使用レベルなのでおすすめ
価格.comでの値段を参考にするとこんな感じ
・SIGMA APO 50-500mm F4-6.3 EX RF 96780円
・SIGMA APO TELE CONVERTER 2x EX 17510円
美中古なら2つで8万で手に入ると思う
まあ純正300/2.8や400/4.5買えるのならそっち買った方がいいですけどね
0843名無しさん脚
04/02/28 07:16ID:U29d/WAP60～70万出せるなら、キやノルタンになって望遠はキやノンに任せろ。
ってことだね。
0844名無しさん脚
04/02/28 08:23ID:C//mmFiJおすすめのレンズっていっても、まだ見ぬα7Dで使うって言うんじゃ、
相性とかもあるから、出てからじゃないとと何でも言えないんでは？
0845名無しさん脚
04/02/28 10:36ID:sOWtul9h> ・花や草木の近接物。
> ・ポートレート
⇒100macroで完璧．
予算に余裕があるなら最強レンズ 135STF
> ・ちょっとした風景
⇒24F2.8 or 28F2 or 35F2 お好きなのをどうぞ．
予算に余裕があるなら最強レンズ 35F1.4
> ・（趣味＆仕事上）シルバーアクセサリー。
⇒100macroで完璧．
予算に余裕があるならシフトレンズ．
あ，ミノルタにはないです．すいません．
>・舞台も撮ります。比較的望遠側がいります。
⇒100-300APOでで完璧．
予算に余裕があるならミノルタ純正300F2.8
シフトレンズ以外ならミノルタ純正でも一応揃います．
0846名無しさん脚
04/02/28 11:56ID:NeZIfJCZえと、皆さん書いてるけど主に望遠が欲しいならキヤノンか
ニコンに行った方が幸せになれると思います
ただ、花、ポートレート、シルバーアクセサリーの撮影なら
100/2.8マクロとSTF135/2.8は他社にないレンズでお勧めできます
STFは最大撮影倍率が足らないので指輪の撮影とかだとテレコン付けても
つらいんですが
舞台だと大口径ズームが便利なのでシグマ120-300/2.8がいいかも
性能知らないけどｗ
0847名無しさん脚
04/02/28 12:58ID:5XtCAkr3で、メインはミノルタと。
描写も繊細な感じで似たところがあるので結構快適です。
0848名無しさん脚
04/02/28 13:11ID:OPCteStS0849名無しさん脚
04/02/28 14:58ID:NZ5wXLkf0850名無しさん脚
04/02/28 17:51ID:QctnHq/j>>848ズバリLのISでつ、コレ意外は幸せになれません。
って言うか、わざわざ望遠をキヤノで組む意味が無い。
0851838
04/02/28 18:14ID:Rp/posrsホントーに、すっごい参考になりました。
望遠については、キヤノルタンになる方向もご意見いただきましたが
意味は無いながら何となくミノルタがいいな～、と思っているんですよね
意味はあんまりないんですが。
望遠については色々ご意見いただいたので、楽しみながら色々悩んで行こうと思います。
お金はある程度はなんとか頑張って出そうと思いますが
純正300F2.8はさすがに無理っぽいです。60万越えの奴ですよね？
取り敢えず、皆さんがお勧め下さったものは現物を見てきて、
で、α7購入後に再度色々検討したいと思います。
まずは皆さんがお勧め下さった100マクロと、あと50F1.4くらいを行っとこうかな、と思います。
ゆくゆく望遠と広角一本買う方向で。アクセサリ選びも楽しみです。
ひとつ質問させて下さい。
僕は出だしがコンパクトデジなので、ほどほどのズームレンズがあると
便利じゃないのかな、と思って最初は28-70F2.8や24-105F3.5-4.5なんかも
候補に入れていたんですが、この辺りはどうなんでしょう？
もちろんズームに頼らず足で構図を決める方がどうやら良いっぽいというのは
何となくわかってきたんですが、やっぱあると便利かな～、なんて。
後もうひとつ。恥ずかしながらサンニッパの意味がわからないのです・・・・
0852T-Style
04/02/28 19:35ID:u4+LpzEZ応分のものを考えると云々という話で、別に純正のすすめではないですよ。
IS付いてるのは純正だった気がしますが。200mmで足りず、フィルムの選択肢との
かねあいも含めてシャッター速も欲しい環境だと1段の差がシビアになります。
同じコストでシャッター速度が稼げるなら、レンズメーカーレンズで良いじゃないかと
思いますよ。
普及デジ一だと70-200/2.8でも明るさそのまま100-300相応の画角が得られるわけ
ですから。IS付きのでもデジ一とあわせてキヤノの中古だと30万程でしょうか。
(ISを諦めるならレンズメーカー製とあわせて20位で手に入りそうです。)
これは必要ならの話ですよ。400mm相応の画角が欲しければ、足回りを固めること
を前提にレンズメーカーサンニッパ、10万ちょっとの追加そこまで寄れるのもメリット
です。そう思えば実に安い。HSMも付いていたりするし。
室内で動きのあるものを撮るなら、以上に加え被写体ブレも含めてf2.8が切実に
欲しいと思います。ミノルタでも、SSM以降なら望遠で純正を使うメリットもあるかもと
思いますが、それ以外ならズームや300mm以上ではレンズの古さが目立つという
印象です。おまけに、SSMを除いて喧しい。
私は予算が本当に潤沢で自己満足を目的とするのでなければ高価な純正プレミアを
払うことを勧めません。
他方、300mm以上でもそんなに明るさが要らない、f4程度までで足りると妥協できる
なら他の点、αのラインナップの魅力や美味しいところが楽しめるかと。
ズームはその目的からしてコンパクトなものを勧めときます。印象としてはタムロンの
28-75/2.8が抜群にバランスが取れてる(撮影できる条件・範囲が広く、文句も少ない)
かと。
0853名無しさん脚
04/02/28 20:28ID:Fd6Y+54H「300mm F2.8」が通称サンニッパと呼ばれてるだけです
同じようなものに「500mm F4.5」ゴーヨンゴとかがあります
http://www.kakaku.com/sku/price/105021.htm
価格.comならサンニッパも税込み387240円、送料込みで39万ですね
0854名無しさん脚
04/02/28 21:40ID:3lkoqVAF0855名無しさん脚
04/02/28 21:56ID:Fd6Y+54Hフォトショに限らず、一度でも編集加えると禿げしく画質劣化しますよ
0856848
04/02/28 23:08ID:2/pzvg3+いわゆる手ブレ補正付きってやつですね．
そいつはミノにはないからなー．
仕方ないか．
0857ナベツネ
04/02/28 23:47ID:zWhTvvT34月1日の読捨新聞の第一面全面を、ありとあらゆるレンズ、ありとあらゆるボディで撮ってＵＰシル！！！
0858名無しさん脚
04/02/28 23:57ID:GFbCswoH一覧表ってどこかにありますか？
0859名無しさん脚
04/02/29 00:10ID:XYCrJhhZ（世間の評価は知らんけど・・・興味も無いし）
28-70Gも素晴らしい、70-200LISのお供で28-70Lを使う事が
多く、ミノ使う時は単レンズばかり。
なかなか出番がないが、一番好きな標準ズーム。
唯一の不満はフードだけ。
0860名無しさん脚
04/02/29 00:17ID:TV8k99E4ミノキヤノはマジお勧め。
ニコ、ペンタ、ツァイスよりライカ、キヤノの方がレンズの色調や線の細さ、柔らかさで違和感が無いし。
（ＴＣ-1はニコンぽい描写だけど）
0861名無しさん脚
04/02/29 00:20ID:TV8k99E4ＧＲ－1もαとの併用に合うね。
0862名無しさん脚
04/02/29 00:32ID:XYCrJhhZ0863名無しさん脚
04/02/29 00:49ID:TV8k99E4もちろんこれ一個と決めたときはキビキビと子気味いいＴＣ-1を速写ケースに入れて行きますです。
0864名無しさん脚
04/02/29 02:10ID:ulJXIwOt純正フードも買いました。
これって内臓フラッシュではケラれますか？
あと、ＰＬ買うつもりなんですけど、サーキュラーのワイド用を買わないとケラれます？
使用されている方、ご教授お願いします。
0865名無しさん脚
04/02/29 02:51ID:eE7gjyS90866konikaminolta
04/02/29 02:51ID:Mm+InGve内蔵フラッシュの機種もかきなされ。
0867名無しさん脚
04/02/29 11:55ID:I86CvFIg機種にもよると思いますが、内蔵フラッシュを使う時はフードは外した方が賢明ですよ。
それから28mmだったら薄枠のワイドPLじゃなくても普通のC-PLフィルターで大丈夫です。
0869名無しさん脚
04/02/29 19:25ID:pskBR8y5なかなかコツのいるレンズですね。どなたかコツを教えてください（特に近接モードの花）
0870名無しさん脚
04/02/29 19:35ID:3j2bSHDy近接時は原則として三脚使用すること。
手持ちで撮るならISO400のフィルムを使ってシャッタースピードを稼ぎ
手ブレしないようにする。
また近接時はAFではピントが合わない（または自分の意志と違うところに
合焦する）ことが多いから、MFに切り替えて使用する。
別に特別なコツなんてないよ。
0871名無しさん脚
04/02/29 19:44ID:pskBR8y5しかも低感度フィルムで手持ちだったんで。どうりでうまくとれないわけだ
0872名無しさん脚
04/02/29 21:08ID:eE7gjyS90873名無しさん脚
04/02/29 21:20ID:j10B6f09風がやむのを待って、花がゆらゆら揺れてない時に撮れ。
0874名無しさん脚
04/02/29 21:25ID:BEzPoxsj等倍近くだとピンぼけが目も当てられないぐらい…
0875名無しさん脚
04/02/29 21:34ID:eE7gjyS9上体って思いのほか動いてるから手持ちだとピントがかなり外れ易いよね。
0876名無しさん脚
04/02/29 22:41ID:xsVB6vOWもちろんレリーズも使用（ケーブル式のシャッタースイッチね）
0877名無しさん脚
04/02/29 22:49ID:8T6+6/LZ0878名無しさん脚
04/02/29 23:07ID:MoVau8bHある程度わかるよ。
http://www.minoltausa.com/eprise/main/MinoltaUSA/MUSAContent/CPG/CPG_Attachments/Maxxum_Lenses#Top
0879858
04/02/29 23:11ID:Uyu/aYHa0880名無しさん脚
04/03/01 02:17ID:jI1MVj6a代用にはならんでしょうが、８５ｆ１．４と、１００のｆ２って純正のテレコン使えるのでしょうか？
いろいろ試したいのですが、重いと腰に来るの。
ちなみに、人物を同じ大きさにした場合パッと見で８５ｆ１．４と、１００のｆ２の違いも分からないへたれです。
さすがに比べれば背景の具合で分かりますが
0881名無しさん脚
04/03/01 07:56ID:WDI/LNGghttp://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/ssm/index.html#03
0882名無しさん脚
04/03/01 08:25ID:xVK59d3VKENKOならいけそう
0884名無しさん脚
04/03/01 09:54ID:JS3nxA180885名無しさん脚
04/03/01 10:53ID:6xq4DFbaタムロン・シグマの安ズームなんてどうですか？
軽くていいよー！
0886名無しさん脚
04/03/01 11:17ID:HWa8xQ2CTC-1の描写が好きなんですが，一眼レフに手を出そうとした場合
ミノよりもニコンに逝った方が幸せになれますか？
0887名無しさん脚
04/03/01 12:35ID:DcnDtMe70888886
04/03/01 13:23ID:HWa8xQ2Cむぅ，そうなのですか・・・。
実はすでにα7と50/1.4と24-105持っているのですが
TC-1のコッテリでカリカリな描写が好きで，そういう雰囲気のレンズが
αにあれば嬉しいのですが，どなたかご存じないですか？
タムの方がTC-1に近い描写するのでしょうか？
0889名無しさん脚
04/03/01 13:53ID:DcnDtMe70890名無しさん脚
04/03/01 14:20ID:n9D3+zVzコッテリ鮮やかはキヤノン（特にＬレンズ、何種かの単焦点）、ツァイス。
キヤノンＥＦはコーテイングの特性でファッション写真などで服の色を出すために露出をギュッと絞り込んでも
暗部が潰れず踏ん張るのでグラビアや風景の写真家の愛用者が多いそう。
カリカリは一部のニコン（または絞り込んだ時のニコン）。
ただしニコンはレンズごとの統一感があまり無い方でなぜかタムロンのＯＥＭの75-300ｍｍの頃から
今までの寒色系から暖色系へと傾向が変わってきた。
何にせよカメラ選びはレンズを第一に考えるべきで正しい姿勢だと思います。
でもαはコッテリカリカリに疲れた時の癒し用に是非とって置いてね。
0892名無しさん脚
04/03/01 14:58ID:n9D3+zVz俺はこの目で確かめた実体験しか書いて無いぞ。
ＴＣ-1、もちろん愛用してるぞ。
0893864
04/03/01 18:56ID:kUpo51j0機種はα７です。
0894886
04/03/01 19:19ID:HWa8xQ2Cみんなレスありがとう。
キヤノン，コンタのスレ覗いてきます。
昔一眼レフ購入しようとしたときに，キヤノ・ニコは検討したのですが
キヤノンは「品管がなってない」とえらく叩かれていたので手が出せませんでした。
結局は，ミノの一眼レフを使ったことがあったのと，スペックの割に激安だったα7になったんですが。
それにしてもキヤノンのLレンズは高いですね。
ニコンはレンズの品数が多くて，この中から選ぶのは大変そう，と思いました。
コンタのNXがレンズ込み60000円程度なんで，こちらに逝くかもしれません。
>>890
もちろんアッサリしたのも好きでございます。
0895名無しさん脚
04/03/01 19:56ID:ngBs9wn0なんつうか、ミノはアッサリと言うか柔らかで空気感がある描写が良いな。
キヤノンのこってり、ニコンのカリカリ、それぞれに面白いけど、
長く見てるとちょっと疲れる時がある。
ミノはボケも柔らかだし、癒し系の描写っていう感じで何だかホッとする。
まあ個人の感じ方はそれぞれだから、ＴＰＯに合わせて使ってやって下さい。
0896名無しさん脚
04/03/01 19:56ID:n9D3+zVzここどう？
http://www.sukuma.or.jp/kouei/contax/n-system/n-system.htm
あとキヤノンの品質管理云々についてはやっかみ半分が殆どだからあまり気にしなくていいと思うよ。
アンチ巨人と同じようなもんで。
ある量販店の知人に聞いたけど数字的には不良、故障率は逆に少ないくらいだと言ってました。
ただ中級機にあまり力を入れてないメーカーなんでプロか初心者向けかね。
お金を相当掛けられる人でないとキヤノンの魅力を味わえないかも。
0897名無しさん脚
04/03/01 19:59ID:n9D3+zVzまさに自分の場合もそれです。
Ｒライカやヘキサー、ヴィテッサ、α等の描写って何度も見返したくなる不思議な味わいがある。
0898konikaminolta
04/03/01 21:29ID:emEThT3aトップの写真見て、あのコンタックス帝国がNシステムになって
このざまかと、たいへん寂しい思いをしたのは俺だけでしょうか？
やっぱり、コンタはMFで頑張ってほしい。
しかし、Tプルーフは写りがへぼい。
0899名無しさん脚
04/03/01 22:47ID:rhvusd7uこの人って完全にコレクターですよね．
0900名無しさん脚
04/03/01 22:53ID:va9oPy+p0901880
04/03/01 23:32ID:8qlE9oCd使い物にならないわけではないです。使いこなせるかは別問題ですが・・・。
億行き？が取れないので人物に使ったことないけど
最近人物撮りに目覚めましたが、失敗ばかりなんです。
＞200 2.8売って80-200 2.8買えば
それは盲点でした。相場は安いのでしょうか？
＞タムロン・シグマの安ズーム
望遠効果を味わうにはいいですかね？
0902880
04/03/01 23:38ID:8qlE9oCd状況って限られませんか？
0903883
04/03/02 00:10ID:jvpK2zsD80-200 2.8はまだ大きく重いよ。
失敗というのはピンぼけかな？85や100ならf2.8ぐらいまで
絞る方がいいよ。撮影距離にもよるけど開放だと、どうしても
ピンぼけになっちゃうよ。
200F2.8は以外と使いやすいよ、背景は整理しやすいので。
ある意味、85や100辺りより使いやすいかもしれんが・・・。
写りはイイ！！ので他のレンズを減らして、是非使ってやってくれ。
ピントが合えば、開放から素晴らしい描写を味わうことができる。
0904名無しさん脚
04/03/02 01:11ID:siYgXOfYコミュニケーション取りながらのポートレイトにはきついかと
モデルが慣れてる人ならいいんですけどね
盗み撮りというか、スナップなら問題ないですｗ
0905名無しさん脚
04/03/02 01:51ID:2LMgpUtH「200 F2.8」と「80-200 F2.8」の相場は、80-200の方が高い
200 F2.8
(定価) 14万 →(価格.com 新品) 9万 → (オク中古) 4.5～5.5万程度
80-200 F2.8
(定価) 19万 →(価格.com 新品) 14万 → (オク中古) 6.5～4.5万程度
オクなりカメラ屋なりで売って買ってをうまくやれば1万以内の出費で済むかも
0906名無しさん脚
04/03/02 01:54ID:2LMgpUtHなんでこれが重いの・・・？
理解出来ん
齢90の年の瀬ですか？
0907名無しさん脚
04/03/02 03:15ID:gzkjFJbu災難でしたね、体に負担をかけ無理して撮影するより
開き直って28-300等のワイドズームの方が良い結果がでるかも。
一脚を使用しても良いかな？山歩きなどでは杖代わりに使うと
かなり体が楽になります。
重い機材で体力と気力を消耗しては撮影に身が入りませんからね。
体に気をつけて楽しんできて下さい。
0908名無しさん脚
04/03/02 09:50ID:aLACfwt6お茶を運んで♪髪伸びて♪
0909名無しさん脚
04/03/02 10:31ID:1jJsBzI5単焦点の方がよいに決まってるけど、大きな差では
ないならズームに変えようかと思ってる。
作例見ると、ズームのボケの方がきれいに見えるんだが・・・・。
両方使ったことのある椰子レポートよろしく。
0910名無しさん脚
04/03/02 10:38ID:S8eSmPzK35-200がお勧め。
7xi持ってるなら全部機能が使えて面白いよ。
オートズーム機能はxiシリーズだけだからね。
0911名無しさん脚
04/03/02 11:43ID:A/ivMl5528-200の安ズームあたりだとﾀﾑとシグマどっちがこってり色だろうか
0912名無しさん脚
04/03/02 12:22ID:iKHcTlvY0913名無しさん脚
04/03/02 12:40ID:cvtR077o85/F1.4と200/F2.8併用すれば一番ベスト。
200は80-200よりも寄れるので80-200の200ミリ側よりコミュニケーションはとりやすい
はず。
しかも軽いので取り回しも楽だし。
このセットで後々135STFを加えるがヨイ。
0914名無しさん脚
04/03/02 13:28ID:Wqh/zfP10915名無しさん脚
04/03/02 13:29ID:RnZDly7b過ぎて意味がないんじゃないかなぁ？2mくらいの距離でコミュニケーション
が取れなくなるとも思えないし。
カメラ２台使うなら別だけど、私はズームレンズの方が便利だと思います。
0916名無しさん脚
04/03/02 22:24ID:gOPtlsW480-200は、85でカバーできない場合に使う。
この2本を持っていると100macroの出番がなかなかない。
0917名無しさん脚
04/03/02 22:40ID:TCVr2CMc24-50/4のフードと35-70/4のフードの新品が
新宿西口ヨド、カメラ館で売ってた！
一応報告しておきます
ただ、私の購入分が最後だったらごめんなさいｗ
0918名無しさん脚
04/03/02 22:50ID:ILZSzT2S0920名無しさん脚
04/03/03 00:02ID:nHTgyXhWまたは70-200/2,8SSMに2×だとどっちが
良いと思いますか?AF速度とか画質の面でですが。
試された方居ますでしょうか?(聞くだけ無駄かなぁ～?)
0922名無しさん脚
04/03/03 02:10ID:2RDWlFas0924名無しさん脚
04/03/03 08:39ID:/KPSlorkここ見れ！！。機材もすごいが、腕もすごい人のページ。
よかものニュースなど。ミノルタイイらすぃ。やっぱさんにっぱか？
http://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/HW_top01.htm
0925名無しさん脚
04/03/03 10:05ID:CAm6y6Oj晒すのはどうかと思う…
0927名無しさん脚
04/03/03 14:54ID:ALuRtke3意味ないなんて事はないよ、寄ろうとして足りないという場面がやはりある。
最近200/2.8Gも買って、30cmの差は大きいとｵﾓﾀ。まだ人撮ったわけじゃないけど。
（てゆーか、まだアガリ見てない）
0929名無しさん脚
04/03/03 18:44ID:F21yQylT撮影が楽しみ。
あとはSTFホスイ
0931名無しさん脚
04/03/03 19:56ID:F21yQylTLimitedは、新品デットストックを入手しました。
ボディが7000しかないので明日α-7買いに行きます。
本当は9欲しいけど・・・・
0932名無しさん脚
04/03/03 20:55ID:7FKu7rjh50/1.7のピントリングに遊びがあるのは仕様ですか
50/1.4や50/2.8マクロは遊びがないので、廉価版の仕様なんでしょうか
それとも製品の当たりはずれ？新品購入時からそうでした
0933名無しさん脚
04/03/03 21:03ID:l3IlHznyって、85Limitedのあとじゃ霞んでしまう。
0934名無しさん脚
04/03/03 22:54ID:L1axKaMiハズレです。
0935名無しさん脚
04/03/03 23:11ID:JO5eiC7I保証期間内なら修理に出しましょう。ピントリングのがたつきは
修理可能と思われ。漏れの35F2もガタがだんだん大きくなってきて、
完全にグラグラになりました。
0938名無しさん脚
04/03/04 02:29ID:N1OS7qr2ちょうどポートレート向きのレンズを探していたときに見つけて思わず買ってしまいました。
α-7に付けるとなにやらカメラから湯飲みが生えたような感じに見えます・・・(w
早速使ってみようと思うのですが、お持ちの方がいらっしゃいましたら
このレンズの長所・短所・得意技・・・をお教えくださいまし。
0939100f2ユーザー
04/03/04 08:33ID:mzzHteVCインナーフォーカスでないのでピント合わせが遅い。
重い
長所：開放～４あたりのボケがいい。
絞ればシャープ。
得意技：ポートレート、風景どちらもいけます。
いいレンズですよ。
できればMFとの併用で。
0940konikaminolta
04/03/04 09:29ID:kz4Zkw2z極めてシャープ。ほんとびっくりするぐらい。
ボケはかるい二線ぼけかな？
0941名無しさん脚
04/03/04 09:52ID:D9p0syUQ購入オメ！
オイラも持ってるけどポートレイト撮らないんであんま使ってないなー．
菊の撮影の時には活躍してくれました．
0942名無しさん脚
04/03/04 17:28ID:QEZ1w6Sx0943938
04/03/04 19:39ID:N1OS7qr2ちょうどあっしのニーズに合ったレンズのようで・・・
レンズの力を引き出せるよう腕も磨きたいと思います。
0944名無しさん脚
04/03/04 19:58ID:EOgErA2s24・・・用を28・・・に付けてみるとどうもしっくりこなくて。
間違えて買っちゃったんですが。
両レンズを持ってる方、教えてね。
0945名無しさん脚
04/03/04 21:28ID:UTED/pae「お取り扱い商品がございません」って…メンテ中だって書けYO!
>>944
相談とはずれるけど
28-105のフード、それ用でも元からしっくりこないのがあったり
ミノルタのフードはごく希に不良があるから、SSにゴルァするべし
過去二回…きっと運が非常に悪いさ 他にそんな話聞かないから
0947880
04/03/05 00:20ID:d/2ea0Gv説明不足ですが、５０、８５、１００、２００と持っていこうとすると重いのですよ。
単体で持てないわけではありません。
で、すみませんが、今度こそ肌色をきれいに出したいのですが、
コニカ素肌美人なんぞはどうでしょうか？
また、色合いは１００と２００は似ていますか？
0948名無しさん脚
04/03/05 00:51ID:2hl//qmshttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074571975/
0950名無しさん脚
04/03/05 08:43ID:lSdfzlwmネガならケチらず、リアラいっとけ。後悔セン。
0951名無しさん脚
04/03/05 12:20ID:cM6Y12w+何と一万円の値下げ。ＡBランクは７万円ですよ。
持ってなかったら速攻買いに走っていたところです。
0953名無しさん脚
04/03/05 18:43ID:1Tsi58Kpまだ現像してないけど、いっぱい撮ってきた
初期型フード無しを16000円
0954名無しさん脚
04/03/05 21:33ID:wedNvL/C新品だと１０万円近くするかなぁ。
動態を撮影したいのですが、これがあればバシバシ撮れる気がするんです。
素人にはとにかく高すぎます・・・
お持ちの方は、ご感想をお願いします～
0955名無しさん脚
04/03/05 22:41ID:DpueEJoZ0956名無しさん脚
04/03/05 22:44ID:uejuheOK購入を検討していますが、100-300F4.5-5.6(D)と、100-400F4.5-6.7ではどちらがいいでしょうか？
Gレンズ欲しいですが金欠なのです。α-7Dの購入も考えているので社外品は不安で…
0957名無しさん脚
04/03/05 23:32ID:umsgcZlt９５４です。
１００－３００Ｆ４．５－５．６は持っています。
軽いですし、そこそこ撮れます。
撮影条件が暗いので２００ミリ以上は使ったことがありません。
でも、一度Ｇレンズの素晴らしさを知ってしまうと、どうしても「あのレンズでもう一度撮りたい」という衝動が押さえられないんです・・・
ですが、私も思いきり金欠です（泣）
0958名無しさん脚
04/03/06 02:19ID:matENVN0初期型もフード内蔵ですか？
0959名無しさん脚
04/03/06 03:02ID:RvzMRNYqそうです．
ネムイ描写＋盛大な口径食で私はいいレンズとは思えませんでしたが・・・。
0960名無しさん脚
04/03/06 03:22ID:gFGf/g5Dあんまり開放から使うレンズじゃないですね。
そこは1.4との性格づけの差だと思います。
でも、たしかに両方持ってたら1.4しか使わなくなりますね、実際。
0961名無しさん脚
04/03/06 03:24ID:KYF6BGuH俺そんなレンズにでくわすと必ずもう１本買って試すよ。
1.7は眠いとは思わなかったが条件によってはそんな
写りする事もあるのかな？
0962名無しさん脚
04/03/06 03:30ID:gFGf/g5Dうちは新旧を二本ずつくらい買ったけど、
あんまし面白い描写じゃなかったんで…
眠いとか口径食がとか言う以前に、面白い写りじゃなかった…
0963名無しさん脚
04/03/06 03:57ID:KYF6BGuH俺24mmを三回買い替えたが好きになれなかった。
0964名無しさん脚
04/03/06 04:11ID:gFGf/g5Dやっぱ、個人的には個性のないレンズは積極的に使う気が起きない。
そこいらへんも人の好き好きだとは思うけどね。
XR RIKENON 50/2なんかはたまげるくらいよく写る。
廉価玉でもこれくらい個性があるといいんだけどね。
その点でα50/1.4はいい写りすると思う。
それもまた個人の好き好きだけどね。
0965名無しさん脚
04/03/06 04:56ID:KYF6BGuHカリッカリッだね、好き嫌い抜きコノ個性は「在り」だ。
正直好きな方向のレンズでは無いが思わずTOKINONさんの
標準レンズ人気投票で一票入れちゃったもん。
ドギツイくらいのシャープさ、目に突き刺さった。
0966名無しさん脚
04/03/06 05:08ID:KYF6BGuH興味を持った理由はミノのⅠ型と作りやマウント、信号接点が
写真で見た限り良く似てる。
内臓フードもソックリ、光学系は当然違うだろうけど
京セラのAF開発にミノが関わったのかと妄想中。
実物見たらマルっきり別物って可能性の方が高そうだけど・・・。
0967名無しさん脚
04/03/06 06:07ID:gFGf/g5D元々ヤシカは倒産寸前にAF一眼を開発完了してましたし、
後期レッツシリーズは(EOSと同じ)ウェスト電機製なので
基本的にミノはあまり関係ないと思います。
っていうか、こいつの専用外付けフードを見る限り、
これをミノが作ったとはとても思えません(w
どー見ても「カメラを使ったことのない人」が
設計したとしか思えないスバらしさです。
ぜひ現物をご堪能ください(w
0968名無しさん脚
04/03/06 06:27ID:jX5YyFzoへぇ～
オクで買うのと値段変わらないね
安心感や保証という意味ではもはやオクの出る幕は無いな
>>952
なんで増えてたんだろ…
デジ発表でサンニッパ相当になるメリットも生まれたばかりだったのに
0969名無しさん脚
04/03/06 07:58ID:zyW2zz50現物が届く前に興味を失ってしまいそうでつ。
しかし京セラAFレンズは未知の世界、落札した50.24.75-300.35-70
230AF対ミノ50.24.70-210.35-70.α7000の同期対決という方向で
楽しむ事にしよう。
俺って暇人だなぁー。
0970名無しさん脚
04/03/06 09:57ID:p3qI+m+H>>952
>なんで増えてたんだろ…
>デジ発表でサンニッパ相当になるメリットも生まれたばかりだったのに
秋まで待てない人が放出したものと思われ。
0971名無しさん脚
04/03/06 10:05ID:bV51SGxTもともと、オクって、カメラに関しては買う側にはあまりお得感ない気がするけど。
（業者販売除く）
だいたい中古相場くらい行っちゃう事多いし。
壊れてるかもしれんのに。
オクで売って中古屋で買うのがいちばん。
0973名無しさん脚
04/03/06 11:06ID:q8qJmaosαじゃなくてタムのズームだけど。
0974名無しさん脚
04/03/06 13:38ID:6CVIIX//100-300APO持ってるけど、子供の運動会なんかはやっぱ400mmまで
ある方がいいんだけど。
80-200GにケンコーテレコンPRO300２倍の方がいいかな。
100-300APOは小さくてそこそこよく写っていいレンズだね。
0975名無しさん脚
04/03/06 14:36ID:PDYfYi+a一眼歴の浅い初心者ですが、300mmの望遠レンズがほしくなりました。
純正の AF75-300mmF4.5-5.6シルバーDVⅡ を買うか、
タムロンの 772D AF 70-300mm F/4-5.6 LD MACRO 1:2 を買うか迷っています。
レンズの質、写り具合、使い勝手など、どちらが良いのでしょうか？
0976名無しさん脚
04/03/06 14:46ID:L5MKLnQI0977名無しさん脚
04/03/06 15:09ID:Ko79G7jAネガでしたけどね。ネガだと仕上げてくれる所で
全然違うので注意してください。そういえば
純正の～85もよく写っていました。今見ても素晴しい！
でも、それ以上に１時間仕上げであのあがりを実現する
カメラ屋はもっと素晴しいと思った。感謝してます。
0978名無しさん脚
04/03/06 15:26ID:tbMrTU0b漏れなら迷わず円形絞りの純正AF75-300mmF4.5-5.6シルバーDVⅡにしる。
他のレンズも価格なりによく写る。
あとは好みの問題かと…
0980名無しさん脚
04/03/06 16:24ID:HVH9SeCWもちっと頑張ってｻﾝﾆｯﾊﾟとかｗ
地図カメラで中古純正ｻﾝﾆｯﾊﾟ11.8万だって。もう売れちゃったらすぃけど…
ところでWｽﾞｰﾑセットとタムの28-300mmってどっちがいいのかな？
画質的にそれほど変わらないなら１本ですむ方が良い鴨。
0981名無しさん脚
04/03/06 18:32ID:L5MKLnQIタムは露骨に暖色系
0982名無しさん脚
04/03/06 19:32ID:3QU5h7b9200/2.8、私も年始に新品で購入しました。
だいたい消費税込みで9万くらいでしょうか。。。
まだそれだけ枚数を撮ってないので、写りについては多くのことを
言えませんが、歪曲なんかもよく補正されているし、
動体もよく追尾しますよ。まぁ、何を撮るかにもよりますが・・・
一つ難を言えば、やはりあのピントリングカバー、これは何なんだ！？
っていう感じでしょうか・・・（笑）
使わない時にいちいち閉めてしまいがちになるので、
いきなし撮りたい場面に遭遇した時にどうしても一歩遅れてしまう（MFの場合）。
まぁ、こんなの撮り方のスタイルの問題ですが・・・
>>975
10年近く前の自分と同じようなことを考えてますね（笑）
当時は、300mmもズームでカバーしてしまえるんや！？
と思ってタムロンのズーム買いましたが（但し当時のはマクロ機能無し）、
今の自分なら、単焦点を選びます。
ズームも便利でとても使いやすいのですが、画質は当然のことながら
単焦点の方が断然いいですよ。ただ、フジヤでも300/4が純正だと
9万5千円（税込み）くらいですか・・・
ちょっと高いですね。（笑）
もし非純製でいいのなら、Tokinaの300/4がまだ新品で売っている店があります。
値段は消費税込みで5万くらいでしょうか。。。
ピントリングの感じはクソそのものですが、写りは素晴らしいです。
0984975
04/03/06 20:57ID:PDYfYi+a1ランク上のレンズがほしくなるくらい、まずはカメラを使い倒したいと思います。
それにしてもレンズって結構高いんですね。驚きました。
まだ純正かタムロンか悩んでいますが、今月中にどちらか買う予定です。
0985名無しさん脚
04/03/06 21:24ID:6iNY2vbQ適切なアドバイスをありがとうございます！
やはりズームレンズはダメだと最近思います。
８０－２００ Ｆ２．８を以前使ったのですが、何しろ重過ぎで、写真を撮るよりもカメラを支えるのに精一杯でしたからね。
これで買う決心ができました～
大阪在住なのですが、税込１０万円ぐらいなんです。
安いお店があれば、ご紹介いただくとありがたいです！
0986名無しさん脚
04/03/06 21:53ID:oLcLhPEP今度はニコンユーザーとして登場してるが
レスの内容は相変わらずの読書感想文、こまったもんだ。
0987名無しさん脚
04/03/06 22:08ID:iIIa5SAuhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078578415/l50
作っておいた
関連リンクとかどうしよ…
0988名無しさん脚
04/03/06 22:23ID:L5MKLnQI0989名無しさん脚
04/03/06 22:58ID:KYF6BGuH無理？
0991part6の1
04/03/06 23:09ID:2BblTE0l凄い勢いですね。一眼デジ効果かな。
デジ対応は流れだけど、ミノらしい味のあるレンズも出していって欲しいな。
．．．レンズも"KONICA MINOLTA"だよな。ま、しょうがないけど．．．。
0992part7の1
04/03/06 23:27ID:4wfli5JTデジ対応レンズはF値固定であって欲しいと願っています
マニュアル時に操作しやすいので、ぜひ
17-35/3.5Gに競合しそうだから無理かもｗ
0993名無しさん脚
04/03/06 23:33ID:matENVN0本日 8K で 50mm F1.4 旧タイプをゲットしました。
このスレの評判を確かめて見ます。
0994part6の1
04/03/06 23:57ID:2BblTE0lミノUSAをサイトを見たけど、ああいうデーターを日本のサイトでも出して欲しいな。
特に旧レンズのデーターも載せて欲しい。
0995名無しさん脚
04/03/07 11:11ID:BdzhsOmQ>なんで増えてたんだろ…
>デジ発表でサンニッパ相当になるメリットも生まれたばかりだったのに
ここ最近急増したのは秋のα7-Dまで待てなくて
D70に乗り換え手放し組みだと思われ。
0996名無しさん脚
04/03/07 16:41ID:p38XC90Z0997名無しさん脚
04/03/07 17:10ID:BXDhybiL0998名無しさん脚
04/03/07 18:44ID:p38XC90Z0999名無しさん脚
04/03/07 18:48ID:m+NueNKU1000名無しさん脚
04/03/07 18:49ID:m+NueNKU1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。