■□白黒フィルム専門その8 秋深し水温適温□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001大暗室
03/10/31 19:06ID:DXK2trKh☆前スレ☆
その7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056055419/
☆過去スレ☆
その1
http://mentai.2ch.net/camera/kako/974/974896644.html
その2
http://caramel.2ch.net/camera/kako/987/987350590.html
その3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014509298/l50
その4
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1023158066/l50
その5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035380012/l50
その6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049954419/l50
0002大暗室
03/10/31 19:08ID:DXK2trKh自宅に暗室をつくろう
http://216.218.192.139/camera/kako/1003/10034/1003484127.html
自宅に暗室をつくろう その２
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1016/10165/1016573258.html
自宅に暗室をつくろう その３
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033437198/l50（未HTML化）
自宅に暗室をつくろう その4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050519041/l50
自宅に暗室をつくろう その5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066402346/l50
自家現像スレ(カラーが主)
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1016/10165/1016553822.html
【カラー】ナニワカラーネガキットＮ【自家現像】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052832897/l50
【白黒】イルフォード/ILFORDのフィルム【のみ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036108581/l50
【T400CN】C41処理のモノクロフィルム【XP2】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036161270/l50
0003お茶 ◆OCHA/C7aT2
03/10/31 22:49ID:VCuUjwZ8なにげにC41ﾓﾉｸﾛｽﾚとｲﾙﾌｫｽﾚの1だったりする漏れ(w
0004名無しさん脚
03/10/31 23:51ID:tC9wSbSy長巻事故して鬱…(しかも3本)
0005（め＿め） ◆TxR16v38yo
03/11/01 00:28ID:3Suz3c4Yどーゆー事故？ 露光させた？
0006名無しさん脚
03/11/01 00:34ID:OpznvjlV0007名無しさん脚
03/11/01 00:40ID:Zfl8SDXQ巻き込むときにテレンプ付きの蓋閉じたままにしてなかったか？
0008（め＿め） ◆TxR16v38yo
03/11/01 02:00ID:3Suz3c4Y取説がついてなかってので正しい使い方がわからず、
閉じたまま使ってぜんぶキズものにしていたことあるな。
0009名無しさん脚
03/11/01 06:47ID:x5XMZ3Teということでいまからプリントがんばろう。
0010名無しさん脚
03/11/01 07:02ID:VTOS7KB/ハマ使うしかない？
0011名無しさん脚
03/11/01 07:50ID:T1TH/K/V浜は高いから、LPLだったかな。黒の。
最近135多く撮らないので既製品しか使ってない男より。
0012名無しさん脚
03/11/01 13:22ID:moVosvLxピロガロール処方が盛り上がってるようですね。
パイロの第一種発色現像を利用して、
増感なのに超微粒子(というか粒子が目立たない・綺麗)を
やろうとしてるわけですが
どうすれば着色像を強く出せるか、で各人工夫を重ねているようで。
0013名無しさん脚
03/11/01 13:31ID:8m/8gMwY以降は二度と同じ失敗しないように気をつけるようになるから貴重な財産
0014名無しさん脚
03/11/01 21:56ID:GyPR4KBGいいえ。ふたは開けていました
0015名無しさん脚
03/11/01 22:10ID:q1SFMmp4だとすっと パトローネの方の問題じゃないだろうか？
0016名無しさん脚
03/11/02 14:40ID:QrGQ43vp漏れのはヤフオクで落とした中古だけど，傷があった
しょうがないからテープで傷の部分をカバーして使ってる
0017名無しさん脚
03/11/02 17:13ID:efKPCo8Xちなみに皆さんどんなものを使ってますか？
俺は、LPLのデイロールなんだが
フイルムを巻くときに遮光テレンプが開いて
傷を付けないようになっている。
高校の時に部室にあったキングのローダーは
傷が付くので使えなかった。
0018名無しさん脚
03/11/02 18:11ID:5lxcprUQ入れたんです。それで今日、後片付けで端っこのフィルムクリップに残っているネガをみたら、ステインが消えてる！！
しかしネガシートに入れてあるのは、ピンクのまんま…こんな簡単にステイン消えるとは！！
そこで質問なんですが、光（太陽光）にあてておくとステインは消えるモノとして捉えて良いでしょうか？
またコレってフィルムに害があります？
0019名無しさん脚
03/11/02 19:21ID:IuhLI0Jxパトローネ何十個か付いて。
0020名無しさん脚
03/11/02 21:02ID:ut6Z3J81宜しければサイトをお教えください。
アイディアがあります。
0021名無しさん脚
03/11/02 21:39ID:++7ZQ1uj狙い通りの標準ネガになり、早速プリントしてみました。
減感は初めてなので自分の感想に自信が持てないのですが
トロトロした甘い雰囲気（ねむいとはまた違う）になりますね。
この感じはちょっといいかも。
微粒子効果を狙って試したのですが普通にD76で1:1現像したほうが
細かいような気もします（減感現像もD76で1:1現像）。
これって単に絵がシャキッとしてそう感じるだけなのかな？
0022名無しさん脚
03/11/02 22:04ID:ut6Z3J81フイルム内部反射が影響してきだすので
シャープネスは、低下するかも！
0023名無しさん脚
03/11/02 22:22ID:VcGtc2z+メモっとかなかったのでMLのURIが出て来ません。すみません。
PMK Pyro stain
辺りをキーにぐぐれば熱い(あつくるしい?)議論や
参考文献がごろごろ出て来ると思います。
それよりアイデアをおもちなら、是非ここに書いてくださいyo~
0024名無しさん脚
03/11/03 00:06ID:oAk8OGrZびっくりしました。ついこの間まで1000円ぐらいだったような…？
0025名無しさん脚
03/11/03 15:25ID:17GzOgYI誰にでも、思いつくヘタレな発想なんで・・
ＵＳのサイトで同じ事を考えた人がいないか
探してきます。
検索で沢山出てきました。ありがとう！
0026名無しさん脚
03/11/05 22:37ID:/MvuM/p80027名無しさん脚
03/11/05 23:19ID:CYiYF0HQＩＳＯ２５なんてエクター２５以来・・・
早く、シャンプー＆リンス開けてみたい(w
0028名無しさん脚
03/11/06 20:56ID:04rW0N7vTPふぁんが増えるのは喜ばしい。
攪拌は激しくシェイク!
ですんでよろしく
0029名無しさん脚
03/11/07 00:19ID:4hWxTCfE0030名無しさん脚
03/11/07 00:44ID:QbS/FfyG当方浅沼のタンクなのですが
激しくシェイクの代わりに、激しく回転？！？
液入れすぎてこぼさないようにしないと
ところでプラと金属タンクで、なんで溶解濃度が違うんでしょうか？
初めて現像したとき位分からないことだらけ・・・
0031名無しさん脚
03/11/07 20:21ID:+FGb0/62ドラムで現像する場合どーするのか、をれも興味あるな。
無理かも
0032名無しさん脚
03/11/07 21:17ID:BGI4cnmrセバスチャン・サルガドのようなシャープな粒子です。
try-xを
ISO400で撮影、D76の1:1希釈で26度で8分現像、水現像4分。
少しは荒れるかと思ったけどぜんぜんですね。
0033名無しさん脚
03/11/07 21:28ID:eTTl7AuKなのに現像するフィルムが無い・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
0034名無しさん脚
03/11/07 21:46ID:0QzTfo8G0035名無しさん脚
03/11/08 17:55ID:20RTJMccフォトショップにそういうフィルターがあったと思う。
‥‥
フジのＳＰＤとかの粒子わりとよくない？
0036名無しさん脚
03/11/08 18:27ID:nobZVVW2今時の 400 はいろいろやってもなかなか粗れないぞ
0037名無しさん脚
03/11/08 21:05ID:F6jIqb9v例えばマイクロドール１：３でやや硬調気味に仕上げる。
メリハリがあるしっかりしたネガ
あと、引き伸ばしの方が大事、良いレンズ、よく調整された引き伸ばし機、
バライタ印画紙・・・・・
ただ疑問、32さんは、オリジナルで見たのですか？
0038名無しさん脚
03/11/08 21:07ID:F6jIqb9v003932
03/11/09 04:47ID:NBYRZos7そういう部分にも必ずクロ、シロ、中間調には両方の粒子が見えます。
まさに粒子の集合体、点描画。
それでいて非常に滑らかな階調。
オリジナルプリントをじっくり嘗め回すように何日もかけて見ました。
フィルムはTri-x，現像はＤ７６だとご本人の口から聞きました。
ただし、プリントは専門のプリンターがやっている。そうです。
引き伸ばし機、レンズ、ペーパーはもっとも粒子が出やすいと
思えるものを使っているのですけど、
階調しっかり、粒子バリバリ点描画にはならいっす。
0040名無しさん脚
03/11/09 05:21ID:SQjvaI1Hぶんかムラの展示ならﾃﾞｼﾞだったらしいすよ。
余談だけど、点描画みたいなら、点描画を見た方が感動すると思われ。。
0041 ◆KALI69/Ts.
03/11/09 05:33ID:5I0lowGkオレぁTMYで大四つだけど、隅から隅まで粒子が出るよ。
0042名無しさん脚
03/11/09 06:01ID:2MEIn76i0043 ◆KALI69/Ts.
03/11/09 06:03ID:5I0lowGk出ないとしたらよっぽど伸ばしが下手なんだ。
004432
03/11/09 06:43ID:NBYRZos7ニコン６３ｍ使っています。
そりゃ粒子自体は見えます。でもきれいじゃない。
＞出ないとしたらよっぽど伸ばしが下手なんだ。
その通りかもしれない、
でも単純な伸ばしにそれほど技術は関係ない気がするんだけど・・・
どこが悪いのだろ？
0045 ◆KALI69/Ts.
03/11/09 06:45ID:5I0lowGk現像液を薄めると、粒子が揃ってきっちり出てくれるよ。
0046 ◆KALI69/Ts.
03/11/09 06:55ID:5I0lowGkそれが薄めると、粒子を溶かす効果がなくなって、きっちりと出てくる。
なおかつネガを薄めにしておけば、結果的にコントラストの高い印画紙で焼くことになるので、
小さい粒子がきっちりと描写されるようになる。
ただし、それをやると引き伸し器とイーゼルとフイルムの平面性が問われる事になり、
調整がしごく厄介でもある。
004732
03/11/09 06:58ID:NBYRZos7粒子を出すには基本的に黒いネガを作るべきであると考えていますが、
これは間違えていないですよね？
それと水現像はどうでしょう？
水現像でつきすぎたコントラストを抑えているつもりです。
0048 ◆KALI69/Ts.
03/11/09 07:01ID:5I0lowGk粒子を出すのと、粒子を荒らすのとは意味が違う。
黒いネガだと粒子は荒れるが、印画紙が1号とか2号になってしまう。
印画紙は3号とか4号のほうが粒子は出るよ。それと、水現像するくらいなら
アルカリ現像のほうが楽。オレぁ、マイクロドールで1：3くらいだな。
004932
03/11/09 07:18ID:NBYRZos7tri-x,D76で例えば1:3なら何度、何分ぐらいでしょう？
これからやってみます。
0050 ◆KALI69/Ts.
03/11/09 07:19ID:5I0lowGkオレぁDK50とかHC110とかだ。
005132
03/11/09 07:34ID:NBYRZos7まずは1：2、28度、9分半でやってみます。
大丈夫かな？
本番用フィルムだけど・・・
薄すぎにはならないだろうと信じて
0052 ◆KALI69/Ts.
03/11/09 07:37ID:5I0lowGk005332
03/11/09 07:55ID:NBYRZos7希釈すると感度は落ちるでしょうが
その分、現像温度・時間で調整するわけにはいかないのでしょうか？
005432
03/11/09 07:57ID:NBYRZos70055 ◆KALI69/Ts.
03/11/09 08:02ID:5I0lowGkまあ、テストということで押し目にしておけば間違いない。多少濃くても焼けない事はないし。
005632
03/11/09 08:33ID:NBYRZos7ネガは相変わらず濃いですね。
次は1：3でいって見ます。
0057名無しさん脚
03/11/09 12:38ID:xw+JpzZZ005832
03/11/09 13:28ID:NBYRZos7粒子自体の鮮鋭度は上がりました。
しかし全体の絵を見るとなんだか大昔の写真のような感じ
というか極端にトリミングしたかのように、
絵自体のシャープさは失われているような・・・
どっかでみたような絵だ。あぁ、アンシャープマスクを強烈にかけたかのよう
うーむ、まだ濃いからだろうか。
>>57
俺が答えてもいいけど、ググッた方が分かりやすいと思います。
005957
03/11/09 17:10ID:xw+JpzZZググったってなんでしょうか？
水現像教えてください
0060 ◆KALI69/Ts.
03/11/09 17:16ID:5I0lowGk時間は15～30分くらいかな。適当でいい。
0061名無しさん脚
03/11/09 23:44ID:52inRdmDgoogle:http://www.google.com/intl/ja/
水現像のやりかたは上の通りで、なぜそんなことをするのかというと
そうすることでシャドウ部の現像が進んだ水現像独自のネガが作れるから。
あとはググって詳しいところを探すなり自分でトライしてみるなりしてください。
水現像のおもしろい使い方ってなにかあるかな？
006237.38
03/11/10 03:38ID:HUVLfsJe現像に必要以上拘る必要は無いと思います。
印画紙にプリントして粒子がきれいに出るのと
エッジ立てるのは、別です。
また、稀釈+薄いネガで必ずしも印画紙上で奇麗な諧調再現が出来る
とは、限りません。
例えばＡからＺまでのグレースケールがあったとしてＡからＢのネガ濃度の差
は、軟調なネガを作ると小さくなります。印画紙が再現するのに硬調な紙を使うと
濃度拡大率が上がります。拡大率が上がると一見、奇麗に見えるけれどサルガドの
ような写真の調子には、なりにくいと思います。
お書きのようなプリントなら、ある程度しっかりした肉のりがあり、ヌケの良いネガ
を作ると良いと思います。これは、稀釈では、なかなか得られにくいのですが・・・・
Ｄ－７６とトライＸの組み合わせなら、ランニング液+補充液で得られる筈です。
シャープネスは、処理によりブロムイオンが液中に増える事でもあがります。
ブロムイオン増加でヌケも良くなります。
006337.38
03/11/10 04:21ID:HUVLfsJe毎回、処理液を変えても得られるものは、無いと思うけど
一つの液を使い倒すのが大事だとおもうなあ。
今のやり方だと普通のプリントも出来ないでしょう。
0064名無しさん脚
03/11/10 10:46ID:n4DVeGHgやろうとしていることの目的にはそういうアプローチが一番かなっていると思う。
006532
03/11/10 10:49ID:xU3H1j8K>>37,38さん、カリスマ厨房さん
やはり私は濃目のネガのほうが結果的にプリントを作りやすいようです。
Ｄ７６、１：１、水温高め、水現像長めでコントラストを抑えたネガ。
これが一番のようです。
そして、真っ黒な被写体でも、ネガが透明にならないようにすることが
理想のプリントには大切な気がします。
006637
03/11/10 14:22ID:HUVLfsJeデジタル処理使うのも良いと思うけれど
私の知る範囲、経験では、求める品質を満足するプリント
が得られた事を知りません。
貴方がオリジナルプリントに匹敵する深みを持つ写真を再現する
方法をお教えください。
006737
03/11/10 14:38ID:HUVLfsJe理屈で解釈し実践しないのなら、
御自分の方法で微調整し、思うようにされるのが一番良いとおもいます。
ただ、サルガド調？を求めるなら、水現像は、逆効果と考えるのが普通です。
006832
03/11/10 16:09ID:xU3H1j8Kありがとうございます。
水現像は逆効果ですか？
サルガド調のあのシャドウ部のデイディールを得るには必要ではないか
と考えていました。
希釈にこだわるつもりはありませんが、
ド田舎に住んでいるため補充液が手にはいらないんですよね。
ランニング液を足しつつでも安定した結果を得られますか？
0069名無しさん脚
03/11/10 16:26ID:B0s7ELHYあんたさ、サルガド調サルガド調うるせーよ。
それと人に訊きスギ。
伸ばし機で全然変わってくるんだから
どんどん自分で現像して試行錯誤したら？
サルガド調って、内容、プリントテクなかったら
全然駄目。
こんなとこで延々訊いてるようじゃne.。
007037
03/11/10 17:04ID:HUVLfsJeシャドー部が綺麗に見えるのは、なだらかなシャドーがフイルムにあるから
と考えますが逆です。暗い部分がコントラストでないと黒の中で諧調分離が
起きません。貴方の行為は、ＴＭＡＸのシャドー描写に近づける方策に近い
ものがあります。
シャドーが潰れるのは、被写体輝度と現像コントラストが印画紙にあってい
ないからです。（あ、もしくは、露光不足もあります。）
一度、簡単なテストを行えば良いんじゃないですか
３本のフィルムに露出をＮ +1 +2 と段階露光してＤ－７６指定時間処理、
-10％ -20％ の３回現像を行えば傾向は、出ると思いますよ。
そして、引き伸ばし機も通常ランプで焼いてみてください。フィラメントが
中途半端に見えるのは、設定が難しいと思います。
プリントは、ドローイングですから・・写真を作りやすい現像を選択すれば良い
んじゃないでしょうか
稚拙な私ですが１枚プリントするのに真剣なら、最低、２０枚程度焼きます。
印画紙のトーンを焼きこみで作り出したりもします。シャドーのディテールも
焼きでコントロールします。
これは、現像による結果に左右されるより、自分のイメージで作り上げます。
其のイメージを作りやすくする為のフイルム現像です。前にも書きましたが
殊更、こだわる必要はないと思います。スタンダードな品質を先ず得てから
自分の求める方向へ少しずつ変えていかなければ出来ないと思います。
0071名無しさん脚
03/11/10 17:34ID:KTal7qoWお近くにカメラのキタムラとかありますか？
おそらく補充液（D-76R）注文できると思いますよ。
あと今メンテナンス中みたいですがネット通販でも買えると思います。
ttp://www.55station.com/shop/textlist/darkroom.html
007264
03/11/10 18:50ID:nhUqjZ/+オリジナルとかなんとかよりサルガド調サルガド風にしたいわけでしょう？
よくわからんな。言ってることが。
0073名無しさん脚
03/11/10 19:03ID:thFPcJSs■ FX-16
----------------------------
メトール 0.5g
無水亜硫酸ソーダ 4g
写真用グリシン 0.4g
無水炭酸ソーダ 50g
臭化カリ 5g
水を加えて全量 1000ml
----------------------------
半絞り増感。20℃、ローヤルX:20分、TX:12分、HP5:10分。1度使ったら廃棄。
笹井先生の本より。Geoffrey Crawley氏による処方。
臭化カリはオリジナル処方ではピナクリプトールイエロー0.05%液: 250ml だが
入手不可能だろうから臭化カリで代用。
高鮮鋭度で粒子がくっきり出るそうだ。俺は試してない
0074名無しさん脚
03/11/10 19:13ID:7EO2g3pE007537
03/11/10 19:40ID:HUVLfsJe＞サルガド調サルガド風
銀の深みが出るか出ないかを言いたかっただけです。
007659
03/11/10 19:48ID:jKIXbB9Uありがとうございます。参考になりました。今度やって見ます
0077名無しさん脚
03/11/10 20:23ID:O6sVhMudメーカーのデータシートに載ってないね。なんでだろ？
0078名無しさん脚
03/11/10 20:34ID:thFPcJSsACROS 100 Xtol EI 100
18℃: 9.5分
20℃: 8分
22℃: 6.75分
24℃: 5.5分
26℃: 4.75分
0079名無しさん脚
03/11/10 23:02ID:l7bcEQz3フタとは液を注ぐところです。
引っ張ってもねじっても熱しても動じません。
学生であるが故（非 写真部）買いなおしはかなりイタイです・・・
0080名無しさん脚
03/11/10 23:23ID:bP+A29Ak栓抜きを使え！！。
それが面倒なら、ＩＳＥのふたを使え！！。
0081名無しさん脚
03/11/10 23:54ID:d5isTzAJやけどに気をつけて、熱湯にタンクをつけてみる... 空気が膨張して、フタが...
開くかなぁ... フィルムを出し入れする所のフタが先に開いちゃうかもなぁ。
でも、熱湯なんかが吹き出したりすると取り返しがつかないほど危険そうなので、
おすすめできないかも。
引っ張るときやねじるとき、方向を工夫してみては？ 案外ちょっとしたゆがみが原因だったり
した場合、そういう工夫で開く事もある。ただ力任せにしても駄目な時は駄目かも。
がんがれ！
0082Tプルーフ
03/11/10 23:57ID:8fqzrOtE0083名無しさん脚
03/11/10 23:58ID:/EmMQLLA定着の後の水洗の時に空かなくて苦労する。
気泡取りでガンガンぶつけてるからかな？
0084名無しさん脚
03/11/11 00:07ID:RvHqWDxC電話帳を筒状に巻いてガムテでぐるぐるまきにした棒を縦にして持って
底からトントンどついてます。ゴムハンマーとかでもいいんだろうけど、
電話帳を巻いたものが硬さも重さも適度で実に具合がいい。
(あまりブ厚いものは巻けないのでポスタルガイドとかがいいかも)
タンクを持って何かに叩き付けるより衝撃自体は鋭いので気泡も良く抜けます。
0086馬鹿(壽） ◆G5.Baka/2c
03/11/11 02:08ID:ngtt/cEEというわけで、洗面所にマイナスドライバーを常備しているのでした。
0087名無しさん脚
03/11/11 07:01ID:GCYFAp0M自分の手でしめてきつくなってるだけ。
思いっきり力を入れてあけようとせず手の摩擦を利用してそ～っとあけると
ぱかっと開くよ。
0088 ◆KALI69/Ts.
03/11/11 07:25ID:7mn04kIl周辺部を丹念に叩いていると、そのうち弛んでくるよ。
0089名無しさん脚
03/11/11 08:56ID:eMLVPInWhttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_5495937/5495937.html
イルフォの印画紙現像液と定着液どっかで買えるとこ知りませんか？
店だと重くて沢山持って帰れないんすよね。
009079
03/11/11 15:38ID:lxRP4NXH0092名無しさん脚
03/11/11 16:14ID:YkGEikFbむちゃくちゃ柔らかいんだね。
0093名無しさん脚
03/11/11 16:23ID:WoANC/mB0094名無しさん脚
03/11/11 16:24ID:XbqBlBxj009564
03/11/11 16:25ID:Bl+WUqAV規定されてきたのかそれとも逆なのか、まあ相互に規
定しあう関係ではあると思いますが。
表現したい内容を手持ちの条件で最もしっくり来る
ようにやった結果その人独特のある癖のような味のあ
るものになることは手仕事の要素が多いほど自然にな
りやすいとは思います。
0096名無しさん脚
03/11/12 04:28ID:ZVh/0ysp写真の場合、そうじゃないとおもう。
似た感じ調子といっても写真に写る内容は、違うからね。
其処には。精神性等深い問題が絡むので技術的に同じ感じに
仕上げられるとしても、シャッターを押す瞬間が違うからね。
写真を似せるのではなくてトーンを似せたいわけでしょ。技術的な範疇と
おもいます。決して、無意味じゃない、到達するまでに色々、学ぶ事があります。
もし、内容まで似せる事が出来るなら、たいしたものだと思います。
0097名無しさん脚
03/11/12 04:43ID:ZVh/0ysp本質的には、規定なんて表現には無いから
フォトショップ使っても何の問題も無いと思うし、むしろ、手作業という面では、
ラボ任せの現状より、フォトショップの方が自分の手が入っているよね。
僕が書いたのは、デジタル拒否、否定じゃなくて現状で取り込み、処理した後に
どうやって印画紙品質で出力する事が出来るのかということなんだ。
新聞、雑誌程度の低画質なら、簡単だろうけど白黒ファインプリントが持つ、ニュアンス
や深さの再現を求めているのだから
0098名無しさん脚
03/11/12 13:21ID:H8mOjSg30099名無しさん脚
03/11/12 16:10ID:ZVh/0ysp其れが解る君には、不必要だったね
0100名無しさん脚
03/11/12 18:11ID:AEl6XIsG0101名無しさん脚
03/11/12 21:13ID:o5R8sr9T010264
03/11/12 23:05ID:XalXHtdv反論なのか感想なのか良くわからない。
現に自分の思う写真は銀の粒子に規定されてると思うから
粒状性みたいなものを研究するんだろ？
精神が求めるからこういう粒子を現出
させたいと粒子を規定したくなるわけだろう？
真似もとことんやれば真似じゃなくなるからどん
どんやるといいと思います。これは皮肉でも何でもない。
以前のオレのカキコで気を悪くしたんなら謝る。
0103名無しさん脚
03/11/13 00:34ID:8FN9rMWZ0104名無しさん脚
03/11/13 04:21ID:CTPqMy4K一こまだけなんだけど
ネチャットした物質がつく。
テープの接着剤みたいな奴。
原因はドライウェルかな？
かなり薄めて毎回新しいのでやってるんだけど。
0105名無しさん脚
03/11/13 11:00ID:J1NcUfudどのフィルムでどんな現像方法か教えてくれなきゃわかんね。
0106名無しさん脚
03/11/13 11:12ID:ABE0V/KYフィルムを自分でパトローネに巻く際、軸に貼るテープから。
0107104
03/11/13 16:06ID:CfPP/5UUQW 水洗２０分
乾燥後カットする時に気付く。ホコリ等はなし。（ふろ場で乾燥）
パーマセルでちょんちょんすると取れた。
0108名無しさん脚
03/11/13 17:24ID:1SlF+Gmh120か135のどっちなのです？既製品か手巻き？
どの面のどこに付くとか。
0109１０４
03/11/13 17:33ID:CfPP/5UU0110名無しさん脚
03/11/13 18:32ID:cyIEQ2dXむしろマスコの方がデフォルトの固さで言えばたちが悪い。
なじむとユルユルだけど
0111名無しさん脚
03/11/13 18:35ID:YnZfu1BS個体差があるんだよ
0112名無しさん脚
03/11/14 06:53ID:YjokvMzcDr中松のテープつかえばネチャつかないのかな？
わたすわセロテープなんでネチャつきます
0113名無しさん脚
03/11/14 07:23ID:YjokvMzcプロ製品
Dr NAKAMATU
特許 フィルムストッパー
暗室でも手探りで正確にはれます
インスタントではり直しもきく強力接着剤
感光乳剤に影響がない
現像液ではがれない
しなやかでフィルムを痛めない
表面にメモが書ける
新開発のベース材料とライナー使用
新開発強力アンカリングの接着剤使用
長尺フィルムをカットし
スプールにフィルムを固定し
パトローネに入れる
現像乾燥時のフィルム止め
ドクター中松創研
カメラプロCP事業部
だってさ
0114名無しさん脚
03/11/14 19:45ID:KdBUjBaLグレーの奴？
Dr中松の言葉につい買ってしまったけど、なかなかの一品です。
ビニールテープのようで伸びず・べた付かず
昔巻いた奴（６年物）が、使ってないカメラバックから出てきたけど
全然問題なしでした。
0115名無しさん脚
03/11/16 06:40ID:ZQs7UXqBこれって定着不足？水洗不足？
0116名無しさん脚
03/11/16 10:35ID:VLnvsHy9定着不足です。
リールに触るところが特になってない？
液温が低いか液が疲れてるか。
0117名無しさん脚
03/11/16 17:28ID:xco6Tlx2攪拌し過ぎでものすごい現像ムラになっちまったよ・・・
0118名無しさん脚
03/11/16 18:23ID:HMo0+sQZ0119名無しさん脚
03/11/16 22:54ID:30rovC1uどうやら、復活したみたいですね。
同じ緑ですが、しっかりとフジのロゴと文字で富士写真フィルム株式会社と書かれています。
それと、本品は長巻きフィルムの詰替用です。って説明が書いてあります。
0120名無しさん脚
03/11/17 00:31ID:s18PUqXqやっと戦略に目覚めたようだな。
日本メーカーとしちゃえらい。
0121名無しさん脚
03/11/17 05:25ID:BXBF1fAuフィルムの最初のコマが特に
現像村が出ます。
パーフォレーション部分の濃度が高くなる現象なんです。
現像はマスコタンク（３５ミリ３本用）を使用
リンス５分現像TMAX 1:7 10分
最初の一分撹拌、あと一分置きに１０秒（2回倒立撹拌）
最近、べセラーを買ったところ
かなり軟調だと分かり
濃いめのネガを作っています。
白い壁など顕著に出ます。
最初のコマだけじゃなく途中のコマにも出ます。
でも、最初のほうのコマの方が強く出ます。
パーフォレーションがある限りしょうがないんでしょうか。
マスコタンク使用の方、
こんな症状でます？
教えて下さい。
0122121
03/11/17 05:41ID:BXBF1fAuパーフォレーションの穴からの現像液の流れによる
ムラです。
0123名無しさん脚
03/11/17 07:21ID:gxYnCnfm0125名無しさん脚
03/11/17 09:00ID:xe95hJaX0126名無しさん脚
03/11/17 09:05ID:xe95hJaX液の流し込みが遅いんじゃない？それか量が足りなくてちゃんと液に浸かってなかったとか。
量が足りない場合は真中の一本は影響出ないだろうから、全部にムラ出たならやっぱり流し込みかな？
0127名無しさん脚
03/11/17 21:23ID:Mm7PkuQKどの程度効果が出るのか、あるいは効果ゼロなのか…。
半信半疑の割合は３．５対６．５くらいでしょうか…。
0128名無しさん脚
03/11/17 22:46ID:eXGFcxLFども。
ネットで検索したところ
撹拌するのが遅いのが原因かも知れないみたいっす。
そういえば、ゆっくりやってました。
0129名無しさん脚
03/11/18 02:21ID:mbZ/hXcf0130１２８
03/11/18 02:53ID:EKHA79co0131名無しさん脚
03/11/18 11:01ID:IfOwU7kH攪拌の件なんですが、
蓋側が上下になるように回転させるやりかたの
1回とは、上から下に蓋が向いた段階が1回なのでしょうか。
それとも上下に一往復で1回なんでしょうか。
0132名無しさん脚
03/11/18 13:36ID:EKHA79co倒立したことある？
それと同じ数え方。
倒立してもどるのを２回と数える奴はいないw
大丈夫？w
0133名無しさん脚
03/11/18 14:54ID:U1aqePsHﾚギュﾚﾀｰ（棒）の丸い印まで。1200mlより若干少なめ。
>>131
往復で一回。攪拌は様々。１秒間で２回しろという人もなかにはいる。
0134名無しさん脚
03/11/18 16:07ID:IfOwU7kHありがとうございました。
0135名無しさん脚
03/11/18 23:09ID:mhO7Yzeg撹拌は出来るだけ激しくと書いてある。
0136名無しさん脚
03/11/19 00:46ID:+75wuQPU0137名無しさん脚
03/11/19 01:51ID:ZYjRV9MCそんで今日POTAも作ってみました
だれかミニコピ使ったことある人、なんか面白い処理あったらおちえて
0138名無しさん脚
03/11/19 02:42ID:+QRsHGPP通常トーンを求めるのであれば、POTAまたはテクニドールが妥当でしょう。
POTAの方が感度を上げやすい反面、テクニドールと比べると若干粒子は大きくなるようです。
ただ、ミニコピーはハレーション防止層がない上に、短波長側の感色性が高い
ので、晴天屋外で撮影すると空はぶっ飛ぶし、ハイライトはにじんじゃいます。
これをさけるにはR2やYA2を着けることで、感色性は改善できますが、
ハイライトのにじみはいかんともしがたいです・・・。
まあ、せっかくPOTAを作られたのであれば、テクニカルパンも使ってみたらどうでしょうか？
ハレーション防止層（膜？）もありますし、感色性はむしろスーパーパンクロですから、
ミニコピーと比較して使うのもまた一興ではないですか。
0139名無しさん脚
03/11/19 03:19ID:ZYjRV9MCTPも一緒に数本だけですが買ってきました！
とりあえずミニコピーISO6、D76でガツガツやってみたんですけど
やっぱきつすぎですね。薄暗いフラットな廊下を写したネガはいい感じでしたが。
青よりの感色性って知らなかったっす！TPは赤よりなんですか、へぇ～、比較すると楽しそうですね。
あとPOTAが20℃、5分なんですよ、現像村が怖いんですけど、お湯で前浴の他に
なにかいい方法ありますかね？
まぁとりあえず明日POTAってみます。
0140名無しさん脚
03/11/19 11:38ID:2x9SHcLoメーカーマニュアル通り。
普通はゆっくりテクニカルパンは激しく。
0141名無しさん脚
03/11/19 19:04ID:7kq8yDdz0142名無しさん脚
03/11/19 23:01ID:Qet4taeMタングステンでは、撮影感度上げますからね。
ＨＲ２は、前浴すると赤い汁が出てきますがあれが一応、ハレ防止なんすが
何しろ、３２とか５０でコントラストに現像するフィルムをＥＩ ４～６で
現像しますから、イラジエーションが出ます。
あと、ハイライトで滲みに見えるのは、濃度が飽和するから、発生と思えます。
現像時間は、今の印画紙なら変化できるので６分～４分くらいでプリント可能ですが
ハイライトの濃度飽和を考えると控えめが良い結果出るようです。
４.５分現像でＥＩ ４がオイラのデータでやんす。
この方法で何をする目的なんすか？
0143名無しさん脚
03/11/19 23:09ID:MUc0wqBKいい感じの出来。六つ切り、全紙まで広げて(どちらも六つで焼きましたが）
TMAX100と比較してみた。やっぱきゃなり細かい！
グレーのグラデーションが美しく、そして細かくて綺麗というのが
得られるかなーとやっているのですが(４つ切り程度にする予定）
あんまISO６ミニコピ使う意味ってないっすかね？
三脚必須だし、夜間のフラットな被写体にはいいかもしれないけれど･･･。
ISO100よりも細かいってとこに引っ張られちゃってそこにしか目がいってないかもです。
TMAX100をTMAX-dev.で4つ切りでも気にならないですかね？粒状性
0144名無しさん脚
03/11/19 23:11ID:eJycaKSVフィルムのサイズは？
0145１４３
03/11/19 23:19ID:MUc0wqBK質感を出したいんです、薄暗い道のアスファルトやコンクリの壁
グレーもきれーに出たら細かいしとてもリアルかなと。
まぁコントラストのフラットな被写体なんですかね
0147名無しさん脚
03/11/19 23:34ID:eJycaKSV0148名無しさん脚
03/11/19 23:38ID:ER8fQ2c70149名無しさん脚
03/11/19 23:39ID:7u+YuGZR自家処理やめて素直にラボにでも頼んで、いいプリントマンと信頼関係を築け。
0150名無しさん脚
03/11/19 23:40ID:7u+YuGZR0151名無しさん脚
03/11/19 23:44ID:LKgn6D+m安くでていたので買ってきた。荷崩れとかでパッケージの
角が潰れていたりしていたが大丈夫みたい。
0152名無しさん脚
03/11/19 23:47ID:8zgggz9+テクニカルパンだったら、E.I.100で使えて、粒状性ではミニコピーに遜色ないよ。
アクロスやT-MAXと比べたら別次元と言っていい仕上がりになる。
0153名無しさん脚
03/11/19 23:58ID:Qet4taeMどうなんでしょう？粒状性が貴方の表現で何処まで意味を持つのでしょうか。
暗い場所は、フラットと思っても、コントラストですよ。
ミニコピーには、長時間露出で相反則不軌も起きますから更にコントラストに
なります。私は、トーンのコントロールが簡単な普通のフィルムがいいと思う
のですが。
もし、シャドーがつぶれて夜の光が当たっている場所のトーンさえ出ればいいと
お考えなら、ＴＰとＨ＆Ｗコントロール現像液でダブルガンマにしてしまえば可能
かも知れません。この現像液は、稀釈倍率により、ダブルガンマ（シャドーが硬調で
ハイライトが軟調～標準）を選択できます。日中なら、まともな再現困難でも夜なら
良い再現が出来るだろうと思います。
この作業は、試行錯誤で自分でつかむしかないですね。
0154名無しさん脚
03/11/20 00:04ID:sYYjFqOaＥＩ２５で諧調再現するより、２絞り、シャドー側の諧調が失われている
事ですから、全ての条件に適合する再現じゃないですね。
0155名無しさん脚
03/11/20 00:08ID:nKVc+LQyコツは必要だけどね
0156名無しさん脚
03/11/20 00:12ID:lEZwQwhXE.I.25よりもE.I.50の方が良い結果だ、というのを読んだことがある。
0157名無しさん脚
03/11/20 00:20ID:sYYjFqOa撮影の条件次第というなら、解るけどコツで感度が上がるとも思えないし・・・
156
諧調再現無視で増感に視点をおいた記事だったと記憶にありますが・・・
朝日の記事と混同しているかもしれません。
0158名無しさん脚
03/11/20 00:22ID:lEZwQwhX0159名無しさん脚
03/11/20 00:25ID:fEZ9kEG4日本語おかしいよ。
＞コントラストですよ。
＞更にコントラストに なります。
0160名無しさん脚
03/11/20 00:29ID:sYYjFqOaシャドーキッチリ出ますか？
感度上げる為に高温も処方も試したけどダメでした。
0161名無しさん脚
03/11/20 00:32ID:sYYjFqOa文章は、馬鹿だからへんですが
コントラストの使い方、違いますか？
「コントラストが高い」と書くほうが変ですよね。
0162名無しさん脚
03/11/20 00:33ID:lEZwQwhX0163名無しさん脚
03/11/20 00:35ID:sYYjFqOaなんです。
0164名無しさん脚
03/11/20 00:39ID:fEZ9kEG4コントラストは名詞。それがどうなのか書くのが日本語。
外国の人？
0166名無しさん脚
03/11/20 00:42ID:lEZwQwhX0167名無しさん脚
03/11/20 00:51ID:sYYjFqOaフラット
166
正式な測定でＣＩ＝0.6で１６だったと記憶しています。
テクにドールは、正式な名前を忘れたけど旧タイプで２０
25は、出なかった。ＰＯＴＡで３０度処理で25程度
0168名無しさん脚
03/11/20 00:56ID:lEZwQwhX攪拌は控えめに。
0169名無しさん脚
03/11/20 01:09ID:sYYjFqOaが低温で感度が２絞り上がるというのは、私の理解の範囲を超えています。
潜像 亞潜像 次亞潜像の何処までをカブリと分離して現像出来るかの問題に
なってくると思います。銀塩クラスターのトラップ構造を考えても、最低露光量の1/4量を
現像で分離するのは、非常に厳しいと思います。
0170143
03/11/20 01:18ID:S79+7Lb9学生で写真部に入ってます、お金がないのでラボには出せないっす、
何より自分で作るのが面白い今このごろです。わからないことだらけですが、
いろいろと勉強したいと思います。
そーですねミニコピ使うことで条件厳しくしてるだけかもしれません
TPも使ってみたいと思います。現像液は何がいいですかね、
いろいろ試しては見るつもりですけれども、なんとも財力が。
ミニコピも２０本近く巻いたのでいろいろ試してみます。
あ、なんか面白い使い道あったら教えてください。
0171名無しさん脚
03/11/20 01:40ID:sYYjFqOa誰がなんと言おうが試して見る価値は、貴方次第ですよ。
昼間の長時間露光なんて如何でしょう。
0172名無しさん脚
03/11/20 01:54ID:S79+7Lb9おもしろそっすね！なんか夢広がります。
軟派な私で申し訳ないのですが、ものすごくコントラストで粗い写真もとってみたいんですよ！
TXをD761:1でやってみたのですが、普通にきれいでした。
TMAX3200をPUSHしまくって、D76、1:1で高温現像が一番いいですかね？
ほかになにかやり方あったら教えてほしいです。
質問連発すいません。
0173名無しさん脚
03/11/20 02:18ID:sYYjFqOa172
今から、１６０年前は、普通の事だったのを再現するだけなんですよ。
一番、困難なのは、普通の奇麗な再現をする事かもしれませんよｗ
私に最後まで残る課題です。
現像ありきの写真表現より、表現の必然からくる現像が早くつかめると
いいですね。
まあ、粒子荒らすなら、ＰＱ印画紙現像液を４から６倍程度に薄めて３０とか
４０度で適当に現像するのが一番面白いですけど・・・・焼きに技術が必要です。
調合できる環境なのですから、色々試されてください。そして、それらは、表現の
一つの引き出しにしかならない事も是非、経験してください。さようなら
0174名無しさん脚
03/11/21 00:55ID:HV4FOObMありがとうございました。
表現のひとつの手段として、ってことは
なんか当たり前のことなのかもしれませんが、すっかり頭から抜けてたみたいです。
「表現」すごく難しいですね、どんな写真が自分の「表現」としていいのか、
考えてもなかなかイメージが出てこないです。
考えながらガツンガツンやっていきたいと思います。さようなら
0175蔵闇夫
03/11/21 15:15ID:mcD/AcZn具体的に書く練習をしよう！
0176名無しさん脚
03/11/22 00:31ID:C0qGbSqQ置き換えていただいてかまいませんし、スタンダードなトーンを持つ
基礎的な再現ができたプリントとご理解して頂いても結構です。
それで話が変わるものでもないと思います。
ただ、人の感覚を個々の差があるから、
千差万別で掴み様がないとは、思いません。
共有感覚の偏差と自分の距離を掴まない限り、目的も定まらないし、
手段自体も有効に利用できないですよね。
0177蔵闇夫
03/11/22 00:41ID:k/4M1JL7粒子が粗いほうが（汚いといわれる方が）美しく感じるときもあります。
そこで勘違いが生じると混乱の元になるので。
貴方にだけ言ったつもりじゃないんだよね。
0178名無しさん脚
03/11/22 01:07ID:IrufFQqMTMAX400とくらべて汚いと思ったことがあった。
細かさでは４００CNのほうが細かいんだろうけど。
ところでマスコタンク現像の撹拌、いまいちしっくりこない。
メーカの推奨撹拌方法ってどういう感じ？
だいぶ前にタンク買ったので忘れちゃった。
誰か教えて下さい～！
0179名無しさん脚
03/11/22 01:13ID:C0qGbSqQああ、解りました。粒状なのですね。
誤解を生んだようです。すみませんでした。
0180名無しさん脚
03/11/22 01:18ID:C0qGbSqQ粒状って皆さん書いていますが
気にするものなんでしょうか？
私、ほとんど気にしないんです。
勿論、限度ありますが最近、すごく性能がいいから・・・
0181蔵闇夫
03/11/22 05:03ID:k/4M1JL7「粒状性」は「綺麗汚い」の判断の一例として挙げた次第。
一般的な傾向として、粒状性がよくなれば鮮鋭度（シャープネス）は悪くなり、
粒状性が悪いほど鮮鋭度は高くなる。
鮮鋭度が高いほうが「俺は」見ていてすっきりする印象を受ける。
他にも「キレイ・汚い」を左右する要素はあるんだぞ！
再現の幅を表す「階調・コントラスト」は
階調が狭ければ「コントラストが高い」、広ければ「コントラストが低い」となる。
白黒の場合、
コントラストが「極端」に低いと、
シャドー（最も黒い所）が灰色気味になり「黒（シャドー）に締まりがない。」と言う。
ハイライト（最も白い、明るい所）も灰色気味になり「白（ハイライト）がねむい」と言う。
コントラストが極端に高いと、黒から白への再現幅が狭いので、
シャドーとハイライトの中間の階調が失われる。
ここはフィルムだから、プリントについて語るべきじゃないだろうが、
プリントの黒の色合いは、使用した現像液やメーカー、印画紙の種類で違う。
紫がかったものとか茶色、深黒とか。
他にも要素はなくはないだろうが、俺はねむいのでここらで寝る。
ただ単に「キレイ！」と言うより遥かに具体的だろ。
みんなも研究して教えてくれ！
あと、雑誌やポスターのような印刷物をいくら見ても意味がないから、
実際に展覧会で生のプリントを見て実感してください！
例えばアンセルアダムスとサルガドなんかは明らかに（画像上）対照的だから。
でもどちらも俺は「キレイ！」だと思うぞ。
0182蔵闇夫
03/11/22 05:11ID:k/4M1JL7感度400以上のフイルムと、感度50のフイルムを
適正露出・適正現像をして六つ切り以上の印画紙にプリントしてみてください。
明らかな違いが出ます。キャビネサイズだと分かりにくいかもしれない。
現像液の種類の指定はありませんが、
ミクロファイン・マイクロドールのような超微粒子系現像液は避けたほうが、
感度低下など撮影上の要素を招かずに、貴方の言うことが実感できると思います。
以上！疲れた！
0183太陽子
03/11/22 05:50ID:Zo+PUCWG0185名無しさん脚
03/11/22 20:44ID:OQYHPjZy0186名無しさん脚
03/11/22 21:13ID:VNShgOsrやっぱりいいプリントを見るのが一番だよね。
今ちょうど赤坂見附の東京都写真文化館でアンセルアダムス展をやっているね。
一般650円で12/7までだから近い人は気軽に見に行けるでしょう。
0187名無しさん脚
03/11/22 22:07ID:7hxWAurF初めてTP現像したら現像液が凄い色になってビックリした！
にしても恐ろしく微粒子だね。見てて気持ち悪いくらい。
0188名無しさん脚
03/11/22 22:19ID:C0qGbSqQ同じ乳剤成分なら、1絞りでクラスター直径が1.4倍違うわけですから
違いは、明らかですね。
私は、フイルムなら、トーンカーブを先に気にすると言いたかったのです。
0189名無しさん脚
03/11/23 17:38ID:Tr8iLNTvコダフィックスソリューションの組み合わせでするとして、
TXもこの組み合わせでいくのとD-76を用意するのと
どちらが望ましいものなのでしょうか？
また、ラピッド フィクサーを使うと時間の節約になりそうですが
いかがなものでしょうか？
0192189
03/11/23 19:28ID:Tr8iLNTv初心者です。一般的な方法論があればと思ったのですが。
やってみた方が早そうですね。
0193名無しさん脚
03/11/23 19:55ID:g7lZKxa7T-MAXはT-MAXデベロッパーで処理。
TXはD-76で処理。
これでいいと思いますが。
0194名無しさん脚
03/11/24 19:50ID:dRehg6aI0195名無しさん脚
03/11/24 20:47ID:kIigye+mあくまで気がするだけだけど。
0197名無しさん脚
03/11/29 04:25ID:dCb4JWG60198名無しさん脚
03/12/02 21:33ID:/CVgD2BjトライX４００を感度１６００で撮影しました。
こんど現像するのですが、粒子は結構粗くしたいと思います。
コントラストは高くていいです。
使用する現像液や現像時間でいいものあったら教えてください。
0200名無しさん脚
03/12/02 22:37ID:RQniYi5P感度設定間違ったというのであればわかるけど。
0202名無しさん脚
03/12/05 15:21ID:iRqClB6C0203名無しさん脚
03/12/05 20:41ID:MvTWMgsl0204名無しさん脚
03/12/08 02:12ID:wL0I+9ueブロアで何度も埃取りをしてるので埃ではないと思います。
現像液(ミクロファイン)に白い粉(結晶?)がほんの少しだけ
沈殿してて、出来る限り取り除いたけど残ったものが
現像時にフィルムに付いたのが原因でしょうか。
0205名無しさん脚
03/12/08 02:45ID:3aEktLeZフィルムはなんでしょう？
初めて出たのですか？または同じフィルムと現像液だと良く出るのでしょうか？
あと斑点の密度とか白さの感じ(くっきりとか割とぼんやりとか)とか
どのくらいの大きさの斑点か、どんな形の斑点か、
ネガの濃度と斑点の出方に関係はありそうか、
フィルムの乳剤面を反射光で見た時何か見えるか、ベース面はどうか、
印画紙は何か、印画紙の表面に何か無いか、
などなど、が、わかると、誰かが「それはね」と答えてくれるかも。
age ときましょう
0206204
03/12/08 03:15ID:wL0I+9ueフィルムはアクロスとプレスト400で自家現像を始めてから(一年位)常に出てます。
現像液はミクロファインしか使ったことがありません。
プリントをするまではわからないくらい(ネガでは全く見えない)小さな点で
ネガ濃度には関係なく出ています。
例えば、真っ黒の所に斑点があるとそこだけが白くなります。
(露光していない印画紙の端と同じ白です)
大きさは、ほんの一点くらいが多くて、大きいものでも1ミリ位の点です。
１コマの中に分散して大体5つくらい出ます。
印画紙はフジのAMがメインです。印画紙かフィルターの上の埃かも?と
気になったのでブロアをかけたけどやっぱり出ているのでネガが原因と思いますが･･･
0208名無しさん脚
03/12/08 09:57ID:vznq39gr私も埃だと思う。
「ブロア」って、まさかゴム製のものじゃないですよね？
0209204
03/12/08 12:23ID:wL0I+9ueブロアはゴム製の大きな物です。
しつこいくらい埃取りはやっているのですが
スプレーじゃないと意味無しでしょうか。
0210名無しさん脚
03/12/08 13:12ID:ny80YR9Iそれは自分でも言ってる通り、
「溶けてない薬品粒による現像ムラ」 の可能性大。
同じ話を師匠の失敗談として聴いたことがあります。
師匠の話では粒のついたところだけ現像過多になっていたそうです。
「ハイドロキノンだと思う」と言ってました。根拠は忘れました。
なぜ溶けてないのかよくわからないのですが溶解するときの温度が低すぎるのかな？
0211名無しさん脚
03/12/08 13:17ID:KbquFa9aイルフォMGだったけど、どのコマでも同じ所に未露光部分が出た事があったよ。
電球からフィルタまで全部掃除して結局ペーパーだったという落ちだった。
ちがってたらスマン。
0212名無しさん脚
03/12/08 17:48ID:euiq6yFWその「点」の正確な形状は？ まん丸？ 棒状？ 四角？ 全部揃っている？いない？
薬品を溶解するときに、浄水器を使うとかした（ある程度以上に）きれいな水を使っている？
溶解のときに「指定の最高限度の温度」で「いちどきに投入」してから泡が立たない限度で
しっかり攪拌している？
伸ばし機のキャリアーより光源側の各部を清掃したり、光源を調節したりすると変化は？
0213名無しさん脚
03/12/08 20:19ID:apEnnxXCドバーっと投入は、定着
書いた情報だけで特定するなんて無理ポイけど
オラ、現像液じゃないと思う。水洗時の金気吸着か乾燥中のゴミじゃないのかな？
現像液なかでフイルムは、縦だし攪拌するから、そんなにイーッパイでないよ。
0214名無しさん脚
03/12/08 21:20ID:euiq6yFW> 現像液は、徐々に溶かす方が良いとおもうけど
いや、小分けにしないで「いちどきに投入」が良いそうです。
もちろん、水が飛び散るような勢いでドバッという意味ではないですが。
> 水洗時の金気吸着
それも怪しそう。水道管が古くて傷んでいるとか。
0215名無しさん脚
03/12/08 21:29ID:GGRbSJ1x編集用の白い手袋を付け軽くサッと取ってみればどうでしょう。
ブロアでは風が舞って余計ホコリが付きます。
あと、印画紙の白い丸い点なら手についていた水滴が付着した可能性があります。
印画紙上のゴミもたまにあります。
0216名無しさん脚
03/12/08 21:31ID:apEnnxXC定着液は、ハイポが酸で分解するので一時に投入する方が良いのですが
現像液を一時に投入すると主薬が酸化されたり、浮き上がり溶解困難となりまする。
特にフェニドンは、少量なので液を先ずアルカリにしてから、溶解しないと解けません。
コダックの説明書にも、少しずつ溶かすとありますよ。
0217名無しさん脚
03/12/08 21:54ID:GGRbSJ1x変更追記
＞印画紙の白い丸い点なら手についていた水滴が印画紙に付着した可能性があります。
（水洗した後に手の水滴を完全に拭けていない場合によくなります。）
0218名無しさん脚
03/12/08 21:56ID:po2pk/nL0219名無しさん脚
03/12/08 22:37ID:wL0I+9ue>212 点の形は不規則な丸で揃っていません。
現像液は沸騰させたポットの湯をちょうど50℃まで下げて溶解してます。
ちなみに、50℃以上で溶解したら現像に悪影響が出るのでしょうか?
徐々に粉末を投入して、よく溶けるようにと少し激しく長めに攪拌してます。
これがいけなかったのかな? でも、この溶解時点では粉末は完全に溶けてると
思いますが…
>213 214 水洗前に点は確認できるので水洗時の金気吸着ではないと思います。
乾燥時のゴミかもしれません。
> 217 218 同じ箇所に点が出るので印画紙が原因ではない気がします。
自分は現像液の溶解が原因じゃないかなという気が強かったので液状で売っている
現像液で試そうと思ったら、ミクロファインはないようだったので試さないままでした。
やはり売ってないのでしょうか?
0220名無しさん脚
03/12/08 22:46ID:po2pk/nL引伸ばしレンズで拡大して投影してるんだから、それが傷や埃のような立体物か、
それとも微小な現像ムラのようなものか、大体わかりそうな気がするけどな。
もし持ってたらだが、顕微鏡で見てみるのがいいかも。
0221名無しさん脚
03/12/08 23:13ID:apEnnxXC1.シャッターに穴が開いてるって可能性無いのか？
2.ネガキャリアー、まさかガラスなんじゃないの？
＞この溶解時点では粉末は完全に溶けてると
一日、置いといた？ それで沈澱があるなら、コーヒードリップで
濾せば良いよ。それで出るならほかが原因だよ。
0222名無しさん脚
03/12/08 23:16ID:euiq6yFWあんりゃ？ 「薬品の１包装を小分けにしないで全量を」という話と混同してたかな？
0223名無しさん脚
03/12/08 23:23ID:euiq6yFW> 同じ箇所に点が出るので印画紙が原因ではない気がします。
「毎回全く同じ箇所に同じものが出る」なら、「何かの影（もしくは反射とかの露光）の類い」
のはずで、「カメラか引き伸ばし機の何か」でしょう。
ネガを上下裏表逆さにすれば速攻で確認できますね。というか、同じ位置に一貫して出るなら、
現像のプロセスで作るのは無理のはず。
0224名無しさん脚
03/12/08 23:28ID:wKcWunPy溶けてない結晶が残ってる現像液で現像すると斑点がでるのはまちがいないので
今回これが原因でないとしてもそのような現像液を使ってはいけない。でしょ？
温度計が壊れてないとしたら溶けてないのは撹拌不足。
0225名無しさん脚
03/12/08 23:54ID:HZhDWfKu使い捨てではないんですか?
0226名無しさん脚
03/12/09 00:14ID:9sbp/MEFいいから早く画像をうぷしろ
0227204
03/12/09 00:44ID:zdQp2tnA>221 キャリアはガラスではありません。カメラもどれで撮ったものでも
斑点が出るのでシャッターも大丈夫だと思います。
濾してみると効果がありそうですね。やってみます。
>224 そうですね。液体で売っている現像液で一度試してみます。
>226 もちろんそうしたいのですが、スキャナーが無いヘタレです。
0228名無しさん脚
03/12/09 00:44ID:P0SbRAvvチェックポイントですね。ただし、「必ず同じ位置」となると濡れ衣ですね。
しかし、「小さい点」となると何なのかな？？？
0230名無しさん脚
03/12/09 00:50ID:22ntgbur0231名無しさん脚
03/12/09 00:59ID:c+6urvT3これ調べないと進まんよ。
聞くだけじゃなく自分で考えないといかん。
0232204
03/12/09 01:39ID:zdQp2tnAしてるものなのでしょうか?気になります。上手い人はネガの管理も上手くて傷なんか
絶対つけないんだろうと思ってて、スポッティング無しできれいなプリントを作ることに
憧れてます。
>231 助言ありがとうございます。10倍ルーペで見てもネガには斑点が付いているかはわかりません。
ほんとうに上手なヤツぁ、まず、スポッティングが上手い。
どんな写真が上手か下手かなんて、好みがあるんで基準にならない。
スポッティングは上手下手が一目瞭然だからな。
0234208
03/12/09 02:18ID:P9TVhE6b缶入りのエアーを使うのは常識ではないでしょうか。スポッティングなど
全く必要なくなります。お勧めします。
それから斑点は「同じ箇所」とのこと。コンデンサーの掃除はいかがですか？
0235名無しさん脚
03/12/09 03:52ID:2QBU4iMlうまいヤツはうまいし。
ごみがあってもいいプリントというのはいいし。
0236名無しさん脚
03/12/09 09:43ID:61ZNMzXx>ほんとうに上手なヤツぁ、まず、スポッティングが上手い。
禿同
スポットしないやつはおらんだろ。上手い奴ほど何処をスポッティングしたか判らないんだよ。
細かい埃を気にするより一枚でも多くプリントして納得のいく色に上げた方がよろしいんじゃない？
限度はあるかと思うが。確かにスポットしないで済むってのは理想だけどね。
0238236
03/12/09 11:26ID:61ZNMzXx2. それでもネガ上にこびりついている場合はエアを噴く。
目視できなければそのまま3.へ。
3. 伸ばしに装着、ピント・トリミング確認。
4. 明らかに埃と判る影があった場合1.へ戻る。判らなければそのままプリント。
再度の2.でも埃が取れなければプリントしてスポット。
大雑把な手順はこんな感じ。スポットし易い所ならそのまま焼いちゃう。
ブロアなら１個買えばあとはタダみたいなもんだが缶入りエアは安売りとはいえ
買ってくるもんだから、使う必要がなければ使わないにこしたことはない。
スポットの墨も同じ。墨をひとつ使い切る間にブロアを幾つ交換する事になるか。
エア２本買う金額でキャビネ５０枚が買えるのならスポットしながら５０枚プリント
した方が納得のできるものが焼ける。・・・・と思う。
異論はあるかと思うが、ヘタレなもんで一枚でも多く焼きたいッちゅうのが本音。
で>>237の返事になってるかしら？全然使ってない訳じゃないよ。毎回（一コマ毎に）
使ってるって物でもないけど。
0239２３０
03/12/09 11:30ID:GHYW6Esw別に缶入りでもゴムのブロワーでも好きな方使えばよろしい。因みに俺はゴム。
いくらシュッシュして一旦は綺麗になっても、またすぐ埃つくよ。
気にしない気にしない。細かいこと気にする奴多すぎ。
写真展するわけでもないならスポッティングすらしないよ俺なんて。
0240２３０
03/12/09 11:31ID:GHYW6Esw0241名無しさん脚
03/12/09 13:06ID:Ofg/d5iY缶入りガス必要論の前にスポッティングやってますか？
0242名無しさん脚
03/12/09 14:11ID:eTVGXgDHby石元泰博
0244名無しさん脚
03/12/09 14:24ID:Ofg/d5iYどうせ自分じゃ焼いてないよ
0245名無しさん脚
03/12/09 14:56ID:jfmi68Pr0246名無しさん脚
03/12/09 14:58ID:eTVGXgDH0247244
03/12/09 15:11ID:Ofg/d5iYネガの傷も鼻のあぶらつけてこすっとけって言ってたそうだし。
0248名無しさん脚
03/12/09 18:31ID:c+6urvT3ネタだろう
0249名無しさん脚
03/12/09 22:14ID:M3md422Fブロアーが駄目ならパーマセル丸めてコロコロ作戦
最後の手段としてフィルムクリーナー
ところで入稿時にスポッティングしなくても
印刷時に補正ってしてくれるかなぁ？
0250208=237
03/12/09 23:38ID:DqcF++YLもちろん、スポッティングは30年も昔からやってます。
でも、いつの間にか自分に厳しくなり、私も>>242と同じ考えを自分に課しております。
ですから、同じものを焼き増しする際も一回ごとにガスエアーを吹き付け、
ピント確認もそのつどいたします。手間です。でも、仕上がりにもこだわりたい。
私の場合は写真関連ではありませんが、雑誌社に渡す写真ですから当然のことだと私は思っています。
どういうプリントにするかはそれぞれ制作者の自由ですけど、204さんも後で
書いておられるように「スポッティング無し」を望むなら、惜しまれることなく
やってみることをお勧めいたします。
ただ、249さんも書いておられるように、角度にご注意を。冷気どころか、
水分まで噴出しますので。
0251名無しさん脚
03/12/10 00:01ID:P6IGO1yV部屋の掃除してんのかね。
0252名無しさん脚
03/12/10 00:10ID:iwsoZiJ0やってくれるだろうけど、多いと別にレタッチ代請求されるかもね。
とにかく、面倒だ。
>>251
あなたの暗室は半導体工場にでもあるのですか？
いくら掃除しても空中浮遊している埃や塵は変わらないと思うけど。
0253名無しさん脚
03/12/10 00:43ID:ziP4C4Ynしっかり毎度掃除してますか？
0254名無しさん脚
03/12/10 00:50ID:t0eSqE+/> 10倍ルーペで見てもネガには斑点が付いているかはわかりません。
原因を追及するには、その「何か着いているのかどうか？」の確認が一番肝心なので、母校が近くにあ
るなら、持って行って理科の実験室で顕微鏡を使わせてもらうとか。
あるいは、引き伸ばしレンズの絞りによる粒子の解像の変化まで「露骨に見える」ピークの小穴式ピン
トルーペを買ってきて覗いてみるとか。
0255名無しさん脚
03/12/10 01:02ID:t0eSqE+/> あなたの暗室は半導体工場にでもあるのですか？
横入りですが、伸ばし機のレンズで明確に解像できる大きさ（小ささ）といったら、衣類の糸埃とかが
メジャーのはずで、半導体工場とかで問題になるような微細なものは、よほど大量に振り掛けてあるの
でもないなら関係ないでしょう？
> いくら掃除しても空中浮遊している埃や塵は変わらないと思うけど。
大都市の真ん中と郊外とか、交通量の多い道路に近いかどうかとかで違うでしょうし、糸埃なら、居間
兼用の場所と専用暗室では違うはずですね。カウンタなんか持ってないから確認してないですけど。
0256名無しさん脚
03/12/10 01:32ID:fXDi9Gjt0257名無しさん脚
03/12/10 02:12ID:HdSFgYQh２ｃｈを利用してます。それにしても、2chのこういう流れは何とかなりませんか。
善意で書いたことに揚げ足取るような書き込み。もっと情報交換の場となることを願っています。
0258名無しさん脚
03/12/10 02:18ID:VDRj9JH3ここはかなり穏やかな方だよ。
匿名なんで、遊びと思って我慢してくれ。
0259名無しさん脚
03/12/10 03:16ID:3OnKdT4U慣れるしかないよ。てゆーか、すぐ慣れる。
で、ここはちゃんと情報交換できてますよ。
よくいく別のスレや別の板に較べればだけど。
0261257
03/12/10 06:02ID:ceBVcrkxうっせえはげ
0262261
03/12/10 07:54ID:f9iDL/1gうっせえはげ
0263263
03/12/10 11:19ID:dpvfgsjBうっせえはげ
0264名無しさん脚
03/12/10 11:44ID:/cbD5pCf>>249
してくれます。
大急ぎでやって傷だのホコリだの盛大につけたままで長年平気で出してました。
最近自分でフラットベッドでスキャンしてみるようになって大汗…
まあ昔は光学製版だったりで製版はかなりの部分手作業だったしね。
拡大倍率も低いことが多いし。４×５なんかは縮小だったり。
なんてゆうか小数点３けた以下は無効みたいな事はどこにでもありますね。
実用上結果に表れない細部は存在しないのとほぼ同じです。
製版料金は主に点数で決まります。雑誌のように小さな写真をびっしりと
レイアウトしていると正規の料金ではものすごい金額になります。
なりましたと過去形で語ったほうが良いのでしょうか。
オリジナルプリントでの供給と印刷原稿とは全く違う考えでかまわないと思います。
シャドウを潰すドヘタクソなところにはわざと黒の締まらない眠たいプリントをして
渡していました。
0265名無しさん脚
03/12/10 12:53ID:rzFJVRMZ0266名無しさん脚
03/12/10 20:22ID:d6RwYcSVしつけが行き届きませんで。
0267261
03/12/10 20:26ID:ceBVcrkx262-263フォローサンクスｗ
0268名無しさん脚
03/12/10 20:56ID:cuzAaofv0269268
03/12/10 20:58ID:cuzAaofv0270名無しさん脚
03/12/10 21:09ID:cuzAaofv0271名無しさん脚
03/12/10 21:17ID:wkBv6j9s0272名無しさん脚
03/12/10 21:36ID:0nLduEBI今度デパートなんかで床を観察してみ。
とにかく現像処理の問題じゃないよ。
0273270
03/12/10 21:50ID:cuzAaofv0275名無しさん脚
03/12/11 00:53ID:oI1XvtjF0276名無しさん脚
03/12/14 17:05ID:PNgrMiCz難しければEOSデジタルを買おうと思います。
今は古いMFで白黒で適当に撮影していますが、初心者でも簡単に現像できますか？
もしできるのであれば、どうやって勉強したらいいでしょうか？
0277名無しさん脚
03/12/14 17:22ID:6qM+7iCZ簡単だが奥は深い。
暗室関連の本は沢山出てるから一冊かって勉強する。
ネットでも暗室関連のサイト結構多いよ。
でもこんな事ですら他人に質問してるようじゃお勧め出来ないな（w
0278名無しさん脚
03/12/14 17:35ID:VblbqWUd0279名無しさん脚
03/12/14 17:39ID:r17sR92Jもっと感覚的に覚えられるから楽だと思うな。
初心者でも簡単にそれなりのことはできますよ。
でもプリントには暗室が必要ですね。
勉強法は1.学校に入る2.本を読む3.やってみる かな
学校とか仲間の選び方は置いといて。
本はおれはダビッド社の写真ハンドブックとかライフの写真講座とか
読んだな。古本屋行けばありそうだけど。あとはコダックのパンフレットかな。
これはもう入手は難しいでしょう。この辺は時代が変わっても通用するとても基
本的な内容を持ってた。
今はどういう本が良いんだろうか。おれも教えて欲しいです。
0280276
03/12/14 17:48ID:PNgrMiCz試してみようと思ったんですが、熟練しないとムラができやすいそうですね。
個人的にはダークレスでなくてダークバックを使っての作業になってもいいと思うんですが、
使う液体の数が増えたり、作業工程が難しくなったりすると少しとっつきにくいです。。
簡単に現像できるような薬剤のセットなんてあると嬉しいんですが・・。
0281名無しさん脚
03/12/14 17:54ID:r17sR92Jああーヨドバシカメラに行くと教えてくれますよ。
ダークレスより簡単ですな。小型タンク現像。
まずとりあえずどっかの学校とかカルチャースクール行ってみな。
0282名無しさん脚
03/12/14 18:01ID:y6sRdomcネットと店員への質問で十分。
そういえば、やり始めの頃、ヨドバシで印画紙ほす道具買おうとしたら、
店員に、こんなもの買う必要ない、ダイソーでセンタクバサミ買って
代用しる、と、陳列棚に戻されたことあったなｗ
0283名無しさん脚
03/12/14 18:04ID:r17sR92J0284名無しさん脚
03/12/14 18:10ID:e7rUY9Uc0285276
03/12/14 18:18ID:PNgrMiCzデジカメにした方がいいでしょうか。あんまり好きじゃないです。
フィルムスキャナで読み取るので最終的にはデジカメと同じと言えば同じだけど
デジカメは味気ないので趣味には向かないと思うんです。でも現像が・・。
0286名無しさん脚
03/12/14 18:55ID:U5TQ5eRv漏れも先月くらいからモノクロの現像始めたけど
ネット情報と店員に聞いて全然問題なく出来たし
手間はかかるけど、何気に面白いです
>282
漏れもヨドバシで「酢酸はそんなに必要ない」とか言われて棚に戻されました(w
0287名無しさん脚
03/12/14 19:04ID:ODm5UGqH> 今は古いMFで白黒で適当に撮影していますが、初心者でも簡単に現像できますか？
ある程度以上に手先の器用さが必要な作業は非常に不得意という人でないなら、何回か練習しさ
えすれば、失敗なくできるようになると思います。
ただ、いわゆる「稽古事」の例によって、解説書とかを読んだだけではイメージが掴みにくくて、
実際にやっているところを見せてもらえばすぐ飲み込める、ということはありますね。
>>285
> 検索してみたところ何となくあんまり現像のスクールやってないみたいです。
自分自身は捜したこともないのですが、そういったスクールは、インターネットではなくて地域
で捜すほうが早いのでは？
たとえば市区町村の役所に行って、市区町村関連の展示会場などを利用することがある「地域の
写真関係サークル」がないか聞いてみるとか、地元の写真屋さんで、撮影会とかを主催している
熱心なお店がないか捜してみるとか。全く偶然ですがそういうお店があることを知っています。
>>286
本とかを読んだだけでササッとできちゃうタイプの人もいますね。
0288名無しさん脚
03/12/14 19:21ID:glRCork5>今はどういう本が良いんだろうか。おれも教えて欲しいです。
私も知りたい。日本カメラの「モノクロ写真の現像とプリント」を
持ってるけど、基本を学ぶのにはいいんだけど、細かいことは
書いてない。Ansel Adams の The Print や The Negative は
細かいけれど、ちょっと内容が古いかな？
日芸だとかの写真学部の学生は、どんな本を教科書にしている
んだろう。興味ありありです。
0289名無しさん脚
03/12/14 20:03ID:QJPfYKqN今日たまたま都内の大型新刊書店で暗室関係の本を探していたんだけど
４０００円くらいのビデオ教材があった。
本はあんまりなかった。。。
「モノクロ写真の現像とプリント」（日本カメラ）が一番詳しそうだったな。
写真技術関係の本が充実している古書店というとどこになるのでしょうか？
0290279
03/12/14 20:04ID:r17sR92J2～３週間でできるようになるよ。
つうかなんだ聞いときゃよかったよってこと最初のうちはたくさんあります。
貸暗室で講習とかやってるとこもあるでしょう。
＞288
安瀬るアダムスは読んだけど、「？」って感じでしたね。
理屈っぽくて。少なくとも入門用ではないですね。
いまだにこんなのできないよと思ってます。
0291名無しさん脚
03/12/14 20:24ID:WkkUaphKもし面倒臭がりでしたらデジの方がいいかもしれません。
他の方もおっしゃっているように現像自体は比較的簡単ですが、
・前日に薬品の調合
・薬品の保存、管理
・実際の現像工程、温度管理
・現像後の機材の水洗、乾燥
・フィルムを切ってネガケースに入れる
・（もしやるなら）PCへフィルムスキャン
手間のかかる料理と皿洗いなどの後片付けと同じ感じだと思います。
ちなみに自分はあまりにも面倒で現像しなくなりました…（ヘタレ）
0292名無しさん脚
03/12/14 20:28ID:zV5z6AWeネットで古書店の在庫検索したほうがいいよ。ﾔﾌｵｸでも安く売ってる。
新しい入門書を1冊、古いのを数冊買えばわかるはず。
専門書は作業を始めてから買えばいいと思う。
始めは、「モノクロ写真の現像とプリント」日本カメラと
CAPAの久門易（絶版）の２冊で十分だと思う。
0293279
03/12/14 20:38ID:r17sR92J0294名無しさん脚
03/12/14 20:47ID:kB2rU9zb銀塩で撮って、必要な奴だけをスキャンするほうが楽。
0295279
03/12/14 20:54ID:r17sR92Jともかく白黒のフィルム現像をおぼえてみたいというやつにそれならデジの方が楽というのは
ちょっと回答になってないね。
＞291
確かに料理や洗濯と似てるわ。
0296276
03/12/14 21:22ID:PNgrMiCz現像もそれほど手間ではなければ面白そうですし。
自動車でミッションはATよりMTの方がいいけど、
窓は手動よりパワーウインドウがいいみたいな・・。
0297名無しさん脚
03/12/14 21:34ID:yHHTU/XV現像はモノもカラーもやってるよ。プリントは環境的にも設備もないのでできない。
フィルムスキャナで取り込んでプリンタで打ち出してご満悦。
カラーはナニワのカラーネガキット。２０本以上現像できて１６００円くらい。
温度がどうとか、時間がどうとかっていうけど、おいらは結構ラフにやってるけど
かなりいい線逝ってるよ。健闘を祈る。
0298名無しさん脚
03/12/14 21:36ID:yHHTU/XV0299名無しさん脚
03/12/14 21:36ID:tuL4MJgC0300288
03/12/14 21:39ID:glRCork5> 「モノクロ写真の現像とプリント」（日本カメラ）が一番詳しそうだったな。
うん。これにそって作業すれば、現像・プリントとも一通りできると思う。
私の場合特に白黒写真教室でやったことの補完（予習復習）にとても役立った。
現像用品の紹介も、ヨドバシ行く前の予習にイイ。（ｗ
足りないなー、って思ったのはテストプリントの読み方とか、焼きこみ・
覆い焼きの具体的な方法（考え方）、プリントした後のこと（セレニウム調色や
保管、マウントｅｔｃ）、など。あとはイラストや使われている写真がどれもピンと
こなかった・・・(´･ω･`) 技術書なんてこんなものかな。
ダビット社のってどんな内容？ライフのはぐぐって調べてたら欲しくなっちゃった。
でも大きい本なのね。17冊？揃えて買ったら離婚ものかも(笑)。
> 写真技術関係の本が充実している古書店というとどこになるのでしょうか？
うーん。古書じゃなければ新宿マップやヨド？古書は、わかんない。
そんなときには ttp://www.murasakishikibu.co.jp/oldbook/index.html
>>290
> 理屈っぽくて。少なくとも入門用ではないですね。
確かに「こんなことできるかー！」と思いながら読んだ。でも、細かい作業に
いちいち解説がついているので（どうしてそういうことをするのか）、その点
面白かった＆ためになったよ。
0301名無しさん脚
03/12/14 22:25ID:DV98a4Mq初心者にも理解し易い内容になってますが、
若干嘘っぽい内容も混じってるので注意です。
脇リギオ氏著の「写真技術ハンドブック」も良いです。
白黒のみならず写真全般の技術的な内容が主となっています。
只、図版が少なく、本文以外はグラフや表ばかりなので
初心者には取っ付き難いかも知れません。
0302276
03/12/14 22:31ID:PNgrMiCz0303名無しさん脚
03/12/14 23:10ID:9VOwUFflhttp://www.fantastic-camera.com/%7Ecmehappy/articles/developing.html
プリントやらなければ暗室要らないし、何より機材は安く済むから、やってみたら？
現像タンクや薬品以外は、１００円ショップや、ペットボトルばっかりで済むし。
0304名無しさん脚
03/12/14 23:11ID:sGlFgmcTさかなやまどう
0305名無しさん脚
03/12/14 23:26ID:kB2rU9zb＞MF銀塩みたいな感じのデジカメがあればいいんですけどね。
ある。というかあった。
ソニーのデジタル一眼レフ、DSC-D700。
Aの付く機能（AE、AF、AWB・・・）全てがあてにならない。
でもマニュアルでちゃんと設定してやればいい仕事する。
0306名無しさん脚
03/12/14 23:55ID:mXbK095dあそこはうさんくさいですぞ。
0307名無しさん脚
03/12/15 02:33ID:tx43PKe3http://pellicule.at.infoseek.co.jp/tec/
ここもいいよ。
0308名無しさん脚
03/12/15 11:06ID:Ym9TiUOyタンクでやっても最初は失敗も多いはずだから、結局おんなじ。
失敗すると悲しくなるが、大切な写真を自分で大切に現像できるようになるための心の準備みたいなもんだ。
ダークレスで現像の面白さを実感できたら本でも買って（ネット通販でいいだろ）研究しながら、
タンク現像すればいい。
オレはそうやって（ダークレス -> タンク）、今年、現像を覚えた。失敗で何度もがっかりしたけど、
最近は安定してきた。今はフィルムスキャナだけど、いずれはプリントも、のつもり
がんがれ！
0309279
03/12/15 11:25ID:vRV8XHWnダビッド社のは301の言ってる【写真技術ハンドブック】だね。思い出したよ。
この本は技術に徹した本だけど作例もいやらしくなくてあくまでもヒントになる
ためのもので好感が持てる。
ライフのは図書館にあるかも知れないからさがしてみたら？バラで買って
少しづつ増やせば離婚もないだろうし。
0310名無しさん脚
03/12/15 12:24ID:MgHi/qJ8撹拌もタンク置いたまま確実にできるし
かつては初心者用として奨められていたが、今も売ってるのだろうか。
液量が多いところが玉に瑕だったが
0311名無しさん脚
03/12/15 12:33ID:Z2cvNvHittp://www.asanuma.gr.jp/king/dark/index.html
0313311
03/12/15 20:13ID:gx+gL/Au24年前、その片溝タンクを買い 暗室用品もそろえた。
その最初の現像以来、1度も巻き込みを失敗したことがなかったよ。
今は撮る本数が多くなってきたりで、
ためて現像する機会が多いので
ステンレスの6本、4本、2本のタンクを使い分けているけどね。
0314名無しさん脚
03/12/15 20:46ID:6Sg51S82おいらは2本タンクでリール2本巻きして４本同時現像。しかも同時にタンク２本に挑戦した。
失敗せずできたぞ。汗。
0315名無しさん脚
03/12/15 21:34ID:Bce6w8xs0316名無しさん脚
03/12/15 23:52ID:GpCoSyXJヨドバシの階段の踊り場が懐かしいな…
0317名無しさん脚
03/12/17 05:30ID:14AeBDO20318名無しさん脚
03/12/19 23:58ID:T9Rt+14F現像はハンガー使ってるので問題ないのですが、乾燥はいろいろ試行錯誤しています。
0319syashingo ◆fs.Ej/jjRU
03/12/20 00:47ID:KsOJZmDBネガに傷付きは当たり前。。パーフォレーションがぐちゃぐちゃ。。
こんなんでお金を取るなんて・・。
急いでいたとはいえ、もっとちゃんとしたところに出せばよかった。。
これってクレーム入れても同数のフィルムでの保しか障されないの？
0320名無しさん脚
03/12/20 02:28ID:dsw+Hooa「洗いなおして」くれた。ちょっとはマシになったけど。
でもパーフォレーションぐちゃぐちゃってのはひどすぎー。
保障はどっかに明記してあるようにフィルム代だけだと思う
けど、でもちゃんと文句言った方がいいと思うよ。
ちなみに私はK崎店舗でした。
0321名無しさん脚
03/12/20 22:20ID:5enyqKEd単純に斜めにしてぶら下げています。
フイルム面の少しだけ挟む、乾燥用のクリップが売っていますよ。
私は、数が足りないので照明用クリップ使っています。
0322名無しさん脚
03/12/20 23:49ID:tWLVSqfH自分でするしかないね。
0323名無しさん脚
03/12/21 00:02ID:BDCbHRyXプロって意外といい加減な仕事してるんだなぁって
逆に悲しかったりしませんか
どういう環境でやったら傷、指紋、ホコリがつくのか･･･
0324名無し
03/12/21 00:19ID:PfIKdgoBそのプロって、ラボのこと？ それともプロの写真家のこと？
話の流れからいえばラボのことですよね。ラボ・マンは果たして･･･
0325通りすがり
03/12/21 00:24ID:8eMEZlZvそこ 左ね
3ッつ目の交差点を右
左側6軒目
0327名無しさん脚
03/12/21 01:14ID:umVOILuy自分の大切な作品が写ったネガを自分の手と小型タンクで
一日数本処理するのと不特定多数の客のネガを吊り現機で
一日数百～数千本処理するのとでは全く条件が違う｡
はっきり言って吊り現処理は常にクレームと背中合わせ。
一瞬気を緩めれてミス（ハンガー落下等）すれば即キズやクニックが入るよ。
0328名無しさん脚
03/12/21 04:58ID:F6Em6vgi禿同
オレの常識からいったら、ネガに指紋付けるなんて考えられないけど、
実際はよく付いてるよね。
ここ読んで、ラボマンがいかに雑に客のネガ扱ってるのか知ってﾋﾞｸｰﾘしますた。
↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066608832/
0329名無しさん脚
03/12/21 18:35ID:gWtLuRO90330名無しさん脚
03/12/21 19:03ID:CJK+gTWY二の足を踏んでしまうコットン製の印画紙がアウトレットで安かっ
たので買ってみたのですが、処理で気をつけなければいけないこと
があったら教えて下さい。
アウトレット品アグファはまだ豊富にありました。
0331324
03/12/21 21:17ID:PfIKdgoBだから、ラボマンはあくまでラボマンではないかな。
これらのスレッドで「プロ」といったら、「プロ・カメラマン」だと理解していたもんだから。
>>330
結果報告希望します。
0332名無しさん脚
03/12/21 22:23ID:BDCbHRyX漏れから見れば現像のプロって事になるんだけどなぁ
その認識はおかしいかな？
0333名無しさん脚
03/12/21 22:42ID:HmmmnrDs確かにプロと言えばプロなんだが
プロにもピンからキリまである。
0334名無しさん脚
03/12/22 00:03ID:efUbrL/V現像機のような気もしますが・・
0335名無しさん脚
03/12/22 01:25ID:uzJCV4HW>ラボマン いかに雑 ﾋﾞｸｰﾘ。
そのスレッドは読む気もないけれど、どうせバイトとかじゃないの。
個人経営でそんな雑なことやってたら、今のデジの時代、生き残れないと思うけど。
0336名無しさん脚
03/12/22 02:28ID:29FGmePRネガを一コマ一コマいちいちマウントしてきたり（やった本人は丁寧に仕事したつもり）
さらにその一コマ一コマ全て指紋が着いてきたり、
意図の伝わらない向こうの指示を
苦心して解読してプリントしても突っ返されたり、
トイレでこっそり撮ったパンチラ写真が来たり、
もうとにかく踏んだり蹴ったりらしいよ。
そういう奴が消えれば、もっとスムーズに丁寧な仕事ができると
嘆いていた。
0337syashingo ◆fs.Ej/jjRU
03/12/23 00:50ID:l3f3MAj6カウンターのお姉さんも一緒に怒ってくれ（？）
問題のネガを預かり、現像所に確認するとのこと。。
お金は現像・プリント併せて3000円戻ってきたけど、
お金が戻ってきてもネガは戻らないと思うと・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0338名無しさん脚
03/12/23 17:02ID:s5q0qhKKネタかもしんないけど今問題になってるのとは全然別の問題だよ。
0339名無しさん脚
03/12/23 17:54ID:7BctnIl+0340F5 Professional Services ◆BegpL9OZEo
03/12/24 01:08ID:NTETsD27それに決して割安ではないし。
0342名無しさん脚
03/12/24 02:15ID:3kkYAeSj初めて現像しようと思う人？に
そんな、resは、不要だね。
>>339 もし、可能なら、普通の定着液を買って全て処理した後に5分ほど漬けて
置くと良い。定着不完全の可能性が結構あります。
あと、20枚くらいのフィルムなら、現像液と定着液を丼鉢のようなものに別々に
用意してダークレス同様に割り箸等を突っ込んで液中で回転させると現像できるよ。
ただ、ダークレスのように現像液中に現像を一定で止める薬が入ってないから現像
時間と液温には、注意が必要です。
0343名無しさん脚
03/12/24 14:51ID:576VEa0g0344名無しさん脚
03/12/24 14:53ID:tAw4+vGd0345名無しさん脚
03/12/24 15:06ID:tAw4+vGd黒白プリント用
カビネまたはカビネ1/2サイズに引伸した黒白プリントが明るい部屋で手軽にできる、引伸機現像機が一体になった装置です。
その他 ダークレス
(1)現像器キット
(2)現像薬品キット ● 135(24枚撮り)フィルムの超微粒子現像剤。
● 富士ミニ現像機(ダークレス)専用の現像液と定着液(共にアンプル詰の使用液)。
● 感度低下が少ない上にミクロファイン級の粒状性に仕上がり高鮮鋭度の画像が得られます。
(1)現像器キット
A(3本入) 1,600
C(1本入) 700
(2)現像薬品キット
B(6本入) 1,700
D(3本入) 850
0346名無しさん脚
03/12/24 19:45ID:3kkYAeSj印画紙が可変になり、過去の遺物と・・・
0347名無しさん脚
03/12/24 19:59ID:tAw4+vGdそれも有り難いが、いい紙はまだ多い罠。。
ここで一曲。
ｿﾞｰﾝｼｽﾃﾑも知らない、子供たちさぁ～～♪ｗ
0349名無しさん脚
03/12/24 20:54ID:tAw4+vGd35mmでも、出来ん事はないが？ ｵﾘのとは、違うかも。。ｗ
0350名無しさん脚
03/12/24 21:57ID:3kkYAeSj0351名無しさん脚
03/12/24 22:06ID:3kkYAeSj昔、在ったが直になくなったよ。
貴方がまだ、ゾーンしているのなら、たいしたものだと思う。ペコリッ
こんな時代になあったのねー～♪ と やさぐれている私です。
0352名無しさん脚
03/12/24 22:13ID:tAw4+vGdhttp://www5.justnet.ne.jp/~west-village/2003music/3-sa/mjidai.html
（PX風に)
まわる まわるよ 時代はまわる 喜び悲しみ 繰り返し～♪ ｗ
0353名無しさん脚
03/12/24 22:28ID:3kkYAeSjコノ１年、カラーネガのゾーンをテスト中です。
時間じゃなく、処方を変えてます。未だ先は長いなあ～
0354名無しさん脚
03/12/24 22:35ID:tAw4+vGdhttp://www.mmjp.or.jp/rwicp/
これでも、がんがってね！ｗ
0355名無しさん脚
03/12/24 22:47ID:3kkYAeSj0356名無しさん脚
03/12/25 00:39ID:w/yRAizUフィルムが紫っぽくなることがあります。
何か、現像方法に間違いがあるので
しょうか？
ご存じの方はおられませんか？
0357名無しさん脚
03/12/25 01:16ID:C2sgNhZt定着液が疲労して、未露光部分の乳剤が完全にヌケきってないんじゃないかな？
特にアクロスとかT-MAX系は増感色素の影響で定着液の疲労が激しいということを
聞いたことがる。
この時期は水温が低いから定着不良になりやすい。
みんな現像液の液温は気にしても、定着液の温度には意外と無関心なんだよな・・・
紫っぽいネガは、新しい定着液にもう一度漬けてみたら？
0358名無しさん脚
03/12/25 04:17ID:QH9dKu6fQW、水洗共に時間を倍にすれば抜ける気がする。
0359名無しさん脚
03/12/25 08:28ID:xKfgeRA3定着液がその始末もやってくれるので、定着をしっかりと。
チオ硫酸アンモニウム系定着液だと、強力すぎてネガに悪影響が出る場合があるので、
チオ硫酸ナトリウム系で気長にトライ。
もっかい定着してみ？それ。
0360名無しさん脚
03/12/25 08:38ID:jM+uLb/80361名無しさん脚
03/12/25 13:50ID:wdY2LzX3に同意だけど紫の着色はほっといてもいつのまにか落ち着くし害はないので
指示どおりに処理しているのなら水洗をよくやればＯＫ。
＞360
1.古いフィルムだった。
2.途中で露光した
3.定着液が疲れてるか温度が低くて定着不良。
0362名無しさん脚
03/12/25 21:05ID:KnB5DNfI水滴跡が残ったままになります。
指定の濃度で使用液を作って、リールを振ってできるだけＱＷが
少なくなるようにしてから乾燥しているのですが。
スポンジで拭き取ることは恐ろしくてやったことがありませんが
傷をつけず、跡を残さないにはどうやったらいいのでしょうか?
0363名無しさん脚
03/12/25 21:24ID:ju/bJ2n0乾燥前に浸けるのはQWではなくてドライウェル（DW）ですよ。
0364名無しさん脚
03/12/25 21:28ID:hqouKjvy誰か知っている人いませんかー？
0365名無しさん脚
03/12/25 21:40ID:XbbMkUES0366名無しさん脚
03/12/25 22:19ID:AWQKLA/Hってわけで、まずは長尺を買ってきた。
年末年始に撮り貯めます。
0367362
03/12/25 22:39ID:KnB5DNfI0368名無しさん脚
03/12/25 22:40ID:ju/bJ2n0ヨドの３本パック買っとけ。１本330円だから。
もしくはロール買って自分で詰めれ。
0369363
03/12/25 22:44ID:ju/bJ2n0ちなみに私の場合、DWに30秒ほど浸けた後、振ったりせずにリールから外し
両端にクリップ付けて乾燥機に吊って乾燥させてますが
乾燥斑は出た事無いですよ。
スポンジは使った事ないです。
0370名無しさん脚
03/12/25 22:51ID:h6sUKOED力加減間違えるとキズ入ると思うけど。
0371362
03/12/26 00:53ID:y6sLR5UTレンズ拭きで取れるんですか。慎重にやってみます。
0372名無しさん脚
03/12/26 02:23ID:eiNqx9GJこの前、新宿と町田のヨドには、それが売ってなかった。
横浜にはあったんだが。。。
まさか、もう在庫のみとか…そんなことないよな。
0374名無しさん脚
03/12/26 19:24ID:NXokFdZ8水洗い中ですが何かムラムラっぽいのでsage。。
0375名無しさん脚
03/12/26 20:31ID:NXokFdZ80376名無しさん脚
03/12/27 18:06ID:NwJ/dLX1本で読んで知っていたのが全然店になかった。
0377名無しさん脚
03/12/27 18:14ID:lmewhjGM元々、転倒攪拌型と回転攪拌型の２系統（及び両用）しかなくて、
多種多様とは言い難かったのが、扱っているお店が減っているの
では？
それに、ムラの出るタンクが枯れ木も山のにぎわいでは意味がないし。
0378名無しさん脚
03/12/27 21:14ID:FOfIae/u今度は前よりだいぶマシな予感。水洗い中で暇カキコ。。
0379名無しさん脚
03/12/27 23:07ID:YZN2vHJ9両方出来るから便利ですよね。
おれは専らLPLのステンレス使ってるけど・・・
0380名無しさん脚
03/12/27 23:15ID:2mk9Teotその癖、液漏れ酷過ぎ。。 しかし、ﾑﾗは皆無！
0382名無しさん脚
03/12/28 01:30ID:VfPLO0T7マスコタンクを使ってどのくらいになりますか。私も当初、蓋の取り辛いのには閉口しましたが、
使い込むと馴染んで来ていい調子になりました。心配ないのでは。
0383名無しさん脚
03/12/28 01:31ID:jmQLH1OM0384名無しさん脚
03/12/28 08:44ID:DqOJZ37p胴体の大きい蓋はどの個体もしっかりハマる。
これは小型のマイナスドライバーを差して捻れば一瞬で開く。
上の小さい蓋は固定されないように作られているので、
やや斜めにしてしっかり押さえればほとんど漏れない。
漏れるのは、押さえる力が弱い時かちゃんとハマってない時。
0385名無しさん脚
03/12/28 12:01ID:1Qd+Q7iw大豚に大きい取っ手でも有れば楽やね。
子豚にも。 これなら、強力に蓋を押さえて使うがね。
ﾀﾝｸがすっぽり入るﾀｯﾊﾟに入れれば、液漏れで汚れも無く、
撹拌時の液温変化も、手直より小さい。
0386名無しさん脚
03/12/28 19:20ID:YApmNfEU> ﾀﾝｸがすっぽり入るﾀｯﾊﾟ
うがっ 今の今まで、そういう寸法のがあるということを知らなかった。
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| ∬ | ∬ |ﾐ彡
彡| ∬ ´-し｀) ∬ |ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣
ゞ| ∬ ､,! ∬ |ソ ＜ 感動した！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿
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0387名無しさん脚
03/12/30 05:46ID:F9NT8zg8ちゃんと水洗は温水でね。
0388syashingo ◆fs.Ej/jjRU
03/12/30 10:54ID:Fgx9hPbM詫び状とtri-x三本もらった。
0389名無しさん脚
03/12/30 11:12ID:qaJLpC6+水洗促進浴を20度処理すれば、水洗時の水温は5度でも大丈夫だと、
コダックが公表していると聞いたことあります。
温水は泡が出ますので・・
0390名無しさん脚
03/12/30 11:18ID:LH2CIija0391名無しさん脚
03/12/30 11:57ID:qaJLpC6+水洗不足で？
原因は大量生産と管理に問題があるのでは。
0392名無しさん脚
03/12/31 13:34ID:TnwxFumI0393名無しさん脚
03/12/31 15:00ID:IXfHKpr3単純な物質って事で炭酸ソーダがいいだろう。１ｇ／Ｌ程度でいい。
膜軟化の原因にもなるからフィルムにはどうかと思うが。
厚手バライタなんかを冬場にやる時は大抵配合してる。
0394名無しさん脚
03/12/31 19:03ID:TnwxFumI水洗促進剤がアルカリで早くなるというデーターが出てますか？
軟化するから、早くなる事は確かですが僅かじゃなかったでしょうか。
促進剤＝亜硫酸ナトリウムをわざわざ、中性にしているのは、効果が
余り変わらないからだったと思いますが。
炭酸ソーダーは、アルカリ強いし、ＱＷの緩衝剤（クエン酸・メタホウ酸）
の作用でｐｈが幾つになるか解らない、単純に亜硫酸ナトリウム１５ｇ/Ｌだけ
の方が安全と思われますが如何？
0395名無しさん脚
03/12/31 19:39ID:IXfHKpr3理屈は知らんしデータも無い。
ただ経験的に低水温でも良く抜けるようになるからやってる。そんだけ。
0396名無しさん脚
03/12/31 23:55ID:mmkqOhmlそういうヤリ方、大好きだよ。
データや理屈こねてるより絶対いいと思う
0397年頭所感
04/01/01 00:34ID:BT6nU18+理屈を学ぶことも、自分で実践しながら考えることもいずれも重要で、
いずれか一方だけでは不完全。
0398名無しさん脚
04/01/01 11:59ID:An07so5/「データー出ているか」は、メーカー発表ではなく、独自のデーター
を知りたかったからです。
炭酸塩も単独で立派な促進剤となるので複合使用で
早くなるのかな？？？大昔、依頼され、自分で取ったデーターからは、ありえないはずと
思って質問しました。（純水伝導率）
兎に角、不快な思いを与えるつもりなど無く、技術的な質問のつもりでした
申し訳ありません。
0399名無しさん脚
04/01/01 19:04ID:CXy3x05L0400名無しさん脚
04/01/03 10:34ID:8N7cj4Wgやったら、カチンカチンになっちゃった。
あ～ぁ。
0401名無しさん脚
04/01/03 11:52ID:fFKnW09n1割り引きくらいの時間でちょうどいいです。
0402名無しさん脚
04/01/03 18:27ID:cvTVwtISありがと！
今度は１２分でやってみます。
0403名無しさん脚
04/01/05 07:52ID:oTKhSRfm0404名無しさん脚
04/01/05 07:59ID:GqR7mmJL0406名無しさん脚
04/01/05 14:32ID:u+tElI/oダークレス使うなら、どっかのサイトで見かけた方法だけど、フィルムピッカーでベロ出しして、
1cmくらい反対に折り返してテープでとめるといい。ただし現像液で取れないようなテープで。
巻き取り方向を強くやりすぎるとテープが外れたり、芯からフィルムがはずれるので力加減は要注意。
これで現像ムラが格段に減る。（オレは減った）
フィルムのキズは水洗時についてる可能性があるので、水洗とふき取りはやさしく丁寧に。
ふき取りは、専用のスポンジを水でぬらしてよく絞って使うべし。
がんがれ！
0407名無しさん脚
04/01/06 12:11ID:qjQz01j8回転拡散の仕方って、具体的にどうするのか説明が無いんだよね。
拡散のタイミングは倒立拡散と同じでいいと思ってますが、
回転方向、回転速度、何回回すか等、
回転拡散やったことある人、どうしてますか？
0408名無しさん脚
04/01/06 12:33ID:NNCyr5mlttp://www.fujimoto-photo.co.jp/DarkRoom/FilmD.htm
0409名無しさん脚
04/01/06 13:39ID:oX+xOUgf回転撹拌のみだと、パーフォレーションの部分に現像ムラができたなぁ。
倒立のほうがきれいにできたよ。
回転のさせ方が悪かったのかなぁ。
0410名無しさん脚
04/01/06 16:27ID:GKf5e4xT素人が手を出しても、何回かの失敗で、
せめて量産店なみの現像が出来るようになるのでしょうか？
なにか参考になる本は無いでしょうか？
0411名無しさん脚
04/01/06 16:58ID:b/RPvQPZNikonの63mmはマイクロフィルム用にイメージサークルを
広げただけで、シャープネスは50/2.8の方が有る。
ニコンの民生品で一番シャープなのはELNikkor50/2.8。
シリコンウエハーの一こま分を4x5で撮る仕事が来た時に
当時納期に間に合う手段で手に入るレンズを手当りしだい
色々試した結果、EL50/2.8が一番シャープだった。
ウルトラマイクロニッコールを借りようとNPSに電話したら、
”それなら”とレンズ屋のおじさんに代わってもらったよ。
わけを話したら、可視光でカラーで撮るならELNikkor50/2.8
を逆付けして撮るのが良いですと薦められたが、それはもうやった。
それ以上のが無いのか？63mmがマイクロ用と書いてあるが
これはどうなの？と聞くと、マイクロフィルムのサイズに合わせただけで
利用目的には合わないとの事だったよ。
0412名無しさん脚
04/01/06 17:17ID:l8/IhshNできる、と思う。オレも去年始めたが、できる。
とりあえず、このスレの 276 以降を読んでみるとよいかと。がんがれ！
0413名無しさん脚
04/01/06 17:51ID:eDwDv5O5ためンなったょ。
0414413
04/01/06 18:22ID:eDwDv5O5ボードにはどうやってつけましたか？
0415名無しさん脚
04/01/06 20:29ID:0F9s83Yuどうでもいいけれど
５０より、６３の方がシャープに見えるのは、オレだけなのか？？？
0416名無しさん脚
04/01/06 20:37ID:hqtNXvBL50は周辺光量が落ちるんだそうな。
0417名無しさん脚
04/01/06 21:34ID:S3sBBxh+あんただけじゃないよ。
やまだひらながさんもシャープに見えるようですので。
0418名無しさん脚
04/01/06 22:22ID:zsTfiep3> せめて量産店なみの現像が出来るようになるのでしょうか？
量販店には出したことがないので知らないですが、ともかく、
マスコなどの現像ムラの出にくいタンクを使って、時間や温
度を規定通りにして作業すれば、きっちり仕上がります。
> 失敗
その辺は、手先の器用さと慣れの問題なので何ともいえない
ですが、フィルムを１本無駄にして、一番失敗しやすい巻き
込みを何回も練習しておけば、大丈夫じゃないですか。
慣れても、処理に伴ううっかりミスとかはありえますが、そ
れはもう、日常生活でもありがちな事柄。
> 参考になる本
玄光社とか日本カメラ社とかから出ています。
0419名無しさん脚
04/01/06 23:27ID:WF8F1cEE処理時間と撹拌方法はフィルムの箱に書かれている香具師で
取り敢えずは問題無いんじゃないかな。
0420名無しさん脚
04/01/07 12:01ID:WJlBEJJ7こういう仕事はたくさんやるほど自然にうまくなるもの。
そんなに難しければ素人向けの製品販売など成立しない。
0421名無しさん脚
04/01/07 21:24ID:cuc1/wq1品質が同等程度にできるなら、店に出して1-2日待つよりも自分で現像したいと考えているのかもしれん。
それに、趣味であるならば、現像するだけでも意味はある。
0422名無しさん脚
04/01/07 21:40ID:uhkO7CVu自分が表現に合わせてプロセスをコントロールする第一歩だとおもう。
初めは、下手糞でいいじゃないですか そこから、写真の世界がまた、広がるよ
0423名無しさん脚
04/01/07 21:42ID:+EZFTa4tモノクロの場合､店でやってもらうヤツは話にならねえ
さっさと自分でやった方が絶対に良い｡
0424名無しさん脚
04/01/07 21:51ID:uhkO7CVu機材・機械とか言うけどタッパー2個に暗い部屋と現像液・定着液
があれば何とか現像できる。フイルム何本か失敗してから、機材買っても
遅くはないよ。人に聞く前に失敗の一つや二つするのも経験とおもうなあ。
0425名無しさん脚
04/01/07 22:01ID:kKiFXBOs↓
未現像フィルムが10本オーバー
↓
面倒だからラボで現像してもらう
↓
らくちーん
0426420
04/01/07 22:02ID:BX0RJeC90427名無しさん脚
04/01/07 22:10ID:96WP0WScフィルム装填難しいですね
１３５の時のようになーんも考えないでとはいきませんでした
ただいま定着中なので楽しみ楽しみ
0428名無しさん脚
04/01/07 23:30ID:uhkO7CVu今、現像代って幾らくらいですか？
10本で4000円？5000円？
僕なら、フイルムかうかな・・・
0429ＴＴＲ
04/01/07 23:58ID:l2s7TESM私も今週末、はじめて１２０の現像をやります。
リール巻き、練習していますが、３５ｍｍと比べ難しいですね。
水洗後、乾燥のクリップはどうしていますか、３５ｍｍ用を使うのですか？。
0431名無しさん脚
04/01/08 00:57ID:KpaoANMLあ・・・練習・・・ｗ
フジヤで中古を買ったため、早く不具合チェックしなきゃ！
と慌てての現像だったので練習なんて１回もしませんでした。
ベルト式はなかなか大変でしたが特に不具合もなく
無事現像終了です。（１３５はずーっと片ミゾ派）
もうチョット練習したら今日衝動買いしたTPを使って見たいなぁ～
しかし、１２０で５５０円は微妙に高い・・・
0432名無しさん脚
04/01/08 00:58ID:F3FiFep8120は編集用の布手袋すれば簡単に巻けますよ。
フィルムを曲げない限り触っても現像には影響ないでしょう。
汚い手袋だと影響あるでしょうが。
クリップは35と同じ物を使っています。
0433名無しさん脚
04/01/08 01:00ID:KpaoANMLクリップは、最初と終わりがどのくらい空白があるのか
分からなかったので、コクヨの口幅５１ミリの目玉クリップを
使いました。
0434名無しさん脚
04/01/08 04:59ID:GchvAxwYさすがに疲れた。
みんなフィルム装填ガンバレ！
0435名無しさん脚
04/01/08 21:34ID:5nB47qIQTri－X
Plus－X
TMAX100
TMAX400
プレスト
アクロス
の特徴を語ってくれ。
あっ、現像液も。
D76
TMAXデベロッパー
マイクロドールX
HC110
フジドール
スーパーフジドール
ミクロファイン
0436名無しさん脚
04/01/08 21:38ID:n6FOEfYOそれなりの言葉使いってのがあると思うが
0437名無しさん脚
04/01/08 21:46ID:Xu6i1cQh0438名無しさん脚
04/01/08 21:54ID:W/jbSWmLNYとかでまともな英語使ってたら、笑われるだけだぞ。
0439名無しさん脚
04/01/08 21:59ID:MrAhEL1A0440名無しさん脚
04/01/08 22:03ID:W/jbSWmL0441名無しさん脚
04/01/08 22:07ID:HMASvX5j0442名無しさん脚
04/01/08 22:30ID:MrAhEL1A人の命を奪う奴等もいるらしい。少なくとも「ここ」にそういう奴等いないと信じるので、
その比較には同意しかねるが、2ch につき言葉遣いなんて期待してはいかんという点に同意。
ただ、NY をあまり悪く言わんでくれ... 雑多でも美しい街だと思うよ。一度しか行ったことないけど
off topic "sage"
0443名無しさん脚
04/01/08 22:50ID:Q6g85UlZ>>435 は２ちゃんも最近始めたペーペーだと思われ。
ま、しばらくROMってりゃ、じき慣れて来るさ。
0444名無しさん脚
04/01/08 22:54ID:BVrwph/Sオレもそう言われたい。
0445名無しさん脚
04/01/08 23:13ID:sUmy3ZmBぐーぐるさんに聞いてもいやっちゅほど出てくるし。
0446名無しさん脚
04/01/08 23:17ID:blP4WO+Yhttp://www.fujifilm.co.jp/bw/bwfilm.html
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/BlackWhiteNews.shtml
0447名無しさん脚
04/01/08 23:51ID:26LtOijd0448調子を合わせるとこんな感じかな？
04/01/09 00:05ID:awitteyj違いったって、比較の問題だから、どれも使ったことがないなら
基準がないから分かるはずがない。
まずプレスト
ﾉ
ーi~ ー|ｰ ｀ー ヽ、ノ ｒーー、 | ヽ、 ヽ ノ ヽヽ
｜ ロコ ー´￣ヽ ／ 匚二コ ｜ | ／
｜ メ＿ ＿ノ (＿＿、 |_＞く＿ レ ￣て 〇
0449名無しさん脚
04/01/09 00:45ID:KSCfoVJj硬派ならTMAX
全て使った大人が使うのはプレスト
0450名無しさん脚
04/01/09 01:35ID:awMRKU+wカメラやレンズを試すよりははるかに安上がりなんだから
トライ安堵エラーでいろいろやってみるのが
自家現像の醍醐味なんじゃないだろうかと問うてみる。
0451名無しさん脚
04/01/09 02:01ID:MaA0TUsq0452名無しさん脚
04/01/09 03:09ID:WDFNBY3C昔あった広告のコピーかなんかなの？
よく目にするが。
0453名無しさん脚
04/01/09 03:52ID:m+vNE/Gc全て使ったオトナは KonicaPan400 か APX400 でない?
といいつつ凶もあすたも FortePan で撮影
0454名無しさん脚
04/01/09 11:21ID:OhE/lF15ネット上では、常用フィルムにTMAX使ってるって人ってけっこう見かけるけど、みんなちゃんと現像できてんの？
だとしたら、みんなすげぇよ～。
0455名無しさん脚
04/01/09 11:45ID:NcpC/0dF自分にマッチする人とそうでない人と、わりと別れるみたいだよ。
0456名無しさん脚
04/01/09 12:48ID:hOQZ2tDT0457名無しさん脚
04/01/09 13:09ID:GE7Zs7+N0458名無しさん脚
04/01/09 14:30ID:grTwxy/dだめだこりゃ、って事になったことはないなぁ～
0459名無しさん脚
04/01/09 16:56ID:VJsxIUdRおれもだめだった。
引き伸ばし機にもよるだろうし。
おれはＴＸもどっちかというと奇抜なデーターでやってる。
0460名無しさん脚
04/01/09 17:32ID:FDdMfkAIでも綺麗すぎてスキャンしてみるとデジカメ画像みたいに見える(笑)。
0461名無しさん脚
04/01/09 19:54ID:iS2LLmmKTmaxとTXだと、どうもTXの方が荒い気がしてならないんだが…。
0462名無しさん脚
04/01/09 20:03ID:AFgyPa+B本当にみんな性能を引き出せてるのか疑問。
0463ＴＴＲ@429
04/01/09 21:50ID:bEEzV7V/ありがとうです。
>>431>>433
５１ｍｍの目玉クリップはアイディアですね。
３５ｍｍも大丈夫のようなので今回は手持ちを使うことにします。
>>432
３５ｍｍの時は素手でやっていましたが、１２０は薄手の綿手袋を使ってみます。
練習中、ペーパ外すときや、巻きはじめや終わりの時安心出来そうです。
>>434
装填がんばります。４本用タンクを使えるようになりたいです。
現像は日曜の予定です。それまでは装填の練習、練習、練習。
0464名無しさん脚
04/01/09 21:58ID:ytiV1NOvもし、ダークバックで巻くのでしたら見えないですが
今の時期、静電気による発光が心配です。
暗室では、驚くぐらいフイルムが静電気で光ります。
0465名無しさん脚
04/01/09 22:24ID:HamV7TuV静電気防止手袋が確かキングから出ています。
手袋の静電気よりフィルムに貼ってある粘着テープを剥がす時
一気に引っぺがすと発光しますので注意。
リールに残った水気にも注意が必要ですね。
0466名無しさん脚
04/01/09 22:47ID:NRCWuFIdいったい、どういうのがご自身の望みなのでしょうか。話が具体的でないから、
いま一つおっしゃるところが分からないのですけど。
0467名無しさん脚
04/01/09 23:02ID:bH71QgYG黒を基調にしたハイコントラスト写真が望みなら、
TMAXでは難しいと思う。
>>463
100円ショップの大きいクリップを使えばもっと安いよ。
下側だけね。
0468名無しさん脚
04/01/09 23:10ID:lvYsZWy70469名無しさん脚
04/01/09 23:36ID:MaA0TUsq全く気にしないでばりっと剥がしていました・・・
今度から注意したいと思います。
0470名無しさん脚
04/01/09 23:55ID:lvYsZWy70471名無しさん脚
04/01/10 00:14ID:WFLxb/3c0472名無しさん脚
04/01/10 00:36ID:E+AuV6Cl0473名無しさん脚
04/01/10 17:39ID:lSEGsbyWこの前、初めてプレスト1600で撮影したのですが、フィルムの箱にも
ミクロファインの袋にも現像データが載っていません。
(800にしての減感?のデータは載ってるのですが)
ミクロファインではプレスト1600の現像は不可能ということでしょうか?
0474名無しさん脚
04/01/10 18:00ID:qCg7RIZd微粒子用だからね。でも使えないことないはず。どうなるかわからんけどｗ
0475名無しさん脚
04/01/10 18:10ID:xqlngBbW> ミクロファインではプレスト1600の現像は不可能ということでしょうか?
そうだそうです。現役でEI800・1:1でEI400あたりから上は、いくら
延長しても感度が上がらず現像カブリが出るだけだから、そのフィ
ルムを使う意味がなくなるらしいです。
0476名無しさん脚
04/01/10 18:11ID:xqlngBbW現役ってことはない。原液ね。
0477473
04/01/10 18:26ID:lSEGsbyWちょうど良い機会なので他の現像液を作って使ってみようと思います。
0478ＴＴＲ
04/01/10 21:46ID:uMicR/j6ありがとうです。
>>464
確かにこの時期、静電気が発生しますね。
３５ｍｍのときはあまり気にしていませんでした。
静電気のことは、本で読んだことはありますが
結構身近に起こっていることだったんですね。
>>465
粘着テープを剥がすときに静電気が発生しやすいのですか。
ゆっくりと剥がすようにします。
>>467
１００円ショップちょっとよって見てきます。
下側も３５ｍｍ用を考えていましたが、幅に対して狭いのでカール？
防止を考慮して、幅広クリップ等を考えてみます。
>>470
そうですね。手袋無しが合理的であることは理解できます。
今のところ、作業手順の確立？ｏｒ度胸が必要ですね。
0479ＴＴＲ
04/01/10 21:46ID:uMicR/j6１．１２０フィルムを巻くときですが
ａ．紙を先に全て剥がして、フィルムだけにしますか。
ｂ．巻き込みながら、紙を剥がしますか。
練習では、ａ．がやりやすかったですが。
２．リールの巻き始めは、テープの無い側、有る側どちらで
始めていますか。リールは、ステンレス、ナイコールタイプです。
皆さんのやり方を少し教えて頂けませんでしょうか。お願いします。
0480名無しさん脚
04/01/10 23:05ID:/Hruyjewaでしてます。
マスコの場合、軸のクリップにテープ側を挿みこんでから巻きます。
テープは切らずにフィルムに折り返しています。
0481名無しさん脚
04/01/10 23:41ID:WFLxb/3c暗室で見られましたか？驚くほど、心配になるくらいでるでしょ。
１３５に比べ多く出ます。冬場は、特に注意しないとバッグ中見え
ませんから、思わぬところでスタッチが入ります。
私は、暗室現像ですので冬は、仕方なく加湿器使っています。
479の件ですがａでしています。リール巻いた状態でテープを剥がすと
静電気の光が巻いた状態のリールと近いからです。気分的な問題かもし
れませんがなーんかこわいじゃないですか。
0482名無しさん脚
04/01/10 23:56ID:eOzy6Y09届かないからシートフィルムでなければそれほど恐く
はないと思うのだが。
0483名無しさん脚
04/01/11 00:07ID:TLnTEFTBあと静電気でカブったことなんかないよ。
0484ＴＴＲ
04/01/11 01:02ID:lSGSBaHOありがとうございます。
１２０フィルム現像は経験が無いため経験豊富な皆さんの方法、参考になりました。
ａ．ｂ．やりやすい方法で行えば、どちらでも良いことが判りました。
ダークバックで行うので通常、中は汗により結構高湿度状態になるようです。
しかし、真冬の今は汗も期待できないでしょうから、湿らせた布などで調整してみます。
静電気による発光の影響は私として未知数なので予防はしておくつもりです。
これで、机上の準備は出来ました。
明日アッ、今日ですね。現像を実施します。
新しいことを行うのはなぜかワクワクします。
では。
0485名無しさん脚
04/01/11 20:41ID:NhQUDgWF0486名無しさん脚
04/01/11 21:48ID:afICSeoz過去ﾛｸﾞになにか情報あった気がする。
0487ＴＴＲ
04/01/11 23:27ID:hFtAIJlb今回リールへの巻き込みは、紙を全て剥がしテープをフィルムに折り返して
軸に挿みました。また静電気も問題なかったです。
ビックリしたのは、前浴水を排出したとき、液の色が青ｏｒ紺だったことです。
３５ｍｍ（ＴＭＹ）では薄い茶系で、そのイメージを期待していたので。
0488名無しさん脚
04/01/12 00:18ID:33eVXhzo>>483さんは、マスコタンクをご使用になったことがありますか？
マスコタンクのリールは、フィルムを紙から剥がし、テープの付いてる側を
リールに突っ込むことが前提に考案されています。
マスコの場合、使っているうちに、それでもリールからフィルムが抜け易くな
るリールがあるのが難点。
0489483
04/01/12 00:32ID:/mPpU23h35mmはマスコだけどブローニーはなぜかLPL。ｗ
ブローニー用のマスコリールは見たことないけど、押すようにして巻けば無問題では？
押して巻くのが基本です。
0490名無しさん脚
04/01/12 01:44ID:33eVXhzoそう、マスコは押せばラクラクに巻けます。
抜けるのは巻いてるときではなく、現像→停止→定着→水洗の最中です。
0491483
04/01/12 08:34ID:2kmaCn1c処理中にフィルムが抜ける？なぜに？？
まあとにかく、端っこが押さえ金具から抜けるだけなら問題ないと思うが。
きちんと蚊取り線香状のレールに収まってさえいれば。
マスコでブローニー現像したことないからよくわからないけど。
0492名無しさん脚
04/01/12 11:44ID:Wtagz39tくわえる力が弱くなって、処理終わってタンク開けると
リールの角でぼこぼこに痛めつけられたフイルムがリールから
はみ出してる。涙のご対面。
フイルム両端を4mm程折って巻いてます。
0493名無しさん脚
04/01/12 12:04ID:33eVXhzoご正解。
小生は、ブローニーしか現像しないので135ｍｍのマスコ・リールは知りません。
2本を同時に現像するのですが、一方のリールは、小生も端を折り曲げております。
ほかでもそういう弱点を指摘されているのを昨年、読んだことがありますから、
きっと、マスコの共通の弱点のようです。
0494名無しさん脚
04/01/12 13:33ID:N29BIgS20495名無しさん脚
04/01/12 13:39ID:N29BIgS20496ＴＴＲ
04/01/12 21:04ID:Qig5Q6Jw２本同時に現像できる物です。３５ｍｍは３本できます。
３５ｍｍは押して巻けますが、１２０判は腰が弱くローダ無しでは無理ですね。
手持ちではリールから抜けてしまい、結果、テープ側をリールにはめました。
テープが有ることで腰が強くなりリールにはめるとき、湾曲がスムースに
できなくて、圧力かぶり？のコマが有りました。
フィルム現像で苦労するのはイヤなので、一回だけの１２０判現像ですが
マスコは３５ｍｍ専用にして、１２０判は他のタンクにしようかと思っています。
候補は、パターソン。
0497名無しさん脚
04/01/12 22:39ID:Wtagz39tマスコ、引きながら巻けるよ。
左手の親指と中指の腹の部分でリールの網の部分の外側から
フイルムを押さえながら180度ずつ巻いていくの。
慣れたら押すより楽かも。最後にちゃんと押し込んでネ
0498ＴＴＲ
04/01/13 00:14ID:uMzITLFZ一緒です。同じようにやりました。
引きながら巻いて、リールエンドより出たフィルムを押し込みました。
フイルムの表（つや有り面）がリールの渦巻き棒に接触することが前提ですから
最後の押し込みがマスコタンクでは重要になりますよね。
「腰が弱い」は３５ｍｍと比べて幅が広いため相対的に「腰が弱い」の意味です。
人が使う道具ですから、使い手の問題もあり、完璧な物は無いと思いますが
マスコタンクは、もっともそれに近い道具だと私は思っています。
今の私は、１２０判に限って使いこなせていないのかもしれませんね。
0499名無しさん脚
04/01/13 01:33ID:s9y0KnGcでも慣れれば、マスコほど楽なリールはないように思います。テープを剥がさないで折り曲げて、
コロコロと押せば自然に巻き取られる感じになります。
マスコを135ｍｍ専用なんてもったいない。ムラがおきない構造になってるようですし、
>>494にあるように、溝の幅も広いから、それこそ大きなフィルムにピッタシです。
0500名無しさん脚
04/01/13 02:00ID:WLc47oKf0501名無しさん脚
04/01/13 13:42ID:bwOJVZEP0502名無しさん脚
04/01/13 22:58ID:Jvk2qyki粒状性はうんこレベル。
メリハリの無い描写。良く言えば露出許容範囲が広い。
でもT-MAXも十分広いけど名。
0503名無しさん脚
04/01/13 23:45ID:06vgcGkoメリハリの無い描写ねぇ
いくら匿名だからって自分の技術不足を堂々ログに残す事もあるまいに
0504名無しさん脚
04/01/14 00:39ID:hSd463630505名無しさん脚
04/01/14 00:54ID:MFuL7TKp0506名無しさん脚
04/01/15 00:10ID:BBt7jSz30507名無しさん脚
04/01/15 00:21ID:g7nRcbVG0508名無しさん脚
04/01/15 16:05ID:hEIY5T8Uプリントは印画紙のコントラストを下げてさらに寝むーく。
EIは公称感度の２／３ぐらいで、ミクロファインで現像すべし。
0509名無しさん脚
04/01/15 16:26ID:ZQVL7mIYいい味が出るよ＞コニパン
0510506
04/01/15 23:50ID:BBt7jSz3>508 >509
コツは減感ですか！早速試してみます。
お前らありがとうございます。
他にもどしどしコニパン情報おねがいします。
0511名無しさん脚
04/01/16 00:01ID:nzNJZ5Q8昔、使ったけれど露出オーバーに弱い印象があるよ。
ハイライトにイラジエーションがでてどうにもならなかった。
今のは、改良されているのかな？
0512ＴＴＲ
04/01/18 02:03ID:CYEFGWm5ブローニ判はチクマとキングを購入しましたが一長一短です。
チクマ製は、カバーを開けるとき蓋の差し込みベロの横が破けまね。
キング製は、紙カバーとネガ入れを止めているホチキスの位置が良くなくネガ入れに
ホチキス針の後がハッキリついています。針を外して、当たらない位置に止め直しました。
３５ｍｍはチクマ製も使いましたがキング製に落ち着いていますが。
チクマ製は、同じく破れますが、キング製のホチキスは問題ないようです。
チクマ製は安いのが魅力。基本データ記入欄はキング製がしっかりしていますね。
0513名無しさん脚
04/01/20 05:02ID:xOwlhpAc0514名無しさん脚
04/01/20 16:29ID:yiGlzfcGずっとコクヨを使ってる。専用バインダーは使わず袋のみ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid1_13/oid2_628979/628979.html
ア－２１５ ネガアルバム替台紙 ６×６・６×９用４段 片面乳白タイプ
0516名無しさん脚
04/01/21 14:15ID:EwSriy4R>コニパンは貧者の味方
プレスト400(100ft) & ND76
0517名無しさん脚
04/01/24 13:54ID:teOROON5PRESTO400、KonikaPAN400、TRI-X400とを数十年スパンで考えたとき、保存性は
どれを選択して撮影するのがいいんだろうか。選択に悩んでる。
0518名無しさん脚
04/01/24 14:10ID:TbJ490wC安全ではないでしょうか。
0519名無しさん脚
04/01/24 15:00ID:teOROON5フィルムはあるの？PRESTO400、KonikaPAN400、TRI-X400で比較するとどう？
従来のタイプなら皆同じ？
0520名無しさん脚
04/01/24 17:04ID:1ePEUPz10521名無しさん脚
04/01/24 17:12ID:32YEoaKJそりゃ色素置き換えよりは銀塩そのものの方が安定した物質だと思うけど。
銀タイプで製品による違いはほとんどないでしょう。処理をちゃんとする
ことと、保存状態の方がはるかに重要です。
ただしカビや傷は別としてもうちにある昔の物を見るかぎりオーソドックスな
白黒フィルムは（Ｃ４、Ｃ４１）カラーより圧倒的に強いです。
0522名無しさん脚
04/01/24 19:18ID:xHtzbMtU0523名無しさん脚
04/01/24 20:05ID:Wv2Vebx2ベースに酢酸化合物を使っているフィルムは、密閉容器で自己分解する
事が報告されています。
そして、考えるに少し不純物が残存するなら、「新フィルム」の方が銀画像
の耐久性が良いと思われます。ヨウ素が「Ａｇｶﾞｰﾄﾞ」の働きをするからです。
0524名無しさん脚
04/01/24 20:13ID:32YEoaKJもうちょっと説明するか銘柄言ってあげた方が誤解が無くて親切だよ。
0525名無しさん脚
04/01/24 20:31ID:Wv2Vebx2そこまで覚えていません。
0526名無しさん脚
04/01/24 23:48ID:teOROON50527名無しさん脚
04/01/25 01:29ID:kqB4DjdW本日、初の白黒ネガフイルム現像に挑戦しました。
何もわからなかったので、このスレとかネットで仕入れた知識だけで突撃してしまいましたが、
リールからフィルムを巻き出して、ちゃんと像が写っていたことにすっげー感動してます！！
今まで金払ってやってもらってたことが、こんなに楽しいものだったとは！
それはそうと、フイルムを拭くスポンジを購入し忘れ、今水滴だらだらの状態で吊ってあるのですが、やっぱこれはﾏｽﾞｰいですか。。。？
0528名無しさん脚
04/01/25 01:43ID:z4Q/4S6T挟んで拭こう。上から軽く挟んでスーッと1回。何度も擦っちゃ駄目よ。
0529名無しさん脚
04/01/25 01:48ID:kqB4DjdWありがとうございました。
0530名無しさん脚
04/01/25 23:31ID:CcrsQoio0531名無しさん脚
04/01/25 23:38ID:IKlFJx300532名無しさん脚
04/01/25 23:45ID:mtSzTSOZ0533名無しさん脚
04/01/26 00:58ID:glm8Icjlやめたほうがいい。
私の眼鏡レンズはガラスでなく、プラスティックレンズですが、ティッシュはご法度です。
面倒がってティッシュ使うと、必ず傷だらけになります。
ドライウェルを薦めます。水滴が残らないので乾燥が綺麗に進みます。せっかく現像をなさるのだから、
面倒がらないことをお勧めします。
0534名無しさん脚
04/01/26 01:19ID:NSyk2pc60535513
04/01/26 01:47ID:SzFD3CImフィート巻きは専用巻き機やパトローネを別途購入する分、
貧者には不親切。
0536名無しさん脚
04/01/26 01:47ID:EcIjUgX+0537536
04/01/26 01:49ID:EcIjUgX+0538名無しさん脚
04/01/26 02:06ID:htm6Z1VH0539名無しさん脚
04/01/26 02:10ID:glm8Icjl悪かった。で、どうだった、結果は？
0540536
04/01/26 02:14ID:EcIjUgX+0541名無しさん脚
04/01/26 02:28ID:oofuh05j足りなくなってくる・・
機械もってるけど、最近は既製品だなあ。
0542名無しさん脚
04/01/26 02:35ID:dxMdf4Eqだって寒いし
0543名無しさん脚
04/01/26 06:09ID:rojYy4pK0544名無しさん脚
04/01/26 15:42ID:wRptDAdS0545名無しさん脚
04/01/26 20:52ID:zWWhMM/E0546名無しさん脚
04/01/26 21:58ID:qBtEf6CBって書いてあった。
0547名無しさん脚
04/01/26 23:40ID:7zCytHA0ガラガラうるさいかとｵﾓﾀが、意外と静かなモンだし。
0548名無しさん脚
04/01/26 23:49ID:qBtEf6CBゴムホースをぐるっと巻いて。。。
0549名無しさん脚
04/01/27 00:30ID:bFUQZ9Ndドライウェルって、水滴防止剤じゃなかったっけ？
そんなの聞いたことない。
0550名無しさん脚
04/01/27 00:48ID:4pUcCjbmhttp://exp.hiho.jp/blog/archives/000032.html
0551名無しさん脚
04/01/27 03:43ID:nACHLqxW家中、結構多湿＆温暖なんで。
0552名無しさん脚
04/01/27 05:40ID:XS6nbSqxところで脱水機にかけるって普通の洗濯機の？
0554名無しさん脚
04/01/27 09:08ID:3dFcSaVc傷もつきそうだし。マイナスイメージしか思い浮かばないんだけど
0555名無しさん脚
04/01/27 11:25ID:b5F6uCM+野菜水切りでもいいですが手回しは手間です。
0556名無しさん脚
04/01/27 13:46ID:c0sUbKPk長持ちする定着液を教えてください。
当方はフジフィックスです。
0557名無しさん脚
04/01/27 14:55ID:sPRJYc3Nえ？そうか？
0558名無しさん脚
04/01/27 19:46ID:awo/z5UI0559名無しさん脚
04/01/27 23:27ID:4pUcCjbm野菜水切り機だとダルい上に結構水滴残りません？
漏れは１，２回でやめたよ。
0560名無しさん脚
04/01/27 23:43ID:z8Lh7WTN空気を循環させて回転のバランスをうまく取れれば２分で表面は乾いた状態になります。
じぶんではしますがおすすめはできないですね。
0561名無しさん脚
04/01/27 23:43ID:yTSOFCnRココで聞いて良いことか分かりませんが、他に適当なスレが見つかりませんのでお聞きします。
先日定着液を作る際にスーパーフジフィックスの粉を大量に吸い込んでしまった模様です。(T_T)
それ以来、喉の痛みが取れずすでに一週間ほど経過しているのですが、治すのに良い方法など有りませんでしょうか。
それともほっとくしかないのでしょうか。
何か良いお知恵が有りましたらご教授頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。
0562名無しさん脚
04/01/28 00:17ID:Z9yH8n760564名無しさん脚
04/01/28 00:55ID:Z9yH8n760565名無しさん脚
04/01/28 01:39ID:JCTvJnHo現行商品じゃないよね、コピーフィルムを軟調現像って事かな？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12583713
0566名無しさん脚
04/01/28 15:47ID:1NgtknY9ラボから空のパトローネをもらってくれば安く上がる。
自分はカラーも自家現像なので、空のパトローネの調達には苦労しないけどね。
0567名無しさん脚
04/01/28 18:15ID:Edea7TQR近所で手に入りにくくなってきたので、ACROSに乗りかえようと思って撮影してみました。
いままではマイクロドールで現像していたのですが、
フジの薬品の方がマッチングがいいのかなと思っています。
前スレを見たらACROSとマイクロドールの組み合わせもいいという声がありましたが、
ミクロファインとくらべてどうでしょう。やはりミクロファインの方が
感度低下もないしいいのでしょうか。マイクロドールは使い慣れているのですが、
このさい思い切って現像液も変えてみようかという気分になっています。
粒状より階調が気になります。中間調が立っているようなプリントが好きです。
ご意見いただければ幸いです。
0568名無しさん脚
04/01/28 21:48ID:ygIfDodNミクロファインって、そんなに良いかな･･･
中間調が綺麗じゃないけど。
0569名無しさん脚
04/01/28 22:01ID:8RhZbaNa057081
04/01/28 22:02ID:rtzQiS8Fいや、アクロスとの相性は、良いと思います。
ウソみたい！
今までの経験から、腐れ現像液と思っていましたがｗ
057181
04/01/28 22:07ID:rtzQiS8F双方、メトール単液+塩現像液ですから、使い慣れた方が良いと思います。
そんなに変わりませんでした。私は、マイクロドールＸ常用じゃないので
ミクロファインにしてます。
ちなみにフイルム常用は、デルタ１００で７６です。
0572567
04/01/28 23:54ID:MUZ9ZzCeミクロファインはPQだと思ってました。ここにもそんな記述が。
http://www.hi-ho.ne.jp/yas-inoue/photo/darkroom/da001002.htm
ミクロファインのほうが安いのと、原液使用でも感度低下がないので、
相性いいならミクロファインに切り替えようかと思いつつあります。
まあ結局は自分でやってみなきゃはじまらないし、
買ってきたのでさっそく現像してみます。
0573名無しさん脚
04/01/29 00:08ID:mn8cWIRFパーセプトールでやってご覧。
0574567
04/01/29 00:41ID:pzx3tTkX3.5リットルくらいのお湯に4袋あけたところに、
うっかりして沸騰している熱湯を注いでしまいました。
要はぼーっとしてて溶解と温度調整の手順を逆にしちゃったんですが。
0.4リットルくらいで、あわててすぐに攪拌したんですけど、
これでおじゃんですかねえやっぱり。見た目は特に異状ありません。
薬品はまだそんなに溶けておらず、底の方にたまっていたので、
直接熱湯に接触した薬品成分の割合は少ないとは思うのですが……
ともあれ自分のバカさ加減に泣けてきます。
0575名無しさん脚
04/01/29 01:10ID:CMZQUozXそういう時は「何も無かった。ちゃんと溶解できた」と自分に
言い聞かせて現像してみる。そして、溶解で間違ったことを
含めて結果をここで報告する。
そうすると「人柱」と呼ばれて、皆にありがたがられますよ。
＃でも、現像結果が悪かったら「馬鹿なやつ」といわれますが。
0576名無しさん脚
04/01/29 01:57ID:hcwSKhbp不凍液に分散させてレンジでチン、摂氏120°に加熱、
なんて無茶をしている奴がいたが、全然問題無いとよ。
定着液の場合、温度の上げすぎや順番間違いはハイポを分解させちゃって
使い物にならなくなる場合があるが、一般の現像液では、俺が知る限り
かなりの無茶やっても問題ないね。
ただ、アミン類とかグルタルアルデヒドとか含む処方だと
性能にたいした問題は出なくても
蒸気でテメーがヤられる場合も考えられるので注意だね。
0577567
04/01/29 09:35ID:pzx3tTkXそれと、原液使用と1:1の希釈とで、粒状やエッジ効果の違いはわかるんですけど、
階調は違うんでしょうか。ACROSのデータシートには原液しか出てない。
重ねての質問すまんです。
0578名無しさん脚
04/01/29 12:12ID:qAskSDTx＞ご教示ありがとうございます。
＞ミクロファインはPQだと思ってました。ここにもそんな記述が。
＞http://www.hi-ho.ne.jp/yas-inoue/photo/darkroom/da001002.htm
ミクロファインとマイクロフェンを間違えたんじゃないのか？
>>577
フジのＨＰにはミクロファイン１：１希釈のデータもあるよ。
ただ、２０℃１５分というのは間違いで、実際は１３分という話もあるけど。
0579名無しさん脚
04/01/29 13:02ID:NbSImhxA058081
04/01/29 17:08ID:uoych9h6いや、マイクロドールは、ＭＱと書いているから
非本知識ありで書いていないと思う。
>>579
多分、高温でならハイポが分解する事を書いたのだろう
0581567
04/01/29 17:13ID:pzx3tTkXメーカーの公称データだと確かに濃いようですがどうにかなると思います。
フジのお客様窓口にもきいてみましたが、変色したり異臭がなければ使えるだろうと言ってました。
しかしこの担当者、パッケージのミクロファインだって何度も言ってるのに
自家調合だと思いこんでるし何か変。だいたいミクロファインの処方なんて公開されてるの？
プロ用カラーネガとか中判・大判カメラ（大判ってフジノンのことだろうけど）は
weｂのフォームで質問できるのに、モノクロは電話しかないし。
モノクロやる気ないのかな。コダックにしといたほうがいいかも、とちょっと思いました。
0582名無しさん脚
04/01/29 18:51ID:uoych9h6儲からないのは、確かですよ。アクロス４００も評判がよければ出すとか
言ってましたから・・・がんばってつかおうっと。
マイクロドールＸは、誰かが作った代替処方がありますけどミクロファインは、見たこと
無いですね。上にメトール+食塩と書いたのは、安全性データーブックに出
てます。メトール単体と大方の薬が解っているので作れそうな気がしますが・・・
皆さん、必要としているのでしょうか？
0583名無しさん脚
04/01/29 18:54ID:lVR5lXkJ> モノクロやる気ないのかな。
そういう問題ではないでしょう。
「用法を間違えた」のなら、「メーカーが関知する事柄ではない」で
突っぱねられなかっただけマシでは？
0584名無しさん脚
04/01/29 19:03ID:NbSImhxAコダックの方が懇切丁寧な教育パンフ作ったりしてる。
お客様窓口ったてクレーム処理係とかフィルムの入れ方がわからない
とか言うのに答える事しか想定してないでしょう。
0585567
04/01/29 20:40ID:pzx3tTkXそうじゃなくて、この分野に対するユーザーサポートへの力の入れ方が
ほかの製品にくらべて弱いように見えるということを問題にしているのです。
あちらからの回答の内容がどうこう以前に、こちらからの質問の趣旨を
担当者がなかなか理解してくれないことを不審に感じたわけです。
私の方に落ち度があるとか、モノクロ写真用品のユーザーとして
習熟度が低いということはこの場合まったく関係ないでしょう。
0586567
04/01/29 20:46ID:pzx3tTkX最初に電話に出た人から別の人に変わりましたから、
一般的な相談に対処するだけの人ではなくて、
モノクロ写真用品について多少は詳しい要員が対応しているはずです。
カラーの感材や薬品についてweb上から質問すると
わりあい専門的な質問にも答えてくれます。
モノクロについてこのような体制が用意されていないのが気になったのです。
webの「FUJIFILM:製品お問い合わせ窓口」ではモノクロは「その他製品」の扱いです。
そりゃ儲からないのはわかりますけど、大判用フジノンだって
今どきそんなに儲かるとは思えないのに、webからの質問は可能で、
質問の趣旨に的確に回答してくれる担当者が配置されています。
別にフジフイルムを非難したりその担当者を糾弾するつもりはないのです。
ただ、ちょっとだけ「大丈夫かな」と思ったということです。
若干きつい言いまわしになっているかもしれませんが、
前の発言で言いたかったことが不充分にしか言えてなかったので、
それを正確にお伝えしようとしてのことですのでお気を悪くなさらずに。
0587名無しさん脚
04/01/29 22:07ID:04qNSCwZとしてはコストがかかりますし、ユーザの立場からも即答してもら
える分有利なんですよ。モノクロ関連は質問が減っているため電話を
とった人に即答を求めるのは難しいのが現状でしょうから転送はしょ
うがないと思いましょう。今回のケースでは、モノクロに詳しい人
に電話が転送され、若干の勘違いがあったかも知れませんが回答して
もらえたと言うことは凄いと思います。
でも、利用する立場では時間的制約の少ないWebが使いやすいのは確
かだし、電話のみというのはいただけませんが。
0588名無しさん脚
04/01/29 22:20ID:uoych9h6私が電話したときも、回されて・・・
結局、専門家氏が出てきました。
0589名無しさん脚
04/01/29 23:00ID:MqFmAZLKおれは印画紙のことでメーカーの主催するＱＡ掲示板で丁寧な答え
をもらったことがある。
電話の方がコストがかかるかどうか疑問だけど、基本的な質問には
掲示板で答えてもらえる可能性は高い。
あとアドレスをあげているメーカーサイトでも商品の注文問い合わ
せ以外は無視するようなところも多い。
0590567
04/01/29 23:44ID:pzx3tTkX段階露光したコマでは、濃度がそのまま平行移動していく感じで
露光のばらつきや現像制御のミスにも耐性が強いという印象です。
冷静に考えれば、サポートの体制とメーカーの製品に対するとりくみ方の如何とは
ひとまず別の問題でしたね。
「大丈夫か」などと発言すること自体が、
製品の継続をさまたげる原因につながりかねないわけですし、
こういう新製品を今も投入してもらえることは
ユーザーとしては感謝すべきことなのですから、
細かいことは気にしないで使っていきたいと思います。
0591名無しさん脚
04/01/30 00:09ID:GrVidXn1日本人に独特なところはあるとおもうよ。
アメリカってのは都会以外ほとんどが辺境地だみたいな時代が長かっ
たわけで通販で何でも買えて何でも自分でやったりできる
ような体制が用意されて当然だというようなとこある。
日本だとちょっと店とか言って聞けばわかることじゃん、で済
んでしまう。
あと答えられないこと聞くと怒ったりね…
0592名無しさん脚
04/01/30 01:59ID:1a43YOit0593529
04/01/31 14:37ID:TIySWm30>>533
たしかに面倒がらない方がいいですね。本日早速ドライウェルと、もしもの時のためにスポンジを購入しに行こうかと思います。
ちなみに、やわらかめのティッシュでソフトに拭いたのが良かったのか、目立つ傷はつきませんでした。
0594名無しさん脚
04/02/01 16:40ID:tdtMZXCFhttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596
595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
２ちゃんもう閉鎖するって本当？
596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
>>595
本当。
■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1075609181/l50
□議論ｽﾚ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075618052/l50
0595名無しさん脚
04/02/02 22:12ID:zzcYJgjl0596名無しさん脚
04/02/02 22:20ID:jX0u8OSW0597名無しさん脚
04/02/02 22:25ID:jX0u8OSWていうか、それぞれの移行組って何を理由に移行したのか知りたい。
0598名無しさん脚
04/02/02 22:26ID:bQvBp+4S質問したい。
なぜ、フィルム面に直接触れるスポンジやティッシュにこだわるのでしょうか。
ドライウェルなら、それはまったくないし、水滴跡に困ることもない。
フィルム面に触らないことに徹したい。
とにかくフィルム面は、金の宝のような、あるいはダイヤモンドのように扱いたい。
0599名無しさん脚
04/02/02 22:47ID:gHzAw8dJドライヤーつかって必要以上に短時間で乾かしてしまうからだろうか。
それともドライウェルの希釈が濃すぎるのか（指示書どおりにしている
つもりだけど・・・）。
0600名無しさん脚
04/02/02 22:48ID:gHzAw8dJヘアドライヤでなくて。
0601名無しさん脚
04/02/02 22:57ID:bQvBp+4S希釈を工夫してご覧。とってもいいフィルムを作れるから。
何もドライヤー使わなくても、風呂場のような湿気のあつところで自然乾燥
すれば、埃もつかない。
蛇足ながら、ヘアードライヤーでも十分です。
0602名無しさん脚
04/02/02 23:17ID:qL+DZ+fGＴＭＹ ＞フィルムも現像液もたけー。
プレスト＞ヨドの長尺ウマー。現像液もミクロファイン、ＳＰＤなら地元の店にも置いてあって二重にウマー。
そんなわけで漏れはプレスト。
フィルムの使い分けよりも使いこなしを勉強しなきゃならないモノクロ歴二年目。
0603名無しさん脚
04/02/02 23:17ID:dfsVz0dVおいらも以前はドライウェルを使っていたけど跡が残ることがあって、
以後スポンジにしてます。
少々薄めにしてみるとよいのでしょうかね。
0604名無しさん脚
04/02/03 00:03ID:KYnvvziB希釈をちょっと薄めにして、送風（温風でなく）モードで
やってみようかな。明日丁度暗室いくし。
ＩＳＯ２００で撮ったＴＭＡＸ１００と、
ＩＳＯ１６００で撮ったＴＭＡＸ４００がある。
現像液はＴＭＡＸかacutolという選択肢なのだけど、
TMAXがあるならTMAXを使うが吉ですよね？
ワゴンセールで買ったacutol、中々使う機会がないー。
0605名無しさん脚
04/02/03 00:20ID:P1S46nNKいつも１リッターのポリボトルにキャップ半分入れて
上から水をジャーーーーと入れて希釈終了
いつも勢い余って溢れさすけど、それが跡にならない秘訣かｗ
ただ一度ＡＧガードを使ったときは凄いムラになって
酷い目に遭いましたが・・・あんな感じになっちゃうんでしょうか？
0606名無しさん脚
04/02/03 00:30ID:2BJ4iQz7ﾄﾞﾗｲﾔｰをかけるとなくなりますが。
使いかけのヘアドライヤーの場合機械にホコリが詰まってますから危険。
0607名無しさん脚
04/02/03 00:42ID:P1S46nNKそれだと大丈夫ですね。
フイルムの種類とかでも影響があったりして・・・
0608名無しさん脚
04/02/03 00:58ID:tFv4lpWT0609名無しさん脚
04/02/03 01:16ID:njoetuPW自分の一番良い方法を見るけるのが長年続けられるコツだと思います。
私の場合、きわめて少量を薄めます。水をジャーと入れると泡立ち、フィルム
に泡が残ると思うのですが。私は、後からソロリと少量。けっして泡を作らないようにしてます。
それから浸けるのは30秒だけ。
乾燥前に風呂場に霧吹き掛けておくと、もっと安心。これで乾燥時に埃が付く
のはなくなりました。風通しの良いところは乾燥が早くても、埃まみれになると思う。
0610603
04/02/03 06:35ID:5L4rzBUXありがとうございます。いつも現像も乾燥も風呂場でやっていますので
条件は同じです。「泡を作らないようにする」「浸ける時間は３０秒」
これで逝ってみます。
0611名無しさん脚
04/02/03 11:21ID:z50hpgJmＴＭＡＸからプレストへの移行者だけど
フジの現像薬が入手しやすいのと自分の機械で
紙焼きがしやすいネガができるから。
ＴＸも好きだけど新しくなってからはまだ使ってない。
0612名無しさん脚
04/02/03 22:44ID:TIWftFO8商業誌として仕方ないとしても
女子高生ってだけでポジをインクジェットで出力したのまで
載っけるのはいかがなものかと思う。
所詮スレ違いか．．．．．．
0613名無しさん脚
04/02/03 23:50ID:/E9kROSb0615名無しさん脚
04/02/04 00:51ID:RVBABHQ00616名無しさん脚
04/02/04 00:55ID:Dh16m2Yl0617604
04/02/04 01:29ID:dSk/mQdMしてたんだけど、今回はそういうの一切なし、薄めの液、
30秒浴、でやってみました。
1本目はカナーリ綺麗な仕上がりで大満足。
でも2本目はちょっと水滴の跡が残っている（はしっこの
方だから問題ないといえばない）。薄めすぎか？ｗ
フィルムワイパーも持っているんだけど、数回しか
つかったことない。ワイパー派の方いますか？
0618名無しさん脚
04/02/04 01:44ID:D/pSouqiこの間初めて買っちゃったよ。
ところで、今晩はずっとここ数年のモノクロフィルムの整理をしていたんだ。
フィルムはTX、フジ各種、イルフォード各種なんだけど、見比べてみたら、
TXの実力の高さを見直したよ。それからアクロスがやはりずば抜けてキレイ
だったな。あー、もう寝たいので表現稚拙でｽﾏｿ。
0619名無しさん脚
04/02/04 19:20ID:K2QJDei1といいたいところだけど、神経使うところだね。
個人的にはドライウェル指定量の10％で30min、問題ない
多いとカーリング起こす原因
ホコリ対策は>>609の言った方法とかいろいろあったな。
専用の乾燥機が一番よさげだがな
各人によって環境が違うからこれが一番とも言えない
0620名無しさん脚
04/02/04 19:23ID:AsREexTb0621名無しさん脚
04/02/04 19:53ID:KWKKg1O20622604
04/02/04 21:19ID:dSk/mQdMリールからはずしてクリップにつるすまでの所業が悪いのか？
いや、やっぱり希釈かな・・・ 10％で次回やってみます。
0623名無しさん脚
04/02/04 22:42ID:mom25LCV0624名無しさん脚
04/02/04 22:45ID:mom25LCV１リットルの水に対して0.5ミリリットルって事か・・・
計るのマンドクセ
0625名無しさん脚
04/02/04 23:10ID:36vmT/Vd漏れはユニットバスで自然乾燥。フィルムのカールがひどくなるので
換気扇もOFF。
0627名無しさん脚
04/02/04 23:45ID:2B3sXf0U溶解に使った水が汚いだけ、なんてオチではないですか？
集合住宅で屋上のタンクが汚れてるとか、ありがちです。
精製水を使うとはいわないでも浄水器を使うとか。
0628名無しさん脚
04/02/05 00:08ID:xXz0h98X乾燥スピードが遅いとムラになる気がする。
私はフィルムドライヤーでなくなりましたが。
0629名無しさん脚
04/02/05 01:59ID:1NPNG/1u何のために使うのかを考えてはいかがだろう。
0630名無しさん脚
04/02/05 02:00ID:8fgBvj99フィルムを吊したあと、35mmの場合はベース側だけスポンジで拭く事にしてる。
ロールの場合は全く拭かない。
乳剤面や裏引き面は親水性が高いので、ごく薄いDWでも水滴になって残る事は無い。
35mmの場合にベース側を拭くのは、親水性の劣るベース側には薄いDWでは水滴が残り、
これが温度差なのか何なのか乳剤面に影響して、稀に水滴になる場合があったため。
濃度は全くのカンというか手が覚えているので正確にはわからないが
以上のような塩梅で10年以上トラブル無しです。
0631名無しさん脚
04/02/05 10:54ID:1NPNG/1uなぜその必要があるのだろうか。しかも数分も浸す必要は何ですか？
さっと浸けて、さってぶら下げる。乾き上がるまでじっと待つ。
待てなければ、ドライヤーを使えばものの数分もかからない。
でも、フィルムの裏表は絶対に触らない。これがフィルムには一番だと思うけど。
0632名無しさん脚
04/02/05 23:29ID:NtXxJsfW0633名無しさん脚
04/02/06 00:55ID:W+OOHIRG0634名無しさん脚
04/02/06 10:46ID:VjP5/Y/4第2文は不要ではないですか。
0635名無しさん脚
04/02/07 22:27ID:egqtePpK言い過ぎました。ごめんなさい。
0636名無しさん脚
04/02/07 23:06ID:yY/st2TFというか、「どこが違うせいで問題が起きるのか分からない」
ので、意味のない蛇足という感じですね。
水質の問題じゃないかな？
水垢風のムラが出る人で、ドライウェルを溶く水に浄水器を通
した水を使っている人いますか？
0637名無しさん脚
04/02/08 09:14ID:q7MvocB8みんな何か雑誌は定期購読してますか？
0638名無しさん脚
04/02/08 14:55ID:K5NpVpafそうそうモノクロ中心の質の高い雑誌があるといいのにね。誰か推薦してちょ。
ナチュグロは中身が若者・流行系に媚びてる感じがちょっとなんだが、今月も
買っちまったｗ
ドライウェルを久しぶりに使ってみました。大成功でした。
今までは濃度が濃すぎたのかもしれません。
ＱＷが切れていたので水洗時間が長くてちょっとかったるかったけど。
0639名無しさん脚
04/02/08 20:45ID:eoSpH4isttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5281747
0640637
04/02/08 21:14ID:q7MvocB8外国の雑誌になってしまうのかなぁ。
イギリスの Black and White Photography を一時期
読んでいました。読んでいたというか眺めていたというか。ｗ
0641名無しさん脚
04/02/13 08:44ID:g8oN88iNスポンジに45度の温湯をかけて絞り、
それでキュッとふき取ると簡単に乾燥するよ。
くれぐれもフィルムに45度をかけないように。
ベロンチョと乳剤が向けてしまいます。
0642名無しさん脚
04/02/13 11:37ID:+bTeGXlSドライウェル推奨派なんですが、スポンジは普段どのようにして保存しておられますか。
フィルムに傷のつくようなものが付着しないようにするには、どのようにしてますか。
それが不安で。だからドライウェル派なんですが。
傷ついたことありませんか？それが怖くて。
むしろ埃が付かないようにするほうが容易だと思うのですが。
0643名無しさん脚
04/02/13 11:49ID:6JzX1P8Fスポンゲ使用前によく洗えばダイジョブでないか？
0644名無しさん脚
04/02/13 19:38ID:g8oN88iN本音を言えばイイ乾燥法＋保存法があればいいけど、
普段は部屋に洗濯物みたいにスポンジをつっている。
（くれぐれも風の強い日は窓を開けないように！）
乾燥した硬い状態のうちに叩いて簡単に埃・砂？などを飛ばす
水に戻すときも表面を何度も何度も洗い流してから使う。
そんな感じでなんとかなってるけど。
0645名無しさん脚
04/02/13 20:03ID:2Ez2xydq0646名無しさん脚
04/02/13 20:43ID:z8x/iJW8そんでもって使う直前にちょっとドライウェルをかけてやりゆっくりと拭き取る。
0647名無しさん脚
04/02/13 21:57ID:isvjy8WJやっぱりTPは難しいですね。ポタ以外におすすめの現像液ありますか？
TPをISO100で撮ってるけどあの解像度は最高にいいんですよね。
本日、淀にTPのft缶買いに行ったらそんなのありませんと言われましたが
何方様かTPの150ft缶売っているところ知りませんか？
0648名無しさん脚
04/02/13 23:26ID:W5BcVm1F0649名無しさん脚
04/02/14 00:33ID:ts4mNDbm0650名無しさん脚
04/02/14 00:52ID:dkM1nkk2http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/films/film_list/blackWhitelist.shtml
リストに載っていないので、「存在しない」のでは？
>>649
> 150ftって日本で売ってるとこあるんかい？
100ftの書き間違いでしょ？ 何考えてるの？
0651名無しさん脚
04/02/14 01:25ID:9aKJtyKHTPはフィルムベース薄いからbulkだと150ftになんだよ
お前こそなに言ってんだ？
0652名無しさん脚
04/02/14 02:18ID:dkM1nkk2それなら素直に「個人輸入とかしかないのでは？」と書けばよろしい
でしょう？ 余計な手間をかけさせないように注意すること。
0653(´-`)
04/02/14 02:50ID:DWgaBXYp0654651
04/02/14 03:26ID:9aKJtyKH>>650
>100ftの書き間違いでしょ？ 何考えてるの？
について言ってるのであって、自分が知らないくせに
649に向かって何考えてるなんて言ってるお前に文句言ってるだけ
よけいな手間かけさせてるのはお前だろ
まあ一つ賢くなれて良かったね。ぷぷっ
0655(´-`)
04/02/14 03:28ID:DWgaBXYp>649じゃなくて>650ですた。スマソ(つд`。)
0656619
04/02/14 11:26ID:OTnj/UG330秒ですた。
0657名無しさん脚
04/02/14 15:44ID:mh8Yxkprジップロックにいれるとカビる。
こわいよ。
0658名無しさん脚
04/02/14 19:06ID:1hQgBLJcそうですね。「何方様かTPの150ft缶売っているところ知りませんか？」
と聞いておられるのに、「150ftって日本で売ってるとこあるんかい？」
で「答え」になっているなら。
いますね、こういうの。一番肝心の情報がスッポ抜けていながら、スッ
ポ抜けていることが分からない。何考えてるの？ としかいいようがあ
りません。ま、「土台が悪いからそういうピントのぼけた受け答えしか
できない」ということだから処置はないですが。
>>654
落書きするな。
0659名無しさん脚
04/02/14 19:12ID:1hQgBLJcといったわけで、残念ながら国内での入手方法は不明のようです。
> 久しぶりにTPの現像（現像液はポタ）したんだけど少しムラが出たよ、
TPで「少し」ということなら、先にご紹介があった方法はいかがでしょ
うか？
「２本以上用タンク」の「上の少なくとも１本ないし２本分にフィルム
を装填しない」で、「装填分のみが浸る量の液」を入れて、直立状態で
は液がほとんど動かない状態にして転倒攪拌する、という方法。
0660名無しさん脚
04/02/14 19:19ID:vBxib8UR0661647
04/02/14 19:31ID:39PYU8oq皆様色々ありがとうございました、659さんの方法で再トライしてみます。
現像液のお勧めもございましたら宜しくお願いします。
150ft缶は諦めるしかないみたいですね、本日ビックに問い合わせたら50個
単位でオーダーを受けてると言われました。個人で50個は無理ですから諦めですかね
商品一個の値段は9180円で36枚撮りが約30本取れるんでTPの現像を極めるなら
新しい現像液の練習の為に良いかなーと思いましたのでそれに高いTPが1本約300円で
済みますもんね。
0662647
04/02/14 19:56ID:39PYU8oqで買えるみたいです。買ってオークション捌けばなんとかなるかなー？
0663名無しさん脚
04/02/14 22:29ID:1hQgBLJc> 659さんの方法で再トライしてみます。
というか別の方が知らせてくれた方法ですが、レポート希望！
>>662
それでも40万・・・ 難しいところですね。
0664名無しさん脚
04/02/15 03:16ID:GMw1jy3vとかには在庫あるみたい。
一個から買えて$76。
送料$30くらいするみたいだけど。
0665名無しさん脚
04/02/15 12:29ID:ZWAuNuhTｼｬｺｼｬｺ振らなくていいいんだっけ？
教えて偉い人
0666名無しさん脚
04/02/15 18:48ID:RaXw3OsT> LPLプラスチック現像タンクって中心の棒を回転させて撹拌すんだよね
http://www.lpl-web.co.jp/products/photo/dark/tank.html
・・・そう書いてありますね。
内側と外側＝フィルムの最初と終わり＝で液の入れ替わり具合が
同じにならず、結果として現像の進行が同じにならないタイプ。
> ｼｬｺｼｬｺ振らなくていいいんだっけ？
「振る」のは、一番肝心の「液の大きな移動」の効果が少なくて、
リールの辺りに渦が発生してムラが出る原因にしかならないはず。
このタイプでも、上の１本に装填しないで、下がちょうど浸る量
の液を入れて転倒攪拌すればムラがほとんど出ないんじゃないか
な？ ２本以上用を持っているなら、比較実験してみる価値はあ
るかも。
0667名無しさん脚
04/02/16 14:08ID:GFzCwQwB怪我をしてしまって、しばらく自家現できなくて。。。リールを見つめてはため息な日々です。
当面はC41処理のアレで我慢です。
0668名無しさん脚
04/02/17 18:15ID:YMeXIYSQ日焼けや色褪せを少しでも防げればと思っているのですが。
0669名無しさん脚
04/02/17 18:31ID:rsp9K4mp日焼けはともかく色あせ？には効果あるだろ。
ちゃんと処理されてれば白黒の変色褪色は元々少ないんだが。
日焼け（紫外線や熱による支持体や乳剤の劣化）を防ぐ方
法はないと思う。過酷な条件での相当長期の使用の場合は交
換用の予備を用意しておけばよいのでは。
0670名無しさん脚
04/02/17 21:05ID:b/nHo0YX倍の時間漬けなきゃダメってホント？
0671名無しさん脚
04/02/17 22:08ID:nrYgAxHxやったほうがよい。
0672名無しさん脚
04/02/17 23:59ID:zMtMGsOdデルタはどうか知らないけど、T-MAXはフジフィックスよりスーパー
が良いのは確かです。T-MAXでもスーパーなら5分で抜けますよ。
0674名無しさん脚
04/02/18 18:31ID:k1RffMe810分も放り込めば十分でしょう。
0675名無しさん脚
04/02/18 20:30ID:+bGhWjaAやりすぎると銀粒子を削るので、シャープネスがなくなるよ。
0677名無しさん脚
04/02/18 21:22ID:k1RffMe8まあね、スーパーだと10分じゃ確実にアウト。
ACROSのデータシートにはノーマルは10分、スーパーは3～5分とある。
0678名無しさん脚
04/02/18 22:40ID:LcBBLsq60679名無しさん脚
04/02/19 09:16ID:Ruz+yjP4T-MAXは通常フィルム（トライXなど）の
2倍の定着時間が必要と記述があったと思う。
（T-MAXが発売された直後ぐらいの話だけど。）
デルタは、イルフォードのハイパムフィクサーのデータを見ると
HP5+やFP4+の2～5分に対して、3～5分という最低時間が
長めの時間が記載されている。
2倍までは必要無いかもしれないけど、長めは必要だろうね。
俺の場合は、どのフィルムもハイパムフィクサー1：4で5分でやってる。
（T-MAXは使っていません。）
0681名無しさん脚
04/02/19 13:14ID:rPCDG9fY目で見てきれいに抜けてりゃ問題ないだろう？
0682名無しさん脚
04/02/20 13:35ID:Gp0b7YTZどうしても印画紙の輝度域に収まりきらないのですが...
0683名無しさん脚
04/02/20 14:02ID:xigPt79Z0684名無しさん脚
04/02/20 14:18ID:7WM7QlgI焼き込み、覆い焼きっていうのもあるよ。
0685名無しさん脚
04/02/20 17:32ID:Gp0b7YTZ露出や被写体輝度域にばらつきが出てしまいます。
なので、いくらゾーンシステムをしても、ある一コマにはきれいに
適用できますが、他の３５コマはゾーンシステムで決めた現像条件
から外れてしまうと思うのです。
シートフィルムの場合は一コマずつゾーンシステムをして現像で
コントロールが出来るのですが、ロールフィルムの場合は
そうしたらいいのでしょう？
0686名無しさん脚
04/02/20 17:35ID:Gp0b7YTZどうしたら ← ○
0687名無しさん脚
04/02/20 18:42ID:825h6SW80688名無しさん脚
04/02/20 19:53ID:Gp0b7YTZT-maxとかストレートに調子再現するようなフィルムの場合は、
ある程度は救済できるのでしょうか？
いつもはネオパン400 + D-76原液なのですが...
0689名無しさん脚
04/02/20 20:35ID:BV+4YWuD0690寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/.AA/X6
04/02/20 20:57ID:FuPzp7Ho現像で押したり引いたりして調整するんだよ。
0691名無しさん脚
04/02/20 21:40ID:825h6SW80692名無しさん脚
04/02/20 21:41ID:Gp0b7YTZやはり仕上がり状況と現像条件を考えて露出をかけているのでしょうか？
印画紙はイルフォードのマルチグレードRCを使っているのですが、
印画紙の現像を押しても、あまり変わらないのです。
確かにオリエンタルのバライタG2とかはすごいのですが、それに合わせて
ロールフィルムで３６コマ仕上げるのは出来なかったのですが...
0693名無しさん脚
04/02/20 21:52ID:KSqvjdsy当たり前でないかい？
0694名無しさん脚
04/02/20 21:55ID:825h6SW8>印画紙の現像を押しても、あまり変わらないのです。
フィルターの号数変えたら？
0695寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/.AA/X6
04/02/20 21:59ID:FuPzp7Ho俺がモノクロやってた頃は、いちいち露出や現像の調整したことないなあ。
印画紙も2号と3号だけ。マルチグレードなんか使ったことないし（高いもんねｗ）。
印画紙現像の押し引きでだいたい間に合うんじゃない？
0696名無しさん脚
04/02/20 22:00ID:P62ZGNd8ＲＣは一定以上は現像押しても変化無いよ。
バライタなら現像である程度押して調節できるけど。
>>694が書いてるようにフィルター変えるのがRCの使い方だと思うけど。
0697名無しさん脚
04/02/21 00:14ID:RfI8YsJh皆が書いているように被写体コントラストが大きくなったフイルム
をマルチグレードでコントラスト変化させて焼くと写真の調子が統
一できにくいよ。
主題部の諧調の幅は、出来るだけ一定にしてプリントワークでシャ
ドー、ハイライトを圧縮したり、伸ばしたりしないと
0698名無しさん脚
04/02/21 00:16ID:RfI8YsJh変化が大きなＴＭＡＸなんか使うとシンドイことになるよね。
0699684
04/02/21 12:05ID:EH0tly0pしつこいけど焼き込み、覆い焼きてのもあるよ。
ゾーンシステムていうのはひとつの「お話」だと思う。
0700名無しさん脚
04/02/21 13:49ID:HoLheeNGですよね。最近はキャビネとか小さいサイズに凝っているので
どうしてもストレートプリント風になってしまいます。
キャビネだと露光時間も引き伸ばしレンズがF8で４秒とか短くなってしまいます。
焼き込み、覆い焼きをする場合の手順はどのようにしてますか？
私は主題の諧調を出すための全体露光をしている間に覆い焼きをして、
その後に部分的な焼き込みをしています。
ただし、手順がうまくシステマチックになっていないのか、複数毎焼くと、
それぞれ焼き込み部分が微妙に違う感じになってしまいます。
あと、焼き込みの時に号数フィルターを変えると聞いたことがあるのですが、
これはどのようにするのでしょう？ハイライト側は０号で焼きこむと、軟調な分
ハイライトの諧調が残るということでしょうか？
シャドウの場合も号数を変えるのでしょうか？
サルガドの写真とか、かなり焼き込みもきつい感じがしたので、
主題を強調するような表現の場合は、かなり強くやってもいいのかな
と思うようになってきましたが...
0701684
04/02/21 18:56ID:0KZnfl/2１枚ずつ違うのは当然で、乾燥後セレクトして
これならＯＫという奴の裏に印でもしておけば
いいのでは。
焼き込みはそれこそ自分で許せる限りいくらでも
やっていいと思います。
フィルターポケットを使ってるので俺は号数は変えません。
ストレートプリントがきれいな人ってスマートでかっこいい
写真の人が多いと思うけど、これって楽器の音色みたいなもんで
澄んだ音だけが良いとも言えないし持って生まれたものもあるからなぁ。
何を撮ってるかでも違うだろうし。
0702名無しさん脚
04/02/22 04:09ID:BMYCmYHd大昔のレンズを使わない人には関係ない話かも知れないが、
たとえば、古いノンコートの4群玉などでは光線ロスを考慮した露光補正が必要だが、
内部を複雑に飛び回った反射光がフィルムに行き付いてコントラストも下げるので、
単純に標準感度・普通の現像で露光倍数だけ考慮すればいい、という訳には行かない。
現像で、下がった分のコントラストを取り戻すか、故意に下が抜けまくる液を工夫する、
というような方針になるんだけど、ここまで来ると話が複雑になって来て、
俺みたいな単純アタマだとヤマ勘一発結果OKとは来ないんだよ。
そういうとき、ゾーンの考え方に基づいてグラフの一つも書いてみると、
考えが実ににすっきりまとまるわけ。
まあ一例だけど、そんなような事で考え方の基本と。
0703名無しさん脚
04/02/22 11:08ID:e0Pp+q6f0704名無しさん脚
04/02/22 11:12ID:ZimgZsnA0705名無しさん脚
04/02/22 16:03ID:+D2Jl62a細かくは、違うが目的は、同じなわけで・・・理屈は、理解するべきで
最終的にプリントワークしかないとおもうが
0706名無しさん脚
04/02/22 19:30ID:hQUtkuSKでもその前にフィルム現像を、しっかりするのが良いと考えます。
0707名無しさん脚
04/02/22 21:49ID:+D2Jl62aフイルム現像は、普通で十分じゃないですか？
0708名無しさん脚
04/02/22 23:13ID:mx2FkFw4んな事はない。
公表値やＩＳＯが全てじゃない、好みのフィルムや現像方を見出してる奴もいる
0709706
04/02/22 23:34ID:hQUtkuSK普通と言ったら、メーカー推奨処理ということですよね。
そうではなく晴れだったら減感、曇だったら標準現像などをして
ある程度コントラスト調整するということです。そして同じ号数に
なるべく焼けるようにします。
多階調印画紙でコントラストを調整するのではなく
その方が私の場合、綺麗なプリントができますね。
調子も統一できますし。
ttp://www.aleph.co.jp/~takeda/photo/ratest/
ここのサイトでリングアラウンドテストの紹介をしていますが
参考になりますよ。知っていたらすんません。
このようなテストをして自分の基準を作るのが良いプリントを作る
近道だとおもいます。
0710名無しさん脚
04/02/23 00:03ID:fWIRVZuL小型カメラでそれしたら、画質が変わりませんか？
調子もフイルムによりますが合わなくなります。
ゾーンは、それが原因で廃れたわけです。（だけじゃないけど）
>>708
そりゃ、そうです。
0711名無しさん脚
04/02/23 00:43ID:whSByqEtゾーンが廃れたといっても、あのシステムを知ることは、少なくとも銀塩する場合、
とてもためになると思います。まして自家現像する場合、ゾーンを知ってと知らないとでは、
撮影、フィルム現像、印画現像の３工程で大きな幅ができ、深みを出せるようになりました。
光の明暗差、フィルム性能、印画紙プリント技法に習熟できるようになりましたから、
現代にも有効だと思います。
0712名無しさん脚
04/02/23 00:45ID:koFmwQo8一日にフィルム一本を使い切る人は
それで良いかもしれないが
ほとんどの人の場合が
晴れもあれば雨の日もあり室内の時もあり
フィルム現像だけ
コントラスト調整する事は難しいのでは。
0713名無しさん脚
04/02/23 01:09ID:flJCtYpgある一つの光線状態・被写体でフィルム一本を使うというようなことになりますよね。
なのでロールフィルムでバッチリなプリントを得ようとするのは、一つの成功に対して、
他の３５コマが捨てコマになってしまうような感じがするのです。
物撮りだったり、セッティングを追い込めるような場合はロールでもシートでも
ゾーンなりで合わせていけますが、日常をパチパチ撮ったり、ばらばらの物を
３６コマ撮った場合は、うーん、最近悩んでます...
>>710
>小型カメラでそれしたら、画質が変わりませんか？
画質が変わるとは、どういうようになるということでしょうか？
>調子もフイルムによりますが合わなくなります。
S字カーブな調子のフィルムだと、（だからこそ？）現像条件を変えたフィルムごとで
調子がズレるということでしょうか？
0714名無しさん脚
04/02/23 01:29ID:ZyW2tL4u画質と言うのは粒状性、トーンという事ですか？
それはもちろん変わります。ですが多階調印画紙でフィルター操作する
よりは変化が少ないと感じます。
私が言いたいのは、ある程度はフィルム現像で調整して、残りの部分を
プリントワーク（多階調、焼き込み、覆い焼き、etc)で仕上げるほうが
良いかなと。プリントやりやすくなりますよ。
>>712
同感です。
そのような場合は多階調のお世話になりますね。
でも今時、自家処理なされるような写真に熱い
方々なら１日でフィルム一本
使い切ると思うんですけど、どうなんだろう…
0715名無しさん脚
04/02/23 01:46ID:njErmk+dやりかたが決まってくると思うが？
そもそも４×５みたいにどこのトーンに合わせたらいいのか
途方に暮れるような悩みがないだろ？
0716名無しさん脚
04/02/23 04:54ID:XHbjTo3S光線状態が極端に変わった時点で2～3駒空写し。
そこで切り現したらいいですやんか。
ここまでは-1、こっからノーマルって感じで。
切り現用のスケール作っといてさ｡
まあめんどくさいけど。
0717名無しさん脚
04/02/23 12:47ID:jTwb8AhJ画質変化とは、皆さんがお書きのすべての要素というか
例えば7分標準とするなら、6分とか8分で現像したネガを
プリントされたことがあると思いますがマルチグレードで
白～黒までキャリブレーションして適する各号数に焼く差
ですね。そして、6分でピーカン、７分で順光、8分で曇りとするなら
（6.5分、7.5分でもいいですがモット大きな差になるでしょう）
私は、粒状の違い、トーンの違いが大きくて同じシリーズの
写真には、使いにくいと感じています。
折衷案（フィルム、印画紙双方ですり合わせる方）もいいと
思うのですが晴れの日側の現像時間で曇りをプリントされる
場合も焼きにくいでしょうか？私は、号数上げるだけで
普通にプリントできています。今度は、逆ですが1分程度現像
時間が違っても焼き易い、焼きにくいって事ありますか？
ゾーンシステムの考えを否定しているわけじゃないのです。
多諧調印画紙が普及する前には、3台カメラもって各シーン
に合わせ撮影し完全実行なら、全く使い物にならない違いが
出てくるので許容範囲内の折衷案でトーンを苦労して合わせ
ていた時代と今の方法を比較して思うところです。
光線状態で現像は変えませんが露出量は、調節しますよ。
0718名無しさん脚
04/02/23 15:44ID:hOTCTXwV自家現を始めてばかりで失礼します。
>光線状態で現像は変えませんが露出量は、調節しますよ。
簡単に言うとピーカンの晴天の海なんかはアンダー気味で
雨天や室内はオーバー気味にして
現像時間は標準でっという事ですか？
0719名無しさん脚
04/02/23 17:38ID:jTwb8AhJ更にコントラストがある時には、感度を下げます。
入射、反射ともに高コントラスト時には、シャドーが切れる値を出しますから
ネガにシャドーを乗せます。ただ、求める被写体の再現によりますから、
ケースバイケースですね。ただ、このような条件で減感しようがノーマルだろうが
光を補わない限り、満足なプリントは、無理ですね。減感したり、軟調印画紙使えば
白～黒まで完結するプリントは出来ますがフヌケ感じがするつまらない写真になります。
一つ一つの諧調幅が印画紙上でノーマルコントラスト時より、狭くなるからですね。
逆にローコントラスト時には、理屈でなら、少し露出を切り詰めることが出来る状態が存在し
ますが晴天時と曇天下のフラットな被写体の中間調部分を同じ濃度
としたいので切り詰めません。前後の写真に関係ない単発なら、切り詰めても、問題ない
でしょう・・・・最小露出とするなら、画質とかトーンが変わります。
さて、フラットな被写体なら、印画紙上で一つ一つの諧調幅が標準より大きくなります。
先ず、各コントラストで白～黒で完結する多諧調印画紙プリントを目的とするなら、減感しようが
標準現像であろうが白～黒の結果に影響されませんね。出るとするなら、現像時間による画質
の差とトーンの違いです。そして、プリントに必要なのは、撮影条件の違いによる主題部諧調幅を
出来るだけ近づけるプリントワークなはずです。
0720名無しさん脚
04/02/23 19:30ID:flJCtYpgお聞きしたいのですが、多諧調印画紙はいつごろ出来たのでしょうか？
また、それはどのようないきさつで出てきたのでしょう？
多諧調印画紙が使われる前は、号数印画紙を何種類も暗室に
用意していたのでしょうか？
多諧調印画紙が出てきて、撮影方法や暗室ワークなど、
昔とやり方が変わったことはありますか？
多諧調印画紙、号数印画紙のメリット・デメリットは何なのでしょう？
0722名無しさん脚
04/02/23 22:29ID:LY20U9llフイルムメーカー各社の現像データがのってるページって
ありませんでしたっけ？
どなたか知ってましたら教えてください。
0723名無しさん脚
04/02/23 22:31ID:fWIRVZuL多諧調の歴史は、確か古い筈です。昔なら、多諧調吉野（さくら）が有名
だったらしいですが70年代なら、コダックのポリコントラストのバラ板紙、
後にアクチベート処理可能なＲＣタイプが出ました・・・筈。しかし、性能は、
悪く今のように大きな可変幅もなく、バライタ紙の軟調側は、大きく曲がるダ
ブルガンマで使いにくいものでした。イルフォードも有りましたが・・・
80年代初めまでは、一般的でありませんでした。地方に住んでいるので阪田現像所
で１２ｘ１４ ２５０枚 を3－4ヶ月かけて取り寄せていました。2万2－3000円く
らいでしたか？？一般化したのは、イルフォードギャラリーマルチグレードやコダック
ポリコントラストＲＣⅡかⅢになってからじゃなかったでしょうか。
それまでは、バライタの押しが利く事で細かなトーンを調節してましたがＲＣになり、
全く駄目で２、３号なら、イルフォ、オリエンタル、フジ、コダックと複数持って
いました。だけど色も調子も統一できませんｗ。
あと、コントラスト調節現像液とか使ってましたね。
結局、押しが利かないＲＣ化したので多諧調が絶対に必要になったのかも？
バライタなら、然程、多諧調の必要性を感じなかったのかもしれません。
その当時、前にも書いたＦ２を３台持ってフジの２号に合わせて撮影して
ましたから、あまり悩まなかったですが回りは、相当深刻な状況でした。
（当時、バライタまで押しが利かなくなってしまった）
みんな、バライタギャラリー号数紙がでて飛びつきました。この頃、バライタ多諧調
とバライタ号数の品質の差は、まだまだ大きかったです。ポリコントラストＲＣも
印画紙に現像薬が入っているので高温多湿な一夏で駄目になったりしていました。
0724名無しさん脚
04/02/23 23:03ID:fWIRVZuL0725名無しさん脚
04/02/24 00:37ID:fUhR72RU例えばTMX + T-Max Devのような特性曲線が一直線に伸びている場合は、
撮影条件が１段くらいオーバーに振れたって、複数コマのトーンを全体で維持
出来るようになっているというこでしょうか？
つまりは結果的に「主題部諧調幅」を稼げるようになっているのかなと今、思いました。
それがT-Max調なリニアなトーンで、そのトーンの好き嫌いがあるかもしれないけど、
多諧調印画紙を使っている分には、全体的に見て安全幅が大きいというか、
いろんな場面で柔軟に対応できるのではと思いました。
まだ考えて思っただけなので、これから実験・実践してみようと思いますが、
すでに使いこなしている方はいらっしゃいますか？
0726719
04/02/24 01:10ID:72eR+owX何処までも焼ける・・・普通に焼くと中間調は、それまでのフィルムに比べて
暗くなりがちなんですが手を入れると思い通りに焼けるというか・・・
そんなこんなで一定ガンマの長いリニア部に乗せています。
ただ、若干、現像を軟らかめに設定しています。ＣＩ＝0.50くらいです。
集散光なら、標準程度だとおもいます。輝度変化でもストレートに記録されますから
変わらないですし、焼きで幾らでも好みに合わせる事ができます。
ただ、露出の与え方で画質変化がありますから、中間濃度は、輝度域変化でも
一定にした方がいいと思います。
0727名無しさん脚
04/02/24 01:17ID:gK6bFZLVこれかな？
http://www.photocritic.org/photo/processing/index.php
ほかにもあった気がするけど，とりあえず。
0728719
04/02/24 01:39ID:72eR+owX自分で作り上げるしかないです。でも、輝度変化でもガンマ変えませんから
一定幅で有るので現像で変化させる方法（ハイライトとシャドー部をあわせる方法）
よりは、主題部の諧調をあわせやすいです。
0729名無しさん脚
04/02/24 04:17ID:tsekeUWFここも有名＞現像データ
0730名無しさん脚
04/02/24 10:55ID:5v0hU1Czプロラボ向けに流れていたフィルムはパトローネが少し違うね。
一般向けのフィルムは梨地になっているが、
プロラボ向けのフィルムはツルツルしている。
0731名無しさん脚
04/02/24 11:12ID:rFwA4sIp70年代にはコダックの多階調ＲＣがあった。
何だか割高だったしおれもバライタの押で微調整していた口です。
号数印画紙の長所はやり方が決まると早い、安いということだと思います。
号数に迷った場合号数の違う試し焼きをほぼ同時に作れます。
フィルターの掛け替えの必要がありませんから。
多階調の長所は在庫を減らせることだと思う。
これはお店にとっては大きなメリットだしユーザーも昔ほど
大口ユーザーがなくなりました。
ＲＣでも号数紙の方が押しによる調整が利くように思う。
急ぎの多数の焼きの場合、同じような調子の写真は何コマか露光した
ままためておいてまとめて現像液に入れて様子を見ながら順次停止液にぶ
っ込むというやり方がありますが、こういうやり方にはバライタのよ
うにゆっくり押しが進んでいく性質が合っています。
0732名無しさん脚
04/02/24 19:30ID:fUhR72RU0733722
04/02/24 19:42ID:rnEYa9mY0734名無しさん脚
04/02/24 20:16ID:DUchu0pI>自分で作り上げるしかないです。
と言う>>719の理論だけではない、実際をプリントで見てみたくなった。
学校行ってもこういう教え方する先生すくないよ。
0735名無しさん脚
04/02/24 20:17ID:dOsfWDZ8曇り気味の日に、T-Maxで半逆光で建物を撮ると、空がトビます。
空を曇りらしくグレーにしようとすると焼き込むなくてはなりません。
影になっている建物の壁面をきれいに出すには、号数を高めにしたいので、
余計に空を別に焼き込まなくてはなりません。そこで、伺いたいのですが、
＞＞ハイライトがへたるトライ
では、空をあまり焼き込まなくても大丈夫ですか？
焼き込み・覆い焼きは再現性がないのと、それ以前に不器用なので、
極力やりたくないのです。
0736名無しさん脚
04/02/24 20:32ID:4pvAHYb+白黒写真の現像が自分で出来ません。どこかおすすめの現像場所って
ありますか？教えてください。
0737名無しさん脚
04/02/24 20:54ID:uNPxrvnX0738寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/.AA/X6
04/02/24 20:55ID:oGV33Yku2段くらいオーバーで撮ってみたら？ ハイライトの濃度差が小さくなるはず。
プリントにそれほどこだわったことはないから、あくまでも理屈上の話であって、
どの程度オーバーがちょうどいいは分らないが。そのときの条件にもよるしね。
現像だけなら、貸し暗室探すより自分で道具揃えてやった方が早いよ。
少なくとも、これから先も写真するなら自分のためになる。
そんなに難しいものじゃないからやってなよ。
ダークバックと現像タンク、フィルム巻くリール、薬品があれば
後は１００円ショップで揃うから。
0740名無しさん脚
04/02/24 20:59ID:AJ+EGYve現像するメリットってなんでしょう？
より微粒子になる？軟調になる？といったところでしょうか？
0741名無しさん脚
04/02/24 20:59ID:1BDOKDSp撮影条件変えて撮るしかない
0742名無しさん脚
04/02/24 21:15ID:1BDOKDSp大阪のこの道の専門某大ｗ.を数年前に卒業だけど
同じような事言ってる教官がいたよ。
その人、作家だから、理屈じゃなくて見せ付けて無駄なことするなと
ボザいてたな。出来ないのは、プリントが下手と言ってたよ。
0743名無しさん脚
04/02/24 21:42ID:896+BbJA>空を曇りらしくグレーにしようとすると焼き込むなくてはなりません。
Ｙ２フィルター使ったら？
0744名無しさん脚
04/02/24 23:34ID:lIauRqcb逆光とか半逆光だとコントラストフィルターの効きが悪くなりますけど。
0745名無しさん脚
04/02/24 23:37ID:1NE8Qvvf0746名無しさん脚
04/02/24 23:49ID:EPlF7Beoいまいちゆってることがわからない。
0747名無しさん脚
04/02/25 00:01ID:H/rOAZK3コニカPAN400をパーセプトールで現像する場合のデータ、
どこかにないでしょうか？
0748名無しさん脚
04/02/25 00:05ID:OLfYLALt確かに特性曲線がまっすぐに伸びているというのもあるけど、
メーカー発表のPDFを見ていると、「青色感度が低い」というのが
書いてあります。
つまりTriXやPlusXよりも青色に感じにくいということですよね？
それを確かめようと思って、フォトショップのカラーバランスで青色の
割合を増やしてから彩度を落としてみると、確かにT-Max調のような絵に
なりました。
で、もう少し調べたら、黄色や橙フィルターをつけた場合の補正量は
T-Maxと従来のフィルムでは1/3段、補正量が違う事に気づきました。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/nav/learning/pictureTaking/lenses/lensFil10b.shtml
青空を撮るのに黄色フィルターをつけた場合、補正が少なくて済むということは
より青色を当てなければいけないということで、つまりは青色感度が低い
という考え方でいいのでしょうか。
赤フィルターや緑フィルターの時の補正量は今までと同じですが、
逆に青フィルターを付けた場合は、やはり1/3段だけ補正を増やす必要が
あるようです。
つまりは、この分光感度が今までと違うことと、特性曲線が直線に伸びている
ということがT-Max調となる原因ではないかと思ったのでした。
0749名無しさん脚
04/02/25 01:08ID:HPIJxgipうん。フィルム現像はね。
実際に暗黒で作業しないと行けないのはフィルムをリールに巻いて
タンクに入れるまでだけだから。
後は明るいお部屋でできるよ。
0752名無しさん脚
04/02/25 09:31ID:BxzDiS2EいままでTmax
楽しみだなー
やっぱD７６じゃないとダメか
粉溶くのじゃマクセーなー
0753名無しさん脚
04/02/25 10:48ID:t4zlF1FJこのスレの >>276 さんからのレスを追っかけてみてください。
似たような質問に、いろいろとレスが付いております。
0754名無しさん脚
04/02/25 12:26ID:bVdI40Vf決まるのですか？
0755名無しさん脚
04/02/25 12:30ID:EfqhD0vz0756名無しさん脚
04/02/25 14:39ID:j4Skwy3z0757名無しさん脚
04/02/25 16:42ID:T1sCBUcs0758名無しさん脚
04/02/25 18:28ID:crAE7r9K撮影のときに確定的に決まる要素・現像のときに確定的に決まる要素・プリントの
ときに決まる要素など、色々あるので何ともいえないです。
0759名無しさん脚
04/02/25 18:39ID:t4zlF1FJそれはずばり 「出来上がった時」 ではないだろうか.. いや、まじめにオレの場合は特に。
0761名無しさん脚
04/02/25 18:59ID:t4zlF1FJ大切なものを写すことができた時の喜び、そういった撮影時の要素、主に気持ちが、
それ以降のフィルムの扱い全て、そして現像からプリントまでの気の入れ方に関係してくるように思えます。
技術的な事については、まだまだここで語れる程ではありませんが。。
0762735
04/02/25 19:02ID:Ek+k+Oq3青空なら、YやRのフィルターで空をかなり落とせるのですが、
くもりだと、青い部分が少ないので、うまくいきませんよね。
今度、738さんのおっしゃるように、オーバーで撮ってみます。
0763名無しさん脚
04/02/25 20:30ID:H/rOAZK3やはりそういう方法で始めるしかなさそうですね＾＾；
やってみます。ありがとうございました。
0764名無しさん脚
04/02/25 22:15ID:3jFvIWEtちょっとご助言をお伺いしたく書き込みさせていただきます。
フィルムを自家現像を行っているのですが
なんて事のない青空に斑点のようなものがいっぱいプリントされてしまいます。
ttp://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1077714125.1.
別に青空に限った事ではなく室内の背景が白や薄いグレーの場合など目立ちます。
最初は引伸機を疑い清掃を行いましたが改善されず
その次に多階調フィルターを他の号数に変えてみましたが全く同じ場所に現れます。
そして現像したフィルムをライトにかざして良く見てみると
その斑点は既にフィルムに存在しています。
カメラまたはレンズを変えても同症状が出る事があるので
引伸機や撮影機材の可能性はないと考えています。
他に考えられる事と言えばやはり現像中という事になります。
水質による悪影響でしょうか？
3カ月前に溶解して常温保存しておいたスーパーフジフィックスによるものか？
そういえば定着液は濁りが沈殿していましたが。
ドライウエルは処方通り使って使い捨てにしています。
フィルムはTMYをTMAXdevで現像です。
0765名無しさん脚
04/02/25 22:16ID:JsEk+XG6そこで現像用品を揃えたいので、みなさんのおすすめの現像用品（現像タンク・ダークバッグなど）
またみなさんの使っている現像用品を教えてください。ぜひとも参考にしたいのでよろしくお願いします。
0766名無しさん脚
04/02/25 22:37ID:crAE7r9Kカビか、伸ばし機のどこかのゴミの影みたいにも見えますが、
ネガにもあるなら、ちょっと多すぎる感じはあるものの、気
泡ムラかな？ 現像液を注入してから、注入したときに発生
しがちな泡を取る動作は行ってますか？
あと、軸回転式で見たことがあるタイプのような現像ムラも
出てますね。タンクは何ですか？
0767名無しさん脚
04/02/25 22:39ID:crAE7r9K> 軸回転式で見たことがあるタイプ
あと、攪拌の異常過小という目もあるかな？ ともかく、
攪拌過多によるものではなさそうな感触。
0768寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/.AA/X6
04/02/25 22:43ID:08NvkHdM前にも似たような質問があったけど、そのときの人？
斑点が周りより濃いつーことはネガ上では薄いわけだね。
現像液の泡かなあ？攪拌はちゃんとしてる？
定着液はけっこう持つと思ったけど、濁りが沈殿なんてしたっけかなあ・・・。
定着の泡ならネガ上で濃くなるはずだから、これは考えにくいが、
定着液が濁ることから勝手に想像すると、薬品を説明書き通りに
作ってない気がするんだが・・・。その辺だいじょうぶ？
まさかガラスネガキャリアの汚れじゃないよね？ｗ
0769寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/.AA/X6
04/02/25 22:44ID:08NvkHdM汚れの可能性は無いや。すまぬ。
0770名無しさん脚
04/02/25 22:55ID:crAE7r9K一番問題多い現像ムラを避けるなら、マスコタンク。
未確認ですが、パターソンの新型も良好とのこと。
ＬＰＬなどのナイコール型ステンレスタンクは、規定通りに入れると
だめで、２本用以上の上の１本分以上（４本用なら１本分とか２本分
とか）にフィルムを装填せず、装填されているフィルムが浸る量だけ
の液を入れて転倒攪拌させると良いという情報あり。
ダークバッグ
タンクの大きさに合わせて、余裕を持って選択。
薬品ボトル
タンクの使用量などによって選定。ボトルの形状を故意に違うものに
して、形状で万一の誤用を避けらるようにするのがお勧め。
0771名無しさん脚
04/02/25 22:57ID:GdoffSdo日本でも販売してくれたらいいのにな～。
0772７６５
04/02/25 23:17ID:vM4OBQfmあと停止液を使用しなくてもいいと聞いたのですが、使っても差はあらわれないものですか？
0773寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/.AA/X6
04/02/25 23:30ID:08NvkHdM基本的にメーカー揃える必要はないよ。特殊な例外があれば誰か教えて。
停止液は使わなくても大丈夫だけど（ただの水に漬ける）、定着液の疲労が早まるし、
酢酸なんて安いんだから使ったほうがいいね。
0774名無しさん脚
04/02/25 23:32ID:HtrcxUX/こういう症状経験無いからちゃんとしたことは言えないが、とりあえず定着液換えてみれ。
スーパーフジフィックスは多少時間が経とうが真夏で液温が３０度を多少越そうが沈殿物
は出てこない。 定着液を三ヶ月前に作ったということだが、溶かす際にお湯を使ったので
はないかと想像したがいかがか？
>>７６５
中版持ってるならリールを買い足さなくてすむのでパターソンがお奨め。（リール自体は
ＡＰのほうが使いやすいけど）
0775名無しさん脚
04/02/25 23:46ID:aUgyW8Fd0776名無しさん脚
04/02/26 00:09ID:NUnvPWhlとりあえず、私の使っているものを中心に
・メスカップは溶解する薬品や現像タンクの容量にに注意してそろえて
下さい。たとえば、スーパーフジフィックスの溶解は最低２L入るも
のが必要です。
・ペプシコーラの1.5Lペットボトルは、頭を切り落とすとLPLのステンレ
スリール４本用タンク(１L)として使えます。QW・DW、水洗いなど光が
当たっても良い処理に使えます。
・ダークバッグは大きめのを買いましょう。枠を組み込めばダークボック
スの代わりに使えるし、出来ればそのようにしちゃいましょう。
ダークボックスは作業効率が全然違います。
>>772
メーカーで揃えるとはどういうこと？
一部を除いてフィルムと現像液のメーカーが違っていても問題はありませ
ん。具体的にフィルムの銘柄をあげて質問したほうがよいのでは。
停止液を使用しない場合、現像結果にも若干差が出るし、定着液が早くへ
たるとも言われていますが、やった事ないのでそれ以上は・・・？
0777765
04/02/26 00:15ID:1vVzh98cトライ・T-MAXで撮っていこうと考えています。
0778名無しさん脚
04/02/26 00:54ID:NUnvPWhlT-MAXはD-76(メーカーは同じだけどね)で現像現像しないほうが良いと
コダックが言ってますよね。T-MAXフィルムはT-MAX現像液使いなさいと。
それと、経験上T-MAXフィルムの定着はスーパーフジフィックスなどの
迅速タイプ定着液を使った方がヌケが良い様に思います。
0779名無しさん脚
04/02/26 01:24ID:KazU0+uK0780名無しさん脚
04/02/26 01:33ID:icMAoTsMなんか銀塩溶かす妙な物質が多量に入ってたりしないか?>TMAX汁
0781名無しさん脚
04/02/26 01:40ID:wNrQ49GO陶器でできた洗面所で流す場合は大丈夫でしょうか？
0782778じゃないけど
04/02/26 01:45ID:ehr1or72出た頃のパンフレットにはそのようなニュアンスの事が書いてあったよ。
0783名無しさん脚
04/02/26 01:46ID:q0MccFgU配管が腐る。
0784名無しさん脚
04/02/26 01:52ID:wNrQ49GO0785名無しさん脚
04/02/26 01:56ID:ehr1or72下水道の場合よく薄めて流せば大丈夫って事になってる。
0786名無しさん脚
04/02/26 12:39ID:KazU0+uK0787名無しさん脚
04/02/26 12:49ID:tqOBvslW常識はずれ野郎ばっかだな。
＞下水道の場合よく薄めて流せば大丈夫って事になってる。
お前の頭の中だけな。
0788名無しさん脚
04/02/26 15:16ID:2I9qSLx8ネオパン400プレストとトライＸって
似たようなもんでしょうか？
1本100円くらい違うんで、まとめ買いを
どっちにしたらよいか悩んでいます。
0789名無しさん脚
04/02/26 15:41ID:gdDaoVG3似たようなものと思えるかは人によって違うから、
１本づつ買って試して決めればいいだろうよ。
極論すれば白黒フィルムってどれも白黒に写る似たようなものだろ(w
0790名無しさん脚
04/02/26 16:59ID:exBAu9pe0791名無しさん脚
04/02/26 17:40ID:KR5AIFYrご助言感謝致します。
>タンクは何ですか？
>あと、攪拌の異常過小という目もあるかな？ ともかく、
>攪拌過多によるものではなさそうな感触。
パーフォレーションの濃度が上がる現像ムラを
確実に避ける為に35mm1本用のマスコタンクを使っています。
攪拌異常過小についてちょっと思いあたります。
高コントラストな描写するレンズを少しでも軟調にしようと
1分毎に行う倒立攪拌を3回を1回にして現像を行いました。
そして暗部の階調を少しでも出そうと水現像もやりました。
マスコタンクとはいえ使い方を間違えると
ムラになるという事であれば自分にとっては良い経験だったと思います。
0792764
04/02/26 17:43ID:KR5AIFYr>>768 >>774
>現像液の泡かなあ？攪拌はちゃんとしてる？
766さんのレス通りに攪拌回数を減らしました。
いつもは現像液を注入後に気泡取りの為のトントンを行った後は
1分間放置、その後1分毎に倒立回転を3回。（説明書通りだと思います。）
>定着液が濁ることから勝手に想像すると、薬品を説明書き通りに
>作ってない気がするんだが・・・。その辺だいじょうぶ？
自分で確認した限りでは間違った作り方をしてないと思います。
透明のペットボトルに保存しているので
まるで濁り酒のように下の方がうっすら白く濁った状態が良く見えます。
とりあえず定着液を作り直して攪拌もしっかり行おうと思います。
0795名無しさん脚
04/02/26 20:10ID:Dk6EF/ahそれとも120mm用1本に2つ巻いたほうがいいですか？
0796名無しさん脚
04/02/26 20:16ID:VUlC3itYただ、業者に頼んでもそう高くは無いですよ。（50円／１Ｌくらい）
0797寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/.AA/X6
04/02/26 20:46ID:CGVhEWrt>>766氏は撹拌減らせなんてどこにも書いてないよ。
＞いつもは現像液を注入後に気泡取りの為のトントンを行った後は1分間放置
これがまずそう。>>793氏の言う通りかと。普通最初の1分撹拌じゃなかったっけ？
>>795
120mm用なんてないよ。120（ブローニー）用に35mmは逆立ちしたって巻けないよ。ｗ
0798764
04/02/26 20:58ID:KR5AIFYr初期攪拌をしっかりとは1分間の連続攪拌でよろしいでしょうか。
マスコタンクの説明書は紛失してしまいましたが
確か現像液注入後は気泡取りを行った後は
1分間放置すると書いてあった記憶があります。
> >>766氏は撹拌減らせなんてどこにも書いてないよ。
失礼しました。
言葉足らずでした。
「766さんのレス通りに攪拌回数を減らしました。」
とは766さんへのレスで説明したように
高コントラストを避けるために攪拌を減らして現像したという意味です。
>>794
素抜け部分のムラというのは
どういう状況の事をいうのでしょうか？
手元のフィルムを肉眼で見る限りでは透明になっています。
0799寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/.AA/X6
04/02/26 21:20ID:CGVhEWrt撹拌はムラを防ぐためにするんであって、コントラスト調整のためではないよ。
軟調に上げたいなら時間短縮または希釈。
マスコの説明書に最初の１分放置って書いてあった？
たぶん記憶違いだよ。
とりあえず一度「最初の1分撹拌」でやってみ。それでもまだ斑点出たらまた質問してください。
とは言っても俺はあんなムラ出したことないし、謎としか言えんが。
0800793
04/02/26 21:39ID:2vpWd+HZ初期撹拌は30～60秒でいいと思われ、その分激しくシェイク。
前浴と水現像も止める。
素抜けの部分に同じようなポツポツムラが無ければ、定着ムラや
定着液の異常の可能性は除外してよさそうという意味。
コントラスト下げたければ、撹拌を弱くするより現像時間を短縮。
その分感度を下げて撮影する必要があるかも。
0801名無しさん脚
04/02/26 21:39ID:On9TfCTD0802寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/.AA/X6
04/02/26 21:49ID:CGVhEWrt激しくシェイクはまずいっしょ。激しく泡が発生する。1秒で1回ひっくり返す程度でいい。
0804名無しさん脚
04/02/26 22:02ID:aVfrOY8q0806名無しさん脚
04/02/26 22:21ID:IP9UjxtLドライマティニを作るが如く現像タンクをシェイクする姿を想像してしまった。
0807名無しさん脚
04/02/26 22:33ID:9KWjVfGD> 35mm1本用のマスコタンク
うーん、マスコでも出そうと思えば出るんですね。
> 高コントラストな描写するレンズを少しでも軟調にしようと
> 1分毎に行う倒立攪拌を3回を1回にして現像を行いました。
どちらかというと、感度を下げて撮影して、攪拌は同一で処理時間
を減らす、有名な「たっぷり露光／あっさり現像」のほうがよろし
いのではないかと？
ただ、マスコのばあいは、液を注入しただけで「液の流動がすぐに
止まらないから、最初の１分は攪拌動作を行わなくても、実質攪拌
が行われる・２分以上放置するとさすがにムラが出る」とのことな
ので、単純に回数を減らしたことが原因ではなさそうですね。
> そして暗部の階調を少しでも出そうと水現像もやりました。
あの～～～ 「色々やり過ぎ」の気味があるような。
具体的にどうしたわけですか？ また、それを行わないばあいに、
同じ現象が出ましたか？
0809名無しさん脚
04/02/26 22:42ID:9KWjVfGD> 初期撹拌は30～60秒でいいと思われ、その分激しくシェイク。
マスコのばあいは、底から液が上がってくるときに、乾いている
乳剤面に泡が着いてしまうことがあるという原理だそうで、底を
コツコツ叩いて「泡を離脱させる」のが必須とされてます。
シェイクするのでも、「乾いた部分が無くなっている状態では泡
は着きにくくなるから問題ない」はずだけど、肝心の泡が離脱す
るような性質の衝撃が加わることがないなら「意味がない」はず
です。
> 前浴と水現像も止める。
同感。でも、前浴を行っているとしたら、何で泡の跡みたいな
ものが出るのか、謎ですね。
> コントラスト下げたければ、撹拌を弱くするより現像時間を短縮。
> その分感度を下げて撮影する必要があるかも。
それがセオリーですね。
0810名無しさん脚
04/02/26 22:45ID:9KWjVfGD> マスコは放置だね＠最初の1分
他と違って、注入で生じた液の流動が止まりにくいから必要がない、
ということだそうです。
ただし、全くの放置ではなくて、「泡取り後に放置」。
0811800
04/02/26 23:12ID:2vpWd+HZそろそろまじめにレス
マスコに限らず泡とりはどんなタンクでも必須でしょう。本当は
暗室中で、現像液を入れた現像タンクにリールを投入する方法で
現像を始めるのが理想的だと思います。
あと、撹拌時のみ激しく現像液が動き、それ以外の時は現像液が
静止しているのが一番ムラが出ないという説があります。最も悪
いのは、常に緩やかに現像液が動いている状態だそうです。
そのため、二段用タンクの下段にフィルム、上段に空リールをセ
ットし、下段のフィルムが浸かる程度の現像液で現像するとムラ
はほとんど発生しないようです。この方法ならPOTAの現像でも大
丈夫です。
この辺のことは、宮本千晴という人の「現像ムラを抹殺する法」
という文章に書かれておりました。この文献は、現在では入手が
難しいようで、私もプリントアウトしたものを見たことがあるだ
けです。
0812名無しさん脚
04/02/26 23:16ID:rAi1AQJx0813名無しさん脚
04/02/26 23:43ID:yjVCg2NP根拠は、気泡ムラが起きる多くがフイルムを液に入れたときに気泡が付着し
起きるムラで一旦、フイルム面が水を含み親水性になると殆どおきない事。
次に気泡ムラは、丸くシャープ（限度があるけれど）なものとなるので
写真のような不定形の滲んだ物にはならない事が上げられます。
どのような状況で処理しているのか解らないけれど似たようなムラ（黒点）は、
現像液の溶解不足で亜硫酸ナトリウムが付着して起きた事と悪い保管方法でフイ
ルム面上にカビが発生して（あるいは、乳剤面とベース面が湿度で付着）それを
知らずに現像して起きた事があります。
まずは、薬品関係の見直しが必要でしょうね。あと、定着の沈殿で起きるとは、思
わないです。
0814813
04/02/26 23:49ID:yjVCg2NP似ているのは、カビです。古いフィルムとか開封していたとか・・・
冬なので結露したとか有りませんか？
0815名無しさん脚
04/02/27 00:28ID:RQrx44/a> そろそろまじめにレス
そうすると、>>800は不真面目なウソと解釈して宜しいですね？
> マスコに限らず泡とりはどんなタンクでも必須でしょう。
そうですね。ただし、現像液が上から降り注ぐナイコール型は、気
泡は比較的発生しにくい（残りにくい）とされてます。それとの対
比の話です。
> 本当は 暗室中で、現像液を入れた現像タンクにリールを投入する方法で
> 現像を始めるのが理想的だと思います。
それは明室での小型タンク現像とは別の話でしょう。
> あと、撹拌時のみ激しく現像液が動き、それ以外の時は現像液が
> 静止しているのが一番ムラが出ないという説があります。最も悪
> いのは、常に緩やかに現像液が動いている状態だそうです。
その点は若干の疑問があります。ナイコール型のばあいには、明らかに、
リールの部分に渦ができて、そのせいで極端なムラが発生しているので、
少なくとも「最も悪いのは常に緩やかに現像液が動いている状態」とい
うのは事実に反するはずです。
> そのため、二段用タンクの下段にフィルム、上段に空リールをセ
> ットし、下段のフィルムが浸かる程度の現像液で現像するとムラ
> はほとんど発生しないようです。この方法ならPOTAの現像でも大
> 丈夫です。
その方法は、ムラが酷いナイコール型のばあいに著効があるとか。
0816名無しさん脚
04/02/27 00:33ID:RQrx44/a> 不定形の滲んだ物にはならない
そうですね。滲んでいる点も、丸といえる形状ではない点も不審ですね。
個数も妙に多いような？
> 現像液の溶解不足で亜硫酸ナトリウムが付着して起きた
それは発生させたことがないので知らなかったです。
0817813
04/02/27 01:01ID:b93i/uhF表面が親水性になれば泡は、付着しません。
初期連続攪拌の目的の大きなものは、フイルム表面が親水性になるまで
気泡が付かないように、ついている気泡を液の流れで外す為です。
>>815 ナイコール型のばあいに著効
著しいかどうかは別にして全てのリールタンクで有効です。私にとっては、ベルト
だろうがナイコールだろうがマスコでも、目くそ鼻くそのように思っています。
0818名無しさん脚
04/02/27 01:17ID:r5lHYlwK0821813
04/02/27 07:40ID:QcF+9niEお湯で溶かして何であんな黒の点が出来るか解らないですね。
析出するのは、イオウ粒子ですから、画像があのような事に
ならないはずなんですが・・・・・・・
>>819
ひっこんどけウザ テメー嫌なヤツダ
0822名無しさん脚
04/02/27 11:49ID:v8hDdFJm0824名無しさん脚
04/02/27 12:12ID:40PoQ10j0825名無しさん脚
04/02/27 15:36ID:gM4stwnZ前浴をしているかという質問であれば、私はしていない。理由は前浴が原因
でムラが出来た事があったから。
0826名無しさん脚
04/02/27 15:56ID:rqiOspQn1 一回毎にタンク掴んでるのを90°回転
2 ひねり加える
3 液量減らして対流効率up（LPLの場合:950mm→875mm,450mm→400mm)
0828名無しさん脚
04/02/27 18:35ID:oBqoRO0xLPL250mmの場合も教えてください。
0829名無しさん脚
04/02/27 18:53ID:46D2FDH80830名無しさん脚
04/02/27 18:54ID:h1jV4x4V0831名無しさん脚
04/02/27 19:02ID:/CIPHM7y0832名無しさん脚
04/02/27 19:14ID:rqiOspQn200mlで大丈夫
>>829
リールが浸かる分量ギリギリを自分で測ってね。
ただし少なすぎるとムラが出るよ
LPLの場合50mlぐらい余裕ある
0833名無しさん脚
04/02/28 01:57ID:16WbiUFw0834名無しさん脚
04/02/28 05:15ID:5Vawp1F9結果はややムラが出たものの、一応成功。
ムラの一番の原因は液量が少なすぎかなぁ。
どれ位液入れればいいのかわからなかったので適当にやってしまいました；
もうちょっと早く>>832読んどけば…。
でも、定着終えてタンクの蓋を開ける時のドキドキ感と、
ちゃんと像が浮かび上がってた喜びは最高でした(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
この時の気持ちは忘れたくありません。
0835名無しさん脚
04/02/28 09:12ID:Ag/+43IAタンクに水を入れてリールを沈めてみればわかること。
リールが水面から出ない量が最低水量。
自分の道具なんだから、必ず一回は自分でやって、
自分のデータとして、蓄積しておくこと。
0836名無しさん脚
04/02/28 10:18ID:ewukiV3e自分も初体験の気持ちを忘れたくない一人です
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
なにはともあれおめでとう！これからもっと楽しい事
が待ってますよ！
0837名無しさん脚
04/02/28 13:29ID:wCaPG9zu0838名無しさん脚
04/02/29 01:35ID:UCH9wRfk同感。。。
当方、フィルム現像ど素人。
今日でやっと３回目なのですが、初失敗しました。
出してみたら、フィルムが透明。。。
もしよろしければ教えて頂きたいのですが、
透明になっちゃってるってことは、現像はよかったものの、定着が足りなかったってことですかね？
そういえば水洗の時、随分と赤い水が流れてたような気がします。
それとも、カメラのキャップ閉めっぱなしだったってオチかなあ。。。ｼｮﾎﾞｰﾝ
0839名無しさん脚
04/02/29 09:44ID:k/aoJpJd・現像処理しなかった。
・現像液と間違えて他のもの（ただの水とか）入れた
・現像液が劣化していた
駒番号のみ写っているなら撮影していない可能性あり
・未撮影のフィルムを現像した
・キャップ外さなかった(レンジファインダー機？)
0840名無しさん脚
04/02/29 12:39ID:3KBIueiWコマ番号やフィルム名も何もない完全な透明なら、
現像液より前に定着液を入れたね。
コマ番号が出ていたら、新品か、キャップしたままだった、
シャッターの故障などが原因。
ちなみに、10本使える現像液で30本目とか、ありえないほど疲労しているか、かなり液温が低い場合以外、
コマ番やメーカー名などはうっすらとでも出る。
0841名無しさん脚
04/02/29 12:53ID:kW+D4tGz現像液の温度を測る温度計が故障。
定着が足りない時は透明にならない。
0842838
04/02/29 13:24ID:Y/0ItH9n定着が足りないと透明にならないんですね。一つ勉強しました。
温度計は問題なしでした。
コマ番や”ACROS”の文字は出ているので、現像処理的には大丈夫だったのかもしれません。36枚全部キャップを開け忘れていたというのもありえないので（たぶん。。。）、おそらく、未撮影のフィルムを現像してしまったと思われです。
今後は現像してないフィルムにメモでもつけて、管理をきちんとしようと思います。。。ありがとうございました！
0843名無しさん脚
04/02/29 13:31ID:kW+D4tGzいや逆に撮り終わった奴は全部巻き込んでなんか書いとく習慣の
ほうが合理的でしょう。
現像待ち用の箱を作るとか。
0844名無しさん脚
04/02/29 18:55ID:mRGh+AcO定着→QW（2分）で、そのまま干していますが
なにか間違ってますか？
間違ってる。
QW（2分）のあとに水洗してないのか？
0846名無しさん脚
04/02/29 19:24ID:mRGh+AcO0847名無しさん脚
04/02/29 19:31ID:mRGh+AcOググッて調べてみたら、おれはだいぶ間違っていた
停止液なんて使わないし、予備水洗いも水洗いも
それに現像・定着中の撹拌や温度も適当だった
でも、ちゃんと絵が浮かび上がってくるんだから、えらいもんだね
後いくらQW使うからって水洗しなくちゃだめだよん。
予備水洗→QW→水洗が正解。
0849名無しさん脚
04/02/29 20:06ID:8SRHkGyH0850名無しさん脚
04/03/01 10:59ID:+5nOUgvH水洗（すいせん）しないとせっかく浮かんだ絵もいつのまにか
消えちゃうよ。
いまからでもやっとくといい。
0851名無しさん脚
04/03/01 17:45ID:sjNMXJyR停止液を使わないと定着液の耐久性が落ちるので勿体ないです。
といっても、今どきの人だと「勿体ない」なんて意味が通じないかな。
実害でいうと、規定通りに停止もしていれば何十本も問題なく処理で
きるところ、何分の一しか処理できなくて、終わりのほうで定着不足
が起きることもある とか。
> それに現像・定着中の撹拌や温度も適当だった
それだと、化学反応の結果が安定しないので、時間や温度で感度や調
子を正確にコントロールすることができないです。
0852名無しさん脚
04/03/02 01:00ID:HHodcueo0853名無しさん脚
04/03/02 01:04ID:wHENoeuD0854名無しさん脚
04/03/02 01:48ID:kR/QDhxqフジの現像液を利用する際のデータがないので、誰かプロドールの場合の現像時間（20度）を教えてください
0855名無しさん脚
04/03/02 02:12ID:OtvA4siD0856名無しさん脚
04/03/02 02:23ID:kR/QDhxqミクロファインでもというかフジの薬しか使ったことないので、フジならなんでもかまいませんです。
0857名無しさん脚
04/03/02 05:29ID:e1l/5h+k富士のパンＦのデータが参考になるよ。
Ｆの現像ならミクロファインのほうがいいんじゃないのかな。こちらも富士パンFのデータで
ほぼＯＫだと思います。時間の増減は自分で好みのデータを取るしかないな。
0858名無しさん脚
04/03/02 09:32ID:04mWuWV0このスレの727と729を参照すべし！
200程度前のレスぐらいは1回見ようよ。
と、思ったらパンF+とSPDのデータは載っていなかった。
ミクロファインとマイクロフェンを見間違えないように、
とだけ、但し書きしておくよ。
0859名無しさん脚
04/03/02 11:51ID:OtvA4siD857とおなじくミクロファインのほうがいいと思うよ。
0860名無しさん脚
04/03/02 21:54ID:OuJd4dRrTMXとPX
どっちが良いですか？
また古いTX,PXと新PX,TXどっちが良いですか？
0861名無しさん脚
04/03/02 22:14ID:pvSFJkIx0862名無しさん脚
04/03/02 22:20ID:OuJd4dRr0863名無しさん脚
04/03/02 22:29ID:x4aD+I5Kうざい、ゴミだなｗ
0864名無しさん脚
04/03/02 22:48ID:OtvA4siD0865名無しさん脚
04/03/02 22:55ID:b4f0QdZy0866名無しさん脚
04/03/02 23:04ID:OuJd4dRr0868名無しさん脚
04/03/03 00:16ID:4oKQ7tqLラボを教えてください。
0869名無しさん脚
04/03/03 00:41ID:nMKoji8n0871名無しさん脚
04/03/03 00:51ID:8M8IYLXbこれに勝るラボはない。
0872名無しさん脚
04/03/03 02:16ID:ZUlX4Rtjあんたプロラボスレにも同じ事かいてたろ。
マルチポストは嫌われるぞ。
写真弘社なんかどうだ？
0873名無しさん脚
04/03/03 06:57ID:NEAPAuGqCP32?
0874名無しさん脚
04/03/03 11:01ID:vdMtN+jxこのスレ的には、（マスコ買って）自分で現像をお勧めするのがスジかな。
0875名無しさん脚
04/03/03 11:47ID:FJIuiVtl0876名無しさん脚
04/03/03 11:53ID:5I4wLo080878名無しさん脚
04/03/03 19:01ID:nMKoji8n0879名無しさん脚
04/03/03 19:14ID:QQii2sQm0880名無しさん脚
04/03/03 19:33ID:0PFUIlrxＦスキャナ取り込みプリンター打ち出しでやってます。
モノクロだけでも、自家プリントしたいのですが、暗室に出来そうなところは
風呂場しかありません。
先輩方の中で、引き伸ばし機などの暗室用品を現像のときだけ風呂場に
持ち込んで、プリント作業をなさっている方はいらっしゃいますか？
アドバイスきぼんぬです。
0881K
04/03/03 19:52ID:gkg7GQjq水も確保できるし、光の漏れない換気扇もあるし。
0883名無しさん脚
04/03/03 20:04ID:09r3pMi1出したことある香具師いる？
0885名無しさん脚
04/03/03 21:28ID:HxKjHtdQ>>764さんは規定通りに作業していないので、「マスコでも明らかなムラを出すこと
ができる大実験」になっています。
また、タンクのせいとは考えられない斑点も出ています。念のため。
0886名無しさん脚
04/03/03 21:57ID:09r3pMi10887名無しさん脚
04/03/03 22:56ID:4oKQ7tqLいませんか？
0888名無しさん脚
04/03/03 23:33ID:nMKoji8n0890名無しさん脚
04/03/06 12:55ID:aI4AZPvh0891名無しさん脚
04/03/06 17:49ID:8iozjIlKちなみに停止液は使ってないよん
0892名無しさん脚
04/03/06 17:51ID:TJn1VDUz0893名無しさん脚
04/03/06 18:02ID:eekN40aM500mmlだよ。たぶん。
0894名無しさん脚
04/03/06 20:01ID:8fLHmFjl新液のときにフィルムの未現像の切れ端が抜けるまで（フィルムによって異なる）
の「２倍」が正規の処理時間で、その時間が２倍になったら限度。
ただし測定はフィルムの種類と温度に注意。
停止液を使わないと処理可能本数が著しく減殺する。
0895名無しさん脚
04/03/06 20:26ID:c3Erj8Im0896名無しさん脚
04/03/06 21:06ID:eekN40aM0897名無しさん脚
04/03/06 21:16ID:mXDntAD/フジのバリグレードとイルフォードのマルチグレードって同じ物なんでしょうか？
0898名無し三脚
04/03/06 21:36ID:qERrYoRQ水で一度洗っている。そしたら定着液の持ちがよくなったよ。
ちなみに定着液も２浴させてマツ
0899890
04/03/06 23:38ID:aI4AZPvhでしょうか。ずっと１０分オンリーで処理してました。それで抜けがわるいフィルムが
できたりすのですかね。鬱。
0900名無し三脚
04/03/07 00:29ID:mTtsPTxw３分ずつにして、４分４分でも抜けが悪いと新しいのに変えます。
ケチケチすると作業効率が悪くなるから。
あと少々抜けが悪いくらいならしっかり水洗するのもよし。
0901名無しさん脚
04/03/07 15:57ID:dsYn66Rm3-4分
50本ぐらい処理してるけど
問題なし
あ、プレストでね
0902名無しさん脚
04/03/07 16:01ID:xE7/jdDI0903名無しさん脚
04/03/07 20:52ID:NTIYeV7hなぜかそれに気付かずにiso400のデータで現像してしまった。
かなり軟調なネガだけど普通に写ってるのをみて、なんか妙に虚しい気持ちになった。
0905名無しさん脚
04/03/07 23:42ID:+n0vozWS0906名無しさん脚
04/03/08 00:40ID:yfeCHcOE今、現物が手元にないけど、
記憶ではスーパーフジフィックスはメーカー公称能力200本だったハズ。
袋見てみて。書いてあるから。
（発売年代から考えて、プレストやSSでの能力と思うけど。）
0907名無しさん脚
04/03/08 01:56ID:O4Qvvt6xの半分処理がいいところだよね。
保存を考えるなら又、その半分かな
0908900
04/03/08 07:45ID:ercB5n8qそうですね。たしかに水洗ではぬけないね。
0909名無しさん脚
04/03/08 10:19ID:MFRiALaTおれは今までその能力フルに使えた事は一度も無い。
整った条件で連続的に使用した時のデーターだとしても
最後の方は処理時間けっこう延長しないとダメだと思う。
0910名無しさん脚
04/03/08 10:44ID:O4Qvvt6x中期保存 10年とか20年 もヤバイらしい
0911名無しさん脚
04/03/11 23:40ID:u/KeMr+fTRI-Xなんだけど・・・
同じフィルムなのに、ベースの色が随分違って。
現像液以外はだいたい同じ処理をしているんだけど。
定着液がいきなりヘタったりしたのだろうか。
0912名無しさん脚
04/03/11 23:45ID:kgH1mBpdあれってなくなっちゃったの？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
0914(´-`)
04/03/12 00:43ID:w1neaVMd0915名無しさん脚
04/03/12 01:00ID:G4GwDDKm0916(´-`)
04/03/12 01:37ID:w1neaVMdよく考えたら水切りスポンジもドライウェルも持ってませんですた。。(つд`)
ムラにならないでくれー
0917名無しさん脚
04/03/12 09:04ID:lbLlJyqvいまや残るはMACOくらい。
0918名無しさん脚
04/03/12 13:32ID:ttNPPLb7中藤毅彦や森山大道の写真のように
荒れた粒子での表現に憧れていますが、
フィルムスキャナにインクジェットプリンタでは
そもそも無理な話のでしょうか？
あの荒い粒子は銀塩プリントならではの物なのでしょうか？
0920名無しさん脚
04/03/12 13:57ID:NfnIV3oW増感現像すれば粒子荒れるよ。
0921名無しさん脚
04/03/12 14:03ID:+pWQUsFa疑似効果は得られるけど意味は違ってきちゃうと思います。
森山大道はデザイン的な効果と割り切って使っているわけではない。
逆かもしれません。
0922名無しさん脚
04/03/12 14:46ID:cMSEWLBKそれをやってみたところで、表現をまねをすることがいかに
馬鹿らしいかも簡単に実感できると思うから、今すぐに
やってみた方がいいと思う。
> 疑似効果は得られるけど意味は違ってきちゃうと思います。
ということです。
0923名無しさん脚
04/03/12 14:56ID:+pWQUsFaそうそう
あの「スタイル」は表現したい事の内容に
深く関係あるけど「粗粒子効果」として真似しても
けっこう似た感じ出てるな～、て言う満足感にしかならない。
真似じゃなくて「粗粒子」をなにか自分流に使うねらいがあるのなら
口を挟むのはおせっかいと承知しておりますが。
0924名無しさん脚
04/03/12 16:27ID:ttNPPLb7フォトショで粗粒子を真似てみましたが
ハイライトにかけての粒子ポツポツ感は
でないですね。なんだか空しくなりました。
増感現像やってみます。
皆さんありがとうございますた。
0925名無しさん脚
04/03/12 16:52ID:cMSEWLBKアーティスティック→粒状フィルム
テクスチャ→粒状
ノイズ→ノイズを加える
とかいろいろやり方があると思うよ。
0926名無しさん脚
04/03/12 18:49ID:SyLa8W2C元々、「ヌケの良さ」は、定着では使わなかった。
0927912
04/03/13 00:45ID:nhgAqseW久しぶりに白黒使おうと思ったのに。
ロジナールも買ったのに・・・。
セカンドソースとなるフィルムが見つけられない。
ウルトラ50もなくなってるなんて・・・。
なんだか低感度フィルム追いやられてる感が
あって悲しいでつ。
とりあえずAPX100で我慢します。
0928名無しさん脚
04/03/13 00:52ID:exCDDgYAそう言えばフジのネオパンＦってもう無いの？
0929名無しさん脚
04/03/13 01:55ID:Zyk9bBgF調子は、違うけど
0930名無しさん脚
04/03/13 02:03ID:Zyk9bBgFそおいえば昔、サンドスクリーンってのがあってキャリアーにネガと挟んで
焼けば粗粒子効果が簡易にできる奴があったね。
人のも自分のも、それ使って出来上がった写真で本物みたいに気に入るのは、見た
ことないけど・・やっぱニセ物というのが付きまとうからかな？
俺は、ポジでとってレコーディングフィルムにコピーして７２の１：３で現像していた。
ザラザラだった
0931名無しさん脚
04/03/13 10:04ID:kvCwYPRR0932名無しさん脚
04/03/13 11:51ID:m1yBGIlw0933名無しさん脚
04/03/13 12:02ID:kvCwYPRR0934名無しさん脚
04/03/13 14:14ID:m1yBGIlwもっと想像力高めて読んでよ。つまりアクロスに白を求めるのは筋違いではないだろうか。
かつて白くしか表現できなかったところに、微細な中間色で表現を高めているのがアクロスではないだろうか。
それならばそこを活用したくなる。
0935名無しさん脚
04/03/13 15:24ID:44EKuYQU暗室作業後に、赤いセーフライトでは感光してしまうと気づいたのですが、一体どうなライトなら無事にプリントできるんでしょう？
自分の利用している貸し暗室には、オレンジ、緑、赤の三種類のセーフライトが用意されているんですが。…
0937名無しさん脚
04/03/13 23:57ID:SjnuGnye激しく想像力の枠を超えている。
しかも＞934って想像力独創的すぎ。
0938名無しさん脚
04/03/14 00:07ID:dyiDa+eDｴﾛい人、TDLでの現像時間教えて．．．
0939名無しさん脚
04/03/14 00:19ID:w4nnQcAN0940名無しさん脚
04/03/14 22:43ID:cSPYDipMｱﾘｶﾞﾄﾝ
0941名無しさん脚
04/03/14 22:49ID:/afNf784現像液や定着液もコダックの製品を使った方がよろしいの？
0942名無しさん脚
04/03/14 23:26ID:cSPYDipM現像液はD-76がTri-Xの特徴が出て良いと思う。個人的には。
0944940
04/03/15 00:35ID:vW7ZLmbAレスありがとう
現像液はそう高いものでもないので、一度D-76でデータシート通りにやってみます。
それと以前にこのスレッドでフィルム現像の最終段階でドライウェルを使うのはよくないというレスがありましたが、
なぜいけないんでしょうか？
0945名無しさん脚
04/03/15 00:46ID:cCmo/0XL愛用してたのがなくなったので仕方なしにフジの現像剤使ってるけれど、
正直なところあまり感心しない。粒子がちょっと綺麗でない。
ネオプロドールは優れているけどちと高い。
0946名無しさん脚
04/03/15 13:07ID:GismJ+vKええと、ほこりがついた時に取れにくいっていう話だったと思います。
乾燥時の設備や環境によります。
0947名無しさん脚
04/03/15 23:57ID:EglJJ+Fa個人的にはドライウェル好き。
そんなに本数現像した訳じゃないけれど、
今まで失敗した事は無いよ。
0948名無しさん脚
04/03/16 00:00ID:DPcQdBAU『ゾーンシステムハンドブック』ISBN:4257036915
中島秀雄・田中益男著 朝日ソノラマ 定価2940円 2004/03出版
19cmX26cm １４３ｐ
0949名無しさん脚
04/03/16 00:03ID:jBpwENvj最近知った。
0950名無しさん脚
04/03/16 01:04ID:wonmmP4+埃が付くようなところであれば、それに関係なくフィルムに埃は付いてしまう。
そういう後ろ向きの発想では良いフィルムは作れない。ドライウェルは使う、
付着するような埃のないところで乾燥する。工夫すればそれは可能だと思う。
0951946
04/03/16 01:24ID:0zHMCHNdとか書いた覚えがある。
0952名無しさん脚
04/03/16 04:40ID:HUuJorPb使わなければ水滴(乾燥)ムラ
同じムラが出るなら工程が増えるだけなので
スポンジとスポンジで挟んでできるだけ丁寧に水滴をとっています
0953名無しさん脚
04/03/16 05:15ID:8ruzA7oI0954名無しさん脚
04/03/16 08:27ID:HUuJorPbスポンジ上達で目立たなくなるのと同程度だった < 漏れは
ただですら現像方法によってはメスカップ９つ並べているんで
ドライウェルのカップはぶきたかったのもあるかも
0955名無しさん脚
04/03/16 11:06ID:DZC+O0H8ややくたびれた定着液を使用したら、ネガに薄茶色っぽい色が残りました。
これって、定着不足なのでしょうか？ （別のネガを新しい定着液で処理すると、こうはならないので、
そこから推測したのですが。）すでに水洗、乾燥まで済ませましたが、
もう一度定着液に浸したほうがよいのでしょうか。。よろしくご指導いただければと思います。。
0956名無しさん脚
04/03/16 11:11ID:NksQq+Pn0957名無しさん脚
04/03/16 11:42ID:Br88QFMb0958名無しさん脚
04/03/16 12:57ID:2A0xJ4afそんなに高いものじゃないし。
苦労して撮影したネガがダメになれば元も子もない。
0959名無しさん脚
04/03/16 13:19ID:DZC+O0H8素早いご指導ありがとうございます。早速後で定着しておくことにします。
処理本数というより、作ってからの時間がたちすぎてたのだろうなと思ってみたりしてます。。
現像液の方は気をつけてたんですけどねぇ。。
ちなみに、その後ハイポ計を入手しました。同じ過ちを二度繰り返さないように研究を重ねます。
ありがとうございました。
0960名無しさん脚
04/03/16 13:49ID:lI3IvKhb切れ端テストとメモがいちばん。
0961名無しさん脚
04/03/16 18:15ID:NksQq+Pn0962名無しさん脚
04/03/16 19:28ID:Zr9mqCl7メモが一番確実で定着は贅沢にばしばし新駅に交換しよう。
あ、書いてるか。
0963名無しさん脚
04/03/16 19:53ID:FhbemfVV0964名無しさん脚
04/03/16 20:17ID:XTNfYEsE定着しなおそうとはおもうんだけど、
もうカット済みだよー。（；＿；）
どうやって乾かせばいいんだ。
0965名無しさん脚
04/03/16 20:40ID:8ruzA7oIてかなんデ2浴なのれすか。
びしっと10分じゃだめっすか。
0966名無しさん脚
04/03/16 20:54ID:HUuJorPb0967名無しさん脚
04/03/16 23:58ID:h2jHIUdeそれでいい。
バットそんないっぱい並べる場所ないし。
定着の後もQWだAGだとやるなら必要だし。鬱
0968名無しさん脚
04/03/17 00:16ID:dw+JGAF4ＴＭＡＸなど抜けにくいフィルムは２浴にしないと定着不足になる。
ＴＸは１浴で十分。
やり方は、定着を１と２に分けて。
１が疲労してきたら１を破棄して、２を１として使う。
２を新液にする。（この繰り返しは数度可能）
0969名無しさん脚
04/03/17 01:20ID:9yYTSc9Fクリアリングの倍時間定着に入れておく事が一番大事。
抜けにくいと２浴は、別の問題だからね
そして、ネガの定着は、印画紙よりはるかに変色しにくいから、２Ｌといて
２０本とか３０本とか処理して破棄したほうが早いんじゃないかな。
だいたい、月に何本撮るかにもよるけど月２０本くらいなら、毎月交換したって
いいじゃないの？それでも２０年や３０年は、普通に大丈夫ですよ。
それ以上、撮るとかアーカイバルを趣味でしているなら別だけど・・・印画紙に
は、２浴が必須と思うけどね。
0970名無しさん脚
04/03/17 01:28ID:9yYTSc9F古いフィルムに比べて短時間に抜けにくいから出ている話なんでしょ。
迅速使えば解決するよ。
定着不足は、乳剤の色が残っているのは、お話にならないレベルで
透明で不溶性な残留物を確実に可溶性にするのが２浴の一番の目的
だから、処理失敗と同列には、扱えないよ
0971名無しさん脚
04/03/17 03:49ID:ts+eOSLMモノクロ写真になるの？
0972名無しさん脚
04/03/17 03:49ID:ts+eOSLM0973名無しさん脚
04/03/17 04:05ID:ts+eOSLM富士のF670MFという機種は、LPLの入門機３３０１Dと比較すると
大きなサイズのフィルムや印画紙に対応していること以外に
何がいいのですか？ 画質にも違いが現れるのでしょうか？
0974名無しさん脚
04/03/17 05:12ID:bC4LazAFいかがでしょうか。
http://www.aleph.co.jp/~takeda/photo/print/print_tool.html
0975名無しさん脚
04/03/17 09:17ID:nK7Z0Bo8これのどれ？
メーカーや種類、高級品・普及品の違いはあるけど、
このページに載っている機材はほぼ全員が使っていると思うよ。
0976名無しさん脚
04/03/17 10:27ID:d9og+31Nバットに500mlくらいの定着液（作って一週間、フィルム2本処理済み）を入れ、
カット済みフィルムを浸して一分に一度くらい揺すって10分くらい。その後別のバットにて流水で30分水洗。
よくしぼった専用スポンジでコマに触れないようにそっと丁寧に拭きとりました。
乾燥は、二つ折りにしたインクジェット用紙を並べてそこに膜面を上に向けて並べ、
その部屋には立ち入らず一晩そっと乾燥させました。
朝、埃の付着もなく、無事、色が抜けているのを確認できました。コマにもキズは入ってないようで安心しました。
定着液の管理、もっとまじめにやらねばと学習しました。みなさまのご指導、感謝です。
>>964さん
カット済みフィルムの乾燥は、△△（機種依存文字かな？読めなかったらごめんなさい）、
のようにな山山を表面がツルリとした紙（インクジェット用紙を使いました）で作り、
その頂上を橋渡しするようにして乾燥しました。ただ、ちゃんと水分を取ってからじゃないと
くっつきやすいかもしれませんので、注意は必要です。
0977名無しさん脚
04/03/17 12:26ID:Scme+aNiフィルム現像だけでもやったほうがいいですか？
0978名無しさん脚
04/03/17 13:29ID:MBrRyGUJ現像お店に頼んでもＯＫＯＫ、
でも、自分でやると更に面白いよ。
フィルム現像だけなら、そう高くない投資で始められるから、やってみたら。
0979名無しさん脚
04/03/17 15:00ID:oUqJwO1P乾燥の件、どうもありがとう。なるほどー。
ウチ、ワンルームで空き部屋無いから、空き箱で代用、かな。
知り合いにその定着不足っぽいネガみせたら、ちゃんと定着
していたら150年もつところ、50年くらいっていう程度の仕上がり
だから再定着しなくてもいいんじゃ、って言われた。
でもやっぱり気になる。(´･ω･`)
0980名無しさん脚
04/03/17 15:41ID:k4An/81Dロールフィルムをバットで定着処理なんですか。容器に入れたまましないのですか。
フィルムに傷つきませんか。
0982名無しさん脚
04/03/17 19:02ID:d9og+31N>>980さん、>>981さんご指摘のとおり、カット済みだったのでバットで処理しました。最初の乾燥直後は
コマの外がモヤモヤしてて「これがヌケが悪いという事なのかな？」と思う程度だったのですが、
時間がたつにつれて色が出てきたので定着不足を推測。このスレでご指導いただけましたし、
確信を持って再定着したわけです。
カットしたフィルムは、優しく泳がせるように扱い。ふき取りのさいは、コマの外のふちを指先の肉で強くつかみ、
丁寧に、優しく、水分をふき取りました。ふき取りもカット前ならわずか数秒の処理ですが、
この時はものすごく時間をかけました。現像を始めた頃には扱いが悪く、何コマか傷つけてしまった経験が
あったので、特に注意を払いながらゆっくり処理しました。結果、全てのコマは無事でした。ルーペで見ても
ちょっと見わからないような微細なキズはついてしまったかもしれませんが、定着不足で消え去っていくよりは
何倍もマシだと思いますし、あくまでも緊急処置ですので。。勉強にもなりましたし。
このスレの前スレの存在がなかったら現像には踏み切れなかった事を顧みつつ、
後進の方の参考になりますよう追加報告しました。このスレももうすぐ終わりですね。
0983名無しさん脚
04/03/17 20:49ID:bC4LazAFあっちゃーごめんなさい。これの引き伸ばし機です。コンパクトで安いようなので
これならカミサンもごまかせるかと。
0984名無しさん脚
04/03/18 13:13ID:5/NzCWPF焼けないことはないけれど、階調が上手く出ない。パンクロ印画紙を使えば
割合きれいに焼けるよ。
>>974
大きく伸ばさないことを前提に割り切って使うのなら良いのでは？コンパク
トだから、何れ暗室をしつらえてもっと大きい引伸機を導入したときでもサ
ブとして、ポストカードやキャビネ焼くのに使えるだろうし。
かわいい引伸機だなぁ。俺もサブに欲しい。
0985名無しさん脚
04/03/18 13:40ID:lgA9jG3Mこの引き伸ばし機、使ってますよ。知り合いのカメラマンからいただいたものです。
35ｍｍ専用ですがたいへん他の機種と比べて小さく私の洗面所での引き伸ばしではジ
ャストサイズです。入門用としては問題ないと思います。実売で￥2万程度と思
います。
将来大きい機種に乗り換えてもむだにはならないでしょう。私の撮るようなヘボ
写真を伸ばすのには問題ないですよ（写真の方が問題？(^_^;)）。前オーナーによれ
ば付属の引き伸ばしレンズだけは良くないということで、nikon製を使っています。
0986名無しさん脚
04/03/18 20:51ID:D2Uf5T+Q0987名無しさん脚
04/03/18 21:22ID:D2Uf5T+Q0988名無しさん脚
04/03/18 21:33ID:/DhJhSwu0989名無しさん脚
04/03/18 21:34ID:/DhJhSwu0990名無しさん脚
04/03/18 21:35ID:/DhJhSwu0991 ◆G300LHGL8.
04/03/18 21:42ID:4myMxcWg0992名無しさん脚
04/03/18 21:45ID:/DhJhSwu誰かお願いします。
ﾃﾝﾌﾟﾚ
■□白黒フィルム専門その9 春間近水温低め□■
☆前スレ☆
その8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067594793/
☆過去スレ☆
その1
http://mentai.2ch.net/camera/kako/974/974896644.html
その2
http://caramel.2ch.net/camera/kako/987/987350590.html
その3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014509298/l50
その4
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1023158066/l50
その5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035380012/l50
その6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049954419/l50
その7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056055419/
0994名無しさん脚
04/03/18 21:59ID:/DhJhSwu0995名無しさん脚
04/03/18 22:12ID:/DhJhSwu0996名無しさん脚
04/03/18 22:20ID:fGmdgNK60997名無しさん脚
04/03/18 22:23ID:kr18UbGchttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079616135/l50
0998９９８
04/03/18 22:26ID:/DhJhSwu0999名無しさん脚
04/03/18 22:27ID:/DhJhSwu1000１０００
04/03/18 22:27ID:fGmdgNK61001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。