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【　MINOLTA　α−９　その3　】

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0001実田太郎03/11/24 18:22ID:HyIvnBmZ
【重いよ】ミノルタα９スレ【高いよ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021539940/

【　MINOLTA　α−９　その２　】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048766598/l50
0449名無しさん脚04/02/17 03:11ID:MdGf1lj1
今までメーカーに拘らず色々使ってきたが、結論はα9とF2。
AF機とメカニカルの違いはあるが、この二台は気持ち良さという点で同じ。
銀塩はこの二台と共に歩みます。
0450名無しさん脚04/02/17 10:10ID:XO5ULki9
>>449
解る・・・解るぞ。
0451名無しさん脚04/02/17 14:41ID:dtnD/Tr7
俺もF2とα９です。わかるぞぉ。
0452名無しさん脚04/02/17 14:58ID:6h8c3Z43
>>439
32MB以上では、どうなんでしょう？
誰か、試した人、いませんか？

0453名無しさん脚04/02/17 19:14ID:ktA5g9Q6
DM-9の設定がよくわかんないんですが
教えてもらえないでしょうか？
045440804/02/17 21:56ID:yOu/8fMR
マニュアル読んだ？

32MBは、チャレンジしてみるかなぁ、、、
どうせ予備の16MBを買うつもりだったので。
＃失敗したら使い道は無いが。
0455名無しさん脚04/02/18 20:32ID:fXtyXsMo
32MBなんか中古屋で1000円だろうに…
0456名無しさん脚04/02/18 23:50ID:9pyoILER
α９ほすぃ〜。買えば幸せになれるのかな。100台ちかくカメラ持っているんだが、
最後のカメラとして激しくほすぃ〜。でも撮るものがないんだ。
イジッテイルダケデモ幸せになれますか。
今日はおまーん見てチョットし合わせ。
0457名無しさん脚04/02/18 23:56ID:gx+ZAE+4
>>456
弄るだけというより、ファインダー覗いてるだけで幸せになれますよ。
M型スクリーンを入れれば、写真撮らない時でもMFでピント合わせるのが楽しいです。
勿論、写真撮ってる時が一番幸福感に浸れますが、OFFの時でも幸せですよ。
0458名無しさん脚04/02/19 07:49ID:ZzfEBZfB
α-9は国産で行くといわれていたけれど
この間サポートセンターに電話する用事があり
その中でα-9ももう中国生産になっていると言われた。
だからあんなに安く売っている事に納得。
個人的には国産でと推して欲しかった。
0459名無しさん脚04/02/19 17:35ID:V0L6JhJ7
α９用のＶＣ−９とＶＣ−９Ｍでは重さが違うと聞きましたが、どれくらい違うのでしょうか？
0460名無しさん脚04/02/19 19:27ID:y2lMmXI/
びっくりするほど
0461名無しさん脚04/02/19 21:32ID:WefXrDSc
>>459
VC-9M 265g
VC-9の重さは分からないけど、ここみると200gくらいって書いてある。
http://www5d.biglobe.ne.jp/〜beat28/minoltaa9.htm
0462名無しさん脚04/02/19 22:02ID:xNgmy6tD
＞その中でα-9ももう中国生産になっていると言われた。
ギエッ！
0463名無しさん脚04/02/19 22:14ID:qXAbPVie
俺が11月に中野で買ったバリューセットはJAPANだよ。
0464名無しさん脚04/02/19 22:57ID:DV+tp5tY
α-9にSSM付けて使ってると、超音波モーターなのに遅いなと思ってたけど、
ミノのサービスでα-7に付いたSSM触ってみたらキャノンやニコンと遜色なかった。

α-9が遅かったのね。。
0465名無しさん脚04/02/20 02:17ID:5CVYvKP4
>>458
>>462
俺もこの間その話聞いた・・・・・
なんかショックだった。
0466名無しさん脚04/02/20 02:22ID:8AgBGpzm
はぁ？
このあいだ蓑に問い合わせた時はα-9は日本製って言ってたぜ？
0467名無しさん脚04/02/20 05:24ID:5CVYvKP4
>>466
約1ヶ月前の話です。（ToT）
0468名無しさん脚04/02/20 22:40ID:bt5Ludk7
日本製がまだ売っている間はそう長くない
ほしい人は買った買った
0469名無しさん脚04/02/20 23:04ID:lHQk8ysy
新規開発しなくていいからバージョンアップして欲しいポ
0470（Ｃ）04/02/20 23:18ID:mL2oTvL5
α−９使うとフィルム１本使う時間が速すぎる罠。いいんだけどｖｖ。
0471名無しさん脚04/02/20 23:26ID:9fhF3K09
カタログが新しくkonikaminoltaブランドになって中の写真もSSM付きに
変わってるんだけど、依然SSM対応はしていない。

何考えてるんだか。。＜コニミノ
0472名無しさん脚04/02/20 23:44ID:+AGdu1mZ
あなたの目の前にﾐﾉﾙﾀﾛｺﾞﾞの現行α-9とｺﾆｶﾐﾉﾙﾀﾛｺﾞのSSM対応α-9があるとします。
さあ、どっちを選ぶ？
0473名無しさん脚04/02/21 01:36ID:nq3js+Gy
ラインが中国で稼動し始めたと言う書き込みがあったけど
この生産分からSSM対応なんじゃないの？
0474名無しさん脚04/02/21 02:27ID:0xRr7Sqi
>>473
そうなって欲しいけどどうなんだろうね？．
そうなりゃプレスリリースがあってもよさそうなもんだが．
0475名無しさん脚04/02/21 09:09ID:aNRQbKEF
>>472
ミノルタロゴのα−9．
α−9はミノルタのカメラ。コニカは関係ないから。
047647204/02/21 10:28ID:Rk9aqn2O
↑言われりゃそーだね。俺も、既存ﾓﾃﾞﾙのﾛｺﾞは変えないで欲しいと思い始めた。
0477名無しさん脚04/02/21 13:05ID:jPjqeWy3
既存モデルまでロゴ替えなくてもいいのにね・・・
0478名無しさん脚04/02/21 17:54ID:LWGPhV1q
え？　既存モデルのロゴもわざわざ替えるの？　
せめて次のモデルからにして欲しいなぁ。
0479名無しさん脚04/02/21 19:28ID:dSTP98lo
>>478
α9の次期モデルは無いのでα９でロゴを変えます。
0480名無しさん脚04/02/21 22:26ID:NDjnBtQK
おぎさくのセット買ったので、age
0481名無しさん脚04/02/21 22:34ID:qkx5xGYs
α継続一安心

９はセンサーはアップグレードしてほすぃ
愛スタートはｲﾗﾈ
0482名無しさん脚04/02/21 23:12ID:mEUHuc1t
アレ以上のセンサーあるか？
それとも厨房がよろこぶ多点式でも欲しいのか？
0483名無しさん脚04/02/22 00:00ID:urWw4HHx
α-70だけ残して終了だってさ。
0484名無しさん脚04/02/22 09:08ID:RVLVgj4F
おぎさくのセットもう一度やってくれないかなあ。
0485名無しさん脚04/02/22 10:07ID:rNBtBKfa
>>483
悲しい事だけど『α-70だけ残して終了』というのはもう皆薄々感じていると思うよ。
需要の少ない物を残しておけるほど体力無いんでしょうね。
生産コストを抑えて競争力を付ける為に
α-７D（仮称）もα-70と殆ど部品共有らしいしね。
もう、α-9や7のようなカメラは出てこないんだろうな〜〜

良く行くカメラ屋に来てるミノルタ社員曰く
コニカに救済してもらってからなんか肩身が狭いらしい。

α-9、7辺りのファインダー部のロゴが『Konicaminolta』
となる日も近いみたいだし。（T0T）

ヘキサーRFも『Konicaminolta』になるのかな？
と思っていたらヘキサーはコニカブランドを通すという話があるとかないとか・・・・
『撮りっきりコニカ』も『撮りっきりコニカミノルタ』にしないとおかしいよな〜
048648504/02/22 10:10ID:rNBtBKfa
↑訂正
ファインダー部⇒ペンタ部
0487名無しさん脚04/02/22 10:37ID:4im9Odcw
これっきりコニカ
0488名無しさん脚04/02/22 10:51ID:qkzI7rF6
>>485
ラインを大金投じて中国に移管したばかりなのに生産打ち切るかよ(w
0489名無しさん脚04/02/22 10:54ID:i+6jBq2o
今、9xi二台と7を使っているけど、9に買い換える価値は
ありますか？
ちょと悩んでいて。
0490名無しさん脚04/02/22 10:58ID:4im9Odcw
あると思いますが・・・。
xiも悪くはないですよね。
これでミラーアップがついてたら良かったのになぁ。
0491名無しさん脚04/02/22 12:24ID:nqsaEMRD
>>489
９ｘｉも７も良いカメラですが、９は別格ですよ。
機能的には７に譲る部分もありますが、ファインダーやシャッターを始め、
ボディの造りや質感も格段に優れています。
もうこんな銀塩カメラが出ることは無いでしょうね。
0492名無しさん脚04/02/22 14:31ID:O5+L7OXl
>>489
悩む前に買え。
0493名無しさん脚04/02/22 14:58ID:yRpuLz5A
悩み終わったら２台目買え。
0494名無しさん脚04/02/22 15:02ID:nqsaEMRD
>>493
私は２台目買いました…（＾＾；）
0495名無しさん脚04/02/22 15:43ID:i+6jBq2o
>>490-494
サンクスです。買う気になりますた。
明日、店頭で手にとって最終決断しまつ。

>>493
α9ミールかノドンが出たら買いまつ。
0496名無しさん脚04/02/22 15:56ID:4im9Odcw
テポドンは無いの？
0497名無しさん脚04/02/22 16:28ID:rX5YqDSE
撮りっきりミノルタ
GTレンズ付き
0498名無しさん脚04/02/22 21:59ID:GpqSGoRe
ミノルタの魂の込められた最後の名機。
買う前はF100やα-7などどれにしようかさんざん迷ったけど
9にして間違いない。
使わないうちは迷うけど、使ってみればわかるよ。
0499名無しさん脚04/02/22 23:08ID:KBAxk8oz
使っていくうちに飽きてくるカメラもあるけど、９は使い込めば使い込むほど良さが身にしみてくる数少ないカメラだと思う。
ミノルタが20世紀の集大成と言った意味が、使ってみて分かった気がした。
何と表現して良いか分からないが、単なるメカではなく撮影者と一体になれるカメラであるような感じ。
例えは悪いかもしれないが、F5や１Vが高性能マシンガンだとすれば、９は高性能狙撃銃かな？
一枚一枚、撮ったということを実感しながら撮るカメラのような気がするなぁ。
0500名無しさん脚04/02/23 00:24ID:xiTsDQlU
F5や１Vとα9、「誰の為に作られたのか」って所から違うと思う。
「写真を愛するすべての人の為」昔気質の頑固な親方が見せた優しい気遣い
チョコンと乗ったストロボがそう言ってまつ。
　　　テビュー当時プロには不評だったけどネ。
ハゲの親方も欲しいなー・・・、チタンの事ネ。
0501名無しさん脚04/02/23 02:17ID:mMsI9oIs
きもいスレになって参りますた
0502名無しさん脚04/02/23 04:49ID:c8FyC83N
↑踊るアホウに見るアホウ、同じアホなら踊らにゃ損！
　お前も仲間に入って一緒に踊ろう、楽しいヨン。
050348904/02/23 20:24ID:inqK2DZe
9、買ってきますた。縦位置グリップと併せて。
高かったー。ヨドバスのポイントが四万以上ついちゃいますた。
これでいいのか > 俺。
でも、買わなくても
これでいいのか > 俺・・とはなるｱﾙ。

驚いたのはヨドバスでDynaxを売っていた事。ブラジル三世が
出稼ぎに来てるようなモンすか。
0504名無しさん脚04/02/23 20:48ID:3Bisg0x5
9買うならフジヤがいいのでは？
今日行ってきたけどVC-9（Mではない残念）つきで
14人の諭吉だ
050550304/02/23 22:19ID:inqK2DZe
>>504
ふぅん、安いんだ。
ポイント考えると3、4万高かったんだ。まぁいいや。
多分、銀塩αの最後の購入ボディになるだろうし。
でも9xiと比べると使いやすいよね。カスタムファンクション
以外はマニュアル見なくても操作、分かるもん。

後、ファインダーは本当にいいな。
0506名無しさん脚04/02/25 00:31ID:c/P/05ZR
>>505
うむ。　思う存分使って下され。　十分答えてくれるカメラですぞ。
もう二度とこんな銀塩カメラは世に出まい。　ミノルタ銀塩の最後の勇姿じゃ…　（つД`)・゜・。
0507名無しさん脚04/02/25 00:36ID:zmKxIljs
α９買ってすごく気に入ってます。
５０ｍｍ１．７を付けてます。
５０ｍｍ１．４の円形絞りはすごいものなのでしょうか？
0508名無しさん脚04/02/25 00:44ID:1Uz4VJfC
>>507
自分の好みや、撮影スタイルで選択すればいいレベルかもしれません。
個人的な意見では、各社共フラッグシップには50/1.4が似合うと思うので、絞り
の効果も気になり、尚かつ予算がクリア出来るなら、おすすめです。
自分の場合50/1.4NEWは9と同時購入で、1.7は買い増しし、後に1.4旧に変わり、現在は
新旧2本体制です。　　どちらもそれなりに良さはありますよ。
0509名無しさん脚04/02/25 00:46ID:c/P/05ZR
>>507
細かいことを言えば、点光源などを撮った場合に円形絞りの50/1.4のF2くらいの
描写の方が綺麗なボケにはなります。
でも50/1.7もなかなかのものだと思いますよ。
小型軽量で50/1.7のコンパクトさは捨て難いものがあります。

でも、50/1.4でしか撮れないものがあるのも事実ですね。　夜店の裸電球なんか撮って見ると
違いが出てきますが、それは強いて指摘されなければ分からない程度の違いなんですが…
0510名無しさん脚04/02/25 01:06ID:LRSTHRiL
う〜む。
ここのｶｷｺ見る度に激しく欲しくなるんですが。
とはいえ、蓑機はα7700と8700しか持ってなくて、時が止まってるが
いまだこれらを持ち出す度にシャッター多めに切るんだよな、いいカメラだから。

α7Dを買う計画で貯金してるんだが…う〜〜む…
0511名無しさん脚04/02/25 01:07ID:zmKxIljs
>>509
ありがとうございます。
参考になりました。
お金がたまったら買います。
ほとんどモノクロで撮っているのですが、今までｍｚごでしたが
α９に変えてから気持ちよく撮れて、きれい
あっと思った瞬間にシャッターが押せる。
すごく気に入りました
0512名無しさん脚04/02/25 04:03ID:fT+a2gIS
>>510
同意、俺もここ見てると欲しくなる。
買うか・・・・三台目。
0513名無しさん脚04/02/25 10:15ID:zYEotbXq
漏れが７買ったような値段で９買えるんだもんなぁ。
漏れもﾎｽｨ…
0514名無しさん脚04/02/26 14:13ID:jZLnMpsd
　αｰ９逝こうか迷っているけど　今一番安いの
いくらでつか？
0515名無しさん脚04/02/26 14:28ID:DMd33sQd
fujiyaかogisakuに聞くのだ
0516名無しさん脚04/02/26 14:30ID:PND+kEvN
7ﾃﾞｼﾞ発表されたら
にわかに活気付きました＞このスレ！
0517名無しさん脚04/02/26 21:05ID:6PowAjCK
うん。α終焉が遠のいたからね。
安心したんだよ。
0518名無しさん脚04/02/26 21:57ID:wI3EzIF3
すんませんが、教えて下さい。
中国製の９ちゃんを購入した人、実際にいますか？
0519名無しさん脚04/02/26 22:09ID:QNQ3utg2
俺は用心してヨドバシの回転の悪そうな店舗を
選んだ。99年のカメラグランプリのストラップが
付いてきた。04/02/23
0520名無しさん脚04/02/27 00:54ID:W0nfAV3X
α7Dの発表がなければ　間違い無く買っていた>α9
0521名無しさん脚04/02/27 09:02ID:ED1foMoc
α7Dの発表があったので　躊躇なく買えました>α9
0522名無しさん脚04/02/27 09:08ID:Wc/NKkPT
α-7D（仮称）を見て躊躇しています。
もう、α-9の中身は安物粗悪なパーツで組み上げられているのではないかと・・・
不安で不安で買えません。
どう見てもα-7D（仮称）の質感悪いからな・・・
コスト削減がα-9の内部まで及んでいる予感・・・・
0523名無しさん脚04/02/27 12:47ID:qWdcnhoa
質感ねぇ･･。


コンタックスNデジでも買えば？
0524名無しさん脚04/02/27 14:00ID:LCJd3wi/
10年位前から細かいパーツは中国製が増えてるんだけど。
現地法人が作るパーツをそんなに怖がらなくても良いと思うが。
0525名無しさん脚04/02/27 14:28ID:za38WpHQ
α-9やTC-1は質を落としてまで延命はせんよ
そこまでするくらいなら潔く消えるだろう。
しかし予感とやらで・・・まぁいいけど。
0526名無しさん脚04/02/27 14:43ID:TYM2cA3F
みんなあんまり買うなよ




俺が買う分なくなっちゃう
0527名無しさん脚04/02/27 15:31ID:LCJd3wi/
情けは人のためならず
我がためなり
0528名無しさん脚04/02/27 15:41ID:SF+Lceqw
>>522
カメラに限らず、国産のほとんどの物には
何かしら中国製や東南アジア製のパーツが入っているｿﾞ
そんな事言っていたら、パソコンとか自動車とか何も買えないではないか
0529名無しさん脚04/02/27 18:52ID:r3VJ7W0I
>>528
現地メーカー製と現地で生産させている国内(もしくは欧米)メーカーだと
仮に同じ製造場所でも信頼性が大幅に異なります。

どうしてかというともともとのライン自体の設計のよしあしとか
現地のワーカーが作っていても、きちんと不良品をはねられる品質管理体制だとか
国内メーカーはそういうところにはきちんと金を使っている。

現地メーカーはそういうノウハウそのものが元々ないから
「品質にだってコストをかけたくないわけじゃないが、物理的にかけることができない」
ので、結果的に安く部品を供給できる。

どのメーカーの部品を使うかということは、結構品質に大きく影響があるものなのよ。
0530名無しさん脚04/02/27 19:16ID:BvLmzizC
何年前の話してんだかｗ
0531名無しさん脚04/02/27 19:57ID:LCJd3wi/
今は日本や欧米への輸出を増やすために必死になって品質向上と検品体制を整えてるよ
0532名無しさん脚04/02/27 20:54ID:okMIc8Xf
　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!
　　( ﾟ∀ﾟ)　　　人 　　　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ
　 （ヽ□＝□)< 　>__Λ∩
　　　>　>　　　 Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　 　　 / 　←>>性産地厨
0533名無しさん脚04/02/27 23:42ID:OX0YP0cY
>>529
海外の工場には日本人の熟練スーパーバイザーがサポートしてるから問題無いよ。
製造ラインの設計は日本の工場と寸分違わない設計だから出来る部品自体は殆ど差はない。
違いがあるとすれば人による組み立て工程だけど、20年前ならまだしも、現在では国内と殆ど変わらないし、
品質管理も日本のマニュアルをそっくりそのままだから殆ど変わらない。
0534名無しさん脚04/02/27 23:48ID:UCkWL7Ub
みんな真面目によく働くしねえ。
0535名無しさん脚04/02/28 00:36ID:2rbluooL
いつまでも同じ体制じゃないですからね。
アジア各国は「世界の工場」と化してますから、そんなに品質が落ちるわけがないと思うのですが。
だいたい、30年くらい(もっと?)前は「日本製」というのは粗悪品の代名詞だったわけだし。
0536名無しさん脚04/02/28 01:40ID:rTFsuIpL
　中国，東南アジア地域は経済発展に必死です．
労働者も学生もホントに人生かけてますよね．
うちの留学生たちと会うとホント感心します．

　経済新聞に出てたけど，各電器メーカーは日本
でしか量産できないものの開発に躍起になって
るみたいですね．そうでないと製造業の空洞化に
歯止めが利きませんし，その結果が内需の低下に
つながると．

　製造技術は飽和してくると多くの場合に途上国へ
ラインごと輸出ができてしまうから大変みたいですね．
0537名無しさん脚04/02/28 01:41ID:rTFsuIpL
スレ違い許せ
0538名無しさん脚04/02/28 05:15ID:JX8YcAnv
>>533
それが「コストをかけた工場」なのよ。
日本でもそうであるように「コストをかけていない工場」もある。

海外生産でコストを削っていくと、最終的には
内職のおばちゃんが土間で仕事しているような現場に行き着く。
(これは経験から書いてます。伝聞とかじゃありません)
そういう部品を使ってコストダウンしている可能性は否定できないでしょ？
0539名無しさん脚04/02/28 09:55ID:5WirT2b5
一ユーザーが否定も肯定も出来るかよ。
肯定したけりゃしたい人がソース出せ。ｱﾌｫ
0540名無しさん脚04/02/28 16:16ID:kvQOAyKA
＞だいたい、30年くらい(もっと?)前は「日本製」というのは粗悪品の代名詞だったわけだし。
んなこたーない。
当時すでに名機ミノルタＸ−１やＸＥがあった。他社ではニコンＦ２、キヤノンＦ−１
がしのぎを削っていて、これらは世界のトップランクのスペックだった。
0541名無しさん脚04/02/28 17:04ID:QctnHq/j
>>538製造業に関してドシロートさんみたいね。
メーカーの要求水準をクリアしないと使ってもらえんのよ？
君の脳内ワールドでドウなってるのかは知らんし興味も無い。
0542名無しさん脚04/02/28 23:45ID:4PLrQPsV
>>538
メーカー規格に合格しない粗悪部品は納入時点で跳ねられます。
万一粗悪部品が検査をすり抜けて納入されたとしても、後々欠陥製品が明るみに
なった場合、その下請工場は受注を受けられなくなるので、そんな粗悪品は現在では
作られることは殆どありません。
名乗りを上げる部品生産工場は他にも沢山あるので、工場側も規格遵守に必死ですよ。
生産コストの削減＝粗悪部品の使用という図式は、現代の製造メーカーでは命取りになるので、
まず無いと言っていいでしょう。
0543名無しさん脚04/02/29 02:17ID:hi5epSDo
α延命で安心してたら、思わず９ちゃん、逝ってしまいました。

ショーケース内の展示品で諭吉１０枚でおつりが漱石２枚。
ちょっと心配してたが、商品は無問題で一安心。

さあ、連れ回すぞ！
0544名無しさん脚04/02/29 04:29ID:YiZAUuwz
>>543
バケラッタ！
0545名無しさん脚04/02/29 07:24ID:3MWEClWM
>>541
いいえ。製造業です。
ちなみに私の挙げた例はＩＢＭの例を挙げています。

当然品質不良がおきて最終的には大問題になりました。
しかし、こういうことは皆さんが知らないだけで物凄い頻度でおきています。

コストダウンということは常識では計り知れない結果をもたらします。
不具合を事前にわかっていたらそれは簡単なんですが、なかなかそうはいかないものなんです。

日立でもやりましたよ。ソニーでもやりました。もう不具合品の選別はこりごりです(^o^;
0546名無しさん脚04/02/29 09:53ID:IR+LKzDB
医療従事者ですが、
医療現場で使われる使い捨て消耗品（ディスポ製品と呼ばれている）の殆どが
現在国内生産から海外生産に切り替わっている。
その殆どの製品が製品レベルが低下しているのは関係者の殆どが感じている事です。
医療器械が使用中に破損し患者の生命、術後予後に影響をする事は大いにあります。
人の生命に関る製品に関しても海外生産で日本人が現場管理を行っても
製品品質に違いが出るのは否定できません。
まして、人命に関りが無い製品ならあって当たり前でしょう。
気にする方は初期ロット（国内生産）のデットストック捜すか中古捜すのが精神的に良いでしょう。
特にレンズの品質に影響が出るのではないでしょうか？
0547名無しさん脚04/02/29 10:10ID:neIcuKVO
日本製の重要性
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033998210/l50

ここで好きなだけ語ってくれ。



0548名無しさん脚04/02/29 15:24ID:eE7gjyS9
閑話休題
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