★Tokinaﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚ-3★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
03/12/10 19:54ID:GG/HE36Y【前スレ】
★TOKINAﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚ-2★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037007082/
【トキナーHP】
http://www.tokina.co.jp/
【コシナレンズHP（一部レンズのOEM元）】
http://www.cosina.co.jp/cosina/lenses.html
0002名無しさん脚
03/12/10 19:56ID:suMwssvz0004名無しさん脚
03/12/10 20:27ID:1klFFTzSデジタルカメラニコンＤ１００、キャノン１０ＤでＡＦが動かない等の場合
タムロンシグマは無料でロム交換、ＡＦの調整をしてくれます。
トキナーは有償です。６０００円でしたけど。
ちなみに保証期間内は無料らしい。
２８-７０/２．８ 写りは綺麗ですけどネ。
0005名無しさん脚
03/12/10 20:41ID:F3CVfcpfhttp://www.tokina.co.jp/news/031130.html
対象製品（AT-Xシリーズ・AF193）をお求めの方に、
もれなく「ベネトンカメラバッグ308ネイビーブルー」を差し上げます
~~~~~~~~
期間：平成15年12月1日～平成16年2月末日まで
00076
03/12/10 20:57ID:2tlymj3k28-70/2.8だからといって、お持ちなのが270とは限りませんでした
ATX287も該当ですね
0008名無しさん脚
03/12/10 22:23ID:1klFFTzS「一番古い２７０」はキャノンで使ってますが、よく写ります。
収差云々言われてますが、周辺部は使わないわけですし、ネイチャーやスナップには最適です。
内臓ストロボをキャッチで使う場合、小さいから非常に便利です。
前玉が回るとか設計が古いとか否定的な意見も多いのですが、レンズが小さい。
大きさだけならタムロンの新しい奴、ＦＡスター（フードがでかすぎ）に続いて３番目。
ちなみにｉｓｔＤにはタムロン２８－７５/２．８です。これもイイ。
ただズームリングのトルク感がイマイチ。
0009名無しさん脚
03/12/10 22:40ID:ckJQwX+N0010名無しさん脚
03/12/11 08:52ID:1Xqh+4SLAFの828用のねじ込み式フードのMH-774とMH-774Nはどこが違うのでしょうか？
単にそれぞれATX828、ATX828PRO用ということで名前が違うのでしょうか？
それとも、形状や材質等の仕様に違いなどあるのでしょうか？
ご存知の方、情報ください
0012名無しさん脚
03/12/12 14:03ID:javCFbKp啓蒙するスレなんだから、文句あるなら
ツァイスでもノクトでも使ってろっての。
0013名無しさん脚
03/12/12 14:52ID:aqaxpCvFアンチばかりなのでネタ振り。前スレの神には遠く及びませんが・・・
今までに使ったTokinaレンズは大分昔に買ったものが中心ですが
ATX 60-120mm 2.8 中古で15K。
AF 20-35mm 3.5-4.5（初代）中古で17K、親父にあげた。
ATX270（初代）中古で22kくらい、同上。
ATX270PRO 在庫処分品で39K。
AF 35-300mm 4.5-6.7 在庫処分で6K
AF 100mm 3.5マクロ（コシナOEM）新品を9.8Kで購入しました。
厨房の頃はタムやシグマよりもTokinaの方が断然高級・高性能な
イメージで 憧れの的でした（ズームギッコールは高嶺の花）。
最近のラインナップの縮小やブランドイメージの低下は
大変残念ですね。
そのうちATXM90をコシナレンダーが復刻したらかなり鬱です。
0014名無しさん脚
03/12/12 15:09ID:W3ZRyi1n0015名無しさん脚
03/12/13 00:15ID:GeSG0HTKＴＯＫＩＮＡ のﾚﾝｽﾞは
使い勝手、ﾃﾞｻﾞｲﾝ、写り、耐久・剛塵性、価格
のいずれの点においても、ほとんどの純正ﾚﾝｽﾞを上回り、
トータルの性能においては確実に他のレンズより上だと言えます。
こんなレンズも宣伝などは無いため他の糞レンズメーカーと
ごっちゃにされたり、ＴＯＫＩＮＡでもイマイチの方のレンズを
使ってしまったりして、良さが理解できていない人がいるようなので
このスレではっきりと伝えていきましょう。
ＴＯＫＩＮＡレンズの良さは報道カメラマンがよく愛用していることから
も明らかです。
もっとへ誉めましょう。
0016名無しさん脚
03/12/13 00:27ID:9GFeY+/Eくおりてー追求してないよ。報道は。
こわれても買い換えが安くつくから。
0017名無しさん脚
03/12/13 00:36ID:NTDSf9HL0018名無しさん脚
03/12/13 00:38ID:XggbLJ+Z0019名無しさん脚
03/12/13 02:50ID:mXkQRXl/トキナーを選ぶ理由は純正よか安いからだろ。
正直になれよ。
0020名無しさん脚
03/12/13 03:37ID:xlCs62Yl0021名無しさん脚
03/12/13 05:02ID:R2IOK8Lhカメラなんてどれも糞ｗ 支持するワキぁない
208 名前：名無しさん脚 ：03/12/13 03:48 ID:xlCs62Yl
コシナレンズなんてすべて糞ｗ
312 名前：名無しさん脚 ：03/12/13 03:44 ID:xlCs62Yl
今時ネガで撮って同プリ出すような香具師は糞ｗ
212 名前：名無しさん脚 ：03/12/13 03:44 ID:xlCs62Yl
だからあ、35RFは糞だってｗ
20 名前：名無しさん脚 ：03/12/13 03:37 ID:xlCs62Yl
いわゆる糞ｗ
0022名無しさん脚
03/12/13 07:57ID:Gm2lqdF00023名無しさん脚
03/12/13 11:57ID:9ZhHo2DAトキナを選んだ理由はこれだけ。
写真を初めて1年、下手写真ばかりでいろいろ反省だけど、高いレンズにしたら上手くなるとも思えんし、サーフィンやスノボにも金かかるし。
ATX２４２と８４０で取りあえず満足してますです。
0024名無しさん脚
03/12/13 13:27ID:sMOHLwA1ベルボンのウルトラスティックULTRA STICK 50、
ハクバの延長ポールと一緒に使ってます
00257
03/12/13 13:33ID:xqDoeaiBレスありがとうございます。
10Dと*istDでらっしゃったんですね。
自分はD100か*istDのどちらを買おうかと検討してるところでした。
タムロン28-75も考えていたので、参考になりました。
0026名無しさん脚
03/12/13 14:14ID:7oYvwHcM0027名無しさん脚
03/12/13 20:11ID:8lmS/xUC0029名無しさん脚
03/12/16 00:38ID:WGeHmuokいえ、いえ、こちらこそ。
実はカメラマニアです。（皆さんとおなじです）
ちなみにトキナ製品でも２４－２００だけはアクがありました。
フレアは出ないのですが、ハレーションがよくでました。
「太陽、どこに入れンだよ！」「オマエはツァイスかよ」
ってしょっちゅうツッコんでいました。
0030名無しさん脚
03/12/16 15:01ID:2qJ+voUO0031名無しさん脚
03/12/16 19:54ID:lQC85GFl２４－２００のフィルターはワイド側でのケラレを意識しているので、テレ側にしてみれば短すぎるんだよ。
003231
03/12/16 19:55ID:lQC85GFl0033名無しさん脚
03/12/17 22:34ID:cQazjKzpオレンジのハチマキがないものもあるのか？
0034名無しさん脚
03/12/17 22:36ID:GBOg/IVJしっかりした造りで良さそうなのですが、描写の方は如何なのでしょうか。
0035名無しさん脚
03/12/20 09:58ID:txv5aZop0036名無しさん脚
03/12/21 18:53ID:PdyfkUet0037名無しさん脚
03/12/23 03:50ID:KCmltqy00038名無しさん脚
03/12/23 10:29ID:KmrPo1rR0039名無しさん脚
03/12/23 12:14ID:48H98c2T「シグマがズームならこっちは単焦点だ！」と12mmF3.5とか。
0040名無しさん脚
03/12/24 15:29ID:49CmYsvi50mmF1.0なんかどうよ？
6万ぐらいなら買うぞ。
とりあえずage
0041名無しさん脚
03/12/24 19:27ID:TKX5sjBx前玉に長いキズついちゃったけど・・・
0042名無しさん脚
03/12/24 23:44ID:hiJVk8tCキヤノン20－35、そしてペンタックス20－35、ニコンの２本、ミノルタ、純正並の
画ですね
他のレンズメーカ製のはいまいち
0043名無しさん脚
03/12/25 00:07ID:qb/UrgvIシグマの単焦点３兄弟に対抗できそうだが･･･
0044名無しさん脚
03/12/25 15:36ID:waqSxvvSどうしたトキナー？かつての高級イメージで復活してくれ！
0047名無しさん脚
03/12/25 16:18ID:+zuhLh4Vコシに作ってもらうのがよろしい
2ちゃん限定800本とか、、
0048名無しさん脚
03/12/25 16:58ID:catR+s3mＦは4じゃなく、5.6-6.7のほうですが・・
0050名無しさん脚
03/12/26 08:16ID:Ue6hZZSa005134
03/12/26 11:55ID:n82pJKCbhttp://www.infojob.co.jp/lens/tokina/af205.html
中古で8千円でしたけど、質感がいいですね。
デジタル一眼のistDで使ってます。写りも悪くないです。
あとこれまた中古ですがAF730（75-300/4.5-5.6）という
古い直進ズームも買いました。これは4千円。
これも写りがいいですね。
0052名無しさん脚
03/12/26 16:06ID:owXgRB1e最短30cmでタムの方が寄れる。でも、トキナーの質感、操作感は上質。むむ。写りは
どうなんでしょ、ユーザーの方？？
0053名無しさん脚
03/12/26 16:21ID:sZqELVJ6ですし、質感も高い。とくに発色が鮮やかで、
比較するとAT-X287がやや黄色ががかっている
ことに気づきました。さすがに20ミリ域では
周囲の画像の流れが気になりますが。
0054名無しさん脚
03/12/26 16:25ID:qcUmyST8でも使ってて寄れない事がよくあってイライラした。
写り自体は俺レベルでは評価しきれないけど不満はなかった。
今買うなら明るい方ならシグマ・タムロン、暗い方はトキナー・タムロンをオススメする。
0055名無しさん脚
03/12/26 20:15ID:Ue6hZZSa真似て貰いたいくらい
0056名無しさん脚
03/12/26 20:24ID:ka5N/bzbでも質感に惚れて買ったAT-X270AF Pro(New)、
写りは外観超安物なNikkor28-70mmF3.5-4.5D（中古12,000円）に完敗。
以前にAT-X235Proと悩んで結局Nikkor20-35mmF2.8D買ったが、
きっと正解だったのだと思う。
0057名無しさん脚
03/12/26 21:40ID:rjTqM+5uAT-X280はプラ製だし、AT-X287に至っては結晶塗装もやめた。
0058名無しさん脚
03/12/26 21:43ID:44IWF74c画質を評価する人が余りいないね・・・。
0060名無しさん脚
03/12/26 23:02ID:bl/KMV7s0061名無しさん脚
03/12/26 23:25ID:SKTgE+rNAT-X270や287はレンズ付け外しで持ちにくいし（非可動部が少ない）、
MF時のグリス感以外は実用面でもはやそんなにいいとは思えない。
0062名無しさん脚
03/12/27 08:06ID:PxqwsNqW写り悪くないけど やっぱなるべく絞って使ってます）笑
俺としては17～35mmの大口径ズーム出して欲しい
タムロン、シグマより堅牢なやつ
0063名無しさん脚
03/12/27 08:08ID:PxqwsNqWATX-270比べるとどうなのかね？
写りは・・・。
0064名無しさん脚
03/12/27 09:04ID:gU7pl/Alタムロンの28～75の比較、知りたいですね。
スペックの違いは分かるので、実際に
使ってみての画質の差などを。
どなたかお願いします。
0065名無しさん脚
03/12/27 09:47ID:m8GxPvLNはあの価格帯では超優等生で画質では結構差があります。
画質最重視なら素直にタムロン28～75いっとくのがいいと思います。
但しタムロン28～75もやはり開放ではワイド端以外甘さを感じますので
開放ではあまり使いたくありません。
また外観は性能の割りに非常にしょぼいですので撮影よりも機材眺めて
にやにやする時間の方が長い人はATX280買った方が幸せになれるかもし
れません（ｗ
0066名無しさん脚
03/12/27 10:07ID:gU7pl/AlATX-270を長く使ってますが、不満は逆光時の
画質で、ハレーションがけっこうきついのです。
その点についてはタムロンの方が良さそうですね。
0067名無しさん脚
03/12/27 10:53ID:COCNPLJpその中ではタムが一番良かった。但し誰もが書いてるようにF2.8開放だと
ちょっと甘め。特に600万画素等倍表示で見ると。まあイイ感じで甘めなのだが。
一絞りしてF4まで絞ると俄然良くなり、単焦点並の写りになる。
ATXは開放ではそれより甘い。ちょっと甘すぎ・・。逆光（フレア）も弱いし。
シグマは開放描写はタムと同じ位。
ここに良く出てくる質感（ｗ）はATXが一番というか段違いに良い。
手にとって眺めて一番良い、手元に残して置きたいと思うのはATX。
でも背に腹は代えられないので手放しちゃったがｗ。
あとそう・・。シグマは28mm側のF開放は開放でも絞りの形が出るね。
28mm以外なら出ないけれど。多分現行のDFEXと24-70でも同じだろう。
タムとATXはそういうことは無い。
0068名無しさん脚
03/12/27 11:59ID:6z2lXoJi写りはともかく、質感などはトキナー、というのは皆さん同じのようで・・・。
出来れば明るくてＦ値固定が良いので、AT-X235いいなあ、と思ってますが
（ペンタユーザーです） タムやシグマも待っても良いかなあ、と（タムは
ペンタマウントがまだだし、シグマは延期だし・・・）暗いほうでもいいの
ですが、タムはペンタマウントがないので、自動的にトキナーですね（純正
高いし）。む、AF193かあ・・・。もうちょっと悩んでみます。
0069白いムササビ ◆0EEB28jMCk
03/12/27 14:21ID:3yiKgjPdトキナーはバカ
トキナーはクソ
の後に、「正直」や「真面目」という言葉が入る。
小型軽量化のために性能や精度、強度などを落とすという手抜きが
できない性分の人間ばかりなのだろうか。
しかも予告なき仕様変更やモデルチェンジの度に、更に「改良」して
重くしたり、利益率を下げるようなことをしている有様。
購入者にとっては、常により良いものを作ることを心掛けているメーカーが
あることはとても有難いことなのだけど、商売的にはどんなものだろうかと。
大手のＣ社の様に、故意に手を抜いてユーザーの不満を煽っておいた方が、
買い替え需要という意味では有利だろうに。
「末長く愛用してもらえる製品を送り出す」という姿勢は立派だけど、誠実な
商売を貫いていこうとすればするほど、それだけ企業努力も大変になるのだろう
という感じはする。
0070名無しさん脚
03/12/28 00:30ID:UdtvDJfh合弁会社でも作ってほしいね 各社の良いとこどりレンズ。
まっタムロンが堅牢になってくれればいいけどね
0071名無しさん脚
03/12/28 00:35ID:SabfLbKY防止も）
これだけ揃えば 結構いいかも。でも、値段が純正並になりそうで・・・。
0073名無しさん脚
03/12/28 01:45ID:U3q3T2CXタムロンの質感、トキナーのラインナップ、シグマの逆光性能が引き継がれるでしょう。
物事は総じて「悪貨は良貨を駆逐する」。
0076名無しさん脚
03/12/28 09:46ID:UdtvDJfh純正とかのテストでレンズメーカーの方が上だった 評価ってほとんどないよね。
ところでTokinaは質感最高だけどちょっと重いな
ニコンのAFS並やん
0077名無しさん脚
03/12/28 12:07ID:FbgkJSgjテレ側のF開放時のソフトな描写がむしろ気に入ってます。
デジタルのistDにて。
55mm/F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228120135.jpg
60mm/F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228120158.jpg
45mm/F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228120217.jpg
0079名無しさん脚
03/12/28 13:03ID:FbgkJSgjhttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228125921.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228130129.jpg
0080名無しさん脚
03/12/28 13:52ID:WIJqDRA9あれに並ぶ単焦点をまた開発して欲しい。
個人的には、135mmF2くらいをキボン。
0081名無しさん脚
03/12/28 14:09ID:Is6NlLfVおまいらトキナー公式教えろ。
0082名無しさん脚
03/12/28 14:44ID:toUDd4mj禿同
304、解像度ｲｲね。
ﾄｷﾅｰにはｶｯﾁﾘした単焦点のラインナップを充実させて欲しい
とかいうと、いまどき単焦点なんて売れないから....ってことになるんだろうが....
0083名無しさん脚
03/12/28 15:39ID:WIJqDRA9俺の持ってる物に関しては、
某メーカーの白レンズよりもよく色がでる。（絞り４及び5.6での比較）
これこそが「ATX」ダ！
0084名無しさん脚
03/12/28 15:49ID:sdvYtZpb0085名無しさん脚
03/12/28 16:04ID:yVPc5Wn/2枚目、左右と下の1/4ずつくらいをカットしたら
ピント合った提灯と点光源ボケが引き立ってもっと
良かったような希ガス。
んでちょうど80mmくらいか。
こういう被写体＆撮り方なら甘さも気にならない!?
0086名無しさん脚
03/12/28 16:06ID:yVPc5Wn/0087名無しさん脚
03/12/28 21:37ID:PTgVVI2z0088名無しさん脚
03/12/28 21:48ID:NG6SjNKG0089名無しさん脚
03/12/28 22:28ID:DcLAKPUfマウント揃えることで採算ベースに乗るんじゃないだろか。
手軽さだけで売るより純正を凌駕するようなレンズを。
なんてことはみんな考えるんだろな。メーカーもＷ
0090名無しさん脚
03/12/28 22:51ID:sdvYtZpb009251
03/12/28 23:25ID:GvQ742RVistDで使ってますが良く写ります。
75mmF4.5開放。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228232034.jpg
同じところから300mmF5.6開放。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228232235.jpg
普通の今の300mm望遠ズームでは、特に300mm側は
開放じゃこんなに写らないです。
009377
03/12/28 23:55ID:GvQ742RVテレ側のです。
63mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228234254.jpg
73mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228234649.jpg
80mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228235052.jpg
近いともっとソフトっぽくなりますが、この距離だと少しソフト位で
呆け呆けではないです。F4位まで絞ればピシとしてきます。
0095名無しさん脚
03/12/29 11:41ID:LyndHLe90096名無しさん脚
03/12/29 11:46ID:Yc4MFmEx俺は70-300/4-5.6でシグマDLマクロスーパー、ニコンGタイプと買ったけど
どれも画質不足で手放してしまった。
でもこのAF730は凄い画質ですね。
どっかでニコンマウント置いてないかな～
0097名無しさん脚
03/12/29 12:54ID:GPy8YfaW009996
03/12/29 19:50ID:Yc4MFmExこの2本もあまりいい噂は聞かないな。使ったこと無いから何とも言えないけど。
010077
03/12/29 20:31ID:HIJWFtr2マジですｗ。
但し残ってるマウントはミノルタ（だけだったかも）とnikonだったか・・・。
ペンタとEFはもう無いです。
>>96
さすがにEDレンヅ等は使って無いのでテレ側で色収差は僅かにはありますが。
私も結構いろんな300mmズームを使ってきたほうですが、このAF730は
かなりｲｲです。
>>98
タムのLD（572D）持ってますが、こいつも結構悪く無いのですが。
300mmテレ端開放画は文句なくAF730の方がｲｲです。
CAPAの1994年の交換レンズの本の300mmズームの頁で描写性能トップ
クラス、掘り出し物の4倍望遠ズーム!!と紹介されてます。★の数見ても
撮影解像力、実写性能とも★★★★で他の同クラスのレンズよりｲｲです。
こんなレンズです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031229202730.jpg
010177
03/12/29 20:34ID:HIJWFtr2>但し残ってるマウント・・・・
補足・・。新宿きむらの１Ｆの新品売り場ではなく、2Fの中古売り場にあります。
でも中古じゃなく新品です。売れ残りみたい。
0102名無しさん脚
03/12/29 21:08ID:HIJWFtr265mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031229205908.jpg
63mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031229210248.jpg
40mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031229210321.jpg
0103名無しさん脚
03/12/29 23:16ID:gDt1Txiz0104名無しさん脚
03/12/30 02:48ID:Rhos1GQU80mmF4
強い光源がぽってりと甘くなります。夜景にはそれも面白いですね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031230024417.jpg
0105名無しさん脚
03/12/30 10:24ID:5t9EKUiX0106名無しさん脚
03/12/30 10:42ID:fiS4OCYH0107名無しさん脚
03/12/30 14:26ID:qiMJOiTJ新宿かめらのきむらでAT-X280AFPROの新品が26000円であったので思わず購入。
これ安いな
何処探しても５万以上するぞ
0109名無しさん脚
03/12/30 18:30ID:Rhos1GQUtokina28-80mm/2.8,AF nikkor24-85mm/3.5-4.5G,tamron28-70mm/2.8
の比較です。
50mm付近F5.6、写野中心付近。
FINEPIXS2PRO。原画4256*2858ピクセルを原寸表示させトリミングしたもの。
迷ってる人は参考にしてみて。
0110名無しさん脚
03/12/30 20:51ID:fiS4OCYH家のかわらの部分みてそう思った。
0111109
03/12/30 22:35ID:Rhos1GQU確かにこの28-75mmは凄いです。
0112名無しさん脚
03/12/31 02:01ID:Dl/gtKUI0113名無しさん脚
03/12/31 02:51ID:kMr44q2uttp://www.ne.jp/asahi/rhyncha/index/sam/deltosam.html
0115名無しさん脚
03/12/31 12:41ID:nqof28h50116名無しさん脚
03/12/31 13:35ID:LSvHpBlj光学系は、全くそのまま。外観の仕上げをＰＲＯ仕様にしてリニューアル。
たしか、そういうコメントだったはず。
0117名無しさん脚
03/12/31 13:53ID:nqof28h5サンクス
0118名無しさん脚
03/12/31 16:20ID:7RB4Q4FSTokina AT-X SD 100-300mm/4
と書いてあるレンズを発見。どんなもんでしょう？
私はD100しか持ってないからマニュアルでしか使えないですが・・・
0119名無しさん脚
03/12/31 16:34ID:baB+Nz1uちょっとカビてるのが残念だが、
なんか撮ってみます。
0120名無しさん脚
03/12/31 22:19ID:8QZvyNUnフヂヤの中古にAT-X280AFPROが保証付き未使用品が27000円で出てきたぜい。
なんか他にもtokinaの未使用品がぼろぼろあるが、なんだ？ｗ。
0122名無しさん脚
04/01/01 09:31ID:fnubIWuj資金繰りのため在庫大放出！てことはないよね・・・
半年ぐらい前の名古屋の某カメラのフェアでも
やたら大量に新品レンズが格安で売っていたし
0123名無しさん脚
04/01/01 12:07ID:00v9Rd5K何かの前触れかオイ。
もしかしてヤバイのか！？
0124名無しさん脚
04/01/01 12:17ID:pd0NUu/Dつーか、先日フジヤで280のAB+を24000円で買ったばかりだよ・・・ 鬱
0125名無しさん脚
04/01/01 13:53ID:K7QYjYsu0126名無しさん脚
04/01/01 15:30ID:U+xfIf4q0127名無しさん脚
04/01/01 16:46ID:K7QYjYsu0128名無しさん脚
04/01/01 17:13ID:DqUKWKS50129名無しさん脚
04/01/01 17:25ID:UbEwHIyp0130名無しさん脚
04/01/01 17:51ID:UWHcqzBr僕が僕らしくあるために
好きなものは好きと
言える気持ち抱きしめていたい
どんなトキナーどんなトキナー
迷い探し続ける日々が
答えになること
僕は知ってるから
0131名無しさん脚
04/01/01 19:22ID:UbEwHIyp無くしたのは金？女？トキナー？
0132名無しさん脚
04/01/01 19:35ID:W1hdVTV7重厚なトキナー
質感のトキナー
象が踏んでも壊れないトキナー
0133名無しさん脚
04/01/01 19:37ID:dxaHB1Ks013477
04/01/02 00:56ID:ylI8QjR4今日初詣に行った時に撮ったもので。istD+AT-X280AFPRO。
28mm/F5.6 原画なのでデカイです。ｽﾏｿ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040102004828.jpg
013577
04/01/02 01:08ID:ylI8QjR4http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040102005736.jpg
28mm/F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040102005937.jpg
38mm/F5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040102010046.jpg
80mm/F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040102010127.jpg
48mm/F7.1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040102010209.jpg
今年もTOKINAが繁盛しますよーに・・・ 80mm/F4
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072973039.jpg
0136名無しさん脚
04/01/02 01:17ID:ylI8QjR4AT-X280より短いし長いし＆軽いし・・で便利なので。
でも帰って来て見たら、明らかにAT-X280の方が写りが上です。
元値が違うし倍率も違うから当たり前かな。
皆ISO800で撮っているので、少しノイジイかも知れません。
0138名無しさん脚
04/01/02 16:05ID:k377MCpD0139名無しさん脚
04/01/02 16:43ID:13cIeQ0S0140名無しさん脚
04/01/03 01:08ID:tohVi9la確かにボケは綺麗だと思います。
インナーフォーカスではないからでしょうか。
>>139
ではないと思います。
絞り羽根は9枚です。
明治神宮にて。
30mm/F5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103005806.jpg
80mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103005658.jpg
80ｍｍ/F3.2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103005258.jpg
0141名無しさん脚
04/01/03 01:51ID:9nSKwQLo0143名無しさん脚
04/01/03 03:10ID:hsa6+lcUまだまだ人大杉状態ですな(つД｀)
0145名無しさん脚
04/01/03 15:30ID:Dizgmjjzラインナップ全部新品で揃えろや。
そう言えばシグマ厨はいるけどトキナー厨は居ないな。
誰か広告塔になってやろうという猛者はおらぬのか。
0146名無しさん脚
04/01/03 17:03ID:bILuMKUD0147名無しさん脚
04/01/03 17:44ID:IeJwehpn孤高の単焦点メーカになってくれれば、トキナー厨でもトキナー教徒でもなるんだがなぁ。。。
と目の前のトキナー300mmF5.6を見つめながら呟くおれ。
最近のデジ一眼は本体重いから、重量感あるトキナーズームはむしろ選び難いんだよね。
軽量でカリっと描出してくれる単焦点シリーズ欲しいなぁ。
0148名無しさん脚
04/01/03 18:27ID:omp9P1Npしかし、フォトエキスポへはなにを出展するのだろう？
0150名無しさん脚
04/01/03 23:59ID:zG4e8BoDそれ、やめたんじゃなかったの？
0151名無しさん脚
04/01/04 01:18ID:U85JXPYF0152名無しさん脚
04/01/04 10:41ID:HAeVZE1j0153名無しさん脚
04/01/04 12:24ID:mAEIcAzq他のマウントは見当たらなかった気がする。
0154名無しさん脚
04/01/04 17:20ID:HAeVZE1j24-200mm未使用特価品は人気が無いようでまだ何箱か積まれてたｗ
0155名無しさん脚
04/01/04 17:20ID:UstB9flD良いほうに理解したら、フォトエキスポの時期にあわせてＰＲＯシリーズの標準ズームを更新するので、現行のAT-X280
を在庫処分していると言う事になりますか？
悪いほうに理解したら、もう絶体絶命なんで年末に量販店へ大放出してしまったと言うことなんでしょうか？
0156名無しさん脚
04/01/04 17:54ID:b/aaJxR8･ﾟ･(ﾉД`)
0157名無しさん脚
04/01/04 18:18ID:XngVKLLq0158名無しさん脚
04/01/04 18:35ID:LSrEOcL6１４０００円でGetしてきました。ATX-80-400AFII未使用品３３０００円にも
引かれたけど評判の高いATX300F4を使って見たかったもんで。
明日試し撮りに行くのが楽しみー。
0160名無しさん脚
04/01/04 21:12ID:7cfqh3hF迷ってるんだけど。今､ﾄｷﾅｰに手を出すのは自殺行為とも
思えるんだが…。両方使ったことある人いる?
0161名無しさん脚
04/01/04 21:14ID:b/aaJxR8シグマのそれに問題あったの？
俺はシグマと迷ったがTokinaにした。
ちょっと重いけどね、まあ満足。
今は、シグマの24～70F2.8が気になる。
0162名無しさん脚
04/01/04 21:53ID:cUXPXYaoシグマ2.8DFを出して？うーん。やめといた方が・・・
どうしても、と言うならどうぞ。
0163名無しさん脚
04/01/05 01:42ID:MkvIY97Aオメ！！
写りもバツグン！ しかも軽量コンパクト！
いいレンズでつ。
フォーカスリングのトルク感を除いては・・・（漏れのだけ？）
0164名無しさん脚
04/01/05 07:05ID:TKEdW4/jあ、自殺行為ね。シグマのほうがぜんぜんいいから。
トキナは何とってもガサガサな感じで写って見れたもんじゃないぞ。
0165163
04/01/05 09:02ID:MkvIY97Aガサつきなんて感じたこと無いなぁ～
と釣られてみるtest
0166163
04/01/05 09:07ID:MkvIY97Aすごくつややかでコッテリと写る感じがする・・・。
少なくともzuiko250/2と撮り較べてそうだった。
0167名無しさん脚
04/01/05 09:32ID:PG08CSCwスマソ。ＡＴＸ－２８０のことでつｗ
0168名無しさん脚
04/01/05 11:22ID:k9dzst0Wあの値段で良くやってるほう。
ボケはシグマより綺麗だと思ったぞ28～70でね
0169名無しさん脚
04/01/05 13:11ID:kkFspqT+istDを先月入手してシグマの28-70EX（現行のDFタイプのいっこ前のタイプ）
とATX280を大体同時期に入手してシグマのそれは手放しました。
シグマのは280と比較すると色のりあっさり目でコントラストも、で比べると
前者は貧相な写りだったので。逆光も弱いし（280も強いとは言えないけど）。
それとボケは280の方が綺麗です。
またシグマのは28mm開放でも完全円形にならず絞りの形が出てしまうので・・。
シグマのコンパクトさ軽さは良かったんですけど、写りで280にしました。
0170名無しさん脚
04/01/05 13:36ID:xmJONayJ0171名無しさん脚
04/01/05 14:12ID:PG08CSCw0172名無しさん脚
04/01/05 15:05ID:YR76oyGQコストダウン・コストダウンで安くなるのも有り難いが
質感や作りの良さ、手にした時の満足感も求めたい。
小さく軽く安くが主流だから、かえってトキナが個性的で
存在価値を感じます。
トキナが無くなると寂しいなぁー、がんばれトキナ！
0173名無しさん脚
04/01/05 15:24ID:PG08CSCw0174名無しさん脚
04/01/05 15:33ID:pBWskFi9所有満足度は高い
トキナかんがれ
0175名無しさん脚
04/01/05 16:41ID:k8a4b14Qで、新品レンズを買って応援したいのだが
ラインナップに欲しいレンズが無い!
何とかしル
0176名無しさん脚
04/01/05 17:11ID:KPx59mvE0177名無しさん脚
04/01/05 21:48ID:us+CyeiCトキナーレンズデータベース
ttp://eirio14.hp.infoseek.co.jp/design/tokina%20data%20base.html
0178名無しさん脚
04/01/05 22:32ID:k8a4b14Q「販売終了」の赤い文字がやけに目立つんですが。
0179169
04/01/05 22:36ID:NijnX2CtAT-X280も28mm側はF開放は絞られます。レンズ覗きこんで解りました。
絞られないのはテレ側だけのようで。実写のボケ具合から前記のように
書いてしまいました。
F2.8の標準ずーむは皆そうなんでしょうか。
ところでAT-X270AF（初代の、プロテクター鏡枠の無いレンズ）を入手しました。
今日夜景をちょっと撮った感じ（いつものistDにて）では、ｱﾗ・・開放描写は
この270の方が良いようで。280のように（特にテレ側）は開放でもホゲホゲに
はならないですね。古いからと言って侮れませんね。
0180名無しさん脚
04/01/05 23:12ID:ssKYKYt20181名無しさん脚
04/01/06 06:18ID:viuXUrUQ広角に限らず、全域で開放は使えないと言ったほうが正しいか。
0182名無しさん脚
04/01/06 12:35ID:o81JdT8c広角～標準ズームは絞っても四隅が暗くなる印象があるんですけど。
0183名無しさん脚
04/01/06 13:45ID:CkBfjhvlどういうレンズ？
0185名無しさん脚
04/01/06 16:03ID:9r+RLQNgもちろん開放では四隅は落ちますよ。
絶対落ちないということなら
経験的にはF5.6からですね。
つまり２段絞り込んでから。
0186名無しさん脚
04/01/06 16:06ID:9r+RLQNg280の良さはファインダーが明るくなること。
実際の撮影では絞り込んで使うものと理解して
ます。そう考えれば満足できるレンズです。
0187名無しさん脚
04/01/06 20:49ID:do+GymDlなるほど、それなら、タムの28～85 Ｆ2.8 のほうがいいよ。
0188名無しさん脚
04/01/06 21:20ID:JO7Ruz1T事実売り払ったら除湿庫が寂しくなってしまった。
実用性能重視で一通り揃えてから個性を楽しむコレクションとして加える1本としては最高。
0189名無しさん脚
04/01/06 21:53ID:TE3xl4twそこそこ安くてそこそこ明るいし、写りもそこそこ良くて、造りはかなり立派。
ｼｸﾞﾏやﾀﾑと比較したところで所詮はズーム、ドングリの背比べな気がする。
気合いの撮影には単焦点、気楽な撮影にはズーム、と使い分けてまつ。
0190名無しさん脚
04/01/06 21:59ID:TiOMV2hMATXPROタイプに限られるが。
AFレンズであれだけのMF感が得られるのは、トキナーだけだろう。
ピントリングの回転角も割合大きいからMFがやりやすい
（ただ、回転角が大きいのはすなわちAFが遅いことでもあるので、一長一短）
0191名無しさん脚
04/01/06 22:07ID:TE3xl4twあのネットリしたヘリコイドの重みは絶品だと思う。
あれはTokinaのこだわりなんだろな、きっと。
0192名無しさん脚
04/01/06 22:59ID:lGliiOQ8なにか新製品とか、発売予定のものはあるのですか？
60-120mmF2.8は、どうなんでしょう？ もう、３年越しになりますけど。
0193179
04/01/06 23:39ID:BfTsaMKNその後じくり比べてみると・・・それ以外はやはり280の方が良かったです。
色、コントラスト、それに呆けも。やはり後年出て高いだけ（入手価格は
ともかく定価は10万近い）はありますね。
今後大きくても使う気になるのは280の方でした。
ポートレート撮りに280を使ってみましたので、近々upしてみます。
それで感じたことなども。
0195名無しさん脚
04/01/07 00:44ID:ftc0ICFKを購入したが良い感じ(初Tokina)
重すぎるのが難点だが・・・・・・
次は828を買うぞ！
その前に腕を磨かないといかんな～
0196名無しさん脚
04/01/07 03:47ID:NYVbnaep早速デジ一眼で試写しましたが素晴らしい写りなのでテレプラスプロ300
1.4倍を付けて420mm相当にしてみましたがそれでもトキナー80-400mmや
400mmF5.6SDを若干ながら上回る描写でした。
（80-400mmはズームだからともかく400mmF5.6SDの立場が ｗ）
質感良し画質良しで文句なしの1本です。
0197名無しさん脚
04/01/07 09:20ID:QiSsnHM3新品買おうぜ～！
0198名無しさん脚
04/01/07 10:09ID:+egcILqjうん、俺も新品欲しい。でも、皮肉なことに、最近のトキナーって、中古相場の下落が
激しいので、つい中古に目が・・・（280未使用28000円を見たら、グラッて来たよｗ）。
今はATX235かな。AF193でもいいんだけど（広角は絞って撮ることが多いから）でき
ればAT-Xがいいんだよなあ。
0199名無しさん脚
04/01/07 21:03ID:btd5sEtZ今日、不二家に行ったがキャノン用AT-X287AF PRO SVが2.5万だった。
280じゃなくて270って事は無い? ﾏｳﾝﾄが違うだけで同じ値段を付ける
とは信じがたい…。24-200はまだ有りました、値段は2.8万。
売れねーな。1万だったら何とか逝ける
>>196
全く同じ仕様で使ってますがそんなにｲｲですか?
漏れがﾍﾀなだけかも知れませんが。よろしければﾃﾚｺﾝ有り､無しで作例
をうｐ願いたいです。
0200名無しさん脚
04/01/07 23:23ID:9orkOrap福袋祭りの日、列に並んで早めに店に入れたのだが(10:20頃)、ミノの280は
既に無く、ﾍﾟｿﾀの280は目の前で買われていった。＞ｶﾞｯﾃﾞﾑ！
結局残ってたのはﾆｺｿ一箱だけだったが、漏れﾆｺｿマウント持ってないので諦めた。
それすらその日のうちに姿を消したらしいから、幸運な奴に貰われていったのだろう。
ﾍﾟｿﾀ用280は二万七千円、ﾆｺｿ用は二万五千円だった。
でも、またこの位の値段の出物がポッと現れそうな気がする。
0201名無しさん脚
04/01/08 13:28ID:nHwflducますます心配だなあ。
0202名無しさん脚
04/01/08 15:24ID:RX/fJauz不良箇所は「ＡＦが遅い」と。触ってみると確かにピントリングが重め。
これってこのレンヅによくある症状なんでつか？
0203名無しさん脚
04/01/08 16:31ID:UYBWBVhS写りはどうなんでしょうか
知ってる人 教えて君ですまそ
0206名無しさん脚
04/01/09 01:11ID:rE/XvDS/ちなみにPentaxZ1に使おうかと思ってます。
Pentaxはサブなんで出来れば一本で間に合わせたい。
0207名無しさん脚
04/01/10 08:21ID:Xd0/M3Nw同じ日に見かけたが昨日無くなってた。値段は8.8千。ｼﾞｬﾝｸ扱いにしては
高い感､あと前玉に小ｷｽﾞ有り。世の中には奇特な方も居たもんだ。
MAPのｼﾞｬﾝｸ品って使える物とｺﾞﾐとしか思えない物の両極端。しかも使えるものが
手頃な値段でｺﾞﾐにあり得ない値段を付けることもある。因みにGR-1vの新品箱に
\200円。。これは使える物でしか…。
でも漏れは不二家よりMAPが好き。何より○く売って△く買い×く。
いつも思うんだよ､やっぱりMAPがええなって。
今日も精神修行させて貰ったよ。また逝くよ。このﾔﾛ…。
0209名無しさん脚
04/01/10 16:12ID:pm7xIo/o>>207 の回答きぼんぬ
0211名無しさん脚
04/01/10 22:03ID:JFYHdJ7s＞ｺﾚﾊMFれんづｗ
漏れ最近300/4買ったけど速度は遅い部類なのかー。
でも今までミノルタの70-210/4使ってたから軽い作動音に満足ｗ
今までは「ギュイ～～ン」と悲鳴を上げてたからなぁ。
後に気づいたけど何かピントリングを回すとたまに少し異音（パチッ）がする・・・＿|￣|○
まあ実用には支障なさそうだから気にしないことにしよう。
0212名無しさん脚
04/01/10 22:07ID:gw6A6bKD207じゃないけど、箱の値段だけだよ。
箱として組み立てる前の畳んだ状態で売っていた。
0213名無しさん脚
04/01/10 23:07ID:O//BPln20214名無しさん脚
04/01/10 23:37ID:8ErwTXRG0215名無しさん脚
04/01/10 23:42ID:hsypcO0Kちょっと壁にレンズが当たっただけで・・・・
見た目は頑丈そうだけど、すごくヤワなのね・・・。
0216193
04/01/11 00:50ID:UqvJYShaAT-X280は28mm～テレ側80mmに行くに従ってF開放のソフト度？
が大きくなるのかと思っていたのですが。使った感じとしてはどうも
そうではなくて中間域の50～60mm辺りが開放時一番ソフトになる
ような気がします。
0218193
04/01/11 01:14ID:UqvJYSha50mm/F5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111010031.jpg
80mm/F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111010310.jpg
人物画。
80mm/F3.2
F2.8開放とF3.2では結構違います。 でもF3.2ではまだ柔らかめ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040111010648.jpg
80mm/F4
ぴしっとしてくるのはF4位からかなと。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040111010747.jpg
0219193
04/01/11 01:16ID:UqvJYShaレタッチ、シャープネス処理は無しです。
0220名無しさん脚
04/01/11 01:34ID:FtfDGUoy人物画の方ですがF3.2の方が弱いソフトフォーカスみたいな感じで
私的にキレイだと思いました。
それと、ボケが（・∀・）イイ！感じですね。
0221名無しさん脚
04/01/11 02:09ID:9RTKLX/Oソフト感をこのレンズの特徴として処理すれば、質のいいレンズに思える。
>>218
乙＆ありがとうございます(´∀｀)
*istDってところが、個人的になお助かります。
0222名無しさん脚
04/01/11 02:41ID:FtfDGUoyところで、新しいラインナップマダでしか？
0223名無しさん脚
04/01/11 04:13ID:LOAYr8gh0224名無しさん脚
04/01/11 07:02ID:Rl/EA/n2私のテストでもそうでしたよ。
28,50,80mmと撮影するといつも50mm付近が最も甘かった。
0225名無しさん脚
04/01/11 07:39ID:R/Yq79YR0227224
04/01/11 11:47ID:Rl/EA/n2ああやっぱり、、、
私の個体だけじゃなかったんですね。
0228名無しさん脚
04/01/11 13:37ID:FtfDGUoy0229名無しさん脚
04/01/11 18:48ID:+Hyr6Qitを読むとなんか矛盾しているように感じてきた
0230名無しさん脚
04/01/11 18:48ID:+Hyr6Qit0232230じゃないが
04/01/11 19:46ID:ydJpYMZchttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056206288/699
0235名無しさん脚
04/01/11 23:22ID:Rl/EA/n2ラインナップが少なく安定しているから製品に感情移入しやすいってのが
あるよな。
他社みたく大した性能向上もないのに価格維持とシェア拡大のためにコロ
コロ「新製品」出されると返って萎えてしまう。
0236名無しさん脚
04/01/12 09:20ID:SLmTDxMI0237名無しさん脚
04/01/12 18:47ID:VhTdy0qp相性悪くて、Err99が出まくるという噂があるのですが・・・
0238235
04/01/12 20:14ID:S6L3s0Gaあとプラ筐体のレンズは金属より熱膨張係数が大きいから暖房冷房の効いた
屋内から屋外へ出したりとか、直射光下に放置したりするとたわみが生じて
特に超望遠などでは影響が出る可能性もありそう。
それとも無視できる範囲なのかな。
0239名無しさん脚
04/01/12 20:53ID:rpn/pDSTﾀﾑﾛﾝは先日実写出来る機会があってなかなか良かった。
開放で撮ることが多いのでﾀﾑの方が良いのだろうか?
0241218
04/01/12 21:08ID:a8S+8MswistDの前の10Dでタム28-75XR使ってました。
タムのも開放からしゃっきりはしないのですが。280と同様F4位から。
あえて言えば、開放重視（この場合は味とかではなくてしゃっきり感）ならば
タムかなと。タムだと開放描写はATX280のように焦点距離によらず一定の
ソフト感です。あとF4まで絞った場合の描写は、すっきりくっきりなのは
タムだと思います。
istDにしてタムを選ばすATX280にしたのは、キヤノン+タムのすっきりくっきり画
に飽きてしまった（コントラストの高い現代的な描写ですよ）ためです。
280の画は開放（付近）描写の味に価値を見出せるか否かではないでしょうか。
0242名無しさん脚
04/01/12 21:52ID:0W8AYeaUAT-X F2.8シリーズ（？）のうち、235と828は個人的に許せる重さなんだけど、
270や280は「標準」ズームって考えちゃうから、ちと重すぎかなあって感じる
とこがあるんだよね。タム28-75だと、まあ、カメラにつけっぱなしでも、それ
ほど重くないし、かさばらないだろうけど、280は重いし、かさばるし・・・って
感じちゃう。だから、俺の場合、広角ズームと望遠ズームはトキナーにして
（235は購入予定、828は愛用中）標準ズームはタムにしようかな、って思ってる。
でも・・・280もいいんだよなあ。見た目がさ。いっそ両方・・・(ry
0243名無しさん脚
04/01/12 21:54ID:4jQCjFWl￠(´∀｀)ｶｷｶｷ
0244241
04/01/12 23:31ID:a8S+8Msw80mm/F3.2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040112231408.jpg
80mm/F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040112231522.jpg
で、10Dの時にタム28-75XRで撮ったものを・・・カメラは違うし撮影状況も
違う（こちらは屋内イベント（モータショウ））ので無理があるのは承知で・・
そこは2ch・・ｗ、参考までにうｐしてみました。
33mm/F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040112231703.jpg
66mm/F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040112232238.jpg
カメラの違い（10DとistD）も大きいとも思うのですが、レンズの差は
出ていると思います。はっきしくっきしの後者。特に33mm/F4のは
単焦点並？じゃないかと。
無理な比較かなとも思いますが、どちらの描写が好みかでタムか
280かを選んでも良いのじゃないかと。
以上誤参考まで～。
0245名無しさん脚
04/01/13 00:20ID:1j8URVJ40246名無しさん脚
04/01/13 00:26ID:Z0XKmkrjもはや高級感だけでは食っていけまぃ
0247名無しさん脚
04/01/13 00:42ID:J5OznuDc0248名無しさん脚
04/01/13 00:44ID:J5OznuDcどちらかっていうと タムロンはくっきりしゃっきりな感じですね。
でもポートレイトならTokinaの方が好印象ですた。
0249名無しさん脚
04/01/13 01:16ID:OAipYAGO0250名無しさん脚
04/01/13 04:01ID:TtNDurrpトキナーを他社に買い取ってもらって、ブランドを存続させるうという案はないのですか？
愛好者としては、このまま消滅するのはもったいないと思っていますが。
0251名無しさん脚
04/01/13 04:53ID:uEQRsOgS他社って具体的にどこ？
コシナですかね。
0253名無しさん脚
04/01/13 08:52ID:u6GGgF3O0254名無しさん脚
04/01/13 14:05ID:i5WryciLtokina 28-80mm/2.8
tamron 28-75mm/2.8
の比較です。
S2PRO、全て50mm付近F3.3、表示倍率100％で写野中央付近をトリミング。
但しtokinaのみ撮影日が違うので、参考までに。
tokinaのみ快晴、他の2本は薄曇でしたので、tokinaも同じ日だったらもう少しヌケが悪く
なっていたと思います。
28-80もシグマとはいい勝負してると思います。
シグマのは1つ前の機種ですが光学系は現行と一緒だそうです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040113135500.jpg
0255名無しさん脚
04/01/14 05:10ID:EKskZb7R申しわけないです。ネットに無知なものなので許してください。
そのＵＲＬは、どうやったら見れますか？
0256254
04/01/14 06:42ID:nElveAc+別のサイトにジャンプしようと・・・などと表示されたらURLの上で
左ボタンを押したまま離さずにドラグ＆ドロップでブラウザのアド
レス入力欄へ落とせば見られますよ。
コピー＆ペーストでも大丈夫。
0257255
04/01/14 12:04ID:hDXqt8FGありがとうございます。
0258名無しさん脚
04/01/14 18:11ID:Vxjct/aFついでに超音波モーターもお願いします。
0259名無しさん脚
04/01/15 15:19ID:5C+Jp0G5すでにトキ遅しって感じです。
0260名無しさん脚
04/01/15 15:40ID:ld9weZyO0261名無しさん脚
04/01/17 01:00ID:hmjt0yzB瞬殺されたけどこれって安いの？
0262名無しさん脚
04/01/17 12:14ID:XjiDs0YL明るくて（・∀・）ｲｲ
0263名無しさん脚
04/01/17 12:29ID:GHXhJIBq使っているが明るくて（・∀・）ｲｲ
0264名無しさん脚
04/01/17 13:05ID:xWZVXwOF17mm買おうかといつも思ってて、後回しになってた。
そろそろ買うか...
0265名無しさん脚
04/01/17 13:34ID:GHXhJIBq0266名無しさん脚
04/01/17 14:06ID:jKPsaHO0待ってるんだけど。
0268名無しさん脚
04/01/17 20:02ID:GTaLLfFo0269名無しさん脚
04/01/17 20:16ID:IanRkS7Z0270名無しさん脚
04/01/17 20:17ID:JpO8EFHY0271名無しさん脚
04/01/17 20:19ID:IanRkS7Z0272名無しさん脚
04/01/17 20:20ID:Xg5gUewd0273名無しさん脚
04/01/17 22:25ID:pzzNivyH0274名無しさん脚
04/01/17 23:46ID:VtQy78aQZuikoであまり良いズームが無いのと、望遠を持っていないので、トキナーで検討しているのですが、OMマウントのATXでおすすめというのはありますか。また手に入りやすさなども教えて頂ければ幸いです。
0275名無しさん脚
04/01/18 00:11ID:UvG6OjAf100-300mmF4
150-500mmF5.6
0276名無しさん脚
04/01/18 05:49ID:iTrA3GW2大きさ・重さはトキナーの勝ちみたいですけど。
0277名無しさん脚
04/01/18 11:39ID:5DNz/kirでは、ひょっとして、フォトエキスポへ出展する新製品は、なんもなしでしょうか？
0278名無しさん脚
04/01/18 12:19ID:UvG6OjAfhttp://www.fujiya-camera.co.jp/cgi-local/database.cgi?joinkeys1=%83g%83L%83i%81%5B&joinkeys2=MF%88%EA%8A%E1%83%8C%83%93%83Y&equal5=&value6=%8Ew%92%E8%82%B5%82%C8%82%A2&select6=%8Ew%92%E8%82%B5%82%C8%82%A2&IDv001=&IDn001=AND&word=2&print=20
0279名無しさん脚
04/01/18 13:09ID:Oz8uY+2l100-300/4は写りいいです。
ただ、重いのが難点かな・・・
FDで300持ってるなら80-200/2.8がいいんじゃない？
0280名無しさん脚
04/01/19 14:13ID:YRSG0m/u0283名無しさん脚
04/01/19 16:12ID:3TqtR+TMまだ潰れてねーよｗ
それはそーと「トキナウインターキャンペーン」
忘れずに申し込んだか？
ttp://www.tokina.co.jp/news/031130.html
0284名無しさん脚
04/01/19 19:22ID:Yv2NygKi知らなかった。
暮れに280を爆安でｹﾞﾄしたんだけど、愛用者カードなんて入ってたかな。
家に帰ったら見てみるよ。
>>283氏、情報サンクス！
0285名無しさん脚
04/01/19 21:25ID:v1VXcSsw装着してみようと思うのですが、やっぱりケラれてしまいますか？
0286名無しさん脚
04/01/20 06:54ID:CVfBZmGB幾らでｹﾞｯﾄしたの？
0287名無しさん脚
04/01/20 08:56ID:fBAsU+sn新品\26000ですた。
この上、バッグまで貰っちゃていいのかなぁ。
しかし280はシャープですね。
絞り込んで風景を撮ると、単焦点の35ﾐﾘや50ﾐﾘで写したのと区別がつきません。
MFも滑らかですし、ズーミングしても鏡筒が伸びないので使い勝手も良いです。
こんないいレンズを作るﾄｷﾅにはこれからも頑張って欲しいと思いますた。
0288名無しさん脚
04/01/20 13:44ID:BHrAG9/w12月にATX-17を買ったのですが、
保証書の部分（一枚目）にしか店印が押してないんだけど･･･
貰えるのかなぁ?
0289名無しさん脚
04/01/20 15:35ID:1YRmiKfdATX-17の感想おながいします。
0291名無しさん脚
04/01/20 17:21ID:fyUmfFIRとりあえず (・∀・) 送っﾄｷﾅｰ！
0292名無しさん脚
04/01/20 17:22ID:T56cEzIr0293288
04/01/20 18:18ID:L2ZPkAOx今もっているバッグが汚れてきたし・・・
>289
ATX-17ですが、S2proで使用しています。
質感・最短撮影距離・サイズは大満足です。
写りですが、S2proとの相性なのか黄色っぽく写ることがあります。
解像感や歪みの少なさは良好だと思います。
絞りロックが動きやすいのが気になるかな？
トキナーのレンズは初めてですが、お買い得だと思います。
ズームレンズも最短撮影距離が短ければ購入したいのですが・・・
0294名無しさん脚
04/01/20 18:22ID:N3hQHooX動いちゃうとエラー出て撮れなくなるんだよね
この前いきなりなって原因分かるのに1分くらいあちこち
いじっていた。
0295288
04/01/20 19:39ID:L2ZPkAOx私もエラー出て焦ったことが何度かあります。
特に、zingのカメラケースを使っていると、
取り出すときに動いちゃうことが・・・
絞りロックは、タムの方式が一番かな？
0296名無しさん脚
04/01/20 19:59ID:cFnomEM+0297名無しさん脚
04/01/20 20:06ID:X8xR4qytタムかトキナか迷っている。
みなさんのご意見を聞いたら
・・・トキナになるだろうな。
0299名無しさん脚
04/01/21 01:18ID:wcWb9Q6cトキナーのほうが最短撮影距離が10cm寄れる分、100g弱重く
なったって感じですかねw
私はちょっと前まで10Dでタムロンの19-35mmを使ってて、そ
の後トキナーの19-35mmに乗り換えたんですが、実際に、使っ
てて感じるのは、最短撮影距離が50cmと40cmでは想像以上に
差があるということと、あとこれは一般的に言えるかどうか
わからないんだけど、ＡＦはタムロンよりもトキナーのほう
が比較的に迅速かつ正確なんじゃないかなと思います。ただ、
どちらのレンズにしても開放でF3.5だと室内等では暗いと思
います（そのため、私はタムロンの19-35mmを売って、17-35
mmを買いました）。
0300299
04/01/21 01:42ID:wcWb9Q6c思わず質問に回答してしまった＿|￣|○
それで、質問というよりは率直に感想を聞きたいのですが、
トキナーのEMZ130AFIIって値段の割りに結構使えると思いま
せんか？先日、仕事場に転がってたやつ（しかも、流通して
いないEOSマウント）で、冷やかし半分に使ってみて、そう
思ってしまったんですけど・・・。どうでしょうか？
もし「気のせい」だとすると、明日からの仕事に支障をきたす
ので、少し休みをとろうかと思っております。
0301名無しさん脚
04/01/21 01:52ID:0VED41V4むしろここが気になるんだけれど(W
0302名無しさん脚
04/01/21 13:47ID:O9+w0/rxタムのように古いレンズまでデータがHPに載ってればいいのに。
0303名無しさん脚
04/01/21 17:43ID:ouSskjGk店名は自分で記入したよ～
0304名無しさん脚
04/01/21 19:00ID:2ZFyRHpF自分で書くか。
「ﾋﾞｯｸﾖﾄﾞﾌｼﾞﾔ西口店」
0305名無しさん脚
04/01/21 19:36ID:+LFvxlUpもちっとﾏｼなネタｶﾝｶﾞｴﾚ＼(◎o◎)／！
「カメラの算法中野駅前店。」
0307名無しさん脚
04/01/21 20:32ID:p/Zri/UeSZ25 25－50mmF4
10群10枚 最短撮影距離50cm 最大経64mm×前兆58.1mm 重量345グラム
定価39,000円
このクラスのズームとしては性能が良い。
0308302
04/01/21 20:45ID:ey6++XWGありがとう。
最短距離、最大径、全長(35mm時、マウントはFDだけど)は ほぼその通りです。
RMC Tokina と書かれており、フィルター径は55mmです。
1000円で手に入れたのでお買い得だったかな？
0309名無しさん脚
04/01/21 21:00ID:p/Zri/Ueもし光学系にカビやくもりがないのなら超お買い得だと重い松。
当方ミノルタMFユーザーなので、当初は純正の24－50mmF4探していたんだけど、
最短が長い（0.7ｍ）ので、代わりにトキナーのやつをゲットしたんだ。
トキナーによれば「諸収差をよく補正した」ので優秀なレンズだったらしい
（雑誌のレポートも褒めていた）が、あまり売れなかったらしいよＷ
0310名無しさん脚
04/01/21 21:36ID:R+DyA6UZ思いっきり2000年の購入日が記入されているが、ホームページには
購入期間の指定がないようなので、それを逆手にとってみようｗ
0311302
04/01/21 22:01ID:ey6++XWG近くの某店が閉店するんで、セールをしていた時見つけた。
古いレンズのせいか、ジャンク扱いだった。カビや曇りはなさそう。
元々、ニコンユーザーだから純正の25～50mmF4も気になっていたけど、
どうも買うタイミングが合わず、熱が冷めてしまった。
キヤノンFDは、旧F-1と50/1.4しか持ってなかったから、
お金をかけないようにしようと思って(FDファンの人、ゴメンね)たので
常用広角をカバーするこのレンズはうってつけだったよ。
今のところネガで撮って、現のみでフイルムスキャナーかけた
画像でしか見ていないけど、逆光ではともかく
順光ではすっきりした写りがするようだね。
0312名無しさん脚
04/01/22 15:19ID:wsjWFSrv横レスで申し訳ないがトキナーの25-50mmってローライナー銘で
OEM供給もされていたレンズだったような記憶があります。
あのころは元気有ったのにね。
0315名無しさん脚
04/01/23 23:10ID:UV2G6IX2現像あがったら報告します。
0316名無しさん脚
04/01/24 09:56ID:yIpHOTKc新品は高いし、中古は、なかなかペンタマウントないし。純正は（F4通しだ
けど）これもまた高い方に入るし（中古相場はAT-X235より上だしなあ）。
俺も新品でAF193いっちゃおうかなあ～。40cmまで寄れるのは、235に比べて
アトバンテージでもあるし。むむ。
0317315
04/01/24 11:31ID:Jg8Ric1eEOS7に付けてるんですがAFはちゃんと動いてるみたいです。
視線入力も問題なし。純正以外は動作が心配だったんですが
杞憂でした。動作音も思っていたほど大きくないですね。
普段は28～135IS使ってるんですが、これからはAF193が
常用になりそうな予感。
0318名無しさん脚
04/01/24 12:11ID:Yh4PwSrJﾔｽｲ小さい寄れる･･･でAF193買わずにｼｸﾞ18-50買ってしましました。
ｽﾏｿ。
0320315
04/01/25 00:18ID:dYqd7WMoデジじゃないので画像はまたあとで。
照明があまり明るくなかったので手ブレフル回転かもしれません。
やっぱりF2.0くらいはほしいなぁ。
それでも19mmの画角には大満足。
お手軽価格で超広角が味わえてトキナーサマサマです。
0321315
04/01/25 02:03ID:dYqd7WMo薄枠で一番安かったからなんですけどね。
0323名無しさん脚
04/01/25 09:01ID:l9JvFh1A動作が心配で純正にしてた。
AF193がちゃんと動くということで買いかな。
作りもよさそうだし。
0324名無しさん脚
04/01/25 10:06ID:8I+t5A3Vケンコーの一般品（通常枠）を使ってますが、問題なし。
マルミやハクバの通常枠は、もっとブ厚いのでどうなのか不明。
0325315
04/01/25 13:21ID:dYqd7WMoHAKUBAのCF-W1Bは薄枠だけど3500円くらいだったので価格的には
通常枠とそんなに差が無いですよ。
>>323
今のところの不満はAF時にピントリングがグルグル回ることくらいです。
値段考えたら文句は言えないですけど。
>>324
私もケンコーの買おうかと思ったんですが
ハクバのが安かったので。
77mmの薄枠はハクバ以外のメーカーのは高いですねぇ。
0327名無しさん脚
04/01/27 23:02ID:vk2vNWSL写りがいいのに安価なのがうれしい。
0328名無しさん脚
04/01/28 22:58ID:wt4QqZU9定価８０００円ですね（ｗ
0329310
04/01/28 23:08ID:FqHFGqmk0331名無しさん脚
04/01/28 23:42ID:rQHhiLM9やはり2万は切って15ｋ前後なのでしょうか。
0334331
04/01/29 23:31ID:Z1oThXBa14000円だってさ。
しかし今日の全AFﾄｷﾅで一番高いのが80-400で3万円台前半とは…
で、24-40だが実際の所描写はどうなんだろう。あまり聞かないし。
明るささえ気にしなければタムの24-135が1万円増しで買えちゃうが。
0335名無しさん脚
04/01/30 00:51ID:rH7fsQYL焦点距離欲張って無いから素直な描写。
ただ、今更・・・って気もしますね。
という漏れは広角はこれ1本しか持って無いけど・・・
0336名無しさん脚
04/01/30 11:04ID:/rBQcoXYそれからAT-X 304AF PRO SV とか出ないかな？実売6万くらいで。
0337名無しさん脚
04/01/30 12:31ID:cMdBsbOQいよいよヤバイんではないか？
0338名無しさん脚
04/01/30 13:19ID:SNS/t5GPちょっとくらい高くても買うぞ。
0339名無しさん脚
04/01/30 14:09ID:5cOXMQcv0340名無しさん脚
04/01/30 14:41ID:/oT6aAEaトキナのシッカリ作り込んで長く販売する姿勢に好感を持ちます。
新しい需要を掘り起こす、ユーザーのニーズに素早く対応するのも
大切な事だと思います。
この点でトキナは「パッとしない」、でも［長く使え信頼出来る
物作り」と言う点でトキナは今時珍しい良いメーカーだと思います。
こう言うメーカーが潰れるとしたら、残念で寂しい。
0341名無しさん脚
04/01/30 16:58ID:5cOXMQcv0342名無しさん脚
04/01/30 17:40ID:5dxWCEhY0343名無しさん脚
04/01/30 17:52ID:lnwh4++A8kで買った漏れのATX24-40 f2.8は烈しく茶色く焼けている。
そういうレンズだと割り切って使うのもまた一興…ｶﾅ
0344名無しさん脚
04/01/30 20:03ID:RAlvbiHF潰れるとわかってたら買わないけどな。
0345名無しさん脚
04/01/30 21:54ID:MbTWVOnd0347名無しさん脚
04/01/30 22:49ID:kPq4vvoI家電同様8年くらいは部品保有してくれるんだろうか。
0349名無しさん脚
04/01/30 23:49ID:kPq4vvoI0351名無しさん脚
04/01/31 02:55ID:yQDCUn3Qボディメーカー純正レンズにします
でも。。。。
235とさんにっぱを買うまでは潰れないでくれぃ
0352名無しさん脚
04/01/31 03:36ID:zb4I/01820-35と表示されるんだが…
0353名無しさん脚
04/01/31 06:37ID:Pke2UMIr0354名無しさん脚
04/01/31 11:10ID:a5iTie+kEOS 10Dにつけたらerr99でフリーズしまスタ。＿|￣|○
あとでお店行ってROM交換お願いしてきまつ。
0355名無しさん脚
04/01/31 12:00ID:4Fj+GmUi0356354
04/01/31 20:32ID:a5iTie+k火曜日に買ったばかりなので、保証の範囲で対応してくれそうでつ。
それでもしメーカーで10D未対応なら返品に応じてくれるって。
謎なのは10Dが出て１０ヶ月近く経つのに、今まで動作不具合の話を
聞いていない事だな。
単に漏れの買った個体の不良なのか？10Dユーザが誰も買っていないのか？
Tokinaがひた隠しにしているのか？
0357名無しさん脚
04/01/31 21:05ID:djfBok5A自分がそうだったからといって同じ行動をとって
自分が見てるネットにageるとは限らんだろう。
0358354
04/01/31 23:23ID:a5iTie+k別にネットに限ったつもりじゃなかったんだが。
ショップ（フジヤ）の店員さんにROMじゃないか？って話をした時は
半信半疑な顔をしていたんだけどEOS7で正常動作、EOS 10Dでerr99を
実際に見せたらすぐに納得してた。
で、地元の小さなカメラ屋ならともかく、結構な数をさばいているハ
ズのショップが知らないのは何でなのかな？と疑問に思っただけでし。
とりあえずメーカーから修理あがってきたら報告します。
0359名無しさん脚
04/02/01 00:32ID:sFECR6avAT-X304に付けたいんですが。
0360名無しさん脚
04/02/01 01:58ID:j/4qhB05物理的に装着できるかもしれないけど、
TC-14/20EはAF-S(I)の望遠専用なので、AFは絶対利きません。
下手すりゃAEも駄目かもしれない。
AT-X304って340の間違いかな？
0361359
04/02/01 03:19ID:sFECR6avレスどうもです。
そうですかAF効きませんか、それじゃ画質に少し我慢してケンコー
のテレコンを使うことにします。
AT-X304は100-300/4ではなく単焦点300/4の方です。
0362名無しさん脚
04/02/01 04:37ID:oUPXOKV7ATX840と組み合わせた時だけ、ハイライト部がにじんだようになってしまうんだけど、
同じような経験した奴いる？
もしくは、同じ組み合わせだけど、無問題な奴とか。
F4やF5で使った時の写りは満足していたんだけどね。
0363名無しさん脚
04/02/01 06:32ID:j/4qhB05あー、なる > AT-X304
ケンコーのにするなら、PRO300が良いと思いますよ。
これなら、AF-Sにも通常のAFにも対応しますので。
http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607627174.html
最近、PRO300のデジタル対応というのが出たらしいのだけど、
場合によってはこっちのほうが良いかも（まだWebに情報はないみたい）。
0364名無しさん脚
04/02/01 17:19ID:JivooUCd0365名無しさん脚
04/02/01 17:22ID:JivooUCd270も1.5マソって言ってたけど…。ニコン、キャノン用があったな。
0366名無しさん脚
04/02/01 17:55ID:6tCCwOBpどう不良だったのさ？
0368名無しさん脚
04/02/01 18:52ID:37kavdG1ときなー投売り中～(>_<)。
0369名無しさん脚
04/02/01 18:53ID:xnPgGJ+zオイラのイオス６２０には似合わないんで。
0370名無しさん脚
04/02/01 18:56ID:7ih51loW0371364
04/02/01 22:41ID:1ehr8ELg270があと2本あったけど、ニコンとキャノンでした。
0372名無しさん脚
04/02/01 22:53ID:KgJCM/qi0373名無しさん脚
04/02/01 22:57ID:MARLibkPおーいﾄｷﾅｰ、だいじょぶかぁ？
0374名無しさん脚
04/02/02 16:14ID:upl1RwBVAT-X270Pro NEWAT-X270Pro AT-X828AF PRO 以上を
F70DとS1proに装着し撮影しております。
このレンズとカメラの相性とかはいかがなものでしょうか。
最近S1pro手に入れたんですが、出来があまり納得できないです。
PやAUTO撮影で露出が派手（－）にこけたりします。
デジってこんなものでしょうか。
0376名無しさん脚
04/02/02 22:11ID:E7HMyFtM質感もなかなかよくて気に入りましたが
一つだけ気になる所があります。
それは、AFで合焦後ピントリングが３～４ｍｍほど動くことです。（円周上でね）
ガタというかあそびというか？？
こんなもんでしょうか。
ちなみにカメラは、EOS７です。
0377名無しさん脚
04/02/02 22:26ID:u7u2UiLFカメラのオート露出が万事適正と思いこんでる事自体が
そもそも間違い。
万能露出計なら補正機能なんざいらんでしょ。
0378315
04/02/02 22:32ID:o0YRnwe5そーですねぇ、あそびだと思いますよ。
オレのも同じ状態。
そんなことよりいそがしくて現像あがってるのに
取りにいけないよ！。
0379364
04/02/02 23:51ID:h3LwhuMA郵便番号のはじまりは0ですね。お店はその街の老舗カメラ店｢○○○カメラ｣です。一応ビルです。
これで勘弁してくだされ。
0380名無しさん脚
04/02/03 00:37ID:49FRpYt+ところで、400/5.6の短焦点と80-400/4.5-5.6って
どちらの方が写りがいいんでしょうね？
新しい分80-400？
短焦点の強みで400？？
詳しい方解説希望です。。。
0382名無しさん脚
04/02/03 11:19ID:TMerAw6wAT-X270Proを*istDでつかってるけど、F5.6まで絞り込まないとボケボケだよーん。
デジとの相性悪いみたいですよ。
0383名無しさん脚
04/02/03 11:32ID:tm29VvC+まずは、Ｓ１のクセを知ってからにしたほうがいいよ。
オレもＳ１を使ってたけど、決して悪いカメラではなかったよ。
0384名無しさん脚
04/02/03 13:36ID:iHCpEnKL0385名無しさん脚
04/02/03 13:49ID:QdQ/lkqE0386名無しさん脚
04/02/03 14:00ID:6C297Pvi0389名無しさん脚
04/02/03 20:42ID:6f3bk2Txシグマの400ｍｍアポじゃないやつより80－400ｍｍ
のほうがうつりがいい。
それに、あのコンパクトさはすごく便利。
長いレンズはバッグにうまく収まらず持ち出さなくなる傾向がある。
それに、最短撮影距離も近いはず。
使い勝手から行けばズーム。
0390名無しさん脚
04/02/03 21:45ID:174kwWf8あのATX一連の質感を俺のF2フォトミックでも活かしたいなと思ってさ。
0391376
04/02/03 22:21ID:9Rj2+kYOご回答ありがとうございました。
動いたからピントがどうのというわけではないですが、
固定ねじでもゆるんでるんじゃないかと思って。・・・
値段の割りには作りがいいので、実写が楽しみです。
0392名無しさん脚
04/02/03 23:07ID:6X8gHeLtリンク先の画像は3枚の画像が並んでいます。
上からA,B,Cとしましょう。
A,B,Cはそれぞれ
1.AT-X400mm F5.6SD
2.AT-X840Ⅱ 80-400mm
3.AT-X304 300mm F4 + ケンコー TELEPLUS PRO300 1.4倍
のどれかで撮影したものです。
A-*
B-*
C-*
（*はの1-3のうちのどれかの数字が入ります。）
のような形で当ててみて下さい。正解は後日・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040203230125.jpg
※カメラ：S2PRO、絞り全てF8、トリミング以外ノーレタッチ。
0393名無しさん脚
04/02/04 00:19ID:PZeMNlOrB-1
C-2
かな・・・
0394名無しさん脚
04/02/04 00:20ID:Y7ZHdkjo使ったことがないので、テレコンでどこまで画質が落ちるか知らない
ということで、適当に答えさせてもらいます。
A－3.AT-X304 300mm F4 + ケンコー TELEPLUS PRO300 1.4倍
B－2.AT-X840Ⅱ 80-400mm
C－1.AT-X400mm F5.6SD
自信ないです。
絞り開放だったらもっと判別がつくかもしれません。
（いつも開放で使うことが多いので・・・）
一応、唯一望遠ズームとして持っているタムロンの75-300では
300で撮影した時、収差が目立つことから、ズームはこんなもん
だろうと思っているので、Bをズームに。
Cの色の感じは、少なくともAT-X304単体では経験したことが無いので
これを400と判断しました。
難しいですね（笑）
0395D30な人
04/02/04 00:48ID:JjB+yPbKB-3 テレコンぽいですな
C-2 840じゃぁないかな？
漏れは
New AT-X270ProSVとAT-X400しか持ってないから
400周辺の区別つかないです
あぅ、、、ここに書く前に変なところに誤爆してしまった
(板違いで・・・・・・)
0396名無しさん脚
04/02/04 07:57ID:RYi4kDAA迷う所だが3-2-1が既出だから
2-3-1にしとこ。
0397名無しさん脚
04/02/04 08:38ID:w7I3EGP/b-2
c-3
0398名無しさん脚
04/02/04 10:22ID:y4mhLouiA-１
B-２
C-３
0399374
04/02/04 12:58ID:SgZu4WuIF5.6まで絞り込みの件、了解です。
S1だとあまり気にならなかったような気がします。
>>383
まだ、あまり使ってないのでこれからS1のクセを
研究しようと思います。ISO320～が肝ですかね。
0400名無しさん脚
04/02/04 19:48ID:1wiNhdg8そうなんですよ。スレ違いではありますけど・・・Ｓ１はＩＳＯ320からで、かつ、シッタースピードも1/2000秒
までだったかな？ Ｆ６０のスペックそのままでしたよね。
だから、野外では必要以上に絞らざるを得ないケースが多かったですね。
わたしの場合は、ケンコーのＮＤフィルターを常用していました。スタジオでストロボ使うときもです。
純正のケンコーのフィルターを。 爆
0401名無しさん脚
04/02/04 20:05ID:Pu7+LsC9欲しい人はどうぞ。週末には無くなってるぞ!!
0402392
04/02/04 21:50ID:blSFRYiQ正解は
A-2.AT-X840Ⅱ 80-400mm
B-1.AT-X400mm F5.6SD
C-3.AT-X304 300mm F4 + ケンコー TELEPLUS PRO300 1.4倍
です。
400mm F5.6SDは開放ボケボケ、絞っても紫色の滲みがあり期待外れでした、
80-400に負けています、ズームが単焦点に勝るケースも稀にはあるようで
すね、うちでは他にもタムの28-75㎜F2.8がAF Nikkor50mmF1.8の描写を総
合的には上回っているように思います（中心解像度に限ればわずかに
50/1.8が上のようですが）。
300mm F4がテレコンをつけているにもかかわらず個人的には最も好印象に
思います、シグマのテレコンを付けるとＭＦになるけどプロ300よりさら
に一回りシャープでイイ(･∀･)感じです。
0403名無しさん脚
04/02/04 22:54ID:c2oiymtB（だってトリミングしかしてないんでしょ？）
Cが400mmF5.6SDってことはそうとうヘボい印象だね。
80-400だってメーカー自身が「80-200域はAT-X80-200mmF2.8
同等くらすだけど200-400mmはちょっと・・・」というくらいの
代物だってのに。
0404331
04/02/05 00:00ID:xIgqSSEu＞「80-200域はAT-X80-200mmF2.8同等くらす
てことは暗い80-200の決定版てな見方も出来るな。
口を悪くいえば、シグマの緊急避難的開放みたいな緊急避難的望遠ってことか。
しかしBだとネジが解像されているのだがピントの問題か？
0405名無しさん脚
04/02/05 00:24ID:IT9y0Shh80-400は当てたんだが、やっぱりAが一番悪く見えるのだが？
開放はどうだかわからんけどさ。やはりズームかと。
Bはピンが奥気味だからちょっと看板が甘くなってる感もあり、
CはABと同時撮影じゃないみたいでちょっと明るいのに惑わされたかな～。
0406名無しさん脚
04/02/05 02:40ID:6LV4wAfH0407名無しさん脚
04/02/05 04:29ID:neM7eECRでも楽しいクイズですね、続編希望。
0408392
04/02/05 06:04ID:+XRspT05良く写ります。勿論AF使ってますのでピンは看板に来てる筈です。また
400/5.6は他と露出等条件を揃えても一番暗く写ります。あくまで推察です
が、400/5.6は表示値よりやや絞り込まれて撮影されている（その分被写界
深度が広くなる）の鴨知れません。
0409名無しさん脚
04/02/05 21:04ID:6LV4wAfHえ？
0410394
04/02/05 21:59ID:BzpgIDgJAT-X840Ⅱ、さすが「AT-X」ですね＾＾
0412408
04/02/05 22:26ID:+XRspT050413名無しさん脚
04/02/05 22:38ID:IT9y0Shh個体差かもしれんし、S2との相性かもなどなど、色々あってAFならジャスピン
とは限らない。
暗いのも絞り不良ってのがままあって絶対F8になってるとは限らないしなんともいえんね。
394も言ってるが、開放テストの方が良かったろうな。
まぁ自分じゃなかなか面倒でテストとかできないんで、実行に移す部分は素直に賞賛します。
トキナの300F4も結構良いことが解ったし、やはりズームはイマイチなのも解った。
これは中心なんだろうけど、周辺だったらもっとAは厳しくなるだろうしね。
0414名無しさん脚
04/02/05 22:41ID:IT9y0Shhするのはどうかと思うが。基本F80でマスクされてるだけだからな。
動きモノ撮るなら別だが三脚据えてじっくりやるなら充分MF可能。
0415402
04/02/06 00:46ID:WDmPQPJlhttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040206003925.jpg
0416名無しさん脚
04/02/06 02:10ID:D3Msb5cR0417名無しさん脚
04/02/06 02:26ID:OmeCrd0A120mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040206021815.jpg
400mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040206021902.jpg
0418名無しさん脚
04/02/06 11:19ID:4Omx7/bK400mmはAT-X828にテレコン咬ますことを思えば合格か。
0419名無しさん脚
04/02/06 11:47ID:25JQKECNつっても、使う機会が中々ないんだよなあ。
運動会撮るために子供でも作るか（ｗ
0420419
04/02/06 11:50ID:25JQKECN0422名無しさん脚
04/02/07 04:56ID:sOE5ZVHa修理に出した。
…見積もりは、\18000…
むろん、キャンセルしますた…
買ったほうが（ｒｙ
0423名無しさん脚
04/02/07 08:13ID:y9gSEHqO何気に合体画像を見てみたいな。
0424419
04/02/07 12:11ID:ms7rfnPOいや 実に似会わないですよｗ デジカメあればお見せするのですが。
でも、使用頻度の点から純正買う気にはならなかったし、造り、塗装等、
AT-X304は所有する満足感がありますね。
写りは、一脚使用で屋内スポーツ撮影にしか用いた事がなく、AT-X304の
性能を引き出しているとは到底言い難いですね。
三脚持って風景撮でもしに行こうかな。本来の性能を見てみたい。
0425名無しさん脚
04/02/07 12:24ID:f9bZHn/M0426419
04/02/07 14:20ID:ms7rfnPO0427名無しさん脚
04/02/07 23:41ID:UKHW0Y7jスレ違いだが
タムロンのレンズで同じような修理で
\15000以内なら修理するといって出したらぴったりその
代金だったのて゛、なんかぼったくられたような気分になったが
やっぱり、けっこうするんですね。
ただ、操作感は新品同様になるよ。
0428名無しさん脚
04/02/08 00:22ID:qRfKZOA5俺のふる～いレンズも買わないで修理しました。
はっきり言って中古買った方が安かったけど、
修理に出した安心感がありますしね。
0429名無しさん脚
04/02/08 00:29ID:Lcbc5z07AF193で撮影しました。
0430名無しさん脚
04/02/08 10:06ID:hewyLu5Gケチ･･･ｗ。
0432名無しさん脚
04/02/08 23:21ID:Lcbc5z07AF193、EOS7でがす。
0433名無しさん脚
04/02/09 23:32ID:x1qKiNtd0434名無しさん脚
04/02/09 23:59ID:yK8I8iErttp://www.infojob.co.jp/lens/tokina/af353.html
値段を考えると文句なんて出ないよねぇ。
でも、最短が2.5ｍってのはちょっと。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/arias/momo/010201/010201.htm
ここの方の写真を参考にどうですか？。
0435432
04/02/10 00:20ID:S1TUAyXh0436名無しさん脚
04/02/10 11:42ID:eGU73dxP0438名無しさん脚
04/02/10 13:13ID:JS7XcG77オレもそう思う。
0439名無しさん脚
04/02/10 13:26ID:VVT79ABv人材の流出か？
0440名無しさん脚
04/02/10 13:39ID:7Hf1Rzq7漏れ、在庫処分品を6Kで買ったよ。使った感想は>>437氏に禿同。
おまけに色が黄色っぽいというか何か変。一回使ったきりで飽きた。
10Kだったら絶対に買わなかったな。
0441433
04/02/11 00:20ID:hX/8GiZqでもシグマのはシャープなのに発色が糞、タムロンのは発色はいいのに
シャープネスが糞なんで、それでトキナーならどうかなと思ったんです。
でも434さんのリンク先画像を見ても良いものとは思えないし、皆さんの
評判も良くないんじゃ今持っているシグマので我慢しといた方がよさそ
うですね。
0442名無しさん脚
04/02/11 00:23ID:088t4UfFhttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040211001345.jpg
用途は室内スポーツなんですが、解放で使うとどんな感じでしょうか？
0443名無しさん脚
04/02/11 00:42ID:BAccOMAy0444名無しさん脚
04/02/11 02:07ID:Qf7iHcym初代MFしか持ってなかったけど。
開放は割と甘かったなぁ。ストロボ炊くと結構滲んでくれた。
まぁ80-200F2.8クラスの普及に先鞭を付けた、という意味で歴史的価値は
あったといえるかな。
0446名無しさん脚
04/02/11 16:14ID:uqsDe4dIシャープな切れ味が特徴。
これを業務用ビデオカメラに装着して撮ったマクロ映像は最高！
0448名無しさん脚
04/02/11 17:00ID:uqsDe4dI写真用レンズを2/3インチ業務用ビデオカメラに装着するための
マウントアダプター。
主に超望遠撮影に使用する。現在はディスコン。
トキナー300ミリF4を装着して撮った映像など、
百万円以上する放送用ズームレンズをも凌ぐ高画質デス。
0449443
04/02/11 17:09ID:BAccOMAyどうも！性能いいのね。
昆虫写真家の海野氏も使っていたみたいだし。
タムロンの５２Ｂやズイコーの９０ｍｍＦ２と比べていかがなもんでしょう？
ひょっとしてすごいレンズなのか
0450447
04/02/11 18:06ID:hX/8GiZq昔は出てたんですね。持ってればかなり遊べそうだ。
>>443
等倍マクロ撮影が出来ないのがネックでCAPA交換レンズでの評価は
少々低めだったが。画質自体はトップレベル。
0451名無しさん脚
04/02/11 18:14ID:ii9m+cix0452４４３
04/02/11 22:31ID:BAccOMAyどうも。俄然購買意欲わいてきた。実はＯＭに使いたいのですが
タムロンの５２Ｂともう一本９０ｍｍマクロが欲しかったんです。
等倍できなきゃ時代遅れみたいな評価があるようですが、それはおかしいと
思うんです。等倍より画質にこだわって欲しい。等倍は他のレンズ使うべきです。
もうＭＦの現行ものはないでしょうから、中古を探すことになりますが
フィルター径が知りたいです。検索したけどわからなかったんで。
0453名無しさん脚
04/02/11 23:11ID:uqsDe4dI55ミリ。
0455名無しさん脚
04/02/11 23:57ID:ii9m+cix0456名無しさん脚
04/02/12 12:01ID:vM+tRY/K知り合いに社員がいるけど、もうそろそろ（ｒｙ
0457名無しさん脚
04/02/12 12:30ID:5LgEyZLM0458名無しさん脚
04/02/12 19:09ID:TfDbnT9Mフルサイズ用28-300よりも技術的に容易だと思うんだけど。
どこも出さないんならトキナ出しちゃえ。
0459名無しさん脚
04/02/12 19:35ID:vM+tRY/K0460名無しさん脚
04/02/12 21:09ID:bBIZo7Orトキナー ありがとう ありがとう ありがとう
0461名無しさん脚
04/02/12 22:06ID:0VIrb2Lhまだ生きてるよ。
0462名無しさん脚
04/02/12 22:49ID:6RveAvE3ケンコーって俺の脳内じゃ羽振り良さそうなイメージなんだけど違うの？
0463名無しさん脚
04/02/12 23:59ID:H4xNSmyX平面ガラスを丸く切っただけで、ん～ぜんえん。
かたや○○群○○枚の超精密光学製品が、ん～まんえん。
ばっかじゃないのってなもんだろ。
0464名無しさん脚
04/02/13 00:08ID:CKo75ysF0465名無しさん脚
04/02/13 08:13ID:uaGk13Zcただ銀塩だと写りはそこそこ良いんだが、デジ（10D）だと若干色にじみが出
るんだよね。とは言え、この価格でこの写りなら文句無い。
Tokinaには是非とも頑張ってシグマやタムロンみたいにデジ対応レンズを開発
してもらいたいでし。
0467362
04/02/14 03:54ID:dflFzpa2購入おめ。
わしはD100とでなんだけど、他機種でもにじむんだ。
特にハイライトで感じるんだけど、ハイライトだから目立つだけなのかも。
同じく銀塩での写りは満足してます。
シグマは、ニコンの場合ヘリコイドの回転方向が純正と逆でイヤなので、
是非ともトキナーにがんばって貰いたい。一応3本使ってますんで・・・。
0468名無しさん脚
04/02/15 18:23ID:p85/EmnQ中古で26000円でした。
ミノユーザですが、デジ発売決定に伴い、レンズを少し増やしまつ
0469名無しさん脚
04/02/15 20:04ID:hIrbgQH9デジタル一眼レフ専用ワイド系交換レンズ「12～24mmF4」を出展
-トキナー初のデジタル一眼レフ専用交換レンズ。
-APS-Cサイズの撮像素子を搭載した一眼レフ専用。
-35mm判フルサイズでの使用は未対応。
-第一弾として要望の強い「12～24mmF4.0」を企画。
-会場にはそのモックアップを参考出展。
-価格未定。今夏発売予定。
http://www.digitalcamera.jp/
0470名無しさん脚
04/02/15 20:12ID:5fX6zP76しかし変わり映えせんデザインだな。
0471名無しさん脚
04/02/15 20:42ID:1afc8gTM0472名無しさん脚
04/02/15 20:50ID:2Zt8pQl20473名無しさん脚
04/02/15 20:59ID:/QeFGUcR0474名無しさん脚
04/02/15 21:20ID:cQ5w7Upo0475名無しさん脚
04/02/15 21:55ID:d4QM+sCU0476名無しさん脚
04/02/15 22:03ID:9Yp2kYqQ0477名無しさん脚
04/02/15 23:00ID:G1MjivJsとりあえず ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0478名無しさん脚
04/02/15 23:27ID:oSd6MHrVｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0479名無しさん脚
04/02/15 23:48ID:2ra109uj「２８・５０・８０」って・・・・・。
いくらモックってったって・・。
0480名無しさん脚
04/02/15 23:55ID:w4e69OmZあくまで「モックアップ」であり
且つ「企画」段階なわけね・・・
0481名無しさん脚
04/02/16 00:16ID:fACF2Sp4ATX-300Ⅱ＋2×テレコン（MC7）＋α7の組合せですが、
露出の表示がなんか変…。
中央重点平均測光と多分割測光で、露出が２段位違う。
空に向けて測っただけなのに。
他α純正レンズに装着しても問題ないのだが。
こんなもんすかね？
0482名無しさん脚
04/02/16 00:29ID:iX/cX5htテレコン外すとOK?
いや、俺のAT-X304AFはどーなるかと・・・
0483名無しさん脚
04/02/16 00:34ID:0qUwHWbyフォトエキスポでのサプライズに期待？
0484名無しさん脚
04/02/16 00:56ID:eI/L61Wu初めてのトキナーなのですが、MF時の手応えがユルユルです。これ、普通？
0485名無しさん脚
04/02/16 01:03ID:u5ll2jR9ピントリングの仕上げに問題があるのだろうけど、
「カス！ カス！ カス！」
とかいって、すごくムラのある回り方です。
新品で買ったときからこうですた。
でも、写りはカスじゃないので、こういうもんだと思って使ってまつ。
0486名無しさん脚
04/02/16 01:12ID:eI/L61Wuサンクス
中古で買ったのですが、余りに頼りない手ごたえなので・・・ちと、心配になりました
0487名無しさん脚
04/02/16 04:36ID:hOG13CDEたら･･･無性にトキナーのレンズが欲しくなりますた。
"AT-X 287AF PRO SV"なんかの写り具合はどんな感じなのかが気になります。
0488名無しさん脚
04/02/16 07:05ID:pAfKpnpIピントリングの感触違いましゅ
0489名無しさん脚
04/02/16 07:33ID:VXzr86Lwでも写りは手持ちレンズのうちでもトップクラス。
049092
04/02/16 11:42ID:MU7dEe9zhttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040216113105.jpg
で撮ったポートレート（istDにて）です。
170mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040216113327.jpg
240mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040216113457.jpg
古いズームだけど、結構良く写ります。
049292
04/02/16 16:32ID:mf4jCKLVフード付けて撮ってます。
0493名無しさん脚
04/02/16 19:23ID:YUJqYFVh全般的にカタカタしないかい？（あそび）
ちゃんと写るから良いんだけど。
0494名無しさん脚
04/02/16 20:26ID:VXzr86Lwかといって純正と回転方向が逆なシグマも糞だし。
0495名無しさん脚
04/02/16 20:28ID:QiZWfS5Xテレコン外すとOKです。
0496名無しさん脚
04/02/17 17:40ID:cp90V/CKやっぱだめぽなんですか。
金属銅鏡だし旧型のAF20-35mmのほうがいいのかな。
最近、程度の良い中古が直ぐに並ぶところを見るとやっぱり安ワイドは
デジタルに装着してみて、あまりの醜さに手放すって輩が多いのかな。
0499名無しさん脚
04/02/18 00:24ID:/mEaXejhマジで商品化なんか（ｒｙ やっぱりだめぽ？
0500名無しさん脚
04/02/19 08:58ID:fFVU9iOpサンクス
0501名無しさん脚
04/02/19 13:18ID:kyb/kdKSいまいちヌケが悪くていまいち寄れなくていまいちピントが甘い
0502名無しさん脚
04/02/19 17:45ID:1nTZG0adほんとうにヒゲがジョリジョリだ。この女の人ってもしかして（ｒｙ
0503名無しさん脚
04/02/19 21:03ID:6un7nxCE0504名無しさん脚
04/02/19 21:06ID:v+n/VCEAさんざん迷った揚げ句、AT-Xに。大きかったのは、ペンタＭＦでも使いたいので
Ｆ値固定がベストだったのと、FA20-35と価格差が小さいのに、AT-XはF2.8通し
なとこ（FAはF4通し）。近接性能は50cmで十分かなあ、と思ったし、なにより
堅牢性がよさそうで。
で、今日試し撮りしてきましたが、やはり、というか、フード付けても逆光には
ちと弱いようで（FA28mmF2.8の写りを知ってしまっているので）。あと、やっ
ぱり重いっすね。でも、ピントリングやズームリング、絞りリングの操作性はな
かなかで、撮るのが楽しいレンズだと思います。写り具合はどうかなあ。上がり
を早く見てみたい。
0506名無しさん脚
04/02/20 00:34ID:+uU29KG940cmくらいあれば考えるのですが。
0508名無しさん脚
04/02/20 02:35ID:TWx4HBpuフォーサーズのレンズ開発汁！
0509名無しさん脚
04/02/20 03:04ID:TYTLbV8+シグマが作るらしいよ。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/Four_Thirds_System.html
0510名無しさん脚
04/02/20 04:29ID:GIgwz9GD例えば、相性の問題とかで・・・とか
0511名無しさん脚
04/02/20 05:31ID:LwsBRPU7ということはオリンパス以外からもフォーサーズのカメラが出るのが
確定しているのか？
E-1だけじゃどうにもならんと思うが。
でも、もしかするとオリンパスの300mmとか高杉だから、シグマを
買ってくれるのを期待しているのか？
120mm～300mm F2.8とか出しそうだな。
0513名無しさん脚
04/02/20 08:08ID:lKg9I16Y0514名無しさん脚
04/02/20 23:41ID:+uU29KG9迷うとこだな。
0515名無しさん脚
04/02/22 00:36ID:j7oqT7dr0516名無しさん脚
04/02/22 02:31ID:ajf7Omby0517名無しさん脚
04/02/22 11:31ID:gzWGCx850518名無しさん脚
04/02/22 13:03ID:pxSwrtvw昨日とどきますた
ちなみに買ったレンズは242だったり(^^;;
コルチナ308でした、欲を言うならもう
一回り小さい305のが欲しかった(^^;
（今のとサイズが同じなもんで・・・）
0519４８７
04/02/24 01:14ID:DZKwiYS/ためし撮りしたポジが現像からあがって来たので確認したら、そこにはとてつも
なく酷いモノが写っていました。
28･50･70mm共に周辺部がかなり甘く、特に50mm付近はカメラ付ケータイかと思う
ぐらい･･･各焦点距離とも4段絞ってやっと見れるかな？って程度です。
値段が値段とはいえ、いくらハズレでもコレは無いだろ？と思いました。
堅牢でシッカリとした質感の高い作りで、写り以外の事に関しては非常に気に入
っていただっただけに、本当に残念です･･･。
二束三文にしかならないと思いますが、明日にでも中古屋に売りに行こうと思い
ます。
0520名無しさん脚
04/02/24 01:52ID:XdsXPVX3おいおい それは初期不良でないか？
交換なり Tokinaに調整に出すべきよ
あとは現像に問題があったのかも
ともかく焦って手放すなって
0521名無しさん脚
04/02/24 01:57ID:S7sHNJNn270PROだけどそこまで酷くは無いよ、俺はね。
光学系変えないでこれだけ寿命が長いレンズだから
そこまで酷いなら>>520のように初期不良化かも・・・
0522４８７
04/02/24 02:31ID:DZKwiYS/>>521
いくらハズレでもそこまで酷くはないようですね。
あれからレンズの中を覗き込んだりしていたんですが、レンズ内部に人の
まつ毛の様なモノが混入しているのを発見しました。
また、内部の構成レンズの一部に指紋が着いているのも発見しました。
写り具合はともかく、内部に人毛や指紋などがあるなんて･･･。こういっ
た場合は、やはり初期不良に当たるのでしょうか？
店で購入した際に、購入後10日以内(現在7日経過)なら初期不良は交換可
と言われたのを思い出しましたので、明日にでも店頭の方へTELで問い合
わせてみる事にしてみます。
0523名無しさん脚
04/02/24 02:51ID:rdIEOygxまつげはともかく指紋は致命的ではないかと。
指紋べったりはキズ以上にたちが悪い。
（周辺像とは関係ないかもしれないけど）
早いとこ交換してもらおう。
0525名無しさん脚
04/02/24 03:32ID:WD0mCA/20526名無しさん脚
04/02/24 08:51ID:NPViBx/Z519で書いてたくらいに、そこまで細かな事にこだわるくらいなら、購入時に製品の箱を開けて、中身をチェックしておけばよかったのに。
このところ、レンズメーカー製にかぎらず、カメラメーカー純正のレンズであってもチリが混入しているものがあったりしてるようです。
0527４８７
04/02/24 13:24ID:DZKwiYS/ので保証書とレシートと一緒に持ってきてくれと言われました。
しかし、事もあろうに漏れはレシートを紛失しておりました。
一応、保証書のほうには店側が記入した購入年月日がきちんと記載されているの
ですが、どうしても購入した際のレシートがないと対応できないとの事でした。
>>526
その通りですね、購入時にキチンと確認しておけばこの様な事にはなりませんで
したね、新品だからとたかをくくっていました。
おまけにレシートまで紛失するなんて･･･どうやら漏れは新しい機材を手に入れて
少し舞い上がっていたようです。
これからは新品といえど、キチンと確認してから購入しようと思います。
（あと、レシートは失くさないようにｗ）
0529名無しさん脚
04/02/24 15:40ID:/HqCE0x5苦情はそっちへ書けや。
0530名無しさん脚
04/02/24 23:14ID:A+GiW7FO予想していたよりだいぶでかい。
手持ちの機材が全部入ってしまった、、、、、、、、。
0532名無しさん脚
04/02/24 23:35ID:A+GiW7FOキャンペーンは2月末までっすよ。
個人的にバックのデザインとか色とかにこだわらない方なので
定価9800円のバックがただで貰えてラッキーっす。
0533名無しさん脚
04/02/24 23:45ID:8DSyLV7E契約内容によりけりでしょう。
安く済ませようとすれば、互換品の製造許諾を得るだけで、
情報開示はいっさい受けないこともあるだろう。
新型ボディで動きがおかしくなるレンズメーカーは、その
カメラメーカーとは完全な情報交換が行われていないのは
明らかだね。
一方、カメラメーカーの一部レンズはレンズメーカー製なわ
けで、そのようなケースではデータ仕様の開示やＲＯＭ供給
を受けないと、カメラメーカーの純正レンズは製造できない
わな。
0534720
04/02/25 00:27ID:OUNtDe1iメーカー修理に出すと、通常はバッチリと調整されて返ってくるので､
普通の良品より良くなって返ってくる確率が高いと思います。
ちょっと面倒ですが､さっさとメーカーに修理に出すのが吉と思います。
0535名無しさん脚
04/02/25 13:04ID:Sn3+D5dZhttp://ec1.kenko-web.jp/index.html
0536名無しさん脚
04/02/25 13:13ID:xZsdOfXI>
>2002年2月現在のトキナーのホームページにはレンズ不具合に関する情報が全く掲載されていません。
>そればかりか問い合わせ先まで削除されています。
>
>加えてトキナーの場合のＲＯＭ交換はシグマと異なり有料で、販売店からトキナーに問い合わせたところ、
>料金6000円（ATｰX 17mm F3.5 PROの場合）＋送料＋税との事です。
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol122.html
0537名無しさん脚
04/02/25 21:20ID:8a6Odd54このレンズって何？見たこと無いんだけど。
0540名無しさん脚
04/02/25 22:42ID:+1YaPMiz中古屋で時々だけど見掛けるよ。1万ちょい位。
等倍撮影は出来ない（1：2）100mmマクロ。
レンズ本（CAPA）によると性能悪く無いよ。
EOSで店頭で試したことあるけどAFは遅かった。
0541名無しさん脚
04/02/25 22:50ID:2LnuVWah現在TOKINAの80-200 2.8を持ってるのですが
もう少し長いのが欲しいので80-400を買おうかと思ったのですが、
ログを見たところ（>>403）80-400は80-200域は2.8と同等で、それ異常の域はダメっぽく書いてあるのですが
それなら80-400を買うよりも×2テレコンを買った方が利口でしょうか？
0542名無しさん脚
04/02/25 23:46ID:HsAmtgUG単純に考えればいいんじゃないかな。
・定価の違い
ごく単純に言って高いほうが高画質が期待できる。
・80-200と80-400のズーム比＝2.5倍と5倍
単純に考えればズーム比が低い方が設計に無理がないだろう
0543名無しさん脚
04/02/25 23:56ID:+1YaPMiz33mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040225235154.jpg
50mmF3.2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040225235340.jpg
0549名無しさん脚
04/02/26 02:01ID:wnEK4+5J15800円は魅力的だけど…
0550名無しさん脚
04/02/26 02:11ID:50JYY5cvαなんで、結果がすぐに見られないが…
このクラスのズームにしては、ずっしりているね～
0553名無しさん脚
04/02/26 06:13ID:fvtd2C4+よーしパパSZ-Xいっちゃうぞー。ていうかこいつの描写はどうよ？
0554名無しさん脚
04/02/26 07:24ID:T4IRbV8r以前ミノルタマウントで使っていた時は
使い勝手も良くて好きなレンスでした。
AT-XM100AFのEFマウント時のAF速度はわからないけど
一応自分のAT-X828AFでは不満は無いレベル。
（参考）トキナーレンズ・データベース
ttp://eirio14.hp.infoseek.co.jp/design/tokina%20data%20base.html
0555名無しさん脚
04/02/26 11:38ID:OjssIK65デジ一眼でのテストだけどトキナの80-200/2.8は単体ではそこそこの描写
だけど+1.4倍（PRO300)テレコンでも尼々の描写で使い物にならんよ。
尼いと言われるタム28-300にも負けている。
2倍とか逝ったらもっと糞だろ。
80-200/2.8にテレコン使ったら全焦点域において80-400の方が絶対高画質。
Ⅱじゃない方は中古で2万位とテレコンとそんなに変わらん値段だしｗ
0556541
04/02/26 16:07ID:RTDFI3kTｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
今日×1.4を購入してしまいました…
金溜めて来月か再来月に50-500でも買おう＿|￣|○
0557555
04/02/26 19:01ID:OjssIK65ご愁傷様です・・・
でも50-500買うならテレコンはムダでなかったと思うよ、こっちはテレコン耐性あるから
組み合わせれば結構遊べるし。
0559名無しさん脚
04/02/26 19:07ID:BLDesGk180-200より50-500の方が画質が良いってこと？
前者の3倍無いズームより後者の10倍ズームの方が高画質とは
思えんのだが。
0560名無しさん脚
04/02/26 19:30ID:e+bQaWqQちなみに俺はタムロンの×1.4テレコンと組み合わせてるけど
テレコンの種類によって性能・相性差はあるのかな？
0561名無しさん脚
04/02/26 20:00ID:Q8X7YBZA一時（もしかして今も？？）ATX828PROとケンコーの×2テレコン(PRO300)が
セットで売られてたよね？ あれって、それなりの画質になるからかなあ、って
思ってたんだけど・・・。もしかしたら、×1.4とは相性良くなくても×2とは
そこそこ良い、なんてこともあるかも・・・？ ないかな？
ただ、シグマの現行のF2.8ズームは、テレコンとの相性も考えて作られたらしい
し、メーカー純正（特にニコンやキヤノン）のF2.8ズームに純正テレコンだと、
結構良い画質が得られるらしいけど、トキナーのはそこまでは考えられてない
（何せ光学系はMF時代と同じだから）ので、どのみちテレコンとの組み合わせは
苦しい面があると思う。
0562名無しさん脚
04/02/26 20:04ID:++WdEQyn速っ！
三脚座はありませんが、この大きさなら無くても漏れ的にはギリギリOKです。
早く試し撮りしたいよぅ。
不思議なことに、フードが2つ入っていますた。(ﾟдﾟ)┐ﾊｧ？
その代わり保証書は入ってませんですた。
アウトレットって保証付かないんすかね？
0563名無しさん脚
04/02/26 21:00ID:CEhk6rStアウトレットの場合、保証がつく場合とつかない場合あるからなぁ。
ちなみにそこのサイトの規約を見ると、
＞ご購入いただいた商品に添付されている
＞保証書およびその他の書面に記載された条件に従って
＞保証サービスが提供されます。
＞保証書が添付されていない商品、
＞および保証が適用されない商品については、
＞「５．返品・交換」の規定のみが適用されるものとし、
＞法律上の瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）の規定は
＞適用されないものとします。
となっているから商品によりけりだと思う。
商品毎に明記しておいて欲しい所ですな。
0564555
04/02/26 22:01ID:OjssIK65http://www.photozone.de/2Equipment/easytxt.htm#generic
↑なんか見てもわかるけどトキ80-200/2.8とシグ50-500は画質に殆ど
差は無い。ズーム倍率が低い方が高画質というのはいつも当てはまる
訳ではないと思う。例えばタム200-400よりトキ80-400の方が高画質
だし。80-200/2.8のテレコン耐性の低さは色収差のためかも知れん。
0565名無しさん脚
04/02/27 00:00ID:r+v2Wn3Yそこの数値を較べてもほとんど意味無いぞ。
ページトップの断り書きを読んでいれば、すぐわかることなんだがな。
0566名無しさん脚
04/02/27 00:23ID:COCXdtkN0568名無しさん脚
04/02/27 02:44ID:Y8vClnDk何か別の意図でもあるのかい？
0569名無しさん脚
04/02/27 04:10ID:bb2n4XOU中学生以下の英語力で
0570名無しさん脚
04/02/27 07:31ID:ZcMAJTY9ttp://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.photozone.de%2F2Equipment%2Feasytxt.htm&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan
0571564
04/02/27 07:56ID:9JvgOXmyんナことはこのサイトを訪問する前からわかってるよ。「画質」を構成す
るパラメータは複数あり、それを一元的な数字で表すことは理論的に困難。
究極的に画質を評価するのは人間の主観だから何を重視するかによって
評価は当然変わってくる。また個体差によるバラツキもある程度考えな
ければならんし。こういうことはレンズ評価を下しているあらゆるメデ
ィアを参照するときの基本だと思うけど。
だから誰もこのサイトを元に断言できるというニュアンスは使ってい
ないぞ、ちゃんと嫁。少なくても日本語がまともにできない奴が英語が
堪能だとは思えないな。
0572名無しさん脚
04/02/27 08:37ID:wjA0kPg7昔の周辺ボケボケシグマでも圧勝できるな（ｗ
0573名無しさん脚
04/02/27 08:38ID:pPGFeBiY>るパラメータは複数あり、それを一元的な数字で表すことは理論的に困難。
但し書きを読めばそういう意味ではないことがわかるはずだが。
逆切れみっともない。
確かに一元的に性能を表すことは困難だが、評価基準が統一さえされていれば
十分意味があるし、数値同士を比較することも可能だ。
しかしあのサイトの情報は、あちこちのランク付けの数値を単純に平均しただけの
ものだから、どのソースを採用しているかで結果が変わる。
つまり別々のレンズの数値を比較することは、朝カメとCAPAの点数を比べるような
もので、比較することに全く意味が無い。
ところで単純平均だという事が訪問前にわかっていたって？
いわゆる超能力？
0574571
04/02/27 09:02ID:9JvgOXmy>れば十分意味があるし、数値同士を比較することも可能だ。
そりゃそうだ。誰も意味が無いとは一言も書いていないぞ。
但しその場合でもあくまで参考であり絶対的な評価には成り得ないことに
本質的に変わりは無いと思うが。
>朝カメとCAPAの点数を比べるようなもので、
ドイツ人が、そんな馬鹿なことをしないと思う。
0575名無しさん脚
04/02/27 09:12ID:pPGFeBiYいや、実際にやっているんだが（ｗ
君の妄想はお腹いっぱいだからさ、いいかげんに自分自身が貼ったリンク先くらい読めよ。
0576571
04/02/27 09:23ID:9JvgOXmy条件を整えて数値化しようが、様々な外部ソースからの情報を総合して
数値化しようが、「画質の参考であり絶対的評価には成り得ない」とい
う本質的なことに変わりは無いと思うのだが。俺はこの単純な事実を言
っただけ。あれこれと妄想力豊かなのは君の方だ。
0577名無しさん脚
04/02/27 10:10ID:cVyfid0D誰も信用なんてしてないよ。新参者が騙されるだけ。
実社会でウンチク傾けなくてよかったね。
え？もうやっちゃった？ご愁傷様。。。
0578571
04/02/27 10:55ID:9JvgOXmyほう。ソースは？
0580名無しさん脚
04/02/27 13:36ID:r+v2Wn3Yちょっと素っ気無かったがちゃんと教えてやったのにな。
ページトップの断り書きを読めと。本当に全く英語を読めないんだねぇ。
しかし、都合の悪い指摘はとことん無視する奴だな。これじゃあ進歩も無いわけだ。
ドイツ人が、そんな馬鹿なことをしないと思う（ﾊﾗｲﾃｴ
0581名無しさん脚
04/02/27 15:08ID:p9PeROw90582571
04/02/27 15:16ID:9JvgOXmy？
君が何をゴネているのか俺にはわからんが。
単に自分がちょっと英語を読めることを自慢したいだけなんじゃないの？
そうでないのなら何処がどうおかしいのか具体的に出して味噌。
これじゃ水掛け論で話にならんよ。
0583571
04/02/27 15:30ID:9JvgOXmy揚げ足取りまでして必死だなｗ
正論で議論できないのかねチミは？
0584名無しさん脚
04/02/27 16:58ID:4T8wY/lHボケッカスが。
0585名無しさん脚
04/02/27 19:41ID:N9ndUtLL漏れもアウトレットの840PKが本日届いたが、
別売フードが箱入りでおまけに付いてきた（ｗ
初期不良は返品返金対応じゃろうが、１年以内の
自然故障はＨＰ記載の内容から推察すると保証なし
なのか？
0586名無しさん脚
04/02/27 19:59ID:Wr4h0bGuそれってヒデくないか？
だって商品紹介のところには、保証に関する記述なんか一切なかったぜ。
アウトレットとは言えメーカー系列が新品売るんだから、保証が付かないなら
「保証はしません、だから安いんです」と分かるように書いておくのが
フェアじゃないか？
ケンコーの印象が一気に悪くなったよ。
0587名無しさん脚
04/02/27 20:16ID:XDu7bDwy0589以前AF730のこと書いた人。
04/02/27 21:58ID:AfSy9ahu買いましたか、ｵﾒ(^^)/
しかし中古でもそう見掛け無いのに良く見つけましたね。
それもちょうど所望にマウントのを。
AF730はAF730Ⅱってのがあって、直進ズームが
普通の回転ズームのになってます。
光学系は同じようです。
700gちょっとあるのでずしりとしますね。
0590名無しさん脚
04/02/28 00:24ID:Tn/sL2wM金属ボディマンセー！
0591以前AF730のこと書いた人。
04/02/28 00:29ID:H1f3IpIB冬場はひんやりとした感触が（・∀・）ｲｲ!!
0592590
04/02/28 00:39ID:Tn/sL2wM0593名無しさん脚
04/02/28 00:46ID:H1f3IpIBhttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228004311.jpg
写真がﾍﾀなんでカコワルそうでつが・・・
フード付けるとなかなかｲｶｽんでつ(゜∀゜)!!!
0594593
04/02/28 00:55ID:H1f3IpIB130mm/F5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228005116.jpg
150mm/F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228005223.jpg
ああ変な写真ｽﾏｿ・・。
0595名無しさん脚
04/02/28 01:51ID:y2Bxj+ol0596593
04/02/28 01:52ID:H1f3IpIBhttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5273250
0599名無しさん脚
04/02/28 11:36ID:gd1N0qzhキャノン・ミノルタマウントの展示処分品9800円があったよ（Ⅱの方）
俺は既にAT-X 840AF持っているので対象外だが
つーかそこの100mmマクロ >>535より安いし……＿|￣|○|||
0602594
04/02/28 22:04ID:J2Pj8b4Thttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228220108.jpg
上2枚は75mm。左下240mm、右下180mmでつ。
AF730良く写るます。
0605594
04/02/28 22:18ID:J2Pj8b4Thttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040228221328.jpg
300mm/F8
ああ・・ちびっ子ｽﾏｿ・・・。
0606594
04/02/28 22:25ID:J2Pj8b4Tストロボは炊いて無いです。
露出補正は・・あの写真ではして無いですが。
テレ側（概ね150mm以上かな）だと+EV0.3位（評価測光にて）しないと
アンダー気味になります。ので他のは0.3～ものによっては0.7してる
のもあります。
>>603
300mm防炎ズムはシグマのAPO75-300mm持ってます。
概ね同じ位写ります。但しAF730はAPOレンズは使ってないので
光モノは色収差が出ることもあります。
でも使ってないにしては収差は少ないほうだと思いまつ。
今度同じものでも撮り比べたのでもうｐします。
0607594
04/02/28 22:41ID:J2Pj8b4T80-400mmが欲しかったでつ・・。
残念。
以下のはAF730で皆300mm/F8でつ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228223925.jpg
0608594
04/02/29 00:07ID:rfWO5rki近所の公園 （istDスレに貼ったものなんで原画、デカイです）
28mm/F8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228235150.jpg
55mmF8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228235421.jpg
80ｍｍ/F8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040228235800.jpg
大きくてデカイ＆重い（でも頑丈ｗ）・・けれど
こういう遠景だとistDの600万画素が不足に感じるくらい
実に良く写ります。
0609名無しさん脚
04/02/29 00:58ID:qJRGjkt8AF353ってのはいかが。
持ってるﾔｼはインプレおながい。
0610名無しさん脚
04/02/29 01:07ID:M2sDpDNFこれか
なんかやばそうなレンズだね・・・
0612608
04/02/29 02:45ID:mBWWy99IAT-X280で昨日撮ったやつだとこんなので。
いずれも80mmで上がF2.8、下がF4です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040229024152.jpg
テレ側F2.8でのソフト感も、お花なんかではｲｲ感じです。
0613名無しさん脚
04/02/29 05:10ID:dwy3Cc190614名無しさん脚
04/02/29 10:07ID:hc030aGx説明書等何もついてないので分からないことがあるので
すいませんが質問させてください
レンズキャップについてなのですが、これはフードのレンズ側にしか付けることは出来ないのでしょうか？
直接つめてみようと試みたのですが、微妙に（直径1mmあるかないか）隙間があって
どうもうまくつけられそうにありません
レンズを傷つけそうで怖いです
フード無しでレンズに直接付けることの出来るキャップが売ってるのなら
是非買いたいと思いますのでお教えいただけませんでしょうか
0615608
04/02/29 10:23ID:Lh10ikqW77mmの普通のレンズキャップが使えるはずですよ。
0616名無しさん脚
04/02/29 10:27ID:hc030aGxああ！そうですよね…
何かパニくってボケてました
ありがとうございます
ということは付属のキャップは77mm以下なんですね
0617608
04/02/29 10:39ID:Lh10ikqW(p_-)？？？
付属のは77mm以下ぢゃないですよ。
77mmそのものです・・・。
なんでそう思うのかな・・？
外形最大径は77mm以上（計って無いけど）80mm位ありますﾖ。
0618名無しさん脚
04/02/29 10:52ID:hc030aGxえ？
でも最初からついていたキャップは、フードにはぴったし付くんですけど
レンズにはつかないんですよ
キャップの直径がレンズの先の直径より微妙に小さくて
ということは、77mmというのはフードの部分のことで、
レンズの先の部分は77mmより大きいんですかね？
なんかわけ分からない話になってすみません
0619名無しさん脚
04/02/29 10:55ID:VqXM7G/8その、付けてみようとしたキャップは何ですか？
もしかして店とかが間に合わせで添付した何かなのでは？
付属の純正キャップなら表に「Tokina」裏に「77mm」の文字があるはず。
純正以外のキャップでも裏に「77mm」の文字があればピッタリはまる筈です。
0620名無しさん脚
04/02/29 11:03ID:hc030aGxビンゴでした！（苦笑
一応TOKINAのモノですが72になってます
レンズ径は77mmでフード径（内側）は72mmってことなんですね
勉強になりました
ありがとうございました
0621608
04/02/29 11:07ID:Lh10ikqWそうそう・・・
>フードにはぴったし付くんですけど
レンズにはつかないんですよ
というのは理解でけんｗ。
純正のキャップだと「フードには付かないよ」
普通のレンズキャップのごとくレンズ先端にしか付かないよ。
ので77mmのキャっぷ。
繰り返しますがATX280のフィルター径（レンズ先端に切ってある
ネジ溝の直径）は77mm。
今はなんか変な？間に合わせのキャップが付いているようですね。
素直に77mmのキャップを買ってくらさい。
出かけるんで・・後はよろすく(^o^)丿。
0622名無しさん脚
04/02/29 17:47ID:7UIVvicf0623名無しさん脚
04/02/29 17:49ID:7UIVvicf0624六0八
04/02/29 19:36ID:gaXINcON後でレポします。
0625六0八
04/03/01 00:19ID:3y9KvJNe４００ｍｍ手持ちはｷﾂｲ・・ｗ。
ﾃﾞｼﾞ一眼（istD）だと600mm相当になるので。
今日みたいな曇天下だとISO800にしても400mmだと手ブレが目立つ。
ﾃﾞｼﾞなんで特にPCで等倍表示してしまうとですが。
手持ちだと300mmがｲｲとこですね、と知った日。
400mmは。
F開放5.6だとちょと厳しいですね。最低一絞り、F8にしたい。
0627六0八
04/03/01 00:59ID:3y9KvJNehttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301005541.jpg
左上から400mm、300mm、200mm、80mm。F8です。
ﾎﾞｹも素直で良い感じです。
0628名無しさん脚
04/03/01 01:29ID:3y9KvJNehttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301012731.jpg
0630名無しさん脚
04/03/01 01:31ID:+1nQiBJJ南口のゆめてらすのとこからかな？
80と135はいい感じだね
200以降は微妙だな
400はかなり厳しい
0631名無しさん脚
04/03/01 01:57ID:3y9KvJNeATX840の感想としては。
200mmまではカタログのうたい文句どおり実にｲｲ感じで。
300mmはAF730の300mmよりちょいいい感じで。
400mmF5.6だとコンとラストも低くてダメ・・。
F8でなんとか。もう一絞りしたい幹事。
でもなにぶん手持ちなんで無理ｗ。3客要ります・・。
一言で言えば400mmまで付いてる300mmズウム・・
といった感じかなと。
400mm（ﾃﾞｼﾞで600mm）あるとブレは厳しいけど
ｲｻﾞもう一息ｱｯﾌﾟにしたいという時はｲｲです。
1kg無い小ささもお手軽で良いです。
0632550
04/03/01 05:39ID:hUz+8T4b銀座松屋の中古カメラ市で、ジャンクで￥300だったので、
フード代だと思って買ったのだが、ちょっと
ネジ締めたら簡単に治ったｗ
ところで、AF730って（IIも含めて）
EOSマウントの場合、Kiss D等との相性はいかが？
0633名無しさん脚
04/03/01 06:05ID:w2NYsS9N0634名無しさん脚
04/03/01 09:20ID:O1RBVDZ7大変参考になります。
漏れも先週ATX840を買いましたが、忙しくてまだ試写出来ないっす。
200ミリまではすごく良く写ると聞いてましたが、やっぱり良く写ってますね。
400ミリは一段以上絞らないとダメですか。
つーと、三脚は必須になりそうですね。
0635名無しさん脚
04/03/01 10:05ID:PCeyZ7WH以前、ニコン純正80-200F2.8を使ったがテレコンをかませると・・あまりよくない感じが。
ちなみに、カメラはZ5-Pです。
0636名無しさん脚
04/03/01 10:08ID:JS3nxA180637名無しさん脚
04/03/01 10:26ID:PCeyZ7WH迷っています。望遠側での画質などは、どうでしょうか？
0639名無しさん脚
04/03/01 10:50ID:JS3nxA18同じ値段なら迷わず50-500だが、値段も倍くらい違うしな
距離が400で十分なんなら840買えばいいし
500とかそれ以上欲しいならもうちょい金出して50-500にすればいい
50-500は×2テレコンで1000にしても十分使える
80-400は80-200域は80-200 2.8に引けを取らない画質だかそれ以上の域はそれなり
50-500は全域で値段に見合った満足度を得られるはず
0642名無しさん脚
04/03/01 11:16ID:Mmprpxj1>重さは大差無いな
大差無いって・・・ATX840Ⅱは1kg、 シグマ50-500は1.8kgもあるんですが・・
大差だと思うのですけど。
体感約2倍と思っていいかと。
手持ちでもなんとかいける840と三脚必須の50-500かと。
俺的にはこの2つは比較する対象にはならないと思うけど。
0643名無しさん脚
04/03/01 11:42ID:JS3nxA18俺には50-500は十分手持ち可だけどな
年齢的につらい人なのか？（別に煽る意味じゃなく）
そんなに軽く距離稼ぎたいならミラーレンズにしたらどうだ？
0644名無しさん脚
04/03/01 11:47ID:JS3nxA18撮ったことないから写りはどうか知らんが
0645名無しさん脚
04/03/01 11:49ID:OHW2D5+t普通に考えて、軽量・コンパクト重視のAT-X840と
性能重視（？）の50-500とじゃ対象が違うような。
太さだってトキナーの77mmに対してシグマのは95mmもあるし。
0646名無しさん脚
04/03/01 14:44ID:O0tV1ew60647名無しさん脚
04/03/01 19:25ID:VQRdBcgnID:JS3nxA18よ、PhotoZoneに逝って二度と戻ってくるな。
0648六丸八
04/03/01 22:16ID:eXbrDEhF上からATX840、TokinaAF730、SIGMA75-300APO。各F8。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301220434.jpg
大差無いといえば無いです。
あえて言えば840、シグ、730の順かな。
ATX-840の400mm。上がF5.6開放、下はF8。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301220515.jpg
やっぱり400mmは少なくともF8で撮りたいかな。
0649六丸八
04/03/01 22:30ID:eXbrDEhFhttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040301222827.jpg
400mmだけ電車が入ってきてしまってすぐ乗ったので線路撮れずｗ。
0651六丸八
04/03/01 22:55ID:eXbrDEhFので購入店でフードを注文中。2800円だったか。
CAPAのﾚﾝｽﾞ本読むと、840のフードは今のⅡ型になって12mm短く
なったそうです。なんでも携帯性向上のためそうなったとか。
私のはⅡ型じゃないけれど注文してくるフードはその短くなったフード
のほうかと。
0654名無しさん脚
04/03/02 03:35ID:gzkjFJbu大変判り易い作例、参考に成りました。
ありがとう。
0655名無しさん脚
04/03/02 09:42ID:dG095Vyxフード？
言ってくれたらあげたのに。
ATX840のアウトレット、届いてみたらフードがオマケに1ヶ入ってたんよ。
漏れ的にはPフィルター付けてくれた方が嬉しかったんだけどさぁ。
0656六丸八
04/03/02 10:14ID:0yFvR6suお役に立ててよかったす。
>>655
おお産休(^o^)丿
もし・・注文したのがもう無いよと言われたらぜし頂戴なｗ。
一応明日あたりお店に入る予定と聞いてます。
0657名無しさん脚
04/03/02 19:36ID:K9MBdO4Bhttp://www.charic.jp/products/pdt_1758.asp
0660六丸八
04/03/03 01:33ID:TZ78/tSaお役にたてて何よりです(^<^)。
ところでトキナーに関係無いんですがぁ・・
ﾀﾑの28-300XRの入手を考えてます。
防炎まんせーなもので・・300mmがどうなのかなと。
入手したらATX840やAF730と比べて見ます。
多分・・勿論？XRの方がしょぼいと思うんですが(^o^)丿。
0661名無しさん脚
04/03/03 02:19ID:TZ78/tSahttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040303021548.jpg
上から、200、300、300、200、300、400、400mm。F8。
毎度そうですが、リサイズ＆連結のみでレタッチ（シャープネス）は
しておりませんです。
0662名無しさん脚
04/03/03 04:23ID:SBUQdb/E有効なんですね、それが良く解る自然な人物写真で勉強になりました。
こういった撮影だとトキナーのコンパクトさは魅力ですね。
0663名無しさん脚
04/03/03 11:28ID:IkDaF8no構図もいいし狙ったものをきちんと撮れてて渋い
0664659
04/03/03 16:44ID:HQIoeWFL28-300で望遠側重視なら多分シグマ逝った方が幸せになれますよ。
タム最新A06とシグマ初代DL Hyperzoomを撮り比べましたがシャープネスは
広角側で対等、望遠側ではシグマの圧勝でしたからシグマの最近のならもっ
と良くなっている可能性もあります。
発色とコントラストはタムの方がいいですけど甘さに我慢できずタムは手
放しました。
0665名無しさん脚
04/03/03 17:50ID:j5pZJpq10667六丸八
04/03/03 19:48ID:WauVVglp1kg在るか無いかでコンパクトなATX840はホントｲｲです。
この大きさで400mmまで撮れるのは有りがたいー。
>>663
どうもー。
普段何気ない風景ですが切り取ると面白いです。。
>>664
その・・A06入手してしまいました(^^)/。
むーうそうですか、Σの方がテレ側はﾖｻｹﾞだと・・。
Tamよりちょいと安い新型Σ28-300と少し悩んだのですが。
A06にしてしまいました。しかしこれ小さいですねぇ。
840と撮り比べてみます。
0668名無しさん脚
04/03/04 01:21ID:4iuINWcD0669名無しさん脚
04/03/04 09:33ID:H5L4aax90670名無しさん脚
04/03/04 20:18ID:TSCN7fUmいたなぁ、とつぶやいてみる。
0671名無しさん脚
04/03/04 20:20ID:wchy6OOb0672名無しさん脚
04/03/05 17:56ID:GoInA4Qq0673名無しさん脚
04/03/05 18:00ID:MO55+Wp40674名無しさん脚
04/03/06 19:00ID:qg2+mxVLどんな感じですか？
0675名無しさん脚
04/03/06 20:54ID:DJEj1Y0F0676名無しさん脚
04/03/06 21:58ID:qg2+mxVL明日、買いに行こうかな？
0677名無しさん脚
04/03/06 23:22ID:KYF6BGuHよくチェックしてね。
0678名無しさん脚
04/03/07 00:29ID:HFOJWDWKちなみに、ペンタです。
0679六丸八
04/03/07 01:17ID:KUSF3gatMFのは15～25K円位かな。
MF（ペンタ）のは最近どっかで見掛けたんだけど・・何所だったか。
0680名無しさん脚
04/03/07 09:01ID:HFOJWDWKMFは、Aポジションがないのですよね？将来を考えると・・
0681名無しさん脚
04/03/07 10:27ID:iB1aY8Gr入手性と将来の発展性を考えると、ＡＦ版でしょう。
それにしても安くなったなあ。俺のは２年前に買ったけど４３ｋだった。
あと、既出かも知れんが、ニコンの７２ｍｍの新レンズキャップに替えると
フードがどっち向きでも着脱が楽。タムのものでも可。
0682名無しさん脚
04/03/07 10:30ID:HFOJWDWK0684名無しさん脚
04/03/07 17:26ID:Kd8HTeIlこれはよくある症状なのでしょうか？
特に前玉２枚目がヒドイんです。
メーカー修理が良いのでしょうが高く付きそうで…。
近所の修理屋にも聞いてみるかな…。
0685名無しさん脚
04/03/07 21:50ID:HFOJWDWK考えて、現行品にしました。色々、アドバイスアリがトン。
0686名無しさん脚
04/03/07 22:12ID:Xfwk7m720687名無しさん脚
04/03/07 22:52ID:HFOJWDWK光学的には、変わってないようです。値段が安くなりました。
0688684
04/03/08 01:35ID:v0olh8L8いいのでしょうか？それともヨドとかのカメラ屋でも受け付けてもらえるのでしょうか？
0689名無しさん脚
04/03/08 02:06ID:whW3RJHEPL使う場合は旧式の方がフードごと回して効果変えられるから便利かななんて言ってみる
0690名無しさん脚
04/03/08 06:23ID:3Slwz4S+タムロンの70-200mmのほうがいいと思う。
0692684
04/03/08 14:41ID:br94YtNqありがとうございました。
営業所の方に持って行ってみることにします。
0693名無しさん脚
04/03/08 21:34ID:QcqSdBr40695名無しさん脚
04/03/09 10:47ID:wssmgwB2でも古いニコンのモルト張替えで持ってってボラれた経験あり。
直るカメラを直らないと言われたり。
有償修理はメーカーSCに出すのが無難。
0696名無しさん脚
04/03/09 15:56ID:+0Pg9zLZさすがにレンズケース内とつらいので買おうと思ってます
（今はプチプチの袋に包んで持ち歩いてる）
だけど純正のがどこにも売ってないし、なんかやたら高いので
ヤフオクででも買おうと思うんですが、
他のメーカーの80-200のレンズケースでも代用出来るでしょうか？
もしくは70-210や70-200（ともにF2.8）のでも代用がききますでしょうか？
0697名無しさん脚
04/03/09 16:25ID:WUN9AFelシグマ・トキナー・ニコンなど。
ハードケースは300円ぐらいから。ソフトケースは、1000円ぐらい。
0698名無しさん脚
04/03/09 16:26ID:s/9wwPQ3レンズケースなんて中古ｶﾒﾗ屋なら大概色々ワゴンや箱で投げ売りしてる
イメージがあるが。
0699名無しさん脚
04/03/09 17:37ID:+0Pg9zLZあぁやっぱ東京はいいよなぁ
去年まで東京に住んでた、現地方（中国地方）在住者ですが
こっちは中古カメラ屋自体稀少な存在でなかなか見つからないです…
0700名無しさん脚
04/03/09 17:54ID:WUN9AFel個人的には、ペンタックスのFAレンズケースがイイ。
0702名無しさん脚
04/03/09 22:58ID:z+nZsJSx付いたソフトケースを使っています。もしかしたら80-200/2.8が入る大きさ
のはないかも知れんが小さめのレンズとかテレコンなら十分。
0703名無しさん脚
04/03/10 14:17ID:fkxYuwOs評価はどんなもんでしょうかね
0704名無しさん脚
04/03/10 17:40ID:42FArnT/0705名無しさん脚
04/03/10 17:44ID:kqt/cr8lあるいは近所のキタムラとか行けば、ハクバとかの汎用ケース打ってるはず。
0707名無しさん脚
04/03/10 23:31ID:kyHRuFwHEFマウントじゃないのが残念
0708名無しさん脚
04/03/11 05:02ID:DUGR4k9K0709名無しさん脚
04/03/11 19:19ID:Y2hknSfg0710名無しさん脚
04/03/11 20:14ID:qqMLC7m80711名無しさん脚
04/03/11 22:19ID:m1MAmSIo臨時収入で4万入ったからちょうど良かった
0712六丸八
04/03/11 23:34ID:3aFAVi6i三脚坐の取り外しは、残念ながらでけまへん(p_-)。
840AFⅡの風土が840より12mmみぢかくなってるのは
逆に付けた時（携行時）三脚坐に当らないようにだそうです。
頼んだ風土がまだ来ません･･。
メーカーでも品切れ中とか。
桜には間に合うかな・・。
0713名無しさん脚
04/03/12 19:33ID:5i1WhAR4一向にペンタマウントが出る気配がなく（確か１月発売予定だったはず）
F2.8固定というのもあってAT-Xにしました。で、昨日現像上がってきたの
ですが、思ってたより逆光に弱い・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
シグマ並、とまではいかないけど、フード付けても正面からの太陽だと
結構フレアゴーストが出ます。絞りの形がはっきりわかるカットもあり
ました。でも、画面に太陽を入れても、少しフレア気味になる程度だった
カットもあり、なんとも微妙なところです。ただ、歪曲は少なく、写り
そのものには満足です（あと、お約束の質感も）。
F2.8望遠ズームもAT-X持ってることもあり、いっそF2.8標準ズームもAT-Xで
と思ったものの、店頭で270NEWとタム28-75を比べてみたら、明らかにタムの
方が取り回しが良さそうだったので、標準だけタムにしました。こちらは、
思ってたより逆光に強く、おそらく17-35も逆光に強いかもなあ、と思わせる
ものでした。でもでも、AT-X235も良いと思います。いつも逆光で撮ってる
わけじゃないし、F2.8ズームシリーズの中ではコンパクトで軽いので（当たり前？）
軽量ボディでもそれほど違和感ないですから（AT-X270 280はかなりボディ選ぶ
けど・・・・・）。
0714名無しさん脚
04/03/12 19:49ID:o3a4bDSaタムの17-35は逆光に弱いＹＯ！
0715名無しさん脚
04/03/12 22:31ID:jWXVuxbk何がお勧めになるのでしょうか？
この際トキナーで無くても結構。
0716名無しさん脚
04/03/12 22:40ID:LKO7GYvChttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1076923723/
0717名無しさん脚
04/03/13 11:36ID:F5GlAuMN710です。レスありがとうございます。
折角コンパクトボディを謳っているのだから三脚坐はやっぱり取り外し出来た方が良いかな、と思いつつ買ってしまいました。目下試写中。
「風土が840より12mmみぢかくなってる」とは言えやはりデカイ！ボディは*istDですが、ずっしりとした重量が逆に幸いして、手持ちでも結構いけそうです。
0718名無しさん脚
04/03/14 19:24ID:Czk+X6hs同時代の似たようなスペックのレンズとしてはニコンのAF20-35mmF2.8Dを
持っているが、こいつも太陽を直接入れるような構図だときっぱりとゴーストが出る。
ペンタだと素直に20-35mmF4がきっと逆光に強いような気がするがね？
0719名無しさん脚
04/03/14 21:17ID:ZbbNqBaEそれは私も思いましたね。なんたって、FA28mmF2.8はむちゃくちゃ逆光に強いですから
（モロ太陽入れてもゴーストも出ず、クリアに写る）20-35mmF4にしようかとずいぶん
悩みました。でもF2.8の明るさが欲しかったので、結局トキナーにしてしまったんです
よね（あとAT-X235未使用品が３８ｋ,ペンタ20-35mm中古が４８ｋということもあって）。
まあ、ハレ切り頑張りますわ。
0721名無しさん脚
04/03/15 13:51ID:VMkK57MF５６２，５６３さん、保証書ですがちゃんと入っていましたよ。それも、新たに発行されたものでアンケートの葉書の後納
郵便の有効期限が平成17年までのが。（これ2月だったら良かったのにな。すいません。）
購入したAF３０４の状態ですが、レンズはたいへん奇麗です。ただレンズの先端の筒の外側に、米粒の4分の1位の小さな塗
装の剥がれと、三脚座の角の一箇所に同じく塗装の剥がれが極小さく有るだけで、三脚座の裏もたいへん奇麗です。本当に新
品です。 最高です。
0722名無しさん脚
04/03/15 14:10ID:Cl7qFZ7uで、画はどうよ。
0723名無しさん脚
04/03/15 14:52ID:zsx8GI4V0724名無しさん脚
04/03/15 15:28ID:2tUsJf4e0725名無しさん脚
04/03/15 15:35ID:aWTCTI6bフィルターつければ良かったのか
0727名無しさん脚
04/03/15 17:37ID:u5F8AH5E> つかゴーストもハレーションもフィルターつければええだけなんちゃうん？
「フード」の間違いだと思いますが・・・
太陽などの光源が画角内に入っているばあいは効果がない
画角外にあるばあいでも、レンズの前面に当たるだけで問題が出ることもあっ
て、それさえも防止するには、メガホンとか傘とかみたいに巨大なものでない
と無理なので、実用的ではないです。
0728名無しさん脚
04/03/15 17:42ID:u5F8AH5Eあと、ゴーストとかフレアとかは・・・
レンズ面の反射も問題
カメラの内部の反射も問題
レンズが固定されている鏡胴の内面の反射も問題
0729名無しさん脚
04/03/15 18:08ID:3CDJGi52出来れば（まず無理ですが。。。）あの時の大きさで復活してくれれば、
使い勝手が良いと思うのですが。。。
最近の高性能レンズ（一眼カメラも然り）は大きくて、重くて
使い勝手が非常に悪いと思いません？（世間がその方向を望んでいる？）
小さく、軽く、高性能で、出来れば安いレンズを開発して欲しいですね。
（一眼カメラも然り）
ということで、時代に逆行してＭＦ１眼から離れなれない私です。。。
0730名無しさん脚
04/03/16 17:43ID:wfd8kfbQ一説にはメーカー内でこのデジタル化されている時期に
焦点距離のレンジが適切かどうか、との議論があり、
結局見送られているらしい。
と、聞いたことがあります。
個人的には、80-200では、
大きすぎ、近寄れない、200ミリまでいらないので、
ちょっとした（本格的でなくても）マクロズーム的に使える
60-120ミリだったら超広角ズームと組み合わせるのにもいいし、
発売されれば即購入したいのですが。
0731六丸八
04/03/17 16:06ID:xj10HpRJBH724ですが、これは現行の840Ⅱ用のかな？
ちゃんと植毛してある真面目なフードでした。
0732名無しさん脚
04/03/18 06:12ID:owx2n8ti確かに60-120ってのは中途半端な感じもする。
出来れば35mmスタートにしてもらいたい。
それなら多少値段が高くても買う。
ちなみに漏れはデジ使いです。
0733名無しさん脚
04/03/18 13:06ID:VmnwxP5wデジを考慮した焦点距離がどうのと言う問題はあまり関係無いんだよ。
ポートレートに向いたパースフェクティブとボケ具合を考慮した設計の予定だったんだよ。
この焦点距離だと、無理な設計にしないかぎりは、かなり良いものができるだろうと期待してたのに。
35mmからスタート・・・ってくらいなら、タムに28-105 F2.8 があるからチェックしてみな。
0734名無しさん脚
04/03/18 15:52ID:B92wwCMt名古屋空港の南側のエアフロントで、頭上付近をを通過する着陸体制の
飛行機を写すには多分便利。飛行機滅多に撮らないからちょっと自信
ないけど。
0735名無しさん脚
04/03/18 16:41ID:lAaY/QND0736名無しさん脚
04/03/18 19:21ID:qgNLj3Nf0737名無しさん脚
04/03/18 20:54ID:GEwezQ8Z0738名無しさん脚
04/03/18 21:18ID:ofERNU6t＞焦点距離のレンジが適切かどうか
CCDがAPSサイズの一眼デジだと
28－75ミリが42-112.5ミリ（×1.5換算）になるから
このタイプのデジ一眼に時代が流れていくとすると
60-120は出しにくい罠。
銀塩使用の漏れは欲しいレンズなのですが。
0740名無しさん脚
04/03/18 22:38ID:JNLrzts0ただ、これからの時代にはデジユーザーのことは無視できないし。
銀塩で使う場合、ポートレイト向けなのはわかるけど
そういった需要がどれくらいあるかは疑問。
実際に、初代の生産時期は相当短かったはず。
初代のを持っているけど広角、望遠両方、もうちょっとほしいし
（50-135くらい？）古いズームなので仕方ないが、最短撮影距離が
長すぎるため使い勝手が良くなく、ほとんど使ってない。
せめて0.7メートルくらいまで近寄れればいいんだけど。
0741名無しさん脚
04/03/18 23:05ID:qgNLj3Nfデジの画角がどうのこうのと横から素人が口出すから企画が倒れた。
60-120mm Ｆ2.8 77mm径 なら、ズームながらも良いボケが期待できると思ってた人たちをガッカリさ
せてしまってるんだよ。
50-135なんて言う高倍率にしたら、無理な設計になって、本来の主旨が失われてしまうんだよ。
0742名無しさん脚
04/03/18 23:16ID:ofERNU6tあのね、今の時代デジ一眼のことを無視して
商売になるズームを作ることは難しいの。
フルサイズだとけられちゃうようなレンズが
どんどん発売されるようなご時世なの。
Tokinaに商売になりにくいレンズを出せるほどの余裕があるとも思えないし
＞60-120mm Ｆ2.8 77mm径 なら、ズームながらも良いボケが期待できると思ってた人
期待してたんだけどね。
タムの35-105mm F2.8 なんてレンズを今でも使ってるような身としては
0743名無しさん脚
04/03/19 06:41ID:+YL9/62Wあのね・・・今はポートレートもデジで撮るような時代なの。
デジの画角がどうのこうのと考えなくては、今の時代やっていけないの。
60-120mm Ｆ2.8 77mm径 なら、ズームながらも良いボケが期待できたからといって、
デジで撮ったらフレア、ゴースト出まくりだったら意味ないの。
50-135なんて言う高倍率にしても、綺麗なボケでデジに対応して出してくれ。てかそれじゃなきゃ売れない。
0744名無しさん脚
04/03/19 08:41ID:XGF9NBPX0745名無しさん脚
04/03/19 08:46ID:GDSzPxC9ＡＦ７３０Ⅱも少しｷﾀｰ
0746名無しさん脚
04/03/19 08:54ID:wv4q7uOe光学的なパースフェクティブのことも考えてるかな・・・
その焦点距離なりの効果があるんだよぉ。
1.5倍、1.6倍のデジなら、35mmレンズは標準域の画角になるけど、あくまでも広角としてのパースフェクティブ。
50mmレンズは中望遠域の画角になるけど、あくまで、パースフェクティブは標準域。
みんな、そんなのわかっているだろけど、デジが普及してからは、どうも、ズームレンズ選びの基準がへんにな
ってない？
0747名無しさん脚
04/03/19 08:58ID:iRy0PGR8http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=パースペクティブ
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=パースフェクティブ
0748名無しさん脚
04/03/19 09:18ID:V2LA+Ljqつまり藻前は揚げ足取りしかできないとw
0749名無しさん脚
04/03/19 09:54ID:U52ax4e/0750名無しさん脚
04/03/19 09:57ID:U52ax4e/ttp://eirio14.hp.infoseek.co.jp/design/tokina%20data%20base.html
0752名無しさん脚
04/03/19 10:18ID:V2LA+Ljqつまらん煽りは藻前だろ。自分のことをよくわきまえてから物を言いな（ﾌﾟｹﾞﾗ
0754名無しさん脚
04/03/19 13:35ID:nQ+lwUjD0755名無しさん脚
04/03/19 15:05ID:E8/meq3XTokinaﾀﾝからベネトンバッグプレゼント。
ちょうど持ってなかったサイズなので、ありがたく使わせていただく (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ちなみにAT-X840AFIIでつ。
0758名無しさん脚
04/03/19 22:00ID:iRy0PGR8早く日本語理解できるようになれよ、坊や
0759684
04/03/19 22:07ID:n4ug3Tdg営業所の方の対応も凄く親切で安心して修理に出すことができました。
日曜日に早速試し撮りに行ってきます～！
ここでアドバイスして下さった皆さま、有難うございました。
0760名無しさん脚
04/03/19 22:13ID:iRy0PGR8よかったね。俺も2年程前西落合に直接28-80持ち込んで
3万かけて直したなぁ。
その後の価格暴落を知って。。。orz
0761684
04/03/19 22:27ID:n4ug3Tdg漏れもROM交換も含め、３万ほどかかりましたw
が、暴落してもずっと手元に置いておくつもりなので気にしませんw
望遠は当面、これ１本でいくつもりです。正直、AT-X828AFPROも
気になりますけど、やっぱり、使ってなんぼのもんでしょう。
値段が暴落しようが、人の評価が芳しくなかろうが、気にしません。
自分が気に入っていれば、それでよしです。
0763名無しさん脚
04/03/20 01:34ID:xn5/EGLIデジ一眼で1.5倍とか1.6倍で画角が狭まるのは、結局、トリミングしてるのと同じだけなんだよ。
だから、焦点距離なりのパスフェクティブは、そのままなんだよ・・・。
トリミングされているのと同じだから、端っこが切れてるので、さほど広角特有のデフォルメが
ハッキリしないけど。
0765名無しさん脚
04/03/20 02:05ID:gbGSe8FBところで超魚眼って何？
0766名無しさん脚
04/03/20 02:15ID:spj5xX+N画角（ていうか撮影距離）に依存するってことで結論が出てたような。
広角レンズで撮ったのをトリミングした画像と
同じ距離から望遠レンズで撮った画像は
被写界深度や歪みなどを無視すれば同じものになる。
0767名無しさん脚
04/03/20 02:21ID:EKb/aaY1携帯電話レンズのだともっと凄そうだな（ｗ
0768767
04/03/20 02:23ID:EKb/aaY1携帯電話のレンズに訂正。
0769名無しさん脚
04/03/20 14:14ID:zjV2FxtwＮｅｗＡＴ－Ｘ２８０Ｄ
0771名無しさん脚
04/03/20 15:50ID:0SOQrP+G0772名無しさん脚
04/03/20 15:56ID:spj5xX+N0773名無しさん脚
04/03/20 18:52ID:4trnDRPX0774名無しさん脚
04/03/20 20:36ID:rQqBrTRG0777名無しさん脚
04/03/20 21:12ID:GcUTS4C0シグ厨トリップ付けてみて～
0779名無しさん脚
04/03/20 23:33ID:rQqBrTRG0780名無しさん脚
04/03/20 23:43ID:spj5xX+NそのおかげでF4であのサイズなのでしょう。
0781トキナ厨
04/03/21 10:24ID:gOWQQFswホント･･専用だったYO
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/pe81.jpg
0782名無しさん脚
04/03/21 14:46ID:ZC5IjcguまもなくAT-X100-300/4「MF」SD ニコンマウントが手に入るかもしれません。
購入の暁には「EOS10Dで」人柱レポートしまつ(w
ちなみに喧嘩の対象はEF100-300/5.6L（おいおい）
負けた方がﾄﾞﾅﾄﾞﾅしますw
0783名無しさん脚
04/03/21 15:15ID:78LktoGcいいのは300/4
0784名無しさん脚
04/03/21 15:54ID:kDHyyd8f300/4の優秀性はもちろん知ってたけど、そんなもんなのか・・・？（汗,,）
誰かデジの使用実例・・・っていっても少ないだろうな（；´∀｀）
結局人柱になるしかない漏れだった、ﾏﾙ。
0785名無しさん脚
04/03/21 16:12ID:RUwNRk4K100-300／４使ってるよ
100から135付近までは下手な単焦点をこえる解像度
200付近も実用域
300だとちょっと甘い感じになる
もともとこのレンズの特長は開放から周辺光量低下がなく使えることだったけど、いまじゃデジ使用なら関係ないもんねえ。
まあズームの便利さをとるか、単焦点の画質をとるか、だね。
ま、300mm焦点をメインで使用するなら、おすすめはしないかな。
以前の写真工業にこのレンズの詳細テストが載ってるから探して見てみたら？
0786名無しさん脚
04/03/21 16:20ID:X41rebuv0787名無しさん脚
04/03/21 17:05ID:7bD7/Q7I最近のトキナーのパワーの無さを象徴するような仕様だね。
昔のトキナーなら、１２－３５／４で来ただろう。
同じスペックで価格が安いだけでは、交換レンズメーカーは生き残れない。
数年後にカメラメーカーが追従するようなスペックを実現してこそ、レンズ屋の存在意義がある。
ますます、シグマに差をつけられてしまうだろう。
でも買うけど。１２－２４／４
0788名無しさん脚
04/03/21 18:09ID:ztTsCEDNいやいや、DX12-24/4が使えないユーザーは喜んでるでしょう。
キヤノとかペンタとか（あとミノも）のユーザーね。
シグマのはバカでかい上にF4.5-5.6だし。
フルサイズ対応ってのはすごいけど。
0789名無しさん脚
04/03/21 18:28ID:wNAgoxAY0790名無しさん脚
04/03/21 20:36ID:7bD7/Q7I発売が予定より遅れ、実際に市場に出るころには、シグマからSWM内臓が出てる悪寒。
0792名無しさん脚
04/03/21 23:30ID:1CRYz1wU漏れも使ってるよ100-300、ＦとＭＤマウントで。
中央部の解像度はかなりのもの。
周辺（てゆうか四隅）で若干低下。（デジなら良いのでは）
歪曲は気になるようなのは撮らないので知らない。
中古相場を考えるとかなりお買い得かと。
0793名無しさん脚
04/03/21 23:47ID:wNAgoxAYありがとうです。
今日中古で安く売っていて買って
近々EOS Kiss Digital買う予定でちょっと心配だったので・・・
0795782
04/03/22 00:48ID:mEkfpit/どうやらお値段も17000円と比較的お手頃にまとまり、だいたいの評価も聞けましたんで
これで安心して人柱になれまつ。w
あとはローパス面との干渉によるフレアが出ないことを祈るのみ。
0796名無しさん脚
04/03/22 00:52ID:TBiqO/bVT90 とか F801s の時代です。
私も FD マウント用 持ってます。
0797782
04/03/22 15:36ID:sshZRoLWAT-X240 24-40mm/2.8なんて使ってるお人、どんな感じですじゃろうか？
これまたデジに使ってみようという目論見でありまする。
・・・それともやはり人柱ﾚﾎﾟ(以下略
0798名無しさん脚
04/03/22 23:38ID:W4PP9D2r１００－３００／４は中心でもね点像が十分小さくならない。
気をつけろ!
0799名無しさん脚
04/03/23 00:00ID:eE63B/LyAFですけど、使ってますよ。
はっきり言って、単焦点いらず。
そんなに周辺光量落ちる訳でも無いしね。
個人的にはとっても使いやすい焦点距離です。
0800名無しさん脚
04/03/23 00:24ID:5MhBr24jちょっと前にでてたけど、60－120mm/2.8を激しく待望。
焦点距離もズームレンジもこのままでいいよ。
銀塩ではポートレートズームとして、デジタルでは程よい望遠ズームとして。
どっちも兼ね備えたいいズームだと思うけど｡
間違ってもレンジ広げようなんてことは簡便。特に広角側。
どんなに広げても58mm以下にはしないでおくれ｡
ただ去年の見本のフィルター径は大きいと思う。
MF時代のものは55mm径だったのだから、できたら67mm（理想は62mm）で
コンパクトに仕上げて欲しい。そこにこのレンズの一番の価値があると思うのだが｡
0801名無しさん脚
04/03/23 00:40ID:hY0r3QLp歪曲が少なければ馬鹿売れするはず
0803名無しさん脚
04/03/23 03:24ID:cdw1Xkjn0804名無しさん脚
04/03/23 15:18ID:Wiht5287どうせおまいら、値段だろw
0805名無しさん脚
04/03/23 16:17ID:XoY08+CI開放じゃ甘い。絞っても凄いシャープとかにはならない。
デジはわからないけど、銀塩での使う分には、なかなか味のある描写します。
黄味の強い発色で、赤がべたっと濃厚にでる。紅葉とか撮るといい感じ。
0806782
04/03/23 17:37ID:CoK0KvWNみなさま重ねがさねありがﾄﾝｸｽです（・∀・）ノ
当方明日にも、AT-X100-300MFが届いてしまいますw
ここで一発デジ一眼使用レポをばお届けしようと思いますです。
果たして実写の結果は如何に……
0807名無しさん脚
04/03/24 00:11ID:uYZ12TmH>購入の暁には「EOS10Dで」人柱レポートしまつ(w
ん？何か矛盾しているような？
0808名無しさん脚
04/03/24 00:20ID:UOY/FmNu0809782
04/03/24 20:41ID:P6Q2rfCAというわけで、とりあえず撮ってみましたAT-X100-300/4。
最大望遠、開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040324203244.jpg
200mm域、f5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040324203420.jpg
共にEOS-10D、CMOS-RAW、「源蔵」にて処理、sRGB表示に最適化、圧縮のみレタッチなしの撮ったまんま。
正直、思ったより（･∀･）ｲｲ!! と感じますた。皆様ありがとうございますた・・・
0810807
04/03/24 22:19ID:uYZ12TmH購入オメ。
そうですかマウントアダプタですか。
マウントアダプタって使ったこと無いんですが欠点というか使いにくい点
とかはないんでしょうか？例えば距離目盛がずれるとか。
0811782
04/03/25 01:51ID:U6VIkSQzもしかしたら強度的には限界があるかもしれないのと、やたら高価なこと位でしょうか（;´Д｀）
ちなみに漏れの場合は、desna-ua（ttp://www.desna-ua.com/）で扱ってたチェコ製だかなんだかの削り出しアダプターを使ってまし。
一応9000円くらいだったかな。航空機用超硬ジュラルミン製なんで、もげるような事はないと信じてますが・・・ｗ
HANSAからも仕様の異なる正規品みたいのが出てるけど、まともに行けば20000円近くするんで手が出ない(´・ω・`)
ちなみに距離目盛位置とかには問題なかったです。フランジバックもセーフ。
0812名無しさん脚
04/03/25 01:57ID:QpGGZcgXまだフィルムは通してないんですが、ファインダーを覗いた分には、今まで使っていたニコンのシリーズＥ
70-210mmほどの切れは無さそうなものの気持ちのいいボケが期待できそうです。
安くていい買い物をしたかも。
0813名無しさん脚
04/03/25 08:54ID:merB1tTZ俺もそのレンズ持ってるけど、このクラスのズームではダントツの性能だって。
0814812
04/03/25 10:26ID:dsYWLYo9そう言っていただけると心強いっす。さっそく試し切りしてみようと思います。
0816名無しさん脚
04/03/27 17:41ID:Nsx7cnPU0817名無しさん脚
04/03/27 19:52ID:ovaNjRTE予想以上に使い物にならなかった…
明るいのは明るい
だけどそれだけという感じ
2絞り3絞りまでやっても、くっきりシャープにならないし
想像以上にざらざらっとした画質になってる
今度はテレコン無しで撮ってみるか
0818名無しさん脚
04/03/27 21:35ID:dRS010Cx80-400にしとけばよかった。
0819名無しさん脚
04/03/27 21:55ID:DL9yoqkv0821名無しさん脚
04/03/27 23:09ID:ZvxA/BJXテレコン買う位なら2万出して中古AT-X840逝くべし。Ⅱでなくても
三脚座がない等マイナーな違いしかない。
0822817
04/03/28 00:40ID:kJHAm02tうん
ほんとに酷い
昔中古で3Kで買った↓これが
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/100_300f45_67dl.html
ただ明るくなっただけってくらいの画質でびっくらこいたｗ
0823名無しさん脚
04/03/28 16:23ID:ef9ZGEUlメーカーによって相性の良い悪いはあるかもよ。
0824名無しさん脚
04/03/28 17:43ID:FxsLyore0825名無しさん脚
04/03/28 20:39ID:IPwQ/vd+AT-X240 24-40/2.8ってどこが焼けてるんですかね？
ファインダー見ただけでなんかオレンジなんですけど。。。
0826名無しさん脚
04/03/30 19:28ID:xt4HNXxy0828名無しさん脚
04/03/31 00:35ID:FRh+ZO9Pこれの型番教えてくださる方いますか
本体に書いてないようなんです
0829名無しさん脚
04/03/31 00:53ID:3WkRx/Pcってのを聞きたいわけじゃないんかな？
0830名無しさん脚
04/03/31 11:54ID:TaR8kcbh0831名無しさん脚
04/04/01 11:01ID:wDZ6JgJIケンコーの×1.5ではどうなのでしょうか？
純正、トキナー用となっていますが・・・
0832名無しさん脚
04/04/01 12:48ID:kyGRyyHzそれ聞いてどーすんのよ？
良ければ買うのけ？
他人の良さげが貴方の良さげとは限らんでしょうに・・。
つまり貴方の基準と他人の基準が同じとは限らんちゅうこと。
尻押して貰いたいだけかい？
0833名無しさん脚
04/04/01 15:19ID:fX7EMxRg0834名無しさん脚
04/04/01 15:22ID:7SYv4PQW0835名無しさん脚
04/04/01 16:10ID:/8FbAEuXそれ書いたの俺かもしれないので一言。
ちなみに俺が試したのは白いプロ300の1.4倍。黒い1.5倍の方はわからん。
あとケンコーのテレコンはトキナとの合併前に設計されたものだろうから、
トキナレンズに最適化されて設計されているとは考えにくい。
純正と言ってもメリットは動作確認されているから安心という位だろう。
だがどうしてもAT-X828にテレコンを装着するとなるとシグマ、キャノン、
ニコンのテレコンは多分物理的に装着できないからケンコー位しか選択肢
がないと思う。
0837名無しさん脚
04/04/02 01:13ID:bkJn8CMz商店距離いろいろ･･ｗ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040402010507.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040402010722.jpg
この大きさでイザという時は400mmまであるのはやっぱり便利～。
0838名無しさん脚
04/04/02 01:23ID:1qhnFa3H0839名無しさん脚
04/04/02 01:24ID:1qhnFa3H2万くらいで売ってないかしら
シグマの80-400はめっちゃ高いけど、何がそんなに違うのかしら
UPされてる画像を見る感じでは、画質には差は無さそうなんだけどな
0840名無しさん脚
04/04/02 01:32ID:9Muggz4r釣り？
0841名無しさん脚
04/04/02 02:17ID:1qhnFa3HOSってなんだろうと調べてみたら手ぶれ補正ですか
それだけの差であんなに値段違うのか…
TOKINAのでいいや
0842名無しさん脚
04/04/02 03:16ID:r95En21eって書くとなんだかパソコンみたい。
0843名無しさん脚
04/04/02 09:15ID:ueK7+80sあの大きさ、重さ、値段では納得できない（西平風・・・）なんちて。
トキナー840にはそれ独特の魅力があると思うよ。
0844837
04/04/02 10:45ID:p5XutAKgヒマそうなわんこでしたｗ。
>>839
私は中古で16000円でした。初代の三脚座無いやつ。
中古だと初代のは2万円前後位。現行のだと2～25000円位のようです。
0846名無しさん脚
04/04/02 17:57ID:ZLdsYB9Aトキナー新マクロщ（゜Д゜щ）カモォォォン
0847名無しさん脚
04/04/02 20:00ID:x4r03qlh元気だせよ
0848名無しさん脚
04/04/02 20:45ID:EAYcpuWu0849名無しさん脚
04/04/02 20:48ID:x4r03qlh出始めにかなり高く
0850名無しさん脚
04/04/03 09:14ID:3XXJqtyE0852名無しさん脚
04/04/03 13:07ID:LT6Ch+JNおまえが高く買おうが、ヤスーク買おうが、トキナーには関係ない。
0854名無しさん脚
04/04/03 17:53ID:EtU+ibel0855名無しさん脚
04/04/03 21:50ID:oZyvTQZr0856名無しさん脚
04/04/04 19:21ID:92iT9jaa0857名無しさん脚
04/04/05 21:06ID:r92aq5mb色々、アドバイスサンクス。
0858名無しさん脚
04/04/05 21:47ID:iaP+RiBIAF730Ⅱ買うなら、AT-X 840AF II買った方が良かった気がするな…
0859名無しさん脚
04/04/05 22:21ID:LoY3B4SK何せ値段が劇的に違うから良い選択だと思うよ。
例の所で買ったのかな？
0860名無しさん脚
04/04/05 23:31ID:r92aq5mbだったので。
0861名無しさん脚
04/04/06 20:27ID:dKKaV6Un0862名無しさん脚
04/04/06 21:12ID:RLLn4YAGこのレンズどうなんでしょう・・・・。
画像Upｷﾎﾞﾝﾇ。
0864名無しさん脚
04/04/07 00:39ID:HCheaKUj結局出し忘れてしまた･･。
0866名無しさん脚
04/04/07 09:44ID:bs2mLXQg店印押してなかったのがイケなかったのかなー。
でもいちおう新品買ったんだけどさぁ。
トキナー、ポイント下がったぞ。
ツグマに逝っちゃうぞゴラァ。
0867名無しさん脚
04/04/07 15:27ID:UTZHObos>>865
２つはいやんｗ
>>866
（つД｀）
0869名無しさん脚
04/04/07 20:44ID:Q3Nlt3KR0870名無しさん脚
04/04/11 02:55ID:odC+/UEfAT-X 150-500/5.6 買ったよー
0871名無しさん脚
04/04/11 03:46ID:8tnEqInJこれか、長っ！
0872870
04/04/11 04:32ID:Dr8p87qrそうだよー
漏れのはキャップもケースも付いていない…
が、93mmのフィルターがついていた…
デカっ
レンズはけっこうきれいで、２万円代前半だった。
安いと思うんだが、どうよ？
0874870
04/04/11 23:58ID:OuTue1Ib了解。時間がかかるけどね～。
でもこのレンズのレポは、学研の何とかレンズ100本っていう書籍に載っていたよ。
それを見た方が早いと思うよ。
ところで、このレンズ、他店では平気で４～５万つけていたから、
やっぱお買い得なんだな～、ラッキー
0875名無しさん脚
04/04/12 02:12ID:i4AU6abmキズカビクモリ無ければ
0876名無しさん脚
04/04/12 23:49ID:zt4xSFu6http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040412234529.jpg
上から400mm/7.1、330/7.1、400/7.1、230/7.1、190/9。
0877名無しさん脚
04/04/13 00:12ID:DmuyE8w8そんな絞りあるの？
0879名無しさん脚
04/04/13 07:34ID:7YfuVS0mうーむ、心から購買意欲をそそられるレンズだな。
漏れが買える値段の望遠系では、イチバン気になる。
330/7.1の画なんて、すごくイイ感じ。
0880名無しさん脚
04/04/13 09:51ID:8vB7G8F7チューリップ、すげーキレイだねー。
色もクリアーだし、AT-X840って良く写るんだねぇ。
*istD持ってるからこの際買っちゃおうかなー。
0882876
04/04/13 11:41ID:1qKf3Cmqぜし買いませう･･新品で(^o^)丿
クリアーでヌケの良い画ですぜ。
>>881
埼玉県の大宮花の丘公園というところです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/1131/hanaoka.htm
東京立川市の昭和記念公園でもポピーとチューリップが
満開とのことなので行って見る予定です。
http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/
0883名無しさん脚
04/04/13 22:25ID:ww+hSsEZ誇れるレンズだと思う。
十分な画質と、何より気軽にカメラバッグに詰め込める
サイズがいい。
0884名無しさん脚
04/04/13 23:00ID:WSfeXGC9どっちか買おうと思っています
写りはどうでしょうか？
0885876
04/04/14 01:36ID:jOPuTnbG全く禿げ同です。。
お気に入りのレンズです。
これまたAT-X840で。上から200/8、400/9、200/9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040414013318.jpg
0886名無しさん脚
04/04/14 18:43ID:SIgDJvJb漏れの親父はプロカメで
トキナーのttp://www.tokina.co.jp/atx/4961607633670.html
愛用しとるよ。ニッコールのより安くて違いはあんま無いってｗ
これ一本あれば結構仕事で(・∀・)ｲｲらしぃ・・・
0887名無しさん脚
04/04/14 19:19ID:ejucJvBT少しでも（高くて）良いものをという欲求は果てしないし
逆に仕事だとその辺が割り切れるのでは？
0888名無しさん脚
04/04/15 00:51ID:GUOBM7LlAT-X300/4しか持ってないが単純に画質を比較すればAT-X300/4の方が
上と思われ。
だが単焦点であるがゆえに明確な使用目的が無い限りは不便。
300/4はシグマ、トキナーとも生産中止になってる位だから事実あまり
売れなかったんだろうな。
一長一短だからどちらがお勧めというよりは各人の目的を良く吟味し、
それに合った方を選ぶべき。
個人的にはAT-X100-300/4は大きく重く不便な気がする。
またニコン、キャノマウントならHSM仕様のシグマの方がいいかも知れ
ない。
でも300/4はトキ、シグどっちを選んでも後悔は無いだろう。
シグはレンズ側にフォーカスのオート／マニュアル切り替えリングが付
いていたりするがスタイル、大きさ、重さはトキの方が上。
但しトキ、シグとも生産中止だから中古で辛抱強く探さないと出てこな
いと思われ。
0889名無しさん脚
04/04/15 01:05ID:L/ztT/Xj普通のプロは実用第一だから、レンズメーカーけっこう
使っているはず。
雑誌とかに出てくるプロは、メーカーから機材も
金も出ているから、純正使うだろうな。
その分、普通のプロとアマが買うレンズ代に
上乗せ… 。特に、キヤ …
0890名無しさん脚
04/04/15 10:45ID:q51BUUTl俺も使ってるけど造りは非常にいいよね。
ただ、80mm付近はF4くらまで絞らないとだめなところが
惜しい点。
0891名無しさん脚
04/04/15 13:21ID:WL9Q8LkMありがとうございました。参考にしますヽ(´-`)ﾉ
0892888
04/04/15 14:46ID:GUOBM7LlAT-X304（300mmF4）
カメラはS2PRO リサイズ以外レタッチなし
F4開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415143315.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415143852.jpg
F8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415142842.jpg
ケンコープロ300/1.4倍テレコン使用 F5.6（合成F8相当）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040415144401.jpg
0894名無しさん脚
04/04/18 00:46ID:dphjZvoM安さと質感だけの勢いで買ったようなもでしたが、上がったポジみてビックリ。それ以来、
ＡＴＸ８２８ＡＦ ＰＲＯが非常に気になり始め物色中なのですが、描写性能、ボケはＡＴＸ-３０４と
比べた場合どうなんでしょうか？両方お使いの方がいたらアドバイスを。
現在αＡＦ５０、８５、１００とＡＴＸ-３０４なので２００域が欲しくて検討中なのですが、
やはり単焦点にいったほうがいいのかなぁ．．．
0895888
04/04/18 02:01ID:h5zR2s64一時期ＡＴＸ-３０４とＡＴＸ８２８ＡＦ ＰＲＯ両方を使っていました。
私の印象だとＡＴＸ８２８ＡＦ ＰＲＯは1～2段絞れば良好な画質ですが
開放付近で色の滲みが大きく、ＡＴＸ８４０も持っていることもあり
開放付近で使えないのなら大口径の魅力半減なので手放しました。
但し色の滲みはF4では殆ど目立たなくなりF5.6では気になりません、
この領域での描写性能ならＡＴＸ-３０４にはやや劣るものの不満は無い
レベルですので使い方次第では良いレンズだと思います。
デジ一眼での印象なので参考までに・・・
0896870
04/04/18 03:20ID:7hfp2Lpv漏れも、ＡＴＸ８２８ＡＦに関しては、同じ印象を持っている。
開放の画質は、ちょっと…
あれを味として認められるかどうか、というところかな…
ＡＴＸ-３０４も持っているのだが、全然使っていない ｗ
そういえば、Tokinaは、200mm付近の単焦点が
ないなー。タムとシグは一応180マクロが
あるんだけど…
というわけで、頼むよ、Tokinaの中の人ｗ
0897名無しさん脚
04/04/18 06:53ID:6SKxfz6hＡＴＸ100/2.8マクロの中古と100/3.5マクロの新品と
どちらを買った方がいいですか？
描写に違いがあまりなく、Ｆ値の違いだけなら
新品の3.5にしようかと思っているのですが。
0898名無しさん脚
04/04/18 07:13ID:S/XZXio30899名無しさん脚
04/04/18 07:57ID:+7oIs8bSＡＴＸ100マクロのミノルタとニコン用なら、
在庫ありまつ。（新品アウトレット\21000）
ttp://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listTokinaProd?openagent&310
0900876
04/04/18 09:12ID:gHatZMT5開放描写にこだわるならシグやタムの同クラスレンズ（どっちも現所有）の
方が良かったです。さらに828には悪いですが･･･どうせ絞るなら840の方が
小型で400mmまであるし200mmまではカタログの歌い文句どおり828と
ほぼ同等なので使いがってが良いです。
0901名無しさん脚
04/04/18 12:25ID:dphjZvoM開放付近が使えないのでは確かに大口径のメリットが無いですよね。
0902名無しさん脚
04/04/18 12:48ID:OQ1WZHyV0903名無しさん脚
04/04/18 13:28ID:91RAZgT6何せMF時代そのままのレンズ構成だし
他社の最新型と比べられるとね
0904名無しさん脚
04/04/18 13:53ID:6rsg/PQA200域で使うと僅かに微妙だけど、80～160くらいまではしっかりしてる
シグマの70-210よりはいい
ただ、New AT-X828AF PROはテレコン耐性が皆無
問題はそこだけじゃないかな
0905名無しさん脚
04/04/18 14:58ID:mdm3KRGL相性は良くないかもね。>>903の言う通り、MF時代と光学設計は基本的に変わってない
みたいだし（ちなみに手元のカメラショーカタログで見るかぎり、84年にはすでに発売
されてた・・・）。デジでF2.8望遠ズームとなると、幻にならないかぎりタムに期待、
ってとこかも。でもちゃんと出してくれるんだろうか。一から設計やり直してるとなる
と、時間かかるかもね。
ま、なんだかんだ言いつつ、俺も840欲しくなってきた。三脚座付きでも1kgちょっと
だもんね。う～む。
0906名無しさん脚
04/04/18 15:01ID:DQ5JIsQw特に気になることは無かったな
当時あのクラス最軽量かつコンパクトで便利だった
0907名無しさん脚
04/04/18 17:43ID:dphjZvoM「銀塩ならもしかして良いかも」と気持ちを奮立たせ、「滲み＝淡い、やわらかい、幻想的な？」
なものであること願い、ＡＴＸ８２８ＡＦ ＰＲＯ いってみます。
0908名無しさん脚
04/04/18 18:15ID:Vdx8aGFgどの程度の壊れ方なのかな？
重度修理なら\13,500、軽度なら\8,500で済むよ
http://www.tokina.co.jp/service.html
0909名無しさん脚
04/04/18 18:20ID:Vdx8aGFg>>料金には小物（ローラー・ビス等）の部品代が含まれますが、
>>使用部品内容によりましては別途部品代がかかります。
あと、
>>修理は修理窓口でお預かり後、3週間から1ヶ月程度かかります。
修理内容によっては>>899の方が安くて早いかも
0910名無しさん脚
04/04/19 15:50ID:HDrKK32hニコソやキャノソの流用は、できるでしょうか？
0911名無しさん脚
04/04/19 17:00ID:C43zWp2Q今年の西平本でもメチャけなされていましたね。フードの件。
ねじ込み式ならまだしも、バヨネットだと代替探すのは難しくない？
0912名無しさん脚
04/04/19 17:25ID:YPDuGZW9ねじ込みの旧式の方がいいってこと？
0913名無しさん脚
04/04/19 17:54ID:HDrKK32hバヨネットでも、フィルター径が同じなら流用可能かな？
切断して、ニコイチにするしかないかな？
0914911
04/04/19 20:55ID:C43zWp2Q花形になって深さが浅くなって遮光効果が少なくなりむしろ改悪と
書かれていたと記憶しています。
>>913
旧モデルのねじ込み式のを使えば確かにOKですよね。
0915名無しさん脚
04/04/19 21:00ID:boznsqDuハハ！
あの花形フードは改善じゃなく「改悪」だとこき下ろされてましたねｗ。
New AT-X828AF PRO自体
すでに賞味期限切れでフルモデルチェンジ以外に復権は無い
とまで書かれてる。
さらに･･
フードを変更しただけの「Newモデル」でお茶を濁している
場合ではない。先進のAT-Xはどこへ行ってしまったのだろうか
と。
西平にココまで書かれた（件の本持ってるけどここまでこき降ろ
されてるレンズは他に無いよ）New AT-X828AF PRO･･ご愁傷さま。
0916名無しさん脚
04/04/19 21:13ID:PUjsuqM/0917名無しさん脚
04/04/19 22:11ID:Ov9jaqeFいたっては「暴利をむさぼっている」とまで書いた人。今はそこまでは書かない。
やっぱり会報に連載持ってるからでしょう。トキナーをこき下ろし、タムロンマンセー
なのは、タムロンＨＰに「二刀流撮法」とかいうページを持っているのと無縁では
ないでしょう。ライターも人の子。待遇良くしてくれるメーカーに甘くなるのは必然。
トキナーはそういうことをしないのでしょう。
0918名無しさん脚
04/04/19 22:23ID:Ov9jaqeF発売から時間が経った製品には辛口になる。あと、企業経営というものをわかってないと思う
（ちなみに俺もよくはわからんが）。ペンタFA☆200mmF2.8が140000円、ニコンAF180mmF2.8が
108000円（共に税別）という価格設定に対して「ペンタ（あとミノルタも）は高すぎ」って酷評
していたが、某ライター（カパのね）は、中古レンズのムックで「あれはニコンとキヤノンが戦略的
価格設定をしたのであって、他が高いというわけではない」と書いていた。元カメラ屋販売員の人
なので、そう間違ってないと思う。
今のトキナーの経営状況を考えたら、そうそうブランニューモデルを出せそうにないとわかりそうな
ものだが。そこまでは考えないか。あと「古くてもいいものはいい」という発想もなさそうだ。まあ、
確かに「フード替えただけかよ！」って俺も突っ込み入れたけどね。基本の光学系はもう20年以上
変わってないだろうから。
0919名無しさん脚
04/04/20 09:08ID:JmwqrJCC確かに2002年のレンズ本でリミ43mmのこき下ろし方はひどかったね。
タムロンマンセー過ぎて、タムのレンズ購入の参考にはできぬ。
カメラ板のカキコの方が西平よりもずっと信憑性高い。
0920名無しさん脚
04/04/20 09:29ID:HHiSKLX6ツグマまんせ～
タムロソまんせ～
カネくれたら褒めてやるぞ～
0921名無しさん脚
04/04/20 10:46ID:Y94rULG00922名無しさん脚
04/04/20 14:31ID:LWRue2Ygだから何かっつーと「もう古い」「新しいの出せ」ってね。
カメラマンとしては、とうの昔に食いっぱぐれてる人だからモウ必死。
0923名無しさん脚
04/04/20 17:56ID:f+wU4CmR実情が見えてきた感じ。あの解像度テストからなんであんな評価がでるのか
わからんから信用できない。
かってあった「カメラ・レンズ白書（カメラ毎日別冊）」みたいにきちんと
工学部の教授がテストしたのを出してほしいと思っているのは自分だけ？
0924名無しさん脚
04/04/20 21:07ID:75xQAxoE0925名無しさん脚
04/04/20 21:16ID:H+SS9tYT今は…ry
0926名無しさん脚
04/04/20 21:33ID:qjSBTD0Q早く出して欲しい。
0927名無しさん脚
04/04/20 23:13ID:DcJoUmAI0929名無しさん脚
04/04/21 01:26ID:TPgZ8JIDそれも夜のストロボ使った奴。
作例写真として自己満足以上の何物でもないと思う。
0930名無しさん脚
04/04/21 02:11ID:AHCU2lcK280の様には出来なかったのかねえ？
0932名無しさん脚
04/04/21 17:03ID:cDEQG6ELNew AT-X828AF PROをちょっとけなされたくらいで。
ｽﾚ読んでてみっとも無いぞ。
まっ、それ位しかtokinaｽﾚに話題が無いのは判るがな・・。
0933879
04/04/21 19:18ID:NiEty2Qw中古だけどAT-X840(2)を買いました。
あなたの作例で、思いっきり背中を押された。
どうもアリガトね。
ちなみに23000円でした。
週末は晴れるといいな。
0934876
04/04/21 23:15ID:ieyKA/ryおおこりゃお役に立ててよかったです(^o^)丿
ここ数日はうちのあたりだともう夏かと思う陽気ですが。
週末もいい天気だといいですね。
0935名無しさん脚
04/04/22 19:03ID:csgXXFyzAT-X840Ⅱ購入オメ。23000円とは、とても良い買い物でしたね。
私は、ペンタなので中古だと玉数が・・
0936934
04/04/22 20:56ID:6yUwMLVc200mm/2.8ズームと撮り比べしてみようと。
0937名無しさん脚
04/04/22 21:51ID:UzZTUaS9マジで、あなたのチューリップが決め手でしたYO。
週末は、今日よりも気温が下がるけれど晴れるらしい（関東）
良い写真を撮りたいな。
934さんのポートレートも楽しみにしてるよん。
>>935
良い買い物過ぎで、申し訳ないような。
試写しましたが、さすがに良いレンズでした。
望遠系は、これで完成と思いましたよ。
ちなみに、私はNIKONマウントです。
0938名無しさん脚
04/04/23 12:07ID:39Ij0RT0AT-X840ってテレコン付けれる？
あー、早く蓑もデジ一眼出ないかなー
0940名無しさん脚
04/04/23 13:54ID:39Ij0RT0シグマの1.4しか持ってないんだけど・・・
0941名無しさん脚
04/04/23 16:34ID:OvyuUmGfシグマのだと多分AT-X840の後玉と干渉して付けられないよ。
ズームアップした状態なら後玉が前進するから平気かもしれないがうっかり
ズームを戻すとぶつかるから恐いな。
ちなみに俺は前AT-X840+プロ300でも使ってたけどテレコン耐性低めなので
今は単体で使っている。
0942名無しさん脚
04/04/23 18:43ID:39Ij0RT0なるほど～
メーカーによってテレコンの作りも違うもんなんですね
画質の違いだけで、マウント同じなら作りは同じなのかと思ってました
0943名無しさん脚
04/04/23 21:48ID:RH6CuGMi0944名無しさん脚
04/04/23 22:16ID:FHqMFOUlAT-X840旧型 中古で購入しました。
週末 鳥でも撮りにいこうと思っています。(istDにて）
だんだんトキナーのレンズが増えてきました。
0945名無しさん脚
04/04/23 22:40ID:CuWRS/jJ0946名無しさん脚
04/04/23 23:12ID:hwpuHXNm0947名無しさん脚
04/04/23 23:20ID:CuWRS/jJ0949名無しさん脚
04/04/24 03:53ID:eTOwz41B偽色っていうか、ハイライトがフレアーになってしまうことはありますけど、デジ限定です。
スカイライトフィルターを外したら発生しにくくはなりましたけど、完全に出なくなっていません。
でも、銀塩での使用で起きたことは一度もありませんね。
0950名無しさん脚
04/04/24 07:07ID:R8Sg1MYOＦ4-5.6あたりでも828の同じＦ値の描写と同等の描写をするのでしょうか？
それともある程度絞れば828と同等になる、という意味でしょうか？
0951名無しさん脚
04/04/24 09:03ID:6JDqylycカメラはD60です。（カメラが悪いのかな？）
参考画像が撮れたらUPします。
紫色の疑色が出ます。
0952934
04/04/24 09:58ID:UVhIp7oJ高輝度（差）のものや点光源に出やすいですね。
デジやレンズにもよるのですが。
ある程度は仕方無いと思います。
軸上色収差だったらある程度絞れば軽減されますが。
0953名無しさん脚
04/04/24 19:19ID:tda067S1何ですか？
0954934
04/04/24 19:34ID:x6csMA7+ATX828は持っていないのですが、SIGMAの同クラスの
APO70-200/2.8EXを持っていますので、今日ちょっとATX840と
比べて見ました。デジのistDにて。以下オリジナル画です。
どちらも200mm/F4.5にて。840ではF開放になります。
数十ｍ先の看板撮ってます。
AT-X840
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040424192152.jpg
APO70-200/2.8EX
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040424192354.jpg
露出が同じで無いのでｗ（すひません）・・、解像感のみ比較すると。
840は開放なれどシグマと同じ位でｲｲせんいってると思います。
シグは開放だともうちょい甘いです。
よって80-200mm域はカタログとおり結構良い描写だと思います。
0956名無しさん脚
04/04/24 21:35ID:St2xzVKnレンズ以上にボディの性能が左右するんだからさ
デジで撮った時の発色と銀塩とじゃ全然違うぞ
0957934
04/04/24 21:42ID:x6csMA7+レンズの差は非常に良くわかります。
常に同じPC（モニター）で見ている限り
フィルムで云えばいつも全く同条件で
現像プリントしているのと同じですので。
また、大口径レンズ（F2.8ズーム）の良さは
やっぱりありますね。
0958名無しさん脚
04/04/24 22:47ID:St2xzVKnデジ（しかも機種によってバラバラ）と各レンズの相性は同一じゃないぞ
例えば、istDでは、SIGMA APO70-200/2.8EX＞ATX-840だったとしても
kissDではそれは逆になるかもしれん
istDでの比較差＝デジでの比較差、にはならない
同じように、デジで使うとAのレンズの方がBよりいいが
銀塩だとBのレンズの方がAよりいいことも普通にある
0959名無しさん脚
04/04/24 22:58ID:tda067S1では君は何を望むのかな？
確かにデジでの画質と銀塩の画質は概ね相関関係にあるにせよイコールでは無い。
ではデジでなく銀塩ユーザに比較撮影し、スキャンし、アップしてくれと？
どの位手間がかかるかまで考えているのかな？
デジでの比較でも無いよりかは遥かにマシ。
君の発言は折角の投稿者を減らしてしまうだけだと思うけど。
0960名無しさん脚
04/04/24 23:20ID:suEtpPAY0961957
04/04/24 23:29ID:MPLnavmnども。
相性の話は・・アレです(^o^)丿。
そこまで含めて言ってないです。
ただ自分のデジでの範疇での話です。
差が良く解かるので、それで自分の好みも
変わってきました。
前は開放からはっきりくっきり写るレンズが
良いレンズ（＝好み）だったのですが。
最近はそういうレンズはつまらなくなりました。
AT-X280はそういう意味で大変気に入ってます。
0962名無しさん脚
04/04/24 23:38ID:St2xzVKnただ、あまりデジの作例を鵜呑みにして購入するのは危険だと言いたかっただけ
0963957
04/04/25 00:00ID:JqDfgnCZなるほどそれは言えますね。
同じレンズでも自分のカメラ（が違えば）でも
同じに写るとは限りませんね。
特ににうｐしてるような作例はウマく撮れたのを
選りすぐって？（レタチはしてないですが）うｐしているので。
実際はヘタに撮れた（見せられないよな・・つまりこんな写り
なのかよ～的）のもタンマリあるわけです(^o^)丿。
0964名無しさん脚
04/04/26 11:25ID:PZetsufx0965936
04/04/26 21:39ID:GYsp3WVkデジタルのistDにて、。天気は良かったのですが、木々の多い公園
でしたので、手持ち撮影もあって全てISO800にて撮影です。
リサイズ（連結）のみです。
左上から200/5.6（開放）、200/5.6、200/9
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040426211810.jpg
230/9、270/8、230/7.1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040426211635.jpg
AT-X840をポートレートで使うのは初めてでしたが、良く写りました。
大口径（F2.8/80-200mm）ズームも持参しましたが軽い840の方が
やはり疲れなくて良いです(^^)/。
F値が暗いのも被写界深度が深くなるため、ピンの外れも少なくなって
その点では良い感じで。
また、ボケも良い感じです。
0966936
04/04/26 21:50ID:GYsp3WVk公園で演奏するバンド。 200/9、300/10。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040426214816.jpg
0967879
04/04/27 15:43ID:hK4tKu1B二日酔いの徹夜で行ったら、手が震えて水平線が斜めに(TT)
腕が悪くて、ゴメンナサイ。
でも、AT-X840Ⅱは、とても良いフィーリングでした。
>>876さん、どうもありがとう。
1/400秒
レンズF値 : F10.0
レンズの焦点距離 : 400.00(mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427153417.jpg
1/800秒
レンズF値 : F10.0
レンズの焦点距離 : 400.00(mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427153438.jpg
1/1600秒
レンズF値 : F5.30
レンズの焦点距離 :240.00(mm)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427153453.jpg
0968名無しさん脚
04/04/27 21:46ID:sQP740V+Exif腐ってます
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040427214209.jpg
New AT-X270AF Proです
0970968
04/04/27 22:47ID:sQP740V+(レンズといっしょに転んでしまったことあるんで・・・・漏れが悪いんだもの)
仕方ないんで放置です
次はAT-X280AF買うからそれまで我慢
撮るときは右側に被写体を持っていってます
主に人物だからいまのところもうまんたい
0971名無しさん脚
04/04/27 22:55ID:ug888Hutはじめて見た
0973名無しさん脚
04/04/28 01:04ID:B5Abckcr0974名無しさん脚
04/04/28 01:21ID:g4u4dbfc0975名無しさん脚
04/04/28 01:22ID:6LtIBeZy0976名無しさん脚
04/04/28 01:40ID:z4fmHf5z0977名無しさん脚
04/04/28 02:39ID:9aWgyRfcあんた馬杉。
だまされて買いそうだよ～。
0978名無しさん脚
04/04/28 04:20ID:deMU8FCP600万画素辺りでのらりくらりやってるわけなんだが
これからの新しい半導体デバイスとしての撮像素子は
どんな感じのもんになるんやろか。
画素数はこれから先も少しずつは増えるじゃろ？
ダウンサイズはまぁ確実にあるとして
デバイスのサイズが大型化して35mmぐらいになることはあるんじゃろか？
0979名無しさん脚
04/04/28 12:46ID:PtPQ6jN5大口径って片ボケ大杉。
メーカーはもっと品質管理汁。
0980名無しさん脚
04/04/28 19:52ID:mU8qVQie0981名無しさん脚
04/04/28 21:09ID:hILBnubs0982名無しさん脚
04/04/28 23:56ID:B5Abckcrhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083164122/-100
0983名無しさん脚
04/04/29 00:00ID:IKaPzo6YATX-840提げて新宿都庁展望室（45F)に登ってきました。
いつものistDにて。280の味？を出すためにあえて全て
F開放で撮ってます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040428233852.jpg
上から55mm、73mm、50mm、80mmです。
0985名無しさん脚
04/04/29 08:17ID:Q1YkZx0R0986名無しさん脚
04/04/29 11:05ID:DvHNbdBZ0987名無しさん脚
04/04/29 20:28ID:pppeso1v0988名無しさん脚
04/04/29 20:35ID:bPP8fzbDIDが惜しい。
もう少しでEOS1Vなのに…。
0989名無しさん脚
04/04/29 20:46ID:jztJe0bl値段ほど画質に差があるのでしょうか？
0991名無しさん脚
04/04/29 23:20ID:YmMUhA6Qこの連休に１９－３５でもかおうかな。
安いっすね。
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