【 MINOLTA α−9 その3 】
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0001実田太郎
03/11/24 18:22ID:HyIvnBmZhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021539940/
【 MINOLTA α−9 その2 】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048766598/l50
0507名無しさん脚
04/02/25 00:36ID:zmKxIljs50mm1.7を付けてます。
50mm1.4の円形絞りはすごいものなのでしょうか?
0508名無しさん脚
04/02/25 00:44ID:1Uz4VJfC自分の好みや、撮影スタイルで選択すればいいレベルかもしれません。
個人的な意見では、各社共フラッグシップには50/1.4が似合うと思うので、絞り
の効果も気になり、尚かつ予算がクリア出来るなら、おすすめです。
自分の場合50/1.4NEWは9と同時購入で、1.7は買い増しし、後に1.4旧に変わり、現在は
新旧2本体制です。 どちらもそれなりに良さはありますよ。
0509名無しさん脚
04/02/25 00:46ID:c/P/05ZR細かいことを言えば、点光源などを撮った場合に円形絞りの50/1.4のF2くらいの
描写の方が綺麗なボケにはなります。
でも50/1.7もなかなかのものだと思いますよ。
小型軽量で50/1.7のコンパクトさは捨て難いものがあります。
でも、50/1.4でしか撮れないものがあるのも事実ですね。 夜店の裸電球なんか撮って見ると
違いが出てきますが、それは強いて指摘されなければ分からない程度の違いなんですが…
0510名無しさん脚
04/02/25 01:06ID:LRSTHRiLここのカキコ見る度に激しく欲しくなるんですが。
とはいえ、蓑機はα7700と8700しか持ってなくて、時が止まってるが
いまだこれらを持ち出す度にシャッター多めに切るんだよな、いいカメラだから。
α7Dを買う計画で貯金してるんだが…う〜〜む…
0511名無しさん脚
04/02/25 01:07ID:zmKxIljsありがとうございます。
参考になりました。
お金がたまったら買います。
ほとんどモノクロで撮っているのですが、今までmzごでしたが
α9に変えてから気持ちよく撮れて、きれい
あっと思った瞬間にシャッターが押せる。
すごく気に入りました
0513名無しさん脚
04/02/25 10:15ID:zYEotbXq漏れもホスィ…
0514名無しさん脚
04/02/26 14:13ID:jZLnMpsdいくらでつか?
0515名無しさん脚
04/02/26 14:28ID:DMd33sQd0516名無しさん脚
04/02/26 14:30ID:PND+kEvNにわかに活気付きました>このスレ!
0517名無しさん脚
04/02/26 21:05ID:6PowAjCK安心したんだよ。
0518名無しさん脚
04/02/26 21:57ID:wI3EzIF3中国製の9ちゃんを購入した人、実際にいますか?
0519名無しさん脚
04/02/26 22:09ID:QNQ3utg2選んだ。99年のカメラグランプリのストラップが
付いてきた。04/02/23
0520名無しさん脚
04/02/27 00:54ID:W0nfAV3X0521名無しさん脚
04/02/27 09:02ID:ED1foMoc0522名無しさん脚
04/02/27 09:08ID:Wc/NKkPTもう、α-9の中身は安物粗悪なパーツで組み上げられているのではないかと・・・
不安で不安で買えません。
どう見てもα-7D(仮称)の質感悪いからな・・・
コスト削減がα-9の内部まで及んでいる予感・・・・
0523名無しさん脚
04/02/27 12:47ID:qWdcnhoaコンタックスNデジでも買えば?
0524名無しさん脚
04/02/27 14:00ID:LCJd3wi/現地法人が作るパーツをそんなに怖がらなくても良いと思うが。
0525名無しさん脚
04/02/27 14:28ID:za38WpHQそこまでするくらいなら潔く消えるだろう。
しかし予感とやらで・・・まぁいいけど。
0526名無しさん脚
04/02/27 14:43ID:TYM2cA3F俺が買う分なくなっちゃう
0527名無しさん脚
04/02/27 15:31ID:LCJd3wi/我がためなり
0528名無しさん脚
04/02/27 15:41ID:SF+Lceqwカメラに限らず、国産のほとんどの物には
何かしら中国製や東南アジア製のパーツが入っているゾ
そんな事言っていたら、パソコンとか自動車とか何も買えないではないか
0529名無しさん脚
04/02/27 18:52ID:r3VJ7W0I現地メーカー製と現地で生産させている国内(もしくは欧米)メーカーだと
仮に同じ製造場所でも信頼性が大幅に異なります。
どうしてかというともともとのライン自体の設計のよしあしとか
現地のワーカーが作っていても、きちんと不良品をはねられる品質管理体制だとか
国内メーカーはそういうところにはきちんと金を使っている。
現地メーカーはそういうノウハウそのものが元々ないから
「品質にだってコストをかけたくないわけじゃないが、物理的にかけることができない」
ので、結果的に安く部品を供給できる。
どのメーカーの部品を使うかということは、結構品質に大きく影響があるものなのよ。
0530名無しさん脚
04/02/27 19:16ID:BvLmzizC0531名無しさん脚
04/02/27 19:57ID:LCJd3wi/0532名無しさん脚
04/02/27 20:54ID:okMIc8Xf( ゚∀゚) 人 ガガッガッ
(ヽ□=□)< >__Λ∩
> > V`Д´)/
/ ←>>性産地厨
0533名無しさん脚
04/02/27 23:42ID:OX0YP0cY海外の工場には日本人の熟練スーパーバイザーがサポートしてるから問題無いよ。
製造ラインの設計は日本の工場と寸分違わない設計だから出来る部品自体は殆ど差はない。
違いがあるとすれば人による組み立て工程だけど、20年前ならまだしも、現在では国内と殆ど変わらないし、
品質管理も日本のマニュアルをそっくりそのままだから殆ど変わらない。
0534名無しさん脚
04/02/27 23:48ID:UCkWL7Ub0535名無しさん脚
04/02/28 00:36ID:2rbluooLアジア各国は「世界の工場」と化してますから、そんなに品質が落ちるわけがないと思うのですが。
だいたい、30年くらい(もっと?)前は「日本製」というのは粗悪品の代名詞だったわけだし。
0536名無しさん脚
04/02/28 01:40ID:rTFsuIpL労働者も学生もホントに人生かけてますよね.
うちの留学生たちと会うとホント感心します.
経済新聞に出てたけど,各電器メーカーは日本
でしか量産できないものの開発に躍起になって
るみたいですね.そうでないと製造業の空洞化に
歯止めが利きませんし,その結果が内需の低下に
つながると.
製造技術は飽和してくると多くの場合に途上国へ
ラインごと輸出ができてしまうから大変みたいですね.
0537名無しさん脚
04/02/28 01:41ID:rTFsuIpL0538名無しさん脚
04/02/28 05:15ID:JX8YcAnvそれが「コストをかけた工場」なのよ。
日本でもそうであるように「コストをかけていない工場」もある。
海外生産でコストを削っていくと、最終的には
内職のおばちゃんが土間で仕事しているような現場に行き着く。
(これは経験から書いてます。伝聞とかじゃありません)
そういう部品を使ってコストダウンしている可能性は否定できないでしょ?
0539名無しさん脚
04/02/28 09:55ID:5WirT2b5肯定したけりゃしたい人がソース出せ。アフォ
0540名無しさん脚
04/02/28 16:16ID:kvQOAyKAんなこたーない。
当時すでに名機ミノルタX−1やXEがあった。他社ではニコンF2、キヤノンF−1
がしのぎを削っていて、これらは世界のトップランクのスペックだった。
0541名無しさん脚
04/02/28 17:04ID:QctnHq/jメーカーの要求水準をクリアしないと使ってもらえんのよ?
君の脳内ワールドでドウなってるのかは知らんし興味も無い。
0542名無しさん脚
04/02/28 23:45ID:4PLrQPsVメーカー規格に合格しない粗悪部品は納入時点で跳ねられます。
万一粗悪部品が検査をすり抜けて納入されたとしても、後々欠陥製品が明るみに
なった場合、その下請工場は受注を受けられなくなるので、そんな粗悪品は現在では
作られることは殆どありません。
名乗りを上げる部品生産工場は他にも沢山あるので、工場側も規格遵守に必死ですよ。
生産コストの削減=粗悪部品の使用という図式は、現代の製造メーカーでは命取りになるので、
まず無いと言っていいでしょう。
0543名無しさん脚
04/02/29 02:17ID:hi5epSDoショーケース内の展示品で諭吉10枚でおつりが漱石2枚。
ちょっと心配してたが、商品は無問題で一安心。
さあ、連れ回すぞ!
0545名無しさん脚
04/02/29 07:24ID:3MWEClWMいいえ。製造業です。
ちなみに私の挙げた例はIBMの例を挙げています。
当然品質不良がおきて最終的には大問題になりました。
しかし、こういうことは皆さんが知らないだけで物凄い頻度でおきています。
コストダウンということは常識では計り知れない結果をもたらします。
不具合を事前にわかっていたらそれは簡単なんですが、なかなかそうはいかないものなんです。
日立でもやりましたよ。ソニーでもやりました。もう不具合品の選別はこりごりです(^o^;
0546名無しさん脚
04/02/29 09:53ID:IR+LKzDB医療現場で使われる使い捨て消耗品(ディスポ製品と呼ばれている)の殆どが
現在国内生産から海外生産に切り替わっている。
その殆どの製品が製品レベルが低下しているのは関係者の殆どが感じている事です。
医療器械が使用中に破損し患者の生命、術後予後に影響をする事は大いにあります。
人の生命に関る製品に関しても海外生産で日本人が現場管理を行っても
製品品質に違いが出るのは否定できません。
まして、人命に関りが無い製品ならあって当たり前でしょう。
気にする方は初期ロット(国内生産)のデットストック捜すか中古捜すのが精神的に良いでしょう。
特にレンズの品質に影響が出るのではないでしょうか?
0547名無しさん脚
04/02/29 10:10ID:neIcuKVOhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033998210/l50
ここで好きなだけ語ってくれ。
0548名無しさん脚
04/02/29 15:24ID:eE7gjyS90549名無しさん脚
04/02/29 15:29ID:ytxMmsdUチャイナドレスが好き。
0550名無しさん脚
04/02/29 15:41ID:vHMlCTSw0551名無しさん脚
04/02/29 16:24ID:XYCrJhhZ検品作業してる人だったのか、なら不安になるのも判る。
俺も不具合の修正を仕事にしてて色々ある、人が関わってるいじょう
どこでも不具合は出てる。
ユーザーが指摘するのは現実に不具合が出てからでよいのでは?
「不安」だけでメーカーを疑い、品質に問題が在るかのように語る。
これじゃクレーマー以下だと思うよ?
0552名無しさん脚
04/02/29 21:47ID:2L3TRa5C今買っても4月くらいまでは昼間写真撮ってるヒマがないのでグッとこらえ
てる。
でも先週久しぶりに夜早めに職場を出ることができたんで帰宅途中にうっかり
カメラ屋に寄って9を触ってしまった。
危なかった・・・。一瞬ガマンが効かなくなりそうだった。
0553名無しさん脚
04/02/29 22:27ID:WsySvsXjカメ屋で買うつもりはなかったのだが、弄ってるうちに
気が付けばフラフラとレジに向かって行き、
「あのα9を…」
と言い掛けた所で、WCに行って戻って来た嫁に
「こら!あかんでぇ!」
の一言で我に返った。
とても危なかった。いやはや。
0554名無しさん脚
04/02/29 22:34ID:u+sqEJ3Mいつか、ガマンが後悔に変わる日が来る。
0555名無しさん脚
04/02/29 23:04ID:Btsj52RYコニミノに聞いたら、9やVC−9M、Gレンズなどは当面日本で作るんだってさ。
余り心配しても良いと思うよ。 将来どうなるかは分からないけどね。
0556名無しさん脚
04/03/01 00:13ID:J9jTFZSxああ、やっぱりダメなんだ・・・めちゃくちゃいやみだ、あんたしどい人だ。
0557名無しさん脚
04/03/01 01:06ID:UZSu3mCF0558名無しさん脚
04/03/01 16:45ID:+wQXZjjO今までずーっと蓑虫使いだったけどニコンに浮気してました(ここ五年くらい)
最近、ふとα9をカメラ屋で触り我慢ができなくなっています。
また蓑虫使いに帰ろうかなぁー
0559名無しさん脚
04/03/01 17:48ID:LAz+1via0560名無しさん脚
04/03/01 19:43ID:ngBs9wn0いらはい、いらはい! マターリしてて良いよα9。
絶品のファインダーで凄く気持ち(・∀・)イイ!!
もうこんな銀塩一眼は出ないだろうし… ホントに良いよα9… (つД`)・゜・。
0561名無しさん脚
04/03/02 00:10ID:vklbjoy3僕らの手元で生き続けるから
0562名無しさん脚
04/03/02 00:41ID:k106YenR0563名無しさん脚
04/03/02 00:46ID:pDlFSZ7Kな なにも 殴らんでも
0564名無しさん脚
04/03/02 01:47ID:h4WDQ1z9な なんとなく 笑った・・・
0565名無しさん脚
04/03/02 07:19ID:X6+m7Q2sXiの時代にα9が生まれていたら歴史は変わったんだろうか・・・
0566 ◆Ko6g6tBXmU
04/03/02 08:17ID:/ynWAtnS0567名無しさん脚
04/03/02 08:56ID:yvmnJ8He先日友人からCONTAX G2に35mmプラナー、90mmゾナーの組み合わせを
借用し街中のスナップと知人女性の簡単なポートレートを撮りました。
もちろんAFの不安やファインダーに不満はあるのですが・・・・
何せCONTAXの描写力が段違いに良いのにビックリしました。
広角から中望遠でマクロを使用しない私の撮影スタイルには
CONTAX Gの方が良いのかなぁ〜と最近感じ始めています。
0568名無しさん脚
04/03/02 10:19ID:qnCGA70j僕の使用するKR64と100のF2のマッチングはいいとおもうが。
85の1.4はそんなに写り言い訳でない。
ぜひミノ使いは100のF2,F2.8マクロ、ソフト2.8を使ってほしい。
これこそミノルタの真骨頂だ。
0569名無しさん脚
04/03/02 13:57ID:SvpJwl3Y仕事が終わって家に帰るのが楽しみです。
これから何処に撮影に行こうか考えていたらドキドキわくわくします。
さーがんばって残りの仕事を片付けて急いで家に帰るぞー
0570名無しさん脚
04/03/02 14:02ID:8mqAlgLT0571名無しさん脚
04/03/02 14:35ID:n2Pf2yirいや何でも、製造工程上のトラブルらしいんだ。君でないと分からないんだよ。
なに大丈夫だ、本社から羽田まではハイヤーを用意した。
女満別空港までのチケットも抑えてある。
日用品? 経費はたっぷり支給するから、現地で買いたまえ。
たぶん2週間は行きっぱなしになるから、奥さんにもちゃんと連絡しとけよ。
0572名無しさん脚
04/03/02 15:19ID:84fQeBAswarata
0573名無しさん脚
04/03/02 15:21ID:qnCGA70jおめでとう。
銀塩AF最高の機種の操作を堪能してください。
本日の仕事、早く片付くといいですね。
0574名無しさん脚
04/03/02 17:41ID:FnyXxACk同じくファインダーのよさで有名なX−700の
ファインダーと比べてどんな感じですか?
調べてもあまり載ってないので。
0575名無しさん脚
04/03/02 17:45ID:LZdDiueh0576名無しさん脚
04/03/02 17:46ID:qnCGA70j倍率がちょっとX-700に比べると小さいけど全然気にならないし。
ヨドバシとかで9を見てみて。
見え方は507とX-700が同じ感じかな、7は見たこと無いからわかりませんが
0577名無しさん脚
04/03/02 18:01ID:LUNt3UP7高々、六万数千円のファインダーと二十五万円のファンダーを
比べても意味がないだろ。
マット面を持たない透過型スクリーンはAFでは見直されても
良いんじゃないかな。
0578名無しさん脚
04/03/02 18:09ID:I5O3ysJr0580名無しさん脚
04/03/02 21:35ID:8AvwXPRwX-700あたりのファインダーはピントが合うというより
ピントが合ったところのコントラストだけがふっと強くなる感じだから
その感じさえつかめれば視力の弱い人でも使えると思うよ。
つーか、アレで当然と思っていた俺は、AFにしてからの方がピントの打率が下がるようになった…
0582名無しさん脚
04/03/02 21:59ID:/qf+vNdQ0583名無しさん脚
04/03/03 00:06ID:nHTgyXhW80-200/2,8Gと入れ替えを検討しているのですが・・。
α-7みたいにAFがピーキーに反応しすぎなのも困るし。
御回答お願いします。
0584574
04/03/03 02:12ID:taXD0wxEα9は一回見てみたんですが、同じところで比べる機会がないので、比較がよく分かりませんでした。
大きさではX−700、明るさなどの質としてはα9と言う感じですね。
0585名無しさん脚
04/03/05 00:22ID:QWj5uGZj気がつくとα-9と35GとVC-9MとMLスクリーンを買って帰宅していた。
まだ熱が下がらないので明日は会社を休んで空気のきれいなところへ
逝ってみようと思う。
0586名無しさん脚
04/03/05 01:06ID:2hl//qms0587名無しさん脚
04/03/05 02:45ID:djIW3OfX0588名無しさん脚
04/03/05 03:04ID:4YPYz5Y80589名無しさん脚
04/03/05 08:36ID:ND/CABCv0591名無しさん脚
04/03/05 23:27ID:exq5tyfc0592名無しさん脚
04/03/06 03:08ID:RvzMRNYq0593名無しさん脚
04/03/06 10:15ID:n20eJMjk出張だから手元にはチンケなデジカメしかないよ。
0594(C)
04/03/07 00:33ID:sehlK2ZR0596名無しさん脚
04/03/07 07:58ID:pj+a0W4Iいいじゃん。地方の中古カメラ屋ってすげー
くだらない物しかないか、珍品があるかの
どっちかだ。面白いぜ。
0597名無しさん脚
04/03/07 09:47ID:EWo9p30W0598名無しさん脚
04/03/07 10:45ID:BXDhybiLある意味、フラッグシップの味を占めてしまったので、
どうしてもα7に行く気がしない。
品質、質感ともに9、807の方が上のような気がして。
で、9にいきたいのですが、金がたまるとあるとレンズにいってしまい、
なかなか手に入れることができず。。。
いまは、35/1.4か9かで迷ってる。
0599名無しさん脚
04/03/07 10:53ID:D5CHriIg0600名無しさん脚
04/03/07 11:36ID:eDezKSuA0601名無しさん脚
04/03/07 11:52ID:pj+a0W4I使っているだけじゃん。
ミノルタでNewとか付いたのはX-700だけじゃない?
α-8がない以上、α-7 > α-807si >= α-707si
X-7AとかX-370sとか、訳のわかんないのもあるけど。
0602名無しさん脚
04/03/07 12:15ID:pj+a0W4Iなんてビンボ臭い・・・
0603名無しさん脚
04/03/07 12:30ID:LauUPQt+定価で考えてみて807と7は2万円ほどの差ですが、機能で考えれば違いは明らかでしょう。
質感は仕方ないとして(9は7の倍の値段だし)機能で考えたら7は9よりも充実していますよ。
807にあって7に無い機能といえばGN20の内蔵フラッシュとシーンセレクターくらいでしょうか、その逆はといえば・・・。
私も以前807を使っていましたが、機能設定の切り替えと確認の速さは9や7の方が素早く出来ます。
今、不便を感じてなくて、807にない機能に魅力を感じないもしくは「腕でカバーするので不要!」とお考えなら
レンズに逝くのがよいかと・・。
807・・9購入のさいに手放してしまいましたが、あのデザイン好きでした。
807まだ新品で購入できるんですよねぇ・・しかし、それに2万円ほど足したら7の新品が(笑)
0604598
04/03/07 14:19ID:BXDhybiL機能は確かに7の方がはるかに上
品質は。。。。807に軍配があるような気がする。
7は、ちょっとチープなのよねん(って品質の話とはちとずれるが。。。)。
>603
807+vc700に80-200G,85/1.4Gつけるとなんともいえない重厚な雰囲気で、
とても\29,800とは思えないよ。
0605名無しさん脚
04/03/07 14:21ID:pj+a0W4I0607名無しさん脚
04/03/07 18:04ID:dJ+zsGMX品質というのは、不良率・耐久性・精度も含めて表すから
598さんの言うこととは、少し違うと思う。
使ってみないと7の品質については、語れ無いんじゃないかな。
あと、9を使わないで
>フラッグシップの味を占めてしまったので
というのは、どうかと思う。
9は質感だけではなく、実用性にも優れたカメラなので
いつか手に入れてください。
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