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【　MINOLTA　α−９　その3　】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001実田太郎03/11/24 18:22ID:HyIvnBmZ
【重いよ】ミノルタα９スレ【高いよ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021539940/

【　MINOLTA　α−９　その２　】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048766598/l50
0554名無しさん脚04/02/29 22:34ID:u+sqEJ3M
> 一瞬ガマンが効かなくなりそうだった。

いつか、ガマンが後悔に変わる日が来る。
0555名無しさん脚04/02/29 23:04ID:Btsj52RY
みんなα−９が中国産、マレーシア産になるのならないのと話題にしてるけど、
コニミノに聞いたら、９やＶＣ−９Ｍ、Ｇレンズなどは当面日本で作るんだってさ。
余り心配しても良いと思うよ。　将来どうなるかは分からないけどね。
0556名無しさん脚04/03/01 00:13ID:J9jTFZSx
> 余り心配しても良いと思うよ。

ああ、やっぱりダメなんだ・・・めちゃくちゃいやみだ、あんたしどい人だ。
0557名無しさん脚04/03/01 01:06ID:UZSu3mCF
ﾜﾗﾀ
0558名無しさん脚04/03/01 16:45ID:+wQXZjjO
α９が欲しい！！
今までずーっと蓑虫使いだったけどニコンに浮気してました（ここ五年くらい）
最近、ふとα９をカメラ屋で触り我慢ができなくなっています。
また蓑虫使いに帰ろうかなぁー
0559名無しさん脚04/03/01 17:48ID:LAz+1via
おかえり〜。ほっとするよ〜。
0560名無しさん脚04/03/01 19:43ID:ngBs9wn0
>>558
いらはい、いらはい！　マターリしてて良いよα９。
絶品のファインダーで凄く気持ち(・∀・）ｲｲ!!
もうこんな銀塩一眼は出ないだろうし…　ホントに良いよα９…　（つД`)・゜・。
0561名無しさん脚04/03/02 00:10ID:vklbjoy3
泣くな（つД`)・゜・。
僕らの手元で生き続けるから
0562名無しさん脚04/03/02 00:41ID:k106YenR
漏れもﾎｽｲ…
0563名無しさん脚04/03/02 00:46ID:pDlFSZ7K
α9Xiにしたら？



な　　なにも　　殴らんでも
0564名無しさん脚04/03/02 01:47ID:h4WDQ1z9
>>563

な　なんとなく　笑った・・・
0565名無しさん脚04/03/02 07:19ID:X6+m7Q2s
でもα9ってベースはα9Xiなんでしょー？
Xiの時代にα9が生まれていたら歴史は変わったんだろうか・・・
0566 ◆Ko6g6tBXmU 04/03/02 08:17ID:/ynWAtnS
9xiの方がカッコはいいよな、おまいら。
0567名無しさん脚04/03/02 08:56ID:yvmnJ8He
普段はα-9に35mm1.4G、85mm1.4Gを組み合わせて撮影しています。

先日友人からCONTAX G2に35mmプラナー、90mmゾナーの組み合わせを
借用し街中のスナップと知人女性の簡単なポートレートを撮りました。

もちろんAFの不安やファインダーに不満はあるのですが・・・・

何せCONTAXの描写力が段違いに良いのにビックリしました。
広角から中望遠でマクロを使用しない私の撮影スタイルには
CONTAX Gの方が良いのかなぁ〜と最近感じ始めています。
0568名無しさん脚04/03/02 10:19ID:qnCGA70j
レンズはフィルムとの相性もあるからな。
僕の使用するKR64と100のF2のマッチングはいいとおもうが。
85の1．4はそんなに写り言い訳でない。
ぜひミノ使いは100のF2,F2．8マクロ、ソフト2．8を使ってほしい。
これこそミノルタの真骨頂だ。
0569名無しさん脚04/03/02 13:57ID:SvpJwl3Y
本日ついにα９買いました。
仕事が終わって家に帰るのが楽しみです。
これから何処に撮影に行こうか考えていたらドキドキわくわくします。
さーがんばって残りの仕事を片付けて急いで家に帰るぞー
0570名無しさん脚04/03/02 14:02ID:8mqAlgLT
残業
0571名無しさん脚04/03/02 14:35ID:n2Pf2yir
あー、569君、急な話で悪いが、今すぐ北見市まで出張してくれたまい。
いや何でも、製造工程上のトラブルらしいんだ。君でないと分からないんだよ。
なに大丈夫だ、本社から羽田まではハイヤーを用意した。
女満別空港までのチケットも抑えてある。
日用品？　経費はたっぷり支給するから、現地で買いたまえ。
たぶん2週間は行きっぱなしになるから、奥さんにもちゃんと連絡しとけよ。
0572名無しさん脚04/03/02 15:19ID:84fQeBAs
>>571
warata
0573名無しさん脚04/03/02 15:21ID:qnCGA70j
>569
おめでとう。
銀塩AF最高の機種の操作を堪能してください。
本日の仕事、早く片付くといいですね。
0574名無しさん脚04/03/02 17:41ID:FnyXxACk
α９のファインダーは最高のようですが、
同じくファインダーのよさで有名なＸ−７００の
ファインダーと比べてどんな感じですか？
調べてもあまり載ってないので。
0575名無しさん脚04/03/02 17:45ID:LZdDiueh
X-700のﾌｧｲﾝﾀﾞｰは数あるｶﾒﾗの中でも最高に見やすい部類かと思われ。
0576名無しさん脚04/03/02 17:46ID:qnCGA70j
X-700は昔使っていましたが、９のほうがずっといいファインダーだよ。
倍率がちょっとX-700に比べると小さいけど全然気にならないし。
ヨドバシとかで９を見てみて。
見え方は５０７とX-700が同じ感じかな、７は見たこと無いからわかりませんが
0577名無しさん脚04/03/02 18:01ID:LUNt3UP7
>>575-576
高々、六万数千円のファインダーと二十五万円のファンダーを
比べても意味がないだろ。

マット面を持たない透過型スクリーンはAFでは見直されても
良いんじゃないかな。
0578名無しさん脚04/03/02 18:09ID:I5O3ysJr
そこまでAFを信用しきれんよ。
0579名無しさん脚04/03/02 19:11ID:LUNt3UP7
>>578
ジジィの目+ MF + 全面マットよりは信頼性が
高いと思われ。
0580名無しさん脚04/03/02 21:35ID:8AvwXPRw
>>579
X-700あたりのファインダーはピントが合うというより
ピントが合ったところのコントラストだけがふっと強くなる感じだから
その感じさえつかめれば視力の弱い人でも使えると思うよ。

つーか、アレで当然と思っていた俺は、ＡＦにしてからの方がピントの打率が下がるようになった…
0581α&G使い04/03/02 21:49ID:ILZSzT2S
>>567
同じ絞り値なら、甲乙付け難いと思うけど....
まあ、相手が悪い事は確かだな。
0582名無しさん脚04/03/02 21:59ID:/qf+vNdQ
一眼用のレンズと違ってレンズの設計がやりやすいからな、G2のマウントは。
0583名無しさん脚04/03/03 00:06ID:nHTgyXhW
α-9のSSM改造ってAFどのぐらい良くなるのかしら?
80-200/2,8Gと入れ替えを検討しているのですが・・。
α-7みたいにAFがピーキーに反応しすぎなのも困るし。
御回答お願いします。
0584５７４04/03/03 02:12ID:taXD0wxE
ありがとうございます。
α９は一回見てみたんですが、同じところで比べる機会がないので、比較がよく分かりませんでした。
大きさではＸ−７００、明るさなどの質としてはα９と言う感じですね。
0585名無しさん脚04/03/05 00:22ID:QWj5uGZj
ちょっと熱があったし、なんか体がだるいし、考えがうまくまとまらないし、
気がつくとα-9と35GとVC-9MとMLスクリーンを買って帰宅していた。
まだ熱が下がらないので明日は会社を休んで空気のきれいなところへ
逝ってみようと思う。
0586名無しさん脚04/03/05 01:06ID:2hl//qms
逝ってよし！
0587名無しさん脚04/03/05 02:45ID:djIW3OfX
俺も逝きてぇ！
0588名無しさん脚04/03/05 03:04ID:4YPYz5Y8
クビッ！
0589名無しさん脚04/03/05 08:36ID:ND/CABCv
俺も今日天気いいから早退して9＋100F2で写真撮りにいこっと
0590名無しさん脚04/03/05 10:40ID:MNwg4FQx
>>589
逝ってよし！
0591名無しさん脚04/03/05 23:27ID:exq5tyfc
じゃ漏れは α-9 + STF で逝く！
0592名無しさん脚04/03/06 03:08ID:RvzMRNYq
じゃ俺はススム君で
0593名無しさん脚04/03/06 10:15ID:n20eJMjk
いいなﾓﾏｴら、漏れはせっかく異郷で休暇なのに
出張だから手元にはチンケなデジカメしかないよ。
0594（Ｃ）04/03/07 00:33ID:sehlK2ZR
Ｍ４２レンズにはα９がベストマッチではｖｖ。
0595名無しさん脚04/03/07 03:30ID:KJgbIVeP
>>593
異郷でα-9買えば思い出にもなって一石二鳥。

ああ、今日も良きアドバイスをした。(´ー`)　
0596名無しさん脚04/03/07 07:58ID:pj+a0W4I
>>593
いいじゃん。地方の中古カメラ屋ってすげー
くだらない物しかないか、珍品があるかの
どっちかだ。面白いぜ。
0597名無しさん脚04/03/07 09:47ID:EWo9p30W
α−9の中古っていくらぐらいですか？
0598名無しさん脚04/03/07 10:45ID:BXDhybiL
α８０７使いです。
ある意味､フラッグシップの味を占めてしまったので､
どうしてもα７に行く気がしない。
品質､質感ともに９、８０７の方が上のような気がして。
で、９にいきたいのですが、金がたまるとあるとレンズにいってしまい､
なかなか手に入れることができず。。。
いまは、35/1.4か９かで迷ってる。



0599名無しさん脚04/03/07 10:53ID:D5CHriIg
α7、品質悪いか？
0600名無しさん脚04/03/07 11:36ID:eDezKSuA
807siより上だと思いますが！？
0601名無しさん脚04/03/07 11:52ID:pj+a0W4I
αの8系って7系に機能/性能不足があるときに、拡張番号として
使っているだけじゃん。
ミノルタでNewとか付いたのはX-700だけじゃない？
α-8がない以上、α-7 > α-807si >= α-707si

X-7AとかX-370sとか、訳のわかんないのもあるけど。
0602名無しさん脚04/03/07 12:15ID:pj+a0W4I
しかし、α-807siでフラッグシップの味・・・って
なんてビンボ臭い・・・
0603名無しさん脚04/03/07 12:30ID:LauUPQt+
＞598
定価で考えてみて８０７と７は２万円ほどの差ですが、機能で考えれば違いは明らかでしょう。
質感は仕方ないとして（９は７の倍の値段だし）機能で考えたら７は９よりも充実していますよ。

８０７にあって７に無い機能といえばＧＮ２０の内蔵フラッシュとシーンセレクターくらいでしょうか、その逆はといえば・・・。
私も以前８０７を使っていましたが、機能設定の切り替えと確認の速さは９や７の方が素早く出来ます。

今、不便を感じてなくて、８０７にない機能に魅力を感じないもしくは「腕でカバーするので不要！」とお考えなら
レンズに逝くのがよいかと・・。

８０７・・９購入のさいに手放してしまいましたが、あのデザイン好きでした。

８０７まだ新品で購入できるんですよねぇ・・しかし、それに２万円ほど足したら７の新品が（笑）

0604５９８04/03/07 14:19ID:BXDhybiL
なんかみんな機能と品質を履きちがえているような。。
機能は確かに７の方がはるかに上
品質は。。。。８０７に軍配があるような気がする。
７は、ちょっとチープなのよねん(って品質の話とはちとずれるが。。。)。

>603
８０７+vc700に80-200G,85/1.4Gつけるとなんともいえない重厚な雰囲気で､
とても\29,800とは思えないよ。



0605名無しさん脚04/03/07 14:21ID:pj+a0W4I
807siは時代後れのリーゼントが気に食わない。
0606名無しさん脚04/03/07 17:57ID:dNYkT2Jz
>>598殿
たぶんレンズに逝く方がｼｱﾜｾな方とお見受けします。
0607名無しさん脚04/03/07 18:04ID:dJ+zsGMX
>>598

　品質というのは、不良率・耐久性・精度も含めて表すから
598さんの言うこととは、少し違うと思う。
使ってみないと７の品質については、語れ無いんじゃないかな。

あと、9を使わないで
>フラッグシップの味を占めてしまったので
というのは、どうかと思う。

9は質感だけではなく、実用性にも優れたカメラなので
いつか手に入れてください。
0608名無しさん脚04/03/07 18:37ID:m+NueNKU
>>598
何かと比較して上だの下だの、ヤメレ。
9買って自慢したいのか？このカメラは使って惚れこむカメラ、
お前には勿体無い。
0609名無しさん脚04/03/08 02:03ID:deXJnxs9
>>598
行く先々で波風立てるタイプだな。
9でも何でも好きなのを買えばいいよ、でもここには来るな。
0610名無しさん脚04/03/08 17:00ID:KjPsxLM7
昨日、今日出かけた近場の温泉旅行に、2月末に購入以来のα-9をやっと初出動。

tokina 28-70mm/F2.8、RVPの組み合わせのみで、フィルム現像はまだ仕上が
っていませんが、ピント確認のし易さ、重厚軽快なシャッター音、露出確認し
易いAEL後の輝度差表示などなど、α-9の使い勝手の良さには非常に満足しました。

写りの良し悪しはレンズによるところも大きいでしょうが、AF速度を含めたボディ
性能には不満があるはずもなく、気分よく帰ってきました。

まあ、自分の腕を考えると現像が楽しみですとも言い難いのが玉に瑕なんですがね。
0611名無しさん脚04/03/08 17:13ID:r8eVY7iw
>>610
なぁに、すぐ慣れますよ。　気持ち良いでしょう、α９。
ファインダー覗くだけで気持ち良いし、シャッターフィーリングも良いですよね。
それにあの輝度差表示に慣れると他のカメラが使えなくなるくらい使い易いです。
多分これ以上の銀塩一眼はもう出ることはないでしょうから、末永く使ってやって下さいね。
0612名無しさん脚04/03/08 18:40ID:mlIDjsi8
9ユーザーで撮影会（OFF会？）したいね
0613名無しさん脚04/03/08 18:45ID:N6cIeqUe
末席でいいから、７ユーザーも・・・
0614名無しさん脚04/03/08 19:19ID:0pInXKxK
電柱の影でいいから、7700iﾕｰｻﾞｰ（ｒｙ
0615名無しさん脚04/03/08 21:04ID:mlIDjsi8
カメラ板ミノルタスレッド主催撮影会ってのもいいかもしれないな
0616名無しさん脚04/03/09 02:06ID:+zOvxXSQ
今日念願だったα-9にM2、α-7LIMITEDにML ファインダースクリーン入れますた。
いとうれし。
0617名無しさん脚04/03/09 20:31ID:qqBhPBVf
>>616
すごく幸せそうな配備だね
おめ
0618名無しさん脚04/03/09 20:47ID:7QpAJrAM
https://www.central-camera.com/minolta/slr/maxxum_9ti.htm

まだ買えるのか。
0619名無しさん脚04/03/09 23:26ID:7NmDt/hJ
当方所有
α７０００
α７
TC1
レンズは50mm1.4new
タムロン28-300
7000についていた３５ー１０５です
α９　ＳＴＦ　マクロ１００　８５mmf1.4G
17-35が次のターゲット候補ですが優先順位をつけるとすれば
皆さんはやっぱりα９ですかね
0620名無しさん脚04/03/09 23:52ID:+zOvxXSQ
優先順位A（いつ無くなってもおかしくないし中古も流通してない） -> STF
優先順位B(いつ無くなってもおかしくないが中古流通豊富）->α-9
優先順位C(いつでも新品でも中古でも旧型でも買える）->マクロ100, 85mm1.4G

が、しかし、使い出という観点ではこれがひっくり返るのが悩ましいところ。
0621名無しさん脚04/03/10 09:54ID:8X6oTkNg
>619
レンズ買った方が良いんでないの？
漏れ的には17-35Gが超欲しい！
0622名無しさん脚04/03/10 12:51ID:Xjffm09g
>>621
17-35Gは凄く良いよ。　超広角ズームの中では１、２を争うかも…
逆光にも強いし、解像度も非常に高い。　高いだけはあるレンズだと思う。
0623名無しさん脚04/03/10 19:38ID:NfMdDgPw
17-35G、描写はすごくいいんだけど、現実問題として24mm以下の
広角域は殆ど使わないんだよね、俺の場合。
こんなことなら単焦点の35mmGを使う方が潔いんではと思っている。
ま、買ったことを後悔はしていないけどね。
もちろん広角域を使いこなせる人ならお勧めのレンズだな。
0624名無しさん脚04/03/10 23:12ID:rSWO0Ymk
オイラのα-9、多分割測光でひこーき撮る時、晴天、順光
グレーのヒコーキ時でリバーサル-0.7補正かけて適正露出
出てるけどこれって露出計狂ってるのかな?
0625名無しさん脚04/03/10 23:15ID:FstZp/MM
グレーと言っても明度は色々あるからね。　必ずしも反射率が１８％であるとは限らないよ。
0626名無しさん脚04/03/11 06:17ID:pBL9Uc13
昨年末に大量の血を流して手に入れた70-200/2.8G SSM。
ほとんど忘れさられた存在だったのですが
SSM対応改造が終わったα-9でようやく試し撮りに行く時間がつくれました。
試し撮りなので被写体は何でもよかったのですが
せっかくならばとわざわざ薄暮の時間帯を狙ってお台場まで行ったのです。
と・こ・ろ・が・・・2・3枚シャッターを切ったところでα-9の異常に気が付きました。
何と、どこにレンズを向けてもシャッタースピードが1/1000秒と表示されるのです。
いくら開放のF2.8だからって薄暮の時間帯にこの数値は有り得ません。
ISO感度の設定は間違ってないし、試しにスポット測光で空を測ってみたら1/1000秒。
煌々と照らす街灯を測っても1/1000秒。
真っ暗な木を測っても1/1000秒・・・
なんじゃこりゃぁぁ。露出がイカれとるやんけ！
落胆度マックスで家に帰り一応α-7と比べてみたのですが
7では1/8秒と出るところが同条件で9では1/750秒なんて数字が出てました(-_-;)
おいおいコニミノさんよ、SSM対応改造は頼んだけど
露出をいじれなんて一言も頼んでないぞ！（怒）
0627名無しさん脚04/03/11 06:25ID:T251RQIj
↑そりゃ災難だったねぇ。
70-200/2.8G SSMは羨ましいから「ザマァミロ」でもα-9ちゃんを
ミノ自ら壊したのは許せんっ！　　　　なんちって・・・僻んでゴメン。
0628名無しさん脚04/03/11 06:47ID:Dr6oQb/l
70-210と80-200のどちらを買えばいいかわからん。
9にはやっぱ80-200かなあ？
0629名無しさん脚04/03/11 08:13ID:k/vNJ2+v
９に付けるなら
85/1.4
200/2.8
の２本にするべきかと、、、
0630名無しさん脚04/03/11 09:33ID:VEUMfgkx
>>626
関係者ここ見ているからあんたがSSに持ち込むと菓子折りが出てくるかもよ
0631名無しさん脚04/03/11 10:16ID:yGTPB0cY
>>626は


http://www5d.biglobe.ne.jp/~beat28/
0632名無しさん脚04/03/11 15:43ID:j52urWVK
何がオンマイビートだよ。
馬鹿じゃないのコイツ
0633名無しさん脚04/03/11 16:32ID:rm7GJcq0
ワシはレンズ選びの参考にさせてもらっておるよ


0634名無しさん脚04/03/11 19:06ID:9qJdwMwf
きれいにまとまりすぎっちゅう感じはするが、確かに巧い写真ではあるな
0635名無しさん脚04/03/11 20:22ID:MnpVwi9/
>>626
> 昨年末に大量の血を流して手に入れた70-200/2.8G SSM。
殺人強盗か・・・。
自首しろよ・・・
0636名無しさん脚04/03/12 22:02ID:onRiGZOc
俺はこのHPの人と趣味嗜好が近い。
0637名無しさん脚04/03/12 23:30ID:22BW0ebo
人を殺して金品を奪い、自分の物欲を満足させて
写真で奇麗事を並べるっつーところか。
0638名無しさん脚04/03/12 23:41ID:onRiGZOc
そうそう。
0639名無しさん脚04/03/13 00:21ID:hornh3WU
>637
あほか
おまえは
064063704/03/13 08:04ID:/48jIGsj
アホちゃいまんねん。
パーでんねん。
0641名無しさん脚04/03/13 09:55ID:iWVxflWV
ミノユーザーなら、このＨＰの人の言ってることに
共感できると思うが。写真はうまいよね。
0642名無しさん脚04/03/13 10:00ID:MdbE7X6B
なんかいかにもって感じがうざい
好感は持てないな
0643名無しさん脚04/03/14 01:43ID:vG9qzA/N
α９かα７で迷っています。
そこで、この両方について二つ質問があります。

・氷点下２０度以下とかの寒いところに行っても大丈夫ですか？
（例えば、オーロラを撮ったり、南極などで撮影する場合）
・コンサートや何かの式で、一瞬の表情などを捉えるには、
どちらが有利ですか？（暗いところでのAF速度・精度）

以上について、教えていただけないでしょうか？
0644名無しさん脚04/03/14 01:55ID:rFAqeHo4
>>643

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/d-archives/camera/history3_f2.htm#camera2.1

煽りじゃなければﾆｺｿ逝け。
0645名無しさん脚04/03/14 01:57ID:5Abst8Tn
>>643
機械式カメラでマニュアルフォーカス使ってください。
ライカとかいいんじゃないですかね。
0646名無しさん脚04/03/14 09:32ID:MXxptzGA
>643
一応，寒いトコように『専用外部電源パック』なるものがありますが，
キッパリ機械式カメラに逝ったほうが無難です．
064764304/03/14 11:01ID:vG9qzA/N
ありがとうございます。
ニコンや機械式カメラも考えてみようと思います。
0648名無しさん脚04/03/14 14:08ID:U9IJi4KN
俺ならF2持ってくな。

あっ、売っちまったんだっけ。
0649名無しさん脚04/03/14 17:07ID:WvlLClQn
零下20度なら、含水したフィルムがぼちぼち凍りますな。
巻き上げも手動で緩慢にするのが吉。
また、完全機械式でも油分が固まり、作動しない危険が。
シャッターが開かずに真っ黒のネガを大量生産した悲劇も良く聞きます。
かの植村氏のＦ２がグリース除去等の特殊整備されてたのは有名な話。

αのような電子式でも、本体を防寒し、外部電源を体に密着させ
一定の温度を保てば動くんじゃないっすか？
↑
あ、自作が必要でしたか。

0650名無しさん脚04/03/14 17:57ID:7o6j08UK
そういえば、EOS5あたりは防寒ケース、バッテリーがアクセに
合ったはず。ずずすずず
0651名無しさん脚04/03/14 19:40ID:nMbbL9g/
>649
植村すぺしゃるは常温下では使用できないワナ
OM-1は無改造でエベレストでも作動したとか
0652名無しさん脚04/03/15 07:46ID:Jr1CN44p
氷点下20度以下の場所でデジタルは使えるのかな？
0653名無しさん脚04/03/15 09:52ID:W+xiOPoW
>652 液晶が凍るのでは？

α-8700iとハイマチックは宇宙行ってますな。
宇宙船だからそんなに寒くないかも知れないけど。
ttp://ca.konicaminolta.jp/oldnew/minolta/1960/
ttp://ca.konicaminolta.jp/oldnew/minolta/1990/
0654名無しさん脚04/03/15 12:22ID:tdm47faI
>>643
私は−２０℃くらいの厳冬期の北アルプスでα９を使ってますが、特に問題なく作動しています。
勿論、リチウム電池の寿命は短くなりますので、予備は多目に持って行ってます。
初めは念のために機械式シャッターのカメラも持って行ってましたが、使う機会が無いので
今は９のみにしています。
厳寒期には最低気温が−３０℃になる中国東北部にも持って行きましたが、この場合も
特に問題はありませんでした。（多少ＡＦが鈍くなるような感じはしましたが…）

でもさすがに−４０℃以下になる極地では電子式では問題が起こるでしょう。（まずバッテリーが使えなくなる）
この場合は普通の機械式シャッターのカメラでも潤滑油の凍結などで問題ありますから、
特殊な仕様のカメラ（植村スペシャルみたいな）が必要になると思います。
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