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【単焦点】高級コンパクトカメラ【高画質】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚03/11/18 19:10ID:Vpe8TwBF
高級コンパクトカメラについてマータリ語りましょう。
0303名無しさん脚04/05/03 12:12ID:x6aatiig
とりあえずミノルタＴＣ－１写りがいいです。周辺香料おちがまたいい！！
0304名無しさん脚04/05/03 12:13ID:b6xM2dfK
＞いや～、思ったより早速釣れましたな。ｗ

だって(ｸｽ
0305名無しさん脚04/05/03 12:18ID:PcP1j9Dr
おいで皆さん聞いてくれ。
ＴＣ－１使ってます。
晴天下での超高感度フィルム路撮がしたくて、
フィルター装着してコンタックスＴ３の使い分けを、
画策しています。
Ｔ３でのフィルターの使いごこち等、
知ってる人いたら教えてください。
0306名無しさん脚04/05/03 12:30ID:PcP1j9Dr
↑
専用スレﾊｹｰﾝ！
逝ってきます。。
0307名無しさん脚04/05/03 13:30ID:jw/n2Y4W
クラッセのレンズはビックミニやミュー2クラスだよ
だからと言って良い写真が撮れないわけではない
ヘキサーはＭ型ライカにズミクロン35ｍｍを付けたのと
互角、地味だが良く出来たカメラ
0308三也田晶子04/05/03 13:49ID:HDUbHhWt
普通ってことですね。
安心しました。
わたしにはクラッセで十分ですから。
0309名無しさん脚04/05/03 13:49ID:eMK2jVmG
>>307
重たいライカを持ち歩くよりいいね　＜　ヘキサー
お勧めのヘキサーのカメラ教えてよ。
0310名無しさん脚04/05/03 16:36ID:3UTzteKw
シルバーがお勧め。
ブラックより実はかっこいいし、相場は低め。
サイレンとモードがついてないからなんだけど
簡単なボタン操作でサイレントモードが、使えるようになるんだよねこれが。
詳しくはヘキサーのスレを読んでね。

ただ、ブラックヘキサーよりサイレントモードの作動音が少し大きい。
0311名無しさん脚04/05/03 16:53ID:LT3ntwxp
ヘキサーが高級か？コンパクトか？？
0312名無しさん脚04/05/03 17:15ID:0b82nSEu
相対的に
0313名無しさん脚04/05/03 19:11ID:3UTzteKw
>>311
309の質問に答えてあげただけ。
T３より、質感はあるよ。

コンパクトカメラのジャンルでは個性的だね。
0314名無しさん脚04/05/03 19:32ID:YmD4dbF4
高級ってチタン外装のこと？
チタン外装の某カメラ使ってるけど
角のダイヤルが少しぶつけただけで
簡単に破損、レンズは曇るし何が高級だか
ヘキサーはまるで業務用みたいにダサイが
ひたすら丈夫で写りも良い
ＴＣ-1はフタを開けるとモルトだらけ（高いんだからチャンとしろ）
オマケに張り皮はベロンと剥がれる
なんだかな～の高級コンパクトカメラ
中身が無いんだよどれもこれも
その中じゃヘキサーはマシってもん
0315名無しさん脚04/05/03 22:56ID:ZbaX8NM3
じゃ、俺も高級コンパクト持ってる
0316名無しさん脚04/05/03 23:03ID:3KpDaGjX
高級の定義が難しいな。
少なくとも、メーカサイドでどのくらいおもい入れがあって、高い志をもって製品を作ったかだが。
果たして、コンパクトカメラで「高級」と呼べるものがあるのだろうか。
取りあえず、某Ｌ社とかＣ社とか、分不相応なプライスタグの付いたものはあるみたいだが。
0317名無しさん脚04/05/03 23:08ID:PcP1j9Dr
単焦点＝高級コンパクトカメラ。
0318名無しさん脚04/05/03 23:42ID:yNPoP8Hr
身分不相応な物を高級と感じるんじゃないかな。
0319名無しさん脚04/05/04 00:03ID:hH7aVAFS
高級って言葉自体が相対的であいまいなんだよね
0320名無しさん脚04/05/04 11:10ID:67W5ZM1Z
図々しくというか、ご丁寧にカタログに【　最　高　級　】なんて謳っているメーカもあるよな　
0321名無しさん脚04/05/04 11:21ID:udduXtni
大事なGR1sに子供がイチゴにかける練乳こぼしちゃった。
しかもレンズカバーが開いてる状態でレンズにモロ（泣
オーバーホール出すか中古のGR1v探すかどっちがいいだろう？
T3も持ってるんだけどあまり使わなくなってるから近々ヤフオクに出そうと思ってます。
シルバーデート付きでかなり程度良しだけど落札相場どれくらいでしょうか？
0322名無しさん脚04/05/04 11:52ID:S4TOvXuK
かわいそう>GR1s
できればOHして使ってあげて欲しいなー。
要らなかったら無料で引き取ります:-)
0323名無しさん脚04/05/04 12:21ID:1lwQcs/I
ちゃんと説明付けてもそれなりで売れるんじゃないか？
最近美品で６万から７万くらいか？
0324名無しさん脚04/05/04 12:47ID:u2RX3Fep
Ｔ3の話しだろ、2～3万位にしか成らない
GR1sミルクのフィルターで美しい絵が撮れるカモ

でもユーザーってこんなヤツばっか
0325名無しさん脚04/05/04 19:38ID:x6NWq/HS
オークションならＴ３は４万円位だろ、２～３万で譲ってくれるなら喜んで買うが。
まぁ↑は単に嫌がらせしたかっただけだろうけれど。
0326名無しさん脚04/05/04 19:58ID:EgA1kUsw
５万ちょっとで新品買えるのに中古オクで４万になるんだ！
中古屋でも４万で売ってるけど、、、
0327名無しさん脚04/05/04 22:16ID:x6NWq/HS
40000円丁度？、その中古屋教えて。
因みに、逆転現象はちょくちょく有る。
以前、オークションでFUJI GA645Zが70000円超で落札されてた。
同時期に、ビックカメラ池袋で、中古が68000円で売ってた。
0328名無しさん脚04/05/05 00:07ID:2rjCtPv0
交通費でしょ。
少々高くても家にいながらにして買えるオクは便利だと思うよ。
0329名無しさん脚04/05/05 13:05ID:nlqWenNr
逆にサポートがしっかりしてるなら、5K位高くても気にしないって人も多いだろうし。
今日オークションでT3が37Kだった。
上の20～30Kって、オークションじゃ無く、中古店へ売却した時の値段かな？。
0330名無しさん脚04/05/06 21:21ID:o53Y3zK/
クラッセは高品位３５mmコンパクトカメラ。
0331名無しさん脚04/05/07 21:41ID:M5i6Fo7c
>>330
煽りか？
基本がしっかりしているが、決して高品位ではない。
そこがいいのだ。これ見よがしなＴシリーズなどとは一線を画す。
0332名無しさん脚04/05/07 22:13ID:kbbVfTGv
いや、高品位。そこがいいのだ。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj724s.html

Tシリーズはこれ見よがしというか、成金趣味。
0333名無しさん脚04/05/09 19:53ID:dN4eNXQF
クラッセのシャッター蓋がもう半開きで、完全閉じにならなくなった。
シリコンスプレーでも吹いてイイでつか？
0334名無しさん脚04/05/09 20:05ID:GqLDZ6B1
（　－＿－）y-~~~ やめとけ
0335名無しさん脚04/05/10 14:24ID:X6TxJd2a
高品位かどうか知らんが、写りはＴ3の圧勝だよ
ＧＲ，ＴＣ-1，ヘキサーは一眼と同格か上の描写だが
クラッセは落ちるね
成金趣味とか言うならビックミニＦやＴプルーフのほうがましだと思う
写りもね
高品位と主張する所に、悲しいくらいチープさを感じるよ
0336名無しさん脚04/05/10 15:28ID:DOd/o+uq
敢えて言おう

必 死 だ な
0337名無しさん脚04/05/10 15:42ID:i3FizUdG
クラッセ写りいいよ。

Tシリーズが成金趣味だとは思わない。
クラッセが質素で素朴なだけ。定価１０万やそこらで成金もないわな。
「趣味的」ではあるし、成金ではなくとも「小市民（プチブル）的」ではあるかもしらん。
0338Ｔプルーフ04/05/10 15:56ID:sWdybi2y
>>335
ビッグミニとＴプルーフ一緒にすんなよ
0339名無しさん脚04/05/10 19:07ID:3+19Z9tq
クラッセにフジのリバーサルを使うのがいい。

コニカコダツクアグフアのフイルムは、クラッセにはいまいち。
0340名無しさん脚04/05/10 19:29ID:PhNw6fRx
Tシリーズは持ってること自体恥ずかしいw
反論どうぞwバカ共
0341名無しさん脚04/05/10 19:37ID:kiufS9W3
ミノルタCL＆CLE以上の高性能コンパクトカメラは想像がつかん。
アホな自動化を求めるから今みたいな低性能高価格コンパクトが蔓延る。
0342名無しさん脚04/05/11 22:28ID:g8FmjIjT
あの大きさではコンパクトとはいわん
ポケットに入んないじゃないですか
0343名無しさん脚04/05/12 10:51ID:DfpmzOEy
ポケットに入らないコンパクトと呼ばれるカメラは他にもたくさんありますが、何か？
034434104/05/12 11:42ID:lQx7j8eQ
>>342
チン胴式レンズがあればコムパクトと云えるだらう。
034534104/05/12 11:44ID:lQx7j8eQ
ピントくらいマニュアルでええじゃないか
AFを放棄することによって得られるメリットはあまりにも大きい。
それがわからん、ヴァカメーカとヴォケユーザ
0346名無しさん脚04/05/12 11:57ID:gKT/QQir
XA最強説？

でもあのファインダー、いまいち見づらいよ。
0347名無しさん脚04/05/12 12:46ID:5KpCElYB
高品位とか高級とか出てくると荒れるね
341サンの直情的な意見にも一理あると思うが
フルオートコンパクトでも割り切って使えば
それ也にメリットはあると　　思うのだが
0348名無しさん脚04/05/12 13:01ID:dFgZEayT
人によってはコンパクトに感じる。
人によっては高級に感じる。

その二つが合わさったスレだから、話が噛み合わないのも無理はない。
034934104/05/12 13:51ID:lQx7j8eQ
>>347
ワイが考える高級コムパクトは「ちっちゃいボディーで１眼と全く同レベルの写り。」や
そんなカメラがCLE以降にあるか？
ないやろ。そやろ、そやろ。
みんな所詮はバカチョンカメラでっせ。
0350名無しさん脚 04/05/12 14:07ID:tRjeSkwM
又凄い御仁が出て来たな
0351名無しさん脚04/05/12 14:33ID:wJeP6z5L
どうせポケットに入らないんだったな一眼使うよ
盆栽趣味は無いんでね
0352名無しさん脚04/05/12 15:13ID:d9iMNAs4
美味しんぼかよ
035334104/05/12 15:15ID:lQx7j8eQ
CLEは28mmと40mm付きはﾎﾟｹｯﾄに入りまっせ。
28mm＆90mm
又は
40mm＆90mm
でかなり広い用途に対応できま。
90mmとミニ三脚だけカバンに入れておきなはれ。
これでバカデカい１眼に勝負できまんがな。

035434104/05/12 15:24ID:lQx7j8eQ
忘れた・・・
GN20くらいのちっちゃいストロヴォ
0355名無しさん脚04/05/12 15:39ID:DfpmzOEy
何をおっしゃる。CL/CLEにフラッシュはいらぬよ。そして40mm1本勝負。
035634104/05/12 15:51ID:lQx7j8eQ
ベッサもSマウントやらCマウントやらやっとるけど、もっと小型化でけへんの？
と、昔のSとCのレンズを旧ボディとともに土に還えらせるのはもったいないから
S-L　C-Lアダプタ出しなはれ。
「資産」活用やｗ
0357名無しさん脚04/05/12 16:02ID:S+qR4lDl
俺のポケットには多分CLもCLEも入らないと思う。
ローライ35なら入ったが。
「ポケットの小さな奴」というのは、今風の罵り言葉か？
035834104/05/12 16:14ID:lQx7j8eQ
>>357
コニカで出てたチン胴式とかエルマーだったら凸がないから入るかも。
0359名無しさん脚04/05/12 16:14ID:DfpmzOEy
なんにせよ、35mm銀塩カメラがポケットに入る時点で、大きめなポケットには変わりないさ。
いまや本当の意味でポケットに入るカメラといえば、いまや薄型コンパクトなデジや携帯ではないかなぁ..

うちで一番小さな35mmカメラは、初代 T だな。400のフィルム突っ込んでF8で撮る軽快さがたまらん。
ただ重いんでポケットに向かないけど。（ローライ35いいね。昔探したけど、結局買わなかった。）
0360名無しさん脚04/05/12 16:28ID:DG3/WU0z
ポケットへの収まりの良さならＧＲかＲ１
0361名無しさん脚04/05/12 16:52ID:vQbIr9ND
ポケットに入れて気軽に持ち歩けるカメラと言えば、TC-1かGRだろうな。
まあTC-1の方は「気軽」ではないかもしれないが…
TC-1の方が小さくて高級感もあるけど、GRの方が薄いからポケットへの収まりは良い。
036234104/05/12 16:57ID:lQx7j8eQ
性能を問題にしないなら、バカチョン（１５K以下の）でええがなー
高級というかぎりは、１眼並の高性能でなくてはならん

で、CLE（CL）しかないのだよ。
0363名無しさん脚04/05/12 17:20ID:S+qR4lDl
341にとってはもう結論が出ているようだから、
専用スレに行ったらどうでせう。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047786241/l50
036434104/05/12 18:24ID:lQx7j8eQ
アホか
コムパクトに重点を置くか
高性能に重点を置くか
両方に重点を置くか

ワテは両方に重点を置いてまんねん。
ヴァカチョンは所詮ヴァカチョンや、っちーゅてんねん

ちなみに、旧式獨逸製カメラにはちょぼちょぼこの種類のカメラがおまっせ
（ヴィテッサ、イコンタ等）
活用するがよろし
0365名無しさん脚04/05/12 18:28ID:vQbIr9ND
３４１はもうつまらんから逝ってよしだな
関西弁（風？）のカキコも煩わしいだけ
0366名無しさん脚04/05/12 18:48ID:KREA7FNR
ヘキサーにコニカのリバーサルを使うのがいい。

フジコダツクアグフアのフイルムは、ヘキサーにはいまいち。
036734104/05/12 18:54ID:lQx7j8eQ
ベッサ用に「ヴィゾフレックス」造れや
0368名無しさん脚04/05/12 20:18ID:RhxgkOZZ
要するに自動化した方が安く作れるんだよ
でも
露出補正も絞りも設定出来るのだから　いいではないか(T3)
0369名無しさん脚04/05/12 20:19ID:RhxgkOZZ
>>367
ヴィゾフレックスと言いたいだけちゃうんか？
0370名無しさん脚04/05/12 21:31ID:6QjN1AVJ
ヴゼェ。
0371名無しさん脚04/05/12 22:15ID:4iaDiU5a
高級コンパクトカメラの写りは一眼レフカメラと同等でなくてはいけない
って勝手に決めたのは、341だ。みんな落ち着け。
0372名無しさん脚04/05/12 22:28ID:wJeP6z5L
ところでこのスレの人って一眼とコンパクトどう使い分けてるの？
俺は写真撮るつもりの時は一眼
撮るつもりないけど一応持って行くのがコンパクト
0373名無しさん脚04/05/12 22:35ID:gKT/QQir
望遠とマクロ使いたい時は一眼。
広角はコンパクトでも一眼でもいい。

常時携帯するのはコンパクト。
一眼は特に目的がある時だけ。
037434104/05/12 23:23ID:lQx7j8eQ
特に目的のない時は　　CL+40ｍｍ
目的のある時は　　　　CL+40ｍｍ+90ｍｍ　　
特別に目的のある時は　CL+40ｍｍ+50ｍｍ+90ｍｍ　＋　503CXi+80ｍｍ+150ｍｍ+250ｍｍ
0375名無しさん脚04/05/13 00:07ID:SToSXXcx
体調のいいときは、一眼。
ちょっと元気がないときはコンパクト。
0376名無しさん脚04/05/13 01:31ID:XXXvcQvT
>>372
それは「高級」コンパクト(笑) に失礼だ。
0377名無しさん脚04/05/13 02:51ID:y7adfrUI
>>341
接写したい時は？
0378名無しさん脚04/05/13 05:56ID:nCksDHmM
503CXi+80ｍｍ+150ｍｍ+250ｍｍ

CW買えよ
0379名無しさん脚04/05/13 09:16ID:koVBcu/K
よし。ざっと読んだ。
誰も書いてないので言う。
Ｔ２とミニルックスとニコンの水道管メーターのって、同じ工場で造ってた３兄弟だよね？
0380名無しさん脚04/05/13 10:46ID:erji7AVJ
>>341
CL+40+50+90 まではついていけるが、ハッセルはなぁ...
最近買おうかどうしようか悩んではいるのだが、なにせデカイ。でも中判やってみたいし。。。（スレ違いだ

>>372
まず、カラーかモノクロか考える。さらにその日、その被写体、目的にあった使用フィルムを選定。
メイン機（M型 or 一眼）に組み合わせるレンズを描写性能（画角、トーン、発色など）で決める。
そして、サブの必要性を考慮し、必要ならサブ機に求める描写性能（発色、トーン、画角）の違いを考える。
最近重視するのは、画角 ＞ トーン の順。
取り回しの問題で、小型ボディがいいときは、コンパクトのみを使う場合もある。
場合によってはコンパクトがデジになる場合もある。最近のお気に入りは、マクロが楽しいIXY L.
0381名無しさん脚04/05/13 11:35ID:3L5BFsqb
このまえヤフオクで Tix買って 後悔…
室内では ピントあいにくくない？
おれのだけか
0382名無しさん脚04/05/13 12:06ID:KUosx1v5
>>379
ずいぶん前に訳知りのオッサンが何かに書いてたよな
今さら、何なのシッタカクン
038334104/05/13 12:46ID:lYGxnFt0
>>380
＞最近買おうかどうしようか悩んではいるのだが、なにせデカイ。でも中判やってみたいし。。。（スレ違いだ

それでお悩みの殿方は「ローラィコードⅤ」
ぜーーーーーーーーーーーったいに後悔しないよ。画質はハッセルと対等。
軽いし何より形がコロっとしているからバッグの中での納まりがいい。
コムパクトカメラとの併用という意味でなんとかこのスレに書いておく。
0384名無しさん脚04/05/13 12:54ID:t/k7I6jj
>>382
カメラと同じで　視野が狭いねw　　きみ。
0385名無しさん脚04/05/13 16:58ID:Z/m/ZWWW
1 ：名無しさん脚 ：03/11/18 19:10 ID:Vpe8TwBF
高級コンパクトカメラについてマータリ語りましょう。

「またーり」でいきましょう。
038634104/05/13 18:28ID:lYGxnFt0
ローラィコードとイコンタは中判界の「高級コンパクトカメラ」でおます
0387名無しさん脚04/05/13 18:39ID:Z/m/ZWWW
なんか人の話が耳に入らない人のようで、やりにくいなぁ。
イコンタとローライコードではなんか趣旨が違うんじゃないの。
それぞれいいカメラだと思うけど。

強いていうならペルケオとかかね？
038834104/05/13 18:47ID:lYGxnFt0
ペルケオはレンズは最優秀でっけど、距離計がないから「高級」でちょっと
引っかかる。
やっぱり距離計がないとでけへん撮影がありまんがな。
0389名無しさん脚04/05/13 21:58ID:elbRU+ls
NGワードに登録っと。
0390名無しさん脚04/05/14 18:35ID:eNVcTGLu
GR1vが激しく欲しい！逆でもいいから新品希望！！
0391名無しさん脚04/05/15 10:38ID:frWv+vgM
ナイコンFM3Aパンケーキ付きに１票。
１岸レフでボディコンパクト。
ひとの手のサイズが小さいならCLでもいいとは思う。
0392名無しさん脚04/05/15 11:18ID:Vhtz3dcG
アラーキーが1級あたりを洒落でとって、その認定証とやらを首から下げてくんねーかなー
おれは1級の写真家だからとかヨタ飛ばしつつ
039339204/05/15 11:18ID:Vhtz3dcG
誤爆しましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
0394名無しさん脚04/05/15 18:25ID:h/1y2ldz
AFM35 ３００ドル
日本では高杉

ttp://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=238346&is=USA
0395名無しさん脚04/05/15 20:49ID:smgYU3+T
軽量一眼＋標準ズーム持ってきゃ事足りるんでしょうけど、一眼って意外と
嵩張るから、いつもコンパクト持ち歩いてます。んで、いつも使ってるコン
パクトは28mmなので、35mm以上のコンパクトも欲しいなと物色してるんです
が、現行機種ではT3とCMくらい。どうせなら焦点距離の一番長いCMがエエなあ
と思ってます。
このスレ見てる方でライカCMつかってる人いるでしょうか？（専用スレは下
がりまくってるのが寂しい）
0396名無しさん脚04/05/16 05:53ID:fceeB3LU
スナップで、40mmは使いにくい。マミヤ7の80mm(画角的に)使いにくいもの。
T3の方がしっくり来る。

でもCM欲しい。
0397名無しさん脚04/05/16 10:01ID:WP23qPcg
http://allabout.co.jp/M/s/040506/index2.htm
特集「フィルムカメラという贅沢を知る」
0398名無しさん脚04/05/16 10:36ID:A2cKANNq
その場の景色を背景込みで撮るなら35mmが使いやすいのは言うまでもないけど。
オレはスナップでも40mm好き。
ちょっと窮屈な事もあるけど、人物中心に撮るなら35mmより好きだな。
miniluxなら使ってるけど、summarit の柔らかでしっとりした描写はいいよ。
CM欲しいんだけどねぇ。初期ロットのバッテリー急速消耗問題というのが
あるらしくて、解消されたタマなら買いたいと思ってる。見分け方がわからないんだよね...
やっぱりフラッシュOFFくらい記憶してくんないとねぇ（minilux は記憶しないがCMはする）
0399名無しさん脚04/05/16 11:20ID:1KjxAdxy
CM
撮影距離範囲： 0.7m～∞

0.4mだったらよかったのに。
0400名無しさん脚04/05/16 11:53ID:1KjxAdxy
ライカＣM　 ニコン３５Ｔｉ　

チタンボディー　　　　　　　　　　チタンボディー
40/f2.4（4群6枚）　　　　　　　　35/f2.8（4群6枚）
パッシブオートフォーカス　　　　　アクティブオートフォーカス
倍率： 0.40倍 　　　　　　　　　　倍率： 約0.5倍
0.7m～∞　　　　　　　　　　　　　0.4m～∞
2分割測光センサー　　　　　　　　マルチパターン測光/中央部重点測光　
±2EV、1/3EVステップ　　　　　　　±2EV、1/3EVステップ
30秒～1／1000秒、最長99秒　　　　2秒～1／500秒、Ｔ
ガイドナンバー14　　　　　　　　　ガイドナンバー9
ISO25～5000　　　　　　　　　　　ISO25～5000
CR123A　　　　　　　　　　　　　　CR123A　
約117×65×36mm　　　　　　　　　約118×66×36mm　
約300g（電池別）　　　　　　　　　約310g（電池別）
0401名無しさん脚04/05/16 18:16ID:hmMQ34MF
漏れの場合、新品が好きなので35Tiは却下だなあ。測距がアクティブ式だし

LeicaCM気になるんだけど、店頭展示してるとこがなくて実際の大きさ重さ
質感、ファインダーの見え具合がワカラン。　ミニルックスズームの潜望鏡
のような糞ファインダーにビックラこいたので警戒してまつ
0402名無しさん脚04/05/17 20:22ID:axfbP/+Q
ちょっと確認なんですが、現行のいわゆる高級コンパクトで、35mm以上の
焦点距離をもつものって、
CONTAX T3 35mm F2.8
CONTAX TVS3 30-60mmF3.7-6.7
Leica miniluxDB 40mmF2.4
Leica CM 40mmF2.4
Leica miniluxzoom 35-70mm F3.5-6.5
Leica C2 35-70mmF4.6-8.6（高級じゃないかｗ）
Leica C3 28-80mmF3.6-7.9（　　　〃　　　　）
くらいだと思うのですが、単焦点ではminiluxやCMのｽﾞﾏﾘｯﾄが最も望遠寄り
かつ明るいんですね
0403名無しさん脚04/05/18 13:32ID:XjXIsGnN
ライカCMとTC-1とT3のうちどれがよいと思います？
各々いいけど。
みなさん使い方を想定して答えて下さい。
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