マクロレンズ総合スレ
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0001名無しさん脚
03/10/24 21:04ID:chnJhNi10002名無しさん脚
03/10/24 21:06ID:48/YQO9Wか？
0003名無しさん脚
03/10/24 21:06ID:gaNTHePfとりあえず、スレ立て乙。
0004名無しさん脚
03/10/24 21:36ID:F5SSNTE10005名無しさん脚
03/10/24 21:38ID:JmSuiVGf0006名無しさん脚
03/10/24 21:41ID:FhsCUI2Kワシはコンタ初心者だけど、マクロが欲しくてたまらん。
もちろん高くてMakro－Plannerなんて買えん。
Planner50/1.4をマクロとして使うことはできるの？
0007名無しさん脚
03/10/24 21:43ID:Trna1O3i光学系は変わらないと昔聞いた気が……
0008名無しさん脚
03/10/24 21:56ID:EWiSe6sP今となってはかなりの珍品。
>6
エクステンションチューブを使えば、一応接写は出来るよ。
あと、ベローズセットにはリバースアダプタも付いてたので、それを使うとさらに高倍率も可能。
60/100共にすばらしいレンズだから入手した方がいいと思うけど。
0009名無しさん脚
03/10/24 22:12ID:YPPRee+Xと、書けばライカのアポ・・・って言い出す奴が必ず出てくるんだけど、
俺はそれだけ金出すならコンタ６４５のマクロプラナーを買う。
マクロで三脚使って使う限り、機動性は関係ないし。
0010名無しさん脚
03/10/24 22:17ID:wSXzcGxI●◎〇おまいら接写について語れ〇◎●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050755881/
0011名無しさん脚
03/10/25 18:29ID:yJISCOqOマクロレンズでマクロに撮りまくっているひと
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014907206/
0012名無しさん脚
03/10/25 21:03ID:t42rL8130013名無しさん脚
03/10/25 21:26ID:XdYDAJs40014名無しさん脚
03/10/25 23:51ID:C3NDdgC7シグマのマクロ５０の方が断然いいね！
0015名無しさん脚
03/10/25 23:59ID:PvDMBOhP0016名無しさん脚
03/10/26 00:01ID:3qs/lfWuそんなに違うの？
0017名無しさん脚
03/10/26 00:09ID:5wQ1KurP新しいのを買えないとか買うのをためらったヤシらの僻みくらい程度だなｗ
そんな差をうだうだ言う暇あったら素晴らしい写真を撮って
ば～んと見せつけてみろってもんよ。
「昔の方が～」なんて言葉は、
まぁ本当に前と比べてうんぬんていう話しもあるけど、
ほとんどが年寄りの枕詞くらいに思っとけ。
0018名無しさん脚
03/10/26 00:29ID:bNmGBw7jもちろん、昔の方が良かった。１７はいろいろ書いているが、
マクロレンズなのにボケ方が非常に綺麗だった。
まあ、レンズ構成がガウス型のレンズに、もう１群追加した形になっていて
うまく作られていましたね。
ただ、等倍が効かなかったことと、AF化が難しかったので改良されました。
描写という面では、昔の方が良かったですね。使い勝手は別ですけど。
0019名無しさん脚
03/10/26 01:33ID:WAoBvHb60020名無しさん脚
03/10/26 06:32ID:hhJ581RZだし、前玉繰り出しに比べると同技術レベルならどうしても抜けやボケは昔のよりも落ちるのはしょうが
ない。ニコンは古い方が良かったとも言えるし悪かったともいえるんじゃないかと。
MFのマイクロニッコールは書類などの複写用に作られたレンズということだが、しばらく使ったことあるが
ピントが合っているところの解像力は凄かったが、ボケは２線ボケが酷くて、よほどうまく使わないと花を
撮る様なピントを回しきれない立体物の撮影用途には難しい。
とりあえず味のあるレンズなのは間違いないが。
0021名無しさん脚
03/10/26 16:08ID:QyPaSyT2あんがと。
エクステンションチューブとか、リバースアダプタとか、勉強になりますた。
しかしやっぱりMP100欲しい。
安めのところで、タムロンMF90がボケの美しいマクロレンズとして有名だけど、
MP100とかとの比較でどうなの？
両方持っている贅沢者はいないか？
>18
タムのSP90は昔の方が良かったのですか？
有名なレンズだというのはつい最近知ったばかりなので。
いずれにせよマクロスレができてうれしいっす。
0022名無しさん脚
03/10/26 16:28ID:2mITsdFp50mmの方だね。
105mmは旧型Ｆ４が実はＶ社ヘリアの４種類あるレンズタイプの１つと同じ構成でボケが柔らかいよ。
キヤノンＦＤも昔のＦ４がそうだ。F2.8になってからツマラナイ写りになっちまった。
0023名無しさん脚
03/10/27 14:13ID:XAOob4siポートレートも撮るなら純正の100ｍｍかタムの９０㎜がほしい
0024名無しさん脚
03/10/27 19:07ID:jrxP8am7アポランタ125mmもなかなかいいよ
0025名無しさん脚
03/10/27 20:47ID:x1RZqZqr俺は90mmF2が好きだ。
0026元傍 ◆Zuiko/qous
03/10/27 20:48ID:jbAfEyWh0027名無しさん脚
03/10/27 20:49ID:jRU36/4Mみんなはどうやって使い分けてる？
0028(´-`)
03/10/27 21:14ID:Bd3P3ev5マクロも良し。遠景も良し。
ファインダー覗くのが楽しくなる一本。
今なら15kも出せば手に入るし(´-`)
0029名無しさん脚
03/10/28 01:14ID:V6zC6gg9全体を撮りたいとき、５０だよ！羽目鳥じゃないよ！
0030名無しさん脚
03/10/29 01:49ID:k1X7DtWn0031名無しさん脚
03/10/29 09:55ID:WHf5AeiyトキナーをF5に着けて使ってるけど、
プラ同士の遊びが大きいためか、AF音がデカ過ぎ。
フォーカスのたび「ぶしゅるぅぅ、ぶしゅるぅぅ」て凄い音がする。
シャープだし色乗りもいいしボケもそこそこだし、
あの音だけ何とかすればもっと好きになるんだけどな。。。
0032名無しさん脚
03/10/30 02:53ID:kQvzM8pw確かに音はでかいね・・・。
0033名無しさん脚
03/10/31 21:06ID:wAXyWbDK0034名無しさん脚
03/10/31 22:28ID:5yXspFtd最近MINOLTAの100mmF2.8ﾏｸﾛに買い替えた。
中古レンズ100本ガイドにも載ってるけど、ボケがとても綺麗なレンズだね。
作りもしっかりしてるし、文句なしの名玉だ。
MINOLTAはレンズのラインアップが少ないけど、良い玉が多いと思う。
そういう意味からはマクロじゃない100mmF2なんかはディスコンにして欲しくなかったな… 名玉なのに…
0035名無しさん脚
03/10/31 23:59ID:kBSMiGV6あの作例、すごい２線ボケ・・・。なのに本文には「ボケが綺麗・・」と書いてある・・・。
オレの目がおかしいのか？
0037名無しさん脚
03/11/01 00:26ID:7p9DXvk2俺は、ピントリングが細い初期タイプだったが、いっちゃん綺麗な写りだった。
0038名無しさん脚
03/11/01 15:45ID:Gu1+CizX早く試し撮りしたい。
0040名無しさん脚
03/11/01 16:15ID:yti85nL1ミノルタのAFマクロ200mmの光学系の構成図が酷似している気がします。
偶然の一致でしょうか。まさか、ＯＥＭなんてことは……。
ニッコールレンズのカタログの図版のAF24mmF2.8のレンズ構成図が
ミノルタの同スペックのレンズのものとクリソツなのも何だか不思議です。
＞35
ポジや印画紙上では非常に滑らかで美しいボケでも、４色印刷だと網点の
再現性の問題で硬い感じに印刷されてしまうこともあります。
印刷の色も場合によっては結構ばらついてしまうことがありますから、
高級美術印刷でもないかぎりは、「雰囲気が伝わればいいや」という
見本みたいなものでしょう。
「こんな色、俺の美意識が許さんっ！」
と、勝手に色味を変えてしまう職人もいると思えば、逆にＣＲＴと
実機のカラーマッチングが取れてなくても全然気にしないオペレータ
なんかもいるみたいなので尚更です。
今後は後者のパターンが増えそうな予感です。
0041名無しさん脚
03/11/01 18:00ID:DQY6sb2L0042名無しさん脚
03/11/01 19:00ID:8cqQp87kデザイン的には一番良かった気がする。今のは安っぽいね。
0043名無しさん脚
03/11/01 19:05ID:E6IL55NS0044名無しさん脚
03/11/01 19:16ID:czAsMENhそう、70-180です。
ボディはF3とF5です。F3とじゃバランス取れないし、F5とじゃ相当な重量に…。
あー早く撮りたい。せっかくの三連休に使えないのが辛い。
0045名無しさん脚
03/11/01 19:20ID:czAsMENh多分ニコ→ミノのOEMか技術提供かだと思うんだけど、
ミノのほうだけ円形絞りｗニコも採用すればいいのに。
>>43
同意。マイクロズームがすぐにMCしたら、首吊りたくなりますがｗ
0046名無しさん脚
03/11/01 19:29ID:JQurvDuF「ぶしゅるぅぅ、ぶしゅるぅぅ」で笑ってしまった。
自分はミノルタだけど確かにそんな感じですね。
マクロ撮影なら手動ピントなんで問題ないですが、鏡胴がぐらつくのは
どうかと思う。写りはすごく気に入ってるんだけど。
光学系このままで、もっと頑丈に作ってくれないかな。
少しくらい高くてもいいです。
004740
03/11/02 10:20ID:GVdB3grcやっぱりそんなところでしょうか。どうもありがとうございます。
マクロレンズは主にZUIKOの90mmを使用しています。
このレンズ、絞りリングをあと数ミリでよいから前方に配置してくれたら
格段に使いやすくなったと思うところが残念です。
普通の人はあまり気にならないようですが、手がバカでかい私にとっては
レンズ交換や絞り込みの操作が非常に窮屈です。
そんなに性能を活かすような撮影はしていないのですが、ファインダーを
覗いているだけでウキウキしてしまうようなところはとても好きです。
0048名無しさん脚
03/11/03 19:56ID:Q3UESzFo0049名無しさん脚
03/11/04 00:02ID:rY+nMKAwZUIKOにするかシグマにするか散々迷ってZUIKOにしました。
一番の決定要因は、在庫の有無でしたが……。もし店頭在庫が
あれば28mmF1.8とかMACRO50mmF2.8とか、間違いなく
買っていたであろうという状況が過去に何度かありましたか。
でも、カメラやレンズが欲しいという人にはシグマのレンズを
勧めている妙に醒めている自分。
シグマには明るさや焦点距離のおいしいレンズが結構あるので、
お手頃価格のSA-7あたりを買ってみようかと思うこともあります。
0050トマソン ◆RpF5AfTOMA
03/11/04 02:24ID:ASUJPlxR手軽に等倍ﾏｸﾛ
ワーキングディスタンス長くとりたいときはマクロアポランター使ってまつ
ﾏｸﾛレンズではないけど、ｺｼﾅ24mmも手軽に接写できるので愛用してまつ
0051名無しさん脚
03/11/04 11:58ID:JucU5HOMマクロプラナー60mmに較べるとパサついた感じ。
等倍近辺では実質焦点距離が短くなってるようでパースが不自然なのも不満。
一方マクロプラナーは，これを使うためにコンタックスにシステムを切り替えたくらいで
135用では一番好きなレンズだけど，1:2くらいまでは惚れ惚れするような写りなのに
等倍近辺だと急に落ちると思う。俺だけ？
まあ最近135はほとんど使わないんだけどね。
0052名無しさん脚
03/11/04 16:03ID:iJaKHbW5マクロプラナーとシグマを比べる時点でどうかしてる。
0053名無しさん脚
03/11/04 17:58ID:n9wW9opZ0054名無しさん脚
03/11/04 19:00ID:dEsTvgrAそれに、Makro-SymmmarHMやApo-Macro-Sironarあたりに比べりゃ
どっちも大差ない。
0055名無しさん脚
03/11/04 19:03ID:dEsTvgrA0056名無しさん脚
03/11/04 23:21ID:5TRf78Lx>>52に同意。マクロプラナーは別次元的な存在です。
シグマのマクロ50mmも、昔どこかの雑誌の50mm特集で相当に
高い評価を受けていたことがあったような。
ミノルタやキヤノンのマクロ専用ズームってどうなんでしょうね。
自分とは無縁な世界のレンズですが、結構すごそうな気がします。
0057名無しさん脚
03/11/04 23:49ID:UcP0r0+lMINOLTAにはﾏｸﾛｽﾞｰﾑは無いですが、200mmF4ﾏｸﾛGという凄い望遠ﾏｸﾛﾚﾝｽﾞがあります。
単焦点のF4なのに定価が２１万円と凄いですが、写りも凄いです。 ポジ観て感涙しました。
0058T-Style
03/11/04 23:54ID:bD33FXCZ凄そうですが、撮影にかかる手間も特にキャノンのはほとんどベローズを
鏡筒に組み付けただけという程にかかる様子。オートがほとんどの組み合わせ
で効かないらしい。
ミノのは、情報すら見ないなぁ(w
>>57
×1～×3のがあるよ。
0059名無しさん脚
03/11/05 00:00ID:67NdWQoXあ、×１～×３がありましたね。 これは失礼。
殆ど学術研究用として使われてるので、すっかり忘れてました。
これは使ったことが無いですが、写りはどうなんでしょうね。
0060名無しさん脚
03/11/05 22:16ID:6CrZpRqy便利でいい。
0061名無しさん脚
03/11/05 23:36ID:dWTS1gKmなんじゃこの、意味のないフードは。
近接時にだらしなく伸びた鏡胴を隠すしか能がないな。
と、文句を言いつつ、撮影にいける日が楽しみ…。
0062名無しさん脚
03/11/05 23:39ID:ByMxr2Qs昔の90/2.5はでかいって聞いてるけど、SP AF90/2.5は90/2.8より小さいし。
0063名無しさん脚
03/11/06 00:21ID:8db5V7Tc0064名無しさん脚
03/11/07 01:36ID:pBRbc3ZI星空でも開放から周辺まで点像です。マクロは勿論使えます。
過去の月刊天文実写記事では（星に関しては）現行F2.8の方がやや上らしい。
コーティングは後期52BBの方がいいかも。
タムMFはマウント交換できるし、持って損はないと思います。
0065名無しさん脚
03/11/07 11:32ID:w6YNPCCWヤシカのAF60mmマクロとオリンパのAF50mmマクロ持ってる(持ってた)人いる。
写りや使い勝手はどんなモンかな？
作例載ってるＨＰなんてあったら教えて欲しい
0066名無しさん脚
03/11/07 14:05ID:WNndgA+6Grade: 4.5 35mm/AF Minolta AF 100/2,8 Macro 1:1
Grade: 4.5 35mm/AF Minolta AF 50/2,8 Macro1:1
Grade: 4.3 35mm/AF Tamron AF SP 90/2,8 Macro
Grade: 4.2 35mm/AF Canon EF 100/2,8 Macro
Grade: 4.2 35mm/MF Tamron SP 90/2,5 macro
Grade: 4.2 35mm/AF Sigma AF 50/2,8 EX Macro
Grade: 3.9 35mm/AF Tokina AT-X AF 100/2,8 Macro
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html
0067名無しさん脚
03/11/07 14:37ID:ymqxkuUZそれは0.5倍までだ
0068名無しさん脚
03/11/07 16:14ID:w6YNPCCWちなみに、コレも1/2倍まで
0069名無しさん脚
03/11/08 00:52ID:0NasAsPaはチューブ使ってって事じゃなくって？
別途購入した記憶がないけどチューブがある。
新品で買うと付属だったんじゃないか？52BB。
0070名無しさん脚
03/11/08 12:27ID:givd0JvtSP AF90/2.8の間違いだろう？。90/2.5はMFしかないぞ｡
0071名無しさん脚
03/11/08 12:41ID:5rdYc2Tz0072７０
03/11/08 14:33ID:givd0Jvtガーン！！。
それは知らなかった｡いつ頃まで発売されてたの？。
0073名無しさん脚
03/11/08 15:56ID:wK418KEW0075名無しさん脚
03/11/08 21:32ID:wK418KEW今フジヤの中古在庫にあるよｗ
0076名無しさん脚
03/11/08 22:45ID:VK1YyO7z前玉が凹なのがチャーミングだな。
0077名無しさん脚
03/11/09 00:34ID:/43cWoQZ等倍出るけど描写がやや劣る90/2.8新品にするか、
ああ悩める。
0079名無しさん脚
03/11/10 11:53ID:GXJadboJ接写時の写りはどっちも良いので、接写メインならどちらでも可。
ポートレイト等にも使うなら52BBの方がボケがキレイだと感じる。
私が一番気になったのは72BBの質感というか操作感
安っぽいし、ヘリコを回した感じも好きになれず手放した。
0080名無しさん脚
03/11/12 20:01ID:XkcC62Ih0081名無しさん脚
03/11/12 22:50ID:PKx1cyNr0082名無しさん脚
03/11/12 23:05ID:aW8BDA+q￥￥￥ マクロアポランター125mmF2.5SL￥￥￥
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010742529/l50
0083名無しさん脚
03/11/16 00:06ID:XPuN+4tU随分前(どのくらい前かも忘れた…)、三宝カメラでFDマウント用の
新品があったのをたまたま見つけたのでゲットした物です。
一斑撮影はした事ないけど、レンズ単体で等倍まで出来るし、
漏れは結構気に入っています。
アベノンのWebページ探したけど、見つからなかった…。
0084sage
03/11/17 15:52ID:1Vv+PBCl等倍でない90/2.5使ってるけど、等倍にするにはどーすればいいのか教えて。
ライフサイズアタッチメントとかあるの？？
ちなみに、52Bだたか、52BBだたか、金属でできてる重い古いヤツでし。
008584
03/11/17 15:54ID:1Vv+PBCl0086名無しさん脚
03/11/17 16:02ID:0aLDWAA1http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/52bb.htm
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/52b.htm
008784
03/11/17 16:09ID:1Vv+PBClSP2倍テレコンバーターて、中古屋によくある？ いくらぐらい？
でも、コンバータて付けたり外したりめんどいよね
市販のクローズアップレンズって同じ効果ある？
0088名無しさん脚
03/11/17 18:08ID:l167cSgaどうも使った形跡がない。デッドストックかな？安かったから文句は言わないけど。
それにしても凄いルックス。グロスブラックの鏡胴に蛍光色のスケール表示。
性能は悪くないとのことなので、使うのが楽しみ。
ＦＤマウントなんだが、そう言えばボディ持ってないな。AL-1でも買うかな。
009088
03/11/17 19:56ID:l167cSgaＦＤマウントで、絞り優先オート、安い。てな理由です。
あんまり深い意味はないけど、マウントアダプター遊びもやりやすそうなので・・・。
ＦＤレンズを真剣に使うつもりが無いので、Ｆ１とかはちょっと気が引けますね。
もともとテフノンってよく知らないんだけど、造りが良心的っぽかったんで買ってみますた。
試写したらまた報告しますね。
0091名無しさん脚
03/11/17 23:15ID:ON0NIs8Pこの前、大阪駅下の八百富で見たな。
でもコンバータ買うぐらいなら72Eの中古でも探して買った方が
良いと思うな。単体で等倍まで行けるし描写の違いも楽しめる。
コンバータって買っても、いざって時に使わんのだワ。
0092名無しさん脚
03/11/18 00:59ID:H+k6/U+n禿胴。接写リングやリバースリングもほとんど使わんな。
ベローズに至ってはイザという機会すらない。
それだけマクロレンズが一般的になったと言うことか。
0093名無しさん脚
03/11/18 01:22ID:RgrreZ5eレンズを35mmSLRで使う時なんか。
009484＝87
03/11/18 15:56ID:Y0WfrgBe情報ありがと。
自分は52Bのずっしり金属感が気に入っているので、72の方には魅力を
感じないのです。だから、コンバータを活用しようかと・・・。
でも、たしかに、コンバータの付け替えはいちいち面倒だろうなぁ。
コンバータを選ぶ時って、タムロンのコンバータを買うべき？
それとも、（自分はCanonFD系だから）キャノンのコンバータの方が良い？
描写に違いありますか？
0095名無しさん脚
03/11/18 22:31ID:tpQzUay4別の用事で八百冨行ったんで見てきたけどコンバータは5,500円の値が付いてた。
同じケースにあった52BBが2.85万円という値付け。ぼったくり杉。
トキナのAT-X100Macroの新品購入価格より高いってのは如何なものかと。
で、コンバータ。そらタム純正に超したことないでしょうね。
専用マクロエクステンダーって謳ってる位ですから。
>>92
そのレンズのボケが必要だけど最短が足りん、って時は
中間リングは使うよ、オレは。
あとは確かに持ってかない。
0096名無しさん脚
03/11/20 13:46ID:OeEijXIUでも、自分東京だから、ちと無理。
やっぱタム純正の方がいいかぁ。 東京で見つけるかぁ。
ちなみに自分は、52Bを2万で買ったはいいが、絞り不調で修理費8k。
結局、2.8万もかかてしまたよ。
0098名無しさん脚
03/11/22 00:21ID:lhG3wzamそうそうニコンにはズームマクロ70-180mmF4.5-5.6があるんだよな。
三脚にのせた時はほんとズームがほしくなる。ニコ爺がうらやましい。
単体で等倍撮影ができないのがネックといえばネックだが。
0099名無しさん脚
03/11/22 07:33ID:7cPQzbJ+0100名無しさん脚
03/11/25 22:35ID:QgCnIpUcmm F2.8 アポマクロエルマリートＲ、 欲しい……
0101名無しさん脚
03/11/25 23:03ID:u9/Wm2We0102名無しさん脚
03/11/26 11:08ID:Gbt8l6y6タム90やズイコー50/2,90/2もあるのに・・・。
0103名無しさん脚
03/11/28 01:20ID:omr6XH1xいっぺん東独テッサーM42（35cmまで寄れるヤツ）に接写リングを噛ませて
マクロ撮影してみたい
0104名無しさん脚
03/12/01 17:50ID:45oIyjM10105名無しさん脚
03/12/01 19:51ID:EV24O4I1やはりタム90㎜F2,5 52BBがいいからメインに使ってる。
マクロもポートレートにも抜群だし、ピントの感触がイイんだ！
で、この前フリマでFD50㎜F3,5を3000円で買ったのだが、これってどうかな。
寝てるAE-1にでも使おうかと思うのだが…
0106名無しさん脚
03/12/01 21:56ID:CAHMA+kOマニュアル露出の場合は倍率補正に要注意。カンでオーバー目にしておくと結構当たる。
0107名無しさん脚
03/12/02 10:42ID:eGYjJn2t0108名無しさん脚
03/12/03 10:25ID:IgOTEf93ん?キヤノンのMF SRLにも絞り優先AE結構あるが。
あたしゃいつも絞り優先で使ってるし。
0109名無しさん脚
03/12/03 15:27ID:IgOTEf93マニュアル露出でもTTL測光だから、、
0110名無しさん脚
03/12/03 20:54ID:74t10L1pＡＥ－１と書いてたからじゃないのか？
A-1とかなら問題ないだろうが。
0111105
03/12/03 22:05ID:lhMM7Dsu>106
AE-1は露出一か八かだしね。
ポジだとだいたいオーバー目でイイ感じかな。
この50㎜マクロって焦点距離、使い出が有るんだよな。
軽いし、これ一本勝負でオールマイティに撮れるし。
0112名無しさん脚
03/12/04 15:20ID:/An3fz9M>軽いし、これ一本勝負でオールマイティに撮れるし。
50mmのマクロって標準レンズとして使うにはいいがアップをとろうとすると
もっと長めの75～100mmぐらいのレンズがいいと思う
主に花とか植物だがワーキングディスタンスが取れなく
撮る物が自分の陰に入りやすいし、
上から見下ろしたような写真が多くなる
普通の標準でも今使っているAPSデジ眼では
はがき大ぐらいはいけるし
まず1本となれば中望遠マクロだね
0113105
03/12/04 19:17ID:ISo4ciLsうん、作品取りに行くときは言ったように、タム90㎜F2,5 52BBを
MZとAE-1に一本ずつと、FA100㎜F2,8を使ってるんだけど、
ちょっとスナップ用に一本付けて持ち歩く時は50㎜が便利なんだよね。
これ一本！ならタム90㎜になるけど。良いレンズだよホント。
デジは一体型しか使ってないけど、
そろそろデジ一眼にこいつを付けて撮りたいな。
0114名無しさん脚
03/12/04 21:41ID:6ddPvUniオリンパになって90mmF2も50mmF2も80mmF4も持ってるけど。手軽に
無限遠から等倍まで出せて軽いあのレンズはとても実用的だった。
MFの90mmF2.8はピントリングが逆回転なので手が出ない。
0115名無しさん脚
03/12/04 22:05ID:57XvIJkc0116名無しさん脚
03/12/04 22:43ID:5KoH9fMfあまり情報見つからなくて。
0117名無しさん脚
03/12/06 02:20ID:cZIoy5e4重さ、そして、美しいボケ味、案外キレの良い描写に大満足ですが
あのレンズのデザインの悪さにはまったく、一度死ねやデザイナー！
と悪態をつきたくなります。ややもしたら、ヘリコイドを
繰り出すたびに、キキィ～～！っと異音を出すようになってしまいました。
写り具合には何も変わらないけど、こういうところは昔から
タムロンってデリカシーの無いメーカーだと思います。
なので、200mm クラスのマクロは
Ai Micro NIKKOR 200mmF4s と New FD Canon MACRO 200mmF4
を使っております。
ニコンのMF 200mm マクロは雑誌ではバンバン叩かれる画像らしいですが
わたしの物だけかな? とてもキレイです。
キヤノンのMF 200mm はレンズが大きくて思いのが難点ですが
写り具合は身震いするくらいシャープで、それでいて案外
ボケ味が素直です。
0118(´-`)
03/12/06 08:26ID:hkO9B8LL>タムロンってデリカシーの無いメーカーだと思います。
少なくとも初期のアダプトール２MFレンズのデザイン、質感は結構良いと思うんだけどなぁ
文字がゴチャゴチャ沢山なところとか（w 自分には結構ツボだよ
おかげで純正レンズで常用するのは標準くらいになってしまった。
0119RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/12/06 17:48ID:6NWLaFIE>ニコンのMF 200mm マクロは雑誌ではバンバン叩かれる画像らしいですが
その雑誌ってのがＣ○ＰＡ系統のﾔｼだったら、叩いてるｶﾒﾗﾏﾝが
ｸｽﾞなんだよ。等倍まで欲張ってないから小型軽量だし、写りも
やや硬めなのを除けばｼｬｰﾌﾟでいいﾚﾝｽﾞです。
0120名無しさん脚
03/12/07 00:38ID:LqH+ydEbttp://www.uushop.co.jp/webshop6/redir.asp?ItemCode=21992
0121名無しさん脚
03/12/07 04:32ID:rFWmrb96デザイナーが変わるごとにデザインの基本パターンを変えるからね。
私もアダプトール２最初期の寸胴デザインが好き。
繰り出すと「詐欺だ」と思うけど（ｗ
0122名無しさん脚
03/12/07 17:44ID:+dTqxc32高級っぽく見えるが、安っぽかったりする。早く撮りたいです。
0123名無しさん脚
03/12/11 12:13ID:7GXmnbGDS-Planar T* 100mmF4 Bellows を使って写真を撮っているけど
なかなか良い写りす。
それとオススメは、Zuiko Macro 135mmF4.5
これは暗いしBellows Lens なんだけど、絶頂期のオリンパで出した
傑作マクロだと思う。
0124名無しさん脚
03/12/11 12:59ID:v/Ja2Uc4> それとオススメは、Zuiko Macro 135mmF4.5
> これは暗いしBellows Lens なんだけど、絶頂期のオリンパで出した
> 傑作マクロだと思う。
禿同。
オートエクステンションチューブがちょっと重いけど、
コテーﾘと色乗りもいいし、コントラストも高いし、
一般撮影でもシャープだし・・・、写りは最高だね。
レンズの暗さは昼間だったらそれ程気にならないしね。
0125名無しさん脚
03/12/11 21:20ID:JsTec2dmF4の設計なのに、開放での性能確保の為にあえて絞りが全開に
ならないようにして開放F4.5に抑えたこだわりのレンズ。
0126名無しさん脚
03/12/14 11:56ID:ZRWo++eC0127AI
03/12/15 00:56ID:EGXfCQ6T38Kで買おうかどうか迷ってます。教えて下さい。
0128名無しさん脚
03/12/15 14:56ID:QmAkNKK+実は漏れも買おうか悩んでいるﾚﾝｽﾞです。
ｵｰﾅｰさん、ｲﾝﾌﾟﾚおながいしまつ。
0129f
03/12/15 17:37ID:3nCplb4T使ってますよ
180mmF3.5Di Macro
調子よいですよ。
写りも良いと思う。
ボケも結構きれいだよ。
おすすめです。
0130名無しさん脚
03/12/16 23:01ID:07LHSg9jボケは硬い。
重い。（しれてるけどね）
等倍ができない。
しかし、少し硬いボケの方が好きな漏れは多用。
シャープさは問題なし。
色乗りは．．．．最近リバーサルで使ってないからわからん。
まあ、他のニコールと比して特に濃いということは無かったと思う。
しかし、いつの間にか、フィルター枠がつぶれて、
ヘリコイドの感触にムラが......鬱。
0131名無しさん脚
03/12/18 02:39ID:dZtYQPgr私も、Ai Micro NIKKOR 105mmF2.8 s を使っています。
P-NIKKOR 105mmF4 Bellows
Ai Micro NIKKOR 105mmF4 s
Ai Micro NIKKOR 105mmF2.8 s
と、3本持っている中望遠マクロの中で、一番バランスの取れた良い画像が得られますね。
Ai Micro NIKKOR 105mmF4 s は初期型のイモレンズスタイルを改めた、傑作ですが、
光学系はベローズレンズだったP-NIKKOR 105mmF4 Bellowsのままです。
これらは鋭いキレが信条で、すごみのある接写画像を得ることができます。ただ、たんぽぽの綿毛の
暖かさみたいな描写は苦手です。その後、タムロンの90mmF2.5 の市場での評価が無視できなくなり、
後継にあたるAi Micro NIKKOR 105mmF2.8 s をニコンは市場に投入しましたが、こちらの方は、
背景のボケ味を美しく描写するように設計をシフトした分Ai Micro NIKKOR 105mmF4 s の様なギスギスとした
シャープさはなりを潜めてしまいましたので、全くの別レンズに仕上がった為、わたしは両方持っている事にしました。
Ai Micro NIKKOR 105mmF2.8 s は、有る意味、当時定評の有った、Canon New FD MACRO 100mmF4 に
かなり近い描写になってしまったとも感じます。けど、Canon New FD MACRO 100mmF4 自体の描写は
花などを撮影している自分にとっては、素晴らしいレンズでして、これが使いたい為に、Canon 旧F-1を購入したくらいです
それが、天下のニコンのボディーにこういう傾向のレンズが使える事自体に有りがたさを感じ、
Ai Micro NIKKOR 105mmF2.8 s は常用レンズとなっておるしだいです。
マクロ撮影時に於いては、ボケ味が汚いとは言えないです。そもそも背景がぼけまくるからですが、中間距離あたりですと
時に二線ボケとまでは行かなくとも、やや複雑なぼけ方をします。それはキヤノンマクロも同様で、マクロレンズに良くある
傾向です。こうした中途半端な距離でぼけを云々するのなら、素直に一般のAi NIKKOR 105mmF1.8 s などで撮るべきでしょうねえ。
0132名無しさん脚
03/12/18 02:55ID:Se+Nm5iKAi Micro NIKKOR 105mmF4 s
Ai Micro NIKKOR 105mmF2.8 s
の違いって55/3.5と55/2.8の違いみたいな物でしょうか？
0133名無しさん脚
03/12/18 02:59ID:dZtYQPgr0134名無しさん脚
03/12/19 00:07ID:PB/FxJHbAiS105/1.8は薄い中間リング入れて50cm位までなら結構使えるけれど、結局マクロのようなスッキリした写りにはならないよ。
それとマイクロ105/4が「ギスギスとしたシャープさ」というのはどのへんの倍率の話？
ＦＤとレンズ構成は同じだよ。
0135名無しさん脚
03/12/19 00:09ID:PB/FxJHb0136名無しさん脚
03/12/19 00:22ID:PB/FxJHb0137名無しさん脚
03/12/19 00:25ID:qcKliO3e0138名無しさん脚
03/12/19 18:33ID:KkoB5PeRレンズ構成が一緒だと、性能や味付けまでも一緒になると
おもっているのかな? もっと勉強しようよキミ。
0139名無しさん脚
03/12/19 23:12ID:rUOR0L+8PB/FxJHbの方が厨房だぜ。
他人にけんか売る前に、自分のアタマをなんとかするんだな。
俺のキャノンをニコンなんかと一緒にするなアホ！
0140名無しさん脚
03/12/19 23:15ID:0q2VpfHi0141名無しさん脚
03/12/20 00:02ID:EoB3TXyj∧∧
(=ﾟωﾟ) はぁ～い
～（ x）
U U
0142名無しさん脚
03/12/20 00:23ID:lt5U1kna丸く滲むようなボケがとても綺麗だ。 マクロレンズの中では最高のクラスに入るんじゃないかな。
タムロンのSP90mmF2.8マクロも良い感じだけど、ちょっと作りが安っぽいのと、ピントリングがやや軽すぎる
のがちょっとマイナスだな。 写りはかなり良いけどね。
ニコンもキヤノンもシャープさは十分だけど、ちょっとボケが硬い感じがするのが残念だね。 良いレンズなんだけど…
0143名無しさん脚
03/12/22 05:01ID:fgWOFxmVタムロンSP、キヤノンEF、キヤノンNewFD、S-プラナー、ニｯコール、ズイコー
の順に好きな俺としては、ミノルタは嫌いだったが、是非使ってみたくなった。
0144名無しさん脚
03/12/22 09:18ID:yaCAF8fpマクロ好きならミノは外せないと思うよ。AF50/2.8,AF100/2.8共にかなり優秀。
書込みの中に無いレンズだと、ペンタもかなりイイ(FA50/2.8しか使ってないけど)
後、レンズメーカー製だとタムばっか話題になるけどシグマも良いよ。
0145名無しさん脚
03/12/22 15:22ID:xvi5yl6w0146名無しさん脚
03/12/22 19:42ID:tfp/qdTu105mmじゃない？
0147名無しさん脚
03/12/22 22:43ID:ZRdO8AH40148名無しさん脚
03/12/23 00:37ID:GC7/bX850149名無しさん脚
03/12/23 10:08ID:8aVcvqjX90mmF2.8Macro は軽くて小さくて、解像力が高くシャープな
画像なので(･∀･)ｲｲ!!
コレを買うまでは、シグマをバカにしていたけど
こういうシャープなレンズを出せるんだと再認識したよ。
0150名無しさん脚
03/12/23 14:14ID:jDbPpMRI0151名無しさん脚
03/12/23 22:52ID:8Xw6+x1s亀ライフじゃなくて？(ﾜﾗ
0152名無しさん脚
03/12/23 22:59ID:7ysVGH7i0154名無しさん脚
03/12/24 12:24ID:rhqmaemg0155名無しさん脚
03/12/24 15:54ID:xiVKYWu20156名無しさん脚
03/12/24 22:44ID:w3bmli3U0157名無しさん脚
03/12/24 23:32ID:lUXnfQZm0159名無しさん脚
03/12/30 21:41ID:rlbfUYarいかないと良く聞きます
シグマの50ミリあたりなら手持ちでも大丈夫でしょうか？
0160名無しさん脚
03/12/31 15:05ID:NpePyW66手持ちと三脚装着で同じ被写体を撮り比べてみるとよかろう。
基本的には標準マクロ（50-60mmクラス）は比較的手持ちが楽。
だが、1/3倍を越えるとやっぱ手持ちではブレが残ることが多い（俺の場合）
中望遠（90-105mmクラス）のマクロ撮影は原則として三脚を使う。
望遠マクロは持ってないが三脚必須と考えてよかろう。
0161名無しさん脚
03/12/31 16:20ID:TlDo0LFsファインダーで見て見れば分かるでしょ。
マクロの等倍みたいなシーンでは手持ちだとブレブレなのは歴然。
ピントも極端に浅いしね。
メーカーとか関係なしに、ブレない等倍マクロ撮影したければ三脚は必須だよ。
マクロ以外の普通の撮影なら別だけどね。
0162名無しさん脚
04/01/01 02:11ID:DTV9yA4Hマクロリングライトとか使えば、手持ち撮影は全然楽勝だが
見た目は機械の塊。 オタク臭くてたまらないねオレって(爆笑)
0163名無しさん脚
04/01/01 02:28ID:g8eqtS/Y機動力が犠牲になるし、高感度フィルムと一脚の組み合わせだってある。
0164名無しさん脚
04/01/01 02:44ID:DTV9yA4Hオレはガキだから。。。今年もヨロシコ！
0165名無しさん脚
04/01/01 07:55ID:HQwjom/Vマクロで三脚が必要なのはブレるからじゃないぞ。
構図の固定とピント位置の固定が必要だからだ。
いくら高感度フィルムで高速シャッターを切ってもこれらは絶対に解消されない。
大人なんかじゃなく無知なんだよ。
0166名無しさん脚
04/01/01 22:15ID:THf9p/0qデジ一眼の場合はフラッシュを付けて数打ちゃ当たる作戦で行けることもあるけど。
0167名無しさん脚
04/01/01 22:38ID:APv37lcIこれも数うちゃ…なんだけどね。ダメな時のが多いけど。
0168名無しさん脚
04/01/02 00:22ID:5Le/hhXV初めてのマクロです。楽しいです。楽しすぎです。
花を撮るのが好きなんですが自宅周辺には特に花は咲いてませんし、
どこか出かけるにしても正月休みばかりで...(ノД`)
早く春にならないかなぁ...(´･ω･`)
こないだどうしても花の写真が撮りたくて強引に近所の花屋に行って
撮らせてもらったけど（許可取って）、やっぱなんか違う。つまらん。
0169名無しさん脚
04/01/02 01:28ID:9mwPXn/L植物園に行ってみそ。 花の種類も多いし、南国の花なんかの写真も撮れるよ。
但し、三脚が使えない所もあるので、予め確認してね。
0170163
04/01/02 10:24ID:Ze5mfAvcやれやれ無知よばわりかね。三脚が使えれば最善だが使えない状況だってあるだろ。
物理的に困難、あるいは対象が数秒程度しかじっとしていてくれない虫や蝶とか。
高感度フィルムや一脚はそういう場合の次善の策とは考えられないかね。
悪条件では撮らないというのも一つの見識かもしれんがオレは撮りたいのだよ。
ピントは確かにキビシイ。複数枚撮る、あるいはフラッシュ+ディフューズ板+
絞込みで深度を稼ぐこともある。失敗も多いけど撮らなきゃ何も始まらない。
0171名無しさん脚
04/01/03 10:52ID:56UEHwuhそのとおりだと思う。
漏れも三脚なんて持ち込みできないところで、かつポジショ
ンも非常に限定される撮影をちょくちょくするが、フラッシュと
好感度フィルム(と言ってもせいぜい200までだがｗ)で32ま
で絞り込んで撮ることがある
何より「撮る」こと最優先で、画質や構図云々にこだわれな
い状況があるんだよ>>165
0172名無しさん脚
04/01/03 15:47ID:pKoX0ZLHﾊｹﾞｼｸｶｺﾜﾙｲ
0173名無しさん脚
04/01/03 17:33ID:V/gZwzLqそういうところでは「次善の策」に頼らざるを得まい。
0174名無しさん脚
04/01/03 18:10ID:rjPGJZAfまあ、この次期は花が少ないから、多少の不便は仕方無いかもね。
でも、南房総の千倉辺りではもう直ぐ菜の花が咲くから、花好きにはお奨めかも…
0175F-2BB
04/01/03 19:20ID:uYG93+yWなぜだかF5.6を多用する。
EOS用
0176名無しさん脚
04/01/03 19:30ID:O0wm+16Dリバースアダプタつけて寄りまくって写真撮ってみたんだけど
空調の風で花全体がプルプル震えてんのよね。
温室だから外の風のこと気にしないですむだろうと思っていたが甘かった。
自然の風は待てばやむことがあるが、空調の風は止むことがない。
0178名無しさん脚
04/01/03 21:12ID:KX+du+LZおいおいあんた「三脚が使えれば最善だが」って、語るに落ちてるぞ。
という漏れも、使えばいいだろうけど面倒だから使わない。
訓練の賜物でHit率高くなったから余計に脚立てなくなってしまった。
50mmはもちろん180mmでも手持ち。でも最近は等倍まで滅多に寄ることないし、70-200mmの最短距離をよく使うわ。ISのお陰もあるし。
0179170
04/01/03 23:03ID:+C/jndIM語るに落ちてるといわれてもなぁ、オレは三脚そのものを否定
するつもりはないし、使えればその方がいいと思ってる。
ただ、「三脚ナシでマクロを上手に撮ろうと思う自体が図々しい」
という決めつけに異論をいいたかっただけ。そしたら半可通のバカが
食いついてきたってワケですよ。
0181名無しさん脚
04/01/03 23:52ID:3TZP9yHw0183名無しさん脚
04/01/04 00:50ID:qXjWUXRq0184名無しさん脚
04/01/04 01:13ID:/d9xg74z実用に足る画質でしょうか？
下のサイトを見ると付けられるようなので。
ttp://www.tamron.co.jp/data/s_conv.htm
試したことがある方、ご教授下さい。
0185名無しさん脚
04/01/04 02:00ID:g8te8w9U死ぬほど甘い画像にはならないよ。
案外利用価値は高いと言える。
けどな、もっと長い玉も同伴するとか、接写リングも
持っていくとかするほうが良いんじゃね?
折角のマクロなんだから、余計なレンズを挟んで
ムリするよりは、135mmレンズとかをオススメするぜ。
0186名無しさん脚
04/01/04 09:21ID:CtvD35Bc簡易180mmマクロとしてワーキングディスタンス欲しいときなんかに
90mmF2.8マクロ+2Xテレコンで時々使ってる
単体で使ったときよりシャープさは落ちるけど4つ切りまで位なら
充分実用になってる
0187名無しさん脚
04/01/04 17:40ID:gQlYCpaHかなり食指が湧く。他社と比べてどうよ？？
0188名無しさん脚
04/01/04 18:03ID:FDnCrF2E２．８明るさのおかげでピントが合わせやすく、９０ｍｍクラスに２倍テレコンよりも私的には画質も満足です。
少々重たいのが欠点ですが・・・
0189名無しさん脚
04/01/05 00:21ID:uIgc8V2Y重くとも、キレの良さがマクロの信条だな。
オレのキヤノンNew FD Macro 200mmF4 はまっくらけのレンズだが
200mmと言うことを忘れてしまうシャープさに脱帽。
ニコンの200mmF4 マクロも評判とは裏腹で鋭い仕上がりになる。
甲乙付けがたい。
シグマやタムロンの180～200mmクラスのマクロの画質は持っていないから
知らないが、とても興味津々。良かったらニコンマウントのを探してみたいところ。
0190名無しさん脚
04/01/05 03:10ID:6xI2hYlX0191名無しさん脚
04/01/05 03:21ID:60XyF02K0192名無しさん脚
04/01/05 10:49ID:uIgc8V2YそのトキナーマクロはPentax にOEM出荷している奴だね。
今まで2人の女性にプレゼントしたけれど、レンズの作りは
オモチャみたいだが、写り上がりはとてーも、シャープ！
彼女たちに感謝された。で、彼女たちはｲｽﾄDまで買ってしまったよ。
淀橋写真機では14800円だた。
0193名無しさん脚
04/01/05 11:05ID:22IeWWLWふたまたでつか？
あとで顔を見合わせているかも。
0195名無しさん脚
04/01/05 17:09ID:uIgc8V2Yこれには爆笑！ フラレたんだな。その後できた写真好きの
彼女にプレゼントしたもんさ。
>>194
マクロを使用するのにAF使う奴ってどうかとおもう。
虫や小動物撮ってる人ならAFは便利だろうがな。
トキナーマクロ100mmF3.5 はテッサータイプの手直し版。
写りは鋭いが、絞らないで解放で撮ると収差が拭いきれない
タイプなんで、f5.6以降で真価を発揮するよ。
ボケは100mmクラスと言うこともあってか無難。
AF時のフォーカスは、思ったよりもシャキシャキ合焦するが
マニュアル時は、安っちい作りで、スカンスカンとヘリコイドが
回転する。持つ喜びなんかからは最も遠いところにある
しみったれた作りのレンズっす。14800円で使用に耐えうる画質の
本格的100mmマクロがゲット出来るんだからヨシとするか。
そういう感想。
0197名無しさん脚
04/01/06 00:47ID:8JxYWhbo0198名無しさん脚
04/01/06 01:11ID:RbkeVhxpレポthx.
今ペンタのF2.8の方使ってるんだけど
AFは激遅だしMFはしづらいしなので、
F3.5の方はどうなのかなと思って聞いたのでし。
AFはそこそこ、性能はOKみたいな感じですね。
また今度試してみます。
>>196
こっちもthanks.
でも関西人なのでちと遠いです。
0199名無しさん脚
04/01/06 09:05ID:wEU55DxW兄弟レンズ(リケノン100マクロ、コシナ100マクロ 共にMF)使ってる
ピント合ったところのシャープさではタムロン90mmF2.8の方が上だけど
前後のボケかたはリケノン、コシナの方が好きだな
(F5.6あたりでの比較で）
ただ、遠方のぼけがグルグル回るので背景に気を使わないといかんけど
0200名無しさん脚
04/01/06 22:49ID:wsvPPf+wちょっと高めだけど。
0201名無しさん脚
04/01/06 22:56ID:wsvPPf+w0202名無しさん脚
04/01/07 01:37ID:OvxW5y5C>トキナーマクロ100mmF3.5 はテッサータイプの手直し版。
正確には4郡5枚のクセノタータイプ。
日光55/3.5や瑞光50/3.5、135/4.5も同じ。
0203名無しさん脚
04/01/07 01:38ID:U9Ec1Tyn心の師がコレを使って花のアップを撮りまくっていた。
中古でも13万円するのが忘れられなくてな。
写り具合はどうなんだろ？？
0204名無しさん脚
04/01/07 01:44ID:U9Ec1Tyn言われて
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_macro.html
で確認してみたぜ。ごめんよ、100mmF4 Bellows のﾄﾘﾌﾟﾚｯﾄ変形と
混同してレスしちまった。>>202さん、訂正ありがとう！
(あの構成図はどう見てもｸｾﾉﾀｰだもんな、ｽﾏｿ！！！)
0205名無しさん脚
04/01/07 01:46ID:U9Ec1Tyn0206名無しさん脚
04/01/08 21:13ID:d4JijokBマクロはボケがすごくあると思いますが
マクロ（標準）でポートレイトは無謀でしょうか？
0207105
04/01/08 21:29ID:PTls1uHqレンズは何？
中望遠のマクロではポートレート用としても素晴らしいのは有るけど。
ボケは開放値なりだけど。
0208名無しさん脚
04/01/08 21:34ID:d4JijokB・・・正直に書きます
デジ１眼Ｅ－１で、専用50mmマクロです
さらに言うと、Ｅ－１でボケがほしいのですが
大口径単焦点レンズは出てないので
上記レンズで代わりができないかと思った次第
銀塩板なのにすみません
デジ板にそれらしいスレッドがなかったので
書かせてもらいました
0210105
04/01/08 21:47ID:PTls1uHqズイコーのだとF2.0だから、問題なくボケてくれるのでは？
E-1スレで聞くのがいいと思うけど、荒れててそんな雰囲気じゃないかｗ
0211名無しさん脚
04/01/08 21:52ID:d4JijokBむろんマクロ使えばボケてくれるとは思うのですが
自分は銀塩でもマクロ使ったことがないので
つまり、「マクロでポートレイトってあり？」
というのが質問の趣旨なのです
わかりにくくてすみません（＾＾
0212咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/08 22:03ID:dG1xdfFE広角レンズでポートレートしてる人いますし。
自分の好きなレンズで撮影すればいいのでは？
0213名無しさん脚
04/01/08 22:04ID:PTls1uHqマクロだから綺麗にボケるって訳でもないけど。
それに標準レンズよりも周辺光量が落ちるしね、マクロ用の設計レンズでは。
実際にE-1で使ってみないことには解らないけどね。
0215名無しさん脚
04/01/08 22:15ID:PTls1uHq言い方が悪いが、落ちるレンズも有るってこと。
開放値が違うから比較にはならんかもしれんが、
例えばFD50/1,8とFDマクロ50/3,5では遠景で撮ると明らかに落ちるよ。
0216名無しさん脚
04/01/08 22:21ID:d4JijokB>>212 沙耶様
またまた私が言い足りなかったようです（＾＾
ある程度大きなボケを出させるポートレイト用に
マクロレンズが使えるか、ということでした
0217名無しさん脚
04/01/08 22:25ID:ai5uUlMIそんな古い設計のマクロレンズ持ち出されてもなぁ。
現行のマクロレンズで周辺が50mm標準より落ちるレンズ
のほうが珍しいぞ。
0218名無しさん脚
04/01/08 22:39ID:PTls1uHq最近のは50㎜マクロでも落ちない？だったらｽﾏｿ
今使ってるのはタムの90/2,5とFA100/2,8とシグマの50㎜だけど、
これらは遠景でもきっちり描写してくれるのだが。
それでもFD85/1,8やFA135/2,8とかと比べると甘い。
比べるほうが悪いが。
0219名無しさん脚
04/01/08 22:45ID:zmcyxPCK目玉のどアップで充血が見えたり、
シミソバカスが目立たんようにすることじゃ。
0220咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/08 22:54ID:dG1xdfFE使えるかの判断ってのは撮影者やクライアントが決める事
だと思います。
ただ私が使うなら14-54ですけど（ｗ
マクロレンズはマクロ向けな使い方します。
個人的にはE-1と言いますか4/3は被写体深度が深いので、
50mmF2といっても銀塩機感覚では100mmF5.6-8な感覚ですね。
そんなにボケに拘るなら銀塩機でいいのでは？
0221名無しさん脚
04/01/08 22:58ID:1AHcnMp6漏れの感覚だと100mmF4くらいだと思うが。
0222名無しさん脚
04/01/08 22:58ID:2BMjFkdPところで、E-1で50mmってーと135換算で100mm相当な事実に誰も触れようとしないのは何故？
0223名無しさん脚
04/01/08 23:03ID:d4JijokB100mmF4だとすると 微妙ですね ＞E-1 マクロ ぼけポート
・・ああＥ－１買おうと思ってたのに また悩みの種が・・
0225名無しさん脚
04/01/08 23:29ID:w7QJzkFj0226名無しさん脚
04/01/08 23:53ID:dtHnJ12C0227名無しさん脚
04/01/08 23:53ID:1WuhZXGr１．焦点距離を長くする
２．絞りを開く
３．主要被写体の撮影距離を短くする（すなわち被写体と背景間の距離を大きくとる）
なんだけど、この場合１と２はもう50mmF2で変えられないとするならば
のこる手段は３しかないよな。
ちなみに銀塩でも50mmF2.8のマクロレンズでポートレートを撮る人だって
居ると思うけどね。使っちゃいけないことなんて何もないし。
ただ、定番的手法（ポートレートでいうと中望遠大口径レンズを使う）から
外れた手法を採用したいなら、それなりの工夫が当然求められるだろう
0228咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/09 00:05ID:2mmN36atデジ一眼＋EF50mmF2.5マクロでおねーちゃん撮ってる人いたりします。
ボケとかそういう以前に逆光に弱いな、って印象でした。
0229名無しさん脚
04/01/09 00:17ID:ZnG7qksF0230名無しさん脚
04/01/09 00:32ID:bAOOgpctそう、おれも課題で計算させられたんでそうおぼえている。
マクロレンズだからぼけるんじゃなくて近接撮影だからボケが大きいんだな。
あと（男の）顔撮るんならビシッと絞ってマクロでという考えは
あっていいだろう。ていうかもうひとつの主流、王道だろう。
ボケそのものは写真の目的じゃないからな。
0232名無しさん脚
04/01/09 06:49ID:OK85uNVT＞100mmF4だとすると 微妙ですね
どういう仮定だ？
0233名無しさん脚
04/01/09 09:18ID:i7wOhUd5撮影距離、画角、観賞サイズを同じにしてるんじゃないかと
0234名無しさん脚
04/01/09 14:57ID:tfN26LDQデジタルで50/2.5を使う時はニコンのHS-14を着けるとイイですよ。
もともと105mmマイクロ用のフードなんですが、深い上にデジタルだとケラ
れないので普段使いに重宝してます。逆光にもかなり耐えられるかと。
0236名無しさん脚
04/01/10 01:31ID:qZ5BXFnj0237名無しさん脚
04/01/10 01:35ID:tkb1F+Dyピントが合ってる部分のシャープさはどのメーカーでも優劣付け難いと思う。
背景のボケの綺麗さと柔らかさから見て、MINOLTAの50mmF2.8マクロは好きだ。
どちらかと言うとマクロは100mmの方が好みだけど…
0238名無しさん脚
04/01/10 02:44ID:4OF7u/y7デジ一眼を買ったのかもしれないな。
オレも10DとD100を買ったら、出動回数が少なかった
50mmクラスのマクロが大活躍。
逆に、100mmクラスは160mm相当になっちまうから
使いにくい。ブレも目立つしな。
0240名無しさん脚
04/01/10 03:43ID:4OF7u/y7オマケにペンタの50mmマクロは隠れた名品。
かなりキレもボケも(･∀･)ｲｲ!!よ
0241咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/10 08:34ID:KinRMRmnしょーもないﾂｯｺﾐですけど10DやD100にFAﾏｸﾛ50mmってつくんですか？（ｗ
ペンタに限らないですけど50mmマクロのボケは２線ボケの傾向が
あると思うので、適度に絞りこむとか背景を意識しないと
絵的にちょっとうるさい感じになりがちな印象あったりするんですけど…。
0242名無しさん脚
04/01/10 09:22ID:4OF7u/y7オレはペンタックスのマクロはLX に付けて使ってるよ。
マクロはどこのメーカーも二線ボケになりやすいのは常識。
使う側が熟知していなくちゃな。
知らないで使って泣いたの?
0243咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/10 10:01ID:KinRMRmn２線ボケが出るレンズでボケがいいという人は珍しいなと思っただけです。
100mmや200mmのマクロはあんまり２線ボケになりませんし。
マクロが２線ボケになりやすいのは一部(50mm)だけじゃないんですか？
広角マクロも２線ボケって事は特に感じませんし。
マクロがどのメーカーも２線ボケ傾向ってのはちょっとよく解りません。
0244名無しさん脚
04/01/10 11:43ID:4OF7u/y7されていないから二線ボケになりにくいね。
けど、100mmクラスは二線ボケ出しやすいのも有るよ。
特に、一世代前のF4クラスは、一掃されちゃったが、こいつらが
案外くせ者。ピントのキレやエッジのシャープさは、F2.8クラスを
絞って使っても敵わない切れ者だが、ボケ味は堅いと言えば良い表現で
時に汚い二線ボケがでる。
特に、オレが愛しているAi Micro NIKKOR 105mmF4s は要注意。
オレが書いた
>マクロはどこのメーカーも二線ボケになりやすいのは常識
と言う部分は、突飛すぎで悪かったが、此処で言うマクロってのは
50mmマクロを指している。それと言うならば
Canon New FD Macro 50mmF3.5 やAi Micro NIKKOR 55mmF3.5
およびAi Micro NIKKOR 55mmF2.8 の様に文章複製撮影をも考慮して設計された
レンズなんかを念頭に置いて書き込んだ。
0245名無しさん脚
04/01/10 11:59ID:lySwiJIiボケがきたねえぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と粘着したもんでボケが改善されてるな。その典型が
マイクロニッコール60/2.8で、Ai55のようなカミソリシャープネス
が無くなった代わりに、ボケは比較的きれいになってる。
どうしても解像力優先だとボケは２線になりやすい傾向にはある。
0246咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/10 12:37ID:KinRMRmn勉強になりましたです。
私の場合、マクロレンズはブツ撮りか野外フィールドでの使用が多いんで、
２線ボケはあんまり嬉しくない人なのですよ。
ブツ撮りの方は絞るんでどの道ボケは気にしないのですけど、
野外で使うとバックの枝葉が２線ボケになるとちょっと…、って感じなのです。
マクロレンズ自体、普通に使う分には解像力は普通のレンズよりも
あると思いますので、使いやすい方が嬉しかったりしますので。
0247名無しさん脚
04/01/10 13:14ID:5L35s/2M手元のFD100mmF4マクロやタムロン90mmF2.8なんかも結構強い
ニ線ボケになることがあるよ
0248るなぱぱ
04/01/10 14:14ID:MUkHrV+D評判通りの良いレンズです(笑)。
花撮影なぞのパステル調の描写は独特だと感じてます。
このお気に入りのタム90に不具合が有ります。
F16以上に絞り込んでも、それ以上絞り形状に変化が有りません。
此れって不具合(故障)なのでしょうか？
0249名無しさん脚
04/01/10 16:24ID:7iYuRKN+複写の時けっこう疲れる。
スキャナーで撮れないからカメラを使うわけだけど。
0251るなぱぱ
04/01/11 21:35ID:2JYgftay0252名無しさん脚
04/01/12 00:04ID:0rcnf+cr使った感想を教えてください。
0253(´-`)
04/01/12 04:04ID:dtKNbfdx手で絞り込むより、カメラに取り付けてスローシャッターを切って
確かめる方が良いのでは？
0255名無しさん脚
04/01/12 21:37ID:n0WnuLrZ0256名無しさん脚
04/01/12 21:50ID:MUAqF+2j0257名無しさん脚
04/01/12 22:17ID:3NrLRUc1下方バウンス＋拡散版で、100mmなら等倍、
50mmでも1/1.5倍くらいまではなんとか。
0259名無しさん脚
04/01/13 00:44ID:dSKKgulcワーキングディスタンス(花)の必要上、180ミリクラスの望遠マクロを検討してます。
純正は手が出ないので、シグマかタムを検討中。
使い勝手はシグマのUSMが良いような気がしますが、さて、実際のボケはどんなもんでしょう？
0260T-Style
04/01/13 01:02ID:AxZXy0Kdボケの綺麗さは特筆に値すると思うよ。
タムロンの方の作例を未だあまり見たことがないので比較は出来ないが。
これまでネット上の写真を見てオゥ!!っと思ったらこのレンズだったという経験
がある少ないレンズの１つだし。個人的には評価の高いミノ純正よりよっぽど
良い写りだと思ってるくらい。
0261名無しさん脚
04/01/13 01:10ID:g650UGY8タムロンはタムスレ見てもインプレらしいインプレが無いね。
人柱になっていただきたいかと>>259
0262T-Style
04/01/13 01:16ID:AxZXy0Kdなのもメリットだよね。後発だしマクロのタムロンのレンズだし、フィルター枠を
回す仕組みは便利そうだし、これも良いレンズなんだろうなぁと私も人柱
希望します。w
ﾂｸﾞﾏの180mm使ってます。
漏れもﾀﾑの180mmとどっちにするか迷いましたがﾀﾑのほうは発売直後で市場に
出回ってなかったんでﾂｸﾞﾏにしやした。まぁ、HSMも付いてるし良いかなと。
で、実際のところですが、>>260でも書かれてるようにボケも綺麗ですし純正と比べても
見劣りはしないかと・・・
ただ、やわらかさで言えばﾀﾑのほうが少し柔らかい感じがします。(借り物使った印象）
それとﾂｸﾞﾏのほうはﾋﾟﾝﾄから外れた部分が一気にボケます。
ﾀﾑのは徐々にボケていく感じです。
漏れ自身はあまりﾌｨﾙﾀｰ使わないから気にならないけど使う人は
ﾀﾑのﾌｨﾙﾀｰ操作は便利っすね。
HSMもマクロ域ではあんまり役に立たないし・・・ってかマクロではMFでしか
使わないので(w
0264名無しさん脚
04/01/13 22:00ID:kb9a/LUlボケを効果的に表現したかったので結局70-200Lf2.8（Canon）を買い足しました。ことボケ足の比較すると明らかにLの圧勝です。
ただタムの180も70-200の最短撮影距離より微妙に近い被写体の場合には重宝しています。それにMF時のピンとリングのトルク感はGoodです。ただしAFからMFに切り替えるときの「カポンッ」という音は何とかしてほしかった。
HSMの有無については>>263も書いているとおりMF重視だから気になりません。っていうかマクロレンズでAF使うなって感じです。
出来上がった画像のコントラストは70-200に比べても明らかに高いです。結構コテコテの色のりかと。
漏れは10Dを首からぶら下げて低山など歩いて花の撮影しますが、三脚座はずしたタムの180をくっつけても重さは苦になりません。
というわけで70-200と180はシチュエーションによって使い分けてます。シグマの180についてはなんともいえませんです。
0265名無しさん脚
04/01/14 00:22ID:pQ0HpYN/使った感想を教えてください。
0266名無しさん脚
04/01/14 06:38ID:c/xKrlv9Zuiko Macro 135mmF4.5 はOM機に付けて使うなら
伸び縮みする特殊な中間リングと組み合わせて使うと最強だね。
オレは、改造ベローズにてCanon 旧F-1 に付けて使っているが
なかなか鋭い描写で、重宝する焦点距離なのが好きな理由。
0267名無しさん脚
04/01/15 23:23ID:6k5ziVFU0268名無しさん脚
04/01/15 23:34ID:NO/19tRlサンパックのリングストロボDX12？ってのを使ってるよ。
複数メーカー分のリングストロボを用意する気にはなれないから、シューだけ
変えれば他のメーカーでもＴＴＬ調光できるのはありがたいよ。
>>267
実効Ｆ値がわかりにくいから普通はＴＴＬ使うんじゃない？？？
僕は蛇腹じゃないときは、入射光測って、てきとーに補正することも
あるけどね。
漏れは露出計使わないほうが多いなぁ。
180mmとかでﾜｰｷﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽ取れるときは場合によっては使うけど
50mmでの接写だと被写体との間に露出計入る隙間ないし
先に計っておいても、撮影時にはレンズが近づいて陰ができたりするから。
ﾍﾞﾛｰｽﾞ使うときなんかは余計に使わない。露出倍数計算するのめんどうだし(w
あっ、これは屋外での時ね。
室内でのﾌﾞﾂ撮りとかのときは使うほうが多いです。
0270名無しさん脚
04/01/16 01:49ID:MhcFRsj6これが楽だな。
まあ屋外では使いにくいが。
つうか繰り出しでだいたい見当はつく。
0271名無しさん脚
04/01/16 02:03ID:fm0eiYQ/0272名無しさん脚
04/01/16 09:36ID:OiV0q0d5シグマ APO MACRO 180mm F3.5 絞り羽根枚数 9枚
タムロン SP AF180mm F3.5 絞り羽根枚数 7枚
ここらへんがボケの差かな タムは安いが、やはり無理がある（W
0273名無しさん脚
04/01/16 09:44ID:+9gLLcYc0274名無しさん脚
04/01/16 09:59ID:SUifw/NOその他白石ひより、宮下杏奈など人気女優を取り揃え、
新年第一弾DVD新作追加致しました。
http://adult.csx.jp/users/ecollection/
ｾｺのやつでしょ？
漏れも気になってるけど買うほどの物か迷うね。
使ってる人のｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞｰ。
0277名無しさん脚
04/01/17 14:05ID:yFmIM2D0感想聞かせてください。
0278名無しさん脚
04/01/18 22:44ID:tMz/0DEB100mm がいいのかと思ったのですが、APS-C サイズデジなので、75mm・150mm 相当になりますね。
150mm 相当になると今度はかなりカメラブレに悩まされることになるのでしょうか?
75mm 相当のほうが無難ですかね??
撮りたいものは身近な小物類です。買ったら、たま～に花も撮るかも。
0279名無しさん脚
04/01/18 22:53ID:QcvGNGam0280咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/18 22:58ID:Y9/3uyQbお使いのカメラが解らないですけど、銀塩一眼レフでも、
マクロ撮影は普通に手ブレの可能性が高いです。
変な言い方ですけど、とりあえずピクセル等倍鑑賞とかヤめれば
カメラブレで悩む事ってあんまりないと思います。
身近な小物でしたら、室内撮影と思いますので三脚＋ﾐﾗｰｱｯﾌﾟ
使うのをお勧めしますが。
0281名無しさん脚
04/01/18 23:39ID:tMz/0DEBマクロレンズ買おうかなと。ただ、接写リングだと等倍を超えるとミラーアップしてもブレることが
あるので（ミラーショックがでかくてなかなか収束しないのかな？）、100×1.5mm だと
余計にそうなるのかなと。
で、身近な小物類だと 75mm 相当・150mm 相当のどっちがいいのか、という質問なのです。
0282名無しさん脚
04/01/18 23:51ID:YcFjPW5gAPS-Cデジで普通に撮るなら50mmだと思うよ。
100mmは被写界深度が浅い上にブレが目立って大変。
ミラーショックでぶれるのなら三脚をもう少し頑丈なのにするといいかも。
被写体ブレの場合はISO感度を上げるか絞りを開いてシャッタースピードを稼ぐしか。
そういう意味でも被写界深度が比較的深い50mmの方が楽かと。
0283名無しさん脚
04/01/18 23:59ID:tMz/0DEBふだんはズームばかりで、明るい 50mm 単焦点だけは持ってるので、どうせなら遠景に兼用できる
という意味でも 100mm、とちょいと考えたのですが、ワーキングディスタンスの短さを考慮しても
50mm でいいのかな。。。
ワーキングディスタンスと被写界深度のどちらを取るか、ですねぇ。
0284名無しさん脚
04/01/19 00:18ID:VpIxDvSKありゃ90mmとは名ばかりの実質87mm？だったかな。
漏れは85mmの代わりに使ってるが、APS-Cデジだと130mm位になるんじゃない？
0285名無しさん脚
04/01/19 12:48ID:naV+P8Hm撮影倍率が同じなら、被写界深度は焦点距離に関係しないよ
(厳密には多少影響してたかな、、)
0287名無しさん脚
04/01/19 22:24ID:naV+P8Hm厳密に言えば関係するけど、50と100mm位のレンズ、倍率0.1倍で
F32位まで絞ると、前後の被写界深度で10%位変わるかな てな程度やね
でもって,50mmの方が後方深度が長く、前方深度が短くなるもんだから、
前後の幅で比べるとほとんど差がでない(5%程度)と。
絞りが開くほど、撮影倍率が大きくなるほど焦点距離の影響は
小さくなりますね
実際上は、焦点距離の違いより、フローティングやIFの影響で、
マクロ時にFナンバが変わってしまう影響の方が大きいみたいやね
0288名無しさん脚
04/01/20 00:29ID:XDCg5Y4t西平本を読んでも、どちらか１本というなら 100mm をお薦めするとありますね。
とはいえ、200mm だと山道で花を撮ろうとするとワーキングディスタンスが長過ぎて道から
転げ落ちそうになる。。。なんて書いてあるのをどこかで読んだ記憶が。150mm 相当なら大丈夫かなぁ?
ヨド.com で見ると 50/2.8 は 4.3万、100/2.8 は６万。予算もたまたま６万なので、
この値段差なら 100/2.8 かなぁ。単焦点 100mm としても使えるし。
三脚は最近強化したので、カメラブレはもうない。。。と思いたい（ｗ
ちなみにペンタです。純正教信者なのでタムは残念ながら却下。。。
0289RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/01/20 01:45ID:2YSMwzYI50mmｸﾗｽのﾏｸﾛでのﾗｲﾃｨﾝｸﾞはかなりしんどいぞ。
あと被写体の歪みも100mmの方が少ない。
0290名無しさん脚
04/01/20 02:37ID:8R2/TAdL今ペンタの50mmと100mmで試してみたら最短では確かにあんまり違わなかった。
等倍付近で撮り比べしたことがなかったから気づかなかったよ。
>マクロ時にFナンバが変わってしまう影響
なるほど、勉強になります。
0291名無しさん脚
04/01/20 08:18ID:PbkqTyyPそういう純正教の人に使わせてみたいなぁ、タム90SP。。。
>>289
歪みっていうよりパースのつき具合だね。
>>290
50mmと100mmだと10cmくらい違うはずなんだが。
ブツ撮りだとこの差で照明やレフの置き場所がつくれたりするので、かなりでかい差になるよ。
0292名無しさん脚
04/01/20 13:06ID:8R2/TAdLあー、いや、漏れは被写界深度のことを言ったんだけど…
ワーキングディスタンスの方は、FA50mmは4.5cm、
FA100mmは10.5cmくらいでだいぶ違いますた。
0293名無しさん脚
04/01/20 14:24ID:PbkqTyyP漏れの誤解だった。>287に返してるんだから被写界深度だよな。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
あと、ちょっと気になったんだけど
>実際上は、焦点距離の違いより、フローティングやIFの影響で、
>マクロ時にFナンバが変わってしまう
って絞り値は変わらないんじゃ？
IFを採用したマクロレンズで、寄っても繰り出し量の少ないレンズだと露出補正量って
変わってくるんですか？
漏れ、直進繰り出し式しか持ってないんで解らんのです。
0294名無しさん脚
04/01/20 22:23ID:wDgAxP3dタムロン90mmF2.8なんかは等倍時に焦点距離が20%くらい
短くなってたような
焦点距離の変化以外にも瞳比(レンズを前から見たときと
後ろから見たときで見かけの絞りの大きさが違う)の効果で
露出倍数が(1+倍率)^2からずれたり、被写界深度が影響
受けたりしたような
0295名無しさん脚
04/01/20 23:02ID:XDCg5Y4tここは 100/2.8 を逝ってみたいと思います。APS-C デジなので 150/2.8 相当。
さて、どんな写りを見せてくれるのかな。今月中には手にして遊べると思います。
0296咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/20 23:05ID:c1zqm307マクロアポランター125mmF2.5SLなんかいかかでしょうか？
私には激しく使いづらくて、趣味のレンズですけど。（ｗ
>>293
接写スレではペンタの100mmF2.8は等倍でも落ち込み少ないとの事ですね。
でもIFと言ってもEF100mmF2.8は激しく露出倍数かかるので色々じゃないかと。
0297名無しさん脚
04/01/20 23:19ID:PbkqTyyP解説ありがとうございます。
う～ん、タムの52BBと72Bの差ってそんなところにもあるんだ。いよいよもって52BBが
手放せなくなったよ。
等倍までの撮影機会が少ない漏れは1/2倍までの52BBで十分なんだな。人物撮影は
NFD85/1.2L、ブツ撮りは52BBって使い分けてる。ニコンとキヤノンの両方で使えるって
いうのも手放せない理由なのだが。
等倍まで必要な時はどうするかって？大丈夫、18Fも持ってるから。
0298名無しさん脚
04/01/20 23:35ID:a+4xX5c20300名無しさん脚
04/01/21 14:00ID:HsDmtY/+私はアポランタ125mm好きです
ワーキングディスタンス取れるし、強い二線ボケは出難いしで
敢えて難点を挙げるとすれば重いこととピントリングの操作感がチョット
といったところでしょうか
0301名無しさん脚
04/01/21 14:20ID:AK70OAxy買う価値有りでつか
0302名無しさん脚
04/01/21 14:39ID:yXOtxWbX200mmマクロは純正でしか出ていないから、価値があると思うなら買うべし。
180mmでいいならシグマタムロンがあるけど。
0303名無しさん脚
04/01/21 18:42ID:AK70OAxyマクロ以外の撮影（スナップとは言いませんが）にも、問題ないでしょうか？
0304咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/21 22:44ID:EEZ6FhQRいいレンズだとは思うのですけどピントリングが２回転とか、
レンズに倍率表示がなかったりとか、コシナの趣味性レンズかな？
とは思っちゃいます。
実は欲しかったりしますが180mmマクロを買ってしまったので、
またの機会にめぐりあいたいです。
>>303
あんまりFA☆鮪200mmF4持ってる人の話聞かないですよね。
しかし普通に使うんでしたらFA☆200mmF2.8の方が
安くて軽くて明るくていいと思いますけど…。
さすがにレンズ自体で1Kg超えだすと色々と思う事があります。（ｗ
0305名無しさん脚
04/01/21 23:00ID:oo8A/Yftこれを撮影したいのですが使用する機材はどのようなものがいいでしょう？
２８ｃｍ立法のガラスケースに容れてあります。サソリの大きさは１５センチくらい。
生まれてくる子供はうじ虫くらいの大きさです。
持っている機材。ＯＭ－２に
ズイコーの１３５ｍｍＦ４．５マクロ。５０ｍｍＦ３．５とＦ２マクロ。８０ｍｍＦ４マクロ
タムロンの９０ｍｍＦ２．５マクロ
ストロボはＴ３２を３個。Ｔ２８ツイン。ストロボを複数使う器具はあります。
適合器具と撮影方法についてどうか教えてください。
0306名無しさん脚
04/01/23 00:12ID:ehScFvhr機材を総動員して
撮りまくる。
機材って言われてもなぁ。
ガラスケースに入れたままガラス越しに撮るのか？
ガラスケースの上部を開放して上から撮るのか？
子供だけを外に出して撮るのか？
それによっても、撮り方は変わるからなぁ・・・・。
親サソリは15cmもあるなら50mmマクロで十分だけど
ウジ虫程度の子を撮るのは、等倍で良いのか？それならどのレンズ使っても
良いんじゃないかな？50mmF3.5除く。
ﾜｰｷﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽ取りたいから135mmかﾀﾑの90mmがベストだと思う。
それ以上に大きく写したいなら機材の追加が必要になるよ。
ストロボは・・・お好みでどうぞ。
0308名無しさん脚
04/01/23 01:15ID:ehScFvhr0309名無しさん脚
04/01/23 09:28ID:0It/HNyi0310名無しさん脚
04/01/23 10:10ID:FyiEsi6i0311名無しさん脚
04/01/23 12:18ID:XSldLZ/j0312名無しさん脚
04/01/23 14:01ID:7cvmQvk90313名無しさん脚
04/01/23 14:26ID:u9d1yfVjタムロンに比べりゃ、寒色かなーって感じだけど。
つーか、むしろタムロンの方が暖色寄りな感じ。
0314(´-`)
04/01/23 17:48ID:s8Ltey8S0315名無しさん脚
04/01/23 22:34ID:9jUx0cJw0316名無しさん脚
04/01/23 22:48ID:QRJWkL+hもしミノ使いなら、頑張って描写の素晴らしい
純正にして欲しいところだが・・・
0317名無しさん脚
04/01/23 22:59ID:o07X+x+F自分としては一番良い描写はミノの100ｍｍマクロ。 ピントが合ってる部分のシャープさ
は勿論だが、前景と背景ボケの美しさは絶品だ。
でもタムとシグマを比べるとしたら、ボケが柔らかいタムの方を選ぶな。
0318305
04/01/23 23:03ID:dYw+fMmYガラスケース越しになります。上部を開けて撮ることも考えてます。
横からと上からのアングルとなります。
普段は手づかみしても平気なのですが逃げられるとまずいので外に出しての
撮影はできません。相当すばやいので。ただし動かないときが多いのが救いですが。
子供は親が背中に乗せてしばらく育てるので、余計にいじることができないのです。
横からガラス越に撮る場合、ストロボをコードにつないで上から照らした方がいいと
思うのですが今までそういうのやったことないもんで。
0319名無しさん脚
04/01/23 23:36ID:7cvmQvk9トップとサイドの2灯を使いたいけど、慣れていなければトップのみで撮影した方が失敗は
少ないかもね。バウンズさせるかトレペを使ってデフューズした方が光線が柔らかくなって
いいよ。側面のガラスに白紙を張って光を廻してやる。奥側のガラスは黒紙の方が好みか
な。白紙の方が明るくはなるけど。
カメラを置く面に暗幕を張ってその中で撮影すれば写りこみは最小限で済む。サイドをいれ
て2灯にする時はトップの方が強くなるように心がける。
スタジオ撮影の入門書みたいなのを一冊持ってるとライティングなんかは載ってるよ。多灯
撮影のライトの位置だとかが図解で載ってるやつがいい。ヨドやビックの書籍売り場に置い
てある。フィルム2～3本買ったと思って一冊いかが？
0320名無しさん脚
04/01/23 23:41ID:8je1PSQZ値段もスゴイけど。
0321名無しさん脚
04/01/23 23:55ID:PRdyXJMmガラスケースのサイドにトレペを貼ってディフューズさせて
逆サイドはレフ板。
正面に光が回り込むとガラスにカメラが映り込むので
黒ケント紙で無駄な光を切ることも忘れずに。
0322305
04/01/24 00:02ID:qHTd/4J2親切にどうもありがとう。助かります。
もう時間がなさそうなのであせってしまいまして。
妊娠期間が長いのでまだ余裕あるなと思っていたらもうじきみたいなんです。
本も買ってみます。私が一番気にしてたのがストロボの位置と写り込みなんです。
妊娠中の写真と生まれたばかりの写真が撮れたら最高です。
0323咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/24 00:07ID:UEv7Ewzjトップとサイドにストロボを設置して、カメラ本体をマスターとして
ストロボ発光させれば特にコードにつなぐ必要はないですよ。
とは言え、等倍近くの撮影ですよね？
被写体深度が浅いのでかなり絞り込むと思いますけど、
あんまりストロボの光を強くするとサソリの赤ちゃんがヤバそうな
イメージありますし。
その辺りが多少心配ではありますけど…。
とりあえず、試し撮りとかして経験稼いだ方がよろしいかと思います。
デジカメですと結果がすぐ見えるのでいいのですけどね。
0324名無しさん脚
04/01/24 01:58ID:te5MZ0erカメラ本体のストロボ発光させたらガラスに映り込むぞ。
0325名無しさん脚
04/01/24 07:14ID:j+b5ZleOいっそのことアイランプとレフ揃えてもいいような
0326名無しさん脚
04/01/24 08:44ID:qn6qwv+tそうすれば、殆どの場合、ストロボなんて不必要になる。
0327咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/24 09:40ID:UEv7Ewzj確かにガラスに映りこみますね。ｽﾏｿ。
>>326
絞り開け気味で撮るなら、必要ないかも知れませんけど、
F22-32くらいまで絞るとストロボ欲しくなると思いますよ。
0328名無しさん脚
04/01/24 17:39ID:32YEoaKJガラスケースを工夫してさ
一面を白色ビニールにレンズを通す穴開けたようなものにしたらどう？
危険物取り扱い室みたいな感じ。
光源はビニール越しに置けば丁度ディフューザーになる。
0329名無しさん脚
04/01/27 23:51ID:1fpgTGTi付けた方がいいなら買おうかと思ってるんですけど、
みなさんつけてます？
0330咲耶 ◆Love/EF8j.
04/01/28 00:05ID:zSBXIDfrレンズによるんじゃないんでしょうか？
50mmマクロはフードをつけたら等倍撮影する際に被写体にフードが
当たったり影が落ちたりして使いにくいだけかと。
200mm前後のマクロだとフードが最初からついていますしね。
撮るもの、撮る場所にもよる。
↑とは逆説になるけどマクロ域の撮影だと被写体にレンズが当たる前に
フードに当たるからレンズ保護にもなって便利。
百合の花粉なんかがレンズについた日にゃ涙が出てくる(w
ふつーに使うなら好きずきだろと思うよ。
基本的には付けといた方がいい。
0332名無しさん脚
04/01/28 01:27ID:h+RUXkTU当方50mmを買ったばかりなんですよね。
別に等倍にはこだわってないし、
スナップしてて等倍するときゃあ外せばいいのかって結論になりそうですね。
上野行って買ってきます。
ありがとでした。
0333名無しさん脚
04/01/28 03:44ID:pncuLcAB新宿か銀座じゃないのか?
0334名無しさん脚
04/01/28 05:35ID:1B2TSepj新宿・中野・銀座
0335名無しさん脚
04/01/28 22:54ID:LFJ7PQcZ332の住んでいるところから一番近いカメラ屋（おそらく淀）があるからじゃない？
0336名無しさん脚
04/01/28 22:56ID:Zkf0CKKx0337333
04/01/29 03:17ID:gpbmnujC0338名無しさん脚
04/01/31 10:59ID:8Q6CEDRnネイチャーフォトには興味ないの。
0340名無しさん脚
04/01/31 17:05ID:LszN2oBFわたしは科学写真を撮っています。
ネイチャーフォトって言うと芸術写真的な要素が多いように感じます。
科学の世界では、芸術的要素は二の次になる物だし
芸術家の方には敬意を表して、ネイャーフォトとは分けたかったんです。
こっちと間違って無いかい？
「ネイチャーフォト撮ってるやついるか？」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054865228/l50
0342名無しさん脚
04/01/31 17:54ID:xP+/QZzb芸術的にするか学術的にするかは個人の表現の問題。
まあスレ違いなんでこのへんで。
0343名無しさん脚
04/01/31 20:25ID:LszN2oBFわたしは、てっきり芸術的に撮影するのがネイチャーフォトだと思っていました。
いままでウソを教えられていたのね。。。
0344名無しさん脚
04/01/31 23:30ID:jOvEgL0F普通の演出写真より難しい気がする。草本とか大変だし。
0345名無しさん脚
04/01/31 23:42ID:4pGCtjCt出来るだけ自然にかつ立体的に見せるようにライティングなんかはいろいろ工夫が要りますね。
明るすぎても不自然だし、暗いと立体感が出ないし、植生を荒らさないようにアングルは自由に選べないし、
結構気を使います。
私はマクロフラッシュと普通のフラッシュにディフューザーを付けたものなどを併用したりしてます。
50mmﾏｸﾛではちょっと近過ぎるので、100mmﾏｸﾛぐらいが丁度いい感じです。
0346名無しさん脚
04/02/01 00:49ID:+lqVSTDE俺も９０マクロで撮る事が多い。周辺の様子も写しこみたいときは、
５０マクロか２４ｍｍを使う。
0347名無しさん脚
04/02/02 22:35ID:VkweXP8g0348OM難民
04/02/02 23:12ID:rePHnO7g科学写真として撮るなら、その写真で何を説明しようとするのかを考えれば答えは得易いと思う。
同じ被写体でも、芸術写真の題材として撮るのと、科学写真として撮るのでは、おのずと撮り方が違ってくる。
自分は科学写真としてしか撮る自信はない。ただし、それで食っているわけではないから、技術に関してはそれなりだ。
これに芸術性を付加できれば良いと思うのだが、そう簡単ではない。
0349名無しさん脚
04/02/03 01:25ID:I980Ri2wこの世に、芸術性を重んじる自然写真がと言う分野があるのはかえって私自身としては心強いのですが
348さんご自身が科学写真しか撮らない事自体は、恥る事ではないです。
348さんは日本人にありがちな「自己卑下」いわゆる、謙遜だと
思いますが、昨今の馬鹿者どもは謙遜の美徳と言う文化は理解不能
なので、
そういう書き込みをされると多大に誤解されると思われて仕方ありません。
0350名無しさん脚
04/02/03 20:54ID:UPdrmy6X0352名無しさん脚
04/02/03 21:30ID:n4seNJs10353名無しさん脚
04/02/03 22:00ID:UPdrmy6X三区。ファインダーのぞいてるだけでもゾクゾクしてくるようなレンズだね。
これで14ｋはタダ同然。
0354名無しさん脚
04/02/03 23:05ID:QnUmGH7x大事にね。いいレンズだから。
ところで同じ９０ｍｍＦ２．５マクロでトキナーのがあるけど
あれが今すごく気になってるの。自分の５２Ｂにもしものときがあったら
予備におさえておこうかなと。
0355名無しさん脚
04/02/04 15:44ID:JHEhk9Q40356名無しさん脚
04/02/04 23:29ID:2MlQGO09そう言うレンズが有ったねぇ。
コレはマクロプラナーT* 60mmF2.8 とは設計も違うのかな?
なんか、マクロプラナーT* 60mmF2.8 とレンズ構成も同じだったら
とっても魅力的なんだけど。
0357名無しさん脚
04/02/04 23:55ID:rOE2UbIo昆虫写真撮るのに海野氏は１６ｍｍで昆虫と風景を同時に写してるけど
アレって２０ｍｍではできないのでしょうか？
コシナから安いの出てるもんで。
0358名無しさん脚
04/02/05 00:07ID:YS1Pg8lB大丈夫じゃないの。
海野氏は魚眼＋テレコンで撮ることが多いらしいから、
合成焦点距離21-22mm相当になるわけだし。
ポイントは最短撮影距離でそ。
0359355
04/02/05 02:13ID:P0GWTwevううっ、レスありがと。（´Д｀；）
マクロプラナーとは違います。それどころか写りも正反対。
ものすごく透明感があってピュアな繊細な写りです。
ツァイスのコクのある色乗りとかとは全く別の世界です。
でも、萌えるんだよなーこっちの路線も。
ボケ味、シャープネスはいうこと茄子、ピントリングは
回しにくいったらありゃしないですが。
0361名無しさん脚
04/02/05 16:28ID:A99IpK8h0362名無しさん脚
04/02/05 20:13ID:v2Gy9U750363名無しさん脚
04/02/05 23:17ID:Gg+eUgsfttp://www.goko.co.jp/camera/lz/indexright.htm
0364名無しさん脚
04/02/06 01:59ID:tj38teej書き込めなかった。商品にする以上はもっとブラッシュアップしなくちゃね。
0366名無しさん脚
04/02/07 10:38ID:D2yi7vPiまだ三脚に据えてのまともな撮影はしてませんが、最短撮影距離がいい具合に長いですね。
こっちでよかったと思いますぅー。
ところでこの FA100/2.8、被写体までの距離が短いと（倍率が高くいと）鏡胴がずんずん伸びますが、
伸びた先に前玉がなく、前玉はずいぶん奥の方です。前玉がないのになんで鏡胴を伸ばす必要が
あるんでしょう？
マクロレンズってみんなこうなんですか??
0367名無しさん脚
04/02/07 14:44ID:znmvcIz5すごくいいレンズだと思ってる。おめでたう。
＞マクロレンズってみんなこうなんですか??
そう。でもFA100/2.8はとくにそう。（藁
0368名無しさん脚
04/02/07 15:20ID:HkuOpRf7FAマクロ100mmはすごくへこんでるよね。
素人考えだと、「中のレンズだけ動かせばいいじゃん」
とか思うんだけど、できない理由でもあるのかな。
>マクロレンズってみんなこうなんですか??
FAマクロ50mmの場合は、最初はレンズ部がだいぶへこんでるけど
繰り出していくにつれて中のレンズが鏡胴に対してせり出して来て
最短では鏡胴の縁との差がほとんど無くなるよ。
0369名無しさん脚
04/02/07 20:00ID:D2yi7vPiどうも。あんな感じの鏡胴なのがマクロはふつうなんですかぁ。
今まで接写リングしか使ってなかったので、全体がびよよーんと前側にせり出すのかと
何となく思ってたんですが。
0370名無しさん脚
04/02/08 00:45ID:JGirW4md前玉が誰かに抜き取られている，ひどい客もいるモンだ。
と思った。
0371名無しさん脚
04/02/08 03:51ID:CdGD5j8q0372名無しさん脚
04/02/08 23:14ID:8LLNHLbJレンズを繰り出す必要があるから、ヘリコイドも2重になった
ダブルヘリコイドなんかが主流でしたね。ニコンのマイクロ60mm
なんかはトリプルヘリコイドでずんずんのびます w
0373名無しさん脚
04/02/09 16:42ID:UTmmMjR5全部がくり出す式のニッコールAi-s55なんかでも
ヘリ小井戸の長さが長いせいかレンズは奥まったと
ころについている。
0374名無しさん脚
04/02/10 07:03ID:g2tpeF+30375名無しさん脚
04/02/15 01:14ID:yn5Dmhumギスギスするくらいの描写に設計できたんですね。
改めて、最近のCANON EF CompactMacro 50mmF2.5 と比べてみたら
今のはお利口ちゃんになった分、無個性化していてつまりません。
CANON New FD MACRO 50mmF3.5 の様なキワドイレンズも
ほしくなったりします。特に、一眼デジカメにも難なく使える
ものがあると、とっても素敵なんだけどなあ。
0376名無しさん脚
04/02/16 19:02ID:DeK++yyH0377名無しさん脚
04/02/18 05:38ID:qGmUQG04俺は、今まで見たことすらないんだけど…
0378名無しさん脚
04/02/18 16:29ID:pFcu2AJSディスコンだから中古屋を丹念に当たるしかないのですが、
ものの本によると、作りも写りもなかなかしっかりしたものだったようです。
サンダー氏はよくブツ撮りに使ってたらすい。
但し最大倍率は1/2倍です。等倍撮影はできません
ROM交換はもうやってないでしょうね。
0379T-Style
04/02/18 17:41ID:HOfTAsbA中古屋ではクモリ有りとして叩き売られている同レンズをよく見かける。
一時期のシグマのレンズはクモリやすい様子なので、注意されたし。
写りは結構良い噂を聞くけどね。どうせなら、現行のも中古で5万程度に下がっている
し、そちらも検討されては如何。
0380名無しさん脚
04/02/19 00:40ID:n567d0r7>>379
サンクス
αユーザーなんだが、D対応が出そうな気がして、
純正な200mmに逝けないんで、当座なるべく
安くしのごうと、検討していたんよ。
180 F2.8はズームじゃないから、大丈夫かなと
思ったんだけど、やっぱり曇り玉か…
フードも付属していないようなので、
スルーするよ
0381名無しさん脚
04/02/19 01:12ID:DVKDWG48手を出さない方が賢明ですね。
俺のNew FD 28mmF2 なんて、毎年曇り除去の入院をしていました。
さすがに乳母捨て山に捨てましたが。
0382名無しさん脚
04/02/19 02:59ID:n567d0r7何が曇るんだろうね。
レンズによって、理由は様々なんだろうけど、
やっぱり、レンズを張り合わせている樹脂（糊）が
原因な事が多いのかなー。
0383名無しさん脚
04/02/19 03:33ID:DVKDWG48含有される金属類が悪さをすることの方が深刻だそうな。
CONTAX T* S-Planar 100mmF4 Bellows も修理からあがってきても
半年で曇るよ。写りは最高だけど、こういう欠点は糞です。
0384名無しさん脚
04/02/24 16:52ID:TFocckc0遅レスすまんそ
ツグママクロはぜんぶ持ってるけどこれが一番描写は劣る（藁
50mmとか85mmの一昔前の大口径に多い、なんだかボヤッと
はっきりしないソフト系の写りで、同じ180mmでもF5.6とか3.5の
モデルのほうは開放からパキーンとシャープに写る。
まあ、うんと絞ればこれだってカチッとするとは思うけど、
…それじゃ意味ないというか…w
まあ、ツグマには珍しいファジィで耽美的な世界が追求できる玉かと。
0385名無しさん脚
04/02/28 11:26ID:c7+22gBXMF90mmF2.8 と50mmF2.8 が最高です。
0386名無しさん脚
04/02/28 18:13ID:dpAGEnAw0387名無しさん脚
04/02/28 18:40ID:SXr3hRCB0388名無しさん脚
04/02/28 21:21ID:WPiQf0Mhいける。俺も持ってるけど、いいレンズだ。
５０mmマクロではトップクラスだそうだ。
0389名無しさん脚
04/02/28 22:40ID:bZfumV600390名無しさん脚
04/02/29 23:45ID:cj3Kon+6カリカリってどんな感じですか？
以前、タムロン90mmの(AFの現行モデル)マクロ使ってたんですけど
諸事情で売り払ってしまい、最近また手元に戻したくなったので
他社のマクロも含めて検討中なんですが。
0391名無しさん脚
04/03/01 16:43ID:4vyd6TwM説明書がなくて、付いているボタンと、[FULL][LIMIT]の
使い方がわかりません・・・。どなたか教えて頂けないでしょうか。
0392名無しさん脚
04/03/01 18:51ID:5TsaliC2[LIMIT]は最短から途中までしか動かないはず。
よって、マクロ撮影でAF使う場合は後者がよろし。
こんな感じ？？
0393名無しさん脚
04/03/01 19:02ID:HWa8xQ2C無限遠から途中までピントが動くようにもなります。
近距離撮影範囲が20-29cm，遠距離撮影範囲が32-無限遠で，
ピントが各撮影班以内にあるときにLIMITに設定すると
各範囲内でのみピントが駆動するようになります。
0394名無しさん脚
04/03/01 19:07ID:HWa8xQ2C>>392が書いてる他にも，
近距離側を必要としないなら
ピントリングを遠距離側にあわせてLIMITに設定したら
むやみにカメラが近距離側にピントを合わそうとしなくなるので良いです。
0395名無しさん脚
04/03/01 19:32ID:Ahsgbqwc0396名無しさん脚
04/03/01 20:29ID:NBRxi54Bみなさん、本当に、マクロ域でAFを使っていらっしゃるんですか?
30年写真をやっていても、自分にはどうもマクロ域だけはAFだと
思ったような仕上がりにならないんです。
AFで等倍とかのマクロを手持ちでバシバシ撮っている人なんかを
植物園で見かけますが、あれはどういう技なんでしょうか?
30代後半のジジイの私にはわかんないです。
そういうワザは何を見て習得するのがよろしいのでしょうか?
ちなみに、わたくしは、マイクロニッコール60mmとD100 を
三脚付けて、マニュアルフォーカスで撮っているだけのオヤジです。
0398名無しさん脚
04/03/01 20:47ID:ZC+EZmCyそんな撮り方をしているリアルじじいは生暖かい目で放置しておけばいいのでは。
0400名無しさん脚
04/03/01 21:46ID:OHW2D5+t思ったような仕上がりとか以前に、なかなかピントが合わなくて
ヘリコイドの行ったり来たりが激しくうざいので使ってない。
でも、どーでもいい物を撮るときは50mm＋AFで撮ることもあるよ。
1/4倍くらいまでだったら結構それでも使えるし。
>そういうワザは何を見て習得
さあ…
海野氏が以前日記で「EOS-1vHSに100mmマクロUSMならAFでも使える」
とか書いてたのを信じて使ってみるとか。
0401391
04/03/01 21:58ID:1kj00BVIなるほど、その様な使い方もできるのですね。
助かりました！
0402名無しさん脚
04/03/02 09:40ID:l/6/w3aBファインダー覗きながら、ピントの合う位置で小刻みに押して、
AFセンサがあわせやすい様にしてやるんだよ。
俺はMFしか使わないけど。
0403名無しさん脚
04/03/02 10:30ID:r0/vvr/P0404名無しさん脚
04/03/03 01:20ID:Yi39S58yシャープだけど、シャープな方向に向かうばかりで
ものを柔らかく階調滑らかに写す性質をあまり持っていない、
という感覚の描写に対して私は使ってる。
シグマ50mmの場合はボケもとてもいい部類だなと思う、
だから何も問題ないんだけど、例えば植物の柔毛などが
ミノルタやペンタなんかより硬い毛のように写る気がする。
立体感の出し方に違いがあるような。
0405名無しさん脚
04/03/03 17:12ID:J1gjZfzS0406名無しさん脚
04/03/04 08:08ID:5jySVPEG0407名無しさん脚
04/03/04 09:48ID:ShYSTcKz0408名無しさん脚
04/03/04 10:30ID:lKDdos3Sマクロ域では信じられないぐらいシャープだし、お気に入り
本当言うとMacro-Symmar HM 5.6/180mmが一番好きだけど
屋外で大判のマクロ撮影なんてしたくないｗ
0410407
04/03/04 13:07ID:ShYSTcKzおー俺のもコダックだった。生意気にリバーサルまで使ったよｗ
それからペンタの一眼をお小遣い必死で貯めて…
ってスレ違いだね。すんません。
0411名無しさん脚
04/03/04 20:48ID:wB/+1YrS居るんだな。バカ厨房だらけのデジカメ板とは大きな違い。
有る意味心強いよ。
今回は煽り野郎の>>405の完全敗退だな。ざまぁみろ！！w
0412名無しさん脚
04/03/05 12:04ID:TOOY57qp0413名無しさん脚
04/03/05 13:34ID:QdHtpI8a私は小学校のころ買ってもらったフジペットから、写真を始めたので
写歴40年近くになります。中学校、高校と、オヤジのFTbやF2を使って
しのいできました。当時は、現像焼き付けの料金が高額だったので、
それほど多くの写真を現在ほど撮れるというわけではありませんが。
中学生の頃に、天体写真に凝って、写真の現像焼き付けを憶えました。
0414名無しさん脚
04/03/05 16:59ID:RJhxNBuy（マクロ域外でＡＦがちょっと欲しいかも）
ここでは７２の方が主流のようですが、やっぱ違うんでしょうか？
0415名無しさん脚
04/03/05 17:15ID:TOOY57qpレンズの型番だけで呼んでいると何の事だか判らないから検索した。
今度から、もうちょっと親切な書き込みにしてくれ。
72B → SP 90mm F/2.8 MACRO 1:1
価格：\65,000 レンズ構成：9群10枚 重さ：426ｇ 発売時期：1996年
ttp://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/72b.htm
172E → SP AF 90mm F/2.8 MACRO1:1
価格:\68,000 レンズ構成：9群10枚 重さ：420ｇ 発売時期:1999年/11月
ttp://www.tamron.co.jp/data/af-lens/172e.htm
レンズ構成は同じだとメーカーの人に聞いたな。AFが要るなら172Eで
決まりでしょう。172E は先代のF2.5 の奴のAF版が、レンズ描写は良いが
機構的に問題を抱えていた上、1：1撮影ができなかった物を改善した物で
AF時の操作性も向上。同時に、AFレンズでありながら、先代AF F2.5 よりも
格段にマニュアルフォーカスがしやすくなっているので、今後も新規なカメラを
購入する可能性があるなら、172Eの方が有利。逆に、過去のカメラにしか
興味が無い場合は、アダプトール・マウントにて多くのめーかーカメラに
合致させられる 72B が有利。 その程度のこと。
俺なら、一眼デジにも対応する 172E の方が魅力的に見える。
こんなレポでどう?
0416名無しさん脚
04/03/05 17:29ID:RJhxNBuy0417名無しさん脚
04/03/05 17:45ID:TOOY57qp0418390
04/03/05 18:46ID:z0hT7jvQ遅レスですがありがとうございました!
>>415氏のレスも参考にして将来的にデジタル一眼と兼用で使う
レンズになりそうなのでとりあえずタムロン172E型中心で
探してみます。
0419名無しさん脚
04/03/05 19:19ID:iAY5aQcsやっぱデジ用なのかね？
いまさらですまん！
0420名無しさん脚
04/03/05 20:11ID:z0hT7jvQ確かに新型はデジタル対応を売りにしてますが
なんとなく、値段が高そうな気がするんですがねぇ～。
当方大阪ですが新品で3万円台半ばで売ってる店あるし・・・
まだデジタル一眼は持ってないので現行品で十分？と。
0421名無しさん脚
04/03/05 21:55ID:TOgvLsYT現行のってすごい安っぽいもん。
0422名無しさん脚
04/03/06 00:40ID:RSwI2sUv９０mmF2.5の奴。アレって凄まじくいいレンズだと思うがどーよ？
0423名無しさん脚
04/03/06 00:44ID:TKUc6ltH0424名無しさん脚
04/03/06 00:47ID:gfxRp85I0425名無しさん脚
04/03/06 00:53ID:7jz7dcgyそれのマニュアルフォーカスタイプはレンズのデザインが奇抜すぎて
いまいち嫌いと言いつつも、画像の方はどのマクロレンズよりも
素敵な画像を提供してくれるね。ボケ味も素直でほんわかしている
オレは、マニュアルフォーカスタイプと同時にAF も買ったが
当然かもしれないが描写はマニュアルフォーカスタイプと同等。
ただ、レンズデザインはこっちの方が幾分マシ。けど、
長年使っているとヘリコイド鳴きを起こしだして、カメラの
トルクに負担をかけるのでカメラの寿命を縮めてしまう。
サポセンでなおしてくれるが直ぐ又泣き出す。有る意味欠陥商品。
後にF2.8 にとって変わられたのは残念だが、この欠陥は改善された。
0426名無しさん脚
04/03/06 04:13ID:1EJVhaez> それのマニュアルフォーカスタイプはレンズのデザインが奇抜すぎて
> いまいち嫌いと言いつつも、画像の方はどのマクロレンズよりも
おぃ、「それ」のMFタイプが存在するとでも…？
52B自体がMFだろが…
それに、52BのAFタイプなんて、存在しないだろ…
ttp://www.tamron.co.jp/data/museum/index.html
52BBならばAFタイプが存在する(52E)と言えるだろうけど。
タムの90マクロは型が多いから、語るんだったら、
型番をしっかり暗記してくれや
------
因みに、最近漏れは52Bの２本目買って気が付いたんだが、
マウント側の構造がもう１本と違う。
数が出たから、ロットの違いとかあるんだろうな。
0427名無しさん脚
04/03/06 10:36ID:TKUc6ltH確かにあれはデザイン奇抜かも。
0428名無しさん脚
04/03/06 11:04ID:7jz7dcgy>型番をしっかり暗記してくれや
余計なお世話だ。
ひとの揚げ足とって鬼の首とったみたいに得意になるなよ。
0430名無しさん脚
04/03/06 14:04ID:A21xLcpOで、お前は52BBのことを言おうとしたのか？
俺は、52BBは持っていないから比較できないが、
52B＞52BBが通説
0431名無しさん脚
04/03/06 14:56ID:pYssrwPr0434名無しさん脚
04/03/06 18:25ID:RSwI2sUvタムロンの５２Ｂはウルトラメチャクチャいいレンズだというのは
もはや定説みたいね。なにね。ズイコー９０ｍｍＦ２買えってやたら
言う人いるからちょっとムッとしてたのよ。おれは新品で買っていまだ
現役。去年ちょっと不具合でて本社に持っていって直してもらったんだ。
トキナーの９０ｍｍＦ２．５ってどう？ライバル機種でしょ。多分。
0435名無しさん脚
04/03/06 18:37ID:TKUc6ltHzuikoの90mmは100mmと同系統のキリっとしたやや堅めの描写をするのに対し、
タムロンの描写は眠いといってもいいぐらい柔らかく、
被写体を包み込むような優しいボケをするので、
描写の違いを重視しての選択です（もちろんお金のこともありますがｗ）。
あ、zuikoの90mmを貶しているわけではありませんよ。念のため。
0436名無しさん脚
04/03/06 23:43ID:wk+0M573ﾏｸﾛﾚﾝﾂﾞはﾄｷﾅｰ100mm/f2.8しか持っていないｵﾚは負け組でつか？
0437名無しさん脚
04/03/06 23:46ID:o3sagBmi0438名無しさん脚
04/03/06 23:49ID:vs/pE1dbインナーフォーカスのやつですか？
全長が変わらないから使いやすそうですが。
どんなレンヅあっても、使っていればそれでいいでしょ。
使ってない・使えないレンヅばっか持ってる人が負け組。
0439名無しさん脚
04/03/07 00:59ID:xA+jRkAh漏れはマクロレンズ見ると、すぐに触手が…
>>438
欲しいのに買えないやつは？ｗ
0440名無しさん脚
04/03/07 08:23ID:oaA9ZK//ミノ、タム、トキナーを持っているが、
子供の顔を少し離れてとるときは、トキナーが一番。（好みの問題もあるが）
巷の噂とは逆。
0441名無しさん脚
04/03/07 10:39ID:8c/k2jJZトキナーの90mmも（・∀・）ｲｲ!!
でもタムロンのあまりに理想的とも思えるボケ味の
前ではちょっと特徴がない感じもあるかも。
でも外観も含めて何一つ欠点などないと思う。
ところでトキナー早くマクロの新製品だせや
0442名無しさん脚
04/03/07 12:23ID:x0/T+nnx４３４です。海野氏も使ってるんだよね。
ビビターって奴。モノは同じ？らしいね。
ビビターってナニってずっと悩んでた。
欲しくなった。
0443名無しさん脚
04/03/07 13:48ID:8c/k2jJZうんのさんのビビターは90/2.8のほうじゃないかと思われるよ
当時単体で等倍までいく中望遠マクロを探した結果買ったそうだから
他にもビビターからは100/2.8, 105/2.5という等倍マクロも出てる
90/2.5や55/2.8も含めて、ビビターブランドのマクロは多彩だよな
中身はみな国産だけどね、おれ全部集めちゃったけど＿|￣|○
0444名無しさん脚
04/03/07 22:20ID:x0/T+nnx絶句！ビビターってどこで買えるの？？実にすばらしい揃え方。
おれもＯＭのマクロは９０ｍｍ除いて全部持ってるけど
食指が動くなぁ。検索してもビビターってあまり出てこないね。
ひょっとしてマウント交換可能？
0445名無しさん脚
04/03/07 23:08ID:xmKM1wCJタムスレならそれでも良いがここでは止めたほうが良いぞ。
せめて90ミリ2.8マクロ（72B）とかの書き方してくれ。
0447名無しさん脚
04/03/07 23:17ID:MFcuJIIp0448名無しさん脚
04/03/07 23:37ID:x0/T+nnxそうだね。型番で語ってもわかりづらい。
そーいう書き方しないといちいち検索なりしなきゃいかん。
暗記する必要なんかないんだからね。
0449名無しさん脚
04/03/08 00:07ID:BI8mTfkjこれって写りはどうですか？
0450名無しさん脚
04/03/08 00:12ID:m9rB0jhs似たような商品が多くて番号でもつけないとわけわからんのだね。
0451名無しさん脚
04/03/08 00:43ID:rt+FkKMX0452名無しさん脚
04/03/08 00:57ID:cBe/xQoCいまは中古でしかマクロはなかったりしないかなぁ
日本でマクロブームが起こる前、アメリカでブーム
だったんじゃないかと思う。マウントは固定です。
ビビターはただの商社なんで、名前を変えた同じ物が
たくさんあると思う。俺の90/2.8は実のところパナゴール
ブランドで、あと105/2.5は、キロンの100/2.5と
どっからどう見ても同じにみえる。焦点距離の表記は
ちがうのに。。。
0453名無しさん脚
04/03/08 01:10ID:cBe/xQoCやわらかい、しっとり、って感じではないかな
昔のニッコールみたいな硬いシャープさって感じ持ちます
>>451
トキナーは？でもトキナー使いが「俺のAT-XM90が」とか言わないな
0454名無しさん脚
04/03/08 02:05ID:QqjhTcCSAT-X280(28-80/2.8)とかAT-X840(80-400)とか。
レンズの種類が少ないってのもあるかも。
0455名無しさん脚
04/03/08 02:52ID:xzOUWaf2それはそうかもしれないが、型番ないと、どれだか
わからんぞ。
じゃ、このスレでは、名称（愛称？）＋型番ってことで
>>448
とはいうものの、マクロレンズだけだったら、
型番覚えるのも容易かと… プ
0457名無しさん脚
04/03/08 11:55ID:sH/O+5jsどうせタムロンまんせー！
つーかそれしか知らない馬鹿厨房なんだからさ。
なんかさあ、そいつらって写真なんか撮ってないじゃねーの？？
0458名無しさん脚
04/03/08 12:50ID:V1lFbxhFそう言う言い方もどうかと。
確かに型番だけで表記されてもわかりにくいが。
0459名無しさん脚
04/03/08 13:11ID:DjhYB9oI1/4段明るいか、単体で等倍まで写せるかの選択か・・・
いや、スペックはいわれなくてもわかってるだろうけどね。
キヤノソ持ってないからわかんね
0460名無しさん脚
04/03/08 13:13ID:rs9pJYV6型番ばかりで語っているタムヲタばかりだよ。
このスレで型番にこだわっている者は
そっからの流れ者。
0461名無しさん脚
04/03/08 15:48ID:gi3Y6pTfどうせ糞レンズまんせー！
つーかクローズアップレンズしか知らない馬鹿厨房なんだからさ。
なんかさあ、そいつらって脳味噌ないんじゃねーの？？
0463名無しさん脚
04/03/08 17:09ID:q8X0jnVvおれもタムユーザーだけどさ。
型番だけ言われたってわかんねえよ。
自分が持ってるもんと興味あるもんしか型番だけじゃわかりません！
調べればすぐわかることだけど、手間でしょ。
焦点距離・開放絞り・型番！これ書いてくれっていう意見は同意するね。
変にいちゃもんつけてくるほうがおかしい。
0465名無しさん脚
04/03/08 19:27ID:pMjVr8Q1【博物館】
http://www.tamron.co.jp/data/museum/index.html
0466(´-`)
04/03/08 22:30ID:AI2MZ50/0467名無しさん脚
04/03/08 22:35ID:IQ2MILQd0468名無しさん脚
04/03/08 22:39ID:P0kBxvoyばかりだろう、いざこざはやめてきれいな被写体探そうな。
0470461
04/03/09 06:30ID:UP4lmXIcカッカして書き込んだら、とんだ間違いを書き込んじゃったよ。
思っていることと正反対！
スゲーﾊｽﾞｶﾁｨｰ。
では、みんなまたーりと！
0471名無しさん脚
04/03/09 09:41ID:SmPPwXRf>>463の内容を入れたテンプレを作っておけばいいのじゃないかな？
俺はよく知りませんので詳しい方よろすこ。
0472名無しさん脚
04/03/09 13:45ID:c3gcMkEXうん、突っ込み待ちだったんだよな。>>456をテンプレに悪ノリして。
よしよし…>>461
ワビ入れに何か一本マクロ買ってインプレ報告すれ…
0473名無しさん脚
04/03/09 13:46ID:gjt7TJex人
（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
（ ・∀・ ）
.∩ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣
| |ﾟДﾟ) ＜ うんこなげまくり
| │ ＼＿＿＿＿＿＿
し'^Ｊ
人
_＿ ￣
∧ ∧ ｽﾎﾟｰﾝ ＿＿ （＿_）
(,,ﾟДﾟ) ＿＿_ ＼（＿＿）／
/ ⊃/⊃ （・∀・ ） ﾜｰｲ
し'^Ｊ 彡 もう、書き込み間違えるなよぉ！！
0475名無しさん脚
04/03/09 22:29ID:ptxMgsITおぃ、461は俺だよ。
なんで、こんなもんに偽者が…
464も書いているけど、461は、457のシャレなんだけど…
毒の強いユーモアだと解釈してくれよ
マターリするのは結構だけど、そこまでするか…？
0476わたしはニセモノくん(笑)
04/03/10 23:44ID:rwZimytT0477461
04/03/12 23:03ID:qM3ouzKE0478名無しさん脚
04/03/13 02:40ID:bGIHtRTTαマクロ100 D のインプレする気にもならん
まあ、このレンズは特にインプレする必要もない
だろう。
0479名無しさん脚
04/03/13 10:26ID:oa2Zz3Ox春
0480名無しさん脚
04/03/13 12:35ID:hqaCv22M一般のマクロも持って居るんですけど、なんかベローズずるずる
している人を見ると、あこがれちゃいます。
新宿御苑で、Asahi PENTAX SP にベローズ+100mm を
付けている人を先日見て感動。ｶｺｲｲ！ と思ったのです。
こっちの方がいいかと。
色々話がでてまする。
●◎〇おまいら接写について語れ〇◎●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050755881/l50
0482名無しさん脚
04/03/13 20:56ID:oItfo4b2綺麗なボケなので買おうと思いますが、皆さん如何ですか？
買いでしょうか？
９０マクロも近日、Ｄｉ化してデザインが変わるんですね。
0483名無しさん脚
04/03/14 03:28ID:UIgZdlclエルマー90mmF4 の初期型を付けて撮ったりしていますよ。
カメラはCanon F-1 や Nikon F2, Nikon D100 などを
とっかえひっかえして楽しんでいます。案外デジタル一眼でも
エルマー90mmF4 の相性が良いのには驚きでした。
エルマー90mmF4 の初期型レンズは、ポロポロの中古を
2万円で買った物です。今思えば、とても良い買い物でした。
0485名無しさん脚
04/03/15 02:12ID:ln+G5CrB使い手が弱点を知った上で、かばってあげないとダメだとおもふ。
だって神のレンズ2号と言われるタム90mmﾏｸﾛだって気を緩めると
二線ボケを披露してくれるもの。
0486484
04/03/15 02:17ID:mDpajvEHしかし、当分金欠の為、買うのはかなり先になりそうです。
0487名無しさん脚
04/03/15 21:24ID:kMksopbA0488名無しさん脚
04/03/15 21:27ID:WffiA9tS２線ボケしたことはないな。
むしろ、ちょっとだけ使ったZuiko90マクロが、
ごくまれに２線ボケしたことはあったが。
0490名無しさん脚
04/03/15 22:57ID:kMksopbAどうもありがとう。今まで二線ボケという言葉まったく知らなかった。
実は私もタムロンの９０ｍｍＦ２．５ ５２Ｂをずっと使ってきました。
いままでそういう現象はみたことなかったです。
マクロに特有なのですか？だとすると他にズイコーの８０ｍｍＦ４と
１３５ｍｍＦ４．５を最近買ってまだ撮影したことないのですが
これらも出る可能性ありでしょうか。
0491名無しさん脚
04/03/15 23:21ID:WffiA9tSzuikoマクロの中では、ボケはかなり綺麗だと思うよ。
135mmは持ってないので知らない。
0492名無しさん脚
04/03/15 23:39ID:ln+G5CrB私のズームニッコールもたまに二線ボケのボケになってしまうことが
ありますもの。
私はNikon D100 に改造ベローズを使い、オリンパスの
135mmF4.5 MACRO, 80mmF4 1:1 MACRO をよく使います。
80mmF4 は1:1 前後の画像の大きさが推奨サイズですから
ボケなんて気にならないです。と、言うか、ボケの方が多い訳
ですし、このレンズの鋭さは特筆物ですね。ムシの卵の皺ひとつひとつ
が克明に描写されるのは身震いするくらいに優れています。
135mmF4.5 MACRO も使っていて135mmF4.5 二線ボケが気になった
事はありません。これも80mm譲りの素晴らしい連ずです。
かつての瑞光、絶頂期の物の中でもピカイチです。
0493名無しさん脚
04/03/15 23:42ID:ln+G5CrBごめんなさいです。神のレンズ2号でも、二線ボケは全く出ない
事は無いのも確かですが、15年使っていて、アレっ？と思うような
事が有ったのは、2～3回程度です。普段は気にならないはず。
0494名無しさん脚
04/03/15 23:58ID:kMksopbA８０ｍｍと１３５ｍｍはそんなにいいレンズだったとは。
買ってよかった。
ところで最近はマクロレンズというと等倍までいけなければ時代遅れのような
記事をよく見ますけど、果たして９０ｍｍクラスでも∞から等倍までにする
必要があるのでしょうか？それが却ってアダとなって画質低下を招いているのでは？
５２Ｂから世代交代するごとに画質低下してしまってるという話はこの板で知りました。
自分は５２Ｂ以外持ってないので見たわけではないのですが。
等倍で写したければ等倍を推奨してるレンズを使うのが本筋なのでは？と。
0495名無しさん脚
04/03/16 00:18ID:4bp9grTa安いズームとかにもオマケのマクロ機能が付いてたりするから、
専門の「マクロレンズ」としては等倍の肩書きが欲しくなるのでは・・・。
0496名無しさん脚
04/03/16 00:20ID:VOmprjjz元来、近接撮影(多くは1/10倍)を設計基準としているレンズや、ニコンのM55/2.8s の様に、
∞を設計基準にしているがﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞで補正しているレンズである、マクロ系で
等倍にしたから画質が極端に悪くなった、と言うマクロレンズは20年振り返っても無いと言えます。
ただ、接写関係に神経を使っていたニコンとオリンパスは1:1 専用レンズなども出してはおりましたが、
普通のマクロレンズでも、微妙な画質低下は有っても、問題のないレベルと言えます。
ただ、等倍撮影可能にすると、接写リングなどが必要なくなり、シームレスに等倍撮影できる
メリットの方が謳われだしました。この傾向は古くからほそぼそとはありましたが、コンタックス用の
S-Planar 60mm あたりから一つのステータスになった様に思えます。然し、等倍化する事の弊害は
レンズの鏡筒の肥大化と重量が大幅に増えるデメリットであり、どちらが良いかは、撮影者のスタイル
次第で、賛否両論がぱっかりと分かれます。
もともとのコンタックスのS-Planar 60mm ですら、現在は、小型版も出しているのですから、
其処の所は難しい問題です。
その点、キヤノンのコンパクトマクロ50mmF2.5 は1/2倍まで
ですが、いつでも何処でもお供できる身軽さが身上で、其の
写りの良さと相まって、私はニコンの55mmF2.8s と共にお気に入りです。
0497名無しさん脚
04/03/16 00:22ID:VOmprjjz0498名無しさん脚
04/03/17 00:52ID:HPAyVoiiBellows-Nikkor-Q 135 mm f/4.0 Preset
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/micronikkor/Bellow-Nikkor/index1.htm
がベローズとセットで138000円で売っていました。
植物の、野生ランの写真家として知られていた故・神田先生は
このレンズを使って多くの画像を残されていたのが記憶に生々しい
です。私の小遣いでは高価すぎるソレを週に一度は眺めに行きました。
一年ほどしたら売れていき、私は諦めがついたのです。
ところが、70本ほどあるレンズのコレクションの中から
Bellows-Nikkor-P 105 mm f/4.0
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/micronikkor/Bellow-Nikkor/index.htm
が先日出てきました。コレは学生時代、気にくわない先輩から
賭ポーカーで巻き上げた戦利品でした。出自が気に入らなかったので
すっかり忘れていたのです。ですが、今となってみればちょっとした珍品です。
嫌な先輩の事なんて23年も過ぎてしまえばただの思い出ですから
昨日、Nikon D100 + Bellows PB-6 with PK-11Ring で撮影してみました。
今のマイクロニッコールの一個前の世代、105mmF4s とレンズ構成は
全く同じ、神田先生の135mmF4 の改良版である、Bellows105mm
は、解像度はとても厳しく描写するのに、105mmF4s と比べると
二線ボケがとても顕著なレンズでした。レンズ構成は一緒でも
微妙なところが変わっているってのが、レンズコレクター兼写真家
としては嬉しいレンズですね。
0499名無しさん脚
04/03/17 00:56ID:HPAyVoii0500名無しさん脚
04/03/17 00:56ID:0W0O1Z5d496さんの意見に同意です！
等倍まで要るか？？っていう場面と、50ミリで45センチよりも寄りたいっていう場面
がおおい私にとって、1/2まで寄れて、なおかつコンパクトなAi-S55F2.8はとても
重宝しております。変わったボケになりますが、Ｌ判でもシャープさがわかります。
その結果、大柄なペンタックスFA50F2.8マクロの購入には二の足を踏んでしまいます。
FA100F2.8マクロはとてもいいレンズです、が、AFのマクロレンズってピントリングの
間隔が狭いのか、ＭＦで遠景を撮る時には若干難儀します。
0501名無しさん脚
04/03/17 01:14ID:HPAyVoii500ｹﾞﾄ、おめでとうです！
ペンタファンの方でしたら、借金をしてもMF のMacro50mmF2.8
を買うべきですよね。これは素晴らしい逸品です。
ボケも良いし、肝心のピントの芯も、ファンの多い某レンズメーカーの
レンズなんかよりもずっと優れています。AF 化されて改悪されたのは
当時のペンタがとても迷っていたから致し方ないのですが、そろそろ
元に戻して欲しいと心から願っています。
AF Macro 100mmF2.8 はレンズデザインは最低のウンコなのですが
描写の素晴らしさはどのレンズとも引けを取らない素晴らしい仕上がりです。
コレを持っていたら、タムロンのマクロでさえ不必要だと言い切れます。
0502500
04/03/17 09:21ID:0W0O1Z5dペンタの標準マクロ、絶賛されているのはFA50F2.8なので、こいつにしようとは思う
のですが、他にも欲しい物があり、なかなか手が出ません～。
A50F2.8マクロはノーマークでした、でも、あまりないですよね？？見たことないです。
ＦＡレンズ群、写りはとてもよいと感じています。
ピントリングが回し難いのと、28F2.8や50F1.4は全身プラで、ちょっと悲しいです。
「写りは」とてもいいのに・・・
発色も、ピントの鋭さも、ボケも、すばらしいのに、損していますね。
あと、いいボディーがないこと。
FA100F2.8マクロ、デザイン、そんなに悪いですか～？？
僕は気にいっていますけど・・・ピントリングも太くて使いやすいですし。
ま、このへんは個人の好みですからね～。
ぼてっとして、イモっぽい、茶筒みたいでも、写りと操作感が良いので良いです！！！
結局、今はマクロ写真をとりに行くのに、ニコンでAi-S28F2.8とAi-s55F2.8マイクロ
ペンタでFA100F2.8にヘリコ接写リング＋アダプター二個＋マクロニッコールという
非常にちぐはぐなセットです・
0503名無しさん脚
04/03/17 10:11ID:9PEZJyFQAF Micro Nikkor 55mm F2.8ってレンズを中古で買いました。
これって他のNikonマウントのマクロレンズと比べるとどんなもんでしょうか？
あと、フォーカスリングより本体よりのA________________________・の切替って
何のためでしょうか？
レンズ内ホコリがちょっと多いのと、フォーカスリングは軽いのですがかるく
砂をかんでいるような感触です。あと、フォーカスリングがとても狭いので
MF操作もしにくいかも。表面がプラで特に何もしていないので安っぽいですね。
0504名無しさん脚
04/03/17 10:28ID:VL8rPeQYあ、それ、俺も持ってる。
光学系はAi55/2.8Sと同じで、無限遠から等倍までくっきりシャープ。
ボケも色乗りも良いけどMFの感触だけが安っぽい。
万能標準レンズとしてAFで使ってる限りは神のレンズなんだけどねえ。。。
0506名無しさん脚
04/03/17 16:11ID:aU+XpnYIタムロンの新９０ミリは４月末まで待つのがなあ。純正の６０ミリ
にしようかシグマの５０ミリにしようか、はたまたタムロンの
現行のを買ってしまうか悩み中です。主に花を撮ります。
0507名無しさん脚
04/03/17 17:31ID:b5rLXjwy決して損はしないよ。
0508(´-`)
04/03/17 17:53ID:PPV5Z8n30509名無しさん脚
04/03/17 18:31ID:aU+XpnYI５０７さん、５０８さんレスありがとうございます。
意見が分かれているなあ、笑。待つのを厭わなければ
やっぱ新９０かも。でも純正の６０も気になる。。。
はっきりしないで、すまんです。
0510名無しさん脚
04/03/17 18:36ID:ChrEv/vV使い分けできるから
今買うなら60推奨かな。
0511名無しさん脚
04/03/17 19:46ID:HPAyVoii使っています。
造作の事だけで言うと、にこん純正が良いですね。豪州でニコンの
レンズに外的要因で不具合が発生しても、現地のSCで対処してくれました。
52ENが豪州でダメになったとき、誰も助けて暮れなかったです。
キヤノンやニコンの品なら、現地SCが時と場合によっては
代わりのレンズを貸与してくれるときも多々ありますよ。
レンズメーカーの限界をここで感じてからは、仕事では怖くて
遠方には同伴していません。
タムロンのAF90mmF2.5(52EN)に関して言うと、外観は安っぽさが
ぬぐえないです。写りは最高クラスですが、チャチな印象は誰が見ても
解るものだし、ニコンやキヤノンのレンズの堅牢さがあれば
もっと良かったのにと思うと残念でなりません。
デジ一眼に移行すると、殆どAF60mmF2.8 で撮るようになりました。
0512名無しさん脚
04/03/17 20:12ID:aU+XpnYI５１１さん、ありがとうございます。
何だかググッと６０ミリが欲しくなってきました、ｗ
純正にこだわるつもりはありませんが、でも安心感は
あります（矛盾してますが）。安っぽさは同感です。
値段的にはさほど変わらないですし、すぐに手に入り
ますので６０にしようかなあ。
0513名無しさん脚
04/03/17 20:47ID:0W0O1Z5dだって、二コンとピントリングの回転方向が逆だもん・・・
ＭＦを多用していると迷っちゃいます。
0514名無しさん脚
04/03/17 22:14ID:HPAyVoiiシグマの50mmﾏｸﾛと、MFの90mmF2.8ﾏｸﾛ は海外でサポートを受けるのは
難しいですが、レンズ自体は素晴らしいものですよ。
国内使用だけで考えるならば、あの価格であの高画質は、
ちょっとお金に余裕ができたときには、絶対に買うべきシロモノです。
重要な写真を、海外の様なロケーションで撮る場合は、問題外と
判断しますが、たっぷり楽しみながらシミジミ撮影する場合、
絶対に期待を裏切らないと思っています。ﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞの開店方向は
キヤノン、ニコン、コンタックスなどバラバラのメーカーのカメラを
普段使用していると、もはやどーでも良いと言う事に気づきます。
慣れることが先決です。それよりも、素晴らしい描写のレンズを
開店方向などといった事象だけで、購入を止めるなんて大きな損失
だと思います。
0515名無しさん脚
04/03/19 05:05ID:S3MXMqT8出来の良い純正があるんなら、純正にしとくのが吉。
0516名無しさん脚
04/03/19 07:00ID:Tzos1Qgpttp://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/micronikkor/Bellow-Nikkor/index1.htm
0518名無しさん脚
04/03/19 20:50ID:MsMesoQ70519bb
04/03/19 21:54ID:oqSqHVnkフォトエキスポ2004の特集で上から6枚目の写真に
SP AF90mm F/2.8 Diが載ってますが、なかなか格好良いですね。
β版だからリングゴム？は変な色してますが。
0520名無しさん脚
04/03/20 01:40ID:NXw5cIdAを参照
0522名無しさん脚
04/03/21 10:22ID:O/O+tnAg今のところ、後者２本を使っていてとても気に入っているのですが、AMEが「神の手」と
言われるのを聞いて、興味が出てきました。
0523名無しさん脚
04/03/21 13:37ID:kV02q/w3カ、カヒィッ・・・
0524名無しさん脚
04/03/22 17:46ID:QbQoxrGb0525名無しさん脚
04/03/23 22:34ID:WZf2ongq0526名無しさん脚
04/03/24 09:16ID:AcZc59Fs騒ぐほどのものじゃない。ライカ好きの声が大きいだけ
S-Planar, Zuiko,Nikkor,New FD, EF, あと、タムの
マクロはそれぞれの方向で良いレンズが多い。
オレははっきり言ってアポマクロエルマリート100mmは嫌い。
0528名無しさん脚
04/03/24 21:44ID:FkelbIry0529名無しさん脚
04/03/25 21:14ID:txRiBYCG0530名無しさん脚
04/03/25 21:15ID:txRiBYCG0531名無しさん脚
04/03/26 12:27ID:KJHzYjhHミノ＆ニコの200/4
やはり同じ工場出身だから描写よく似てると思わない？
0532名無しさん脚
04/03/26 20:20ID:xmDSuQ72最近のだよね?? 昔のマクロエルマリート100mm しか知らない
から、神の手持っている人、居たら書き込んで～
0533名無しさん脚
04/03/27 00:55ID:ZdW++4+sAi Micro Nikkor 55mmF2.8
Ai AF Micro Nikkor 60mmF2.8D
Ai Micro Nikkor 105mmF4s
Ai Micro Nikkor 105mmF2.8s
Canon EF Compact Macro 50mmF2.5
Canon EF Macro 100mmF2.8
Canon NewFD Macro 100mmF4
Canon NewFD Macro 200mmF4
で撮ります。これら8本のレンズには今まで裏切られたことは
一度もないので、とても信頼しています。
特に一眼デジを買ってからは、60～50mm系マクロは絶対的に
便利ですし、100mm系よりも鋭い描写がぞくぞくするほど
スリリングで好きです。
0534名無しさん脚
04/03/27 15:42ID:1x7tVgp6確かに70mm相当くらいのマクロって距離感といいピント深度といい
使いやすいと思う！各社50mm&100mmが多いから使っててなおさら
中間が欲しくなってくるね。
トキナーあたり、70mmマクロ出さないか？競合しなくてすむし
いいと思うぞ。デジに使えば100mm級に使えるわけだしね。
0535名無しさん脚
04/03/30 01:39ID:inanuy4s28mm, 50mm, 80mm, 135mm とやや細かめに
マクロレンズをだして見るのもよろしいかと。
デジ一眼対応としては、こういのもありでしょ?
0536名無しさん脚
04/04/01 09:24ID:yaZNz+bPやってみたいです。でもそんなテレコンがありませんか…
いいなぁデジ
0537名無しさん脚
04/04/02 11:52ID:AXh0iJ02ここ２０年くらいかなあ？（昆虫派は、撮っていたけどマニアな科学写真が主流で）
それ以前は複写主体だったのでカタログの作例なんかも切手の写真とかだったね。
はっきり各社がラインナップを充実させてブームになってきたのはこの１０年くらい？
0538名無しさん脚
04/04/05 03:31ID:7HEJICwA0539名無しさん脚
04/04/05 22:47ID:Wa0qavCNしかし近日中にリニューアルされる。
一度、現行モデルを手放して以来タムロンのマクロは
使ってないのだけど新型の写りはどうなんだろね？
なんか現行は新型出た途端に消えそうだし
早めに買い戻したほうがいいかなぁ、もう十分安くなったし。
0540名無しさん脚
04/04/05 22:56ID:uXO+NvZ/0542名無しさん脚
04/04/06 10:11ID:r9WLSwEd0543539
04/04/06 15:47ID:ljGPq/lfデジタル一眼は当分買う気はないので現行モデルでも十分使える。
確かに鏡筒の造りは安っぽいしEOSKissあたりと組み合わせると
なんだかな～、という印象がありますね。
まぁ写真は撮影者のテクと良いレンズでカバーできるんだということで・・・
0544名無しさん脚
04/04/06 23:03ID:mBC1iXxvオレが高校生の時に買ったから、もう既に26年前の話。
0547名無しさん脚
04/04/07 22:51ID:7HBm8bVmそれが無理にAF化されたあたりからダメレンズになっていった。
みんな知っているくせに、だれも言わないのがすごく不思議。
現行の90mmは良いレンズだけど、元々の奴はもっと良かったよ。
最近のタムロンマクロにはがっかりだね。
こうやって本当の事を書き込むと↓でバッシングする信者が必ず来るけど、
もっと眼をさまして真実を見据えてほしいよ。
0548名無しさん脚
04/04/07 23:15ID:CgmEMWB1単に昔のレンズを知らないだけなんじゃないの？
現行のレンズしかさわった事のない奴、たくさんいると思う。
そういう奴にとっては、単に回顧厨の発言と受け取られるのではないかな。
自分の持ってるレンズを頭ごなしに貶されるのは、気分の良いものではないだろう。
手っ取り早いのは、同条件で撮り比べた写真を用意することかと。
漏れはタムのマクロレンズ持ってないので協力できませんが。
0550名無しさん脚
04/04/07 23:29ID:Ii1ijHAp非常に素直で、すんなり滲んでいく。まるで後光が射しているかのようだ。
ボケだけならｽﾞｲｺ90にも勝るね。俺の知る限り敵なし。
0551名無しさん脚
04/04/07 23:33ID:CgmEMWB1ならお前が両方で撮り比べた写真を上げてくれ。
漏れは
>>547の
＞みんな知っているくせに、だれも言わないのがすごく不思議。
てのに、誰もが知ってるわけじゃないよ、と突っ込んだだけ。
0552名無しさん脚
04/04/07 23:45ID:3Ztit+uq0553名無しさん脚
04/04/07 23:49ID:A06gIZ8c明らかに初代の方が良い画像。 最近のは持っていないからノーコメント
552みたいな自分への慰めはよそでやりなよ。
0555(´-`)
04/04/08 01:00ID:L7IKEUJ7初代90/2.5は一生手放さないレンズの中の一つだ。
0556名無しさん脚
04/04/08 01:01ID:LbKo6cUFって言い切れるのかわからないんだけど…
あ、553はAF化された2.5と初代を比べてるのか。
0557名無しさん脚
04/04/08 01:57ID:ycO1mBZHそのうち、１台は分解していたら、元に戻らなくなったｗ
ので、近距離専用、すなわち1/2倍以上用に改造しようかとｗ
ちと脱線したが、このレンズは描写、特にボケがいいので、MFカメラを使うときは
必ず持っていく。主にポートレートと（本来の）マクロに利用している。
よく言われる、使用感・質感ってのは俺はあんまり気にしていない。
むしろ、フードの問題がアレでちょっと困る。現代のレンズに
慣れた人には、ヘリコが重すぎるかも
現行のMF 90/2.8も持っているよ。若干ピンが来た部分のキレが良くないように
感じるが、ボケについてはそれほど気にしていない。
（ボケについては、やっぱりミノのSTFでしょ）
AFも90/2.5、90/2.8の前期型、後期型もすべてもっているけど、
結局初代を一番使う。特に初代マンセーってわけじゃないんだけど、
このレンズはMFで使う場面が多いわけで、そうなるとMFのシステムを
選んで結果的に初代を使ってしまうパターンかと。
あ、２台目90/2.5 (52BB)はまだ持っていないんで、手頃な値段で
入手できたら撮り比べてみたい。多分、AF 90/2.5と同じ
なんだろうけど。
因みに、ここにあげたレンズの購入価格を全て足しても、
ズイコー９０マクロや、マクロプラナー100を買えないんだが…。
こいつら高杉…
0558名無しさん脚
04/04/08 06:56ID:OCwjrC57ズイコーもマクロプラナーもそれほど高くないよ。オレは今、AMEが欲しくて迷っている。
0559名無しさん脚
04/04/09 10:09ID:U34Uea2U52Bも52BBも、AFの52EMも、ﾀﾑ90/2.5の光学系は変わってないよう。
おれは初代はまだで後の二つしか持ってない。写りは満足してるけど
初代の方が優れるのなら鏡筒の剛性とか内面反射の関係があるのかな？
0562557
04/04/10 04:12ID:Ryt01/6R漏れのタムは平均すると１本１万くらいだよ。合わせても、
マクロプラナー100の中古すら買えないよ…
安いとこあったら、教えてよ～
0563名無しさん脚
04/04/11 09:58ID:7UIZ4hgTデジ一眼（D100）に付けた場合、ワーキングディスタンスは変わるの？
0564名無しさん脚
04/04/11 10:05ID:SFa3fGELやや小さく(APS-Cサイズ)なるだけです。
0565名無しさん脚
04/04/12 20:22ID:oqyAMQI190/2.5のAF(52EM)は、たしかにヘリコイド駆動系構造に無理があり
AFには使うべきでない仕上がりだったときくね。
でもMFで使って、問題なく使えているし、写りもすごくいいと思ってるよ。
中間の52BBといいさ、中身は同じだし、きっと何も劣らないんじゃないかな？
まあでも、初代の金属の操作感はいいし、新しいほうがコストダウンという
悪しき影響を受けている可能性だってあるけどね。
0566さく蔵
04/04/19 18:37ID:GvLRMWQT現行品と比較しても良し。
良いところ悪いところ、何でもあり。
0567名無しさん脚
04/04/19 22:17ID:ZKS0TLH+亀雑誌の新製品ニュースで，コーティングだか内面反射だか改善した
と書いていたと思う。だから，同じ光学系で後期のを求めるのが吉かも知らん。
両方持ってる人だとよく分かるんだろうが。
もっとも，ずーっと後期になってくると技術は持ってるけど妥協した
ってつくりのものが多くなってくるから悲しい。各社とも。
0568名無しさん脚
04/04/19 23:27ID:1FTg82Oa0569名無しさん脚
04/04/22 13:49ID:FjPPyBol0571名無しさん脚
04/04/24 06:05ID:nyySEzGn0572Green ◆GreenFM3n6
04/04/25 21:56ID:cV/HQIjXD70を買いに行ったのですが、kitが品切れだったのでついｗ
GWに色々撮りにいってみます。
0573名無しさん脚
04/04/27 02:41ID:ulxRlmt6変と思う方が変。
35mmフルサイズの画像を切り抜いた感じでつ。
トリミングして切り抜いた場合は、ボケの大きさも元のままでしょ。
画像面積が小さくなっただけ。
35mm銀塩カメラに75mmレンズを付けた物と
APS-Cの一眼デジに50mm(35mm換算で75mm)レンズを付けた物
なら、当然、35mm銀塩カメラの方がボケが大きいのでつ。
こういう関係だから、6×7版の広角50mm は35mm版広角28mm
からすると、画角は近いのに、ボケが大きく線が太く感じるのでつ。
今後、もっと勉強しましょう。
0574名無しさん脚
04/04/27 02:48ID:0v4lqIEU逆にトリミングして拡大→大きく写るって方が感覚に忠実だと思ったり。
0575名無しさん脚
04/04/27 19:17ID:uYOCeugsトリミングしても、普通最終出力の大きさに違いはないんだから。
自分の日本語能力が低いのを棚にあげて、「もっと勉強しましょう」とは恐れ入る。
わかりにくい日本語を書いたお詫びから入れば角も立たないのにな（それができない人なんだろうけど）。
0576570
04/04/27 20:19ID:krKDnbjC小さい所に入れるわけだから同じ距離だとファインダー上では大きくなる
→カメラは引かないと入らなくなる
→つまりワーキングディスタンスは長くなるわけよ。
35カメラのファインダースクリーンに一回り小さい枠を描いて同じレンズで
今のスクリーンいっぱいのものをその内枠におさめるにはどうしたらいい
かと考えればよい。
撮像面が小さくなる分画角が小さくなって焦点距離が同じレンズでも
引く=ワーキングディスタンスを広げないと入らないって事になるのだ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/stepup/stepup12.htm
575の言う通り、563の設問では画面の大きさは変えてはいけないものと解さないと。
0577名無しさん脚
04/04/27 20:21ID:35upvE5e早く次の話題へ進みましょう
0578名無しさん脚
04/04/28 04:00ID:X3DFD18n束になって多数決で優勢でも、真理は変わらないと思うな。銀塩カメラ板は、ﾃﾞｼﾞｶﾒ板と違って厨房は少なく経験者が多い
と思っていたが妄想だった様だ。ここのスレに集まる馬鹿者達を見て、げんなりしたよ。
悪い子とは言わない、もう一度出直せって。無理だろうがな ww
0579名無しさん脚
04/04/28 04:31ID:F2cM9mAe564の「小さくなる」ってのは同じ画角のレンズ・同じF値で
撮ったときのボケの大きさのことだったのか？
そんなの読み取れって言われても無理。
0581名無しさん脚
04/04/29 16:06ID:raDtz9zY言ってることはおかしくない。
中判用のレンズをアダプターで35mm判に使うときも
同じことで、昔から知られていることを言ってるにすぎない。
>>574は、プリントやファインダで見たときのイメージで話しているね。
1.5倍ほど望遠化するのだから、当然だな。
>>576は、倍率の概念について説明を加えたほうがいい。
>>563が35mm判の倍率をイメージして聞きたがっていると断定し、
35mm判のたとえば等倍の範囲を、APS-C判で写すと考えるなら、
>>576の言うとおり、引いて広く写さないといけないが、
APS-C判なりの等倍を写すのなら、ワーキングディスタンスは
変わらないわけだ。
0582名無しさん脚
04/04/29 16:40ID:Xe3Duio7「小さくなる」って感覚はないな。
そりゃミラーアップして撮像素子を見れば小さいってことは分かるけど…
パソコンの画面上で見ると35mmフルサイズDSLRより
APS-CサイズDSLRでとった奴のが大きく写ってるように見えるし。
564が何を思って「小さくなる」と表現したのか分からん。
撮影範囲が小さくなるということか？
>>581
>昔から知られていることを言ってるにすぎない。
中判のレンズを35mm版で使うと「小さくなる」なんて言われてたっけ。
中判の時の画角より狭くなって望遠よりになる、
つまり「大きく」写るってイメージじゃないの？
0583名無しさん脚
04/04/29 16:55ID:raDtz9zY＞中判のレンズを35mm版で使うと「小さくなる」なんて言われてたっけ。
ん、くり返しになるけど、「撮像画面が」トリミングのように小さくなる、という意味で
>>564は言っただけだと思うよ。
0584名無しさん脚
04/04/29 21:45ID:xuWUF5vcやはり、300mmのはず・・・
0585名無しさん脚
04/04/29 23:31ID:Xe3Duio7うん、確かに「撮像画面」は小さくなるね。
しかしデジカメの場合にそれをユーザーが意識する意味ってあるのかな？
銀塩の場合は撮影されたフィルムを見られるわけだけど、
デジカメの場合は出力された画像を見るわけで。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1083248905.jpg
この画像を見て、下の方が上よりも「小さく」なってると評する感覚は分からないよ。
0586名無しさん脚
04/04/30 00:23ID:GnFSH0g10587名無しさん脚
04/04/30 00:43ID:+tzfHotT0588名無しさん脚
04/04/30 03:08ID:NWmSzZwf35mm版しか知らないのかな?
300mmレンズを中版に付けたとき、被写体を同じ大きさにしても
背景の具合が変わると言うことだよ。
こういう事は、知っていて損は無いのさ。
6×7版の広角レンズが35mm版に使用すると標準レンズになるでしょ。
逆に、35mm版の長焦点レンズの105mmが6×7版では
標準レンズになるんだよね。ワーキングディスタンスのことしか
一般には言われていないんだけど、105mmならそれなりの
ボケ方をするのだ。だから、6×7版の標準レンズで撮った画像は
線が太く感じ、35mm版の標準レンズで撮った画像は線が細く感じるの。
こういう点は大事だよ。586みたいな人は、写真を本気でやっていないのかもね。
0589名無しさん脚
04/04/30 03:26ID:6rMltlKn> 35mm版の長焦点レンズの105mmが6×7版では
> 標準レンズになるんだよね。ワーキングディスタンスのことしか
> 一般には言われていないんだけど、105mmならそれなりの
> ボケ方をするのだ。
んなこたー分かっとる。
論点ずらすんじゃねー
>>564
> 変わらないですよ。ただ、画面をトリミングしたみたいに
> やや小さく(APS-Cサイズ)なるだけです。
↑何が小さくなるって？
撮像素子って答えは無しだよ。
そんなのわざわざ書かなくても分かってる。
0590名無しさん脚
04/04/30 03:33ID:NWmSzZwf他人に聞く態度じゃないね。 もしかして薬やってるのか??
0591名無しさん脚
04/04/30 03:43ID:6rMltlKnこれは失礼いたしました。
>>564の内容と論点の異なるように思われる話をされていたので
つい頭に血が上ってしまいました。無礼な態度をお許しください。
ところで、本題ですが、
>>564に「小さくなる」と書かれていることについてです。
撮像素子が小さいというのは当然のことですからわざわざ書くということは考えられません。
ということは、撮影結果として小さくなる何かがあるのだろうと考えました。
その小さくなる物とは一体何なのか、教えていただけませんか？
0592名無しさん脚
04/04/30 03:45ID:6rMltlKn薬はアレルギー性鼻炎の薬を定期的に服用している以外は特に飲んでいません。
0593名無しさん脚
04/04/30 07:26ID:UIqv4aEgAPS-ｃの一眼だとファインダー覗いたときに周りの黒枠が広くて
肝心な画像が小さく見えるんだよ
拡大率が上がったらもちっと使用感があがるんだろうけど
何であげないのかね、暗くなりすぎるんだろうか
0594名無しさん脚
04/04/30 07:48ID:QAQ5CI9c0595593
04/04/30 08:17ID:UIqv4aEgそうなんですか *istDいいっすね
専用マクロ出たら面白そうだが無理だろうな
強制トリミングだと無駄な機材を運んでる気がしてどうもね
0596名無しさん脚
04/04/30 10:58ID:B5tiF57bおれは>>564じゃないが、アレルギー性鼻炎だ。
いい薬があったら教えてください。
564は小さくなる主語を省略して書いてるわけだけど
35mm判のフィルムサイズより撮影範囲が小さくなる
という意味しかないだろー。
あんまり言葉をとっつかまえて責めないであげなよ。
0597名無しさん脚
04/04/30 16:43ID:rpSzgg6b能なしなのがバレバレなのに･･･
0598名無しさん脚
04/04/30 20:26ID:FaMZf7N8あまりがんばらずに「スマソ！」でよかったのでは？
ワーキングディスタンスの違いはそれこそ覗けば、調べるまでもなく
すぐ気がつく事なんだし。
0599名無しさん脚
04/04/30 20:27ID:d1ODQXGL0601(´-`)
04/04/30 23:35ID:i5g/uX7oすみやかに軌道修正おながいします。
0602598
04/05/01 00:33ID:MGNOfyA70603名無しさん脚
04/05/01 02:12ID:HB9ds/b7昔、PENTAX LX を使っていた時に使用していた
FAだったかな? Macro50mmF2.8 レンズと現行の
AF Macro50mmF2.8 は同じレンズ構成ですか?
職場の後輩がペンタ党なのでマクロが欲しいと言っています。
自分は、学生時代に使っていた先のMF のMacro50mmF2.8 レンズ
が非常に良かったので、推奨したいのですが、MF はﾃﾞｨｽｺﾝに
なっていたんですね。今あるのはAF のヤツなんでコメントが
出来ませんでした。
ちなみに、彼は今度のﾎﾞﾑﾅｽでistD を買いたいらしいです。
0604名無しさん脚
04/05/01 02:39ID:8i7G8/7Hhttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/normal/A50f2.8-Macro.html
http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/normal/F50f2.8-Macro.html
http://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/normal/FA50f2.8-Macro.html
同じなのはFとFAで、Aとは別みたいね。
でも*istDとFAマクロ50mmは相性いいから推奨して大丈夫だと思うよ。
ピントリングが軽いことを除いてほとんど不満無し。
しっかしAマクロ50mmって軽いのね。
FAマクロ50mmのほぼ半分とは。
0605名無しさん脚
04/05/01 03:31ID:HB9ds/b7明日、名古屋に出張なので、早速後輩にお勧めしてきますね。
0606名無しさん脚
04/05/01 03:41ID:HB9ds/b7smc PENTAX-A MACRO 1:2.8 50mm 1984 ~ 1988 Optics Optical Formula 6 elements in 4 groups
はAF仕様にするときにリメイクされてたんですね。やっぱり。
smc PENTAX-F 1:2.8 50mm MACRO 1988 ~ 1990 Optics Optical Formula 8 elements in 7 groups
SMC PENTAX-FA 1:2.8 50mm MACRO 1990 ~ still in production Optics Optical Formula 8 elements in 7 groups
は光学系は同一みたいですね。
1988年からのものかぁ。でも、息の長さはやはり割と安心かも。
0607名無しさん脚
04/05/01 03:44ID:HB9ds/b7smc PENTAX-A MACRO 1:2.8 50mm
こんなに良いレンズなのに、4年でディスコンになっちゃっていたのか。。。
このMFﾏｸﾛはﾏｼﾞで良いレンズなのに勿体ないｽ。
0608名無しさん脚
04/05/01 22:30ID:jWTuxcDk父の残したカメラの中にあって、未だ 3本くらいしか撮ってないですが、良い感じです。
0609名無しさん脚
04/05/02 12:42ID:7rgS1emz期待age!
0610名無しさん脚
04/05/02 15:35ID:F618VxvJ0611名無しさん脚
04/05/02 17:26ID:ptp4Dqm0でも272E欲しかった．．．
0612名無しさん脚
04/05/02 18:01ID:M/MZ889f0613名無しさん脚
04/05/02 23:46ID:BGY/18+bどういう風におかしいか、それを先に説明して欲しい････
0614名無しさん脚
04/05/03 00:03ID:n/wJVeyXこちらも負けじとSMC P-M 50/4を地元量販店のジャンク市でゲッツ！
フ○ヤならAB品程度のブツがたったの4K円ですた♪
0615トマソン ◆RpF5AfTOMA
04/05/03 14:40ID:3mH/G628トキナーMF90/2.5がAで15000円
シグマ（たぶんEX）100/2.8もAで14000円
でありました
これくらいなら買っておいた方がいいんですかねえ
トキナーが1/2まででシグマが等倍
もうちょっと店頭でいじってみたいと思いますが
もうちょい安いならいってしまってるんですが、悩みます
0616名無しさん脚
04/05/04 01:25ID:MWxyPn4Yオレなら買っているけどな。
美品は今後無くなるからねえ。
0617名無しさん脚
04/05/04 15:57ID:RV+gnVvpクモリ玉じゃなかった？
今まで見た中でＳＭＣ-Ｍのマクロはほとんどで曇りが出ている
オイラのも外周に曇りが出ているから箪笥の肥し状態
Ａでは大丈夫だが
0618名無しさん脚
04/05/04 16:42ID:teP5Rteb0619トマソン ◆RpF5AfTOMA
04/05/04 20:38ID:aA9KXrfb勧められてか、買っちゃいますたw
トキナーの90mmだけですが
結構コンパクトで面白そうです
シグマの方は現行品なので見送ってみますた
20mmも気になっているのでシグマはまた今度ということで
0620名無しさん脚
04/05/05 04:10ID:ku6VaxW10622トマソン ◆RpF5AfTOMA
04/05/05 18:21ID:1ERX2A6JAT-Xシリーズは売ってばかりの経歴があるのでこいつは使い込みます
>621
どうもです
お金は相変わらず無いので安いのばかり狙ってますｗ
最近マクロばかりで、マクロ以外で使っているのは明るい大口径（F1.4）だけです
ここの皆さんは標準レンズはマクロで代用されている方が多いんでしょうか？
代用というか、ある程度明るいところであれば寄れるだけ安心して使えますが
ところで寄れる広角はマクロっていっていいんですかね？
0623名無しさん脚
04/05/05 19:02ID:sPBoWG1L現行のシグマ28mmF1.8や24mmF1.8の正式名称には「MACRO」の
文字が入ってるよ。
0624名無しさん脚
04/05/05 20:29ID:koT82cuk勝手からきがつきますた。鬱
0625名無しさん脚
04/05/05 22:01ID:C9r/JN6w最良画像の設計を無限遠にするか、焦点距離の10倍程度にするかで決まると思っていたのだが、
このごろでは、なんでもありかい？
マクロっていうと、特殊なものを除いてなんとなく無限が甘いように思えるが、どうだろうか。
0627名無しさん脚
04/05/07 20:02ID:kkm76WfdEOS-10D + EF50/F2.5 compact macro 近所の葉っぱをとりました｡
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040507194221.jpg
人気ないみたいですけど､写りは一級です｡
0628名無しさん脚
04/05/07 20:36ID:AxMdAuMF多分、私も貴方も古い人間なのだとおもいますね。
民生用マクロの草分けであるニコンがりょうめい期から出していた
Micro Nikkor 55mm F3.5 で話をするとします。
このレンズが世に出たときは、こんなに近寄れて、なをかつ
複写した時にこんなに凄い解像度のレンズは民生用では他に無かっですね。
けれど、1980年あたりにニコンは方向転換をしてきます。
次世代マイクロニッコールの 55mm F2.8 を出してくるんです。
これは今までの変形クセノタールタイプのレンズと異なり、素直な
描写が来たい出来る、ガウス変形の発展型でした。それまでは
1/10倍が設計基準にし、近距離の解像度だけがターゲットでした。
これはミニコピーフィルム等を使用した複写で最高の解像度が得られることは事実です。
けれど、世の中はどんどん移り変わっていき、コピー機が世に出てきた。
同時に、1980年のNikon F3 発売以来、徐々にシロウトも接写を
楽しむようになってきた上に、職業写真家からも、既存の
Micro Nikkor 55mm F3.5 の解像度は良いとは認められつつも、
背景のボケ味が決定的な致命傷だと言われ始めた時期でもあります。
皆さんもご存じの通り、微細部に於いての解像度を極限まで引き上げた
レンズはことごとくボケ味は2線ボケで酷い物です。
ニコン側では、このニーズの変化をいち早くリサーチした結果、
解像度は 55mm F3.5 からするとかなり落ちるが開放絞り近辺の
描写をニーズに合わせ、同時に設計基準の倍率は∞にしてしまったのでしょう。
その穴埋めとして、近距離補正方式と称して、ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞで培った技術の
フローティング技術を投入して近距離での画質定価を帳消しにしています。
0629名無しさん脚
04/05/07 20:49ID:AxMdAuMFかなり異なります。
ニコンはかなり最近まで、解像度に拘っており、ボケ味はオマケ程度
だったと思います。けれど、巨人ニコンもタムロンSP90mmF2.5 の
評判を無視できなくなり、Ai Micro Nikkor 105mmF2.8s で
かなりボケ味に気を遣った物を出してきました。
長らく 105mmF4 と言うシャープなレンズを出していたのに
ある意味惜しいですね。
反面、タムロンSP90mmF2.5を世に出した当初のタムロンは
大企業のニコン、キヤノンとはひと味フタ味も異なる物を出す
楽しいおもちゃ箱みたいなメーカーでした。タムロンSP90mmF2.5
の当時のキャッチフレーズは「ヲンナも撮れるマクロレンズ」です。
こんな都合の良い事はあり得ないです。
シビアな描写を見込んだレンズで女の子を撮れば当然嫌われるような
画像になります。ですから、動物・昆虫・植物の生態写真を撮っている
先人達には？？ と思われて一時は苦戦したのも伺えます。
ただ、人間とは案外いい加減で流れやすい物でもあります。
シビアな描写しか認めないような発言をしていた師匠がある日
恥ずかしそうにタムロンSP90mmF2.5を天下のNikon F2 に
付けていたのを今でも思い出します。 レンズの描写にそれぞれの
味があって良いのだと思います。ですから、タムロンSP90mmF2.5も
大切ですし、辛口だった昔の Ai Micro Nikkor 105mm F4s も
私は大切に使っています。
0630名無しさん脚
04/05/07 20:59ID:AxMdAuMFキヤノンのEF50/F2.5 compact macroはチャチな外見とは異なり
素晴らしい描写を約束してくれますね。
こういうのをそつない描写と言うんでしょうね。
チンケな外観ですが、ニコンのAi Micro Nikkor 55mm F2.8 と
同様のシャープさを保ち、Ai Micro Nikkor 55mm F2.8が
なしえなかった明るさと軽やかなボケ味、そして思い切った軽量化を
図った不当に虐げられた名レンズだと思います。
ただ、タムロンSP90mmF2.5 系統は優れたレンズなのですが、
是をもてはやす多くの人達は実は片目が見えないらしく、キヤノンの
良心とも言える此の素晴らしいレンズは黙殺されています。
是はとても嘆かわしいことです。
0631名無しさん脚
04/05/07 21:20ID:C0uml2D8これが各マウントで使えるアリガタサ。
0632名無しさん脚
04/05/07 22:19ID:AxMdAuMFシグマのAFりょうめい期は他のレンズメーカーからすると
お世辞にも良い出来ではありませんでした。正直ゴミでした。
ただ、世間の皆さんがそう感じていても、シグマと言う会社は
与えられた範疇で丁寧に丁寧にレンズを作っていたと私は考えます。
世間的にタムロンと対抗しなくてはならない具合になったので
苦しいながらもシグマがマクロ90mmF2.8 を出した当初のAFレンズは
クソ未満の出来映えでしたよ。こんな駄レンズでAF で撮影する人が
居たら見てみたい様な勢いの完成度の低さでした。けれど、知っていて
私はシグマのマクロ90mmF2.8 をAFとMF の両方を買いました。
確かに当時のシグマのﾏｸﾛに於けるAFはウンコ未満ですが、何と！！
肝心の画質は素晴らしい解像度であり、そつないボケ味を伴った
レンズなのでありました。
当然でもありますよね。AFとMFのレンズ構成は全く一緒ですし。
ハッキリ言います。 2ちゃんねるでの風評はかなり偏った、それも
多くの人の賛同をえる書き込みがなされたものに対して「良い」と
評価されるのですよ。今でも私はシグマと言う会社のレンズは大方は
2流品と思っています。(ちょっと大袈裟ですが)
けれど、こういうメーカーが一所懸命に作ったレンズを公正に
見て戴けたら、きっと多くの人が幸せになり、2流のシグマもキヤノン
の様な怖いくらいの「信者様」を獲得出来るのだと思われます。
その頃からすると、現在のシグマは随分ときょだいメーカーになったのだなぁと思います。
ある意味、今までの一流メーカーが停滞したのかもしれませんね。
0633RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/05/07 22:36ID:oWl8E0v4言わんとしてることはなんとなく分かるんだが、いくら２ｃｈだからって
もう少しましな日本語を使ってくれ。
0634名無しさん脚
04/05/07 22:45ID:/SSjnaT60636RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/05/07 22:55ID:oWl8E0v4読みを教えてやれよ。変換できないからわからんだろ。
それ以前にID:AxMdAuMFはちゃんと日本語を勉強してこいよ。
安物翻訳ｿﾌﾄで変換した海外HPのｺﾋﾟﾍﾟかと（ｒｙ
0637RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
04/05/07 23:09ID:oWl8E0v4なるほど、ｱﾙｺｰﾙで変換したわけだな。
>>525
>最良画像の設計を無限遠にするか、焦点距離の10倍程度に
>するかで決まると思っていたのだが
基本的にはそうでしょ。最近は近接ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞが主流だから、
無限遠で良像を設定するのが普通らしいけど。ｽﾞｲｺｰﾏｸﾛなんかは
逆に焦点距離の10倍程度を良像値にしといて、遠距離ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞを
かけて中遠景～無限遠の描写をごまかしてるな。
>マクロっていうと、特殊なものを除いてなんとなく無限が甘いように
思えるが、どうだろうか。
そりゃ昔のﾏｸﾛがそうだ。ﾏｲｸﾛ55/3.5なんかはそれで文句言われて
55/2.8でﾘﾒｲｸしたし。最初からﾍﾞﾛｰｽﾞ専用で販売すればよかったのにな。
0638名無しさん脚
04/05/08 04:10ID:B7wr3Ct20639名無しさん脚
04/05/08 08:02ID:IFvmryf8だけど、それらのカメラメーカー・レンズメーカーだって、どのくらい寄れればマクロなのかという
定義、それはメーカーごとに異なる定義なのかもしれないけど、接写倍率の定義の一般化って
あるのでしょうか。
たとえば、1/2程度まで寄れなければ、当社では「マクロ」とは名前を付けないとか。
たしかにシグマはなんでも有りですね。
0640名無しさん脚
04/05/08 10:26ID:0VSiOTs0ほんと､EF50/F2.5 compact macroの外見はちゃちいですよね｡
ﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞはすぐにすかすかになるし｡
まあ､その分人気ないんで中古市場には安く出回ってお得感ありますけど｡
写りは悪くないですよ｡
等倍撮影できないのが人気無い理由の一つなんでしょうけど､これを気にしない人には一押しのﾏｸﾛﾚﾝｽﾞです｡
0641名無しさん脚
04/05/08 12:21ID:aO+c4uRcでも遠方側でも使いやすくしたからmicro55は一種の万能レンズ
的な使い方ができるようになったわけで、35mmカメラの方向性に
マッチした改良と言えるのではないかな。
特にゆがみが少ないというのは建築物なんかに大事な機能だし。
microと言う名前も歪みの無さ正確さを売りにしてるように思える。
ズームマクロとは考え方の違いが大きいのでは。
0642名無しさん脚
04/05/08 13:36ID:eKmDOJPDマクロレンズで撮ると良いと言っているカメラマン先生が昔いました。
なるほどなぁ、と思いましたよ。
0644名無しさん脚
04/05/08 15:43ID:UU+sSAz1顔の歪みはどのくらいになりますか？
35ｍｍで寄って撮ったときに激しく歪むのがよろしくないんで。
やっぱり90or105mmのほうがｲｲでしょうか？
0645名無しさん脚
04/05/08 19:12ID:0fOMIOAj○れいめい
黎明
2chでこんな指摘も野暮だが、日本語があまりにあんまりなので。
0647名無しさん脚
04/05/09 03:14ID:NovrH7yQキャノンのレンズはあまあまになってしまいます
0648名無しさん脚
04/05/09 03:17ID:8Gp35yrS0650名無しさん脚
04/05/09 03:53ID:5mZp4HuKttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/04.html
0652名無しさん脚
04/05/09 06:31ID:DKs2J57I各社で出しているけど、等倍を超えるとレンズ以外の出費も痛いよ。
0654名無しさん脚
04/05/09 10:44ID:5mZp4HuKレンズの勉強したことないので良く分からないが、そんなに単純なのか？
ニコンのレンズカタログには、「レトロフォーカスタイプは非対称性が強く、
全体繰り出し方式でピント合わせすると、近距離側で像面湾曲が増加する」とある。
レトロフォーカスタイプはひっくり返せばテレタイプそのもので、
像面湾曲とディストーションという違いがあるものの、
全体繰り出し方式でも合焦距離によって特性が変化するという一例にはなるでしょう。
また、Macro Apo-Lanthar 125mm F2.5のオンラインカタログには、
「等倍のクローズアップから無限大まで一定した高画質を実現するために、
独自の3群フローティング機構を採用。すべての撮影距離に応じて最高の画質を
実現しました。」と書いてある。
まぁ、こちらもディストーションについて明記してあるわけではない。
0655654
04/05/09 10:48ID:5mZp4HuK近距離での解像度を重視した結果、無限遠で解像度が甘くなっているレンズもあるわけで、
マクロレンズ信奉はいかがなものかと思います。
0656名無しさん脚
04/05/09 11:16ID:/q15YyR/0657名無しさん脚
04/05/09 12:17ID:DKs2J57Iほとんどブランド信仰かなあ。
ただ、写りのレベルをどこまで追い求めるかにもよるから、万能レンズといっても
使う人によって、あるいは使う場面によって変わりそうです。
0658名無しさん脚
04/05/09 15:04ID:FEXCuWp60659名無しさん脚
04/05/09 17:46ID:Im0YFDCV今はなき瑞光マクロは近距離遠距離補正だったよね
あと、スレの上のマイクロニッコール55mmF2.8
0660名無しさん脚
04/05/09 18:24ID:/wk1WQh20661名無しさん脚
04/05/09 18:52ID:nbrpvkTpﾀﾑ90mm F2.5の描写は52B>52BBとの話を聞いたのですが、だいぶ違うんでつか？
とあるHPで子供のポートレートがすごくきれいだったので欲しいと思うんですが、そこには
52Bなのか52BBなのかは書いてなくて気になってまつ・・
ユーザーの方教えてください・・
0662名無しさん脚
04/05/09 19:00ID:5fkwWqoN買える方を買っとけば？
52BBの方が絞り羽の枚数が多くて、新しい分曇りの発生
が少ないのはあるけど。
0663名無しさん脚
04/05/09 19:03ID:jZGy92w3なるように補正されてると思うのですが･･･そんなに近距離ではなかっ
たと思います。
0664661
04/05/09 19:46ID:nbrpvkTp早速のレスありがとうございますっ！
実は今日新宿で52BB取り置きしてもらってから話を聞いたので心配してました。
これで迷わず明日引き取ってきまーす！
0665名無しさん脚
04/05/09 20:42ID:FrvlZv1mこの間このレンズで撮影したポジからのクリスタルプリント見たけど
漏れのミノオタ100mm f2.8マクロとはとても比較にならない位良い写りデスタ。
早速カメラ、レンズ一式売りに出してますが買い手が付きません。
ミノルタダメポ・・・・
カナスイ・・・・
0666名無しさん脚
04/05/09 22:17ID:mw86vtJN電子マウントのレンズじゃ難しいだろうけど。
0667名無しさん脚
04/05/09 23:16ID:JaPk9fVE本当にそんなに違うのかと小一時間(ry
レンズの描写の違いより、
被写体、ライティング、露出、ピントなど
撮影者の技術に起因する違いが大きいんでないの？
0668名無しさん脚
04/05/10 16:33ID:QMxXs5mXこのたび52Bと52BB両方の所有者になったので、
さっそく撮り比べたけど、俺の目にはどちらが上とかは
認められませんでした。
0669661
04/05/10 22:55ID:iK6BZGng>668
レスありがと。
662さんの一言で駆け出したので今日地図へ取りに行ってきました。
ファインダーから覗く限りかなりｲｲ!!久しぶりにわくわくするレンズでつ。
が、はしゃぎすぎてなぜか袋の中にはAi-s35/1.4まで入ってる漏れって一体・・・＿|￣|○
0670名無しさん脚
04/05/11 03:34ID:BM7qlIh00672名無しさん脚
04/05/13 03:29ID:gBnPkxEZ重複で失礼かもしれませんが、コピペします事お許し下さい。
↓
ペンタ、ミノ、乙→メーカー名は伏せます。
3社の100マクロを比較してみました、ボケはミノが一番柔らかでしたが
ペンタも可也綺麗、ピント部分のシャープさや立体感は引き分けです。
ペンタのマクロってあまり話題に上がりませんが、評価の高いミノや
タムロンにまったく引けは取りません、好みしだいですね。
私はかなり気に入りました、Z‐1Ｐもマクロ撮影を快適にこなせる
優れたファインダー、快適な露出コントロールで最高に使いやすい。
ボディ込みで考えるとペンタが最強かもしれませんよ？
で、乙なんですけど・・・私の勝手な「俺様基準」で言わせてもらうと
うーん、好みもあるとは思いますが最悪でした。
ペンタ、ミノと比較するまでも無いくらいピントに締りがなく平面的
そのくせボケは硬く目障り、不思議なレンズです。
ボディもファインダーでピントが合ってるように見える範囲が広く、本当の芯の
判別が極めて困難、自信が持てず余分に撮影したので一番多くフィルムを消費。
印象に残るって点で行くと、ダントツに乙でした。
0674名無しさん脚
04/05/13 17:31ID:2SFBKYii0675名無しさん脚
04/05/13 17:59ID:QujDnALr0676名無しさん脚
04/05/13 22:10ID:7et2u6un0677名無しさん脚
04/05/13 23:48ID:FWIqSwd90678名無しさん脚
04/05/14 02:49ID:x3tCasys素晴らしい写りをする。
一般レンズとして兼用するユーザーが多いとの判断で、あえて人物アップや
犬、猫等を撮影する距離くらいで一番美味しい性能が出るチューニングしてる
のでは？ 違うかな？
等倍付近の甘さ見て思うの、キヤノンほどのメーカーが本気で
マクロ領域重視のレンズ作って、こんなレンズしか出せないはず無いってさ。
0679名無しさん脚
04/05/14 08:46ID:/ZyRSXwHあと顕微鏡を作ってる会社じゃないからというのもあったりして。
0680名無しさん脚
04/05/14 09:58ID:+D7gCHfMキヤノンは等倍を主眼に置いたマクロレンズを出しているんだから
そっちで撮って欲しいんじゃないかな? 100mmでの等倍はオマケでしょうね。
Canon MP-E65mm F2.8 1-5× Macro Photo Lens
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/mp_e65_f28.html
0681名無しさん脚
04/05/14 10:00ID:+D7gCHfMhttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/mp_e65_f28.html
0682名無しさん脚
04/05/14 10:05ID:+D7gCHfMhttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/img/mp_e65_f28/p_mp_e65_f28.jpg
0683名無しさん脚
04/05/14 13:08ID:/ZyRSXwH0684名無しさん脚
04/05/14 14:34ID:bnDYvmxk欲しい・・・。
昆虫って肉眼ではチャチに見えるけど、これくらいの倍率で見ると
凄い精密で完成度の高い生き物だと思える。
神様って手抜きしないなー、って感心します。
0685名無しさん脚
04/05/14 14:35ID:bnDYvmxk欲しい・・・。
昆虫って肉眼ではチャチに見えるけど、これくらいの倍率で見ると
凄い精密で完成度の高い生き物だと思える。
神様って手抜きしないなー、って感心します。
0686名無しさん脚
04/05/14 14:35ID:bnDYvmxk欲しい・・・。
昆虫って肉眼ではチャチに見えるけど、これくらいの倍率で見ると
凄い精密で完成度の高い生き物だと思える。
神様って手抜きしないなー、って感心します。
0687名無しさん脚
04/05/14 14:38ID:bnDYvmxk俺よっぽど欲しいのかな。
0688名無しさん脚
04/05/14 14:38ID:IdM8DiD30689名無しさん脚
04/05/14 14:40ID:bnDYvmxk恥ずかしい・・・
0690名無しさん脚
04/05/14 17:03ID:IMJdJMT40691名無しさん脚
04/05/14 18:22ID:s/baoanD使った事も無い癖にΣのマクロを馬鹿にすな。
シャープさなら、ニコソにも負けん。
0692名無しさん脚
04/05/14 18:27ID:/nOzWtAKミノルタのはAFも出来るんだったっけ？
0693名無しさん脚
04/05/14 22:40ID:+D7gCHfMミノさんのHPに行ってみたら、凄く驚いた。
交換レンズのラインナップが激減してた。
あれやこれやの銘レンズすら無くなってる。
なんか寂しいね。
ペンタは店頭には無くてもBellows Macro 100mmF4 が
まだラインナップされているのに。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>691
まあ、ﾏﾀｧ～りと行きましょう。
俺はｼｸﾞﾏの初期型MF の90mmF2.8 を使っていますが
素晴らしいﾚﾝｽﾞなので絶対に手放しませんよ。
0694名無しさん脚
04/05/14 22:53ID:0iyRQpopAFだよ。
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/04.html
0695名無しさん脚
04/05/16 16:43ID:4IXciYvr最も解像度が高いのはどれですか？
0696名無しさん脚
04/05/17 22:18ID:3o9mf/lX0697名無しさん脚
04/05/18 19:34ID:bKIEtfB10698名無しさん脚
04/05/18 21:58ID:Gcg31aKAきっとバッシングを恐れているのだと思う。くだらないな。 絞っても、シグマやニコンのマクロから
すると大甘なのは誰でも解ることなのにね。
0699名無しさん脚
04/05/18 22:30ID:bKIEtfB1>> タムロン90はボケが綺麗な分、甘い画像だね。
>>そのことには何故だか誰も触れない。
全く同感。
皆、TAM90mmを誉めるけど、自分的にはあのコッテリ絵と
甘い描写は嫌いだ。
0700名無しさん脚
04/05/19 00:15ID:vjb2wkxL漏れも172E使ってたけど、どうも好きになれなかった。
今は中古で12kのシグマ105使ってます。
0701名無しさん脚
04/05/19 00:28ID:+TWftd/x>>699
>>700
今タムロン90mmSPとシグマの105mmと激しく迷っているんだが、
どちらがお得？今ならタムロンの旧タイプの在庫が安く買えるけど、
絶賛している人が多いがタムのいいところって何？描写が柔らかいところ？
ってことは描写が甘いんで内科医。
自分はピントカリカリ命なのでシグマ105mmの方が向いているかな？
シグマのボケは堅いとか色乗りが寒色系だとか聞くけど、
やっぱりニコンの105mmと比べて値段の分シグマの105mmって劣るかな？
遜色なければシグマの105mmに突撃しようと思うんだが。
0702名無しさん脚
04/05/19 01:14ID:AAdRikGRタム90が描写甘いという事はないと思うけどなぁ。
シグ105はちょっぴり二線ボケの傾向があるかも。
些細な点でタム90はバヨネットフードで便利、シグ105はねじ込み式フード。
0703名無しさん脚
04/05/19 01:37ID:Sl89czNP手持ちの4本を甘い順で並べると以下。
Tamron SP AF 90mmF2.5(52EN)
Ai Micro Nikkor 105mmF2.8s
Sigma MF Macro 90mmF2.8(初期型)
Ai Micro Nikkor 105mmF4s
解像度が高くてシャープなレンズは殆どがボケは硬めで
ときに二線ボケになりやすいのは昔から言われている通り。
逆にボケ味を加味したマクロレンズは、ピントの切れは前者よりも
ややソフトになり、絞りを沢山絞ってもそれほど解像度は改善されない
のも事実と思う。確かに、Tamron SP AF 90mmF2.5(52EN)が
甘いと言っても、それはマクロレンズとして甘いめの画像と
言うだけで、50mmF1.2などの極端なレンズで言う甘いめとは
土俵が異なるのはみんなも知っているハズ。
Sigma MF Macro 90mmF2.8(初期型)やAi Micro Nikkor 105mmF4sは
絞り混んでギスギスとした痛々しいくらいの画像を得られるけれど
Tamron SP AF 90mmF2.5(52EN)でそれを期待する自体が間違いだと思うよ。
Tamron SP AF 90mmはわりと絞りを開きめにして、まろやかに撮ると
個性が生かせるし、Sigma MF Macro 90mmF2.8(初期型)やAi Micro Nikkor 105mmF4s
には、特にニコンのF4s にはマネの出来ない描写になる。要は好みで
使い分けるのが良いんじゃないかい?
0704(´-`)
04/05/19 02:36ID:/Ghmt7L3単にピンを外してるだけなのでは？（w
0705名無しさん脚
04/05/19 07:17ID:v/5M8+Vt0706名無しさん脚
04/05/19 07:37ID:Sl89czNP貴方自身はピンを外してる写真が多いからそういう発言になったのかも知れないが、
などと、ｲｼﾞﾜﾙを言ってみたくなるよ。w
まあ、これはタチの悪い冗談だが
撮り比べる場合は、三脚使用が前提で、合焦時はマグニファイヤーでピントを合わせるのは
必須だよな普通
0707名無しさん脚
04/05/19 08:53ID:bDSZ2U+hよく知られた話ではあるが、
シグマ105のフードがねじ込みなのは、ＰＬの使用を考慮してのことらしい。
また、フードの先端にネジが切ってあってそこにキャップがつけられるらしい。
取説にも書いてなくて、当然キャップは別売りだけど。
まあ、タムのキャップはフードしたままでもできるけどね。
シグマのフードは金属。タムはプラ。
ちなみに私は両方とも持ってませんｗ。
0708名無しさん脚
04/05/19 13:33ID:5kzFMYCe0709名無しさん脚
04/05/19 14:38ID:DUvujzh5前はCanonシステムを組んでいた俺だけど、解像度は高いけど
解像感は今一つ。
Canonはヌルヌルッとした感じで、色と色の境界部の切れが悪い。
しかも色のりが良いから、いくらシャープネスを掛けても
自然な切れが出てこない。
だから、Canonを使っている人はシャープネス地獄にはまるのかな。
0711名無しさん脚
04/05/19 20:49ID:u8XqZDEy１ｎでタムの９０使ってるんですが どっちがいいかなぁ。。
0712名無しさん脚
04/05/19 20:54ID:5kzFMYCeそんじゃあ面白くあんめえっつーなら５０かと、、、
0713名無しさん脚
04/05/19 23:03ID:DUFzqPuh100いっておけ。α100マクロはサイコー
EOS でマクロか…。MFでのピント合わせ苦労しなかった？
1n はEOSの中ではマシな方だけど…
0714名無しさん脚
04/05/19 23:31ID:Nb+6WnSM花や虫、スナップなどを撮りたいと思っています。
なんか円形絞りじゃ無いみたいですが、その影響は大きいですかね？
0715７１１
04/05/19 23:40ID:u8XqZDEy確かにマシな方です。。
やっぱり１００がいいみたいですねー。
５０マクロnewの新品が１６０００ででてるんで
どうしようかなぁーっといった感じです。
0717名無しさん脚
04/05/20 15:08ID:bTYGnS9T>>699
私が感じていたことを述べていただきました。同感です。
ぶれたりしていなくても（笑）、90mmはちょっと甘いですね。
当方、仕事でマクロ撮影を行っていますが、そう感じます。
そのため、TAMRON90mmよりも、Nikon 105mmを選択する場合も
多いです。
0718名無しさん脚
04/05/20 17:08ID:+N5VLmFX設計が違うのかね？あれはかなりシャープだったが。
当然MFモデルと同じなのかと思ってたんだけど。
0719名無しさん脚
04/05/20 23:13ID:4ex4/mCw甘い写りのﾀﾑ90ﾐﾘの両方が好きだ。
俺が高校1年の時に低迷していたﾀﾑﾛﾝというﾒｰｶｰが
むちゃくちゃなｺﾝｾﾌﾟﾄのﾚﾝｽﾞを世に出した。
「女のﾎﾟｰﾄﾚｰﾄから虫のどアップまでｼﾋﾞｱに撮れるﾚﾝｽﾞ」とか言う
触れ込みだった。。。と記憶している。
これの真偽のほどは別として、ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ用なのにﾏｸﾛも撮れると言う
あたりが、当時のﾏｸﾛ専門の人間からは胡散臭く感じられたのは事実のﾚﾝｽﾞで
賛否両論有ったのは周知の事。だが、発言力の強い写真家先生が
(どういう訳か)使い始めてから、世間も徐々にこなれていった。
後に、それだけではとどまらず、天下のﾆｺﾝやｷﾔﾉﾝまでもが
この個性的なﾚﾝｽﾞをムシできなくなり、F2.8 にｼﾌﾄしていったのは
あまりにもﾀﾑﾛﾝ天晴れな結末であると言えよう。
然し、世の中は全部が同じ方向に向かうと本当はつまらなくなる物。
自分などは、これよりもｼｬｰﾌﾟに写るﾚﾝｽﾞを探した物だ。
こうした全体主義にも似た傾向とは関係なく、自分自身の「絵」を
みんなには見つけて貰いたい物だと思うことしきり。
0720名無しさん脚
04/05/20 23:37ID:gICLyeGP0721名無しさん脚
04/05/21 01:10ID:2v8mohof0722名無しさん脚
04/05/21 03:54ID:iglAnEa4ボケ味の美しさに定評の中望遠マクロ
タムロン SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0521/lens001.htm
0723名無しさん脚
04/05/21 06:42ID:2v8mohofつまりは172Eとたいした変わらん訳ね。
それはDiがいいとも悪いともいえないわな。
172Eは作例を見てもいいレンズみたいだから値段だけで考えても良さそう。
あ、デザインは272Eの方がいいか・・・。
0726名無しさん脚
04/05/21 23:04ID:jEmoKLtbやっと中身と外観に釣り合いがとれた。
特に初代のダサさには理解しかねる物があったよね。
0727名無しさん脚
04/05/21 23:07ID:bR68bHEgピントリングのラバーの感じも柔らかすぎて、どうも。。。
0728名無しさん脚
04/05/21 23:13ID:p/YcyDM5フォトエキスポの時、改善する可能性はあまり無いように言っていたけど、
こっそり改善したのかな？そこでさわったDiは駄目駄目な操作感だった。
0729名無しさん脚
04/05/22 23:03ID:3EWarhEO0730名無しさん脚
04/05/22 23:09ID:eNAz8kLPなんだかんだいって今話題で、値段の割には良いレンズでしょ。
0731名無しさん脚
04/05/23 15:20ID:vVoR3TO40732名無しさん脚
04/05/24 20:03ID:v/UjYO+I鏡筒にガタがあるみたいなんですが
こういうものなんでしょうか？
0733名無しさん脚
04/05/24 20:11ID:g0FnaHVjちゃう。中古かい？
0734名無しさん脚
04/05/24 20:11ID:/6f0RoPc0735名無しさん脚
04/05/26 03:03ID:JPMNOETV若しくは、有っても高額ですね。
EPSON RD-1 を買って、ビゾ併用で、ELMAR 90mmF4 あたりを
使用して花でも撮ろうかと思ったけれど、軽く40万円を超えてしまう
ので、幾分考えてしまいます。
けれど、きっと将来はｹﾞｯﾄしていそうな自分がコワイ！
ｵﾏｹにﾗｲﾂがEPSON と提携して出そう物ならそれをもｹﾞﾄするのも確実。
ｿﾚまでは、守銭奴に成ってやろうじゃないか！ なぁ～んてね(笑)
0736名無しさん脚
04/05/31 23:19ID:txmHhDkyどんな違いが有るのか解る人おりますか?
0737名無しさん脚
04/06/01 00:06ID:YT1axsRk現行製品と言うと135mm/F2とか135mm/F2.8でしょうか？
ぷっちゃけて言えば「気持ちの問題」程度だと思います。
撮り比べて「ここがこう違う」と言える人は居ないと思います。
違うとすればベローズに装着した際の使用感くらいじゃないかと。
ベローズに装着したときには絞りﾘﾝｸﾞが前方にあるため、とても
使いやすいですね。
これは引き伸ばしレンズも同じで、現行のレンズは絞りﾘﾝｸﾞが
ﾏｳﾝﾄに近いため回しづらいです。
オート接写リングを付ければ問題はないんですけどね。
0738名無しさん脚
04/06/01 00:32ID:oh5JMrhd私の言葉が足りませんでした･･････
私の言う現行品とは、AF Micro 105mmF2.8 とか、AF Micro 200mm と
比べての事なんです。
重ね重ね、申し訳ありません。
0739名無しさん脚
04/06/06 15:03ID:KZqOls+N合焦時の繰り出し量ってやっぱり大きい？
0740名無しさん脚
04/06/06 15:09ID:YCns1UaQ0741名無しさん脚
04/06/06 16:55ID:KZqOls+N想像できない・・・
0743名無しさん脚
04/06/06 20:41ID:69xQ/oxc相当電池を食いそうな。
確かニコンのがあまりニョキ～ンとならないんだよな？
0744名無しさん脚
04/06/06 23:40ID:YCns1UaQ0745名無しさん脚
04/06/06 23:54ID:Wl8FoWZv頭悪いな。
0746名無しさん脚
04/06/07 00:20ID:nhwR3OIu0747名無しさん脚
04/06/07 03:10ID:soyuv+nE頭も悪そうだが、勉強、努力って言葉が嫌いだろ？
落ちこぼれの人生はつらいなあ。
0748名無しさん脚
04/06/07 08:42ID:vRQsn/O9新品のタムロン180mm/3.5 Di 7万
皆さんなら、どっち買う？
0749名無しさん脚
04/06/07 08:43ID:9gvhxVlD0750名無しさん脚
04/06/07 08:52ID:WZImKAT90751名無しさん脚
04/06/07 08:57ID:rnk+j7Lbタムは優れてるけど常用しようと思うとAFスピードの遅さがつらい。
0752名無しさん脚
04/06/07 12:26ID:2txyUwhk0753名無しさん脚
04/06/07 12:33ID:clt67U/fマクロ専用という訳ではないからね。
0754名無しさん脚
04/06/07 12:53ID:hFiQ0tS+0755ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
04/06/07 13:55ID:u9sN0t37つーかマクロってどんなんか知ってるのか？？>743
頭も悪そうだが、勉強、努力って言葉が嫌いだろ？
落ちこぼれの人生はつらいなあ。
頭の悪い奴が何か叫んでおります。
暇な方、可愛そうなこいつを相手してやってください
0756名無しさん脚
04/06/07 14:36ID:WZImKAT90757752
04/06/07 15:22ID:2txyUwhkマクロ撮影が目的ならAFよりMFの方が重要なんじゃないの？ってこと。
AFスピードを上げるとピントリングのピッチが粗くなって、MFしにくく
なるんじゃないかと思ったのです。
0758ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
04/06/07 17:46ID:dP+hs3xr＞マクロ撮影が目的ならAFよりMFの方が重要なんじゃないの？
これは誰でも分かってるよ。
で>>753の
＞マクロ専用という訳ではないからね
と、どういう関係が？
0759名無しさん脚
04/06/07 19:47ID:r/+AHHT7中古のシグマ180mm/3.5EX 3.4万円
0760名無しさん脚
04/06/07 20:13ID:soyuv+nEよっぽど悔しかったんだな。バカ丸出し。(嘲笑)
>>758のぼるじょあ ◆yBEncckFOUに言っとくけど、
オマエの一連の書き込み、バカをさらけ出しているよ。
厨房だらけの「デジカメ板」なら許容される書き込みだが
「カメラ板」は30過ぎの親父達がタムロしているいわゆる
「熟練者」の集まりだと言うこと思い知れ。馬鹿者。
オマエみたいなバカがカメラ板に書き込むのは100万年早いんだよ。
もう一度、勉強し直して鯉！！
>>758の書き込みは真実を知っていたら、恥ずかしくて出来ないような
書き込みだな www
せいぜいみなさん詫びをいれるなり、>>758の書き込みは
管理者さんに削除依頼をするのが最良の方策と思われ。
ぼるじょあを名乗る資格もない奴だった。オレ的にはがっかりだな！
0761名無しさん脚
04/06/07 20:28ID:soyuv+nEこんなバカは死ね！ そう思わさせてしまった758はとても損を
していると考えます。
今回の事はサクっと忘れて、何喰わぬ顔でまた書き込みしてくださいな。
オレやみんなも、たとえ解ったとしても、何喰わぬ顔で
ｱﾅﾀの書き込みに対して、きっと、有意義なお返事をさせて頂く
ことでしょう。
758の書き込みは死ね。 と思いますが、その後のアナタの精進を
オレや、カメラ板のみんなはきっと出来ることなら助けたいと思っているハズです。
0762名無しさん脚
04/06/07 22:32ID:gueiRlLeハハッ。
0763名無しさん脚
04/06/07 22:58ID:skoeRFJ/理解できないなら横レスしなくていいよ。
>>751と>>753に言ってるんだから。
それともあなたが>>751なの？
0766名無しさん脚
04/06/08 19:41ID:8Y+432T/0767名無しさん脚
04/06/08 20:31ID:SQ+yyLGRアップは
Nikon F+Bellows PB-4 & Bellows Nikkor 135mmF4 を使っていたので
私もコレが欲しかった。
けれど、学生時代の私が探し当てたBellows Lens は105mmF4 だた。
105mmF4 は、とても鋭い写りだが、最近まで、135mm に不必要に拘っていた。
おととい、某中古やに行き、そう言うコーナーを覗いてみたら
Bellows Nikkor105mmF4 が48000円だった。
私の所有している物は、美品だけど6000円で購入していた物だから・・・
今、とてもとまどっております。
これからも、135mmF4 を探すべきかと。
0768名無しさん脚
04/06/09 07:34ID:3dIpORRdメイプルソープのフラワーもこれでやってそうだな。
0769名無しさん脚
04/06/09 09:21ID:9UZnke9/0770名無しさん脚
04/06/09 15:28ID:Fv11bHSpNikkor-P135mmF4 Bellows の事だよね?
昨年の暮れまで、上野で138000円で売っていたなあ。
けど、105mmの苞が改良版なので、そのままの方が
良いんじゃ内科医
0771名無しさん脚
04/06/09 16:56ID:3uRHRBoP５万くらいでタムロンの９０㎜とシグマの１０５㎜に絞ったんだが
どちらがいいかわかりません
ニコンの１０５㎜はもう金がないので、買えるのは３ヶ月後くらい
どれを買えば、幸せになれますか？
0772名無しさん脚
04/06/09 17:20ID:Q4hW334P0773名無しさん脚
04/06/09 18:39ID:osbuTjvPタムロンに一票
唯一の欠点は締め具を締めると微妙にピンが狂うんだよね。
PB-6はその点が改良されてるからアオリ使わないならこっちの方がいい。
0775名無しさん脚
04/06/09 22:55ID:7BHM7xUK昔有った、PB-4の簡易版みたいなヤツ、アレが有れば
良いのになあ。
0776名無しさん脚
04/06/11 00:52ID:j+4Dkvz1Nikon F2 2大反対持って山をウロウロしているです。
鳥屋の人からすると、こんなのハナクソの様に軽いと思います。
みなさん、もっと体を鍛えましょう。
0777名無しさん脚
04/06/11 12:53ID:Wl0XiP6Q0778名無しさん脚
04/06/11 19:13ID:5jDFwJ9tせっかくの777なのに、クソレスで誤爆するな、うつけ者がっ！！
0779名無しさん脚
04/06/12 01:05ID:S4desl1gそれぞれ使えるベローズを売っていました。
レンズマウント部と、カメラ側マウント部がそれぞれに交換
できるもので、作りはニコンやコンタックスのデラツクスベローズからすると
とても頼りない物でしたけど、今でも使っています。
お気に入りの組み合わせは、ニコンボディー(F2 or D100)に
S-プラナー100mmF4ベローズ、
ズイコーマクロ135mmF4.5,
ズイコー 1：1 マクロ80mmF4
なんかの組み合わせです。特にズイコーマクロ135mmF4.5は
最高と言いたい！
0780名無しさん脚
04/06/12 01:11ID:YDgSEO5eズイコーうｐよろ
0781名無しさん脚
04/06/12 01:45ID:S4desl1gやっと咲いたランの花(Coelogyne cristata Lindl.‘Alba’)
http://www.border.jp/uploader/img/5246.jpg
Nikon D100, Zuiko Macro 135mmF4.5, f11, 1/4sec, ISO100, JPEG-FINE, AWB
0783名無しさん脚
04/06/13 11:14ID:2tL7nA2vEF100とタムロンの９０マクロで悩んでます。
正直どっちがいいですか？
撮影はホント趣味程度でたまになんですが、売却時もかなり純正とは違いますよね。
まぁ、買う前からそんなこと考えても仕方ないんですが・・・・。
0784名無しさん脚
04/06/13 12:13ID:seQlGd61正直、おまいが何を基準にいいレンズを選んでるか分からないので
答えようが無い。
売却時に高く売れるのがいいレンズなのか？
じゃあ、ＥＦ100だな。
それに高く売れるけど、買うときも高いという発想は出来ないのだろうか？
0785名無しさん脚
04/06/13 12:42ID:J0Ip78/Nどっちにしろ売るときには買った値段より下がる。
その値段分使ったと思えるか判らない頻度なんだろ？
新品買えば、タムもキヤノでも後悔するぞ。
0786名無しさん脚
04/06/13 13:10ID:2tL7nA2vていうか、そう頻繁に活用するわけではないので、
もし、その後手放すなら純正の方が売りやすいかなと。
ただ、使い勝手とかレンズ本来の持ち味とかはなんとなく調べたんですが、
いまいちまよっていて・・・・。
タムロンの方が軽くてよさそうなんですが、安っぽいという人もいるし・・・。
EFはちょっと今のデジには設計的にも古いかなと。
USMは魅力ですが、マクロ時はマニュアルフォーカスが使いやすい方がいいという人もいるので・・・。
ちなみに中古は当たり外れもあるのであまり考えていません。
EFが中古で５ﾏｿとかなら４ﾏｿでタムロンの方がいいと思うし・・・。
0787名無しさん脚
04/06/13 13:52ID:7kTy5Ycwあなたの文章は見ていて他人の気持ちを逆なでする物がありますね。
> タムロンの方が軽くてよさそうなんですが、安っぽいという人もいるし・・・。
EFはちょっと今のデジには設計的にも古いかなと。
じゃあどちらも買わなければ良い。
失礼すぎる人だ。
0788名無しさん脚
04/06/13 13:58ID:uyNtOQIQ0789名無しさん脚
04/06/13 14:05ID:ywEFkZeI0790名無しさん脚
04/06/13 14:29ID:kxEZybPS答えてるほうはそれなりに真剣なんだけど、
質問の意図が安易だから、失礼に読める。
というか、失礼な態度でまちがいない。
0792(´-`)
04/06/13 14:51ID:ksLHPmvP0793名無しさん脚
04/06/13 15:03ID:b08S4dHBズームのおまけのマクロ機能とかクローズアップレンズでとりあえず
やってみるのは良い。
0794名無しさん脚
04/06/13 15:20ID:2tL7nA2v深い意図は無いです。
EFが一番無難なのはわかっているんですが、古いし、重いから
どうかと思ったんですよ。
その点はタムロンはいいんですが、リングとか逆に軽過ぎないかなってね。
つーことで、タムロンかってきますた。
ガンガン撮って見ます。
0795名無しさん脚
04/06/13 15:59ID:2tL7nA2v漏れLしか使ったことないからさぁ・・・。
普通のモーターってこんな音でかいんだ・・・・。
ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━
0796名無しさん脚
04/06/13 16:08ID:kxEZybPS0797名無しさん脚
04/06/13 17:27ID:Be7z57b4俺ならEF50compact macro 勧めるな。
花全体を撮ったりスナップにももってこいのレンズです。
0798名無しさん脚
04/06/13 18:04ID:Tog0ZMww迷ったら純正いっとけってーのが、俺の考えだったが…
で、マクロではさ、ＡＦよかマニュアルでしょう。
いっそのこと売ってさ、７０－２００Ｆ２．８ＩＳでも買えばいいぞ。
0800名無しさん脚
04/06/13 19:41ID:b08S4dHB> 俺ならEF50compact macro 勧めるな。
ところが、このレンズは（単体では）最大倍率が０．５倍なんですよ。
そこがひっかかってシグマを買うＥＯＳユーザーもいるんですね。。。
0801名無しさん脚
04/06/13 20:10ID:1pQspvEr0.75倍あればそうそう困らないと思うけどね。
0802名無しさん脚
04/06/13 20:29ID:7kTy5YcwNikon の等倍までいける60mmマイクロに慣れてしまうと、
Canonの1/2倍までの50mmマクロは時に物足りなくなるのは事実。
だから、私は、カバンの中に25mm厚のEOS用接写リングを
いれてます。これなら、なんかの時にも等倍までOKだし、
普段から大きくて重たいレンズをカメラにつけなくて済むので
肩や首も凝りません。接写リングは常時携帯していますが、
そんなに四六時中等倍撮影なんてしませんねえ。
それよりは、Nikon もCanon 並の小型高性能の60mmマイクロを
出して欲しいところ。やはり1/2倍までの50mmマクロのままで
いてほしいなあCanon には
0804名無しさん脚
04/06/13 23:21ID:CCrQSUSG0805名無しさん脚
04/06/13 23:48ID:7kTy5Ycw50mm2.5にライフサイズコンバーターを使うのは
レンズの光学系に余計な枚数を増やすのを嫌ったため。
正確な焦点距離が変動する。値段もやや高い。の3点から
ですし、>>804の言うように、25mm厚のEOS用接写リングなら
50/1.4, 85/1.2L 200/2.8L, Zoom 28～150mm, などを
利用しているときに併用できる幅の広さも理由です。
ただ、実際にはライフサイズコンバーターがどれくらい
売れている物なのかは知りません。
0806803
04/06/14 00:06ID:6tcLL2NSらじゃ！
ありがとうございました。
実際には少ないのかもしれませんね。
コンバーターのユーザーって。
ちょっと迷ってたものですから。
参考にします。
0808名無しさん脚
04/06/14 00:24ID:rPsPggkE>>794
現行のEF100マクロ、写りの評価は高いと思いますけど ・・・ デジ使用時。
0809名無しさん脚
04/06/14 02:20ID:gEkDiHM7久しぶりにオリンパスの Zuiko AutoMacro 135mm F4.5 を
使ってみました。ボディーは D100 相性は良いと思います。
アヤメの花
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040614021201.jpg
0810名無しさん脚
04/06/14 02:46ID:gEkDiHM7不都合は無い様に思っています。ちょっと前に撮った物ですが
ヒレハリソウ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040609070138.jpg
Canon EOS 10D, Macro50mmF2.5, 絞り優先AE(-1EV), f5.0, 1/200sec
ハマエンドウ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040609071148.jpg
Canon EOS 10D, Macro100mmF2.8, 絞り優先AE(-1/3EV), f6.3, 1/30sec
0811名無しさん脚
04/06/14 04:26ID:SIshfKCPとても美しいでつね！！
ズイコーマクロなんて、2chじゃぜんぜん話題になんないし、キャノンのマクロを誉める人もあんまし居ないから
てっきり、タム以外、ダメだとおもってたよ。
タムマンセーの人、もしかして、メーカー製レンズを買えない人か? ひがみの書き込みが過去にも多い様に感じたの、ｦﾚだけかな?
いろんなﾚﾝｽﾞの画像を見てみたくなったさ。
0812名無しさん脚
04/06/14 05:21ID:uHsXihx9ズイコーは昔から定評あるよ。
ズイコーとEFの描写をよく比べてみな。ズイコーの方が立体感があるでしょ。
マクロとしては、EFはあまり褒められたレンズじゃない。
α、ニコ、タム は更に立体感ある美しい描写だよ。
0814名無しさん脚
04/06/14 13:57ID:gEkDiHM7キレイに感じる感性 と 知識 は別物では?
それとも知識がないと、サクラの花が綺麗に見えないとでも??
なんとなく思ったのでひねくれたレスをしてしまってごめん。
0815名無しさん脚
04/06/14 14:13ID:gEkDiHM76角ボケの嫌いな人も多いのも事実ですね。
私は、ローライSL66 の5角ボケとか、6角ボケが好きなんで
今までキヤノンマクロ50mmの6角ボケが気にならなかったんです。
特に、背景にちらちらと6角形の光芒が散っている画像は
綺麗だなと思います。
0816名無しさん脚
04/06/14 14:17ID:gEkDiHM7けど、L型ライカの エルマー9cm 1:4 の絞り羽根は真円に近いので
f22 まで絞っても、光芒が丸いです。ここまで徹底している物は
凄いなあと思いますし、これはこれで好きなので愛用していますよ。
0817名無しさん脚
04/06/14 14:30ID:gEkDiHM7円形絞りのエルマーだけど、ややボケが固いかも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040605204913.jpg
Nikon D100, Ernst Leitz Wetzlar Elmar f=9cm 1:4 (35mm版換算：135mm)
マニュアルモード, f6.3, 1/160sec, ISO200, Jpeg-FINE Large, AWB
Aiマイクロニッコール55mmF3.5で撮影
ボケが二線ボケになりやすいうえに、6角絞りのレンズですが、此処まで背景が遠いとボロはでません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040612224922.jpg Nikon D100, Ai Micro Nikkor 55mmF3.5 (82.5mm相当), マニュアルモード, f3.5, 1/320sec, ISO200, RAW, AWB
0818名無しさん脚
04/06/14 15:27ID:Kd4JIsQ+0819名無しさん脚
04/06/14 23:41ID:vYgDhPBx>キレイに感じる感性 と 知識 は別物では?
噛み付く気はないけど・・・
確かに感性と知識は別物だよ。
だけど、ここでの情報交換はレンズに関する知識や技術、情報等についてでしょ？
あなたは
「綺麗に見える感性の鍛え方」や
「同じレンズを使いながら感性によって綺麗に見る方法」
等について語っているの？？
0820名無しさん脚
04/06/15 00:33ID:qLRHvTX00821名無しさん脚
04/06/15 16:10ID:Z2YpRJkN0823名無しさん脚
04/06/15 20:55ID:6jEZs21R実質マクロ倍率は1.5倍ということになるんでしょうか？
0824名無しさん脚
04/06/15 20:56ID:DqkD7loc0825名無しさん脚
04/06/15 21:07ID:QQQbt9mkうまい！と思う。近視眼ね。
0827名無しさん脚
04/06/15 22:27ID:Z3C2d6k1等倍の定義がたしか「感光面に結ばれた像が実物大」
てなとこだったはずですから,それに従えば,あくまでも等倍ということになる
のでしょうか。
ただ，実質上は仰せの通りなのではないかという気もします。
0828名無しさん脚
04/06/16 02:32ID:u00839s2ラージフォーマットになるほど露出倍数に神経質になるのよ。
0830名無しさん脚
04/06/16 09:37ID:IozhL3o2マクロ = 巨視的
だべさ。
0831名無しさん脚
04/06/16 23:37ID:ZziLlLi1正しいのはニコンだけと言うことに！
0833名無しさん脚
04/06/17 20:32ID:y5XcfS+70834名無しさん脚
04/06/18 07:26ID:p/wR2wtM先生！ 出番ですっ！！
0835(´-`)
04/06/18 10:42ID:JW8R2PiZ（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ <<831
（＿フ彡 /
て感じですか？（w
0836名無しさん脚
04/06/18 10:57ID:8xBeddD7http://www.sigma-photo.co.jp/
0837名無しさん脚
04/06/18 11:30ID:ZzRMHNss一週間前にMACRO 50mm F2.8 EXを買ったばかりなのに・・・＿|￣|○
0838名無しさん脚
04/06/18 12:04ID:CLwJtHFFしかし、デザインが俺的にはしょんぼりだな
ま、どっちにしろ、買う予定はないけど
0839名無しさん脚
04/06/18 13:09ID:tf9Y6iVA0841名無しさん脚
04/06/18 14:39ID:qz4JgoRbコーティング改善か…
どれくらい変わったんだろう？
デザインは前の方が好みだな。
今度のはなんかのっぺりしてる感じ。
0842名無しさん脚
04/06/18 15:11ID:1eOBJLhj105mmの方はレンズ構成まで変わってるみたい。
旧105mm
9群10枚 最短31.3cm
新105mm
10群11枚 最短31.2cm
0843名無しさん脚
04/06/19 06:28ID:ZOGs1Pphこれは楽しみが増えました。
0844名無しさん脚
04/06/19 06:45ID:H20RMHPn0845名無しさん脚
04/06/19 13:25ID:h59q2VGDデジ一眼使用だと90mmは長過ぎる場合がほとんど
0846名無しさん脚
04/06/19 15:52ID:nrX6QeSO長過ぎるなら被写体から離れればよい
105ｍｍは旧型より8000円アップだな・・・
マウントによって最小絞りが違うのなんでだろ～
0848名無しさん脚
04/06/19 17:38ID:kKllt+Ddタムの広角ズームは全域30cmとかいってるけど、是非暗くてもｲｲから
全域20cmにチャレンジして欲しい。
シグの広角単焦点は、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃるので、ズームも是非macroの文字を入れるよう
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい。
0849名無しさん脚
04/06/19 22:09ID:ZOGs1Pph撮影の目的でこうした考えが変わる物。どれも有りなんですがね?
判っていないのは貴方の方です。＞847
0850名無しさん脚
04/06/19 22:11ID:ZOGs1Pph>>845と>>847 のID は共にID:h59q2VGD
自己レスだったのですね。 こりゃまんまと釣られました(笑)
0852名無しさん脚
04/06/20 12:12ID:myxVWqAl>マウントによって最小絞りが違うのなんでだろ～
たしかニコン・ペンタはレバーでの機械読みとり式なので、
レバーの動く範囲に限界があるとか。
ＥＯＳやαは電気式なので大丈夫だということだったような。
0853名無しさん脚
04/06/20 12:27ID:lDzZSf1/ニコンもGタイプは電気式じゃない？
0855名無しさん脚
04/06/20 14:15ID:j/Micu0sただ、どっちみちf45とかが付いていても現実的ではない。
使う人殆ど居ないでしょ。
0857咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/20 14:32ID:jE6IpTtT0858名無しさん脚
04/06/20 14:32ID:pQIsCYJQ0859名無しさん脚
04/06/20 14:40ID:+Ag88aai0860名無しさん脚
04/06/20 14:42ID:ul1Z87vp> E1がOMみたいなマクロスペシャル機になったら嬉しいな
マクロで使うなら、別にＡＦとか開放測光とかいらないしね。
現状のマウントアダプタでも十分じゃない？
0861名無しさん脚
04/06/20 14:46ID:j/Micu0s俺もズイコーマクロ135mmF4.5は持っているけど
やはりスペックだけの採集絞りだと思ったからそう書いたまで。
解像度ががた落ちになるじゃん。
あるに越したことは無いだろうけどなあ。
0862名無しさん脚
04/06/20 15:33ID:pX5n49wjえー、そうかな。
拡大撮影だと絞りリングを回すときに微かに動いてピントがずれちゃったりしない？
ダブルレリーズとかが付けられたりするんだったらいいかもだけど。
0863咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/20 16:38ID:jE6IpTtT欲しいケースはある訳なんで、絞れるなら絞れた方がいいかな。
180mm鮪で小さいの撮ってるとF32でも足りないと思いますし。
0864名無しさん脚
04/06/20 20:40ID:j/Micu0sだって、そんなに接近するなら、専用の拡大レンズを使うべきで
メーカーも想定していないし、推奨しないからf45とかf65 みたいなのを
「まともなメーカー」は今まで付けていないのだと俺は考えている。
実際に、拡大撮影近辺をメインでやっている職業写真家のデータを
みて御覧よ。せいぜい絞っても f22程度だよ。
32以上だと現実的では無いと言える。 その場合、煽り撮影も
考慮しないとダメだよ。
まあ、言論の自由が保障してくれている範疇なので、この発言は
撤回する気も無いがね。
0865名無しさん脚
04/06/20 20:41ID:+Ag88aai0866名無しさん脚
04/06/20 20:58ID:j/Micu0s俺には、品位など要らぬ。 探求心を満たしてくれる機材と
被写体が居てくれれば良いだけだと思う。
他人の実生活には各種の付帯的な物がそれぞれあるので
何も言えないが、>>865うじは、品位を重んじるお方。
何かと大変であろう。実生活の大変さ、お察し致す。
0867名無しさん脚
04/06/20 21:12ID:B08Oh8xc新品で価格差が1.5万あるから考えてしまう。
デジは持ってないので172Eでもいいと思うんですが
性能ってあまり違わないんですよね、
0868名無しさん脚
04/06/20 21:13ID:d2w0li1r0869名無しさん脚
04/06/20 21:24ID:h8KsmoKN順光で撮る限りわかるほどの画質差は無いらしい。
だがさっき夜景でわずかに水銀灯反射のゴーストが出て欝。
夜景も撮るならDiかな。
単にフィルタのせいかも知れんが。
0870名無しさん脚
04/06/20 21:59ID:j/Micu0s互換レンズを世に出しているレンズメーカーだった。
そのタムロンが本当の意味で、世間から、「凄いかも」と
思われるようになったのは、この90mmマクロを世に出した頃から
あれから30年。 今では、2ちゃんねるで「マクロが欲しいんですが?」
と書き込みすると、多くの書き手から「タムにしとけ」と書かれるまでに
成長した。
俺は、かなり不定期にタムの90mmマクロを購入しているが、
看板レンズを入れ替えるタムロンとしてのドキドキ感はユーザーの
自分でも肌で感じるくらいだ。
今回の新90mmはデジ一眼に合わせた改良と聞く。
看板レンズを撤回してまでも改良版を押し出す度胸と心意気は
並々ならぬ物だろう。 ヘタすりゃ、タム自体がコケルからだ。
今まで、超保守の俺はニコン、キヤノンのマクロの補佐にタムのマクロを
置いてきた。けど、振り返ると、いつもタム90mmでの撮影だったように
思う。
俺も、重い腰を上げて、今回のタムの大英断に付き合ってもおかしくない
時が来たと思う。
昔のタム90mmマクロは素晴らしいが、デジ一眼に換えてから
逆光撮影の時のフレアーが派手派手しく露出するのにはかなり
困っていたからで、今度のレンズにはかなり期待している。
0872名無しさん脚
04/06/20 22:21ID:j/Micu0s0873名無しさん脚
04/06/20 22:26ID:h8KsmoKNやっぱり下手に変えて悪評が出るよりはそのままの方がマシってことなんだろうな。
0874名無しさん脚
04/06/20 22:51ID:+Ag88aai0875名無しさん脚
04/06/20 22:54ID:h8KsmoKN500/8ミラーなんかはいつから光学系変わっていないんだろう。
0876名無しさん脚
04/06/20 23:08ID:+Ag88aaiコストとトレードオフされてる気もする
0877咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/20 23:21ID:jE6IpTtT＞個人の自由だが、180mmでそういうのを撮ること自体俺には謎。
＞だって、そんなに接近するなら、専用の拡大レンズを使うべきで
質問ですが、具体的になにを使えばいいのでしょうか？
出来れば*istDに使えるPKﾏｳﾝﾄのﾚﾝｽﾞでｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださるとありがたいです。
ちなみに接近できないので今現在*istD+Σ180mmﾏｸﾛを使っている訳なのですが…。
0878名無しさん脚
04/06/21 02:08ID:98tzzl4y知っていて書き込む質問はタチが悪いと思われます。
では、ﾄﾞｿﾞｰ
0879名無しさん脚
04/06/21 02:09ID:98tzzl4y0880咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/21 07:01ID:pUSkgE+kいえ、純粋に180mmマクロが拡大ﾚﾝｽﾞのf32が実用的でないと主張して、
それよりも被写界深度の稼げる専用の拡大ﾚﾝｽﾞの現行品って
ナニがあるのか知りたかったのです。
なんかID:j/Micu0sの人は180mmを普通のﾚﾝｽﾞと勘違いしてると思った物で。
職業写真家の撮影データなんて言う人はさぞかし知識豊富な方だと
お見受けしましたので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽが欲しいな。と思った次第です。
0881名無しさん脚
04/06/21 11:26ID:oztBlsvzでも、咲耶 ◆Love/EF8j.さんは何撮ってるんですかい?
それを聞きたいな。
0882名無しさん脚
04/06/21 18:38ID:q26HeCUwf32まで絞っても、ボケ方が少なくなるという感じになることも多いし。
寄れて背景が整理できるなら50mmマクロというわけにはいかんのですか？
あと、用途によってはゴコーのマクロマックスやエスカルゴという手もあるよね。
http://www.goko.co.jp/camera/index.html
0883咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/21 19:39ID:pUSkgE+k室内で夕方の窓からの自然光がﾒｲﾝでﾚﾌで光と多少おこしています。
順光の撮影ですので50mmマクロですと影が被写体に落ちますし、
100mmでも光に影響がでますし180mmに比べるとやっぱり像が歪みますので、
180mmで撮ってます。
それでも深度が欲しい時は離れて撮影してトリミング（ｗ
0884名無しさん脚
04/06/21 19:50ID:q26HeCUwhttp://www.komamura.co.jp/digital/vcc_SpAc.html
ティルトアオリを駆使すれば、ほとんど絞らないでもバッチリですよ。
三脚必須だし撮影は多少めんどくさいけど、*istDならデジの中ではファインダーも良いから使いやすい
んではないでしょうかね？
0885咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/21 20:12ID:pUSkgE+kソレいいですね。
お値段を忘れれば（ｗ
ただ不安なのはその手のｱｸｾｻﾘのｵｰﾄﾍﾞﾛｰｽﾞはMZ-Sにつかないので
*istDも同様に特殊ｱｸｾｻﾘって人柱がいないと怖かったりします。
中間ﾘﾝｸﾞをいれればいいだけな気もしますが…。
0887名無しさん脚
04/06/21 20:42ID:b9wlTcWI0888名無しさん脚
04/06/21 21:32ID:98tzzl4yそれじゃ、180mmﾏｸﾛではどだい無理。
f64 が有ったとしてもﾀﾞﾒﾀﾞﾒですねえ。
やはり、884さんの紹介された物しかないと俺も
思います。
それより、随分と知識が偏っていないかい?
常識はずれのことを言い過ぎに思う。
あ、これは、煽っている訳じゃなくて、ただの感想ね。
0889名無しさん脚
04/06/21 21:35ID:98tzzl4y望遠レンズの常として、ピントの合う幅がとても狭い。
絞ったって、大した期待通りの事もないわけで、
50mmクラスを利用してジオラマなどをプロが撮影しているよ。
ライティングの工夫をする方が賢明だと思うな。
自分は、ジオラマはどシロウトなのに偉そうに書き込んでｽﾏｿ。
0890咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/21 21:58ID:pUSkgE+k常識外れといいますか、おそらく常識的な撮影はこなしている
と思うので、f64があったらなと言う願望です。
マクロレンズは24mmから180mmまで所有してまして、
50mmマクロはﾚﾝｽﾞがあぼーんするまで使いこみましたし。（ｗ
f64は極端にしても180mmﾚﾝｽﾞではf22-32は常用域です。
ライティングや構図を工夫して50mmマクロ撮影も歪みがプラス効果になることも
ありますが、歪みが気になる事もありますし、ｽﾄﾛﾎﾞとかもGN50程度なので、
最小絞りの撮影も辛い感があるので、色々と勉強中です。
今時ですと自然光にこだわらなくても写真屋でレタッチしていろいろと
できたりもしますけど、それだと人間成長しない気がしますので。
0891名無しさん脚
04/06/21 22:16ID:q26HeCUwプロ向けのアイテムですからね。レンズもデジタル完全対応の大型用レンズだし。
それに蛇腹モノはヤワな作りでは使い物にならんですから、内容を考えると高くはないと思いますよ。
スムーズに動いて、しかもワンタッチでがっちり狂いなく止まらないといけないから。
シフトやライズ、スイングも出来るから、カメラボディが照明の邪魔になるなら光軸をずらしても補正
出来ますしね。
0892通りすがり
04/06/22 04:57ID:GjtoNPJV物の限界と、自身の思いに落差があることに気づき
どう埋めていくかを考えていないのか?
貴方は趣味で撮っているのか? ならそれでも良いとおもうが
プロなら全く失格。
物を沢山持っていても、ダメ写真しか撮れない典型だな。
50mm潰したと言うのは自慢にも成らないよ。
0893咲耶 ◆Love/EF8j.
04/06/22 07:02ID:/GK6IaEuあなたの日本語の解読能力が欠如しているフシがありますけど、
自慢に聞こえたのならすみませんでした。
専門のプロでもないので気にしていません。
0894名無しさん脚
04/06/22 08:27ID:VbemDkUYシノゴのスクリーンでも近接アオリのピン出しは見にくいのに、35mmの
ファインダーで見えるものなの？使ったことないんで教えてくり
0895名無しさん脚
04/06/22 08:38ID:ZcM7skVh被写界深度が違う罠
0896名無しさん脚
04/06/22 08:49ID:a2Wrv5XE絞りを開いたり閉じたりして、確認＋経験補正という感じだった。
スクリーン自体は135の方が明るいけど、代わりにルーペ当てて見れるわけだし。
でもデジで使うならその場で最終に近い結果を確認できるからほとんど問題ないと思うよ。
数切ってもコストはほとんどかかんないし。
0897名無しさん脚
04/06/22 09:14ID:fgKQA4G6それに、つっこみ所がはじめの話からずれてきてるね。
俺は普通に花撮ってて、柵の中など近寄れない場合は望遠マクロ使う。
で、ごく稀だが被写体によっては最大よりもっと絞りたくなる時もあるよ。
実際に実用的じゃないとわかっていても、そう思ってしまうんだよね。
みんなはそんな経験ないか？
俺は素直に咲耶さんに同意できたんだが。
0898897
04/06/22 09:18ID:fgKQA4G6つっこまれそうなんで、一応。
0899名無しさん脚
04/06/22 09:41ID:rkwaNzII0900ﾉｼ
04/06/22 18:26ID:jY5Zqofi0901名無しさん脚
04/06/22 19:33ID:4HRvqSXMなんか変な奴と言う感じを俺は見てとった。
友達にはしたくないタイプだな。
0902名無しさん脚
04/06/22 19:47ID:JWRDvwr30903名無しさん脚
04/06/22 21:18ID:4HRvqSXM俺なんか、もうオープニングなのに目頭がじーんと・・・
0904名無しさん脚
04/06/22 21:47ID:7Xv8BcZy友達にはしたくないタイプだな。
0905名無しさん脚
04/06/22 22:50ID:hjP1S9/z自分のイメージした画像を得るために、先人達も試行錯誤を繰り返したと思います。
0906名無しさん脚
04/06/22 22:56ID:YxKrXPruことをはっきり言うタイプは何故か叩かれるのが島国・ムラ社会日本の謎だな
0907名無しさん脚
04/06/23 12:49ID:XwrHfw97クローズアップになると飛車階深度は焦点距離の長さにはあまり関係なくなるじゃん。
ワーキングディスタンスが取れて具合がいい事も多い。
0909名無しさん脚
04/06/23 16:56ID:4/wct2T/0910名無しさん脚
04/06/23 20:08ID:r9qHJEPr0911名無しさん脚
04/06/23 20:30ID:vyAimADR0912名無しさん脚
04/06/23 20:35ID:4/wct2T/0913名無しさん脚
04/06/23 21:08ID:teGITPyZみんながイイって言うから
プロの人はほとんどコレだから
提灯持たされたヤツに付いていくのもイイけど
と、無駄レスをしてみるてすと。
0914名無しさん脚
04/06/23 21:11ID:SbIl+v1y0915名無しさん脚
04/06/23 22:11ID:4RWb7KDK提灯ワッショイ！！
＼＼ 提灯ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 提灯ワッショイ！！／+
+ |￣￣| |￣￣| |￣￣| +
／￣￣＼ ／￣￣＼ ／￣￣＼
+ |￣￣￣￣| |￣￣￣￣| |￣￣￣￣| +
+ |――――| |――――| |――――|
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（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´ー｀）
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ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0916修正
04/06/23 22:39ID:r9qHJEPr＼＼ 提灯和ッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 提灯和ッショイ！！／+
+ |￣￣| |￣￣| |￣￣| +
／￣￣＼ ／￣￣＼ ／￣￣＼
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+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0917名無しさん脚
04/06/23 22:47ID:Kzs6NUNx0918名無しさん脚
04/06/23 22:53ID:vyAimADRそのちょうちんのところを・・・
0919名無しさん脚
04/06/23 23:17ID:Dpk2Y6rv0920名無しさん脚
04/06/23 23:39ID:Dpk2Y6rv咲耶氏の人格うんぬんは行き過ぎですね。こういう書き込みはおかしいしおろかです。
けれど、彼は180mmマクロで絞って撮りたいと仰います。
でも殆どのレンズはf5.6からせいぜい絞ってもf11 程度が
解像度の頂点ですね。 それ以降は光の解析現象によって
見かけの被写界深度は深くなるけれど、エッジなどに関する
解像度はがたがたと低下しますよね。この関係は絶対的ですが
何処の時点でヨシとするかは、撮影者に託されるものなので
f64 を必要とする人はきっと解像度を犠牲にしても深度を
深くしたいのでしょうね。
これは、顕微鏡メーカーでもある、ニコンやオリンパスでも公式に
言っています。プレパラート撮影ならf11 で良いでしょう。
けれど事がディオラマのにんげう達ですとちょっとちがうので
私なら、オリンパスの1：1Macro80/4 を利用し f22 程度で撮影す
ると思います。ただ、このレンズは煽り撮影は考慮されていないのでCONTAX の Bellows に付けても大して煽れないです。
CONTAX の Bellows に付けての撮影ならs-Planar 100mmF4 以外には
ありえません。でも既にディスコンの上、非常に曇りやすいクセ玉です。
それ以上の無理を強いるのなら、機材の限界はとうに超えているので以下の使用がお薦めです。
ホースマン・ビューカメラコンバーター
ttp://www.komamura.co.jp/digital/vcc_SpAc.html
0921920
04/06/23 23:45ID:Dpk2Y6rv既出(きしゅつ)ですが、本音を言うならば、ジナーなり
リンホフに35mmプロバックを付けて撮影する方が良いのかと
思われます。ただし、小型車を購入するくらいのコストはかかります。
然し、このせっとですと、デジバックを付けると超努級のデジカメになるので
FireWire 転送も出来るから、PowerBook でもリアルタイムに
映像は確認でき、非常に便利でしょう。
0922名無しさん脚
04/06/24 00:27ID:55tUPlVS縦読みでもないのに長々・・・
0923名無しさん脚
04/06/24 00:46ID:lUQTcGdt0924(´-`)
04/06/24 01:12ID:a2Jga9va回折（かいせつ）だろ
解析（かいせき）になっとる。
と吊られてみるテスト。
0925名無しさん脚
04/06/24 01:20ID:lUQTcGdt画像になります。このレンズは 16 くらいが良いみたい。
0926マクロマン ◆Grh1/1ew/.
04/06/24 18:22ID:RE0iXbdrこっちが終わる頃、おこしください。
■●■ マクロレンズ総合スレ 2本目 ■●■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088068486/l50
0927名無しさん脚
04/06/24 19:27ID:IBkzHBYU乙～！
そう言えば、こっちが下がっているのでageて起きますね。
0928名無しさん脚
04/06/24 22:44ID:IqGuciFv0929名無しさん脚
04/06/24 23:07ID:IBkzHBYU既にあっちでsage進行とは言え会話をはじめてしもた。
あと数えると72レスで終了できるネタはある?
無いとイケナイから、ボクがやった事を書くね。
ベローズを使用して、マクロ使うときベローズの蛇腹の太さが
画質にどう影響与えるかを試してみたんだ。
1：自作のレンズ鏡筒程度の太さの物。
2：ニコンのPB-6
3：正体不明のホースマン風蛇腹カメラに135カメラを付けられるようにした物。
使用機材は、安い一眼デジの中ではミラーボクス周りに余裕のある
設計のCanon EOS 10D を使用。レンズは何でも良かったけれど
何時も使用しているContax S-Planar T* 100mmF4 Bellows です。
熟練者や達人には結果も見えていて詰まらないだろけど書くとね。
やっぱり3：がコントラストが高く、解像度が高い画像になったよ。
2：は優秀なベローズだけど、サスガに3と比べると可哀想かも
でも随分と肉薄の画像でした。ニコンの(サイズに関しての)選択は
まさに正しいと言う所。それからすると、山野で活躍している
自作ベローズは、1/2倍撮影時よりも蛇腹を伸ばすと、ベローズの
蛇腹生地自体で内面反射をするみたいで、銀塩カメラでは影響なかった
けれど、デジカメはCCD自体が鏡みたいにてかてかしているでしょ。
其れでとても反射がきついように感じました。
残念だけど、自作・万能コンパクトベローズは青春時代の思い出として
お蔵入りする事になりました ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0930名無しさん脚
04/06/24 23:22ID:5K0k/GWN大判カメラ（だったのかな？）で風景写真などを撮るばあいわ最小絞りでも
回折現象わ起こらないのでしょうか。
直接マクロネタじゃないけどｆ64の話題が続いたので誰か詳しい人教えてください。
0931名無しさん脚
04/06/24 23:30ID:IBkzHBYU(そいつ自身は)f64 とかに絞って撮るのが当たり前なんですって。
135フィルムのカメラでf45 まで絞ると画質低下が目に見えて解るけど
フィルムがデカクなると、何かが違うのかね??
誰か教えてｴﾛｲ人～！
0932930
04/06/24 23:48ID:5K0k/GWN「興福寺 阿修羅立像頭部」の写真を本で見て（ブレかな？）と思ったけどまさかそんな筈はない。で、考えたんだけどフィルムセットしてからのたわみじゃないかな。
全体にエッジが甘い気がするんだよね。コンタのフィルムバキュームで30分吸い続ければそうなんなかったかもと思った（当時は無かったけど）。
これが正しければ回折以外にも問題がありそうだけど。＞最小絞り
それとも私の眼球が病んでいるのだらうか。
0933名無しさん脚
04/06/25 09:36ID:bPKHCu83大型は、焦点距離が長いから普通はF16とかに絞って使うよ。絞りもf64ぐらいは当たり前にあるし。
フィルムサイズが大きいから、レンズの解像度が多少落ちてもそれほど問題ではない。
だから大型のレンズは解像度などよりもコントラスト性能やあおり対応のためのイメージサークルの大きさ、
歪曲収差などが重視される。
ネガの高感度も昔から良く使われてたけど、これも同じ理由。
0934名無しさん脚
04/06/25 13:11ID:kLuA+cEhエアーポンプで吸い続けろ。
フィルム平坦性はバッチリだ！！
0935名無しさん脚
04/06/25 13:17ID:y+UUD48t同じになる。これは135でも大判でも同じ。大判でよくF64くらいまで
絞ったりするのは焼くときの拡大率が低いからと思われ。
あとマクロ撮影の場合絞りを11にセットしてあっても例えば等倍なら実効
F値は22（ふつーのレンズの場合）だから解像度もそれに応じて低下する。
とエロイ人のふりをするてすと
0936マクロ未保持者
04/06/25 15:02ID:3OPQpy4sタム90mmは大変評判いいですよね。
でもデジ一眼×1.6だと140mmくらいになってしまって
望遠感覚だと思うのですが、こういう望遠距離でのマクロって
どういうシチュエーションで使うものなんでしょうか？
マクロ欲しいんですが、タム90にするか、新しく出る
Σ50mmにしたほうがいいのか分かりません。
0937マクロ未保持者
04/06/25 15:03ID:3OPQpy4s0938名無しさん脚
04/06/25 15:31ID:JlesiYWR90mmの方がワーキングディスタンスとれていいんじゃない？
50mmだと、うんと近寄った時に自分の影とか入っちゃう可能性も。
0939名無しさん脚
04/06/25 15:35ID:7pXQ4yKM＞こういう望遠距離でのマクロって
どういうシチュエーションで使うものなんでしょうか？
近づけないけど大きく撮りたい時。
柵の外から花・昆虫を撮るとか、木道から高山植物等を撮るとか。
当然のことだが、ずかずか入っていって撮ればいいじゃん、などと
考えるやつは写真をやる資格は無い。ま、これはすれ違いだが。
0940マクロ未保持者
04/06/25 16:05ID:3OPQpy4sやっぱり望遠距離マクロってことは「近付けないけどアップで撮りたい！」って
時なんですね。
じゃあ猫肉球とか撮りたい自分にはやっぱりタム90が向いてるようです。
…週末買ってきやす。 172新品が安くなってるんで。
0941名無しさん脚
04/06/25 20:44ID:Ach1hKO8あんた、勇気あるな（ｗ
９０㎜クラスでも、十分にパンチの射程内に入ってしまうような・・・
0942名無しさん脚
04/06/25 21:33ID:pT6CYVvEウチのヤツはよく文句言わずに撮らせてくれたもんだ。
0943名無しさん脚
04/06/25 21:46ID:goWuKMDy家で買ってる犬はカメラ向けると直ぐ反対向くな・・・
0944名無しさん脚
04/06/25 21:49ID:7CrsDYmk逆に180mmのマクロが欲しい場合も多いですYO
取り敢えずは、ﾃﾚｺｿかましてますが。
0946名無しさん脚
04/06/25 22:01ID:UqseehB+大は小を兼ねるというけど、マクロで撮っていると後ろへ引けない場合よりは近づけない場合
の方が多い気がするから結果的にタム90mmを買って正解だったと思ってる。
但し風景も少なからず撮るなら50mmの方がいいかもね。
0947名無しさん脚
04/06/25 22:50ID:6g8JfTuW0948名無しさん脚
04/06/25 23:53ID:/0Yv78QX0949名無しさん脚
04/06/26 06:01ID:IBvyjVi/0951マクロ未保持者
04/06/26 13:36ID:9QZm2+q8猫パンチくらえる程近付けない野良ばかりなもんで
遠くからパーツねらいで撮りたいことが多いかなと
考えました。今日は休日出勤くらってますので
明日購入再チャレンジ。
50mmマクロの躊躇するもう一つの要因はすでに
単焦点を持ってるという点ですね。
とりあえずうだうだ悩むよりは買ってから悩もうと
思います。スレ消化前の応対ありがとうございました。
0952名無しさん脚
04/06/26 23:55ID:2U0qSxXtご参考まで
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081612123/98
0953名無しさん脚
04/06/29 10:23ID:Z4z8Ul1cあと50mm1.2も
0954名無しさん脚
04/07/02 03:58ID:5UbV3ZQ/0955名無しさん脚
04/07/05 22:35ID:NHO0l1EY6ｃｍとは60ｍｍの事ですよ
0956名無しさん脚
04/07/06 05:27ID:TAK3Cn8H0957名無しさん脚
04/07/09 16:31ID:9cL5kLrl0958名無しさん脚
04/07/09 23:17ID:HxM05plkベス単がいいんじゃないか？
カビの生えた厨房園とか。
0959名無しさん脚
04/07/10 00:34ID:HF0mDv4cこないだレコ－ド針売る時使ったよ。
効果抜群でした。
0960957
04/07/10 01:18ID:mKpZFriR0962名無しさん脚
04/07/10 10:57ID:TxnjceY9感度上げれば？どうせリサイズするんだからそんなにノイズも気になんないでしょ。
0963960
04/07/10 22:33ID:mKpZFriR今までブツ撮り=マクロって頭でいたんですが
標準の方が簡単にキレイに撮れるんで
なんだかな～と思った次第です。
0964名無しさん脚
04/07/10 22:42ID:OKFqSPWO0967名無しさん脚
04/07/10 23:25ID:OKFqSPWO0968名無しさん脚
04/07/11 01:07ID:6QdPSfmd何使ってるか書けよ。
ちなみにデジでガラスフィルター掛けてるとダメなやつもある。
0970名無しさん脚
04/07/11 01:15ID:+POXKN/G0971名無しさん脚
04/07/11 01:16ID:+POXKN/Gそれを等倍で、手持ちで？
0972名無しさん脚
04/07/11 01:54ID:Ot0v9P85被写体はズームレンズ。ミニ三脚使用。
MFで等倍撮影。
つか、ブツ撮りに90mmマクロはいいのか悪いのか聞きたいだけなんだけど。
標準43mmだと同じ条件で簡単にシャープに
撮れたんだけどって話。
0973名無しさん脚
04/07/11 02:15ID:6QdPSfmdいいじゃんそれで。
等倍？クローズアップレンズ？延長リング？
0974名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 11:17ID:aV+dvMvpズームレンズを等倍撮影?
書いてある文字でもクローズアップで写したの?
マジレスするとオク写真なら全体像と問題のある部分のアップくらいでいいんでしょ？
別にマクロでなくても、最短距離が短めの寄れるレンズでいいと思いまふが。
どこからブツ撮り=マクロという構図が出てきたか知らないけど。
食玩とかならマクロの方がいいかもｗ
0975名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 12:04ID:Ot0v9P85次行って、次。
0976名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 12:06ID:aV+dvMvp0977名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 12:22ID:N5HuVGzt0978名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 12:28ID:Ot0v9P85ごめん。レスありがとう。
もう分かったから次の話題に行って。
0979名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 13:00ID:pVexLMsz0980名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 15:47ID:arv48qEsどうみてもこいつは放置していいと思うが。
0981名無しさん脚
04/07/11 21:12ID:obvA8h5C次スレは既にあります。
■●■ マクロレンズ総合スレ 2本目 ■●■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088068486/l50
もう、ここは埋め立てるだけの過去の物ですよ。
0983名無しさん脚
04/07/12 12:09ID:E2oMu5guバカなのか、バカに対する厨なのか。
一体誰の事指してんだ？
0984名無しさん脚
04/07/12 12:33ID:XWqYE6/M0985名無しさん脚
04/07/12 15:22ID:E2oMu5gu0986名無しさん脚
04/07/12 15:50ID:PcvCOQ0Pバカ厨
0988名無しさん脚
04/07/12 17:18ID:s/KO3O7e0989名無しさん脚
04/07/12 17:44ID:oGFfN9cK0990名無しさん脚
04/07/12 21:27ID:vaPxmWSU0991名無しさん脚
04/07/12 21:43ID:Hk1TmAOd0992お礼をこめてコピペ
04/07/12 22:46ID:xMQJmiY3学祭で、MicroNikkor 105mmF4s でポートレイトから何から何まで撮っていた。
そのときに、先輩の135mmF2.8 をお借りしたら、自分のNikonF2のファインダーが
見違えるように明るくて、写しやすかった。 マイクロも良いレンズだけど
やはり、用途別にレンズってあるんだなぁーと思った。
学祭に於いて、俺のマイクロは大活躍したけれど、心の中では
先輩の135mmF2.8とどうしても比べてしまい、とっても惨めだった。
それから陰でバイトをしまくり、憧れの135mmF2 を中古で買った。
貧乏な俺には、Ai-sの新品なんて手が届かなかったからだ。
翌年の学祭では今度は憧れの135mmF2 が活躍した。いつの間にか
先輩も135mmF2s を持参していた。さすがだ。
学祭最後の打ち上げの時、去年先輩の135mmF2.8 を貸して戴いた
時からの思いを先輩にお話した。俺のマイクロニッコール今でも
現役。 でも、そのときの思いを話したらすっとしてしまった。
先輩は自慢話をするでもなく、去年貸して下さった135mmF2.8を
下さると言って、俺のバッグに入れた。とても嬉しかった。
互いに135mmF2 を持っていながらも、俺は先輩のF2.8は手放さないだろう。
やっぱり、俺にとっての青春時代の憧れは135mmF2.8だったからだ。
0993お礼をこめてコピペ
04/07/12 22:50ID:xMQJmiY3>マウントが違えば条件が全然違うので、そういうことは言えない。
>単にフランジバック伸ばすために一枚増やすこともあるし。
>あと、良し悪しの基準を何にするかでも話は変わる。構成枚数が
>少ないテッサーやトリオターの方が「抜けが良い」と評価される
>ケースもある。
テッサーやトリオターに手を加えた程度のマクロレンズもかつては
多かったが、一部の人間には、かなり誤解されて消えていった。
本当はそんなことないのにね。
0994お礼をこめてコピペ
04/07/12 22:53ID:xMQJmiY3>いや、宅マー５０mm？５５mmだっけ、の放射性物質入りレンズ>が最高では。
>パンカラーの50mmでも被爆レンズがあったかな？
>フィルムの上に３日くらい置いておくと何もしなくてもカブリを起>こさせる
>という事なので、敵に黙って使い続けさせれば暗殺できるかもの>>>う・・ﾌｫﾌｫﾌｫ（藁
マクロレンズも古い物や、アルパ用の物なんかはヌケを良くする為に
放射性物質まで入れていたら、
今は、ﾁｮｯﾄ、コワイかも。
0995名無しさん脚
04/07/13 12:32ID:4xpIjUyG魚眼でもｲｲ。
ﾆｺのDX10.5は良いなぁ。でもデジ専用だしなぁ。
あとはデジ用リングストロボも欲しいなぁ。
0996名無しさん脚
04/07/13 12:37ID:DjxIDfhsつ http://www.sigma-photo.co.jp/lens/15f28ex.html
0997名無しさん脚
04/07/13 13:43ID:3BBgJbQA■●■ マクロレンズ総合スレ 2本目 ■●■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088068486/
0998名無しさん脚
04/07/13 13:47ID:4xpIjUyG0999名無しさん脚
04/07/13 13:48ID:4xpIjUyG■●■ マクロレンズ総合スレ 2本目 ■●■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088068486/
1000名無しさん脚
04/07/13 13:49ID:4xpIjUyG■●■ マクロレンズ総合スレ 2本目 ■●■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088068486/
1001１００１
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