ﾐﾉﾙﾀはﾃﾞｼﾞ一眼を出せ 4　ﾃﾞｼﾞ眼！　中川！

04/01/11 23:24

マエスレhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067270290/l50
そのまえ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065446482/1-6
さらに舞え
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064060787/l50
もっと前
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062681987/-100
キーポイントはデジ眼、
あと中川さん。がんばって！！メールするね！

04/01/11 23:24

ここで俺がブロックするから、
福男をとってくれえええ！！！

04/01/11 23:25

あ～～～～～～～～～～！
じゃここに統合だな。

04/01/11 23:28

たしかに、スレの無駄使いだとは思う。
そうだ、デジ一眼と同時に
初心者の質問を受け付けて、それからラスト侍と福男の話を
同時進行するスレにしようか？

04/01/11 23:30

まあ、赤木なんとかが死んだ方がまし！
とかいうスレよりは、有意義では無いかと？
ていうか、デジカメスレとここじゃ人種がちがうとおもわん？

04/01/11 23:33

で、どうよ？

04/01/12 00:03

中川て誰よ。話はそれからだ。

04/01/12 00:14

ミノルタファンの守護霊です。

04/01/12 00:37

>>7
大富豪の跡取り息子ながら、警視庁の巡査をしている彼のことだろ。

04/01/12 00:58

自殺した一郎の息子です。

04/01/12 01:01

そんな事より「ミノルタ　αデジを待ち望むスレ　Part5 」で
お国自慢祭りです。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/l50

04/01/12 07:17

ミノルタMマウントデジキボンヌ

04/01/12 12:34

キボンヌ！！

04/01/12 13:25

ﾃﾞｼﾞはいいから、「ｵｰﾄｺｰﾄﾞ」の修理を再開する勇気が欲しい。。

04/01/13 01:15

本命来た～！！
限りなく9に近いα8位の位置付け？
http://www.minoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/generic4_pe/fs.d4w?Database=slr&Product=Dynax%2040

04/01/13 01:50

ほほう、α70の廉価版？Sweet2Lのような立場のカメラでしょうかね？
αに4の数字が使われるのは始めてですね。

どっちにしろ、　イ　ラ　ネ　！　( ﾟДﾟ)

04/01/13 01:51

>>15
よく見積もってαSweetIIIぐらいにしか見えない＿|￣|○

04/01/13 06:57

まだですか～。

04/01/13 10:54

まぁまて、あとフォトキナまでにはなんとか。。。

04/01/13 19:12

9月発表説　はずれ
十月発表説　外れ
新年発表説　外れ
そして次は2月発表説
次は新春（4月か？）発表説

この感触なにかと思えば、１９９９年の夏頃の感覚に似ている。

後半から、どうせあたりっこねえよと肝が座って来た。

04/01/13 19:28

こっちは、カネにぎりしめて待ってるんだよ！！！！
いい加減にしろ！！！ミノルタ！！！！

04/01/13 21:01

>>21
俺も中学生の頃
こっそり5型白黒テレビを寝床に持ち込んで、
年末年始のイタリア製筆下ろし映画の
エロシーンをチンコを握りしめながら待っていたな。

ただ、今回との相違は、イタリア製エロ映画の場合
始まって４０分頃と、ラスト１５分にエロ山場があるという
定石があったというところだ。

ミノルティーな流れとしては、ミノルタスーパーなんとかを
お蔵入りさせてSRに移ったり、
X３７０でお茶を濁しているあたり、
中国製α７０がでた現状を見ると

Aマウントのデジカメは出そうにないぽ。
ただし、コンバージョンレンズ内蔵のマウントアダプターぐらいは
でるかも。

04/01/13 21:05

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/

サポセンに電話すれば春に2機種発売αマウントと答えるらしい・・・
ネタか・・？

04/01/13 21:24

デジ板見てきました。
いよいよですね。
甘デジと上級デジの手ブレ防止内蔵ボディーらしい。
今夜は祭りの予感。
　　　　　↓

04/01/13 21:40

いまこそ、中川君の登場を願う！
神よ！いでよ！！

04/01/13 21:52

＞25
あなたの背中におぶさっています・・・

04/01/13 21:57

>>26

中川君とは、ミノルタに直接、質問をして
その結果をここでさらす勇気ある男の事である。

04/01/13 23:13

敬礼！

04/01/14 14:20

ミノの人に聞いたけどデジイチ出すとしたら
Ａマウントなのは間違いないそうな。
たとえばリスク避けるために
限定うん万台で予約とって売るのはだめなの？
規定台数に達しなかったら売らない、とか。

04/01/14 14:22

つーかもうN氏のことは忘れてやれよ。
大人げねえよ、お前らよ。
同じ美能達使いとして慚愧に耐えんよ。

04/01/14 18:40

>>30
いや、末永く後世に伝えていかなければならない。

04/01/14 18:47

>>29
> ミノの人に聞いたけどデジイチ出すとしたら
> Ａマウントなのは間違いないそうな。
> たとえばリスク避けるために
> 限定うん万台で予約とって売るのはだめなの？
> 規定台数に達しなかったら売らない、とか。

としたら、とか
～そうな、とかいった
あいまいな表現のまん中に
間違い無いとかいわれても
にわかには信じられる気分にはならないものだろう。

04/01/14 21:01

本当だ。
鋭い。

04/01/14 21:14

どこまで信じたらいいのかオレにもわからない。
ただミノの人が言っていたことを伝えたかったんだよ。

出そうと努力しているものは既存ユーザーの
資産が生かせるＡマウントであると言っていた。
出す、とは言わなかった。このことは本当。

04/01/14 21:43

>>34

つまり、そのにいちゃんの私見であって
企業としての方針では無いと言う事だな。

うええええん

04/01/14 23:14

>>31
お前性格悪いな。　ネチネチするなよ。

04/01/15 00:18

Ｎさんて10月ごろ「今月中に出ます」といういかにもな釣り師が何人も出てきて
（有る意味義憤で）それを確かめるため自分の情報さらしてまで（これは単なるアホ）突っ走った人でしょ？
それで結局、疑った事謝ってたじゃん。
今思うと謝る必要さえ無かったじゃん、本当の釣り師どもだったんだもん。

で、＞1＝＞31＝その時の事を恨みに思う釣り師かと。

04/01/15 00:54

>>37
> Ｎさんて10月ごろ「今月中に出ます」といういかにもな釣り師が何人も出てきて
> （有る意味義憤で）それを確かめるため自分の情報さらしてまで（これは単なるアホ）突っ走った人でしょ？
> それで結局、疑った事謝ってたじゃん。
> 今思うと謝る必要さえ無かったじゃん、本当の釣り師どもだったんだもん。
>
>
>
> で、＞1＝＞31＝その時の事を恨みに思う釣り師かと。
>
>
>
>
>
>
あほですか？
俺は中川様の偉業を称えてるの。
俺が一度でも中川様の個人情報をここで披露したか？
知ってる人は知っている男の中の男が、中川様なんだよ。
それで十分なんだ。
おまえみたいなチンカスは黙ってろ。
ま、おれも中川様と競べたらチンカスだけどな。
言ってる事判るか？
情報の確実性を証明する為に彼は自分の血を流したんだよ。
デマばらまくカス共に対して敢然と立ち上がった男の中の男、
なおかつちょっと間抜けなお人好しの愛するべき人物なんだよ。
わかったか？

04/01/15 00:57

中川さんという英雄がいたんだよ。
それだけさ。
それで十分さ。

04/01/15 01:59

＞38
そういう意味なら禿げ胴。

チカスはわしだった・・・・・

04/01/15 10:26

>>38
いや、Ｎ様だって「もう忘れてくれ」「勘弁してくれ」思っているハズ！
大御心に逆らう奴は国賊だぞ、国賊。

04/01/15 10:48

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074020688/l50

04/01/15 22:49

http://www.yasuhara.co.jp/close.html
安原製作所撤退だって。
銀塩の現状ってこんなに酷い事になってたの？
かえって意地でも銀塩使ってやろうという気になったよ。

04/01/15 23:04

事業を道楽で遣られてもな。　読みが甘かった、安原。

っで、何処が吸収？　

04/01/15 23:20

吸収もされず立ち消えみたい。
後フォローのメンテもしないそうだから。

04/01/15 23:26

ﾄﾞｲのﾏｷﾅみたいにはなれないな、一弐。

小規模だからこそ、自家製に限る！　
自家製なら、細々でも生き延びられた。
っていうか、元々人気が無かった、一弐。。

04/01/16 01:45

スレ違いの話はﾔﾒﾚ。

04/01/16 20:47

でもさ、基本骨格が７で、
今なら少しは安くなってると思うから
２０万ででたら、けっこういけると思うんだけどなあ。
基本性能はイオス１にもまけないんだから。
とうぜんD１はぶち抜き。
もうプロはそろえてるから、ミノルタの基本ターゲット
ハイアマにはぴったり。キスとか１０とか買った人もきっとかえってくるよ
だっていざキヤノンでレンズ買おうと思ったら
もう一台買えるぐらいするし、
ミノルタだったら、さんニッパが5万円ぐらいで買えるし、
手ぶれ補正も、DMFもボディー側の仕事だから
キスをかって次のレンズが買えない人をもう一度ミノルタに呼び戻す力は有ると思う。

04/01/16 20:50

小酉蓑も安原の運命を辿るのか。

04/01/16 21:43

>>43

へぇ～知らなかった。でも安原の場合デジタルカメラの普及が原因かな？
計算機作ったり、遊びすぎてる間に事業資金が枯渇したんじゃないの？

04/01/16 22:24

＞50
そうそう。
「銀塩の衰退」なんて言い訳に過ぎないと思うんだよねえ。
それにしてもなんか寂しいね。

04/01/16 22:48

銀塩クラブ減るばっかりでつ。
かなぴい

04/01/16 22:57

>>48
もし出たら帰ってきます！
KissDとLレンズ2本買ってしまった。

まだ待たされるようなら帰れない気も・・・。

04/01/17 18:10

もしｺﾆﾐﾉがカメラ事業を外部に売っぱらった場合、
STFがｷｬﾉｿとかからでたりするのかな。。。

04/01/17 20:57

キヤノン様はそういう売れ線ではないものに興味が無いから。

04/01/17 22:26

正月の新聞に見開きで
ミノルタデジタル一眼交換レンズラインナップ・発表
ていう広告見たかった
＿|￣|○

04/01/18 19:32

ミノの裏蓋交換式ＣＣＤの特許、結局あの後どうなったんだろう・・・

04/01/18 20:36

ふっふっふ

気が付いたね・・・

04/01/18 21:22

防湿庫整理してて思った、ﾏｳﾝﾄ２つ持つようなｽﾍﾟｰｽ無いやん・・。
小西蓑がﾃﾞｼﾞ一眼出さない場合は蓑手放してｷｬﾉかﾆｺｿに行くしか・・。

A-1って手も最後の最後にはない事はないが・・。
（これが一番安上がり）

04/01/18 21:30

>>59
A-1の電子ビューファインダー（EVF）は気にならないですか？

俺、店で触っただけだけど、正直あれはないだろと・・
普段は銀塩でＭＦで撮ってるから・・

04/01/18 21:47

>>60 電子ビューファインダー（EVF）最悪
　　写真撮る気が萎える

04/01/18 21:50

>>60
MFでまともに撮ろうと思うﾃﾞｼﾞ一眼なんてなさそうですが・・、

あくまでその場で写りを確認できるのと
パソコンにとり込み易いって事だけですよ私のﾃﾞｼﾞ用途は。

あくまで銀塩がﾒｲﾝでﾃﾞｼﾞがｻﾌﾞですから。
MFだけでなくAFもまともではないのがあるみたいですからﾃﾞｼﾞ一眼。

04/01/18 23:56

シグマがαマウントのレンズを出せるのに、
αマウントのデジ一眼を出さないのは、
ミノとの契約か何かがあるんですかね？

04/01/19 00:31

>>63
そこの世間知らずのアナタ。
なぜミノ以外のマウントでもデジ一眼を出さないのか考えてくれ。
わかったら教えてくれよ。じゃ。

04/01/19 00:44

ミノ以外のマウント、たとえばキヤノンのマウントで出さないのは、
既にＫＩＳＳＤや１０Ｄがあって、シグマに勝算は無いからと思います。お師匠。

04/01/19 00:59

他社マウント互換ボディが商売になるんなら、銀塩オンリーの頃から出してるべさ。

04/01/19 01:48

>>66
銀塩オンリーの頃にシグマが互換ボディを出さないのは分かります。
シグマには逆立ちしてもα７やF100は作れないからです。お師匠。

04/01/19 02:04

>>65
>ミノ以外のマウント、たとえばキヤノンのマウントで出さないのは、
> 既にＫＩＳＳＤや１０Ｄがあって、シグマに勝算は無いからと思います。お師匠。
>

じゃあ、ニコソ、ペンタではどうよ？（冷笑）

04/01/19 02:15

キヤノンの場合と同じです。Ｄ１００や＊ＩＳＴ-Ｄに対しても、シグマに勝算は無いと思います。

シグマが勝負するチャンスがあるとすれば、デジ一眼を持っていないαマウントでしかありえないのです。
そこで>>63の質問に至るのです。

師匠、冷静な回答をお願いします。

04/01/19 05:37

別にシグマが勝負に出る必要が無いのです。
ましてやαマウントなんかで（大変に失礼）

04/01/19 07:47

69＝免許皆伝

04/01/19 10:15

「シグマ・ミノルタ」ってカコイくない？

04/01/19 12:59

レンズメーカーが明るい５０とか８５ミリを出さないのに近い理由が有る。

04/01/19 16:22

(;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・д・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・д・`)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂(´・д・`)⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　（⌒）彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　(´・д・；) 　>>中川さん
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ）)) 　　よかったらお茶･･･
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´　　　それと、お願いが…。もう一度（ｒｙ

04/01/19 18:03

↑カワイイ！！

04/01/19 18:07

宿り木は所詮寄生木です

04/01/19 19:35

真面目に答えると、シグマがαマウントのカメラを作れないのはパテントが
あるからでしょう。つまりどういうタイミングや演算でレンズ移動の加速、減速
を行うか、絞り動作いつ行うかななど色々とノウハウがあるのです。

αマウント互換のレンズだけなら、カメラから送ってくる命令通りに動けば
パテント上はさほど問題になりませんが、どういう命令を送るかは、各社の
ノウハウなのです。
もしパテントを避けてSD９/10と同じ制御でαレンズ群を駆動したとしても、
純正組み合わせにのようにAF動作など最大に能力が発揮できないのです。
あと、シグマレンズでは使ってない情報も純正レンズ向けには付加して送信
しないといけないのかも知れません。

などと推測します。

04/01/19 21:20

CAPAにミノデジ一眼の話が載ってるってウワサですが
詳しい話知ってる人います？

04/01/19 22:04

>>77
ありがとう。勉強になったよ。
フジがニコンマウントのS2PROを作ったみたいに簡単にはいかなそうですね。

04/01/19 22:14

ああ、間違えてカメラマン立ち読みしてたよ。
でも、春には出るって無責任なコメントは載ってた。

04/01/19 22:21

雑誌にもそういうコメントが載るくらいには進歩したんですね。

04/01/19 22:26

去年もそんな話載ってました。

04/01/19 22:34

4月1日号でつか？ > CAPA

04/01/19 23:07

春よ来い！

04/01/19 23:16

あー？　呼んだか？ヴォケ共

04/01/21 00:51

CAPA
α-7Digital（仮称）の予想図まで出してる。
予想される注目Specs
ミノルタαマウント、
600万画素CCD（APS-Cサイズ=1.6倍画角）
９点ワイドフォーカスエリアAF　
CCDシフト方式手ブレ補正機能搭載（か？）
予想実売価格１７万円

04/01/21 01:20

>真面目に答えると、シグマがαマウントのカメラを作れないのはパテントが
>あるからでしょう。つまりどういうタイミングや演算でレンズ移動の加速、減速
>を行うか、絞り動作いつ行うかななど色々とノウハウがあるのです

それが全部特許になるとは限りません。それが独自の技術で
優位性が証明出来ないと特許として成立しません。
絞りやレンズをいつ動かすかだけでは特許として成り立ちません。
その気になれば互換機を出せる可能性は高いと思います。
互換機を出さないのは、自社システムを売りたいからでしょう。

04/01/21 02:45

ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=21&sFile=TimeDir_2/mainstr1074620321646.mst&sTime=0
カメラの電動絞り駆動機構およびオートフォーカス駆動機構におけるレンズ交換マウント部連結機構

04/01/21 02:58

そんなこんなでコニカミノルタがEFマウントでα７を出せば結構売れそうな気がしてきた。
ペンタ部に堂々とMINOLTAとか描いてあってなぜかEOS７とか描いてあんの・・・
だめ？

04/01/21 03:02

MINOLTAのロゴに執着してるんとちゃうもん。
中身の出来が大事。シグマもキヤノンもお呼びやない。

04/01/21 07:31

ｷﾔﾉﾝはともかく、ｼｸﾞﾏ（FoveonX3)は呼びたいぞ。

04/01/21 12:23

シグマがαマウントのデジ一眼を出さないのは、
ミノがαマウントの純正デジ一眼を出した途端に
シグマのは全く売れなくなる危険性があるから、
ってのもありそうだよ。

04/01/21 14:19

SD9用のレンズを蓑が出せばいい

04/01/21 16:07

↑座布団一枚やる

ＳＡ使いだがミノのレンズは激しく欲しいぞ

04/01/21 18:35

> 絞りやレンズをいつ動かすかだけでは特許として成り立ちません。
> その気になれば互換機を出せる可能性は高いと思います。
> 互換機を出さないのは、自社システムを売りたいからでしょう。
>

タイミングや駆動がらみで充分成り立つパテントは幾らでも書けるよ、
そうでなきゃ可変バルブタイミングの内燃エンジンなんか色んなバリエーションが
出て来ないって。

例えば、絞り駆動動作とAF駆動が同時で無かった時代があった、その後誰かが
同時に動かせば速く合焦するに気づいた、その後誰かが、デフォーカス量と駆動
力をとある関係に保てばもっと速く合焦するに気づいた、その後ある人が、
直前のショット動いた位置や今までの統計的な学習すれば無駄なAF動きを省ける
事が分かった、そういった各社のノウハウがパテントによって守られているのです。

04/01/21 19:06

ってかマウントには著作権って無かったっけ？
コニカがヘキサーRFを出した時に
「Mマウントの著作権はとうに失効して」という文句が
あちこちにかかれていたぞ。

04/01/21 19:37

ちょさくけん？

04/01/21 19:41

安原も“著作権”って書いてるな。

http://www.yasuhara.co.jp/jpn/products/camera/t981/qa/qam1.html
>①Ｍマウントはライカ社の著作権があるので作れません。例え作れたとしても、
>現行機種が（価格の問題は別にして。）発売されている以上、あまり意味がないと考えます。

04/01/21 21:50

富士やコダックがニコンマウントのデジ一眼を作れるのは、
やっぱし特許料とか払っているのかな。

中国のメーカーがＭＤマウントの・・・（以下略）

04/01/21 22:57

>>98
ていうか著作権の概念に発明は含まれない
特許・パテントと勘違いしたと思われ

04/01/21 23:22

ミノルタさまへ。

どうせ待つなら、
イライラして待つんじゃなくて、
ワクワクして待ちたいです。

まずはメーカーから、夢のある情報を提供してください。
3/19。2004年PHOTOEXPO。楽しみにしています。

04/01/21 23:42

ミノルタがこんなにユーザーを考えていない会社だとは思わなかった。
今までは他社と同等以上にユーザー思いと思っていたが
吸収され方が悪かったのか？
いつまでも合併のゴタゴタデなんて言ってられないよ。
せめて方向性、簡単なスペック（マウント、CCDサイズ、AS搭載か否か等）を先に明確にすべし。
その先はユーザー、消費者が判断する。
いい加減にしないと自社のα在庫の処分に悪影響を及ぼす為に
何も表明できないとしか受け取れない。

04/01/22 00:31

>>いい加減にしないと自社のα在庫の処分に悪影響を及ぼす為に
>>何も表明できないとしか受け取れない。
今の現状はこの２行以外考えられん。

04/01/22 01:21

α９、Gレンズの叩き売り・・・
αもう終了か？
デジはマウント変更か？

04/01/22 01:35

キヤノソの利益上方修正告知見ると、
デジユーザーの一眼移行組獲得で既存交換レンズ出荷も伸びている。
という事が見て取れる。
ミノルタ・・・。

04/01/22 01:58

>例えば、絞り駆動動作とAF駆動が同時で無かった時代があった、その後誰かが
>同時に動かせば速く合焦するに気づいた

例え話なのは分かるが、この程度で特許になるかは難しい。
誰でも容易に思い付くし、それがどの程度合焦の短縮をするかも疑わしいから。
（実際こんなことやってる一眼カメラはないよな）

もちろん特許になっているＡＦの技術もあるだろうが、特許を回避して
シグマのＡＦ技術で商品化出来る可能性は高いだろう。

04/01/22 02:12

とにかく今交換レンズが売れてるみたいね。
キヤノン、ニコン、ペンタとも品薄状態らしい。
（今月のカメラ雑誌より）
ペンタの株が６倍！まで上げたのもデジ一眼効果らしい。
こんなに儲かると分かればミノ参戦は秒読みでしょう。

04/01/22 02:37

>>107
ペンタにはカメラしかないから、デジ一眼でスタンスを示し株価が上がった。
コニミノはOAメーカーだから、カメラを縮小すると宣言して株価が上がった。

故意に株価を下げるのは、株主対策上とてもマズイと思うぞ。

04/01/22 16:54

>>108
つか、ミノルタは何を恐れてるのかな？
ペンタックスでも出しますとかいって引っ込めても
ユーザーは付いて来たのに、
ミノルタも出しますぐらいは言えば良いのにね
社長の妄言しかソースが無いってのが痛い。

04/01/22 19:55

吸収合併するほどまで落ちぶれてなきゃとっくに出てる。

04/01/22 20:05

正直ペンタよりは経営的にも技術的にも先行してると思ってた。

ミノルタもコニカもペンタもオリンパスも好きな会社なのだが、
istDもE-1にもあと一歩踏み切れない俺としては、
ミノルタのデジ一眼本当に期待してるんだがなぁ。
これじゃあ待ちきれなくてE-1買っちまいそうだ。
出さんなら出さんではっきりしてくれ～。

04/01/22 21:01

＞111
いや、経営的にはコニミノはかなり厳しいですよ。
有利子負債が信じられないほどある。
ペンタは黒字に転向していますから。

ミノルタがＯＡに振ってきてこのところいい成績上げてきてるんで
このペースで赤字を減らしたいところなんでしょう。
ファンなら軌道に乗るまではコニミノの身になって考える事も必要。

04/01/22 21:35

子に蓑のS&Pは確かBBB-でゼネコン波だからな。

04/01/22 22:09

ミノルタ(OAメーカー)もうだめぽ

04/01/22 23:31

現行のαが売切れるまで、ミノの新デジの発表は無いんじゃない？
ここまできたら。

04/01/23 00:21

ばれんたいんでぃきぃっす～、ばれんたいんでぃきぃっす～。
とか古い曲を思い出してみたり。もう一日早いけど。

>112
やっと有利子負債が自己資本を下回ったそうです。
各事業会社が目標利益を達成する中CAだけが赤字．．．
前途は厳しいね。

04/01/23 03:44

それにしても遅い。

04/01/23 11:31

ハイマチック時代は「宇宙に持っていくカメラ」だったんだけど
今度は宇宙飛行士か？コニミノ
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0122_01_01.html

04/01/23 20:30

↑いいなこれ。おれは映画見に行くよりこっちのほうが楽しいかもしれない。

04/01/24 16:14

Aマウントじゃないらしいね。
αレンズはMFのみ。
発表をなかなかしない理由がやっと分かった。
サポートの人から電話で聞いたよ。

04/01/24 16:21

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

04/01/24 16:47

>>120
なんだそれわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

04/01/24 18:33

広角レンズが欲しいけどﾀﾑﾛﾝ17-35のAﾏｳﾝﾄがﾆｺｿ・ｷｬﾉﾝ優先で手には入らないので
17-35F3.5Gを買おうと思ったがその金出せるなら10D買える。
買っても後悔しなそう・・。

銀塩ﾐﾉﾙﾀ2台、ｺﾝﾊﾟｸﾄｽﾞｰﾑ2本、50、85の単焦点、APO80-200Gを残し

ﾃﾞｼﾞﾀﾙはｷｬﾉﾝ10Dとｼｸﾞﾏの12-24のﾚﾝｽﾞにするかな・・。
2月に発表なかったらほぼ間違いなくデジはｷｬﾉﾝ。

04/01/24 19:26

いまさら10Dじゃなくてもいいんじゃない？
ちょっと我慢すれば，いろいろ出そうだよ。

04/01/24 19:43

>>124
起動が速いが連写が得意ではないD100
起動は遅いが連写が中堅機にしてはまあまあな10D

D70やｷｽDｸﾗｽは眼中になし・・、10Dは安く買いやすいので。

04/01/24 19:55

>>125
D100，10Dと使って，今はist Dで落ち着いているんだけど。
自分は連射が必要ないので，結局ファインダーの見えになった。

連射にこだわるのなら，噂では，D70は○セラのようにメモリーいっぱいまで撮れるようになるみたいだよ。
もしかしたらシャッターも最高1/8000みたいだし。

04/01/24 20:08

>>126
デジではMFは考えていないのでﾌｧｲﾝﾀﾞｰの見えは銀塩使うからどうにかなる。
D70葉実物見ないとなんとも言えないがバッファ容量は増えてほしい。

私の感じでは*ist-Dは小さすぎるし、E-1はｼｽﾃﾑに不安だし高い。

04/01/25 03:36

どうせならＥＯＳ-5Ｄ（仮称）か４０万円切って出すというＥＯＳフルサイズ機待てば？

04/01/25 09:01

機種忘れたけど、派度オフで
EOSの300万画素が7マンくらいで売ってた。
10年たてばジャンクかごに入るかも。　

04/01/25 09:53

600万画素あればソコソコ良いし
でも、メディアがあればどうにか撮影できるし、
フイルムの10年後は・・、想像するだけで、寒気が。

04/01/25 10:25

10年前のPCの記録媒体の規格を思えば逆にデジのほうが危なそうだ。

04/01/25 11:16

金は用意してあるのだ。
発売日に買うのだ。
２０万に握り締めて待ってるんだ。

なんで発表しない？ミノルタよ。

04/01/25 11:51

製品化する予定がないんだから発表もするはずない。

04/01/25 12:32

＞アンチシェイクを出せば挽回できるという方たち

PMAにキヤノンとニコンがボディー内アンチシェイク機を参考出品
する事がなにげに忘れられていて面白い。

04/01/25 12:41

コニミノのCM見てるとコピー機とﾚﾝｽﾞの話ししているCMなんだよな？
ﾃﾞｨｽｺﾝしておいてﾚﾝｽﾞ開発のCMが意味するものは・・。
Aﾏｳﾝﾄは過去のものにして、デジ規格の一眼＆新ﾚﾝｽﾞを発売・・かな。

ﾆｺ・ｷｬﾉ・ﾍﾟﾝに対してｵﾘ・ｺﾆﾐﾉなのか？？？

04/01/25 12:42

ていうか、既存のαレンズ資産が付く事と
その場合他社のデジ対応済みの安ズームなんかには間違っても画質が劣らない事。
この二点さえクリアーしてれば勝ち負け関係ないけどね。

04/01/25 14:49

ユーザーの我々にとって勝ち負けは直接は関係ないけど、
　負け組み->赤字で負債が増える->カメラ撤退->レンズ供給停止・メンテナンス終了
になったら結果的には我々が困るからね・・・
やっぱり勝ち組になって利益が出るだけ売れるものを出して欲しいよ。

ところで>>134の
>PMAにキヤノンとニコンがボディー内アンチシェイク機を参考出品
って本当？

04/01/25 16:55

＞PMAにキヤノンとニコンがボディー内アンチシェイク機を参考出品
＞する事がなにげに忘れられていて面白い。
　
｢絶対にない｣とは言わないが、かなり嘘臭い話だな
キヤノンとニコンは今更ISやVRなしの望遠レンズ(まあ、ニコンは数が少ないからあれだけど)も発売するのか？
｢レンズ側のスイッチを切ればいい｣と言う香具師がいるかもしれんが、そーするとユーザーはISやVRが不要の場合
割高のレンズを買わされるハメになる

04/01/25 17:34

俺が聞いた話だと国内は2/13に開発発表らしいぞ。ソ－スは脳内だが。

04/01/25 17:43

>>139
> 俺が聞いた話だと国内は2/13に開発発表らしいぞ。ソ－スは脳内だが。

脳内かよ！

04/01/25 17:55

>>139

平素より弊社の製品を御愛用いただきまして有り難うございます。
このたびコニカミノルタホールディングスは、かねてより皆様からの
御要望が大きかった、ミノルタアルファレンズ群を使用可能な
レンズ交換式一眼レフタイプデジタルカメラの開発を
今夏より開始させていただきます事を発表させていただきます。
現在は、全く白紙の状態ですが、世間の情勢にあわせたコンテンポラリーな
形のデジタルカメラを発売するには、開発開始時期を十分に遅らせる事が
大変重要との認識に立っております。
市販可能な製品を発表可能になる見通しは3~4年後と見積もっておりますが、
その間には、弊社製のアルファレンズ群は特有の絞りの粘り、
ピントリングのガタ等いくつものイベントで皆様を楽しませる
エンタテイメントギミックシステム（EGS)を発動する仕様になっており
決して皆様の御期待を裏切る事はないと確信しております。
なにより、皆様方は弊社のボディーはともかく、
レンズ群に関しては、中古で糞安くなってから買い揃え、
一人前に大三元とかほざいておられる貧乏野郎ばかりですので
スリリングなフォトライフをお約束出来ると確信しております
っていうか、どうせ新品のレンズなんて買う気無いでございましょ？
ていうか、一眼レフメーカーの利益は交換レンズによってもたらされるもので
ボディーと、標準レンズはボランティア価格でおだししており、
某キヤノンのユーザーのようにバカ高いレンズをぽんぽん買って下さる事も無く
文句ばっかりいってるきさまらのような奴らにあげる餌はないですよ。
今後とも弊社及び弊社の製品を御愛顧いただきますようお願いいたします。

こんなの？

04/01/25 18:25

＞PMAにキヤノンとニコンがボディー内アンチシェイク機を参考出品
＞する事
ネットのニュース記事で出てたよ。
過去ログで話題になったじゃない。
「これはミノルタの特許のはずだ」とか。
だれか過去ログ見れる人コピペして。

04/01/25 18:50

特許庁のサイトで検索してみたけど、ニコンとキヤノンにASに類似する特許は見当たらなかったけど。

04/01/25 20:25

＞142
コピペ＆マルチすまそ

ミノルタ　αデジを待ち望むスレのPart4にも出てるね。

477 名前：名無しさん脚投稿日： 03/12/13 19:24 ID:Orl+iQkZ
それより、尾リンパが新DSLRを展示すると言うことと、
キャノンとニコンがセンサー移動方式の手ぶれ補正カメラを
展示するという情報の方が興味もあり、確実性がある。
483 名前：名無しさん脚投稿日： 03/12/13 23:34 ID:prbTno8g
＞482
有難うございます。
あとニコン、キヤノンがＣＣＤを動かしてボディー側で手ブレ補正が出来るカメラを開発中というのは
半年くらい前パーッと話題になった事がありましたよね。
早くも2004年のＰＭＡでそれが出てくるんですね。
ところでこの技術は銀塩には応用出来ないんですかね？
ボディーが２重構造になって相当大型になっちゃうか・
488 名前：名無しさん脚投稿日： 03/12/14 23:07 ID:KAvsOiCh
キヤノン、ニコンのボディー内手ブレ補正か・・・・
デジ一眼ならではの利点というのこういうものなんだねえ。

04/01/25 20:37

「CCDを動かして手ぶれ補正する」
ということ自体（目的と新規性）だけで特許を取れるとは思えない。
それをどう実現するか（方法）に進歩性があるかが問題であって、
ミノルタのそれに特許性がなくてニコン・キヤノンにあれば
最初に商品化したミノルタだけが特許取れないということだってありうる。

04/01/25 20:50

ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=4&sFile=TimeDir_20/mainstr1075031202891.mst&sTime=0
ttp://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=3&sFile=TimeDir_20/mainstr1075031202891.mst&sTime=0

特許取得済

04/01/25 22:00

コニカミノルタに金払って使わせてもらってるとか。

04/01/25 23:11

>>146
特許登録番号か検索式で書いてくれ

04/01/25 23:28

特開　2003-110919　撮像装置
特開　2003-110929　手振れ補正撮像装置

上記文献番号にて検索宜敷く。

04/01/25 23:31

自分で調べてみたが、ASに関すると思われるのは
3339191　と　3431020　か？
どっちも撮像素子を動かして手ぶれ補正すること自体の
特許ではないな。
ざっと見、公開含め件数も少ないし、ニコンやキヤノンが独自の
撮像素子揺動型手振れ補正機構入れることに問題はなさそうだね。

04/01/25 23:41

>>149
公開かよ!　どこが取得済だ。
俺の検索は
(出願人=ミノルタ)and(要約＋請求項=撮像)and(要約＋請求項=補正)

04/01/26 00:10

上記２つとも公開までで、登録には至ってません。
無知故の非礼陳謝します。

>>151の検索式で見られるはず。（今はサーバエラーが出て見られない）

04/01/26 01:12

まあミノルタに出来ることはキヤノン、ニコンには当然出来る（しかも早く安く）とハナから思ってるんで
「だから何？」という感じです。

04/01/26 07:48

デジは一ヶ月も使わなければすぐ電池切れだよ
面土井よ

04/01/26 10:31

>>153
過去の歴史を勉強しなさい。
逆のことがいろいろあるよ。
特に，ニコンは後追いが多いよ。

04/01/26 10:34

＞155
なぜ過去の事が出てくるの？？？

04/01/26 10:40

＞155
過去の先出しで現在の状況が決まるならコダックやライカ、プラクティカがなぜ現時点で最先端のデジカメ出してないの？
カメラ業界は先輩が勝者？年功序列？
ああ、コニカは桜暗箱があったから国産ではコニミノが今最先端を独走状態で突っ走ってるわけね。

04/01/26 10:51

まあギミックに関しては、ニコンがパイオニアのものは少ないね。
最近ではマルチパターン測光と、距離を利用した調光くらいかな。

もちろん信頼性は十二分に評価しているけれど、パイオニア的な仕事は
正直少なく、むしろ後出しが多いという印象はあるね。

04/01/26 15:37

>>157
>ハナから思ってるんで「だから何？」という感じです。

という言い方がいけないんじゃないのかな？
先輩が勝者なんて言っているんじゃないだろうし。
155さんの勝手な思いこみだよ。

（と言ったら、またつっこまれるんだろうなあ）

04/01/26 15:39

159です。

訂正。
先輩が勝者なんて言っていないし。

04/01/28 09:43

●SIGMA SD9 ボディ
3台限定衝撃特価！早い者勝ち！！
http://www.mapcamera.com/mail/SD9.html
マップカメラ販売価格￥148,000-

04/01/28 09:57

>>161 シグママウントでいいから
　　　ミノルタの名前付けさせてもらって
　　　OEMで売らせてもらったら
　　　そしたら買うよ
　　　ただしSD10ベースでね

04/01/28 12:24

マップから通販で買うくらいなら底値で輸入

04/01/28 20:08

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5615558/18927471.html

特価：￥119,800 -

さて蓑は・・・

04/01/28 20:56

>>164
蓑はｱﾚだが、KissDも危ないな(w

04/01/28 21:06

>>165
>>>164
> 蓑はｱﾚだが、KissDも危ないな(w

そうすっと10Dは… (ﾌﾟ

04/01/28 21:19

ニコンのＤ７０けっこうなスペック
レンズ18-70　3.5-4.5も魅力だし　
ミノ早く情報リークしろ！

04/01/28 21:34

Ｄ70は買い？

04/01/28 21:35

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/d70_04.htm
Ｆ70Ｄこれね。

04/01/28 21:36

間違えたＤ70です。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/d70_04.htm

04/01/28 21:50

ミノがD70に対抗する機種出すのはコスト的にかなり厳しいなあ・・・
しかしニコン恐るべし　キスデジでシェア独占をもくろむキヤノの優位性
をあっという間に打ち破った。

04/01/28 21:53

発売してすぐ買うか夏のボーナスまで待って買うか・・。
明日にも予約してしまうかも、
起動速いのが良い、ｷｬﾉﾝにしなくて良かった

ﾆｺｿなら納得せざるをえまい。

04/01/28 21:56

蓑がダメだったらD70でいいよね。

って今からダメとか言ってるなよ>洩れ

04/01/28 22:20

またニコンＶＳキヤノン時代の幕開けですねえ。

04/01/28 22:24

D70買う事にしたけど蓑銀は大事に使うよ。

04/01/28 22:50

D70があんなにファインダーちっこくなければもう迷わなかったのに。

04/01/28 23:09

D70にα7のファインダーを乗っけたカメラが欲しい。とお星さまにお願いしたら、
α7にD70のファインダーを乗っけたカメラを下さいました。ありがとう、お星さま。

04/01/28 23:42

ﾜﾗﾀ
正直、最近銀塩回帰してきたので、今の蓑でも気にならなくなってきている訳だが....どーよ？

04/01/29 00:16

デジはキヤノン独走と思われた中のＤ70の出現でこれからはニコン（＆コダック）ＶＳキヤノンの
フルサイズ～ＡＰＳサイズまでの往年の王者対決（う～ん天下の香りがしますなあ）に任せるとして
コニミノは無理な万歳突撃は止めて銀塩をちこっとでいいから充実させて欲しいですなあ。
（α9のリニューアル、α7の金属外装化、レンズのＳＳＭ化、Ｄ化、古い光学系の物は新規に）

04/01/29 00:31

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075035083/l50
誘導。

04/01/29 05:14

フルサイズＣＣＤじゃなきゃいらね

04/01/29 07:25

istDの安いの待ちかな。こりゃ。

04/01/29 07:51

kissDには逝く気しなかったが、D70ならいいかも。

04/01/29 10:57

793　名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　ﾒｪﾙ：sage　投稿日：04/01/29 01:40 ID:Ji75BdiZ
生データではありませんが、D70実写画像がUSAサイトにあったので貼っておきます。
　http://www.nikonusa.com/fileuploads/gallery/D70/D70_gallery.html

Jpegで撮ったのかどうかわかりませんがカラーモードはsRGBですね。
色調などどうなんでしょう？皆さん。

04/01/29 20:58

EOS1D Mark-IIもでましたね
…ミノルタ、お願いだからαを捨てないで…今から盛り返すの難しいとしても…

04/01/29 21:13

今春ペンタはレンズ数本とｉｓｔＤの下位の１０万円モデルを出すみたいだね。

04/01/29 21:20

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2/index.html
と思ってたらいつの間にかこんなのが

04/01/29 22:01

みんな遠くへ行ってしまうんだね・・・落日の蓑虫の銀塩が身に染みてうら寂し・・・

04/01/29 22:13

今年度前半をめどにレンズ交換式一眼レフを発表だとさ
蓑に問い合わせますた

04/01/29 22:20

他社の出方をうかがいながら後だしで確実路線を行こうとしたんだろうが、、、
もう当分追い付けないとこまできてしまったね。

04/01/29 22:29

>>189
ついにαマウント切り捨てか、、、、

04/01/29 23:18

おまいらビビリやがって！　それでもタマはついてるのか！
オレと一緒に地獄でファックしようという奴はいねえのか！

・・・いねえようだな。まあいい、カメラをそこに置いてさっさと失せろ！

04/01/29 23:24

>>191たん　それについては否定も肯定もしてませんですたよ

04/01/29 23:37

今年度ってもう終わるんじゃない？来年度のこと？

ま、俺はオリンパだからどっちでもいいんだけど。。。

04/01/29 23:40

ＥＯＳ-1ＤｍａｒｋＩＩとＤ70にぶっちぎられてデジ一眼発表したとたんＥＯＳ-5Ｄ、ＫｉｓｓＤｍａｒｋＩＩに更に意地悪く遥か彼方にぶっちぎられる悪寒・・・・
これで、今春発表する＜かも＞の計画が更に大きく狂ったのでは？
後出しが通じる時代ではないな。
それとボディー内ＡＳはデマでしょう。（少なくとも光学ファインダーでは）
望遠になればなるほどどんな構図で写ってるのか分からないのにアバウトでシャッター押す事になるなんてありえんでしょう。

04/01/29 23:43

＞194
オリンパＥ1をもっと小型軽量にして性能を上げたのが出るらしいね。
あとＯＭのレンズが使えるコンバターを無料配布してくれてるんでしょう？
いいねえ。

04/01/29 23:45

>>194　今年前半ですた
　　　スマソ

04/01/30 00:01

195はASについて誤解してるようだ。

04/01/30 00:03

構図がずれるほどブレてれば無意味だよな(w

04/01/30 00:20

新デジ一眼の発表が先か？、αマウント生産終了のお知らせが先か？
OMの時はどっちが先だったんだっけ？？

ﾐﾉﾙﾀはﾃﾞｼﾞ一眼を出せ 4 ﾃﾞｼﾞ眼！ 中川！

ﾐﾉﾙﾀはﾃﾞｼﾞ一眼を出せ 4　ﾃﾞｼﾞ眼！　中川！