ロシア製のはどーよ しょの７
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0001名無しさん脚
03/12/11 02:18ID:84fm0a2Eロシアカメラ同様、些細なことは気にしないでネ。
ノンポリ歓迎。思想家はいやであるぞ。
前スレ
ロシア製のはどーよ しょの６
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057634508/l50
0002名無しさん脚
03/12/11 02:19ID:84fm0a2Eロシア製のはどーよ しょの
http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984701730.html
ロシア製のはどーよ しょの２
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1001/10018/1001852749.html
【わしら】ロシア製のはどーよ しょの 3【都落】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029995666/
【【 ソビエト/ロシア製カメラVer.４ 】】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037724282/l50
【【 ソビエト/ロシア製カメラVer.5 】】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049536499/
0003名無しさん脚
03/12/11 03:24ID:6zGs0yUiお疲れさまでつ
0004名無しさん脚
03/12/11 03:28ID:dtY7ivkN0005名無しさん脚
03/12/11 04:46ID:wz6wgsX70006名無しさん脚
03/12/11 09:39ID:TJQcKBRl0007名無しさん脚
03/12/11 10:00ID:aNuq9s6KETならわざわざの処理は必要無いと思うけどな～
もちろん有効なフードと ハレ切りはやってるんだよね。
その上でまだおかしな光りが入ると思うならミラーの裏を見て
艶がある場合艶消しにするくらいしか無いんじゃない
それでもダメなら現行マルチコートレンズとペンタのSPにしたらw
0008名無しさん脚
03/12/11 18:22ID:6JS//vP42本目でプリントに薄く青い線が入っていました。ネガを見るとやはり薄く筋が入っていました。
圧着板にはバリなどはないようですが、どういったことが考えられるでしょうか？
また、対処方法はあるでしょうか？
0009名無しさん脚
03/12/11 18:26ID:faShTRDQ0010名無しさん脚
03/12/11 20:24ID:aNuq9s6K物をよく確認してフィルムのどちら側の傷かはっきりさせれば簡単だろ
過去ログ読んで、他のサイトもよく見て自分で捜せよ
言葉づかい知らねーのか
0011名無しさん脚
03/12/13 01:03ID:OsdrTnOT気持ちはわかるけど 教えてクソはしょうがないぉ
マタ～リいきましょ
>>8
その傷が付いたフィルムを向きを考えながら（裏表と上下）カメラのレールに当ててみて
どの位置で傷が付いたのかをよ～く確認してみて下さい
裏蓋の圧板ではないとするとボディの側でしょうね、パトローネの出口から
スプールに巻きとられるまでにきっと原因があるはずです。
原因を見つけたらそれを取り去り滑らかに仕上げ必要ならつや消し黒で塗りましょう
だいたいそんな感じで大丈夫ですよ。
「教えて下さい」や「お願いします」は付けた方がいいかもね。
0012名無しさん脚
03/12/13 01:09ID:VzIS3Qb40013名無しさん脚
03/12/13 06:28ID:TtyIdNVt0014名無しさん脚
03/12/13 09:36ID:8qfzBqih0015名無しさん脚
03/12/13 20:37ID:5OUM0WfL0016名無しさん脚
03/12/13 20:47ID:y3xjLTFxレンジファインダー（ロシアモノ）は35mmを使いたい時とか外付けファインダー
がいるのがかなりの弱点だな、と思って、カメラ携帯でマクロシールが
使えたりするからそんな感じで何か出来ないかなと思った。
それで何気なく引き出しに入ってた１００円ショップの双眼鏡の接眼レンズをぶち抜いて
試しにzorki-１のフレーミングの前に付けてみたら、偶然なのかほぼ35mmでフレーミングできた！
しかもレンズのサイズが丁度合っててあまり目立たない。
35mm好きだからかなりキター！！だった。
概出だったら吸いません。
それでも、外付けが嫌いで50mm以外手を出せなかったけど、
このおかげで35mmに手を出せるようになったから速攻J－１２を買うことにするよ。
0017ゾルキーバンザイ
03/12/15 00:13ID:cwGLtx78FED Industar-61L/D
が2900円ですよ。
0018名無しさん脚
03/12/15 21:41ID:UK9QfDEf0019名無しさん脚
03/12/15 21:54ID:rUXPnghg0021名無しさん脚
03/12/16 16:29ID:rvtKO+biM42マウントのレンズだろ
0022名無しさん脚
03/12/16 19:57ID:jC0tp5L3FED2となんら変わらないが、変わらないくせにこりゃ
凄いハイテクカメラになってるな。よくぞここまで、感動したよ（いやマジ）。
斜めに付いてる部品とかはまっすぐに直して元に戻した。
真っ直ぐ付ければ付く（藁）。
設計はいいと思うけど、どうして労働者はこうもやる気が無いか。
まあ給料もらってなさそうだし、出荷価格もホルガの売値にタメはってそうだしな。
とりあえず凄く使えそう。撮影が楽しみ。
0023名無しさん脚
03/12/17 00:16ID:dhV9tTco0024名無しさん脚
03/12/17 00:19ID:/rFg5M+Uよくわからんのが熊公。
0025名無しさん脚
03/12/17 00:48ID:dhV9tTcoレンズの綺麗なやつが欲しいんです。
でも近くにそういうのを扱ってるカメラ屋がないので
通販に新品同様のやつが出たら買おうと思っているんですけど。
地方は辛い(+_+)
0026名無しさん脚
03/12/17 01:00ID:/rFg5M+U折れの沈胴ｲﾝﾀﾞｽﾀ22は、最初から拭き傷&自分で拭いてｺｰﾃｨﾝｸﾞ小禿げ だけど結構ｲｹﾃﾙぞなー（ｗ
まぁｷﾖﾌﾞﾀな値段でも無いし、取り合えず買って見たらーと無責任ﾚｽ（ｗ
0028名無しさん脚
03/12/17 17:11ID:D2ht7CUS安いから？それとも、珍しいから？シャレで？
おれは半分シャレで買っていたりする。ちゃんとした撮影では、恐くて使えない。。。
0029ＮＡＳＡしさん脚
03/12/17 17:40ID:I9Kgp7Nqそりゃそうだよ、35で作品やったりコンテンツつくるなら
信頼性が高くて、サポートが確実でデジとフィルムでボディがあってAFが早くてMFも使えて
ポジで不具合のないレンズ群がそろって、様々な撮影でのシステムを・・・・(ry
昔憧れたツァイスの末裔の姿を愛おしむとかSLRのパイオニアとして名を馳せた
戦後の勇姿の今を偲ぶとかようは息抜きだよ、良いレンズは使えるがボディがね、
安いから手を出して小さな枠の中でどれがどうとか言ってイイ気になってるのは メディアに振り回されて
可哀想な感じがする
0030名無しさん脚
03/12/17 21:46ID:4sFX1G8SNo.1に行き着くと、OnlyOneが欲しくなるのさ。
0031名無しさん脚
03/12/18 02:10ID:RKyIEEO5社会の底辺に居ると、底辺カメラしか買えないのさ。
しかもジャンクとか買ってきてこういうところで直し方聞いちゃったりして（プッ
写真撮る以前の香具師が多すぎる、 No.1に行き着いたって？ どのツラで言ってんだ？
OniyOneてへんな後加工した汚いパチもののことか？
負け惜しみ言うのはいいかげんにしる！ >>30逝ってよし
0033名無しさん脚
03/12/18 18:22ID:9FxRFatrイタいイタい
0034名無しさん脚
03/12/18 19:10ID:ycmkDg8zどこにでもいるんだね。洒落のわかんないやつがさ。あーさぶい。
0035名無しさん脚
03/12/18 19:39ID:VomCGUBsいうのが大人ってモンだろ。
0036名無しさん脚
03/12/18 21:10ID:jeJWrFCo今さらロシカメを買う人って・・・
さらにそれを叩くひとって・・・・
ここもとっても香ばしいｽﾚになってきましたね。
0037名無しさん脚
03/12/18 21:44ID:R8JuU5MFヒップホップの路上ライブやってるDQNがさあ
「俺が一番嫌いなのは 今さらヒップホップ とかいう奴らだ」
って言ってたなあ。
0038名無しさん脚
03/12/18 21:51ID:RL9xPJSn0039名無しさん脚
03/12/18 22:22ID:yhBBRYVgどうせ閉まりかけのLOMOスレからの飛び火でしょうけど、、、
0040名無しさん脚
03/12/20 18:01ID:Sz0xlXds0041名無しさん脚
03/12/20 19:00ID:R91HkD+A0042名無しさん脚
03/12/20 20:25ID:1/Mxw4ki0043名無しさん脚
03/12/20 20:52ID:Sz0xlXds整備すれば多少は改善すると思うのですが。
0044名無しさん脚
03/12/20 20:58ID:sH8WgmRMピントが恐ろしく外れるんだけどあれは何だろ？
他はどの距離も合ってるのに。
0045名無しさん脚
03/12/20 21:16ID:1/Mxw4kiいくら底辺カメラでも素人がいじって良くなると考えるのは難しい。
>>44 距離系のカムなのかフランジバックかレンズか判らないので
確実なレンズを取り付けて絞り開放でレンズの距離目盛りに被写体を合わせて撮影してみて
それで上手くピンが合わなければフランジバックがずれてる、整備出しな
おしなべて ロシカメ持ってるやつは自分でいじりたがる、整備費用ケチるなら
最初から良いもん買えばいいのにと思う、何も知らずにハッセル買っても自分で分解調整はしないだろ
安いのしか買えないのは判るが整備費用までケチるなよ！
0046名無しさん脚
03/12/20 21:43ID:OFtZB2k1まあまあ・・・
たださあ、多いよねそんな香具師。
どうしたら改善できますかって？注油しろよって書くと
どうやって分解するんですか？とか返答つくしね・・・
分解方法知ってもまえには出来ん！とか思いますよ、ええ
当然僕も出来ないので整備にだすか防湿庫の肥やしになります
0047名無しさん脚
03/12/20 21:58ID:ccypFF8z1.シャッター幕のテンションを下げるといくらか改善する。
幕速が不安定になるがあまり気にするな。
いじれそうもなかったらやめといたほうが良い。
2.巻き取りスプールを引っこ抜くと歯車が見えるだろ
そこに粘度の低いグリスをつけるといくらか違うよ。
>>44
連動コロ部分の動きが悪くなってる可能性がある。まずそこを
チェックするべし
0049名無しさん脚
03/12/20 23:50ID:vS5zXHam自分の持病を喋り合う爺様達と同じということで。
0050名無しさん脚
03/12/21 00:33ID:oFOssG2E親切に答えていたら途中から馬鹿馬鹿しくなってきて やめた。
ろしかめだってちゃんとメンテナンスしていれば不具合なんてそうそう
出たりはしないんだけどな～ 漏れも良い状態の買えよって本当に言いたいね
知識も無く半ジャンクに手を出しておいて、やっぱりロシアもんは・・・
なんて言われるのはいいもんじゃあないから。
0051名無しさん脚
03/12/21 01:11ID:YnRl/aFlhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068818358/
0052名無しさん脚
03/12/21 01:29ID:oFOssG2E３４大先生の修理は高いがそれなりに良い しかし万人向けでは無い
http://www.asahi-net.or.jp/~hd9f-segs/male-page3.htm
近所に古いカメラに強いカメラ屋があったらそこから修理屋のソースを
仕入れて直接合って話して納得してから直接頼むのが最良
そういう出会いを探す余裕があればだが・・
0053名無しさん脚
03/12/21 16:02ID:FcssFrNt雑誌とかで言葉だけ知っちゃうから始末におえないんだよね
他のちゃんとしたカメラ使っている人ならどう振る舞えば良いのか判るけど
スメナかLC-Aの次にバルナックRFだと判らないのかな～
自分の力量を知らない質問が多いのもロシカメ板の特徴だね
怖いのは親切に解説しても理解出来ずにもっと酷くしてしまうこと
カメラが可哀想だっつーの、それを考えたら勘違いされるのが怖くて
答えられなくなるよ なんとかならないもんかね ハァ～
0056名無しさん脚
03/12/21 23:19ID:lJTFPVOz一時はＴＣ先生も読んでいたというのに（藁）以前の常連さんはどこに消えちゃったのだろうか。
0057名無しさん脚
03/12/21 23:48ID:5irY1+jw0058名無しさん脚
03/12/22 08:21ID:TJ2TBXYAちょっぴりはやいけど、どうよ板のみなさんに素敵な幸せが訪れますように☆
k1fROGjpさん<ちゅっ。
○ ☆
★ ／ ＼
/＿＿＿＼ ★ ★
匚＿_＿＿コ
（* ＾ー＾） ☆ Merry Christmas!!
/( ─┬──)＼
β丿 │Θ ヽξ ☆
☆ 口（＿ │Θ＿）８ ★ ★
（＿(.⊥.)＿）
0059名無しさん脚
03/12/22 09:25ID:YIvV8toW半端な気持ちで自己修理の道→半端なので何も知らない→教えてクソ→
回答を読んでも理解できない→教えてクソ→半端な理解でいきなり分解→
元に戻るどころか実はもっとぶっこわしてる→動かない→小銭にしようと売る→
＝ロシアもんは最低、クズばかり！
という悪循環なんだよね。
ライカやツァイスを平気で分解整備しようとする人間がいないのに、
ロシアならいきなりやれそうに思うヤツ、多すぎ。
0060TCONTA
03/12/22 12:42ID:j49tg9W+さらに数が多くなるだろうし、
以前は入手不可能だったシャッター布幕や
修理工具もいまや大手のカメラ屋の店頭で手に入る。
３４大先生なんていうのは，大したことないから
自分で直すのが1番さ。
物を研究しなくては、いけないのがきついけど
クラシックカメラ選書２０ やさしいカメラ修理教室 朝日ソノラマ刊
にゾルキIの修理例が載っている
工具、部品など買うと修理するより高いけどね。
0062名無しさん脚
03/12/22 18:43ID:WxrikSgP0063ロシアントリビア
03/12/22 22:37ID:kExAKmQv「アンチ教えて君の方がウザい。」
0064名無しさん脚
03/12/22 22:40ID:4jI+vmzq0066名無しさん脚
03/12/23 00:24ID:+ox1IuQd傷を舐めあって御苦労なことだ それともジエンかな？
教えて糞が偉そうに負け惜しみする駄スレはここで決定ですね。
0067名無しさん脚
03/12/23 00:30ID:+2b1At+v0068名無しさん脚
03/12/23 00:35ID:+2b1At+v0069名無しさん脚
03/12/23 00:52ID:OWBF3x7g0070名無しさん脚
03/12/23 01:46ID:dyDf9dtm0071名無しさん脚
03/12/23 02:09ID:oEHKYoq0５３大人気だな（ｗ
0072名無しさん脚
03/12/23 03:20ID:nCBeQh0J0073名無しさん脚
03/12/23 03:40ID:njG1jKyDそんなことないよ！
0074名無しさん脚
03/12/23 15:16ID:9mSt7/+K0075名無しさん脚
03/12/23 15:57ID:+2b1At+v0076名無しさん脚
03/12/24 01:01ID:vjpzrYg2惰 タ
性 尽
で き
駄 続 て
ス く
レ
か
圖 な
0077名無しさん脚
03/12/24 16:27ID:NhMAWIow0078名無しさん脚
03/12/24 17:30ID:c8fxHeCMまいったね。
0079名無しさん脚
03/12/24 17:43ID:gnUxGb0892 名前：名無しさん脚 投稿日：03/12/21 00:26 oFOssG2E
人の気持になって考えられないインチキ野郎だから
害基地板にはお似合いなんじゃないのかな、
しかし責任を持つと言うことをしらんのかあの両棲類は
不都合な発言を隠す削除の件、キム丼を見損なった
0080名無しさん脚
03/12/24 20:51ID:oSynOFqh＿＿ ∩ ∩
○ー､ ＼ + | つ 「,"|
ノ | +☆ !,'っ＿ ⊂_,! Ｍｅｒｒｙ Ｘ’ｍａｓ!
(ニニ二二) / + ⊂ ・ ヽ
☆ └ｧ!ミ!ﾉﾉ)）) 〉 / | ,＿＿▼
☆ ☆ ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ!|/ 〉 >!ｌ；ﾟ ‐ﾟﾉ|
☆ ☆ ☆ ||/ ﾆ〕)つ::::::::::::::::::::::::::::::::| （く/jつつ
☆ ☆ ☆ ☆ || ＿ノ┬,ヽ （◎） ） Ｃ l
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ || 二||´)´) ))) ))) ﾞ:､.. ﾉ ﾉ
☆ ☆ ☆ ミ三三三三三三三ノノノノ U" U
0081名無しさん脚
03/12/24 21:55ID:M0WuCI1Zちゃんと使えるカメラかい？
持ってる人ｵｼｴﾚ。
0082名無しさん脚
03/12/24 23:07ID:099jxAq/巻き上げもチェーンが切れるのを気にしないといけないから。
0083名無しさん脚
03/12/24 23:17ID:M0WuCI1Z0084名無しさん脚
03/12/25 05:04ID:HZ6/uLHC0085名無しさん脚
03/12/25 11:39ID:aW4KrX+8いまじゃ棚の肥やし、漏れの表現力では２０が限界だった
0086名無しさん脚
03/12/25 12:32ID:KTzYzY1N１６mmのは、俺もやっぱりタンスの肥やしだ。
0087名無しさん脚
03/12/25 19:12ID:QpE2XpsR0088名無しさん脚
03/12/25 21:11ID:1yTPW0B4サリュートが逝っちゃって身代わりにしようかと思うんですけど。
0089名無しさん脚
03/12/25 21:53ID:63HI0jmc0090名無しさん脚
03/12/26 01:51ID:HxME6lCYいままで３台購入しましたが、内2台は巻止め不良であぼ～ん、今使えるのは1台だけ
でももう怖くて使えないですね。
サリュートのレンズがあるならキエフ８８が王道の様な気もするけどね
椅子鞍のレンズは悪く無いけど、SLRではないし、交換もできない、アクセサリーも少ないと
本格派には物足りないと思う。 良いところはサリュートとは比べ物にならないくらい
軽くてコンパクト でも作品つくるならキエフ８８かな～と思います。
0091名無しさん脚
03/12/26 13:42ID:bFYO4wbzいずれにしても中判SLRを知ってしまったらスプリングカメラでは満足いかないでしょうね
癖はあるけどペンタコンも面白いかもしれません
0092名無しさん脚
03/12/28 11:20ID:xs40ICIlルビテル166Bの絞り目盛りとピントリングの両方に、８と１１の間に意味深な白ポチがあるんですが、
これなんですか？
両方をこの白ポチに合わせると何か起こるんでしょうか？
よろしくおねがいしますう！
0093名無しさん脚
03/12/28 11:48ID:lHIXL82Iだった。箱にテープも貼ってなく紐でくくっただけ、中には発泡スチロールへんが入っ
ているだけ、よくこんなのでちゃんと届いたと感心する。
0095名無しさん脚
03/12/28 19:37ID:qewiNs2d0096名無しさん脚
03/12/29 05:48ID:2oaXHvXw彼の国ではまだガムテープが一般的ではないんだよ、素晴らしいだろ！
しかも大物はその箱をさらに麻袋で包んでロウで封印してくるんだぜ、感激！
あのいまいましい発砲スチロールさえなければほんとエコロジカルなんだよね
４０年前は日本でも当たり前だったんだろうな～
ちなみにあの黄色い箱は向こうの郵便局の規格品らしいよ。
009796
03/12/29 05:57ID:2oaXHvXw009892
03/12/29 08:26ID:gY4mwhJR確かに何も起きない。もう壊れたのかよ。ハァ...。
>95
そうです、ニ眼レフ。
0099名無しさん脚
03/12/29 11:11ID:slpc3jtA冬休みになったんだね、96はいろんなロシャカメラサイトをのぞいて勉強しているのは感心だね。
でも、ちょっと知ったかぶりしちゃったね。
0100名無しさん脚
03/12/29 12:54ID:KC63qD7W96はネタだろ
ロシアからの荷物でもガムテープでしっかり止めた外装箱梱包もあるし
紐と包み紙の昔ながらの検閲に便利な梱包でくるのもある。
包み紙をほどくと同じ外装箱使ってる。
ロシア国内の郵便局も場所によって対応にばらつきがあるようだ。
0101名無しさん脚
03/12/29 20:56ID:uoUUwoX90102名無しさん脚
03/12/29 21:12ID:LiCm6M0j初期の銀色のものと後期の黒色のものとではどちらがいいですか？
レンズの程度などが同じとして。
0103名無しさん脚
03/12/29 21:36ID:KE334Qvnキエフは言うに及ばず オデッサでもリヴィウ ハリコフ
ドニェプルペトロフスクでもガムテープは普通に買えるぞ
現地で本を買っててめえで梱包して小包で送ったから 間違い無い
0104名無しさん脚
03/12/29 22:42ID:vPj4vUWU紳士方、銀はモノクロ、黒はカラー。は、Jシリーズ-全般の-定説としてよろしいかな？
0105名無しさん脚
03/12/30 01:08ID:Oy7+7Be8絶対関係ないと思います。
黄編が激しいものはともかくとして、個体差、コーティングで激しい差はないと感じる。
レンズ自体よりも
フィルムによる場合、プリントの焼きに関わる差が激しいと思います。
ってなところでどうでしょうか？
反乱いってみな。
0106名無しさん脚
03/12/30 01:16ID:Oy7+7Be8いって期末
0107名無しさん脚
03/12/30 01:48ID:G6NgA3ezでもリバーサルだと明らかに古いのと新しいの写りが違うんだよね。
だから俺は無難な線として>>104さんに賛成
0108名無しさん脚
03/12/30 14:45ID:x8DyPpjt0110名無しさん脚
03/12/30 22:32ID:WZGCMGxz危険というのは定説。
0111名無しさん脚
03/12/31 01:59ID:0T3dr5AS>>105さんは補正されたプリントばかりみてたのかな？
0112名無しさん脚
03/12/31 06:57ID:poT6oLkeポジしか使わないと言う人もおられるに違いないですが
ネガをメインにして、同時プリントで楽しんでいる人も多いと思います。
カラーネガなら普通、補正されてプリントされて来るのでは？
白黒だって「補正」はされているはずです。
ネガは嘘の写りだと言いたいのでしょうか？
または自家現像での現像焼き付けと、デジタルプリンターのフロンティアの補正の差について言いたいのでしょうか？
フロンティアなどのデジタル機はたしかにまだ過渡期なのか
補正やプリント荒さを感じることもあります。
でも、やっていることは、色の補正や焼き込みという
デジタル以前の現像焼き付けと同じことなのではないのですか？
ネガもポジも感材の傾向がずいぶん違うでしょう？
それぞれ使用目的に合わせて分けて使っていけばいいことで、レンズも同じ事が言えるのではないでしょうか？
黄味が強いものは結婚式の花嫁さんのドレスの撮影とか大事なところでは使わないとか
白抜きのブツ取りに使わないとか
なんでもかんでもポジ信仰は奇態な感じがします。
0113名無しさん脚
03/12/31 07:31ID:NmT7+H+M112の言っていることは、モノクロとカラーの関係と、ネガとポジの関係をごっちゃにしているように思える。
オレは、カラーはポジしか使わない。ネガを使わないのは撮影後のフィルムの保管の問題。
ネガだとプリントを保管しておかないと、後で探すこともままならないが、ポジの場合、フィルムホルダーごとライトビュアーの上に置いて探せるので、管理が非常に楽になる。
まして、同じ被写体を何枚も撮ったときは、プリントとネガを同一なのかの判断に困難さを覚えたからでもある。
依頼仕事の時以外はネガを使わなくなった。露出が失敗しても、押さえを撮っておくのでそれほど問題ではない。
さて、モノクロだが、現在はモノクロをやってないので、あまり強いことを言えないが、モノクロの場合は、カラーとはずいぶん環境が異なる。
カラーで自家処理をしている人はほとんどいないが、モノクロの場合は相当いるんじゃないのか。
というよりも自家処理をやりたくてモノクロを撮っているんじゃないかというフシさえある。
その場合、機械焼きと大きく異なるのは、覆い焼き等のテクが使えるということだ。
（カラーでもできるのか？ できるのならデジタルというのはすばらしいと言える）
モノクロの場合は「補正」というよりも、表現のテクニックがカラーと根本的に異なるということだろうと思う。
単に露出の多少ではなく、部分的に露出を変えることもできるし、現像時間の長短、増感・減感、現像液の交換などのことを言っている。
と、ここまで書いてきておいてなんだが
>ネガもポジも感材の傾向がずいぶん違うでしょう？
それぞれ使用目的に合わせて分けて使っていけばいいことで、レンズも同じ事が言えるのではないでしょうか？
これには、全く同意する。
ようは、試写してみて、そのレンズの色が転んでいれば、モノクロ用に使えばよいし、たとえ転んでいても面白い色が出そうならポジに使えばよいということだ。
0114名無しさん脚
03/12/31 09:29ID:poT6oLkeモノクロとカラーの現像は基本的なテクニックは同じと言えると思います。
フォトショップのようなソフトは暗室のテクニックをソフト化したものだし
もし最終的にデジタル化してwebで閲覧するのだったら
ポジよりラチチュードも広いネガの方が自由度が高いでしょう？
これはポジとネガのプリントにも同じ事が言えるのでは？
ポジのプリントはコントラストが高くなりがちだし、カラーバランスも神経質で
いや、そんなことはスレ違いですね。逝ってきます。
0115名無しさん脚
03/12/31 17:17ID:9adKpC6oど～よスレの大多数の住人は悲しいかなそんなレベルではないのでつ。
ポジを使う時の露出も、その為の本体の調整も
ネガのプリント時の補正も、モノクロでの表現も
レンズの傾向による表現の使い分けも
言葉以外の基本はほとんど知らないんです。
ならなら難しいことをいうよりも
比較的新しい黒い鏡胴のほうがカラーバランスも比較的良いので
カラー向き
アルミ地の方は、カラー時代の前の製品が多いと言うこともあり
また単コートが多くフレア等に弱くても、覆い焼き等の暗室技術で
カバーし易いのでモノクロ向き
という大まかな判断で影響無いのではないでしょうか？
そもそも１０２の質問自体が安直な教えてQなんだし（w
好きな方買え！で良いのではないかとも。
0116名無しさん脚
03/12/31 17:24ID:9adKpC6o実践もせずに、同様の初心者さんに、
あたかも絶対であるように語る恐れのあることですか。
やっぱり あの人種は苦手です。
来年もよい年でありますように。
0117名無しさん脚
03/12/31 22:47ID:nhH9jH+f一言で言うなら、アズユーライク。
フルマニュアルでポジ使う冒険家はあまりいないでしょうから。
これで満足いかないのなら、そもそもこの時代のレンズにそれに応える
だけの力がないから、現行品で。
それに、ロシアンで問題なのは、使えるかどうか。
0118名無しさん脚
04/01/01 12:26ID:HYy+yTHDやっぱり、一概に言えない、と思う。
117の言うように、使えるか、だと思う。
0119名無しさん脚
04/01/01 21:36ID:em4RbQh80120名無しさん脚
04/01/02 00:04ID:nfjObxal激しく疑わしい。
0123名無しさん脚
04/01/04 22:27ID:c72WGgnJ0124名無しさん脚
04/01/04 23:42ID:0eOlC9O/0125名無しさん脚
04/01/05 00:24ID:/QzNRLr6相当いいカメラになるような気がするんだが。
どっかの個人工房なんかで作って欲しい・・
0126名無しさん脚
04/01/06 01:57ID:Un9QN47sそれって、長野の方にある会社のこと？
0127名無しさん脚
04/01/06 10:31ID:g/h1W9Ajだったら名前もゼニットとか止めて､他所のメジャーなメーカーの名前を
借りなきゃ｡
おっと､フォクトレンダーとトプコンはダメだぜ｡w
0128名無しさん脚
04/01/07 00:29ID:eLjxssWp>>125はどのレンズのこと言ってんだ？ T-43やT-22,I-104のことじゃないよな
ロシアもん買う香具師は、金無いから個人工房のカスタムなんて買わないだろきっとw
0129名無しさん脚
04/01/07 12:58ID:fsLht5x30130名無しさん脚
04/01/07 13:30ID:mWqsZAfv0131名無しさん脚
04/01/07 16:18ID:wwTbJ6VUそしたら沈胴レンズは自動繰り出しかな。
0132名無しさん脚
04/01/07 18:52ID:Jwh+Tiyc露出計付の物が欲しいのですが３、３a、４の内どれが一番良いでしょうか？
大文字キエフとそれ以外では品質の差はないと聞いたのですが実際どうなんでしょう？
0133名無しさん脚
04/01/07 19:40ID:mWqsZAfvそのままでは使えないと思います。劣化の程度が激しい場合は調整
できる範囲を越えます。
先日、手持ちの3aを新品の露出計と照合しながら調整したけど、特性が
よくないですね。かなり明るいときや暗いときは指針が信用できません。
基本設計は戦前のものだし、今の感覚から見ると相当にアバウトな精度
なのかも。
0134名無しさん脚
04/01/09 18:08ID:LWo54lG0圧板は調整したけど改善せず。
ジュピター８Ｍがハズレなのだろうか。。。
0135名無しさん脚
04/01/09 20:26ID:pa6Bz4Ea0137名無しさん脚
04/01/10 21:27ID:6LBVP9f3俺もやるYO！まとめて持ってって呉れ
0138名無しさん脚
04/01/10 23:04ID:xZVma/WO0139名無しさん脚
04/01/10 23:27ID:nnbOcY3g良く知らないけどキエフってウクライナの都だっけ。
「京都買います」を連装してしまう。
0140名無しさん脚
04/01/11 02:57ID:9gHivzQfまあ中身はほぼＫＩＥＶらしいが。
もしルートがあるなら、ARAX60MLU 辺り入手したいんだが
0141名無しさん脚
04/01/11 03:03ID:dVBGxiqN0142名無しさん脚
04/01/11 03:55ID:9gHivzQfhttp://araxfoto.com/
ここ読むと KIEVブランドでラインナップされてる亀を殆どそのまま作ってる。
で、ARSENALの工場はキエフにあると。
宣伝文句ではシャッターやらその他いろいろKIEVタイプより改良されてるし
スクリーン良いぞ、内面反射防止カンペキだぞとかいろいろ宣伝してるね。
（話１／４で聞いといた方がいいかも知れんが）
多分旧ソ連時代には一つの国営光学工廠の別工場だったんじゃないだろか。
アルサットレンズ作ってた訳だし。
↓サービス窓口
AraxFoto
Kiev, Ukraine, 01042
Phone: (38044) 2044204
Fax: (38044) 2696591
E-mail: [email protected]
0143名無しさん脚
04/01/11 17:35ID:9gHivzQf改良して出してるファクトリーかと思ってた。つーことは中身は完全にKIEVか。
MC VEGA-28 120/2.8 割とイイらしいけど使ってる人いますか?
0144名無しさん脚
04/01/11 23:30ID:9VRKNTHB当時 KIEV８８CMが確か3000フリブナ(約550USD)してて 輸出品と変わらんと
思ったよ
そういえば降りた地下鉄駅もアルセナルって名前だった
0145名無しさん脚
04/01/12 00:09ID:9+z/L2+w軍用品作っていたからアーセナルなんですか？
それともアーセナルという地名から来た名前なんですか？
0146名無しさん脚
04/01/12 00:38ID:2HIVbxoSソヴィエト流コンビナートだな
0147名無しさん脚
04/01/12 01:19ID:oyx5qLUJとゆーことは、兵器の精度や性能も、まああんなもんだった、という事なんだろう。
しかし逆に考えるなら、兵器としては実用十分ではあるな。
味だのカッチリ感だの、田舎から出て来た有象無象の歩兵連中に関係ない話だもんな。
0148名無しさん脚
04/01/12 03:46ID:LEdBzFkh0149名無しさん脚
04/01/14 11:14ID:uH4DY/+Xレンズの後ろがガバーっと広くなっていた。
ウェブ上の情報だと、ちゃんとボックス状になっているのに…
ま、かえって反射しにくくて良いかも。
0150名無しさん脚
04/01/14 17:10ID:Hm1IxnNmでも、made in GeramanyのH&Kなんかもっといいんだよね。
0151名無しさん脚
04/01/14 17:20ID:HIuMpGpYH&Kは平和時に戦争していない国が造った兵器
比べるのはいかがなものかと。
0152名無しさん脚
04/01/14 17:26ID:FknVuyeI後期のスメハチより少し重たいので比べてみてください。
0153149
04/01/14 17:32ID:uH4DY/+X後で、お約束の製造番号を調べてみます。
しかし、遮光箱がないということは、光線漏れするのか～。
0154名無しさん脚
04/01/14 19:00ID:9PLV/r5yつーか何で47と16比べるのさ
年代からいやAKMや74と比べるだろ普通・・・
それとも、おまえ丸いの香具師のこといってんのか？
ありゃメイドインジャパンだ。消えろ、粕
0155名無しさん脚
04/01/14 19:05ID:n6UcDL+50156名無しさん脚
04/01/14 19:31ID:TjU9VC1N0158名無しさん脚
04/01/14 21:03ID:TjU9VC1N0159名無しさん脚
04/01/14 21:08ID:obxG02QH0160sage
04/01/14 21:12ID:tQGVQ1770161名無しさん脚
04/01/14 22:21ID:TpvjVYGp0162149
04/01/14 22:33ID:bcD3xHGmで、製造番号が 8280XXXX となっていたので、'82年製か！？
元箱付きで使用した後も無いデッドストック品ですが、
えらい寝かしておいたもんだな。
0163名無しさん脚
04/01/14 23:26ID:1WdDSUv10164名無しさん脚
04/01/15 02:50ID:Q/cvd1qg0165名無しさん脚
04/01/15 09:32ID:9VynjGXv９０年代とかの新しいのは売れ残りの新品ですが、８０年代はじめだと、
「転売屋」みたいなひとがいたんですよきっと。
代わりに行列に並んで手に入れた品物を手数料乗せて売り捌くやつ。
あ、いまライカ関係だと日本にも結構いるのか・・
0166162
04/01/15 10:37ID:XqqL9Qym旧ソ連時代の悪名高き行列ですね。
そういえば漏れのスメ８、寝かせ過ぎのためか
たまに超スローシャッターになることがあります。
途中で引っ掛かっちゃうの（ｗ
0168名無しさん脚
04/01/16 00:26ID:TjfYTIk+ＦＴー２を知らんのか！この未熟者め！
パノラマカメラじゃぞい
0169名無しさん脚
04/01/16 18:07ID:ui6xnespカラシニコフのFT-2なら知ってるけど
0170名無しさん脚
04/01/16 19:00ID:qu9yVI8z0171名無しさん脚
04/01/16 19:01ID:nxyelO0l0172名無しさん脚
04/01/16 19:32ID:ui6xnespポルシェが戦車作るのとおんなじで別に人殺しうんぬんは関係ないよ
0173名無しさん脚
04/01/16 20:21ID:G++xQiNY0174名無しさん脚
04/01/16 21:54ID:1R5RON0R0175名無しさん脚
04/01/17 13:32ID:PZ1jPt+Gおれのサリュートは悪天候で作動不良。
気温が下がるとミラーがあがらなくなった。
三脚立てて縦位置でウエストレベル覗くのは測距儀見てるようでした。
（６ｘ６に縦位置もあったもんじゃないがボディを寝かせるとミラーが動く
=シャッターが切れるということ)
その後スローも死んで置物になってしまいました。
0176名無しさん脚
04/01/18 02:05ID:loh2DUDbttp://araxfoto.com/gallery/details.php?image_id=25
0177名無しさん脚
04/01/18 07:37ID:GJ7eojp80178名無しさん脚
04/01/18 22:44ID:HgAm7/icなんだか鉄色だし、分解ついでに内面反射対策しようと
思うんだけど、経験者はおりますかかいな？ポスカじゃダメか？
0179名無しさん脚
04/01/18 23:58ID:/uYKl3YU実写に影響はありません。
ポスカじゃ、羽根が動かなくなりますよ。
それよりちゃんとしたフードを使う方が効果ありますよん。
0180178
04/01/19 00:22ID:lLbRy6zi0181名無しさん脚
04/01/19 00:29ID:l4MIGgSS例えば、MIR-1(37mm 2.8)はキエフ10/15用は絞り羽根が金色に光っていて
M42用はつや消しと光っているのが両方あります。同じ条件下でテストしました
が違いはありませんでした。
0182名無しさん脚
04/01/23 22:03ID:1T/LC77Gモルトを張れば直りますか？
0183名無しさん脚
04/01/24 01:22ID:+VBN6U3Lそもそもキエフだけじゃカメラを特定できないんだよ
モルトなんてホントに張ってあったのかそれ？
直したけりゃ修理に出せ、さんざん概出いいかげんに汁、房
0184名無しさん脚
04/01/24 02:23ID:7Gdas+FB意外なとこから漏れることあるからね。蓋の合わせ目にモルト張って
まだダメなようなら、根気よくあちこち探るってのもロシアカメラの
楽しみだと思ってがんばってみて下さい。自分で直せたら嬉しいよ。
0185182
04/01/24 20:00ID:UJ6DytEp早速ビックでモルト買ってきました。
今年で50歳になるカメラですがまだまだ活躍させてやりたいです。
0186名無しさん脚
04/01/24 22:48ID:/zEfTsSSマウントにモルトはったって、ねじれてちぎれるのでは？
0187名無しさん脚
04/01/25 03:59ID:5EtT0e7oなにかと言えばモルトモルトと喧しい。
「モルトを使うカメラの多くは裏蓋がヒンジで開閉するタイプで
なおかつ裏蓋のまげしろの浅いプレス成形のものである」
というモルト使用の理由と用途を踏まえているんだろうか？
>>182の言うキエフがRFの裏蓋着脱式のものならそもそもモルトなど
製造時から使用してはいないだろう、どうしてもというならスエードや紐で対応すべきだ。
いまのモルトとは高分子を発砲させる技術が普及してからの安易な遮光策なのだと
認識し、「簡単に貼れるからどこにでも」とか「ぼくも簡単にカメラ光り漏れ修理が出来ますた」
などとは思わないで欲しい。
>>182キエフにもいろいろあります、もし教えてクンになるのでも
機種の特定くらいマナーとして、して下さい。
0188名無しさん脚
04/01/25 08:33ID:yKVLXl4x安易だろうとなおりゃ良いんだから、下らん薀蓄ヤメレ、紐やスエードより楽だろ？
>>182
こうゆう風になるからとりあえずやることやってから質問汁、でも張ってダメなら修理出すのが正解だな・・
0189名無しさん脚
04/01/25 13:23ID:ZOQGvyx50190名無しさん脚
04/01/25 21:25ID:24JkFrg+0191名無しさん脚
04/01/25 22:21ID:9lyrhZkH0192名無しさん脚
04/01/26 07:36ID:lGWY8Uoe0194名無しさん脚
04/01/26 11:41ID:Anbab9ev当然の如くケースもキャップも付いていませんでした。
これにはまるシルバーのメタルキャップ、無いでしょうか？
探してるんだけど全然ないです・・・
0196名無しさん脚
04/01/27 00:45ID:sbWzwoxdFEDだけどいい？
http://nobcamera.bne.jp/Accessarys/A014
本家のマーク入り欲しければロシア・ウクライナ方面からどうぞ。
0197名無しさん脚
04/01/27 00:55ID:F40tw14L似てることに気づいたよー。
0198名無しさん脚
04/01/27 02:04ID:60JuUEpK>>197は多分古いほうのAGAT18をローライ35と偽わられて買ってしまったのだな・・・かわいそうに・・・
0199名無しさん脚
04/01/27 03:21ID:y986UzmLマークなしのメタルフロントキャップでよかったら、梅田のヨドバシで見た。
ただし高い。確か3,000円ぐらいしたような……
だから自分は隣の黒いプラスチックのフロントキャップ（360円）を愛用している。
0200名無しさん脚
04/01/27 21:13ID:wH+sYLeVttp://ussr.mods.jp/Camera-agat18.htm
これをか？どうやったらローライ35と偽わるのかい？
0201名無しさん脚
04/01/27 22:35ID:varIL6+5レンズが丸い。
、、、、、、、、疑いの余地がない。
0203名無しさん脚
04/02/01 11:12ID:jpe9JaBwhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63925737
こいつは強欲爺 注意汁！
しかもクズ中心のラインナップ
0204名無しさん脚
04/02/01 14:12ID:jqKCNpVV本体サイズがほとんど同じ。
フィルムの押さえ方が同じ。
どちらも電池無くても動く。
写りの傾向も似てる。
ロシアの技術に感動！！。
0205名無しさん脚
04/02/01 18:00ID:qeGyXM/6チャットレディーしませんか。
時給2,700円～10,000円以上。
http://www.geocities.jp/liveprojp/index.html
0209名無しさん脚
04/02/12 10:09ID:gs7WliNwキエフ４ａのリボン切れターッ！
ブームが去っちゃったのか修理法載せたサイトが減ったなあ。。。
0210名無しさん脚
04/02/12 15:05ID:3U/7/Btu貧乏人が「俺にも買えるビンテージがある！」って思い込んだことか？
キエフ２のぺライ歴史もわかったとこで、今度は世界初とかこじつけて
キエフ１０を奉り上げようとしてるやから、鼻糞、自称研究家共に
良い様に踊らされんなよ、カメラなんか何も知らないあんたみたいな香具師が
いいカモなんだ、
リボン切れたら普通は修理出すだろ、お前に正直治せないよ
そんなカメラに見切り付けてちゃんとした環境の中で楽しめる様になりなよ
惨めな貧乏人共（笑
0212名無しさん脚
04/02/12 16:41ID:qZf9x6Ak絞り解放で周辺部が流れませんか？
0213名無しさん脚
04/02/12 18:13ID:3U/7/Btu雑誌とかで言葉だけ知っちゃうから始末におえないんだよね
他のちゃんとしたカメラ使っている人ならどう振る舞えば良いのか判るけど
スメナかLC-Aの次にバルナックRFだと判らないのかな～
自分の力量を知らない質問が多いのもロシカメ板の特徴だね
怖いのは親切に解説しても理解出来ずにもっと酷くしてしまうこと
カメラが可哀想だっつーの、それを考えたら勘違いされるのが怖くて
答えられなくなるよ なんとかならないもんかね ハァ～
0214名無しさん脚
04/02/12 18:27ID:3QvqtGol0215名無しさん脚
04/02/12 20:01ID:hRnrOdss0216名無しさん脚
04/02/12 21:28ID:gIT7SoVcインダスター61 M42やボルナ9 50mmマクロ、ジュピター37とか使ってみたが
けっこういけるよ。シャープじゃないけど雰囲気はいい。ＡＰＳ－ＣサイズのCCD（CMOS）だとレンズの
いいところ使うせいかもしれん。
品質にばらつきのあるＥＦ-Ｓ 18-55mmのはずれ広角側開放よりよほど自然な感じ。
ペレングはさすがに周辺はよく流れる
0220209
04/02/13 14:20ID:9x0WgMF2>貧乏人が「俺にも買えるビンテージがある！」って思い込んだことか？
物の見方が狭～い、すごいｗ
>リボン切れたら普通は修理出すだろ
普通は、だって。ﾌﾟﾌﾟ ふだんどんな生活してるんだろこの人。
仕事が暇になったらリボン交換に挑戦してみよう。
この額の狭い人>>210の言うとおり壊すだろうけどｗ
0221名無しさん脚
04/02/14 01:03ID:vMbNsjAyリボン切れなら故障なので直せるけど、素人さんが弄ると破壊と同じで治せなくなるかも
何十年も動いてきたんだもん君に修理に出す余裕と理解が生まれるまで
眠らせてあげなよ、大切に使えば君より長生きするかもしれないから。
0222名無しさん脚
04/02/14 10:03ID:UqF8xSOXキダムに感動して、
土曜の朝カレイドスターを見る様になって
ニコソマウントのKaleinar100mmが好きになった。
そういえばロシアレンズの一本目はジュピターと言う名前にひかれて
購入したジュピター９だった（笑
素敵な名前が多くてロシアンレンズは良いでつね。
0223209
04/02/14 14:16ID:dHBOELeF所有者より長生きするカメラ・・・どこがで聞いた言い回しだ。
忠告はありがたいけど「やる」「やらない」どちらを選ぶかと問われれば
「やる」を選ぶ性分なものでね。
それにしてもカメラ写真の板なのにスナップは盗撮だとか
カメラを飾っておけとか引っ込み思案が増えたなあ。。。
0224名無しさん脚
04/02/14 14:59ID:KZZnsAID0225名無しさん脚
04/02/14 21:11ID:3OPCsGog0226名無しさん脚
04/02/14 22:08ID:gqW/pNey0227名無しさん脚
04/02/14 23:08ID:/vAWYxUkいいねー
詩的だね。
素敵だねー
0228名無しさん脚
04/02/15 00:22ID:1QpthqAo永遠はないんだよ。
我々が死んだ後でも残るかもしれないという気分は判るが、
実際には使い捨てられていくのが大部分。
金属カメラといえども例外ではない。
自動車でも、BMWやﾒﾙｾﾃﾞｽの中古は地方在住低所得のＤＱＮの
手にわたりメンテもされぬまま悲惨な状態で乗り潰される。
「値段が安いから買いました」という階層の手に渡ったら、
カメラも同じ目にあうのは必定。
ウィーン時代のチョートクだって、キエフやゾルキーを使い捨てに
していたと自分でも言っているじゃないか。
釘の先みたいなので汚く自分の名前を書いてあるカメラがあるよね。
シロウトがカメラを弄ったりするのは、あんなのと同じ行為なんだ
けれど、自分で買ったものなんだからどうしようと勝手でしょう。
0229名無しさん脚
04/02/15 00:47ID:dQv/D3Erそんなクズカメラは。
0230名無しさん脚
04/02/15 20:04ID:IkF6k0h7自作自演入札かなあ。
0231名無しさん脚
04/02/16 03:48ID:gxBYoPO20232名無しさん脚
04/02/16 08:32ID:QAYfQDclキエフの修理代も出せないような貧乏人のことは、どうでもいいんだよ
ロシカメを愛するひとたちだけでﾏﾀｰﾘやりましょう。
0233名無しさん脚
04/02/16 10:02ID:/I4TFWic形からはゾルキーじゃなくてフェドベースだと思われ。
あくまで押入から出てきたんだと言い張ればニセモノ
つかまされても文句は言えないのかなぁ。
0234名無しさん脚
04/02/16 11:54ID:gxBYoPO2FEDベースか・・・
この場合明らかにだまそうとしてるんだからいえるんじゃないかな？
本人が買って押入れに入れて出したとしても、悪く言えば鷺だし
良く言っても鷺だろうけどね・・・
0235名無しさん脚
04/02/16 15:33ID:iDmjF3QRttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6359690
0236名無しさん脚
04/02/16 23:06ID:HiFN5ElD製造番号勝負して見ませんか？
まずは
ZORKI3 009XX
0237名無しさん脚
04/02/16 23:15ID:mPon73/i5400ｘｘ
0238名無しさん脚
04/02/16 23:40ID:HiFN5ElD489XX
玉はZK 19(台形)48 N0021XX
・・・なんか大人げないな。でもやめない。
0239名無しさん脚
04/02/17 09:55ID:gPiEzLOIKIEV-2、487XX
KIEV-3、505XX
0240名無しさん脚
04/02/17 16:11ID:p6tz4Fas0241名無しさん脚
04/02/17 23:35ID:0QFMQiXz0242名無しさん脚
04/02/17 23:44ID:0QFMQiXz47XX
0243名無しさん脚
04/02/18 02:33ID:aV0GvsYX情けなくなってくるから大人は自重してくり
キエフ１８ 080001
FED No 00017
レニングラード 00012
なんて言っても不毛だろ
0244236
04/02/18 06:07ID:70WDhj6d無論検証のしようはないんだけど、何となく行間でわかるでしょ。
0245名無しさん脚
04/02/18 14:13ID:gJl7cuKh0246名無しさん脚
04/02/21 22:43ID:4l+9mKO30247名無しさん脚
04/02/22 10:27ID:gVOjP+fPもうだめぽ
0248名無しさん脚
04/02/22 21:01ID:f7zoeL6A最近になって使ってみたくなったんすけど、
クリーニングってどうするといいんですかね（臭＆ややカビ）？
うまくいく方法がなければ、やけくそで強力洗剤＆殺菌剤で
ドラムインしてみますｗ
0249名無しさん脚
04/02/22 23:22ID:SAvxi+Qh漏れの場合、匂いは要らないお茶の葉を入れて数日放置したりしてるなあ。
黴は解らないけど、テレビ通販のラナパーとかいう皮用の薬塗れば良いんじゃない？
0250名無しさん脚
04/02/22 23:56ID:P+r3Ja/I0251名無しさん脚
04/02/25 07:39ID:HpS3oq73・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0252名無しさん脚
04/02/28 11:04ID:vQHs6rTX・・・・・・・・・・・・・・・・・みなさん、お疲れ様でした。
0253名無しさん脚
04/02/28 12:31ID:X2PlwNeS0254名無しさん脚
04/03/03 02:10ID:1dqyyi6O・・・・・・・・・終了・・・・・・みなさん、ありがとう。 ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
0255名無しさん脚
04/03/03 10:42ID:FIANmhgs話は変わるが、漏れの Jupiter-8 白鏡胴は、絞り指標が
ずれてしまっているので、ロックタイトで固定しようかと
思って分解したんだけど、再組立したらなぜか直った。
自己修復機能でもついているのかな。
0256名無しさん脚
04/03/03 11:26ID:uG/Jplkb・・・・・・・・・・・・・・・・・
0258名無しさん脚
04/03/03 14:03ID:LPUd8+Gc0259名無しさん脚
04/03/03 23:52ID:fVNUaSkZ>>257歪むというより弾性変形内で貯えたエネルギーにより
いくらかゆるみ止めにも貢献しているが、本来は別の目的。
何度も緩締くり返すのは良いことではない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・疲れるな～
0260名無しさん脚
04/03/04 20:05ID:XW7YgrcC0261名無しさん脚
04/03/04 21:40ID:wICjACuO0262名無しさん脚
04/03/05 06:24ID:pKdSCJJR0263名無しさん脚
04/03/05 11:06ID:esJosVmz0264名無しさん脚
04/03/06 12:58ID:xh581A+l・・・・・・・・・・・・煽りとかじゃなく・・・・もう・・・・
・・・・・そろそろ・・・・・・・・・・・お開きということで・・・・
・・・いろいろ楽しい思いでもありました・・・・・・・また・・どこかで・・・
0265名無しさん脚
04/03/07 01:30ID:JbDzbv62KIEVマウントのJ12複数持ってる人います？
どの年代がおすすめですか？
0266名無しさん脚
04/03/07 01:53ID:sspZlgzz0267名無しさん脚
04/03/07 02:17ID:eo2Axukgと言いつつ、キエフのJ12は値ごなれ感があってお買得、４本くらいあるけどどれも悪くはなかった
比較的新しいのを選ぶのがよい（7*～80）、できたら使うボディで合わせてからの購入を勧めまつ。
KIEVとJ12の組み合わせならビューファインダーとフードには金を惜しまない方が吉と思う。
0268267
04/03/07 02:24ID:eo2Axukg俺の持っているのは一本78年で後は80年代だった、どれも甲乙なく
それなりにいいレンズだよ、だから８０年代とかなら間違いないと思う。
0269名無しさん脚
04/03/07 11:16ID:Vghk/l8y外爪式のレンズでもそういうのってありますか？
0270名無しさん脚
04/03/07 12:16ID:kA02Hzfzその上で自分でそれぞれの要素について判断するしかない。
ここの過去ログ見れば、いろいろ役に立つとおもうよ。
http://www2.ezbbs.net/16/russian-answer/
0271名無しさん脚
04/03/08 14:34ID:gF1MuFZD地方在住なのでボディと合わせるってのはちときついです。
付いてきたレンズで我慢するか・・・
0272名無しさん脚
04/03/11 11:44ID:D+WXv7Dcもう外は春・・・しかしロシカメ３板には寒風が吹いて閑散と・・・・・・・・・
無意味な延命というのもどうかと・・・・・・
0273名無しさん脚
04/03/11 13:58ID:f4dOsvm8始まりがあれば終わりあり・・・・・
けっこう長く続いたﾌﾞｰﾑ・・・・・
学研糞本が最後の輝きであった・・・・・
残るは大先生ｷﾑ丼監視板のみか・・・・・
0274名無しさん脚
04/03/11 19:45ID:UQ13iIzeたしか昨年９月発売とかいうアナウンスがあって、
アマゾンに予約したんだが、あの予約はまだ
生きてるんだろうか。
0275名無しさん脚
04/03/12 13:00ID:I4JaUIbfむかしは、何か質問があれば、わんさか書き込みがあったもんだが・・・・・
* Soviet-Camera に関する話題はこちらにどうぞ。ディープな質問もOK。*
管理人は「ゾルキ内田」です。
http://zorki.soviet.biz/
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0276名無しさん脚
04/03/12 15:21ID:9EQMPieJ嗚呼・・・・・・・・・・。
0277名無しさん脚
04/03/12 19:31ID:J9W9vGd+ぷっ。
0278名無しさん脚
04/03/13 01:23ID:2ZcxjS16かなりロシア初心者なんですけど、どっちがいいんですかねぇ。。。
0279名無しさん脚
04/03/13 01:48ID:XQsZHCiCeBayはある程度、目利きや自力解決が出来るようになってからだろ。
0280名無しさん脚
04/03/13 08:45ID:dDizQw0S俺も予約したんだけど音沙汰ないね・・・
>>278
初心者がキエフ88
すぱらしい。ぜひインプレ希望
コマ間隔ズレや光線漏れオーバーインフなどは
故障のうちに入らないから安心して使えるぞ？
0281名無しさん脚
04/03/13 10:21ID:hx1k2Uep88にもマウントが２種類あるから注意して、CMは全てのペンタコン６マウントレンズが使える訳じゃ無いし
普通の88もハッセルとの互換は厳しい面がある
信頼性も低いよ、シャッターはほんとデリケート
まともに中版SLRやるならペンタやマミヤ.ブロニカあたりから始めてみたら？
なにが悲しくていまさらロシアンなんでげすか？ 絶対馬鹿を見ることが分かっているので
ぜ～～ったいに後悔するぉと言い切れまつ (`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
0282281
04/03/13 10:39ID:hx1k2Uep今kingは88CMを主に66とレンズ共用できる様な販売にしてんだね
でもなんであんなに高いの？
漏れは５年くらい前だけど2,5マソくらいでCM新品、現地で購入したよ88も2マソくらいだった
TTLファインダーはスポットじゃないけど新型だったし、kingの価格設定はすごく高いと思う。
ロシアン＆中版初心者なら絶対止めときなさい。
ロシアン初心者、中版SLR既使用者ならレンズ増やしたら？
どっちにしても写真撮る、作品創る人には勧めません
どこかの投稿板見て揺らぐ好奇心を抑えてこそ見えてくるものもあります。
あの投稿板も最近は内輪の機材自慢的になって害悪の類いになりそうな悪寒。
0283278
04/03/13 14:48ID:pd3idjyoなるほど。
安いがためだけにロシアンにしようと思ってる私がアマちゃんなんですね。
勉強になりました。
では。。。
0284名無しさん脚
04/03/14 13:02ID:PvwJVTgZ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0285名無しさん脚
04/03/15 00:11ID:hmFboWYX何台が動くんだ（w？
0286名無しさん脚
04/03/15 01:56ID:9PFm9V3ZLOMO LC-Aは比較的まともに動くけど、まともに鬱らないだろ、へんてこなレンズとショボい測光で
いまさら２マソも出して買うのは世間から少し遅れてマイブームがやってきた、そういう系の人か？
あっ いけね、相手するだけ野暮か、そういうカメラじゃないやね。
気になるなら買ってみればいいのさ、崩壊後のキエフ製品よりは１００倍も安心だからね
と言ってももちろん国産の１００分の１くらいの安心だけどね。
0287名無しさん脚
04/03/16 00:11ID:iHn3PY9xだよね。＞１００分の１くらいの安心 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
0288名無しさん脚
04/03/16 11:08ID:g6vd5yMjもう、ロシカメのことは忘れたい・・・・
0289名無しさん脚
04/03/16 16:35ID:orozwMpe価格低下をねらうコレクターか？
0290名無しさん脚
04/03/16 19:29ID:F0tz1L3B0291名無しさん脚
04/03/17 01:54ID:VHFEiOnt0292名無しさん脚
04/03/17 08:30ID:5yTvOk+a持ってないけどLOMO LC-Aなんざひどすぎる。
ある程度ブームが頭打ちになると、色んなキワモノを引っ張り出してきて
無理矢理ひとつのムーブメントを作り、なんとか金を落とさせようって
いうのはどんな趣味の分野でも同じだよね。。。
以前カメラと全く関係ない、趣味関係の販売店で働いていた時にもすごくそう思った。
0293名無しさん脚
04/03/17 10:06ID:CqHV7MG7広告塔のコピーライトが良かったから付加価値ついてるだけで
中身は２０年以上前の国産コンパクトの粗悪模造品だからね（レンズや造作は悪くなっている）
0295名無しさん脚
04/03/18 13:12ID:zco651RMロシア物の魅力とは何か？
0296名無しさん脚
04/03/18 13:14ID:nKdtPRXQ0297名無しさん脚
04/03/18 13:43ID:xVTShSzn0298名無しさん脚
04/03/18 20:46ID:xa639Zl3賭博的なところかな
0299名無しさん脚
04/03/18 21:46ID:ZZt1zZy20300名無しさん脚
04/03/18 23:32ID:nPVaP9LR0301名無しさん脚
04/03/18 23:44ID:yzV65/LW0302名無しさん脚
04/03/19 00:59ID:lVK180n+コレクターに貴賤はありません
みな基地外で埒外です
でもアンタみたいなおばかちゃんよりはちょっぴりステキかも�
0303名無しさん脚
04/03/19 02:30ID:TnV3H38R物事は何を基準に置くかで白も黒にはなるが、この場合わかりやすく述するなら。
同じロシアンコレクターでも（あくまでも貴賎の例えなので極端な話だが御容赦）
貴 － 現行製品を主に購入し使用した上で評価収集するタイプ。
賎 － 使いもせずに将来付加価値が付くという憶測で動く香具師、商標権侵害の贋物を珍重する香具師。
どういう意味かは判ってもらえると思うが・・・・・
0305名無しさん脚
04/03/19 08:17ID:j3pKOGJT一杯持っているﾁﾐらは、ﾕｰｻﾞｰ、ｺﾚｸﾀｰに係わらず、
一般家庭人から見たら十分基地外なんだから、
仲良くしなさい。
0306名無しさん脚
04/03/19 10:21ID:kLMK/JAOﾕｰｻﾞｰ、ｺﾚｸﾀｰと分けて相手を馬鹿にしても、
写真やカメラに関心のない人からすれば目くそ鼻くそだし、
同病相憐れまないとね。
0307名無しさん脚
04/03/19 11:05ID:uaATCnlU偉そうにしてみても所詮ロシアもの相手にする香具師なんて
まともな写真も知らない思い込みの激しい貧乏人てことさ。
まあ、つまらんこと考えずに腐れカメラで蘊蓄垂れて自尊心でも満たせばいいじゃん
他の趣味人からは鼻で笑われて相手にもされない貧乏趣味なんだからさ（笑
場末のガード下で発泡酒割って呑みながらくだ巻いてるホームレスみたいなもんだよ。
金も知識も無い無知には便利かも知れないが国際的には恥ずかしい趣味だよ。
ソビエト、ロシアの経済状況をいいことに貧乏人が群がってるだけだろ・・
0308名無しさん脚
04/03/19 11:08ID:uaATCnlU0309名無しさん脚
04/03/19 12:24ID:gYd+XB490310名無しさん脚
04/03/19 12:41ID:kLMK/JAOほんとうに国際的には恥ずかしい趣味なんすか？
外国のことはよく分からんので、どのくらい恥ずかしいことなのか、
いくつか事例をあげてくだされ。
0311名無しさん脚
04/03/19 13:42ID:Q2jdSSLh国 際 的 に は 恥 ず か し い 趣 味
春だねぇ・・・
0312名無しさん脚
04/03/19 13:54ID:CrOG83VLばか
0313名無しさん脚
04/03/19 21:49ID:y7sQu//5某イタリア人のサイトで紹介されてるよね
ああ、あの人も国際的な趣味人（または破廉恥漢）なのだなあ
0314名無しさん脚
04/03/19 23:35ID:MPVIarLL0315名無しさん脚
04/03/19 23:47ID:q76gvKC0実に良い写真を撮っている
そりゃカメラは良いに越したことは無いけど 基本的に別問題の様な
気がする
結局 持っている機材をいかに有効に活用するかだろ
0316名無しさん脚
04/03/20 00:09ID:QPMB6TL0禿同。
この前まで閑散としていたのに
同じスタンスの書込み増えましたね。
営業に必死な業者さんでつか？
売らんかなの特定銘柄推奨書込みはいやずら
商売の香具師は出て行ってくり。
0317名無しさん脚
04/03/20 13:30ID:1ecB5Niy0318名無しさん脚
04/03/20 14:00ID:QPMB6TL0それに彼は、心がちょっとね・・・・・ まして卑下にしながらでしょ・・・・
もう彼等に金もうけさせるのも嫌だな・・・・・・
0319名無しさん脚
04/03/20 18:29ID:2tA5e8EX0320名無しさん脚
04/03/20 19:17ID:6pcEaneD0321名無しさん脚
04/03/21 00:51ID:lKfxzp9Z0322名無しさん脚
04/03/21 10:03ID:U4NU2W0Kｱｳﾄな商人がｱｳﾄなﾗｲﾀｰを兼務して、
ｱｳﾄな商品をｱｳﾄな消費者に売り飛ばす。
そんな、ｱｳﾄな商人とｱｳﾄなﾗｲﾀｰにとって
良き時代は終わりますた・・・・・・・
0323名無しさん脚
04/03/21 11:43ID:vrmu71NDそんな香具師らに騙くらかされた ロシカメ使いって・・ 嗚呼・・ 合掌・・・
0324名無しさん脚
04/03/22 19:17ID:U0+j5nmuちょっとマンネリ化してきたなぁ。
0325名無しさん脚
04/03/22 21:36ID:CbnoszUW・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0326名無しさん脚
04/03/23 14:51ID:j1Kf7P3E0327名無しさん脚
04/03/23 17:18ID:+Z2BpYYh0328名無しさん脚
04/03/23 18:56ID:WDvggOr8金あって技術ないとナイスな"やらかし率"が増える。
0329名無しさん脚
04/03/24 00:18ID:ck/ZFNOC駄目だ。ダジャレが思いつかん。うーん
0330名無しさん脚
04/03/25 12:35ID:3o5THK8u純正レンズは高いのでマウントアダプタ買おうかどうか迷っているのですが。
0331名無しさん脚
04/03/25 12:44ID:cITQhRMSロシアに限らず、M42を使ってる人は多いと思う。（特にペンタ党員）
0332名無しさん脚
04/03/25 14:39ID:npaOAq8EKマウントにアダプター付けて露M４２を使うのは言われている程良くない
レンズのマウント当たり部の幅が細いからガタが出たり光り漏れしたりするのが多い。
SMCタクマ－系なら問題はないのにな。
ベッサフレックスは現行M42SLRだしお薦めです。
ニコンマウントはアダプター高いし、あちゃらのニコンマウントレンズははずれが多いから実用なら勧めない。
イオスマウントのアダプターは比較的実用的だと思うというか便利に使っています。。
ミノルタ、オリンパスは使ってないのでわかりません。
でも実は全然大したことないと皆が分かってしまったロシア製をいまさら使うより
今持っているSLRの単焦点中古レンズ買った方が絶対いいと思うよ
安物ズーム＜ロシアもの＜普及単焦点、高級ズーム＜高級単焦点という感じで大きな間違いはないと思うから。
0333名無しさん脚
04/03/25 15:46ID:NqPVDka4M42アダプタは買って損はないよ。
Lマウントアダプタも付けやすくなるし、
ロシアン以外にも銘玉は多い。
0334名無しさん脚
04/03/25 17:17ID:oRbkdjXTFD用のM42マウントアダプター持ってるけどこれにLマウント用アダプターをもうひとつ
つけても大丈夫なの？もし出来るなら友達のライカレンズを貸してもらえるんだが･･･
（貸してくれるわけないか。）
0335名無しさん脚
04/03/25 18:19ID:cOx+yImB可能なことは可能では、Lレンズ使う人はだいたいそうしてるかと。
ただ、アダプタ使うとマウント部分の強度が危なくなるから
レンズに負荷をかけ過ぎるのは禁物。
0336名無しさん脚
04/03/25 18:27ID:cOx+yImB0337名無しさん脚
04/03/25 22:39ID:oRbkdjXT0338330
04/03/25 22:44ID:0HrR6Bc3とりあえずマウントアダプタ買ってきます。
安物ズームと50mmは持っているので、初めは評判の良さそうな
ジュピター９あたりを買ってみようかと思っています。
0340名無しさん脚
04/03/26 17:57ID:RdIkRTFb0341名無しさん脚
04/03/26 18:13ID:e0kbqcyI確かにロシアの小麦粉には残留放射能が多いかもしれん。
0343名無しさん脚
04/03/27 00:47ID:fFt21C5+何にしたって腐れレンズじゃねーの？ SMCタクマーでも使ってみたら？
>>330＝338のボディは何だったの？
0344343
04/03/27 00:49ID:fFt21C5+否 ババロアのほうが合ってるは、スマソ。
0346名無しさん脚
04/03/27 23:13ID:cfdmJEWi0347名無しさん脚
04/03/28 13:15ID:Iyuut4TqM42の ヘリオス44、44-2 ほとんどのLマウントレンズも使えないよね。
自動絞り対応レンズでA&M切替えが無いものもそのままでは使えない。
本当はKマウントアダプターはKマウントのフランジ面でフランジバックを保証するわけだから
ちゃんと使えるロシアンレンズは意外に少ないんだよね、気にせず使っている人多いけど。
あれはタクマーのフランジ当たり面の設計を踏まえてのものだから
ロシアものに都合よくは出来てないよ。
っかさ、もうそんな糞レンズ使うなよ（ゲラ
0348名無しさん脚
04/03/28 15:52ID:eyb9xp+j0349名無しさん脚
04/03/28 18:09ID:AlQv6dNlロシアン・レンズ、恐るべし。
0350名無しさん脚
04/03/28 18:16ID:uc0TXmQE>>M42の ヘリオス44、44-2 ほとんどのLマウントレンズも使えないよね。
馬鹿か？Lマウントなら別にロシア物でなくともKマウントではつかいものにはならんだろ・・・付けば良いってもんじゃねーんだよ
>>本当はKマウントアダプターはKマウントのフランジ面でフランジバックを保証するわけだから
本当も何もはめりゃアダプターの精度うんぬんじゃないのは見たまんまじゃねえか・・・・
>>っかさ、もうそんな糞レンズ使うなよ（ゲラ
糞レンズしか持ってないからってひがむな、きっといい事あるぞ・・・・
0351347
04/03/28 19:34ID:Iyuut4Tqそう興奮するなって、ちゃんと分かっているさ。流れだよ、>>334とか読んでみなって。
ロシカメやっているやつはあんたが思っているよりず～～っと物知らないのさ
だから知っている人は反応しないようにね♪
＞『>>っかさ、もうそんな糞レンズ使うなよ（ゲラ
＞糞レンズしか持ってないからってひがむな、きっといい事あるぞ・・・・』
正直いまロシカメレンズも以前程安くない、性能、品質、価格と考えてロシアもの買う旨味って皆無だよね
だったら、T－34やゾナ－コピーで知った気にならないで使用に耐え得るちゃんとしたレンズを
使うきっかけを与えるのも親切かなとおもってさ。
とにかく餅付いてくり。
0352名無し三脚
04/03/28 19:40ID:Iyuut4Tq0353名無しさん脚
04/03/28 19:49ID:dJeGCq570354名無しさん脚
04/03/28 19:59ID:Iyuut4Tq中古リサイクルショップで海外の粗悪品高く売っているから
家具屋でもっと良い中古が安く売っているよって教えてあげたかっただけ。
0355名無しさん脚
04/03/28 21:44ID:uc0TXmQEすまん、言い過ぎた・・・
T-34もLCもジュピターもどうでも良いけど
APKとキエフ35はいいカメラだと思う、駄目か？
0356名無しさん脚
04/03/28 21:46ID:uc0TXmQE0357名無しさん脚
04/03/28 23:05ID:lXDwhcWDプレゼント、お土産用に、ebayのダッチオークションで安く仕入れた。LC-Aより遥かに安いし
コンパクトで、そして絞り優先AEだからこだわりの撮影が出来ます。
発色は渋い感じ、逆光に弱い感じだけど大きな不満は無いね。露出もほぼ正確だからリバーサル
でもいける。塗装は剥げやすい。
ホライゾン２０２とか、使ってる人、いますか？
何年か前のとある５月の日曜日、JR大宮線の車内で首に202を下げた人を見ました。
もしお心当たりのある方、どんな写真撮ったのか教えてください。
0358ＮＡＳＡしさん
04/03/29 00:29ID:2GDhPZFJちなみに俺は３台購入して、最初から壊れていたのがウクライナから通販で買った1台
フィルム入れて最初の１本の半分が真っ黒でシャッターがアウトだったのが某有名店で買った1台
フィルム２本目にして露出計針が動かなくなり、その後シャッターが壊れたのがsから買った1台
後２台の個体でケースからの光り漏れ確認 と惨々だったけどな～
工場出荷時から不良品だからかなり安く仕入れられるみたいだけど歩留まり悪いから
堂々と売れないし大変なのは解るが騙したらいかんと思うよ。
ましてやレンズ横での測光でリバーサルに適性露出与えられる訳がないのは少し知っていれば分かるから
売らんかなというか情報操作？ご苦労さんとは思うけどね、クズはクズ。
嘘は嘘と見抜かないとね。
0359名無しさん脚
04/03/29 00:53ID:ziUZoa0M0360357
04/03/29 01:15ID:txfylwOUそれは残念でしたね。早くあなたもいい買い物が出来るようになるといいですね。
ちなみに私は業者ではありません。ロシア製カメラはebayでしか買った事がありません。
レンズとかFEDとか、他の買い物はハズレも有りましたが35Aだけはハズレがありませんでしたよ。コマ間が広いのはありますけどね、露出は日本製コンパクト並に正確ですけど。
0361名無しさん脚
04/03/29 01:34ID:2GDhPZFJ今までいろいろと集め使い続けてきたけど国やジャンルを問わずにKIEV35Aは信頼性では最悪の部類だね。
僕の買ったものが偶然３台続けて不良と言うことは確立計算すればどういうことか
理解してもらえるとおもうけど（それも全て保証付きだよ内２台は作動チェック済み品（笑））
露出については適正露出の意味と仕組みを知らないのかな？ リバーサルは全面で１８パーセントグレーじゃないよ
その主とする被写体の適正が出ないと意味がないからあの構造では測定は不可能なんだけどな～
まあ、ここでどうこう言ってもあれだけどね。
天文学的強運の持ち主とお見受けしました、僕にも他の35A購入者にも貴方程の運が巡ってくると善いのですが。
0362名無しさん脚
04/03/29 04:55ID:9JWoBYAH確立計算すればどういうことか。まあ、確率なわけだが。
保証付きなら問題なかろうに。そのための保証。
0363名無しさん脚
04/03/29 08:35ID:k805H9o1キエフ35はそんなに不良率は高くないよ、一回あったけど不良でも交換してもらえるでしょ？（時間かかるけど）
つうか・・・お前・・・「シールはがれてるけど、箱入りで空けて無いよ」とか単に＄10とかの糞安いのとか買ってない？
俺のはCｄｓの部分がやけに油じみてて、絶対まともに写らないよなーとか思ってたら正確だったり
写るんですよりも一手間遊べて気軽に付き合うカメラとしては最高だと思うんだけどな・・・・
ゼニットAPKはロシアらしくないけど・・・オート、マニュアルどちらも出来るし、MZ-Mのプラマウントよりはイイ
他のMZだとおでこがミラーレンズに当たるしね・・・
>>361
俺、357じゃなくて356だけどさ
露出が理論的に正確かどうかなんてどうでもいい、グレーとかそういうの？
俺にとって露出が正確なのは出来上がった写真を俺が気に入るかどうか、その点では、油染み35は超正確な露出なのです
0365名無しさん脚
04/03/29 13:27ID:k805H9o1ロシアらしくないせいかどこも紹介してくれません・・・・>APK
特徴は
ゼニット1××シリーズの外観
信頼性のある金属製コパルライセンスシャッター B-1/2000
露出補正ダイアルあり
ゼニットAMシリーズのマニュアル設定可能な上位機種みたいなもんでしょうか？
正直、不安な樹脂シャッターでワインダー内臓の中途半端な性能と外見のKM量産するよりAPK継続生産して欲しい
ぐぐってもろくなとこでてこないね・・・
http://www.katte.ne.jp/~nobcame/item018/
0366名無しさん脚
04/03/29 13:31ID:N/+INU3Iスペック的にもがんばった製品ですね。
ペンタのMEスーパーを使っていなければ欲しかったかも、ボディの大きさは１２２と同じなのかな？
0367名無しさん脚
04/03/29 14:10ID:1oxFR2mE> 少し知っていれば分かるから
> 露出については適正露出の意味と仕組みを知らないのかな？ リバーサルは
> 全面で１８パーセントグレーじゃないよ
この人は露出計内蔵のカメラすべてを否定するんだろうな (。・з・)むぅ
0368名無しさん脚
04/03/29 14:53ID:hUcAggtk自分的には、デザインも、仕上げもかなりイイと思うけど。
もし持ってる人がいたらインプレ願います。
0369名無しさん脚
04/03/29 20:40ID:wW4jXIhJ眺めているに限るカメラだと思う。
ゼンマイ巻き上げやファインダーなんかは個人的には使ってて楽しいカメラだと思うけど、
やっぱり壊れるとなおらないし。。。それでもソビエト製では一番好きなカメラです。
0370名無しさん脚
04/03/29 21:16ID:ghAHPPwa>俺にとって露出が正確なのは出来上がった写真を俺が気に入るかどうか
同意。
機材の薀蓄なんてどうでもいいよ。
気に入った写真が撮れれば。
0371357
04/03/29 21:34ID:txfylwOUそれからね、大した確証もないのにね、
>売らんかなというか情報操作？ご苦労さんとは思うけどね、クズはクズ。
> 信じちゃうんだろうな～ここの住人の何人かはさ。
とか、決めつけない方がいいですよ。
それから光線漏れはステンレス製フィルムレールの熱かぶりと間違ってる
可能性もあるね。これからの時期は特に高温な場所に放置すると被りやすい。
cdsだろうがレンズの横だろうが正確なのは事実なんだからさ、
その前に、適正露出と標準露出の違いは、判ってるよね。当然だよね。
何なら一台譲ろうか？
0372名無しさん脚
04/03/30 01:00ID:xFd5EtWa0373名無しさん脚
04/03/30 11:40ID:/19Z8GHo実際よくもまあそこまで誉めるよなと思う、テレビショッピングかよ、素人騙し極まれりだな。
kiev35A、レニングラード他使い物にはなりゃしねーよ、置き物なら可だ。
露出だって補正機能もないんだからリバーサルに対応できるとする方が無知、TTL普及の理由もそこにあるのだし
ここでいくら誤魔化しても初心者以外は騙されないよ
レニングラードはフィルム入れて負荷がかかると巻き上げが正常に続かない個体がほとんどだ
店で空打ちしただけじゃわかんねーよ。
なんで悪い事実を良い方に歪曲させて伝えようとするのか？ 業者書込みウザイ！
0374名無しさん脚
04/03/30 12:19ID:i25yLA8Uおまいのような神経質な奴がどうしてロシア物に手を出したのか興味がある。
多少の不具合は笑い飛ばせるような神経の持ち主じゃないとロシア物ってのは
寿命が縮むだけだと思うけど。
0375名無しさん脚
04/03/30 12:22ID:mzvjLT96いえいえ、ただの自己満足なんであんたにゃ駄目カメラでも私には良いカメラ。
0376名無しさん脚
04/03/30 12:40ID:3lLcBtV+スマンな35は俺は使ってるし、使い物になってる
だって目測のピントあわせも慣れてるし、露出補正も下の感度ダイアルでできるしね。
つうか、35の大きさのカメラにTTLなんて求めないし・・・それで十分撮れてんだからなあ・・・
まあ、お手軽カメラもまともに使えないようじゃロシアもの全部捨てたほうがいいよ
ゾルキーでリバーサル使ってる香具師はいっぱいいるしちゃんと撮れてるしな・・・あとね業者業者いうてはるけど
あんたら別に買わなくていいよ、玉が減るから
つうか何で露出の事に異常に拘る香具師いるのかなあ・・・ネガでもポジでもまともに撮れりゃ良いんだよ
そんなに露出が気になるなら露出計だけ持って歩いてろ！
0377373
04/03/30 14:56ID:/19Z8GHo374さんや375さんのおっしゃることは至極その通りだと思います。
376さんについてもまあ相手にして特にどうこうは無いのだけれど
リバーサルの件は>>357のkiev35Aについての＞露出もほぼ正確だからリバーサルでもいける。塗装は剥げやすい。
に対応しているから誤解なきよう。
もちろんゾルキーに限らずともリバーサルは使用できるし適正な露出も与えられる
主題を転化混同させるのは意識的にせよ、無知にせよ望まないな
俺はマニュアルカメラでのリバーサルではTTLの中央重点かスポット機能が無ければ
露出計は必須だけど考えているけどね。
そうじゃ無しにいけるならそれだけの撮影しかしていないということだろ
少し真面目にやっていればいつかは解ってくることだろうからこれ以上しつこくは言わないよ。
＞あんたら別に買わなくていいよ、玉が減るから
もうはったりも効かなくなって粗悪玉が安価で溢れているから買うなら今だろ♪
0378名無しさん脚
04/03/30 15:27ID:7gCEwsxPわけだから外部測光のTTLに対するデメリットって何かある？
0379名無しさん脚
04/03/30 15:41ID:/19Z8GHo否 一度シャドーとハイライトの共存する背景の中にある光りの透過する被写体を逆光ぎみでリバーサルで撮影してみたら？
すごく顕著にわかるから理解しやすいよ、もちろんそうじゃなくてもわかるけどさ。
0380名無しさん脚
04/03/30 18:05ID:7gCEwsxP出来ないから）であってTTLじゃないのが理由ではないのではないか？
という質問なのだが。。
0382名無しさん脚
04/03/31 00:24ID:wEXjy0ANきっと私のウデと目が悪いのでしょうね？
だったら証拠に画像を晒せと言われるんでしょうね。
で、画像を晒すと今度は数万枚撮ったうちの一枚だ、とか他のカメラだとか言うんでしょうね。
あなたがたは自分の言い分が正しいと思い込んでにっちもさっちもいかなくなった、
自分の知識というクモの巣に絡んで身動きが出来なくなっているようですね。
ハズレを掴んでしまったのは自分の見る目がなかったとそれを反省材料にして成長したらどうなんですか？
というか、なんでたかがロシアカメラにそこまで執着するのですか？何か寂しい事があるんですか？
私が本当に業者ならばこんな所には絶対何も書き込みませんが。
商売に繋がる訳がないので。
何なら35A一台、おゆずりしますが？
あなたの新たな人生の門出の記念に。
0384名無しさん脚
04/03/31 00:37ID:fvzoUECbファインダーの感じはイイ。
しかし重くてでかくて信頼性が低く使えない。
機構が乱暴すぎる、設計の詰めが甘い。
巻き戻しダイヤルはフニャフニャで、できそこない。
フィルム入れたらちゃんと動かないからと空打して確認してたらリボン切れた・・・
懲りずにもう一台買った、最初から壊れていた・・・ やっと気付いた、騙されていたと。
そんな使い物にならないカメラのくせに割高なのだ、使うならFED2やZorki4が全然優秀。
「広角や長焦点でも外付けビューファインダーがいらない」などという漠然とした利点は
「使い物にならない」というデメリットの前には鼻糞程の説得力も無い。
コシナベッサシリーズのビューファインダーの方が比較にならないくらい賢い選択だ。
0385名無しさん脚
04/03/31 00:47ID:fvzoUECb随分と熱くなっているけど、後から自分の無学に恥ずかしくなるから
やめておきなよ、思い込みと感情論だけでは良い作品は創れないぜ。
0386名無しさん脚
04/03/31 00:52ID:wEXjy0AN0387名無しさん脚
04/03/31 00:52ID:wEXjy0AN0388名無しさん脚
04/03/31 01:04ID:fvzoUECb少なくとも貴方の露出に対する考えは甘い。と言うかまだ知らないのだと思う
この板だから、しょうがないとは思うが、そこに関してのみなら
貴方はもう少し学ぶべきものがあると思う、これは意見では無く
写真を撮る者には“常識”といわれていることだよ、意は無いので悪しからず了承して欲しいのだが。
0389名無しさん脚
04/03/31 01:11ID:mX67M/uHまあ世の中は広いんだ。18%グレイをTTLで測光して撮るのが
絶対だと信じてるヤシがいても（ﾟεﾟ）ｷﾆｽﾙﾅ!!
つっかそろそろ話を戻そう
0390名無しさん脚
04/03/31 01:11ID:c6vtvlBc＼＼＼
(⌒＼ ∧＿∧
＼ ヽヽ（ ´_ゝ`） 387タンを馬鹿にするな！！
(mJ ⌒＼
ﾉ ∩ / ／
（ | .|∧＿∧ＯＫＯＫ！
／＼丿 | （ ） 悪かった！悪かった！！
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ
0391388
04/03/31 01:14ID:fvzoUECbああ、悪かった。
0392名無しさん脚
04/03/31 01:57ID:wEXjy0ANという発言ですが、
> 随分と熱くなっているけど、後から自分の無学に恥ずかしくなるから
やめておきなよ、思い込みと感情論だけでは良い作品は創れないぜ。
と、お返ししておきましょう。
0393388
04/03/31 02:14ID:fvzoUECb0394名無しさん脚
04/03/31 10:24ID:R6wim7lkレニングラードか・・・
初期タイプは巻き戻しダイヤルの取り付け部分に問題があり
無理に巻き戻しされたものはこの穴がバカになってしまう。
途中から改善されてるので62年（うろ覚え）以降を狙うべき
まあファインダーとの干渉をさけるために複雑にして墓穴を掘ってる気がする。
買ったものがことごとく壊れていた経験からいうが相当な覚悟をもって
アタリをつかむ努力が必要
ハルウララよりは勝てそうだ？？
0395名無しさん脚
04/03/31 14:29ID:1sKBscGl貧乏でやっと買える値段のものが、ロシアもんだったら同情するが、
たいていは、ロシアカメラの値段で、それなりの国産カメラが買えるわな。
みんな、それを踏まえて、まじめに？遊んでいるのだから、
あんまりギスギスしたこと云うなかれ。
つーか、国産カメラ買え。
0396名無しさん脚
04/03/31 18:32ID:RokRpz49このスレ埋まったら、冷却期間でいっぺんたたむか？
0397名無しさん脚
04/03/31 19:29ID:3aQPUc4kウィーン時代のチョートクみたいだな。やっこさんの昔話はどこまで信用できるかわからんけど。
0398395だが
04/03/31 20:14ID:1sKBscGlかえって、ロシアカメラは買えません。
（でもFED2とか中版6×6買いたい）
でも、国産の機械式カメラ（ただしジャンク）は、
ぽちぽち買ってますぅ。
すれちがいか。
0399名無しさん脚
04/03/31 21:16ID:VriXPY5e買わなくて正解だと思う、景気回復して金回りが良くなってから
吟味して目的にあったものを入手すればよいじゃないですか♪
0401名無しさん脚
04/04/01 03:54ID:eeTg7wCp根本的に違う気がする。「何か」って何だよと言われるとはっきりと答えられない
のだが、そのこと自体を含めて、すっきりしない感じの元はひょっとしたら
というか矢張りというか歴史的民族的な感情なのかも知れません。
百年来形成されて来たところの。好きも嫌いも。
0402名無しさん脚
04/04/01 12:25ID:LvaHhhiS今でも金回り良いですけど、、、
0403365だが、
04/04/01 13:13ID:VBYYpwqy0404名無しさん脚
04/04/01 17:29ID:mOy8iNeE何か分かるな。
本末転倒と言うか、なんか…
0405名無しさん脚
04/04/02 00:43ID:uq0lqofq素人から玄人まで、貧乏人も金持ちもと幅が広すぎるのかも
いろいろありましたが、そろそろ引き際でつかね………
0406名無しさん脚
04/04/02 12:30ID:RiwTpCzBよほど見る目が出来てないと高くて手がだせるものではありません。
トラブル持ちの安い物は、結局すぐにあきるでしょう
結構きれいな物が磨かれずに売られていて安い場合があって
そういうのは、ロシアでもすぐに買うべきです
結局見る目と腕が物を言います
0407名無しさん脚
04/04/02 12:48ID:TKV+4znU日本やドイツだけにしておいたほうがよさそうでつね。
0408名無しさん脚
04/04/02 14:35ID:TDRTKbCy石ころ磨いてもダイヤにはならない、そう思っているのは藻前さんの頭の中
そしてそれが藻前さんのいう存在価値というやつで極めて主観的なものなんだろ
所詮大量生産の産物、状態、当たり外れの問題は露物だけじゃないぜ。
こういう知ったかぶりの自己満足がこのジャンルのレベルをさげるんだよな
意味もわからんお子さまが（プッ
0409名無しさん脚
04/04/02 15:04ID:TDRTKbCy歴史的価値という物はその見てくれで失われる物ではないからだ。
藻前さんのはマスプロダクツコレクター気分を味わう雑誌でライターが見せる幻想に
由来した著しい価値の御判断でしかない、カモられ踊らされている中で見つけたつもりになった
幼稚で物品を踏み台にして形造った他力本願の自我のようなものの一端を
恥じらいもなく露呈させたに過ぎないのだとおもうよ
写真展のみならず、美術館、博物館、資料館といろいろ触れてみてはどうだろう
そしてもう一度今の価値観と対峙させてみてはどだろうか、得るものは大きいと思うよ。
0410名無しさん脚
04/04/02 15:12ID:G9xyt8Yjむちゃくちゃなことを言ってるのかな。
deepな世界のようなので、傍目にはよく分からないのだが。
0411名無しさん脚
04/04/02 15:14ID:G9xyt8Yj誤解なきよう。
0412名無しさん脚
04/04/02 15:22ID:GTXMd+XL0413名無しさん脚
04/04/02 18:28ID:A7CH6NOHちょっと電波が入ってるみたいだから放っておいてよいのでは。
最近香ばしい書き込みをくり返している奴と同一人物だろう。
0414名無しさん脚
04/04/02 21:07ID:G9xyt8Yjでも、おれも春先だから、ちょっと虫がわいています。
0415名無しさん脚
04/04/02 22:39ID:TEqsKbmi0416名無しさん脚
04/04/03 02:51ID:VRKMSQnC三文評論家が酔っ払って書いたような文章だな。
写真展、美術館、博物館、資料館に加えて図書館にも行ってみてはどうだろう。
0418名無しさん脚
04/04/03 09:28ID:BOdbHEQ0はじめは釣りか酔っぱらいと思ったけど天然の電波みたいだな。
写真展やら美術館より先に病院逝け。
0419名無しさん脚
04/04/03 12:52ID:+9sayTNs裏玉がかゆくてかゆくて。
今日のお供はキエフにしようか。
0420名無しさん脚
04/04/03 20:38ID:DwETlcaM1．どこに行くにもLomoをつれていこう。
2．昼でも夜でもいつでも撮ろう。
3．Lomoは人生のジャマじゃなく、人生の一部です。
4．できるかぎり被写体に接近して撮ろう。
5．考えるな！
6．早く！速く！
7．フレームにどうおさまるかなんて、知ろうとしなくてOK！
8．何が写ったか、わかんなくてもOK！
9．オシリの位置からも写してみよう！
10．ルールなんかないさ!!
0422名無しさん脚
04/04/04 00:14ID:hJYiSwUd1．どこに行っても2chを見よう。
2．昼でも夜でもいつでもカキコしよう。
3．2chは人生のジャマじゃなく、人生の一部です。
4．できるかぎりコテハンに接近して書き込もう。
5．考えるな！
6．早く！速く！
7．スレにどうおさまるかなんて、知ろうとしなくてOK！
8．何が書き込まれたか、わかんなくてもOK！
9．オシリの位置からも覗いてみよう！
10．ルールなんかないさ!!
0423名無しさん脚
04/04/04 01:27ID:wSNZ/Dul0424名無しさん脚
04/04/05 08:23ID:rmnfI6gK_,ｒ－‐､/ ...:::::::＼ ::::::::＼＿＿＿__
／⌒ヾ、 /／⌒ヽ、 ::::::::ヽ :::::::::ヽ :::::::＼
／/ .:::／⌒´ .::::､:::..＼:::::::::| :::::::::| ::::::::::::＼
／..::::ｌ .:::::/ .: :::ｌ l ::::l｜:::::::| :::::::::| ／￣｀/
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く/￣｀ヽ::| ::::::| |:::::| :::| | ::::l川ヾ::| :::::::::| ＿|_,メ、__
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＼__ | ::::::| /! :::| .:::::::|ﾉﾉ::ﾉﾉﾉl_, | :::::::::| __」:::ヽ ! ::|
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|:::| ヽ、 O ｒ-､ l/⌒ヽ /.::::::/:::::::| ::::| |:::::::::|
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ヽ;! ／/⌒￣くﾉ´｀ ＜=＝! :::::|=ｉ :::::! ::::| |ﾉ:::/そろそろネタ切れ？
｀ ／ ヽ､_,ノ､ ￣）、:::| ! ::::|::::::| |:::/あっけないぞ！
/´ /|::. ヽ､_ ￣） ヽ::| ｜:::| :::::| |/
| ／ !:::::.. ￣ :::l :::!｀'ｰ| :::| :::::| |
｀'ｰ－'´ |:::::::::::.. .:::::| ::| ﾚ'｜:::::! |
0425名無しさん脚
04/04/05 19:42ID:K0epxVTqアニメ絵を貼り付ける程度の子供も見てるのか…
0426名無しさん脚
04/04/05 19:44ID:P0cPt4R816歳からfed5使っています。国産はオリンパスペン、他にアグファジレッテです。
0427名無しさん脚
04/04/05 22:32ID:fvDf6IEzマニュアルだから原理から学べるし、
修理も自分でやらないといけないから
カメラの仕組から修理法まで身に付く。
MTで免許取って、安い車を修理しながら乗ることで、
のちのち運転・整備がうまくなるみたいな…
0428名無しさん脚
04/04/06 10:17ID:92gA+nbgアニヲタもカメラ使うからね。仕方ないよ。
0429名無しさん脚
04/04/06 12:25ID:6Skd4ZBRそれかすぐに嫌になりゴミ箱へのどちらかだな。
0430名無しさん脚
04/04/06 13:58ID:TA+BeMxh0431名無しさん脚
04/04/06 20:15ID:DUt4fmEO基本的にマターリ進行でおながいします。
ロシアカメラ同様、些細なことは気にしないでネ。
ノンポリ歓迎。思想家はいやであるぞ。
前スレ
ロシア製のはどーよ しょの６
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057634508/l50
0432名無しさん脚
04/04/07 00:11ID:Afxc1anY＞カメラは金のかかる趣味だから、大人が多い板だと思っていたが・・
悲しいがロシカメは金の無い貧乏人や知識の無い子供が多いのです。
0433名無しさん脚
04/04/07 23:24ID:2WVBr1gpすまんが大人と貧乏人の定義を聞かせてくで。
と、尋ねておきながら答えを待たずにに言ってしまうのは甚だ失礼だが、
もうわかっちゃった。オイラはきっと「金が無くって知識のある子供」なんだ。
そして同じような輩はきっとzorkiiの数ほど居て、それぞれにこのクソバカ板を
眺めているんだろう。例えばKIEV10のM39アダプター買おうか買うまいか考えながらな。
そうだろう「般○日本」よ。「貴方のために一○一会」よ。
たまにはオイラにも買わせろよ。いや買わせて下さい！
0434名無しさん脚
04/04/08 00:11ID:t8cdAZbU自分で“知識のある”なんつってバカは幸せだよな～ うまらやしーな、お花畑っていいなー。
いやいや、お前のことじゃねーんだよ貧乏人の>433、あんまり気にするな、考えると頭悪くなるぞ（ぷっ
0435名無しさん脚
04/04/08 13:44ID:mrjA7S56だから根拠ない情報に踊らされたあげく、理解した気分になり
その枠の中で天狗になっているのだろう。
0437名無しさん脚
04/04/09 23:55ID:1LIDSnC2般若にはんにゃお（反応）してくれてうれしいです。
確かに高めのブツでは負けません。でも気になる安物をよく持ってかれちまいます。
別に死ぬほど欲しくないけど、ちょっと持っててもイイかな、と思わせるような物を
さらって行きますね。（どう見てもイカガワシイものも彼奴はよく掴みますが）
好みが似てるってことで、腹立ちながらも親近感があります。
もし般若が居なくなったらちょっと寂しいかも。
うーん、考えると頭悪くなるのでこの辺で。
0438名無しさん脚
04/04/11 01:06ID:pcJhjXWL0439名無しさん脚
04/04/11 20:51ID:CX/67/Gzだからある程度のアイテムが捕獲出来たらもう買わない。
このあたりを計算して商売してるのかな？考えてないだろうな。
少しはロモヘッズのやり方を見習え。
0440名無しさん脚
04/04/11 23:50ID:kIejo66p0441名無しさん脚
04/04/12 01:00ID:RmBgcRhc0442名無しさん脚
04/04/13 17:49ID:Rf+lQHvv過日、近所のカメラ屋で、ニコンマウントのHELIOS 50/2.0を見つけまた。
以前に同レンズの別マウント同レンズで良い思いをしましたもので、
購入しようかなと思っている次第です。
ところが、ロシアのニコンFマウントのレンズは、
一度マウントさせると、外れなくなる場合があると頻繁に聞きますので、
その点で迷っております。
実際のところどうなのでしょうか？
ちなみにカメラはnikonFM3aです。
0444名無しさん脚
04/04/13 20:56ID:YhhC+iHy旧ソ連のニコンマウントのレンズは、ARSAT N 20mmしか使ってないけど、
今のところ、外せなくなって困ったことはない。
ボディはNikon NewFM2。
個体による当たりはずれがあるのかもしれない。くれぐれも自己責任で。
可能なら、購入前に店にボディを持ち込んで、装着テストをさせてもらうといい鴨。
0445名無しさん脚
04/04/13 21:35ID:BnX7bGtbネジの頭を埋めている穴に落ち込んで回らなくなり、従って外れなくなる、
なんじゃなかったっけ？だからAF機とかFAみたいなヘンなの使ってなければ
大丈夫だったかと。あと、そうなっても薄いものを差し込めば外れたような。
エロい人の解説きぼん～
0447名無しさん脚
04/04/13 23:01ID:Z1+s/amB危ないのはF4、301、FAといわれている。
FM3AはたぶんＯＫなんじゃないかな
と思うが人柱としての結果報告を期待する
0448名無しさん脚
04/04/13 23:22ID:x8KuTYNcつーことはネジ穴がマウント金具とツライチになるようにパテとかで
埋めてやれば解決黒頭巾でつか？
実はローライマウントのFisheye Zenitarで同処理にて旨く逝った経験あります。
その組み合わせ（ＱＢＭ３）の問題は外れないではなくて
ハマらない、ではありましたが・・・
0449名無しさん脚
04/04/13 23:36ID:BnX7bGtbしかしQBM3かぁ、とりあえずVSL1BMでも欲しいなぁ
0450名無しさん脚
04/04/13 23:46ID:HSGh9XwC442です。みなさんどうもありがとうございます。
FAだめなんですか。普段メインはFM3なのですが、
じつはFAも持っておりまして、時々使ってます。
FAで使うのはやめておきましょうかね。
それでは、人柱に逝って来ます。
ちなみにレンズの値段ですが、7000円程でした。
妥当でしょうか？
私的には少々高いような気もしますが。。。。。。。。
0452名無しさん脚
04/04/14 00:08ID:d7FJDe4K0453名無しさん脚
04/04/14 00:46ID:+qhhNlxLなんかレスが進んでまつね、みんな飽きてはいてもまだ見ているんでつね。
自分的ですが、ニコンマウントのH-81とM42のH－44は似て非なるものだと思う（確証はなしですが）とはじめにお断りしてから
H-44がZENITER－Mなどと改名された様にH-81も ARST-H 50/2.0 と90年代に改名されフィルターサイズも49mmから52mmに変更されています
（これについても改名のみか、中身がかわっているかはさだかではありません今回の話題とは関係薄いので割愛）
僕の所有Ai対応機 FM FM3A F3 での経験ですが90年（崩壊）以前のH-81は取り付け取り外しに問題は生じませんでした。
しかし崩壊後９２年のH-81と９６年ARSAT-H は取り外し時にこつが必要でした。
それは工作精度や寸法交差による原因、レンズ側のものだと思います。
ゼニットのマウントリングにSMC-TのA/M切り替えロックピンが引っ掛かるという様なものでは無いと思います。
MIR-24HやKALEINAR-5Hも崩壊後は元々悪い仕上げのものがさらに著しく悪くなったと感じても
マウントの取り付けに大きな問題が生じないのを考えると不思議です。
値段についてはなんとも言えませんが、F3のマウントに傷を付ける価値のあるレンズとは到底思えません。
長文失礼いたしました。
0454448
04/04/14 01:21ID:urXx3hrgレンズのお尻とカメラのマウント両方を納得行くまで観察した上で、
ここはひとつＦＡでＢｅ人柱！！
やっぱりマルチパターンで使いたいですよね（悪魔の囁き）・・・
>>449
おいら３００３でゼニターを使ういい男（または馬鹿）です。
魚眼はウエストレベルの方が使い易い気がしてね・・というのが苦しい言い訳。
玉のほうは３ピンじゃないんでＭ４２と同じことなんだよね。
だったらＬＸでもプラクチカＶＳＬでもいいじゃねーかってことになる罠。
まあね、珍しいのでつい買っちゃったんですよ。ＤＶＤで。純正の１６mmなんか付けたら野暮でしょ。
0455453
04/04/14 01:24ID:+qhhNlxLそれから>>442さんはFM３Aなんですね、そのボディでリスク背負ってまで使う程のレンズじゃないと思います
自分はKIEV19Mでリスク回避しています、e湾でレンズ付きで７０ドルしないのじゃないでしょうか？
開放測光だからFMのサブくらいの機能はありますよ、もしハズレなければ、多分。。。とおもう。。。
0456名無しさん脚
04/04/15 02:02ID:yPBlBLGH死。
0457名無しさん脚
04/04/15 08:42ID:T9lsFitWもう・・・とっくに・・・終わっているのでつ・・・
生き残っているのは、全国でも数十名程度でつ・・・
0458通販に限る
04/04/15 11:59ID:Jbf+P2wS0459名無しさん脚
04/04/15 22:56ID:KAPBhnI6そもそもロシアにカメラは無い。使う人が増えるにつれ それがカメラに見えてきたのだ。
あれは、カメラなどではないのだよ。
0460名無しさん脚
04/04/16 01:42ID:5gARuflN0461名無しさん脚
04/04/16 07:24ID:NyYL6wBUかねかけて整備するか、自分でいじる気がない人には向かない。
0462名無しさん脚
04/04/16 07:34ID:nqOoDLkkしかしいまでは、割高感が拭えず人には勧められない。
利益が出ると踏んで活動していた方々ももううま味が減って以前程やる気がないのではないか？
気付かない人が少し残って保守している状態は。。。
0463名無しさん脚
04/04/16 08:54ID:4fnrm2fP漏れはゾナーコピーのレンズが好きで使ってるけど、
本体は観音 IVSb だ。
0464名無しさん脚
04/04/16 11:21ID:5gARuflN0465名無しさん脚
04/04/16 12:00ID:64UWS8K8現行レンズではありえないような写り方をするのが面白い。
キエフの光線漏れも面白かったな。直さなきゃ良かった。
0466名無しさん脚
04/04/16 19:05ID:sTTSX2ncフルマニュアルで面白い
0467名無しさん脚
04/04/16 19:41ID:8GrD8+kK１００ドルも出せば整備済美品が買えるし、そのようなものはソ連最盛期の工業水準を彷彿とさせる出来栄えで、本家ライカに
勝るとも劣らない。
つうか、460はロシアカメラなんか知らない煽り厨房だろ？
0468名無しさん脚
04/04/16 21:25ID:Wjo9ET9B0469名無しさん脚
04/04/16 21:31ID:5gARuflN0470名無しさん脚
04/04/16 21:42ID:nqOoDLkkまあ、何も知らない勘違いクソがはったりで煽ってんだろうけど。。。
マトモのレベルを知らなきゃ１台でも満足だよなぁ なにがまともか解っていればこそ
10台手にして初めて言葉にできることもあるってもんさ、物事の深さを知りなさいよ。
zorki1は1946～56の間に80万台強が製造されたバルナックタイプのカメラだが
その頃ソビエト連邦は農業国から脱皮し工業化を押し進めていた途上であった
時代的には主にスターリンの時代である。 フルシチョフの時代５７年に初の人工衛星を
打ち上げてからソビエト国民も自国の工業力に持ち始めたとは言えるが
ボクちゃんがいう＞『ソ連最盛期の工業水準を彷彿』はあまり的を得ているとは
おもえないでちゅね。
＞『本家ライカに勝るとも劣らない。』
ライカはその時代既にフェド、ゾルキーの範となった３０年辺りのモデルからは
進化を遂げ195０年代には３f、３gと発展している。
ぼくちゃんの言う『本家ライカ』は多分“フェイクライカ”というタイプだろう。
本物のライカは渋谷某ではなく銀座に行くと見れるからね。
漏れもライカは数台しか持っていないがどう見ても
ロシア物が相手なるような製品ではないよ、もう少し自分の無知を知りなさい。
0471名無しさん脚
04/04/16 21:46ID:m9SDCvawhttp://www.sovietcamera.com.ua/
0472名無しさん脚
04/04/16 21:46ID:nqOoDLkk× 国民も自国の工業力に持ち始めたとは言えるが
○ 国民も自国の工業力に自信を持ち始めたとは言えるが
0473名無しさん脚
04/04/16 21:51ID:m9SDCvawZorki-1はライカIIのコピーであるからして、当然、バルナック・ライカと
比較しての話になる。同時代だからといってIIIgやＭ型と比較する話は
していない。俺の手元にはIIIa～IIIcまであるが（IIIfも持っていたが
処分した）、戦前のバルナックはそれほど素晴らしいわけではない。
話をすりかえた阿呆は470だろう。どういう教育を受けて育ったのか？
0474473
04/04/16 21:53ID:m9SDCvaw0475470
04/04/16 22:04ID:nqOoDLkk比較にならんでしょ、いやマジに、だって造りが全然違うだろ。
＞『ソ連最盛期の工業水準を彷彿とさせる出来栄え』って
コピって量産してるんだからさ。。。。
まあ、写りは似ているだろうがね、仕上げは・・・
それからM3の話は持ち出していないよ、すりかえる気も、その意味もない。
0476470
04/04/16 22:16ID:nqOoDLkkがんばって安く買えたからとはしゃいで、
自分の行為を肯定的に理解したいのは解らないわけではないが
人の購入方法をバカにしたあげくに、時代背景の錯誤、ライカと比してどうのこうの
あげく『勝るとも劣らない。』はないんじゃないのか？
そのうち分かるのかもしれないが、悲しいね。
0477名無しさん脚
04/04/16 22:45ID:5gARuflN0478名無しさん脚
04/04/16 22:46ID:3uC9eeVw0479473
04/04/16 23:20ID:m9SDCvawおまいこそ偉そうにしてるけど、カメラの購入ルートはどうなってんのよ？
海外ルートなんかちゃんと知ってるのか？
ライカも檸檬くらいしか知らんのじゃないか。俺はドイツ語しか通じないショップから取り寄せたがね。
0480名無しさん脚
04/04/17 00:10ID:aunElmqTライカだろうがゾルキーだろうが所詮現代の日本製のものには勝てない。
みんなそれを承知で使ってる、それぞれの好みで
マトモなのが１台も無きゃそりゃ好みが合わなかっただけ、さっさと消えろ。
ライカでも良いし、嫌ならカシャパ付きのキャノンでも探せ
ゾルキーだろうがキエフ35だろうが気に入ったもんつかやー善いんだよ・・・
襤褸ライカに勝るとも劣らない状態のFEDだってあるだろ。
まあ10台もマトモじゃない製品をつかめる時点でマトモなもんしらねえよ>>470
2台目で気がつけよ・・・・・・・
ドリナみてえな糞カメラだって楽しいし、35はもちろん好きだ性能じゃないんだよな・・・・
でもゼニットAPKは最高のカメラだからな、オイ！聞いてるのかYO!!!!!!
0481名無しさん脚
04/04/17 00:39ID:w4P840vM(⌒Y⌒Y⌒)
＼＿＿／__
／ ＼＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ＼ふぅ～
｜ (･) (･) ＼ ⌒ ）
｜ ⊂ Ｕ 9） ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜ ） ＜ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも、
＼ ＼＿／ / ＼ つかれるぜ・・・・。
／＼＿＿＿_／＼ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ .／￣￣￣￣＼
｜ ./ ＼
｜ ./＼ ⌒ ⌒ ｜
｜ .|||／⌒つ(･) (･) ｜
｜ (6／ ／し--◯⌒つ ｜
｜ ..／ ／ ＿||||||||| .｜
＼＿＿／＼ ／ ＼＿/ ／)
｜ ...＼＿＿＿_／￣
｜ ｜
0482名無しさん脚
04/04/17 11:09ID:JrZCT1zj0483名無しさん脚
04/04/17 12:20ID:Jog+FGtE0484名無しさん脚
04/04/20 00:10ID:cogrx6eb,..-‐－- ､、
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/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､ ゴミのようだ
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|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 ゴミのようだ
|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ﾘ"
ヾ;Y ,.,li｀~~i ゴミのようだ
｀i、 ･=-_､, .:/
| ヽ '' .:/
ー-- ,,__,,, | ` ‐- ､、ノ ゴミのようだ
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0485名無しさん脚
04/04/20 00:31ID:TkN68tRh,..-‐－- ､、
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ヾ;Y ,.,li｀~~i キュッキュ
｀i、 ･=-_､, .:/
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0486名無しさん脚
04/04/24 00:55ID:9uNOV4fsさてどんな写りをすることやら
0487名無しさん脚
04/04/24 02:52ID:CqVS6KFPこれからはゴミが資源の時代だ！
0488名無しさん脚
04/04/24 13:20ID:+R4+rU5h実力が知れてはったりが利かないから値段も安くなってきたし、その分良いフードつけてやりなよ。
ペンタのMH-RA67mは最高に似合うぜ、コンタの67/86+No4もいいね。
0489名無しさん脚
04/04/24 13:24ID:+R4+rU5h実力が知れてはったりが利かないから値段も安くなってきたし、その分良いフードつけてやりなよ。
ペンタのMH-RA67mは最高に似合うぜ、コンタの67/86+No4もいいね。
0490名無しさん脚
04/04/25 01:58ID:/FKYsCCZ0491名無しさん脚
04/04/25 13:00ID:GMcVZa5Bぐるぐる。
0492名無しさん脚
04/04/26 00:04ID:H3ZPbPxSもぐもぐ。
0493名無しさん脚
04/04/26 14:14ID:W9U7fja90494名無しさん脚
04/04/28 01:52ID:wV6M2HsR・・・・・・・・・・・・・・・・死。
0495名無しさん脚
04/05/02 10:40ID:sWDJOwtMどうだった？
0496名無しさん脚
04/05/02 11:15ID:exkHrF4f0497ムスカ再び
04/05/02 13:34ID:rPxLgw3qロシカメがゴミのようだった
,..-‐－- ､、
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/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､ ゴミのようだ
i::::::::::::;:"~￣ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 ゴミのようだ
|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ﾘ" ゴミのようだ
ヾ;Y ,.,li｀~~i
｀i、 ･=-_､, .:/
| ヽ '' .:/ ゴミのようだ .
ー-- ,,__,,, | ` ‐- ､、ノ ゴミのようだ
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;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l , l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l! 旦イ◎ ロ○旧;,.;／彡*Θ+。 . ゴミのようだ
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0498名無しさん脚
04/05/02 20:48ID:TANfLfSu0499名無しさん脚
04/05/02 23:29ID:Mh9DkBZB行ってきたよ。
MC JUPITER-9 85mm/f2が \500.-
・KIEV-88用FILM BACKが \500.-
・KIEV-60用TTL FINDERが\3,000.-
・PENTACON SIX用CASEが \0.-
自分的には非常に満足。
0500名無しさん脚
04/05/03 00:13ID:GZqbrq/U0501４９５
04/05/03 22:55ID:kIhpX3doキエフ１０ジャンク３台に手が伸びそうだったが
やめといたよ。
収穫なし。
0502名無しさん脚
04/05/04 14:12ID:fAdRXUxyなぜかジャンクのペンタックスＳＰとかも置いてあった。ブーム
も去って、渋谷の一等地で商売するのは厳しいだろうな。がんば
ってほしいぞ。
0503名無しさん脚
04/05/05 13:22ID:DIX1agYj今さらロシカメどうこうもないだろ、しょーもない粗悪品なんだから良く言ってみてもしょうがないだろ
利害関係があるのだろうが宣伝はやめろよ！
0504名無しさん脚
04/05/05 20:06ID:xLnoV4ul半分以上が利益だと考えても新宿でやっていけるほど売れてるとしたらある意味で脅威だ。
0505名無しさん脚
04/05/05 20:59ID:IQfsx8030506名無しさん脚
04/05/06 12:15ID:Ig0RCPuU渋谷区道玄坂 ＫＩＮＧ－２ について語ろう。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068818358/l50
0507名無しさん脚
04/05/06 18:26ID:HpRMHnpj0508名無しさん脚
04/05/06 22:16ID:cAhn9IBb0509名無しさん脚
04/05/06 22:48ID:OuEXMejX先行きは明るくないな
0510名無しさん脚
04/05/06 22:50ID:5BauVX7N0511名無しさん脚
04/05/08 01:38ID:JDpZCeJ30512名無しさん脚
04/05/08 02:08ID:FF9zNK2C0514名無しさん脚
04/05/08 10:55ID:VDDx5eQ8コレって珍しいの？
確かに見たことは無い｡
0515名無しさん脚
04/05/08 11:37ID:NPjskkeR張革の色が珍しくても、レアというよりはゲテモノと称されるまがいものでしかない。
0518名無しさん脚
04/05/08 16:26ID:2tu3jILh虎ファンなら買いでしょ。
0519名無しさん脚
04/05/09 12:33ID:dMfXCnzs転売氏に小使い銭やるのも一興だがね。
0520名無しさん脚
04/05/09 13:16ID:E0mnRmwRま、同じだな｡
0521名無しさん脚
04/05/09 13:26ID:dMfXCnzs海外ユーザー向け付加価値チャンネルと考えた方が近いのではないかい。
直接買えるところ、
保証がついているところ
付属品が充実しているところ
オプションが充実しているところ
張り革がえらべるところ
フィルムサイズやミラーアップなどが選べるところ
現行品質が新品で購入出来るところ
怪しげな業を通さなくてよいところ
など利点は多いよ、もちろん520は知っているんだろうけどね。
0522名無しさん脚
04/05/09 13:52ID:E0mnRmwRsageた方が利点は多いよ、もちろん521は知っているんだろうけどね。
0523名無しさん脚
04/05/09 17:18ID:39e1Pmjc514 ：名無しさん脚 ：04/05/08 10:55 ID:VDDx5eQ8
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11825468
コレって珍しいの？
確かに見たことは無い｡
517 ：名無しさん脚 ：04/05/08 15:33 ID:VDDx5eQ8
>>514
ポップっちゃあ、ポップですな。
0524名無しさん脚
04/05/09 17:25ID:j4qjls240525名無しさん脚
04/05/09 18:29ID:8uKste0Lオークションの自己紹介文
ノートラブルがモットーです｡よろしくお願いします｡
ノートラブルがモットーです｡よろしくお願いします｡
ノートラブルがモットーです｡よろしくお願いします｡
0526名無しさん脚
04/05/10 13:31ID:ETt5y4wY0527名無しさん脚
04/05/11 14:51ID:paFfiDu8他の品もほとんど入札がないみたいだからよっぽどあせってるんだな。
0528名無しさん脚
04/05/13 17:48ID:RJxf8zZZ0529名無しさん脚
04/05/14 05:45ID:V6VuCttf巻き上げて一回目のシャッターが切れませんでした。
押しても押してもおりてくれません。
中身だけ観察して元に戻そうとして軍艦あけたら、
ビヨーンと謎のバネと金属製プレートがふっとんでいきました（無事回収）。
どこから出現したパーツかわからないので戻しようがありません。
泣きそうになって同時に届いたスメナ･シンボルをチェック。
とてもきれい。シャッターチャージ、OK。
そしてリリース・・・
落ちない。
スカ、スカ、スカ・・・
これも軍艦あけたらビヨ～ンなのでしょうか？
こんだけはずれつかまされたのは初めてです（今まで運が良かった？）
これ、修理してくれるところはあるでしょうか
（ネットで調べまくってもビヨ～ンのパーツの正体は不明）
どなたか情報ありましたらぜひお願いします・・・飾り物にするにはもったいないです・・・
0530名無しさん脚
04/05/14 22:05ID:O7a1MOQT大きなホコリがいくつか入ってました
0531名無しさん脚
04/05/14 22:18ID:JKOkMSLu0532名無しさん脚
04/05/14 22:44ID:O7a1MOQTちなみにお勧めの露西亜レンズは何ですか？
0533名無しさん脚
04/05/14 22:58ID:5gEhGbeT覗くより写真写してみなされ！
0534名無しさん脚
04/05/14 23:02ID:JKOkMSLu0535名無しさん脚
04/05/14 23:49ID:kHU3yxxt強いエアーだとグリスがくっつくかもしれないのでシューーーーではなく
シュ、シュ、ってな感じで。
Jupiter-11は軟調、コッテリな色調で値段の割に気に入ってます。
0536535
04/05/14 23:52ID:kHU3yxxt0537名無しさん脚
04/05/15 00:15ID:JFDab7WWJupiter 8M, Industar 10, MC Jupiter 9あたり。
0538名無しさん脚
04/05/15 22:12ID:21a9hhckロシアものは終わり、違うことに目を向けなよ。
しかし俺も好きなのは「日本の業者やオク意外」で購入したMCJ-9だ、安いからな。
たいしたレンズじゃないが歴史と変遷は興味深い、ニコソマウントは歩留まり悪くて
粗悪品が多い入れ込んでも良い結果は稀だ、もういいだろ、騙されるのは。
0539名無しさん脚
04/05/15 22:20ID:aMScj/ZN0540名無しさん脚
04/05/15 22:31ID:trDfSfH7自分で決めることでしょ。少なくとも趣味で撮ってる分には他人に
とやかく言われることじゃない。
少なくとも値段が何倍もする糞ズーム付きの国産コンパクトカメラ
なんかに比べれば遙かに良いと思う。レンズの作りが粗悪だろうと
何だろうと良く写ればそれでいいでしょ。
ロシアものが終わりとも思わないし、騙されているとも思わない。
業者やヤフオクで騙されるのはまぁ自己責任だからな。
0541名無しさん脚
04/05/16 00:51ID:SnlhegUYそのまま売るなり捨てるなりして忘れちゃえばいい。
>>538みたいに「この次こそは！」なんて思って糞を
つかみ続けるのは騙されたというよりはただのヴァカと
しか言い様がない。>>538よ、心配しなくても君みたい
なのはそうはいないから安心しろ。
0543名無しさん脚
04/05/16 22:53ID:VDBZwqz5国内外で多くの賞も頂戴いたしました、ロシカメ最高です！
お求めは、危ないe湾は避けて、国内転売師からどうぞ
ネット通販も安心価格と信頼品質で御用意しております。
0544名無しさん脚
04/05/16 23:09ID:VDBZwqz5* 状態・程度などはあくまでも“当方及び利用者の意見であり主観”です
お求めの祭は『自己責任』であり販売者に一切の責任が無いことを充分御理解下さい
くれぐれも、あなたの責任と判断で購入したものですから販売側への責任追求等は認めません。
事前に質問もせず「はじめから壊れていた」「騙されたから返品せよ」等の
脅し紛いの脅迫は一切お受け致しません。
ノークレーム、ノーリターンの意味を理解しない方、製品に対して厳しい考え方をお持ちの方は
ここには来ないで下さい、商売の邪魔です。
0545名無しさん脚
04/05/17 00:14ID:YiZ5e3aw0546名無しさん脚
04/05/17 00:23ID:nuCJezWwおばけ屋敷みたいなもんでつか。
0547名無しさん脚
04/05/17 01:10ID:gDrzgb1z0548名無しさん脚
04/05/17 10:23ID:LapH7ExR0549名無しさん脚
04/05/17 10:27ID:gDrzgb1z0550名無しさん脚
04/05/17 11:39ID:LapH7ExR転売師が“自己責任 ノークレーム、ノーリターン”の印篭を振りかざし
悪代官に仕立てられた漏れ達はいつも泣き寝入りの損な役回り。
0551名無しさん脚
04/05/17 12:57ID:x9ET2Mch0552名無しさん脚
04/05/17 13:28ID:lF2r0tBSM42マウント・アダプターをつければ、OK
ミランダのエキザクタ・マウント・アダプターは、
キング２で買ったんだよな
0553551
04/05/17 18:36ID:x9ET2Mch早速買います！
W42レンヅはこれだから楽しい！
0554名無しさん脚
04/05/18 00:12ID:yZRSwt+H0555名無しさん脚
04/05/18 02:08ID:d9Bg+F+Zまたどちらがお奨めですか？
0556名無しさん脚
04/05/18 02:57ID:yZRSwt+Hもう教えて糞の時代はとっくに過ぎ去っているんじゃ
広告の次は質問作戦かゴルァ！
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
☆))Д´)
_, ,_ ∩☆))Д´) <555
（ ‘д‘）彡☆))Д´)
⊂彡☆))Д´)
☆))Д´)
0558名無しさん脚
04/05/18 12:52ID:gx70rjCnLマウントで20の広角使いたい香具師以外は買う必要ないね、止めときな。
一時のブームでファンカメ某のコンテンツ等を見て欲しくなったのかもしれないが
タダの古いレンズ。ステロタイプな言い方だがポジやるなら新しい方がカラーバランスがいい
もっと安いシグマやコシナ MIR20 MIR47K の方が正直ずっと楽しめる。
半年以上ヤフオクで回転寿司してるルさールもあるけど、いまさら買う気にゃならんね。
0559名無しさん脚
04/05/18 17:17ID:NthcR4MPロシアレンズはその安さに価値があるのであって、わざわざ高いルサールなんて買わないほうがいい。
広角が使ってみたいというならカラースコパー ２１ｍｍ Ｆ４ でも買ったら？
0560名無しさん脚
04/05/19 02:16ID:CTAksUDHお世辞にも高級ではないがロシカメ購入する前に検討してもいいんじゃない？
国内メーカーはいろいろな意味で、ロシカメしか知らない初心者が思っている以上にガンガっているよ。
価格ドットコムから調べたネットショップの一例
http://www.camerayasan.net/lens/in_cosina.html
0561名無しさん脚
04/05/19 02:59ID:CTAksUDHロシ物転売屋って儲け過ぎ？
画像＆詳細
http://www.cosina.co.jp/cosina/seihin/5_manual.html
0564名無しさん脚
04/05/19 11:42ID:GTYcktt20565名無しさん脚
04/05/19 11:47ID:Jm7CGO9Dところでコシナの20mmは蛍光灯はおろか、おやじの禿頭でも
フレアが出るとかいう話だけどロシアンよりはましなのだろうか。
0566名無しさん脚
04/05/19 12:05ID:3MJuKXTwMC Mir20はフレアやゴーストがやたらと出て驚いた
最初ボディが悪いのかと思ったほど
なんでみんなイイことしか言わないのかな？
どうせ遊びで使うんなら最初は安い方でいいのでは
その画角が気に入ったら後でニコソとかに買い替えればいいのだから
0567名無しさん脚
04/05/19 13:19ID:e73PdUvBただし周辺光量は素人が見ても落ちているのがわかるが
価格以上の仕事をするから俺は薦める。
わざと太陽がフレームに入るようにして撮影もしたがはっきり言ってフレアしまくる訳でもなし。
0568名無しさん脚
04/05/19 17:17ID:GTYcktt20569名無しさん脚
04/05/19 17:54ID:OZkw+Fyb0570名無しさん脚
04/05/19 18:05ID:3MJuKXTwピュリダンのロバではなくて“よりどりみどり”というべきだね。
＊ピュリダンのロバ
一頭の飢えたロバがいて、食べ物を求めてさまよい歩いているうちに、幸運にも干し草の山を発見した。干し草の山は二つあった。
右の干し草を食べようとすると、左の干し草の方がおいしそうに見える。左の干し草を食べようとすると、右の干し草のほうがおいしそうに見える。
ロバは、二つの山の間を右往左往し、どちらの干し草も食べないうちに、翌朝、二つの干し草の山の間で死んでいた。
フランスの哲学者ビュリダンという人が、作った話で、深い哲学上の話だそうだよ。
0571名無しさん脚
04/05/19 18:10ID:OZkw+Fybそういう意味なんだ｡
説明ありがとう｡
確かにルサールの性能は過大評価されてる｡
安かった頃はそれでも良かったが、今の価格では魅力は無い｡
「安い割に案外使える」でなければ。
0572名無しさん脚
04/05/19 20:30ID:GTYcktt20573名無しさん脚
04/05/19 21:25ID:FfLWyXOp0574名無しさん脚
04/05/20 00:46ID:1QWP5s4g露物ならヤフオクに溜まってもう腐りかけているょ
0575名無しさん脚
04/05/20 09:38ID:KKan9EHr0576名無しさん脚
04/05/20 14:17ID:/yVESwkQ元々日本人が認められる品質じゃないんだもん、使えないよ。
0577名無しさん脚
04/05/20 23:31ID:qhYtGXteﾔﾌｵｸの出品者に例えるなら取引数1200くらいで
非常に良い 150
良い 200
どちらでもない 600
悪い 200
非常に悪い 50
といったところだろか。
0578名無しさん脚
04/05/21 03:02ID:9FcH9b2c12ページ中1ページ目を表示前のページ | 次のページ
評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は RokameSukisuki（仮名）(120)
レア！希少珍品 ロシア製激レアレンズ美品(5月 11日 23時 38分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：美品とのことでしたが、レンズ前玉に大きな傷があったほか、鏡胴も多くのハゲや
当りがありました、絞りも油が滲んでいるし動きも鈍く最後まで絞れません
何度も問い合わせ致しましたが何の返答もなく
不本意ながらこのような評価をさせていただきました。 (5月 17日 22時 35分) (最新)
[返答] 記載どおりノークレーム、ノーリターンです、しつこい脅迫まがいの嫌がらせメールには
一切返答などいたしません、オークションを甘く考えた挙げ句クレームをつけるなど常識を逸脱
しているのはあなたの方ではないですか、ロシア製品の事を理解せず、勝手に過度な期待をして
文句をつけるあなたのような人とのお取り引きはこちらからお断りです。
0579577
04/05/21 09:01ID:sR1ANxkT降参します、お手上げですw
0580名無しさん脚
04/05/21 12:42ID:HYztTUka（´･∀･`）<痛い。
0581名無しさん脚
04/05/21 21:26ID:rz7AFU4qサイズも画質も似た感じで、3段階に振り分けるだけの単純ＡＦ付けて。
価格は、25000円以内で。
0582名無しさん脚
04/05/21 21:38ID:1+iAzrxoそれとも2500円と書き間違えたのかな。
0583名無しさん脚
04/05/21 21:42ID:a2Iky6ew0584名無しさん脚
04/05/22 00:23ID:WAtu5JqR250円が適正価格じゃないのかな～
多少いじるところがあるからその気になる馬鹿もいるけど、AFになって
LOMOのマークが消えたら誰も見向きもしないだろう
2.5マソあったらTズーム買う方が絶対良い
0585名無しさん脚
04/05/22 14:26ID:TQWwym90それとも絞り優先AE？ それとも感度関係無しの速度で固定ですか？
オートだとオーバー気味なので感度設定高くしてるんですが
ピンが甘くてあまり良い感じに撮れないんです
0587名無しさん脚
04/05/22 21:22ID:8bkuliM/ASA感度で固定というのが意味がわかりませんが。
ピンが甘いのは生まれつきなんですよ。買ってから気が付くとは！
0588名無しさん脚
04/05/22 23:10ID:TQWwym90言い方が悪くてごめんなさい、LC-Aはフォーカルプレーンじゃないので
フラッシュ使用時も60や125固定じゃなくて感度ダイヤルが速度ダイヤルになっていて
昔のEEのように感度によって決まった速度になるのかな？というくらいの意味でした
結局絞りを決めちゃうとシャッター速度はどうなるのでしょうか？
＞ピンが甘いのは生まれつきなんですよ。買ってから気が付くとは！
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
そうなんでやんすか・・・・
0589名無しさん脚
04/05/22 23:18ID:5r5OEyRuそれをロモLC-Aの「味」ととらえて、わざとピンのずれた写真を撮るのが数年前にハヤったわけで。
0590名無しさん脚
04/05/23 09:55ID:FDlquTZYケミカルウォッシュのジーパンみたいなもんで今使ってる奴は恥ずかしいぞ
0593名無しさん脚
04/05/24 16:08ID:m/NOjrJS普通にリバーサル入れて、夜間に彩度の高い被写体に白熱灯でライティングして
スローシャッター切るともっと味のある絵が撮れるのでは？
0594名無しさん脚
04/05/26 00:24ID:nPNg8Ok2「ロモ好きの写真知らず」 「貧乏ナルシスト」 「受け売りの価値缶」「個性の履き違え」「自我の大安売り」
広告に踊らされて単価の安いカメラを不等な高値でありがたがって買う
大好きな自分の気に入った、人と同じような写真を、粗悪レンズの不具合で表現する人はこっちのスレへ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072329760/l50
0597名無しさん脚
04/05/27 14:39ID:iC4+ZKR9>あいつらの上に乗っかったｸｿﾒﾃﾞｨｱ｡｡｡｡
そんな香具師らに騙されて糞スレに書込む阿呆達
無知な勘違いさんが何の基礎もないのに趣味人の真似するから腐れてくるんだよ
業者が撤退してるのはロシカメ消費者の市場の質が悪いことの現れでもあるからな
底辺機材に底辺消費者でお似合いだ、お互いの糞機材を誉めあって傷の舐めあいでもしてろよ
どうせ使やしねーんだろ、そんなみっともない安物カメラ、転売屋にいくら無駄金くれてやったんだ
0598名無しさん脚
04/05/27 14:48ID:hQZH7Ln9善く言えばそうだが悪く言えば糞だな。
まぁこれらの価格ってのは時合だから高い金払った奴はそれで納得してんだからそれでいーんでない？
騒ぐよな事じゃないだろ。
0599名無しさん脚
04/05/27 16:04ID:B3smpP8F>>597よ、まず>>539を100回音読してから書き込みしてくれ。
0600名無しさん脚
04/05/27 17:07ID:iC4+ZKR9＞だまされてるんじゃなくてみんな知ってて使ってるんだよ。
たしかに俺はアンチ転売師スタンスだが、全てのアンチ書込みが俺の仕業なんて考えないでくれよw
肯定的な書込みも、へたれかきこみもするからな。
不良品を承知で高値で売っておきながら「ロシア製はこういうもの、それを理解しない方が悪い」とか
「相手も解って騙されているんだからいちいち余計なことを喋るな」とは転売師や某店の言い分だが
仮に騙されることを楽しんで、その代価として商品代金という形で偽ってもらったサービスに料金を支払う
奇特な方がいたとしても、この板に書込まれる他愛もない質問からは、そうでない方もいらっしゃるということが
伺える、そのことをふまえ、著しい特定商品優遇や推奨、明らかな商用利用に相対する気持ちで書込ませていただいています
己の利益のために粗悪な品を高値でさばくやからに対応した公益狙いの書込みを旨としこれからも続けていきますので、御理解下さい。
『嘘を嘘と見抜けないとロシア製品を購入するリスクは非常に高く避けれれない』
業者様、転売師様、悪しからず。
0601名無しさん脚
04/05/27 18:06ID:TcXTZI790602名無しさん脚
04/05/27 20:59ID:dfggrm2n転売屋なんてどうでもいいよ。
0603名無しさん脚
04/05/28 02:46ID:9pG6aeDq. ∧__,,∧
(´･ω･`) <醜いぉ・・・ロシカメ業者・・・・最低・・・・
. (o[◎]o)
｀ｕ―ｕ'
0604名無しさん脚
04/05/28 08:25ID:/pcV17ii書込みももううんざり。
カメラやレンズの話をしてくれよ。
0605名無しさん脚
04/05/29 01:45ID:6bbq/I01転売屋に騙されて糞をありがたがる初心者はちょっとかわいそうだが
ひとつひとつはたいした儲けにもならんのだろう、たくさん騙して小さく稼げ
0607名無しさん脚
04/05/29 02:35ID:6bbq/I010608名無しさん脚
04/05/29 15:49ID:TnoohUta内容から見ればロシカメもロシカメ3板もとっくに終わっているのだから
転売屋もいまさら大きな仕入れなどはしてないのだろう、業者もアンチも餅つけ。
ますます終焉が近くなるじゃないか
0609名無しさん脚
04/05/29 18:47ID:RXLKJ1Po0610名無しさん脚
04/05/29 18:57ID:VrFODnhGこれが結構楽しいし、これで撮るのがまた楽しい
0611名無しさん脚
04/05/29 19:37ID:hNaMWI/J終わろうが関係なし。妙に高い値段が実状にあったジャンク価格になる
だけ。
0612名無しさん脚
04/05/29 19:40ID:FGPKdHV10613名無しさん脚
04/05/29 19:40ID:AokTkXFUこれが本来の露カメの遊び方でしょ。
磨けばそれなり手ごたえあるのを、
楽しく治して、楽しく遊ぶ。
0614名無しさん脚
04/05/29 22:07ID:d0Y8W61sまたあいつの出動だ。
0615名無しさん脚
04/05/29 23:16ID:+QQihwdB0616名無しさん脚
04/05/30 01:14ID:hKeqPHhY0617名無しさん脚
04/05/30 01:25ID:t7ZPSOQ6折れはライカにインダスター付けたり、ゾルキーにエルマー付けたり
して遊んでます。
ファインダーはビドムよりソ連製ターレットファインダーの方が
使いやすいと思うし。
0618名無しさん脚
04/05/30 10:37ID:CQ9bLp4tゴルゴだろ!？
0619名無しさん脚
04/05/30 15:14ID:a2XP2RFtあな懐かし。
0620名無しさん脚
04/05/30 20:09ID:fLZmP5ZKう○こ、唾液、腋臭、オヤジ臭と
キエフはボディそれぞれでいろいろ臭いが味わえる
アルコールで拭いてもぜんぜん消えない
素材に汚物とか練りこまれてるのじゃないかな？
0621(；´Д`)
04/05/30 20:44ID:DzyekKLr0622名無しさん脚
04/05/30 21:31ID:fLZmP5ZK(´･ω･`)「ごめんなさい、ロシカメは最高（うそ）です」
0623名無しさん脚
04/05/31 00:44ID:xUMmgxM5新作グリップと数まとめて外注出したのかな？
ルサールはいまだに高く売れて利益も大きいから
そこを狙う作戦なのだろうが
いまさらロシカメは最高ってのも白々しいけど
ルサール買う値段で現行のニコン２０mmレンズが
入手出来るのだから、あんな古いレンズは写真も撮らない
馬鹿か阿呆が何も知らずに買うだけだろう
漏れは少し評判良すぎて嘘っぽいレンズだと思ったわな
今となっては欠点が目に付き特筆する魅力は無いのだし
売り手にしたら美味しいレンズだろうが
あのかっこ悪くて高いグリップといい
買う馬鹿が何人いるのかね？
0624名無しさん脚
04/05/31 01:25ID:E82juymNその価格帯で比べるならライカやツァイスの風味を味わえる良いカメラだったのにさ。
0625名無しさん脚
04/05/31 12:38ID:3cbYEXhv国内販売業者が相場を高値で維持しようとするのは
愚の骨頂、俺達には百害あって一利なし
過剰の利益を出すために整備や作動確認もろくにせず
粗悪な品を売り棄てておきながら、何を今さら
いいかげんに汁
チープに楽しめなけりゃ意味ないだ露、所詮まがいものなんだから。
0626名無しさん脚
04/05/31 20:55ID:6pNWTdPA>625
だからぁ…
(；´Д`)ﾂｶﾚﾙﾅｧ
0627名無しさん脚
04/05/31 22:05ID:hGtWnDi7古っ
0628名無しさん脚
04/05/31 23:30ID:i4zoDkM9レオンだちゅーの。
0629名無しさん脚
04/06/01 02:26ID:kDD6JnD/じゃああれか、おい、お前らゴミ共はいつもロシアやウクライナまで足運んで
工場で現地調達してるとでも言うのか、ボケ、こら、あ？
ふっかけてるのは日本の転売屋だけじゃなくて、現地のブローカーも同じ、
高い金払う馬鹿はいいカモなんだよ、ちっとは金払ってから文句たれろや、貧乏人が｡
お前らがどんな仕事してるのかしらねえが、俺達が羨ましくてしょうがねえんだろ
ライカが欲しくても買うかねなんてねえんだろ？
それでもコシナレンダーを夢見ながら、糞みたいなロシア物使うしかねーんだろ？
お前ら阿呆共には自分の貧しさ、惨めさがわからないのかね？
お前ら貧乏人が買うから、俺達が供給してやってるんだろ、普通じゃ誰も使わねークズをさ
気にいらねえなら買うなよ、他にお前らに買えるカメラなんてあるのかよ？
どうせお前ら馬鹿は文句言いながら、結局は買って何度も騙されてんだろうが、バカタレ｡
足りない頭で考えろ、世の中そんなに甘くねーんだよクズが、死ね｡
0630名無しさん脚
04/06/01 02:48ID:pjf9Nj/P0631名無しさん脚
04/06/01 11:19ID:cJgCaQcxネタか、本気か知らないが、もう飽きたよ。
0632名無しさん脚
04/06/01 15:40ID:ntFKrfPiブームも去って、後味の悪さが残っただけ
もううんざり
0633名無しさん脚
04/06/01 22:22ID:LiYwgIIcほっといてもいいのに。
0634名無しさん脚
04/06/01 22:52ID:+Qubac+1（２）知ったか厨房
（３）ロシカメを叩くことで相手にしてもらいたいカマッテくん
0635名無しさん脚
04/06/02 01:13ID:4EzyA7AGだからお前らは害基地扱いされてんだろうが、アホ。
なんでもいいからルサールとグリップ買えっての
でもお前ら貧乏人には買えねえか、やっぱり
0636名無しさん脚
04/06/02 09:58ID:1Or0kYf0つまらん煽りも見てて疲れる。
ところで月９エンディングでバルナックカメラが投げられているのだが
やっぱりゾルキー？
0637名無しさん脚
04/06/02 10:09ID:LO4gVP/m良く見たら、先週俺が棄てたキエフも一緒だった
近所に人のゴミまで漁って夢破れた貧乏人が居ると悟ったね
多分隣のボロアパートのオヤジだろう、情けなーな。
0638名無しさん脚
04/06/02 10:22ID:bp8eiBlP漏れもそう思ったが、よく見なかったのでどっちかはわからなかった。
しかし、あれがゾルキーだとしても、ライカだとしても何だか胸が痛む。
0639636
04/06/02 14:24ID:1Or0kYf0やはり俺も胸が痛むけど、そんな人は毎回涙ぐみながらドラマを見てそうな気がする。
俺もそんな一人だが。
目が見えないカメラマン、耳が聞こえないミュージシャンとか
俺がそんな立場だったらと考えると…
テレビの術中に嵌まってますw
0640名無しさん脚
04/06/02 17:07ID:d8edvfwrフォトスナイパーを持って飛行機に乗らないことだ
あと 絶対に外国などでは使わないこと・・・。
経験者は語る。
0641名無しさん脚
04/06/02 17:54ID:aD0uU02m0643名無しさん脚
04/06/02 18:37ID:XI3R04Eh0644名無しさん脚
04/06/02 19:22ID:UWB5t3Mq脳内経験を語るくらいだから馬鹿だろ、ほっといてやれ
そもそもあんなでかいもの担いで手荷物になるわきゃねーだろ
そんなわけで飛行機には乗れないので外国にもいけない
多分彼は脳内観光の主催する脳内航空でいくランゲルハンス島半日ドックの旅でもいったんだろう
酒とタバコとアヘンは控えろよ
0645名無しさん脚
04/06/02 21:23ID:OHuFSzN5昔皇太子様が近所の博物館に雅子様と来たときに俺はそのそばで
午前中から屋根塗りしてた。雨どいはずしてそれもこげ茶に塗り塗り・・・
しばらくして頭上に数十分ホバリングするヘリが１機から２機に増える。
そう、俺がテロリストと勘違いされてマークされてた訳。
塗り終わった雨どいを屋根に装着するまで見られてたよ。
で、近所ですから沿道の市民に混じって汚れた仕事着のまま見ていたら
ＳＰに囲まれて・・・ｗ
「絵描きですか？」
「いえ、塗装屋です、さっきもヘリに見張られてましたよｗ」
「分かりました。」
で、そのまま僕は皇太子様を見過ごすまでＳＰに見張られてました。
異様な雰囲気で怖かったよ・・・
0646名無しさん脚
04/06/02 21:31ID:LO4gVP/mわかんねーかな、フォトスナイパー買えってことだよ、ネタだよ
あれなら単価も高いしな、少しは稼がせてくれよ
ゼニタ－16mm、ルサール20mm、腐れグリップときたら次はこれだろ、これ
必死で書込んでんだからよ、貧乏の勲章にどうだ？クズ共。
0647名無しさん脚
04/06/02 22:04ID:lVVtNntO折れはクラシック音楽が好きだから、ときどきコンサートホールで
皇族に遭遇する。
観客席の要所要所にＳＰが座ってて異様な雰囲気。背広を着てても
完全に浮いてるのでわかるよ。聴きたくもないベートーヴェンなんか
聴かされて、必死に眠気と戦っているのが笑える。
0648645
04/06/02 22:16ID:OHuFSzN5あの時こそ殿下と雅子様をフォトスナイパーで撮影しようものなら
俺をマークしてた３名のＳＰに一瞬に取り押さえられたであろう・・・ｗ
あいつらＳＰ見ているとＭＩＢを思い出す。
やっぱし拳銃携帯してんのかな？
0649647
04/06/02 22:30ID:lVVtNntO社内報か何かにビルの写真を載せようってんで、女の子が
カメラを持って御所側の歩道に行ったら、警官に囲まれて
職務質問をくらったそうだ。フォトスナイパーだったら洒落じゃ
すまんな。
0650645
04/06/02 23:06ID:OHuFSzN5街中でスナップしてた。構えた瞬間にがたいの良い黒人が
フレームインと同時に俺と目があった・・・いきなり追いかけられたｗ
必死で逃げたがこんな時こそフォトスナイパーがあればとも少し思ったｗ
あの時は数十メートル必死でダッシュしただけで向こうも諦めたから事なきを得た。
つーか俺なんでこのｽﾚでこんな話してんの？ｗ
0651名無しさん脚
04/06/03 00:38ID:kkGAHeyE0652名無しさん脚
04/06/03 00:45ID:X1wcfle60653名無しさん脚
04/06/03 02:33ID:Agqg4Jxk軽車両なら軽く吹っ飛ばせそうな勢いだし。
0654名無しさん脚
04/06/03 09:12ID:fCTn1WLW以前購入して、えらく質が悪くてとても使う気になれなかった
300が手持ちで使えるのが売りなのに40年前となんら変らない性能には閉口
結局使えないんだよなあんなもの。
0655名無しさん脚
04/06/03 11:24ID:kkGAHeyE0657名無しさん脚
04/06/03 13:20ID:XU4ad9RJだから、それ以外の目的で使っちゃいけないの。
こないだの運動会の時はバズーカ、バズーカって言って子供がよってきて参ったぜ。
0658名無しさん脚
04/06/03 16:37ID:fCTn1WLWうちのガッコではD系に～200f2.8＋一脚とか、もうデジがスタンダードになってる（驚
わざわざ子供のガッコに親の悪趣味持ち込んで笑われるのもどうかと？
0659名無しさん脚
04/06/03 18:30ID:cZrU0AKJじゃ、くれ！
0660名無しさん脚
04/06/03 19:45ID:1B0k2YpW>>うちのガッコではD系に～200f2.8＋一脚とか
を持ち込んでる椰子もバーカ、バーカだよ。目くそ鼻くそ
0661名無しさん脚
04/06/03 21:01ID:mtkD7JaLせめてタカタ社長からハンディーカム買って動画で撮ってやれよ
0662名無しさん脚
04/06/03 23:00ID:aT8IsIyK塗り替えて遊ぼうと、よく見たらそんな気が…
0663名無しさん脚
04/06/03 23:09ID:xHAIReYDファンカメでもそんなふうに塗ってた。
http://soviet.biz/oh.htm
0664名無しさん脚
04/06/03 23:10ID:xHAIReYDファンカメでもそんなふうに塗ってた。
http://soviet.biz/oh.htm
0665名無しさん脚
04/06/03 23:21ID:aT8IsIyK金属プレスとか聞いてたけど、塗装剥れるにつれて樹脂では？とおもた。
てことは、グッタペルカはがして、合皮に張替えも可能だよね？
だとすると、久々に遊べる予感…
0666名無しさん脚
04/06/04 00:45ID:rWtv8knO張革、合革などが普及する以前の物でフェド1.2中期やゾルキー1.2.3.4初期の時代まで用いられているの
グッタベルカをスクレーパーなどで上手く剥がしヨド本店やネット上などで販売している合革に張り替えることは可能
上手く張れれば面白いと思う、但し樹脂は剥がすと元には戻せないので慎重に。
ゾルキー1.2やフェド1では樹脂と市販張革の厚さがけっこう異なり違和感が気になるかもしれない。
参考までに（多分中村一派）
http://aki-asahi.com/shop/index_01.html
0667名無しさん脚
04/06/04 15:50ID:ZBe8Inzk程度をよく見せるために業者がいいかげんに塗り重ねているのも多いから
何もしないで塗装すると塗膜が変質したり層間剥離を起こしやすい
黒い色を落とせば上に色を塗っても密着や発色などもそれほど問題は無いけど、黒の上に別の色だと
発色が悪くなったり擦れて剥がれたときにおかしかったりするかも。
数さばいてる転売屋やネットでうってる店などのは注意して、いいかげんな再塗装が
されていないかチェックしたほうがいいかも
0668名無しさん脚
04/06/05 05:50ID:3ek7csF/酷いものを口八丁で売りさばくのは
オク転売屋の常套手段
綺麗な加工写真にも騙されるな。
0669名無しさん脚
04/06/05 07:31ID:A6UGUwHqいかにも写るぞというような前玉の曲率がうれしい。
0670名無しさん脚
04/06/05 07:44ID:3ek7csF/下手すると使い物にならないと思ってしまうかも
逆光、斜光、ハイライトを避ければコストパフォーマンスの高い
割安なレンズだと思うけど、フレアには泣かされる。
0671名無しさん脚
04/06/05 11:47ID:A6UGUwHqちなみに お薦めのフードはありますか？
0672名無しさん脚
04/06/05 16:09ID:KW6IX0Oy0673名無しさん脚
04/06/05 16:54ID:YOpygf7X使うときは気にしてやるしかねーな
Mir-47kにしておけば少しはましだったのに。
0674名無しさん脚
04/06/05 18:33ID:om7oIR3sでもピンとあわせやすい。なかなか良い買い物だった。
0675名無しさん脚
04/06/05 23:24ID:YwnvgGn10676名無しさん脚
04/06/05 23:37ID:YOpygf7X奈良、ガンガレ。
0677名無しさん脚
04/06/06 00:50ID:aJHzonSrボディ物色中。ウエストレベルファインダー機で粋なボディはないかな。。。
ヴァレックスIIaは持ってるからエクサは買いたくない。
クラカメがいいな。昔はnF-1に純正アダプタでL39レンズで遊んだりもしたし
コンタAXにM42アダプタでAFで撮影もしてたけど新しいボディは萌えない。
結局どちらも手放したんだよな。
何かありますでしょうか？ご存知の方お願い致します。
0678名無しさん脚
04/06/06 04:24ID:nMOibj++EXA
0679名無しさん脚
04/06/06 04:40ID:f87j1/S8それにロシア物のボディは糞ばかり、手を出しても遊べないぜ
あんたの粋はあんた主観、自分で探せよ。
俺なら迷わず日本の誇り、SLR普及の要たる旭の、アサヒフレックス（M37）だけどな。
0680679
04/06/06 05:05ID:f87j1/S8アサヒフレックスいろいろ
http://www.pentax-fan.jp/flex.html
エくザクタいろいろ
http://www.t3.rim.or.jp/%7Eishibuch/exakta/index.htm
0681677
04/06/06 08:37ID:aJHzonSrあんまし思いつかなかったので。
アサヒフレックスはカッコいいよね。ただマウントが・・・
0682K
04/06/06 09:03ID:MNnVP7Ds（4つのマイナスねじで留まっているＸ接点までのパーツ）
は、S2までと同じだから、S2を一台犠牲にすれば
M42化は可能。ついでに、元に戻すことも可能。
0683677
04/06/06 09:14ID:aJHzonSr!!
アサヒフレックスをM42にできるんだ～
あとは値段か・・・やっぱし俺の遊びとしては少々高いな。
と思ってたら農園でかっこいいの見つけました。
こいつの在庫でたら行ってみます
http://www.rakuten.co.jp/moriyamafarm/471810/479969/484603/523950/
0685677
04/06/06 09:31ID:aJHzonSr初代からFX-3もシンプルながらいいデザインですね～
ただエディクサに一目ぼれしてしまった今、プラクチカは
エディクサを買えなかった時の候補としておきます。
ただエディクサのシャッターって大丈夫？2軸なんたらとかって・・・
0686名無しさん脚
04/06/07 12:55ID:eYcO3trjそれで、ロシアものはど～よ、え？
0687名無しさん脚
04/06/07 16:51ID:tu7HkBaCM42 SLRってないからなあ。ゼニット用のアングルファインダーって
あるのかな。ないだろうな。
0688名無しさん脚
04/06/07 16:58ID:eYcO3trjそれにアングルファインダーとウエストレベルファインダーは似て非なるものでしょ
やはり露物はひとしきり語るとネタが尽きるやね、しゃーないか
0689名無しさん脚
04/06/07 18:58ID:wzQZcyF5転売屋がどうのこうのいうのがうるさかったからね。
新商品といえばいつの間にか412ベースのフォトスナイパーが
出ていたのね。いや、買わないけど。
0690名無しさん脚
04/06/11 22:15ID:f8Wwz5QH終わりました。
0691名無しさん脚
04/06/12 00:31ID:obfAOUhpはい、いまさら異議もネタもありません。
0693名無しさん脚
04/06/12 21:32ID:xWrZvVOQ仰天するような新型は出ないのか？
0694名無しさん脚
04/06/12 22:30ID:9JKEPY430695名無しさん脚
04/06/12 23:21ID:mcyDy2Hz0696名無しさん脚
04/06/13 09:54ID:CeTFgtW5でも基本スペック同じでしょ、205とS３pro(203)だっけ
プラプラのM42シリーズもそうだけど
40年は基本構成変ってないよね、露ものボディはつかえないぉ
0697名無しさん脚
04/06/13 10:03ID:CeTFgtW50698名無しさん脚
04/06/13 11:35ID:p7S9iylc五万画素ですかね。
0700名無しさん脚
04/06/14 01:09ID:eaYoWOOA0701名無しさん脚
04/06/14 10:58ID:aBdIkc6Gむちゃくちゃでかく重く遅く、かつバッテリーが持たないものに
なりそうな。起動を待っているうちに被写体がどこかに行っちゃう
とか、いざ撮影しようとしたらフリーズしたりしそうだ。
0702名無しさん脚
04/06/14 12:43ID:6vHccqWp但し、本体の総重量は五百キロなので定点観測にしか使えません。
0704名無しさん脚
04/06/14 23:20ID:CqXQoC2tその5万画素も、ちゃんと数えたか怪しいです。
0705名無しさん脚
04/06/15 01:53ID:gfhybuqTまぁ指差し確認で概ね5万画素確認したんだけど、ドット抜けと言うかブロック単位で抜けてる。
0706名無しさん脚
04/06/16 01:36ID:4eJXQkBg教えてえろい人
0708名無しさん脚
04/06/16 11:20ID:A1vsfHHB0709名無しさん脚
04/06/16 11:41ID:BgiJSs6Vところでミール４７って数字ミール２０とかからがやたら跳んでるんだけど
銃でも４７とかあるけど、なんか特別な意味のある数字なのかな～と最近ふと
0711名無しさん脚
04/06/16 14:30ID:cxJZBSAh0712名無しさん脚
04/06/16 20:54ID:NlkSw8Rn銃は特別の意味は無いよ～単にAK47は47年に正式採用されたから、AK74は74年にAK101は2001年に・・・といった感じ
ただ・・日本で「はんこやさん21」とか「マグマ21」とか21がつくお店って結構あったりするんだけど（21世紀だからと思う）
同じような考えがロシアにあって「有名なAK47」にあやかって付けた可能性はあると思う・・・
単に47年に製造開始したのかも知れんけどね・・・
0713名無しさん脚
04/06/16 22:18ID:A1vsfHHB0714名無しさん脚
04/06/17 00:28ID:xSwFWKJp0715ミリオタさん
04/06/18 02:36ID:NXVFF9YJことがある。FED100/6.3に良く似たレンズがついていてややﾊｧﾊｧした。
0716名無しさん脚
04/06/21 02:02ID:jjnFI6Vkとどのつまりbreech-lockマウントとtwist-lock mountってどう違うんでしょう？
というかどっちの方が使いやすいの？誰かご存知の方ヘルプです。
意味的には前者がスクリューマウントタイプ、後者がバヨネットタイプのような気が
するので、それならtwist-lock mountの方がよいのか？？と想像してるんですが。。。
0717名無しさん脚
04/06/21 08:02ID:NltMndZ9８８マウントペンタコン６マウントのことじゃないの？
今さら買うならペンタコン６マウントだよ。
つかレモンでハッセル安かったんだからそういうの買った方がいいんじゃねーのと思うこの頃。
0718名無しさん脚
04/06/21 08:52ID:+IeIfAmnかの違いのようです。
レバーで締め付けるタイプはしまりすぎて硬くてはずれず最初は難儀します。
そのため改善された？
ちなみにハッセル使ってる人が興味深々買ったがあまりのちがいに
すぐに返品したそうです。って買う前にわかりそうなもんだが。。。
0720716
04/06/21 14:47ID:jjnFI6Vk嬉しい！ありがとうございました。
Kiev88はTTLメーターがついた頃から見ていたのですが、その後CMになり、最近MLU
になり、信頼性も少しは向上したのかなあと思ってまたほしくなってきたんです。
でも、サイトの画像見ればやはりスクリューマウントでないことくらいわかります
よね。719さん、すいません。実物見たことないのでマウントがよくわからなかった
のです。
717さん、718さんのアドバイスにあるようにハッセルがきっといいとは思うのです
が、Kiev88には妙に興味を惹かれます。ボディがダメでもやはりレンズがよさそう
なのと、あとやっぱり安いところが魅力？
カメラ買ったらやっぱり中判サイズも焼ける引伸機もほしいし（今持っているのは
35mmフィルム専用)、カラープリントにも挑戦したくなる。うーん、悩みます。
でも、皆さんどうもありがとうございました。
0721名無しさん脚
04/06/21 19:18ID:NltMndZ9CMからはペンタコン6マウントになったことも知ってんジャねーの？
88CM以降MLUも含め66と同じマウントになったはずだよ
昔、怪しい業者がハッセルとの互換性まで臭わせていた88マウントのボディは今でも造っているのかな？
CMやMLUのマウントは全てのペンタコン6マウントレンズが付くわけじゃ無いし
レンズも今の目から見たら取り立てて良い訳でもないし・・・
どんな引き伸ばし機使ってんだか知らないけど３５mm専用ってのも珍しいね
大昔のフジくらいしか知らないが、 自分で現像からやるならカメラもちゃんとしたもの使ったら？
ペンタやマミヤなら割安感もあるし、せっかく国産で良いものがあるのにわざわざ粗悪な不良品買うこともないだろ
3年くらい前に魔がさして購入した88CMはフィルムバックからの光線漏れと
シャッターの不良でフィルム5本通してない、レンズも言われているほど優秀でもない
まともにやるならまともな機材＝常識 と思い知らされた。
金をけちって豊かな心を失うカメラ＝ロシカメ で間違いない。
0722716
04/06/21 23:09ID:jjnFI6Vk> CMからはペンタコン6マウントになったことも知ってんジャねーの？
breech-lockマウントとtwist-lockマウント、どっちもペンタコン6マウントだって
書いてあるのでわけがわからなくなったという次第です。でも718さんの説明で初めて
理解できました。
> 金をけちって豊かな心を失うカメラ＝ロシカメ で間違いない。
ここらへんはやはりナマで体験せねばわからぬところです。ロモとルサールは
なかなか活躍してくれたけど、Kiev88はハードル高そうですね。でもなーんか
魅力的に映るんだよな～。
0723名無しさん脚
04/06/22 23:40ID:xQAKAboIかねけちってると思う時点で失うほど豊かな心があるようには思えません。
で、>>716さん欲しいとおもったら買ったほうがいいと思います、多分あなたは豊かな心を失わないで
笑い飛ばせる人だと思いますので
0724名無しさん脚
04/06/23 00:26ID:mnMZPrHP買ってすぐ使い物にならなくなって馬鹿を見るのはお前じゃないんだからさ。
0725名無しさん脚
04/06/23 14:55ID:Xm6XpLUIキエフ88は外れ度はかなり高いの？
薦められる国のカメラではないがパチ屋ですったと思えるなら
試してもいいじゃない？
当たればハッセルに代わる価値があると思えば。
俺はRBだがなW
0726名無しさん脚
04/06/23 19:34ID:2jbGPigFなんで？それ承知でみんなロシア物買ってんだろ？
無責任どころかロシア物使ってる奴の常識だろ？
>>724に買えって言ってねえし、>>725の言ってるみたいに１日パチンコ打ったと思え
たいした金額でもないのにグダグダ五月蝿いよ
0727名無しさん脚
04/06/24 03:25ID:z4ocKp3o故に漏れの露物中版＝MOSKVA5です。
あと、>>725さんと同様、Zorki・FEDは外れた事無いなぁ。
KIEV4は３台壊した（壊れた）けどｗ
0728名無しさん脚
04/06/24 10:57ID:1aFi3OB9俺はサリュートの口だが、購入して始めの半年はきちんと動いたよ。
そのうちレリーズ時にミラーが上がらなくなり、さらに巻き上げ時に
ミラーが降りなくなり、最後にスローが使えなくなったので、使うのをやめた。
７２３氏じゃないが、笑って済ませられる度量・寛容さが必要さ。
Zorkiはイケますね。
0729名無しさん脚
04/06/24 11:31ID:9QnfdaLC0730名無しさん脚
04/06/24 19:07ID:CeFF84sI負担も軽いし、ツアイス・レンズも着くし
ハッセル型なら、本家の安いのもあるし
0731名無しさん脚
04/06/24 19:30ID:Oii83IZV3万円以上露亀に手を出すのはどうだろ…
捨てるほど金ある時でないと、怖い…
露カメは2万以下が一番。
0732名無しさん脚
04/06/24 22:07ID:/IXATIDv0733名無しさん脚
04/06/24 22:09ID:sR8o1boQもちろん保障付の話だけど。
保障なしなら7000円だな。
0734名無しさん脚
04/06/24 22:21ID:bqJd9XpNhttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15234&item=3822210167
0735名無しさん脚
04/06/24 22:28ID:sR8o1boQ３Ｍ欲しい。
0736名無しさん脚
04/06/24 22:30ID:H7py+oDmレンズはスレだらけだし
巻き上げが異様に重い、速度切替がとんでもなくやりずらい
幕速度狂ってる、幕劣化、ついでに距離計縦ずれでかなりやばそう。
0737725
04/06/24 22:42ID:PEJVAmTO博打的買い物をした時、幾らでもいい、ハズレでもアタリでもその物を買った時点で
博打は終了してるんだよね。だから使えないハズレカメラでも惜しくはないし
アタリだったらそこから楽しみが増えていくってだけの話だよね。
>>724が熱くなる気持ちも分かるけどエロビデオと一緒でさ、レンタル屋に置いてない
ソソるパッケージのエロビをビデオ屋で買ったはいいけどハズレだった。
でも見たいもんは見たいんであって買う訳よ。抜けなかったら仕方がない、何度も
抜いた抜けるビデオでハァハァする訳だよね。
で、俺は何が言いたいんだ？ｗ
俺はロシア物でもヤフオクでのジャンクっぽいカメラやレンズでも相場の1/2かな？
あまり高額な物のジャンクは眼中にはありませんけどね。
失敗しても転売して８割回収できそうならすぐ買いますよｗ
0738名無しさん脚
04/06/24 22:43ID:uIb6mFjU3Mは、４よりファインダー倍率ひくいど！
0739名無しさん脚
04/06/24 23:55ID:TjhQL0++↑
以前にこのジュピター9をオクで入手したんですが
これに合うフードを探してます。
入手しやすいもので良いものはありますか？
教えてつかーさい。
0740名無しさん脚
04/06/24 23:57ID:qbv8+5mIまあFEDやzorkiはebay相場だいたい30$以下だしね
ところで>>729が書いてるようにARAXから直接カメラ買った香具師いる？
アフターケアとかレポきぼん
0741名無しさん脚
04/06/25 00:40ID:6RviT8ly他に付けられるレンズとかってありますか？
出来れば広角のをおしえてキボン。
0744名無しさん脚
04/06/25 20:58ID:917A/nFR0746名無しさん脚
04/06/27 03:45ID:z9hy2LAmistD買ってみようか禿げしく検討中。秋に出る廉価版はどんな感じなんだろうな。
つーか東欧ﾚﾝﾂﾞの為にistD買おうとしてる俺は変態でいいのかな？
0747名無しさん脚
04/06/27 07:47ID:yffkb6Q+ニコン以外ならほとんどＯＫでしょ？
0748名無しさん脚
04/06/27 17:59ID:IOS42/H6ジュピター９って鏡胴が太くてファインダーから見づらい。
これにフードをつけたら更に見づらくなりそう。
ゾルキー１やバルナック・ライカで使うつもりで買ったけど、
これはFED2とかゾルキー4とか、基線長がたっぷりある
カメラで使うものだと悟った。
0749名無しさん脚
04/06/29 04:22ID:KbI78Ft6Kiev88CMからレンズが外れなくなってしまいました。
レバー締め付け式のやつです。
今まで調子良かったのになぁ。
このトラブルを報告しているサイトは数あれど、
解決策を示しているサイトが見当たらないのは何故だろう。
0751名無しさん脚
04/06/29 10:24ID:wEpalzaNZENIT-Eを買ったのですが、シャッター幕のリボンが切れていたため修理をすることにしました。
が、シャッター幕のドラムを外す方法がどうにもわかりません。
軍艦部を外す方法はよく見かけるのですが……
0752名無しさん脚
04/06/29 12:26ID:9UQROXdgしまりすぎだけなら対処は簡単
木槌でトントンと締め付けレバーをごく軽く叩けばすぐ緩む
他の原因の場合はこの限りではないので悪しからず。
0753名無しさん脚
04/06/29 13:26ID:uAAgNBRwなぜ売ったやつに突っ返さんのじゃ？
0754名無しさん脚
04/06/29 14:04ID:67g63DPJ0755749
04/06/29 18:18ID:KbI78Ft6ありがとうございます。張り切って叩いてみます。
>>750
修理やってくれるなんて考えてもみませんでした。
絶望に打ちひしがれた時に思い出すことにします。
でも、ARAXになって戻ってくるのは避けたいですね。
0756名無しさん脚
04/06/29 23:41ID:0XEBAhV3ゼニットを自分で修理するのは、アメリカ人の修理本しか無い
つまり余程の酔狂人とお見受けした
0757名無しさん脚
04/06/30 08:05ID:2I1XB/7R自分でやるしかないのでしょ。
0758おれ、バカだから教えてくれ>756
04/06/30 11:44ID:7w4fySk6居るにはいるかもしれんが何の根拠が有って「多い」といえるんだ？
ペンタの修理本が異常に売れてるのか？そういうデータがあるのか？
0759名無しさん脚
04/06/30 17:24ID:prDRPkD1そうだよなあ・・・
ペンタックスは大衆機で確かに流通量が多いしマウント関係の規格変更後の使いまわしが効いたので残っているボディが多い
で、メーカー修理は出来ないから自然と他の機種に比べれば自分で直す人の絶対数は比べればいるよ
それは他の古い機種を直す奴があんまりいないから目立つだけで「多い」ってほどじゃないよ
ただETを直すのとペンタSPを直すのでは意味が違う
ペンタSPを直す人たちははある種のノルスタジックや思い出を直す為に直すんだけどETにそんなもんない
3000円も出せば新しいのが買える、そのほうが早いよ
0760名無しさん脚
04/06/30 17:37ID:h29wFVg7ていうか鱸はもう死亡？
0761名無しさん脚
04/06/30 17:42ID:85TCjstP旭光学は日本のみならず、この世の中に一眼レフという写真機械を普及させた立て役者だ
ニコンFやミランだに先行して国内で最も早く一眼レフを実用レベルで販売した
時期が早いだけではなく、クイックリターンミラーや巻き戻しノブ引き上げによる裏蓋オープン
TTL測光（発表）など多くの基本的な一眼レフカメラの基本的な機構を開発してきた。
M４２スクリューマウントやペンタプリズムを採用したカメラにASAHI PENTAXと命名して多くのプロに使われるようになり
一般への知名度も上がった、決定的だったのは当時まだ特別なカメラと思われていた一眼レフに
TTL測光を採用しFなどとくらべれば比較的廉価な価格で一般に普及させたSPのシリーズだ。
このカメラは普及機として充分な機能と性能を持ち、望めば当時として考えられるほぼ最高の
システムを構築することができた、奇を衒うことなく質実に徹しシリーズ全体で３００万台を売り上げた
名機中の名機であることを知っておいて欲しい。
そんなわけだから必然的に一眼レフ保守や修理のスタンダード、また修理の入門衆などにもよく紹介され
ある修理店では修理を個人に教える講習会などで教材として用いたりしている。
確かにゼニットE,Bもソビエト国内で多量に製造された外部測光一眼レフではあるが
崩壊以前の国内での普及はダイエー取り扱い分以外にはほとんど皆無であり
>756さんの考えは的を得ていると思われる。
普通ゼニット修理するなら別のボディ買うし、使えないカメラというのもあるからな。
Bは嫌いじゃ無いけど、EとかEM,TTL,12とかくずじゃん？せめて１９なら使ってもいいけどさ
こんなんでどう？ 758さん
0762名無しさん脚
04/06/30 20:05ID:52AgT5Lk何だかちょっと偉そう。
0763おれ、バカだから教えてくれ>756
04/06/30 20:15ID:7w4fySk60764名無しさん脚
04/06/30 23:26ID:o6qiVQCoミラーを紐で引いてセットするコンタックスSと同じ古典的１眼レフ
こちらは、レンジファインダー機と対して変わらない
ダイエーで量販されたZENIT－Eクラスになると中級機以下になってしまう
酷使された中級機以下の修理は、普通の中級機より難題なのだ
キャノネックス（安価１眼） ＞ キャノンフレックスR（高級１眼）＞ キャノンP（レンジファインダー）
>>くずじゃん？ ＝＞ 修理できない
0765名無しさん脚
04/06/30 23:51ID:o6qiVQCo思想が、異なるので、複雑なメカではないが
１機その場で与えられて直せるメカではないよ！
アタリと噛み合わせが全部見える構造をしていない
全部本体に組み込まれている
外さないと、見えないし、外すと噛み合わせを外さないと
ばらせないという厄介なメカ
ここら辺がキャノンフレックスやペンタックスが直しやすい理由です
0766名無しさん脚
04/07/01 00:38ID:qXOhOv7l0767名無しさん脚
04/07/01 00:57ID:rNNoNU+bだから「買い直す方が安い」という理屈は通らない。
下手な修理でも、自分で不具合を直したカメラは愛着が湧く。
もちろん、そんなカメラできちんとした写真を撮ろうとする
のは無謀だが、そういう目的なら、最初からニコソの現行品でも
買ってるよ。
0768名無しさん脚
04/07/01 14:18ID:EsmoYvG6くずねぇ
その理屈ならお前もくずだな。
俺は好みでない非力なカメラをくずとは呼ばないがな。
0770名無しさん脚
04/07/01 16:17ID:g2nroXEz0772749
04/07/02 01:08ID:Ifnck22uいま外れました！ みなさんありがとう。
0773749
04/07/02 01:27ID:Ifnck22uレンズ（BEGA-12B）のバヨネット爪の手前側の溝が、Kiev88CMの
締め付けリング（黒塗りアルミ）のレールにきっちりはまって
いなかったです。レールのほうが微妙に太かったようです。
その状態でｷﾞｭｰｷﾞｭｰ締めたせいで、レバー位置を12時に戻しても、
頑固にひっついたままでした。
>>752氏の助言通り、３日間叩き続けることで直りました。
他に、このスレの２スレ目に「水をかける」という解法も
書いてありました。たぶんネタだと思うので、やっていません。
教訓としては、レンズ装着時にレバーが2時の位置まで
素直に回らない時は、一旦12時まで戻して、つけ直そうと思います。
ついでに、たしかmedfmt.8k.comに書いてあったのですが、
レンズ側のバヨネット爪の幅がボディのマウント部よりも大きいことも
あるようです。（この場合は、そもそもはまらない気もしますが。）
0775ラスコリニコフ
04/07/04 12:36ID:lxLY9tIuKIEV88はよくぶっこわれるが、MOSKVA系なら全然壊れないよん。
故に漏れの露物中版＝MOSKVA5です。<<
Kiev, Zorki, Fed各世代を買い集めて、ためし撮りを重ね、
気分を変えてMoskva-5をE-bayで$25 + shipping $15で購入、
結果を見て驚いた。小生趣味の写真と言う程度であるが、6ｘ6版
の解像力とmoskvaの頑丈さに感心している。
http://www.beststuff.com/forum/read.php?f=26&i=2453&t=2453#reply_2453
FSUのカメラの場合、weathering（汚れ、かすれ）のあるもの
はそれだけよく撮れて、十分に使用されていたということを示
唆しているらしい。
Cheers!
0776名無しさん脚
04/07/04 23:25ID:fLWPAkF4モスクワ５は、○だった
単純に写りの問題ですが。
何故ダロウ？
0777名無しさん脚
04/07/05 13:48ID:xw4/Radfモスクワ5で写りに満足出来たらしあわせだな。
イスクラには感動するんじゃないかな？
キエフ88CMとかでMCのレンズ使ったら驚くだろうな。
ペンタとかマミヤで最近の国産レンズ使ったら涙出てくるはず。
ハッセルの造りとレンズの素晴らしさにもいつかは触れてみてほしいな。
４ノ５とかの描写って考えもつかないだろうね。
あっ、ごめん、モスクワも伸ばさなければ悪くないよ。
135よりは一見良く見えるしね。
0778名無しさん脚
04/07/05 13:58ID:xw4/Radf>775が怪しげだったのと777が魅力だったので・・・
モスクワ４、５も安価な6×9と考えれば悪くないですよ。
半切くらいまで充分逝けますし。
ここ参考になります。
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ehd9f-segs/lensInduster24-moskva-1.htm
0779名無しさん脚
04/07/05 20:51ID:Wc5g52bZほんとだ、すごい健闘ぶりですね！
よほど丹念に調整したんでしょうね。
フォールディングカメラ見直しました。
Pentacon6マウントの6×9一眼レフなんか
無理やり出してくれないかなあ、ロシアの人。
0780名無しさん脚
04/07/05 22:53ID:2AzhCTwz777＝778 で何を言ってるの。
ハッセルと88CMじゃ同じになる分けないじゃない
KIEVのぴかぴかのシャッター幕見たら
よくわかる事
モスクワ５が良く写るというのは、価格の割りにという意味
0782名無しさん脚
04/07/05 23:41ID:2R3w4cAc0783名無しさん脚
04/07/06 00:33ID:rDpX+E++kiev88は金属膜だけど88CMは布膜でつ。
e湾で安く買うならモスクワも悪くないけど・・・悪くないけど・・・ry
0784名無しさん脚
04/07/06 01:30ID:cwWy/Oli0785名無しさん脚
04/07/07 00:50ID:NmBpdtpg0786名無しさん脚
04/07/07 22:26ID:MzTf/LLhロシア語でサイタマはどう書くの？？
0787名無しさん脚
04/07/07 23:44ID:jx0Adb6oSaitamar 3.5/105mm
0788名無しさん脚
04/07/08 01:07ID:WMgy7Pwy0789名無しさん脚
04/07/08 11:59ID:n9sCK0Md0790786
04/07/08 20:43ID:4FNPuGSsくるまみたいなロゴで案外かっこいいんでないかい？
レンズはMiyoshinonとか、Wakononとか。
0791名無しさん脚
04/07/09 10:06ID:u7ftuNFp海外とのやり取りに参考になる定形文とか載っているサイト御存じないですか？
あとあそこはメールで注文で連絡としてありますがカードでの支払いはどういうふうになっているのか
（仲介信用会社の有無とか）教えてもらえませんか？
現在使用のCMのシャッター＆チャージが逝ってしまい修理しようかCM-MLU買おうか悩んでいます。
おながいします、エロイ人。
0792名無しさん脚
04/07/09 11:49ID:P3CnOqzkebay関係のHow toサイト見たら英文は色々載ってますよ。
ぐぐればすぐ幾つか出てくると思います。
あとスペースアルクの文例検索が便利なんで参考になるかと。
ttp://www.alc.co.jp/
それから海外とのやり取りはなるべく簡単な文法と単語でする方がいいように思います。
複雑な文法だと非英語圏の中の人に伝わらないし、英語圏でもうざがられるので。
カード払いは↓に書いてあるけど
ttp://araxfoto.com/ordering/
iKobo.com使ってメールアドレス宛送金が推奨なのかな？
ttps://www.ikobo.com/
ちらっとサイト見たけどvisaとmasterに対応してる模様
まあ私も使ったことないのでARAX経験者のエロー人、補足訂正詳細よろ
0793名無しさん脚
04/07/09 16:48ID:u7ftuNFpたまにe湾とかやるときはExcite翻訳とか使ってるんですが
ちょっと今回複雑な文になりそうだったので心配になって・・・
なんかかなり不安なので↓↓ どうしよううぅ(≧∇≦)
0795名無しさん脚
04/07/09 19:55ID:AcJv1WfV海外通販を本格的にやるつもりなら、英文ビジネスレターの入門書くらいは
買っておいた方がいいと思います。
0796名無しさん脚
04/07/09 20:39ID:1E5mz2l9日常会話も含めて。
0798名無しさん脚
04/07/10 14:11ID:RJAM0M6G0799名無しさん脚
04/07/11 21:11ID:aBKMpjzi0800786
04/07/11 23:35ID:2kU9O9JL0801名無しさん脚
04/07/12 16:54ID:Vwx39bhPやや国辱ものの感あり。
0803名無しさん脚
04/07/13 09:30ID:IXKQtl7zその本持ってないんで、なんでそんなに怒っているのかわからない。
ebayでの画像を見る限りではそんなに悪くない本に見えるけど。
0804名無しさん脚
04/07/13 12:26ID:XECArCgk5000円も出したのに。ウキー。
そんなところかと。
http://www.beststuff.com/forum/read.php?f=21&i=27628&t=27614
日本の古雑誌、eBayで売れそうですね。（笑）
0805ラスコリニコフ
04/07/13 17:21ID:9KLgdMRy日本語にもかかわらず高い評価のようなのでびっくりしました。
こんなものまが英語圏で売れるとは、
（表面的なhow toもの、入門書は不評のようで）
0806名無しさん脚
04/07/14 22:54ID:ar1Bcsp+0807名無しさん脚
04/07/15 19:15ID:qPViVX740808名無しさん脚
04/07/15 20:31ID:WzcCrzgy0809名無しさん脚
04/07/15 22:46ID:GZL60v1p0810名無しさん脚
04/07/16 02:06ID:5cFG8Yzv0811名無しさん脚
04/07/16 04:28ID:KCwEzsOU0812名無しさん脚
04/07/16 07:06ID:3uxojcLl巻き上げに癖のある
ホールドしにくい
ファインダーの設計が悪くてボケがつかめない
治具が悪いせいか軍艦部隅側面に凹みのある
絞り込みレバー作動部の造りがきゃしゃでレンズ基部に干渉しやすい
シャッター速度ダイヤルが扱いにくく、しかも500までしかない（笑
これといって良いところのない
キエフ20の簡素化普及機だよ。
どうせ買うならハズレ率は高くなるけど１９Mにすれば開放測光で
使える機種だったのに・・・
しょせんキエフのSLRボディなんて使い物にはならないよ。
ゼニット19はまだましなM42機だったが、貧乏臭いこと考えないでボディはニコン使え。
0813名無しさん脚
04/07/16 18:04ID:Fz2bw4Bd0814名無しさん脚
04/07/17 06:18ID:A+2PKPMpこの出品者、絶対知ってるぜ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24048923
0815名無しさん脚
04/07/17 07:18ID:WHD9ot7Oも指摘を受けていた。それにもかかわらずコメントそのままでずっと
出品している。アドバイスって再出品のときは消えちゃうのね。
悪質な出品者だね。
0816名無しさん脚
04/07/19 09:22ID:SlxpHKfjと思ったら入札履歴が何だか変だ。900円スタートなのに一人で入札して
29000円で落とした様に見えるけど・・・
0817名無しさん脚
04/07/19 12:32ID:hzq2+yeC0818名無しさん脚
04/07/19 14:10ID:OOy10e65落札者がゲテモノロシアンコピーカメラコレクターだったら別にいいけど、
そうじゃなければひどい話だ。
0819名無しさん脚
04/07/20 20:45ID:mEBZbZNO0820名無しさん脚
04/07/20 21:05ID:zlzGXx+7儲けはほとんど無いぞ。
0821名無しさん脚
04/07/20 21:46ID:mEBZbZNOいやー俺が欲しいだけなのよ。
本物ならなお良いけど高そうだから。
0822名無しさん脚
04/07/20 21:59ID:zlzGXx+7ヤフオクでたまに出てるけど三万くらいだった気がする。
0823名無しさん脚
04/07/21 07:09ID:0NFL2RfSシンクロ接点があったらそう呼ぶべきだよな
ノーネームコンタックスなどというべきでない
0824８２１
04/07/21 20:51ID:VpCvRBjX３万くらいだったら欲しいな。
前に銀座のカメラ屋にあったときは
１０万こえてたよ。
0825名無しさん脚
04/07/22 13:02ID:CeKAGWzX0826名無しさん脚
04/07/22 20:05ID:7H4rZ/5b数年前に売ってたロシアTshirtsが欲しいぞ
0828８２１
04/07/23 21:11ID:DBxC+NyCコンタックスはもういらないのよ。
ロシア製ってなぜか深みにはまるね。
0829工壱 ◆yITSNv0Kls
04/07/23 21:14ID:kNs0eWU00830名無しさん脚
04/07/24 02:19ID:+R9ahJLlみんなこの板で偽物や安物のみじめさを知り本物へと旅立つようだ
若者はこんなところに長居をしてはいけないよ。
愚か者とうだつが上がらぬ負け組が愛用するものだから。
0831名無しさん脚
04/07/24 02:24ID:+R9ahJLl彼らはいまや毒に侵されて、救いのない廃人のようだよ。
仲良き事は】おロシア教団 監視【ﾁｮｯﾄ美しき哉】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1078486289/l50
0832名無しさん脚
04/07/24 16:51ID:qe5YFFdI0833８２１
04/07/24 20:14ID:qfn+OFBe0834名無しさん脚
04/07/25 08:45ID:EO0W/61Y> キエフ88CM TTL・88TTLの元箱です。
> キエフ88やサリュートを高く売りたい時に必要です。
という出品を見てﾜﾗﾀです。
リンクは貼りません。（笑）
0835名無しさん脚
04/07/26 21:18ID:NaVr80jAKING-２ ID：rasht0825
http://feedback.ebay.com/ws1/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=rasht0825
Member since: Jun-18-04
Location: Japan
PANCOLAR 55mm/f1.4 珍品
59,850円 (税込)
http://www.king-2.co.jp/bestselect/BS357/BS357.htm
Pancolar 1,4/55 aus JENA Pentacon SUPER LENS RARE MINT
Ser # 7172749.
US $333.88
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3825654121
0836名無しさん脚
04/07/26 21:23ID:qhh9uN10ほんとだ！ たいへんだｗ
シリアル一緒だYO!
王様の写真で、シリアルがハゲかけてるのは一生懸命磨いたから？
>レンズ玉がイエローフィルターを付けたように黄色いのが特長です。
これわヤケてるわけでわないのでつかね？
0837名無しさん脚
04/07/26 21:26ID:1naQlAwG0839名無しさん脚
04/07/26 22:01ID:ucyTsZ6e0840名無しさん脚
04/07/26 22:28ID:usa7D2ZWときどき海外へ行っては中古を買い付けてきて（店頭だったりノミの市だったり）、
それを日本に持ち帰って売る、と。
ebayができたおかげで、わざわざ海外へ出向かなくても仕入れられるようになったわけだ。
それにしても$334が約6ﾏｿ円とは、ちょっとボッタくりすぎ。。。
0841名無しさん脚
04/07/26 23:06ID:hLPFUyWaと思うが、昨今のオークションの影響で、流石にそんな値段では売れない。
＄334+送料で仕入れ値￥４２０００程だろうから実売￥59000てのは妥当と言うか
良心的だとも考えられる。
店持たないでの転売としても数千円の利益しか出ない商品なんか、だれも手ださない
でしょ。少なくとも俺はやらん。eBAYのリスク考えたら、かなりバカバカしいYO。
0842名無しさん脚
04/07/26 23:07ID:Y30K1Bx4レンズ$334
このセラーの場合 日本までの送料$17.5 梱包手数料$6.0
送金手数料 ビッドペイで約$10
合計$367.5
円換算レート110円で計算して40,425円
関税は光学製品の場合無税だが消費税5％をとられる場合がある。
例外は多いが中古なので価格の60%にかかる$214.5の5%として
$10.72で約1200円
ここまでの合計約41.625円
6万円で販売したとして粗利約3割
これで人件費、地代、光熱費、管理費、保険、不良保証、etcを支払うと。。。
あんまり割のいい商売じゃないね。
リサイクルショップやアジアン雑貨のほうが粗利が高いぞ
0843841
04/07/26 23:10ID:hLPFUyWa素人考えだと業者ってのは、しっかりした仕入れルート持ってると思いがち
だけど、そうでも無いって事かな？
まあ、どこの中古カメラ店でもeBAYで仕入れしてるみたいだけどね。
0845名無しさん脚
04/07/26 23:40ID:1naQlAwG仕入れてくるのがプロというものじゃん。
素人と同じ土俵で仕入れてどうする。
0846名無しさん脚
04/07/27 20:13ID:zndwCLCRパソコンが普及してきてインターネットも普通の時代に
そんな原始的な方法だけの奴はいねーよ・・・・・・
買い手も売り手も進歩するからより効率の良い販売経路を求めるだろうし
単純な問屋家業なんか軒並み死んでるのがいい証拠
素人と同じ土俵に業者が居るんじゃなくて、素人が業者の分野までに入り込んできたのよ
事実、ｅｂａｙできたときより日本人遥かに参加してるし、カメラじゃないけど俺がメール（手紙のほうね）オーダーしてた業者もいつのまにか
ホームページで注文できるようになっていたしな
0847名無しさん脚
04/07/28 00:07ID:NBQrXPy2気になるのは、シリアルこすりの件。
分解ヘタクソ？それとも、ちゃんとチェックしてるぞ、ってメッセージなのか？
いずれにしても、連中もここ見てると思うので、何か発言すると市場調査に協力
したことになるのがチト癪。今回もここの反応を予測した上での行動かも。
でもこんなに早く見つかると思ってたかな？
つか>>835誰？あちこち貼ってるけど。
0848名無しさん脚
04/07/28 00:27ID:iUISpRnK今どき英語なんて猫も杓子も出来るんだから、米eBayなんか業者の分野に入らないよ。
ロシア物専門を謳うならロシア語を駆使して現地から直接買い付けるとか。
ドイツeBayも旧東独地域から、たまに面白いもんが出るぞ。
0849名無しさん脚
04/07/28 00:34ID:uJGumW27自分でやってればいいじゃん。
安いロシア物売るためにわざわざロシア語を習得する理由が分からん。
0850名無しさん脚
04/07/28 00:41ID:iUISpRnK0851名無しさん脚
04/07/28 01:20ID:UI6lfOYHむしろエンスーのいる土地で探す方が、レアものとか見つけやすいと思われ。
0852名無しさん脚
04/07/28 02:03ID:3JBV5zzC旧共産圏の方が玉数は多いんじゃないの。それとも今では絶対数でも
西側諸国に流れた数の方が多いんだろうか。
0853名無しさん脚
04/07/28 07:29ID:5sjAlmhk別に米が業者だなんていってないよ
業者が高く売ろうとして米に出してる、当然ロシアのね
（支払いアメリカ物はロシアからなんてのはそう）
昔から日本に売ってるとこのはもう枯渇してるからね
>>852
種類によっては輸出メインだから国外に多い場合もあるよ
0854名無しさん脚
04/07/29 20:17ID:u+oSRcoIMTO-1000Aってカメラ用のレンズなんですかね？
検索するの望遠鏡のような気がするんですが１
0855名無しさん脚
04/07/29 21:19ID:bN1FkDLr持ってるけどカメラ用だよ、Ｍ42、写りはまあまあ、ルビナーと比較したこと無いからどっちが良いかはわからんちん
で、やっぱりロシア製のＭ42テレスコープアダプターで望遠鏡としても使ってます、間に2倍テレコン3倍テレコンをつけたり外したり両方つけたり
して見てますけどまあまあ（多分本物の望遠鏡持ってる人には怒られるだろうけど・・・・）
0856名無しさん脚
04/07/30 07:22ID:BwAMvwdHＭ42って何ですか？
MTO-1000Aは反射望遠鏡のような構造になってるんですよね？
低価格で明るいレンズにするためなんでしょうか？
0857名無しさん脚
04/07/30 08:37ID:cghpZ9jZhttp://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/html/m42-j.html
0858名無しさん脚
04/07/30 17:33ID:BwAMvwdH0859855
04/07/30 19:48ID:C/y22bpYネタなのかどうかわかんないけどＭ42マウントのことです
キャノンやニコンペンタックス等でレンズとカメラを接続する規格が違うことくらいは判りますよね
Ｍ42は古いペンタックスのカメラで採用されていた規格で、今のカメラにつけるにはアダプターが必要になります
反射望遠鏡のような構造になってるのは
①全長を短くする為
②価格を安くする為
で同じ口径なら普通のレンズのほうが明るいので別に明るくする為では無いです
欠点で
①リング状のボケが出る
②暗い
③絞りが無い（Ｆが固定）
あと今のカメラにつけると大抵おでこが当たってつかないので一緒にテレコンを使う
まあ、買わないほうが良いよ
0860名無しさん脚
04/07/31 23:08ID:PRxJM0+x悪いレンズ＝＞コントラストが低い、条件が悪いと良く写らない
おもしろいレンズ＝＞訳のわからない条件次第でコントラストが変わる
＝＞空気の濁り、逆反射で大きくコントラストが変わる＝＞
ロシア、ミラーレンズ
0861名無しさん脚
04/08/01 01:06ID:uuoh2EWlでは買いません。
もう一つ面白いものがあって、望遠レンズ付きのカメラで、銃床のようなものがついているのですが、
これはどうでしょうか？日本円で１万５千円程です。
ショーウィンドーで見ただけなのでカメラのブランドなどは分かりません。
ちなみに旧ソ連圏在住です。
0862名無しさん脚
04/08/01 01:22ID:qYW8Eoubhttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Tplan/camera/fs12.html
その現地価格は日本価格から見るととても安いと思うけど．．．。
でもＭ４２を知らないようでは、８６１さんはカメラの知識があまり
ないんじゃないですか？そういう方がお求めになるのはどうかなあ。
まあ、その値段ならヤフオクで売っ払ってもモトは取れるとは思いますけど。
0863名無しさん脚
04/08/01 08:29ID:l/c0FwJ/857で自分の意図しない答えがつくと>>858「はあ？」と即キレ。
859=855に再び詳しい回答をもらいながらも>>861でまたもや
お礼の一言も無く挙げ句の果てに「では買いません」
そして何事も無かったかのように再質問。
なぁ>>854よ、人として出直してこい。な？
0864855
04/08/02 00:27ID:0crEaHS4ほっといてやれよ。つうか・・俺はお礼が欲しくてレスしたんじゃなくて単なる自己満足だし
でも、厨の相手はめんどくさいからもう答えない
そのうち「このカメラピントが自動で会わないんですけど不良品ですか？」とかきそう
0865名無しさん脚
04/08/02 22:00ID:NPWiRNGU0866名無しさん脚
04/08/16 13:07ID:QOanhI6lttp://www.king-2.co.jp/bestselect/BS363/BS363.htm
0867名無しさん脚
04/08/16 16:00ID:cWoGYWjf0868名無しさん脚
04/08/17 23:47ID:2oCP0NEd早く買わなきゃ！！
0869名無しさん脚
04/08/17 23:58ID:fQBQ/3n60870名無さん脚
04/08/24 23:06ID:Dd4LSTYU絞りが切り替えかオートのみかが判らなくて、
もしA／M切り替え出来るならアダプター使ってEOSに使いたいななんて少し思ってます
だれかおながいしまつ
0872名無しさん脚
04/08/25 19:36ID:/Dn92O5Cこのカメラはバルブ撮影するとき、本体だけで、他のものは必要ないでしょうか？
また具体的にどんな感じで撮影することになるのでしょうか？
0873名無しさん脚
04/08/25 19:47ID:wE+mI86H金がないからと選んでるならやめた方がいい初心者には勧められたもんじゃないからな
バルブにするときゃ三脚とレリーズは必需品だよ。
>>872 悪いことは言わない、マニュアルやるならマジにFM３Aかベッサフレックスにしておきな。
>>871 それだと解放でピン合わせてすぐ絞り値にみたいなのができないので不便だけどね。
0874872
04/08/25 20:10ID:/Dn92O5Cお答えありがとうございます。心より感謝しております。
あなたのご親切は一生忘れることなく、子孫にも伝えていこうと思っております。
さて、初心者に勧められたものではない、とのことですが、
どの様な点でそのように思われているのでしょうか？
予算がないから、というのはまさにその通りなのです。
バルブ撮影は時間制限などありますでしょうか？
0875名無しさん脚
04/08/25 20:18ID:iNoOtVad873氏じゃないけど、機能、信頼性、耐久性、操作性、いろいろな意味で
ロシアカメラ、特に現行の一眼レフは人におすすめできるカメラではありません。
いわゆるイロモノ、ゲテモノの類で、そういう趣味がある人向けのカメラです。
あくまで安いものを、ということならコシナのC1sあたりがよろしいのでは。
0876名無しさん脚
04/08/25 20:36ID:9h3DG5+U0877名無しさん脚
04/08/25 20:40ID:wE+mI86H自動絞りや開放測光、ポジで信頼できる露出計の装備機種が無いことや
シャッター速度の選択幅が狭いなど
少し写真をやっていれば自ずと使えないカメラであることは判ってくるとおもうのだが
バルブの場合の露光時間はフィルム側と被写体の表現で変わるから一概には言えないけど
現行で出ているセレンではないタイプでスポット機能の付いた単体露出計は持っておいても損はないと思うよ
選択肢が商品代金により制限されるならコシナの選択は良いですね。
中国現行製SLRの物も安くて良いかもと思います
トータルバリューでもロシアカメラより優れていると感じます
0880名無しさん脚
04/08/25 23:55ID:wE+mI86HMEや同スーパー、XR系などの優れた物が安価にて求められるし
既にAPKは製造していないので故障したときの対処等考えるとなかなか安価な実用として
初心者に奨められる物ではないと思いますが
絞り優先AE-SLRなフェニックスのEK-180の方が良いのではないですか？
同様以上の機能で国内メーカーのシャッターで現行品でレンズ込みで２５kくらいですよ。
ロシアものの中古品APKを15kくらいで買うよりはずっと良いと思いますが
まあ>872も釣りっぽいんで、別にどうでも良いことなのですが
0881名無しさん脚
04/08/26 00:40ID:O1+uep41そうなんだけどさＫＭより安いし、412ＬＳ買うと思えば+10㌦位でオート露出も使えるし1000分の1あってＡＭとちがってちゃんとシャッタースピード替えられるならＡＰＫが一番良いんじゃないかと思うんだけど・・・
フルマニュアルで撮りたきゃＡにさえあわせなきゃいいんだし
シャッターもコパルのだから信頼性高いし
つーかＡＰＫ15Ｋって高いよ送料込みでも新品で1万掛からない、修理も可能だしね
フェニックス25Ｋで買うくらいなら、それこそ>>872みたいにお金だけの問題ならハードオフ行ってＭＺ-60か7あたりの中古1万で買って
ネットでタムロンの28-200の371モデルの新品7800位で売ってるからそれかっておしまいにしな
レンズ地獄にもはまらないし、持ち歩いても変じゃないぞ（ＫＭとフェニックスだけは持ち歩けねえ・・）
0882名無しさん脚
04/08/26 00:50ID:wyrcp/jI>>つーかＡＰＫ15Ｋって高いよ送料込みでも新品で1万掛からない、修理も可能だしね
これ具体的なソース希望。
0883名無しさん脚
04/08/26 06:09ID:O1+uep41欲しいの？つうか俺が買ったのはその値段なんだけど？転売屋の俺としてはソースは教えられないけれど
（教えると店員必死だなとかいわれるしな・・・）
比較的有名なルーギフトでも新品109ドル（送料は10㌦、二回目以降は0になるんだっけ？）だし、普通じゃないの？
中古で1.5Ｋは高いだろ・・・・
あ、国内のヤフオクとかでとかならその値段かもね。
ルーギフトってなんだよとか思う場合はどーよスレパート1から見れ
0884名無しさん脚
04/08/26 06:13ID:O1+uep41|:::|::|__ ､-'''"´￣￣｀"''''-､ __|_::::||
__|::::|::|_|_ ／ ／ ＼ ＼|::::||;;;||.. ___ .___
㍊|::|::|::::|＿/ ● ,,. .,, ● ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
：：：：||::::|;;;;;|. （__人__） |目;;∥|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｮﾎﾞｰﾝ
1.5なら俺買い占めるよ・・・・・
0885名無しさん脚
04/08/26 13:59ID:XRmACyHk一度レンジファインダーを使ってみたい、という人にゾルキー4、フェド2くらいか？
デザインだけだったらゾルキー、ゼニットＣ、ゼニット412あたりもアリか？
0886名無しさん脚
04/08/26 19:32ID:O1+uep41ロシア製は初心者にはまったく勧められないよね。
初心者だったら普通に日本製の買って置くのが正解だよね
それでも変なベクトルで満足できないなら泥沼にようこそ！なんだけど
0887名無しさん脚
04/08/26 21:15ID:rB0b2gpEその後、バルナック・ライカも何台か購入したが、
ゾルキーへの評価は変わらない。
もっとも、イーベイやヤフオクじゃなくて、ショップで
オーバーホール済の美品を買ったけどね。
0888名無しさん脚
04/08/27 13:48ID:HlpOYxCoそのあと、olympus penとagfa sieletteだね。
３つとも方向性の違うカメラだからみんな好き
0889名無しさん脚
04/08/27 14:07ID:A6tZ60sT童貞喪失はタイ人で２人目はフィリピーナでした
それぞれ体臭が違って萌えました。。
現行デジSLRとか現行AF-SLRから糞亀無限地獄を見下ろして、
腐れの集まりの中から小さな光を放つ玉の原石を探し蜘蛛の糸でつり上げ、磨き愛でる
趣味の遊びの一つなんだってこと理解しないとだめだよ。
0890名無しさん脚
04/08/27 14:26ID:mzvdbNZdもっとも俺はそこらの立ちんぼじゃなく、現地のショップで
オーバーホール済みの美品を買ったけどね。
0891名無しさん脚
04/08/27 14:34ID:A6tZ60sT一生治らない病に冒されて社会に復帰できなくなる可能性大だから注意汁
まあ新大久保でも錦糸町でも同じだがなw
しかしメイン機はあくまでも現行国産にしときなよ、後からめんどくさいことになるから。
0892名無しさん脚
04/08/27 14:50ID:mzvdbNZd> 後からめんどくさいことになるから。
子供が学校でいじめられたりしますね。
0894名無しさん脚
04/08/27 21:14ID:Uim2VEjf妙にリアルで何か怖いぞ。
0895名無しさん脚
04/08/27 22:51ID:NZEUxQuTほっといてやれ・・・・
つうか好きでやってるんだから別にかまわんと思うよ
まあ、俺も国産機メインなわけだけど・・・
>>889
悲しい・・・は余分、面白いけど、馬鹿にしてる感はあっていい感じはしないな
あんたが悟ったようなこというのは近所のカメラ屋の店員にでも言ってくれ
0896名無しさん脚
04/08/27 23:55ID:1OmU6HQ3うまく表現している。
それはそれとして、仮にもロシアカメラ使いならば、シベリアの大地の
ように広い心を持たないといけませんな。
0897名無しさん脚
04/08/28 06:14ID:Et+kB0vjライカやハッシー果てはコシレン使いの前でもツンドラ地帯のように
冷たく心を閉ざしてしまうのです。
笑って逝こうぜ！ 貧乏人らしくさ＾＾
0898名無しさん脚
04/08/28 06:48ID:8uibjPDB0900名無しさん脚
04/08/28 08:11ID:P293mG+H俺達を含んで、ほんの3.4人でこん板維持してるいうんが過去ログ読むとバレバレだぜW
いいかげん馬鹿馬鹿しくはならんのか？ いゃ俺もふくめてよ。
0901名無しさん脚
04/08/28 09:08ID:wiHMlnSEただの惰性なんだが確かに馬鹿馬鹿しくはある。
といっても８が立ってズルズル続くんだろうが。
0902名無しさん脚
04/08/28 10:18ID:PMYlJkTe地味に欲しかったりする。
0903仏翼茂樹
04/08/28 10:24ID:PMYlJkTeケースが干し
0904仏翼茂樹
04/08/28 10:30ID:PMYlJkTe禿高いがパスポート萌え。
0905仏翼茂樹
04/08/28 10:38ID:PMYlJkTeこんなにドーンと届いたら
うれしくないな。一個あたり￥2000しないんだが。
0906仏翼茂樹
04/08/28 10:49ID:PMYlJkTeもうこんなの日本人で買う奴は居なかろう。
王様2で買って、ショーウィンドに飾って見してくんないか。
0907名無しさん脚
04/08/28 16:00ID:2ZdzzvYLどうよ１のころから何故か話がはずまないんだな
0908名無しさん脚
04/08/28 16:07ID:Et+kB0vj0910名無しさん脚
04/08/29 00:07ID:Bv7kXraM扇走りメタメタフォーカルプレンシャッターといい、ボディ底部の巻き戻しノブ
といい、人間工学を無視したシャッター位置といい、全てが突き抜けてるけど
やはり飛びぬけて突き抜けているのが、あの壊れたデザイン……凄い( ^ ^ ;
巻上や巻戻は以外に軽くてスムースだと思ってフィルムを入れたら激重でした。
幸いAEも元気だし（いつ逝ってしまうかは神のみぞ知るとこだけど）
レンズは外れなのか、これがまた良く写るので……面白くない( ¨ )＼☆ばし
目立つこと間違い無しの外観に加えて、人に優しいをキーワードにした
最近のAFカメラに天誅を下すカメラでした。
872さん、是ニットを考えているとの事ですが………
是非逝ってくださいな。
時限爆弾を抱えて撮影するスリル、これが堪らん。( ¨ )＼☆どあほ
0911名無しさん脚
04/08/29 00:33ID:HVxo7ChFそれにAFに天誅って意味あってねえし実際何の関係もないだろ、その不良品とAFは
いくらあがいても、もうロシカメはロシカメだってばれているんだよ
騙されて買って有頂天になるおめでたい世間知らずはさすがにいないだろ
いいかげんにやめとけよ、いちいち上げるのは。
0912名無しさん脚
04/08/29 01:16ID:dDzTDgfP0913名無しさん脚
04/08/29 01:16ID:dDzTDgfP0914名無しさん脚
04/08/29 01:29ID:Bv7kXraM………
でもキエフ10好き好き………また噛みつかれそう。ははは( ^ ^ ;
0915%96%bc82%b3%82%br
04/08/29 01:46ID:HVxo7ChFロシカメと同じくらい使えない頭してんだろうけどな
ロシカメと同じくらい信用できないやつだよ。
0916名無しさん脚
04/08/29 03:31ID:fOJeYK0nでも面白いからもう一度撒き餌するのだ。
キエフ10の面白い機構にボディからの絞り操作があるんですが
レンズのリアに爪があって、これがボディのマウント内にあるバヨネットと
噛み合うことでボディから絞り操作が可能になります。
このバヨネットの形状がRFキエフ（というかコンタックス）の標準用バヨネットと
ほとんど同じなんですわ。
だからキエフを名乗ってるのか、なんてね。はは( ^ ^ ;
そうそう、信用できないロシア製のスレッドに乱入するのが大好きな狂犬さん
３行くらいじゃストレス溜まるんじゃない？
頑張って噛みついてくださいね。
と言っても、どうも内部機構とかには明るくなさそうだから
蛆虫とか糞野郎しか書き込めないでしょうけどね。ばいばい。
0917名無しさん脚
04/08/29 09:16ID:A9rQj9nDアンチはここにこなきゃ良いのに・・・・
わかーたよロシカメは糞なんだよね、うん。でもさ第三世界ではその糞カメラ（ゼニット）等が必要な国はあるんだよ
どんな国でもカメラは必要なんだけど、どんな国でも日本の最先端AFカメラが買えて、修理できる環境には無いんだよ
だからロシカメも必要なのよ
で、おれら日本人でもメインは国産機でもたまにはチャイカ片手に近所の縁日行ったって良いだろ？
つうか一眼でもいいけどマターリしたいわけよ
な、お前はニコンサイコーとかいってろよ、じゃあな、糞食って寝ろ
0918名無しさん脚
04/08/29 09:49ID:HJZHDs3Uなのでしょうか。教えて下さい。
0919名無しさん脚
04/08/29 13:51ID:ET5XF6Vsキエフ/コンタのバヨネットと似ているんだ。
気が付かなかったよ。
10/15のボディーマウントは
コンタレックスのレンズ側と同じ形なんだけど
なるほどこれはつまりコンタックスマウントの係累なのだね。
漏れのkneb10は巻き上げのラチェットがバカになって
シャッターを押さなくても巻き上がるようになっちった。
二重、三重撮影に便利。
もう１台はコマ間が重なるようになっちった。
パノラマ撮影に便利。
あと、レンズの絞りがカメラごとに不揃い。
同じｆ5.6なのに一段以上違うんだ。
2台使えば段階露出に便利だよ。
0920名無しさん脚
04/08/29 13:54ID:ET5XF6Vs> ゾルキ－の右側の構図のファインダ－がピンボケ
難題ですね。
巻き戻しの部の付け根にある
視度補正レバーを動かしてみたらどうでしょうか？
0921名無しさん脚
04/08/29 14:43ID:QP8Nn9Bk2眼式レンジファインダーのゾルのこと言ってんだろ。
目が悪いなら被せ式の視度補正つければいいんだよ。
つかまともに使えると思ってる時点で露物使う資格無し。
外付けビューファインダーつけるかベッサ使うのもありだけどな
金あるならライカ2型使えよ
0923名無しさん脚
04/08/29 18:23ID:P51ffcXo左右取り替えると直ったりすることがまれにあるが
別なカメラから部品とりして組みつけてあった場合は無理。
0925名無しさん脚
04/08/29 19:23ID:ET5XF6Vs視度調整が狂っているのでは？
この書き込みは他掲示板にもあったね。>>915
接眼レンズじゃなくて表側のレンズでしょう。
対物レンズ。
適当に合焦したところでセメダインＸで止めてしまえば？
取りたいときは強くひねればポロッと取れるよ。
空白ごめんね。
0927名無しさん脚
04/08/29 19:37ID:HVxo7ChFあんたのプライヤーは専用の径の穴が開いているタイプだと信じるが
普通のなんて使ったら布まいてもいつか傷つけるよ。
やたら変な釣り書き込み多くてうざいよ、無意味に上げたりレスつけてる香具師
少し落ち着け。
0928名無しさん脚
04/08/29 20:24ID:A9rQj9nDだからあ>>918は「右側の構図のファインダー」っていってるじゃない
3も4も普通の２重像ファインダーしかないだろ？
1（最初のゾルキー）はピント合わせの為のファインダーとは別に２重像に邪魔されない構図専用のファインダーがあるのよ
多分前から見た図で勘違いなれすしてると思うんだけどゾルキーは接眼レンズがわに二つのファインダーがあって
右が構図用、左でピントあわせなのね・・・・
だいいち>>915はそんな質問してねーだろ
ああ、つりか・・・・・・あーつられた、つられた
0929名無しさん脚
04/08/29 20:26ID:A9rQj9nD0930926
04/08/29 21:49ID:H57fiK2f当然、カメラ専用の直径別に何種類もある真鍮製プライヤーっすよ。
「普通のプライヤー」っつうのは折れの定義では「大工道具」。
0931名無しさん脚
04/08/29 22:10ID:HVxo7ChF俺は真鍮にメッキしてある部品には1000番台アルミのフラットバーから自作する。
いずれにしろプライヤーは汎用手工具だよ。
>>928さん まとめると 2眼式レンジファインダーか１眼式レンジファインダーかを
勘違いしている（または故意に困惑させている）香具師がいるわけだよ、言いたいことは解っているよ。
どうも、そもそも>>918はマルチポストしているみたいだからネタかもしれんしほっときゃいいのさ
暫く閑散としていた板が活気づいたから房がはしゃいでるんだよ。
0932名無しさん脚
04/08/30 04:31ID:6mW9n7n6スレ見た感じゾルキーあたり。
0933名無しさん脚
04/08/30 11:59ID:aR72/6egスレ見た感じ全て糞、使ってる香具師まで糞に見えてきました。
0934名無しさん脚
04/08/30 12:03ID:t6OdKyoe0935名無しさん脚
04/08/30 14:10ID:mxrv257iあのサイトのおかげで
マンセー基地外の同類と思われるのが
たまらん
0936名無しさん脚
04/08/30 14:29ID:0gA3Sh2h0937名無しさん脚
04/08/30 17:35ID:QFC1hxwrコンパクト チャイカ
超コンパクト アガート
1眼 ゼニットＡＰＫ
２眼 ルビテルＢ
３眼 スプートニク
がお勧めです
0938名無しさん脚
04/08/30 18:57ID:6f01mRZO0939名無しさん脚
04/08/31 00:19ID:R8wLiGESもっと勉強しろよ、ぼうや。
というか害基地の自演かな
0942名無しさん脚
04/08/31 15:25ID:U9P2Xg7k0943名無しさん脚
04/09/01 02:04ID:xJNML/dy0945名無しさん脚
04/09/02 10:17ID:d/Tfy+a2疲れちゃうね
0946名無しさん脚
04/09/03 00:43ID:jR7ajuwN0947名無しさん脚
04/09/03 22:12ID:4vjwFKg1どーよ以外の２スレもかけもちで、
そりゃ疲れるでしょう。
0949名無しさん脚
04/09/05 19:38ID:svG/MyXr0950名無しさん脚
04/09/09 09:58ID:DJdBQjQUぐるぐる回り続けるんだけど正常なのかな？ちょっと怖くて
フィルム入れられない。教えてください、お願いします。
0951名無しさん脚
04/09/09 10:14ID:p8zwBuQ3スメナ８Ｍはセルフコッキングじゃないから、それで正常。
シャッターチャージレバーが何のためにあるか分かる？
0952名無しさん脚
04/09/09 11:20ID:DJdBQjQUレスありがとうございます。今フィルムをつめてみました。なるほどフィルムをつめると
1コマ枚コマでとまるようですね。露出がこんなので大丈夫なのかな？って感じのもの
ですが、取りあえず試写してみます。レンズはいいみたいなので期待しています。
0954950
04/09/10 17:25:54ID:acXpTlcrパニクったが、親切なサイトの説明を見つけ事なきを得た。
ところで、うちのスメナのスプールはフィルムを引っ掛けるところが中心にあり
普通に使えない。いわゆる旧型というやつのようだ。今回はテープで止めたが
普通みんなどうやってるの？ちょっと調べたがわからなかったので・・・・
0955名無しさん脚
04/09/10 17:58:05ID:Zh1ROJlUhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087991611/195
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087991611/630-632
0956950
04/09/10 18:07:40ID:acXpTlcrありがとう、切るよりテープで止めるほうが手軽でよさそうだね。
現像上がりが楽しみだ。もしかすると最後のコマ何回か多重
露光してるかも。最後の一枚が判断しにくい。一応フィルムカ
ウンターはセットしておいたけど、24枚取りなのにカウンターが
20ぐらいからカタカタと空回りしている音になった。ちょっと不安だ。
0957名無しさん脚
04/09/10 20:10:47ID:n77xoclZ誠に申し訳ございませんが、大変残念なご報告があります。お客様のご注文内容のうち、
以下の商品については入手できないことが判明いたしました。
Jean Loup Princelle (著) "The Authentic Guide to Russian & Soviet
Cameras: 2nd Revised Edition"
お客様にこの商品をお届けできる見込みでしたが、現時点ではどの仕入先
からも入手できないことが判明いたしました。お客様のご期待に背くお知らせ
となりますと共に、お客様にご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。
0958名無しさん脚
04/09/10 20:11:17ID:n77xoclZ0960名無しさん脚
04/09/10 23:29:12ID:auvcmSwWそれでさ、その８はどうするよ、内容はマンネリ気味だし他の露カメスレも衰退ぎみ
意味も無く甘んじて存在を継続させるのは容易いが、やっぱ続けるのか？
0961名無しさん脚
04/09/10 23:35:32ID:udyFVzO7そのスプール、カメラ用と言うよりフィルム用で
フィルムの缶のなかのスプールをスメ鉢に入れて売ったんだね。
カメラのスプールはなぜか品薄、フェドにもゾルキーにもキエフにも
フィルム用が入っていることが多いよね。
そんなスプールあんまりうれしくないんだがなあ。
カメラのスプールなら
ちゃんと普通のフィルムのベロが噛むよ。
0963名無しさん脚
04/09/11 00:17:27ID:Ud2cf/S8「その８」ってのは959のカキコを受けて、スメ８のことを言ってるのかと思った。
マンネリスレだけど、なければないで寂しいから962に同意。
0965名無しさん脚
04/09/11 18:16:46ID:cxHzgpfL0966名無しさん脚
04/09/11 19:41:38ID:s+X6F2+Z0967950
04/09/13 10:49:33ID:l5BD3oiC間隔が急に狭くなっていた。フィルム送りにちょっと難がるようだ、今度は気を
つけて使ってみよう。
写りだけど、すごいね。ピントがしっかりあったのを見るとすっごいシャープで
プラの3000円カメラとは思えない。青い朝顔を取ってみたんだけど発色がすごくいい
フィルムはいつものダイソーコダックだったんだけど侮れないな。赤の発色が
いいって聞いたけど今回は赤いものを写してなかった。今度は赤い花を撮ってみよう。
0968名無しさん脚
04/09/13 11:04:51ID:iJ9fvo7p報告ｵﾂ！
スメ８の描写ってウワサには聞くけれど、ホントにいいんだ。
オレもイッてしまおうかな。
0969名無しさん脚
04/09/13 12:34:07ID:nTHHD0aKちょうどいいくらい。
フレアには弱いので、フードは必須（35.5mm径）。
あと、ストラップのアイレットがないので
三脚穴ネジ込み式のを使ってます。
0970名無しさん脚
04/09/14 00:27:55ID:Y/bfOyZa赤も中村さんの言うこと鵜呑みにする前に自分でよく考えてな
８以上絞らないとだめだぜ
逆光には弱いからな、ゴムフードか昔のアグファのとかつけなよ。
「ネガ入れて一段オーバー」なんてバカの言うこと信じないで
リバーサル入れて適正とその前後何枚か撮って自分で表現の合いを探しなよ。
まあしかし安いから許す。 しっかり勉強して、いろいろ理解したら露カメのことは忘れてくれ
理解してちゃんと写真やろうと思ったらたいして役には立たないからな
しかしスメナ話題はロモのサイトでやってくれないかい。
あそこは業者が入ってるから荒れてるが、まあスメナにはかわいそうだがな
0971名無しさん脚
04/09/14 00:42:07ID:dxNlpAOiスメ8の常識を・・・わざわざ書くなんて・・・・
ひょっとしてあなたのいう「ネガ入れて一段オーバー」なんてバカ以上のおちゃめ馬鹿さんですか？
0972名無しさん脚
04/09/14 01:03:22ID:k0a3ZsBzここはロシア製について語るんじゃないのかよ。
＞しっかり勉強して、いろいろ理解したら露カメのことは忘れてくれ
はっきり言って読んでて気分悪い。
＞理解してちゃんと写真やろうと思ったらたいして役には立たないからな
こうゆう変に冷めた知ったかぶりは好かん、出ていってくれ。
0973名無しさん脚
04/09/14 01:58:05ID:tO2bEUqH0974名無しさん脚
04/09/14 02:48:51ID:Y/bfOyZaスレ終盤になってぐたぐた騒ぐなって。
気に入らないならお前が出て行け２ちゃんとはそういうもんだろよ
それに俺は善意からいってるんだしな
いちいちageて文句垂れやがって
0976名無しさん脚
04/09/14 17:04:43ID:+1mVIxppそれでいいじゃないか。
どうしても名無しさん脚じゃないとイヤなのか？
0977名無しさん脚
04/09/14 22:14:11ID:4TjKooRDしゃれにならん狂犬だ。
人を不快にさせることに喜びを感じているようだ。
よほど性格が捻じ曲がっていると見た。
こう言うや輩が、ネットをおかしくしていると思う。
でも、本当にロシアカメラを楽しみたいという方も多いと思うので
本件については、これをもって私のほうの発言は終了させていただきます。
噛みつきたきゃ、勝手に噛みつけ、狂犬野郎。
0979名無しさん脚
04/09/15 01:56:46ID:vyQzlmJKクレクレですいません。
0980名無しさん脚
04/09/15 02:10:35ID:NQ90ZB4C970にべつに嘘は無いと思うし、考え方は人それぞれなのだから
ageて引用して誹謗して勝手に捨て台詞吐いて、いったいあんた何様なの？
あまり依存粘着しない方が良いよ。
俺も>>976さんと同じでしょの８はいらないな
内容にも新しさは無いし３４金丼板に合併したらいいんじゃない？
0981980です。
04/09/15 02:35:57ID:NQ90ZB4C978さんごめんなさい。 977の間違いです。
0982名無しさん脚
04/09/15 20:05:50ID:kQq5ACtgどっちがと、言うよりは両方ダメ、二人とも朝鮮メクラチビゴミ虫。
>>979
ebayが安いけど大抵スプールが無かったり、圧板が逆さだったり、軍艦部側の方にフィルムのきれっ端がたまっていたり、妙にスリットが空いていたり、レンズがFEDのだったり
光漏れしていたり、幕が透けていたり、巻上げが鬼のように重かったり、天使のように軽かったと思ったら空転していたりします（全部実話）
でも安いので是非チャレンジを
国内ヤフーは上のゴミの大処分市なので絶対買ってはダメです、高いし
お金持ちなら大様・スープと肉等
貧乏ならファンタスティックなところか斎藤かな・・・・
とりあえずクレームまともにいれられるとこで、できれば店頭で買うようにしましょう
0983名無しさん脚
04/09/15 20:06:20ID:kQq5ACtg0984名無しさん脚
04/09/15 22:30:13ID:YNikMiDw0986名無しさん脚
04/09/16 00:59:41ID:2pwFzkMsまだ王様の店頭買いの方がずっとまし。
>>984最近割高じゃないか？
俺は今じゃクズばかりのe湾でたまに漁ってるよ。
0987名無しさん脚
04/09/16 01:07:37ID:H3Hr1tiT0988名無しさん脚
04/09/16 01:33:49ID:2pwFzkMs数は２が多いんじゃないかな？２Mや３は材質や塗装の関係でけっこう劣化して汚いのが多い
２以降はレンズが取り外せるが特に意味は無いし、どれでも同じ壊れやすいカメラでしょ。
ハーフ好きならサムライZが良いね（笑
0989名無しさん脚
04/09/16 12:15:47ID:SrBhPnrp写りも文句なし。画面の境目はいびつだけど。
0991名無しさん脚
04/09/16 14:59:33ID:veZah7ixＦ６買おうぜ。
0992名無しさん脚
04/09/16 15:23:22ID:2pwFzkMs>>991禿同 ただしデジなら尚良し。EOS1Dsも捨てがたいな。
0994名無しさん脚
04/09/16 16:19:23ID:0wGTAvN90995名無しさん脚
04/09/16 17:01:39ID:H3Hr1tiT他のカメラのをポリデントでくっつけて使ってます。
軽いストロボならＯＫ。
0997名無しさん脚
04/09/16 17:22:59ID:2pwFzkMsマンネリとか転売屋の宣伝とかいい加減恥ずかしいんだよな～
0998名無しさん脚
04/09/16 17:31:36ID:lPJlwZ8M0999名無しさん脚
04/09/16 17:34:30ID:lPJlwZ8M変な業者や転売屋に儲けさせることないって
1000名無しさん脚
04/09/16 17:36:11ID:lPJlwZ8M1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。