【真相は】キヤノン一眼は欠陥だらけ？Ｖ－6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
03/09/21 18:17ID:VZHEW7jhフツーだよフツー
貧乏人が僻んでるんだよ（ｗ
0002名無しさん脚
03/09/21 18:21ID:VsG1lfAn0003名無しさん脚
03/09/21 18:23ID:VZHEW7jh0004名無しさん脚
03/09/21 18:31ID:hjcytnJBhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057177265
今のうちに読んどけ。
【 ＥＯＳ－１Ｖ 】その２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039782800/l50
こっちも読んどけ。
【 ＥＯＳ－１Ｖ 】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1026/10260/1026027660.html
以下、他スレから引用
有名なウワサを実例ですっぱ抜いた、拍手モノのページ
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/
EF70-200/2.8LISの不良
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/jackpot/hitori/entry.html#70-200r
EOS-1Nの動作不良
http://www.cosmos21.co.jp/information/canon-uso2.htm
ちょっと前までのシャッター問題まとめ
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol118.html
買い物情報では削除があった模様
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=101010&MakerCD=14&Product=EOS%2D1V+%83%7B%83f%83B&CategoryCD=1010
0005名無しさん脚
03/09/21 18:42ID:VZHEW7jhやっぱ禁治産者が多いんだろうな（ｗ
0006名無しさん脚
03/09/21 18:55ID:8RnxpZv4い～加減ネタ切れじゃないの？
0007名無しさん脚
03/09/21 19:03ID:VZHEW7jh八つ当たりしてる暇があったら職安行けばいいのに
0008名無しさん脚
03/09/21 20:35ID:P7DDVn3E乙～
抑えるつもりでスレたてたんだろうけど、有効に(w使わせて貰うよ。
っつーか、頭の弱い奴が一生懸命になってるのって見ていて微笑ましいな(w
0009名無しさん脚
03/09/21 20:38ID:LDWhKV3y知ってた？（ゲーラボより）
0010名無しさん脚
03/09/21 20:41ID:BMHqXycCもっと有意義なスレにしてください。
もっとペンタ君を増やすとか
みのるタンを増やすとか・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
0011名無しさん脚
03/09/21 20:41ID:VZHEW7jhまして上級機種を所有してた奴なんて皆無に近いだろ
雑誌の受け売りか、ＤＱＮユーザーのタワ言を、さも自分の体験みたいに垂れ流して楽しい？
高いカメラなんか買ったことも無い、コンテスト入選なんかかすりもしない
ましてプロなんかなれる筈も無い
そんな現実の自分が悲しくならないかい？（激ワラ
0012名無しさん脚
03/09/21 20:42ID:LDWhKV3yあんたねぇ…。ほかのカメラのファインダーのぞいたことあるのか？
合わせられた気になってるだけだろ？ぱっと見じゃわからんよ。
できなくないけど、楽したいと思わないワケ？
0013名無しさん脚
03/09/21 20:47ID:rt+X/CI2職場のkiss初期型と100だったら使っってるけど
シャッターブレードに例のチンカスを黒くしたような粘着物が付着してる。
ファインダーはスル抜け、ただ明るいだけじゃねえか。MFなんぞできねえよ。
0016名無しさん脚
03/09/21 20:53ID:ws5Lj27N【親方】最近のキヤノンの品質を考える会！【商売】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049048836/
0017名無しさん脚
03/09/21 20:54ID:VZHEW7jhαー7も持ってるけど？
マクロ５０ｍｍｆ2,8（Ｄ）やＳＴＦ１３５ｍｍが使いたかったのでな
ＥＯＳのファインダーと比べた俺なりの感想は
「明るいところではαー7の方がやや有利だが、ＥＯＳもピントが合わないってほどじゃない
むしろ暗いところではＥＯＳ（俺のメイン機種は３、マットは1ｖのものと交換）の方が合わせ易いくらい」
って感じだ。
「僕はピント合わせが下手くそなんです」
って正直に言えば？
0018名無しさん脚
03/09/21 20:56ID:ws5Lj27Nもう、消灯時間だぞ。早く寝ろ。
0019F5 ◆BegpL9OZEo
03/09/21 20:58ID:phZ4a5ijF4こそが真のMF/AFカメラだと思うよ。
0020名無しさん脚
03/09/21 21:02ID:VZHEW7jhフルタイムマニュアルができんのに？
0021名無しさん脚
03/09/21 21:12ID:LDWhKV3yいや、フルタイムマニュアルじゃなくて、ＭＦだけでもいけますよ？
慣れればＭＦもある程度早くできるようになりますって。
てか、ある程度道具を割り切って使うってこともあるでしょ？
あと、あなたはフルタイムマニュアルに重点を置きすぎ。
どっちも技術でカバーできる範囲です。
0022名無しさん脚
03/09/21 21:18ID:rt+X/CI2α-7,9ユーザーです。
俺もマクロ撮影や三脚に載せてじっくり撮る撮影が多いから
MFで割り切った使い方することが多いです。自分みたいな
ユーザーにはフルタイムMFは必要ないですね。
EOSって女の尻追っかけてる軟弱者のイメージ強いけど
そんな人々には必要な機能でしょうがね。
0023名無しさん脚
03/09/21 21:20ID:VZHEW7jhいい言葉だ。マッタクもってそのとおり！
アンチ君はよ～く肝に命じておくように
キミらの中にも普通の人は（ちょっとは）いるんだよ（ｗ
0024名無しさん脚
03/09/21 21:22ID:VZHEW7jh0026名無しさん脚
03/09/21 21:25ID:LDWhKV3y＞ＥＯＳもピントが合わないってほどじゃない
それには私も同意します。今もEOS系使ってますし。
ただ、その微妙な範囲に神経を使い続けるって大変だと思いませんか？
楽をしたいと思いませんか？私は楽したいです。
0027名無しさん脚
03/09/21 21:32ID:VZHEW7jh≫17読め
α7700とα7を持ってます（ちなみに前者のファインダーのヒドさはＥＯＳどころではない）
αー7はある意味理想に近いんだけど、いかんせんファインダー視野率が低すぎなんだよね
0028名無しさん脚
03/09/21 21:34ID:P7DDVn3E現1vユーザーだよ。
もっとも、今はF6を待つかF5に乗り換えるか検討中だけど。
いや、モノはいいと思うんだよ。1ｖしか知らんがね。
これでキャノンのような中途半端なメーカーではなく、
ちゃんとモノを作り、ちゃんとトラブル時のサポートを
してくれるメーカーの製品だったら、いくらでも擁護派に回るよ。
0029F5 ◆BegpL9OZEo
03/09/21 21:39ID:phZ4a5ij0030名無しさん脚
03/09/21 21:39ID:rt+X/CI27700は持ってないので自分では判断できません。
EOSの同年代機と比べてひどいというならそうなんでしょう。
ファインダー視野率なら１シリーズ以外ならα-７とほとんど
同じかと思いますが（３は少し高い？）
まあ、自分もα-9のファインダー倍率がもう少し欲しいとこです。
完璧な機械はなかなか無いですね。
0031名無しさん脚
03/09/21 21:56ID:8RnxpZv40032名無しさん脚
03/09/21 22:15ID:nx/cwyzFはやくオトーチャンのお下り貰えるといいね
0033名無しさん脚
03/09/21 23:05ID:LDWhKV3yあたらしいもの≠いいものではない、みたいな。
0034名無しさん脚
03/09/21 23:06ID:YKn+yK5d0035名無しさん脚
03/09/22 00:43ID:LScMvgr0ごめんね。
0036名無しさん脚
03/09/22 01:32ID:ymmvex8h１ 症状
見た目では、シャッター膜の左半分に油のシミの様なものが付着しはじめ、
症状が進むと、コールタールの様な粘度の高い黒いものがベットリと付着します。
この症状が発生すると、撮影時のシャッター膜の開閉が正常ではなくなり
・画面の下または上１／３ぐらいが未露光になる
・完全な未露光になる
という不具合が発生します。前者はシャッターの先膜と後膜が付着して、
先膜が走る途中まで後膜がついていってしまった物。後者はその付着がより強固になって、
終わりまで後膜が先膜に付着したままで作動してしまったものです。
この症状が発生しても撮影時のシャッター音は正常に聞えますので、
現像するまで故障には気づきません。また症状が軽い内は全コマ発生するわけでは無いので、
最初の内は気づかないかも知れません。もし画面の一部が真っ黒な写真がひとこまでもあれば、
シャッターをチェックした方が良いでしょう。
２ 原因
ＥＯＳのシャッター膜は上から下に走ります。
下まで走りきったシャッター膜を受け止める為に小さなゴム片がつけられています。
通称、ダンパーゴムとか、シャッターブレーキとか呼ばれる物です。
位置的には裏蓋側から見て、下側フィルムレールよりもやや下のあたりの裏側です
（カメラを分解しなければ見えません）。このゴム片が経年変化（加水分解と言われています）で
ドロドロに溶けて、下りてきたシャッター膜に付着するのです。
これはゴムの材質と空気と時間の問題ですので、対策前のシャッターを搭載したＥＯＳなら
必ず発症すると思って良いと思います。
キャノンはこれを不良とは認めていません。かつてＣＡＰＡ誌で話題に取り上げられて、
メーカーの回答として「経年変化の一つであり、不良とは考えておりません」
との主旨のコメントを寄せています。従って修理は有償です。
0037 ◆KALI69/Ts.
03/09/22 01:38ID:7hs/zfH6それにしても、「シャッターが切れるのに写ってない」というのは最悪の故障だ。
0038名無しさん脚
03/09/22 02:11ID:nTyQWfcZ機能だけ山盛りにして素人をだまして売ってるイメージ強いし。
0039名無しさん脚
03/09/22 16:01ID:TCqMFHs10041あぼーん
NGNG0042EOS使いの素人志望
03/09/22 17:58ID:IYMyqZ+T買って4ヶ月でミラーが上がらなくなったのですが、
「シャッターユニット交換」だそうです。
いまどき日本製でそんな基幹部品がすぐ
壊れる製品ってそうそうないと思います。
何だか笑っちゃいました。
EOSというカメラは、私のようなドキュンが
使うのに相応しいカメラなんでしょうね。
ニコンが欲しいなんていう生意気なことは言いません。
0043名無しさん脚
03/09/22 18:06ID:eTfwtpkB先日見た戦場カメラマンのドキュメンタリーでは、EOSを使っていた。
だから、本当はちゃんとしていれば、いいカメラだと思う。
どうせなら、あーゆう立派なカメラマン（と俺は思った）を、素人を騙した金で十分にサポートしてもらいたい。
でもな、素人を馬鹿にするのもほどほどにしてもらいたいけどな。
ところで、EFレンズはマニュアルリングがバカになるのは仕様？
24/2.8でマニュアルのピンとあわせができなくなってしまった。
0044EOS使いの素人志望
03/09/22 18:07ID:IYMyqZ+T一時期の三菱車のように、
誰も見向きしなくなるでしょうね。
なんだかキャノン製品に自分としては
多くの金を注いできた
自分が浅はかに思えてきました。
最近気づいたんですが、デザインも最悪だと思います。
EOS1Vとか1Dとかのペンタ部って、
勃起した股間みたいですし。それもかなりの粗チンの。
まあ、プロカメラマンでもないんだし、
道具じゃなくて結果にこだわりたいので、
努力して良い写真を撮っていきたいと思います。
0045EOS使いの素人志望
03/09/22 18:11ID:IYMyqZ+T私もなります。少し違うけど、35mmF2のレンズ。
デザイン似てるレンズだから、多分同じ感じだと思います。
私の場合は完全にMF不可能ではなくて、時々ダメになる感じ。
こういうのもクレーム修理にはならないんでしょうね。
50mmF1.4はAFができなくなったことがあるし。
メカニカルな部分はけっこうチャチく作ってありますよね。
もう、イヤになってきました。
0046名無しさん脚
03/09/22 18:32ID:eTfwtpkB私のは、まれに直ります。
以前墓地を通り過ぎているときに直ったときは、ちょっと背筋がゾクっとしました。
私は広角なんで、割り切って常時絞ってAFにしていますが、
子供を撮るときは、けっこう寄るので、
そんなときは、かえってマニュアルが使いたくなって困ります。
0047EOS使いの素人志望
03/09/22 18:55ID:IYMyqZ+T私も、広角だからという理由で、特にMFにはこだわっていません。
>>46さんと同じように絞ってAFにしています。
私は目が悪いですし、ついでに目つきと性格と顔と頭も悪いので、
広角でMFは無理なんです。ですから、完全にMFができなくなっても、
何かのついでじゃないと修理に出さないと思います。
プロではありませんので、機材がいつ壊れるか分からないスリルを
逆に楽しもうと思います。
0049札幌のニコ爺
03/09/22 19:12ID:wv7Y3M8t0050名無しさん脚
03/09/22 19:39ID:Bs+b/4rS１ｖがイクラ頑丈でもな
プロだって細心の注意を払って扱ってるのに。。。
っていってみりゅ
0051名無しさん脚
03/09/22 20:39ID:FuVtOEKC俺なんか一度も無いぞ。それどころかキャッシュバックセールで
手続きミスをきちんと訂正してくれた人もいたよ。
0052名無しさん脚
03/09/22 21:04ID:+3F8f+hEメインスイッチ接触不良など
サブの３も慢性露出アンダーでプラス補正が定番。
まともなボディーなどほとんどない。
強いてあげれば５が信頼できるかな？これくらいしかないのが悲しい。
0053名無しさん脚
03/09/22 21:50ID:zz6NCauf0054名無しさん脚
03/09/22 21:53ID:FxOYKx/Eスクリーン落下って・・・
洒落としてはレベル高いんだが本当に落下したら洒落にならん
0055名無しさん脚
03/09/22 21:58ID:+3F8f+hEもうすぐシャッターのゴムが溶けてくるよ
買って５年過ぎれば間違いなくね、
溶けないのは１、１ｎ、３、５だけかな
１ｖはもっと重傷だけどね
0056名無しさん脚
03/09/22 23:00ID:fAicLtSmあ、ＮＦ-1以来か
0057名無しさん脚
03/09/22 23:47ID:TPsgw8KKさんざんガイシュツだが後の対応がいいか悪いかだけ
0058名無しさん脚
03/09/23 00:11ID:NzU5OMaQ会社としての経営方針がよくわかる。1995年9月に社長が交替してから、
不採算事業からの撤退（nF-1の製造中止も含まれるのでしょうね）など、
とにかく利益の追求のみ。従業員、株主、経営者の利益のみを考え、
キヤノン製品を愛するユーザーのことを考えているのかどうか。
ちなみに、上記の本では一言もユーザーのことに言及した箇所を見つけることができなかった。
ユーザーは、利益をもたらしてくれるマスの消費者でしかない。
消費者の目を引く製品を開発し、発売とともに大量出荷。
小売り価格をコントロールし、売れ行きが落ちれば、
大幅な値引き攻勢。そして、矢継ぎ早に新製品。
いい悪いではなく、古くからのユーザーとしては、
少し悲しいことではある。
サービス部門は利益を生まないかもしれないが、
ユーザーを大切にしているという姿勢だけは見せてほしい。
製品トラブルについてのユーザーへの情報開示とか。
0059名無しさん脚
03/09/23 00:25ID:+G58M+mYこのスレのおかげで糞観音への乗り換えをせずに済んだのです
俺の人生に大きなプラスになったスレッドですなｗ
マジで感謝感謝
0060名無しさん脚
03/09/23 00:26ID:f8CSWCrhＫｉｓｓ･･･・１年少々経過したのと起動不能となりました。
１００･････・現像してびっくり、シャッターが死んでて半分未露光ですた。
５５････････シャッターにゴムが付着であぼーん。
保障期間終了後に見事にアボーンしました。ｗ
0061名無しさん脚
03/09/23 00:53ID:uwJRu5Ec日経WPC_ARENAで編集長自ら捏造記事？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/
1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/09/22 11:46 ID:hFvTNB5f
問題の記事はこちら。すでに訂正を施して核心部分は隠蔽済みである。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030919/106010/
この記事はペンタックスのデジタル一眼レフカメラのレビュー記事なわけだが、
比較対象にキャノンのEOSデジタルの写真が使われている。
ところが使われていたEOSデジタルの写真データを見たヤシがいて、それによるとEOSの写真は
フォトショップを通していることが判明。一方*istDは生データのまま。
記事を読めば*istDは光に弱いだのピントが甘いだの解像力がないだのと、結果的には
EOSデジタルのほうが性能がいいとでも思わせぶりな内容だ。
このキャノンヨイショの捏造レビューを書いたのはなんと林達彦編集長ご自身。
すでに捏造を認め訂正しているが、こんなあからさまな捏造記事がひっそりと消し去られるべきではないと思います。
googleキャッシュに残っている訂正前の記事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xWMDgNTYDlcJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/+WPC+ARENA%E3%80%80*ist+kiss&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.104/search?q=cache:uuNxcE_PdAcJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/index2.shtml+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.104/search?q=cache:7ro30wo3gdIJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/index3.shtml+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
元ネタスレ
【観音】WPC ARENA 捏造疑惑【ﾏﾝｾｰ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063897360/l50
0062名無しさん脚
03/09/23 00:56ID:uwJRu5Ec0063名無しさん脚
03/09/23 01:03ID:BUpyRIF6パソコンだと良いサービス部門はリピーターを産んで長期的には利益になるって今や常識なのにねぇ
もしかしてキャノンもプリンターの故障だと対応よかったりして(w
0064名無しさん脚
03/09/23 01:31ID:NzU5OMaQプリンタのサービスも決してよくはない。
バグを指摘したことがあった。
設計ミスを認めながら、その後、なしのつぶて。
キヤノンは技術開発力と生産性向上で成長してきた。
他社がそれに追随できていない。
でも、売れる新技術、独占的技術が出つくしてしまう、
これからが正念場。
S30も保証期間が過ぎた途端に壊れた。
以前のビデオカメラも2年ごとに壊れた。
故障が多い（気がする）、ユーザーに親身なサービスができない。
こうした不満を持ちながら、300万円以上も使ってしまったことに
最近気がついた。
0065名無しさん脚
03/09/23 01:32ID:NwPq2KfW0066名無しさん脚
03/09/23 10:58ID:N6ba+zGR0067名無しさん脚
03/09/23 12:09ID:Bf8pO9HT壊れるんだよ。
0068名無しさん脚
03/09/23 12:15ID:NwPq2KfW0069名無しさん脚
03/09/23 13:41ID:NzU5OMaQ利益に直結しない顧客向け窓口・サービスについては一向によくなる気配がないですね。
例えば、
お客様相談センターが子会社（東北）完全委託で、本社との連携が不十分。
子会社にとって、本社はお客様。客のクレームが正確に伝達されているのだろうか。
開発部門、生産部門からのレスポンスが顧客にまで届かない。
製品の不具合の情報を公開しない（AF精度問題など、キヤノンサークル誌では
あいかわらず、撮る側の技術のせいにしている）。
クレームに対処せず、放置。
Webからのクレームを受け付けない。
サービス部門が休日営業するだけでも、すごく便利なのだが。
0070名無しさん脚
03/09/23 14:16ID:eosolhSPＦＤ時代だったらともかく、今なんてもう廉価家電だよ。
0071名無しさん脚
03/09/23 15:58ID:NzU5OMaQ1年しないうちに陳腐化。5～10年使って壊れれば、
「部品がなくなりました」で修理不能。そして粗大ゴミ（カメラは粗大ではないが）。
もともと、カメラって趣味性が高かった商品。
「男」の道具として、機械式時計とか万年筆などと同列に。
そうした価値観を認めていないようですね。
ただ、きれいな絵が写ればいい。数年で買い替えてほしい。
家電の発想と同じ。
0072名無しさん脚
03/09/23 16:35ID:HzAJjOz1キヤノンのユーザーに対する本音を間接的に表現しているもんな。
0073名無しさん脚
03/09/23 16:42ID:LhVAMoDK悪い。
キヤノンの古いA3プリンターが故障したから持っていったら
相変わらずの対応だった。
コピー機はすぐトナー粉が詰まるし。
0074名無しさん脚
03/09/23 17:27ID:ydUYcYQuうちのフロアはモノクロレーザーだと６台くらいだったけど、
必ず常にどれか一台は壊れていたな･･･
0075名無しさん脚
03/09/23 17:29ID:ydUYcYQuマゾ玩具業に転業するのはいいが、買った客を無差別抽選でSプレイを強要するのはよくない(w
0076名無しさん脚
03/09/23 21:01ID:KrStVI1i「えげつないメーカー」といってた。
0077名無しさん脚
03/09/23 21:05ID:GlLzJA/cその通りですね。
0078名無しさん脚
03/09/23 21:21ID:KrStVI1i0079名無しさん脚
03/09/23 21:57ID:LhVAMoDK俺はあまりにむかついたから
「つまらんトナー持って来い」
と切れたら必殺の
「機械だから～」
を食らった。
どうせ故障するならとその辺の爆安再生トナーに切り替えたら
つまらなくなりました。
ＯＡにまでキヤノン独自のマゾ機能やめてくださいw
0080名無しさん脚
03/09/23 22:19ID:KJkj0byfいろいろ使った中では、なにより仕事には一番向いてるから使ってるかな。でもどの機種も全く愛着は沸かないね。ただの道具としか思ってない。
適当に元取るくらい使って、適当に売っぱらって買い換えの繰り返し。
しいて一番愛着があったのといえば、最初に買ったNF-1かな。
0081名無しさん脚
03/09/23 22:45ID:BUpyRIF6む、なんかいいこと聞いたような気がする(w
会社のLBP-740も毎週詰まるんだよね・・・サービス近くてすぐに来てくれるから実害はあまりないんだけど
0082名無しさん脚
03/09/23 23:08ID:YftWUm86まさかこんなにとは思わなかったが。。
0083名無しさん脚
03/09/23 23:18ID:uwJRu5Ec糞Dも既にこんな状況ですが？（ｗ
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=kiss&auccat=2084047676&alocale=0jp&acc=jp
0084名無しさん脚
03/09/24 00:29ID:pw1swMKO0085名無しさん脚
03/09/24 08:47ID:VuCsvvD4禿同。
こういう類のスレにはホント出る幕ないよな。
0086名無しさん脚
03/09/24 13:06ID:ud58I2Ta0088名無しさん脚
03/09/24 13:51ID:ud58I2Ta誠意を持って謝罪して、許してもらえばいいことだろう。
それができないのは、１人に謝って、それをまた発表されてしまうと、
収拾がつかなくなるくらいに、「被害者」が多いからだろう。
0089名無しさん脚
03/09/24 14:02ID:j1o6Vrc1つか、そんだけ被害者が出るであろう事を見越して…
てのが正解かも
0090名無しさん脚
03/09/24 15:07ID:ch6+ruUBそして、これにきちんと対応できるかどうかで、メーカーの信頼度が変わる。
三菱は、目先の利益に捉われ組織ぐるみで欠陥を隠蔽しようとしたが
明るみに出てしまい、ユーザーに簡単には拭い去ることができない
不信感を与えてしまったため、今も販売で苦しんでいる。
このままだと、キヤノンも三菱の二の舞いになるかもよ。
0091EOS使いの素人志望
03/09/24 15:16ID:HyYYD9Wx私もそう思いましたよ。
でも、あんまり問題になると、キャノン製品の価値が下がって
売りに出せなくなってしまいます。私は結構キャノン製品を
持っているので、あまり騒ぎ立てたくありません。
知り合いがリコール問題発覚直後に三菱の車を
売ろうとしたところ、二束三文だったそうです。
今はどうなのかは分かりませんが。
関係ありませんが、今の三菱の新車もひどいですね。
コルトとか、グランディスとか、他のメーカーの売れてる車の
パクリじゃないですか。全然関係ない話ですいません。
0092F5 ◆BegpL9OZEo
03/09/24 17:04ID:uilODKyb三菱のすごさをもっと知るべきだと思うね。
三菱ってーのは財閥なんだよ、最強なんだよ。
三菱重工が最強なように、三菱グループはもっとスゲーんだよ。
浦和レッズにはルンメニゲも居たしブッフバルトもいた、
トリビソンノだっていたんだぞ！さすがは世界の三菱！
まぁおまえらは三菱重工のショールームのヘリコプターシミュレーターで遊んでなさいってこった。
0093名無しさん脚
03/09/24 18:25ID:cBTXIvLiキヤノンというブランドを守るために、１Vの欠陥を認めたくなかったんだろう。
確かに、イメージリーダーであるフラッグシップ機の欠陥を認め公表するというのは、
会社にとっては非常にイタイことだからね。
だからといって隠したのでは、「われわれは欠陥機を欠陥機と言わずに売りますよ」と
言っているようなもの。欠陥が見つかったのなら素直に公表して無償修理対象としたほうが、
どれほど、社会的信用度が違うものか。
「買った後も、キヤノンはちゃんと面倒を見てくれるのね」
ユーザーに、こう思ってもらえるようにならなければ、キヤノンはダメだね。
このままではいつか絶対失速する。
0094名無しさん脚
03/09/24 18:55ID:JNRV96Bfというか買ってしまうヤシが大勢いるので
成り立ってますｗ
0095F5 ◆BegpL9OZEo
03/09/24 19:15ID:uilODKyb個人的にはビッグマネーに出てる頃の長谷川京子の方が好きだったけど、
タレントとしては彼女は今が旬だからね。
それに比べてニコンは松嶋ななこだもんなぁ。
ミノルタでさえ鈴木杏樹でなかなか良かったのに、松嶋じゃなぁ。
0096名無しさん脚
03/09/24 20:04ID:U/zl2810売れ続けるだろう。
ソニーはタイマー付き商品を２０年近く売っていても
ユーザーはそれでもソニーを買う。
0097F5 ◆BegpL9OZEo
03/09/24 20:11ID:uilODKybタイマータイマーしか言えない奴は本当のソニーをわかってない。
SONYの高級オーディオのESシリーズ、Rシリーズなんて滅多に故障せんよ。
それにどこの会社だって、ある程度の時間が経てば消耗で壊れるように作ってる。
ソニーに限ったことじゃないんだよ。まぁVAIOみたいに高くて壊れやすいのはどうかと思うが。
0098EOS使いの素人志望
03/09/24 21:45ID:HyYYD9Wxはいはい。
私も三菱は凄いと思いますよ。
おっしゃるとおり。三菱は最強です。
ついでにニコンも最高だと思います。
ニコンF4やF5は35mm一眼レフの中で一番まぶいと思います。
しかしながら、三菱自動車は客をバカにしていた企業だと思います。
会社の三菱車はもう3度も無償修理していますがまだ壊れます。（苦笑）
三菱重工の長崎造船所は、言っていいと思いますがマヌケだと思います。
0099EOS使いの素人志望
03/09/24 21:57ID:HyYYD9Wxななこおねえさんは最強じゃないですか。
売り込むターゲットが違うからそうなったんだと思いますよ。
キャノンは私のようなドキュンやアイドルオタク向け、
ニコンは幅広い年齢層の知的で上品な生活に余裕のある方を
想定ユーザーとしているんだと思います。
0100名無しさん脚
03/09/24 22:16ID:dpf6BvvO0101名無しさん脚
03/09/24 22:18ID:0be7hooSプロ用はいいけど一般家電はなんか壊れやすい気がする。
けっして安いものではないのに…。
0102名無しさん脚
03/09/24 22:20ID:ca7mTMWUはせきょーは目じゃないだろ。
0103名無しさん脚
03/09/24 22:40ID:Htmez/uhだからみんなソニーの製品を買ってやれ。
0104名無しさん脚
03/09/24 22:47ID:gbQYgyjOこれぐらい出すのもめんどくさい！と思っても再三再四、直せ直せとうるさい！
でも、親切になったし、ちょっとした部品の交換とかタダでしてくれることもあるし
結果的にはユーザー得したんじゃネーか？
ホンダに12年（5台）乗ったが、くだらね-故障多かったしね。
暫く三菱に乗ることにするよ。
キャノンも1回大事すれば良いけどね、マア、カメラで人は死なないし凝りネーだろうな！
0105名無しさん脚
03/09/25 00:02ID:fAbNTsZ9自浄作用が効かない会社なんだろうね。
賢いユーザーが増えたらキャノンは破綻でしょう。
0106名無しさん脚
03/09/25 00:25ID:uEG+Sd850107F5 ◆BegpL9OZEo
03/09/25 00:46ID:WEMWsIzZアイドルヲタが好むようなキャラではないと思うんだけどなぁ。
0108名無しさん脚
03/09/25 01:27ID:RVJhGsvEニコンカメラ販売株式会社（東京都墨田区 社長：福富 大郎）は、
カメラ・デジタルカメラ等映像関連製品に関するお客様からの
電話 / FAXによる問い合わせ窓口「 ニコンカスタマーサポートセンター 」の
土・日・祝日の営業を、9月20日（土）より開始します。
「ニコンカスタマーサポートセンター 」は昨年5月に開設され、
お客様からご利用いただいていますが、
お客様の利便性をさらに高めるためこのたび土・日・祝日の営業を実施するものです
0109名無しさん脚
03/09/25 01:44ID:6GyLRcOOキャノンの品質の向上は期待できぬ。
残念なことだが。
0110名無しさん脚
03/09/25 02:41ID:e4pziKU6>どうすれば生き残れるのか，損失を最小限に抑えられるのか。
>自動車メーカのリコール隠蔽事件など各社の失敗事例を基に，
>不具合情報の収集やリコール判断，回収方法など，
>リコールの流れとそのポイントを解説する。
>さらに，情報隠しなどの不祥事が発覚した場合の対策や，
>リスクマネジメント体制の構築に向けた方法も提言する。（本誌)
http://ne.nikkeibp.co.jp/NE/2000/001120/tokushu.html
キャノンの中の人は、買って読んだほうがいいねｗ
0111名無しさん脚
03/09/25 03:51ID:EcUIcLJ70112名無しさん脚
03/09/25 09:18ID:qiHMtR7A現社長は、今までまじめに物を作ってきたキヤノンのイメージを喰い潰しているだけなんだろうね。
今数値上いい結果を出していても､それは続かないと意味が無いし｡
一旦落ちたイメージと言うのは､業績数値より遥かに回復しにくいものだと思うんだが､
この社長はイメージを落とすだけ落として、勇退とか言って逃げていくんだろうな。
ふと思ったんだが､キヤノンの一番の被害者は、この会社内でまじめに物を作ったり
顧客第一に考えている優良社員なのかもしれん。
0113名無しさん脚
03/09/25 13:33ID:lFVnW9nz必死で消しにくる。
よほどに圧力をかけられているようだ。
あ！逆にいくらかもらってんのか？
きわめて具体的に書いてやっても消すと言うことは、
なんかあるんだろうな。
批判サイトへのリンクなんか張った日にゃ、そっこーだぜ。
かえってちょっかい出したくなる。（W
0114名無しさん脚
03/09/25 13:50ID:ev5bikTGスポンサーとか?
0115名無しさん脚
03/09/25 15:16ID:f1UFtPZB危機感を感じてる社員も少なくないだろうが、トップの方針には逆らえない罠。
優良社員は歯がゆい思いをしてるだろうな。
0116名無しさん脚
03/09/25 15:37ID:CssOnDJb0117名無しさん脚
03/09/25 17:54ID:6M6b7yHW言い方するのかわかんないなー
キャノンのカメラだけ特別高いわけじゃないのに。
0118名無しさん脚
03/09/25 19:38ID:wFqpgHl9特別切り捨てるのが早い
特別タイマーが全製品に搭載されている
特別特典付商品を出荷している
このあたりじゃないかと
0119名無しさん脚
03/09/25 21:17ID:XpHxRS79むしろニコンのF5の方が高い罠
0120 ◆KOKUfdkmUs
03/09/25 21:30ID:RisT/RNb0121名無しさん脚
03/09/26 02:36ID:x91Ybzefここ１０～１５年で、ほんとにダメになったわ
0122名無しさん脚
03/09/26 02:38ID:U3RCJcx30123名無しさん脚
03/09/26 09:50ID:UIHkesacここ66年でほんとダメになったよな
0124名無しさん脚
03/09/26 23:42ID:5stjzSFR0125名無しさん脚
03/09/27 00:04ID:zignLJB30126名無しさん脚
03/09/27 00:18ID:KxRPNbst１眼もそうだがキヤノンのコンパクトカメラはマジで故障多いのでおすすめ出来ない
電気系エラーが出ると絶対消えない。
0127名無しさん脚
03/09/27 01:08ID:tLR6VIe9当分キャノンはダメだろ。
0128名無しさん脚
03/09/27 01:23ID:/GqT71rO信頼を築くには長い年月がかかる、
それを崩すのには半時もいらない。
キャノンが今やってることは、危ういことだらけだと思う。
127>に同意だ。
0129名無しさん脚
03/09/27 08:33ID:dHCL/uw9>プリンターなんてどこも同じ耐久性、エプソンのほうがやわいかも
たしかに。殻リオ、同機種3台が同じ時期にタイマー作動したよ。
エプソンのドアtoドアにだしたら、きっちり３台分の送料と修理代ｗ
0130名無しさん脚
03/09/27 08:49ID:c2l7uq9vと言ったら社員認定でつか？
でも全然壊れないのだよねぇ。
二つしか持っていないけど。
BJF210と1眼レフのFXだ。
全然壊れませんねぇ。
0131名無しさん脚
03/09/27 10:40ID:Lvqyj/l30132名無しさん脚
03/09/27 11:06ID:jKfA2Xfw0133名無しさん脚
03/09/27 11:12ID:JhjPOl0lもう壊れて使えないから、これ以上は壊れない
っていうこと？ 勘違いだったらスマソ。ｗ
0134133
03/09/27 11:14ID:JhjPOl0l0135名無しさん脚
03/09/27 11:18ID:c2l7uq9v今も現役で俺の良き相棒なんだよ、FXは。
今のキヤノンの1眼はどうかしらねーがな。
しかしそれほどまでゆがんでいてちゃんと写真撮れるのか？お前ら。
0136名無しさん脚
03/09/27 11:20ID:Urg1rs5Bカメラが補正してくれます
0137名無しさん脚
03/09/27 11:22ID:c2l7uq9vハハハ
そりゃ良いカメラだ。
0138名無しさん脚
03/09/27 11:23ID:Urg1rs5B0139名無しさん脚
03/09/27 15:03ID:tLR6VIe9僕にはサービスの対応の悪さと最近の品質を許容できない。
今後の改善に期待して、一刀両断は、★二つにとどめておく。
0140んまいっ
03/09/27 17:51ID:kZAa20oq0141名無しさん脚
03/09/27 20:51ID:pKLlonBw0142名無しさん脚
03/09/28 00:08ID:HiwYqi/tガンガレ
0144EOS使いの素人志望
03/09/28 03:56ID:lX6jQPRd0145名無しさん脚
03/09/28 09:12ID:t/Oq1Pdq他のメーカーはもっとお話にならん。
0146名無しさん脚
03/09/28 13:12ID:+YZLk9it問題は壊れた時の対応ということだな。
0147名無しさん脚
03/09/28 14:12ID:1D3ls2teF-1とnewF-1とかは
ものすごく品質の高い、
いいカメラだったんだけどねぇ…
0148名無しさん脚
03/09/28 15:31ID:LA0gOzfs釣った魚に餌をやるバカは、OA業界にはいません。
そういう間抜けな商売をやっている老舗気取りの化石カメラメーカーは、
みんな青息吐息でしょ。
0149名無しさん脚
03/09/28 15:37ID:t/Oq1Pdq頭がゆがんでいるから使い方もおかしいのだろう。
ふつ～に使っていたら全然壊れないはずだけどなぁ。
ここでぶつぶつ言っているのはキヤノンのカメラを一度も使ったことがないくせに
調子に乗っているヤツとか、中古のほとんどジャンク品を買ってのクレーマーだろ。
数千円のジャンク品買ってぶつくさ言うなよなぁ。
0150名無しさん脚
03/09/28 15:45ID:VL5tyLo2EOSは、シャッター問題で、信頼失ってますから、
使い手の問題にするのは無理が有りますよ。
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol118.html
0151名無しさん脚
03/09/28 15:49ID:1D3ls2teいったいどこからそのような結論が導き
出されるのか、不思議で仕方ない。
あんたの脳内で都合の良いように
解釈するのは勝手だけどね。
それをあたりまえのように吠えるのは痛すぎるよｗ
0152名無しさん脚
03/09/28 16:21ID:t/Oq1Pdqネットの記事なんていくらでも捏造できる。
0153名無しさん脚
03/09/28 16:29ID:JacuwahT何言っちゃってんだよ、今さら。
それを言ったお終いじゃん。
だったら、２ちゃんなんかに来るなよ。
0154名無しさん脚
03/09/28 16:51ID:1D3ls2te追い詰められたら話しのすり替えですか？ｗ
はい、次いこ、次
0155名無しさん脚
03/09/28 17:06ID:+YZLk9itここでの書き込みこそ捏造し放題だよな(ﾌﾟ
0156名無しさん脚
03/09/28 18:20ID:4cN4NsjV150を読めばもう怖くて買えない。
プロの人もよく壊れるけど、プロ登録した人には
ＳＣも対応良いから・・などと言っていた。
アマチュア対応は・・もう期待できません。
取れるとこから金取るのが上手いから
キヤノンは儲かっている。そういうこと。
0157名無しさん脚
03/09/28 18:38ID:XVeeDikjフツーにつかってて壊れるんですよ、キャノンは。
長い期間での経年変化だったら文句言わないわけ。
脳内じゃないです。実体験だから。
ま、どうせ「お前の使い方が…」って帰ってくるんだろうけど。
肉厚のカメラバックにいれて国内旅行。その程度で壊れることもあるんだよ。
ま、機械だから壊れることもあるさ。（いやホントに。）
でも、それが納得いかない壊れ方だからイヤになるわけ。フツーここ壊れねーよ！みたいな。
とにかく、あんまり信頼していると、壊れたとき悲しくなるからほどほどに…。
あと、ＳＳはホントにイヤになるよ。新宿とか。
0158名無しさん脚
03/09/28 19:34ID:39JtSF7a漏れが不具合で持ち込んだ時の対応は、結構良かった。
0159名無しさん脚
03/09/28 19:46ID:XVeeDikj0160名無しさん脚
03/09/28 20:05ID:x2dvVb1W0161名無しさん脚
03/09/28 20:09ID:CehZUyib預けるときむっちゃイヤな気分にされて、受け取るときはわだかまりも解ける対応だった。
これが逆だったり、預けも受け取りも同じ人だったりしたら、キヤ嫌いになってるに違いない。
まあ、消費者が店や商品を選ぶのは結局そういうところだったりするんだよね。
0162名無しさん脚
03/09/28 20:19ID:GCw5BmUk1Vの修理に来ていた中年の人が怒っていた。
「15万回持つはずなのに、何で20本で壊れるんだ」って。
窓口の人は平謝りだった。
0164名無しさん脚
03/09/28 20:39ID:CehZUyib自信満々にカタログに出してる事は保証も同然じゃないんでしょうか？
どこかに書いてあったっけ？「機械なんでカタログ通り動くとは保証できません」とか。
まあそんなこと書いてあったら誰も買わないだろうけどw
0165名無しさん脚
03/09/28 20:44ID:nY9AdVNvアテにならないからなぁ～。。。
0166名無しさん脚
03/09/28 21:24ID:fdfMQWsX「EOS 7」を使用している方で、撮影中にフィルムイージケーターが
突然点灯して、撮影不能になった方いません？
ちなみに、全て新品購入で「（21）66003***＆（21）63001***」のロ
ットです。
0167名無しさん脚
03/09/28 21:28ID:0NLdWOVA0168名無しさん脚
03/09/28 23:11ID:BZjH+hsNそれがほんとなら、やっぱりあのサイトでも言われてるように、
必ずしも初期ロットだけではないのか？
>167
これのこと？
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v3.htm
0169名無しさん脚
03/09/28 23:12ID:39JtSF7a0170名無しさん脚
03/09/28 23:21ID:clg4qteFこの手の記事っていろんなバリエーションがあるなぁ。
以前はカエル入りの牛丼だっけかな。
なんかパターンが一緒って気がする。
同じ人間かな。
0171名無しさん脚
03/09/28 23:24ID:yuOE3Cn40172名無しさん脚
03/09/28 23:32ID:XVeeDikj0173名無しさん脚
03/09/28 23:38ID:+YZLk9it松吉か･･･懐かしい(w
って、ぜんぜんタイプが違うぞ、これは(w
0174名無しさん脚
03/09/28 23:48ID:3e3yTfS7これで耐久性ニコン並になった・・・よね？
0176名無しさん脚
03/09/29 08:27ID:APzBy/nz>>166
台湾製ですか？
0177名無しさん脚
03/09/29 10:28ID:pVy1MP3Iめーどいん「台湾」でつ。
0178名無しさん脚
03/09/29 11:00ID:xgf/JtK2ＳＣも対応良いから・・などと言っていた。
アマチュア対応は・・もう期待できません。
それはおかしいんじゃないか？アマチュアは特別安価な価格で購入するわけじゃない。
同じ値段でサービスが違うなら大問題！
金が足らんと言うのなら、ちゃんと払うから面倒見ろって言いたいヤツもいるだろ？
0179名無しさん脚
03/09/29 11:51ID:AwYGI7TAそう思ってる奴は乗り換え済。
キヤノンクラブに入れば場合によってはCPS会員より安いことがあるわけだが。
0180名無しさん脚
03/09/30 01:47ID:dvPpc2nPというかハイアマチュアはキャノンなんか使わないから
実際にはあまり問題ないのかも。
0181名無しさん脚
03/09/30 07:57ID:ZOOffBHvそんな矛盾を放置するから、不満がつのるんじゃないか？
0182名無しさん脚
03/09/30 13:36ID:6Foh2gRi今はかつてほど国内メーカーのモノ（っても海外生産ばかりだなｗ）は良くない
ですよ。低価格化の流れで品質検査自体も簡素化されているし。
部品コスト ＋ 製造コスト ＋ 品質維持コスト ＋ 流通コスト
どのコストもみんな削られている。
0183名無しさん脚
03/09/30 22:27ID:BMEtoHg3コスト削減の代償として････。
0184名無しさん脚
03/09/30 23:07ID:9AxfUQuuかなり使ってるだろう
使わないのは２ちゃんネラーだけ
撮影スポットなど行くと半数はキヤノン
0185名無しさん脚
03/10/01 00:30ID:S+7zQqnjＥＯＳ１系以外はカスだぞ。
最近じゃＥＯＳ１系にも不具合多発・・・。
もはやキャノンの品質管理は下り坂の予感。
0187名無しさん脚
03/10/01 06:56ID:dRDdp1880188キヤノン党
03/10/01 09:31ID:3qfxSiUN0189名無しさん脚
03/10/01 09:42ID:ii000C3Nキヤノンが悪すぎるだけ
0190名無しさん脚
03/10/01 11:06ID:FQk+kBug■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ソニーお断りセンターに電話するか？
「それはサポートしていません！」
「それは保障対象外です！」
「修理費用がかかります！」
「出張費がかかります！」
「それについてはお答えできません！」
「部品販売はしておりません！」
・・・アンチソンーとクレーマーを生むのはここにあり。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
まったく同じだな・・・・・
0191名無しさん脚
03/10/01 12:22ID:frDINfis漏れの経験では、ソニーの方がはるかにマシ。
１５万回耐久性のシャッターが、数百回で壊れたり、
それを「機械ですから」と居直られたようなレベルの
例はない。
0192名無しさん脚
03/10/01 12:23ID:frDINfis中国の珠海で大乱交買春パーティーをやったのって、
まさかまたキャ・・・。
0193名無しさん脚
03/10/01 12:25ID:5dlYiv12対応したメーカ（SC・サービスマン）のみに許されるセリフだと思う。
いや、キャノンに限ったことではないが
0194キヤノン党
03/10/01 18:54ID:3qfxSiUNニコンみたいに理屈いらんし、簡単に手早く
撮影できる。
0195名無しさん脚
03/10/01 19:01ID:CM+8pcnuでもすぐ壊れて、アフタわるかった？
腹立ったでしょ？
0196キヤノン党
03/10/01 19:09ID:3qfxSiUNことを知らないみたい。
まあ、最近の企業はそんなとこ
が多いから・・・
0197名無しさん脚
03/10/01 19:48ID:CM+8pcnu最近の企業 を キヤノン と置き換えるのが実態を表してると思うジョ。
0198名無しさん脚
03/10/01 19:51ID:hF6g4TOMいくらで売ってくれると思う？
それほど優秀な子会社じゃないんでしょ、光学って。
0199EOS使いの素人志望
03/10/01 20:14ID:cgW69rU6それはあるかもしれませんね。
きっと趣味で写真を撮る人などは
いないのかもしれません。
関係ない話ですが、キャノンのライバルメーカーの
コピー機の営業の人はパソコン使えない人で話が
通じなくてイライラしましたし
（結局干されたようですが）
そういう業界の営業マンとかは
そういう感じかもしれませんね。
0200名無しさん脚
03/10/01 20:17ID:vF6YA6ay0201名無しさん脚
03/10/01 21:26ID:FQk+kBugいつかどうしてもわからないことがあって聞いたことがあったが
そこまで行き着く前にカタログの内容すら理解してなかった。
>>200
いるよ。
縁故DQNだけどね。
役所ってところに多数生息してるらしい・・・・・・・
0202名無しさん脚
03/10/01 21:33ID:9nlqaUzg何寝ぼけてんの？
0203名無しさん脚
03/10/01 22:10ID:KOT5l/+4業務で使うにはキャノンが好適なわけよ。
仕事なら複数もって行くから一台くらい壊れても
致命傷にはならないしね。
これが趣味メインになるとまったく反対になる。
そんだけのことだとオレは思う。
0204名無しさん脚
03/10/01 22:19ID:w1dQEIXD0205ぽんた
03/10/02 00:01ID:hVKjqsaE由来はあるんでしょうか？
由来なんてあるのかな？
ニコンは日本なんだかってのがありそう。
詳しい方よろしくお願いします。
0206名無しさん脚
03/10/02 00:05ID:Sa2ggUvN0207名無しさん脚
03/10/02 00:23ID:3Q35vq1pNIKON＝日本汽船測量機器開発部
CANON＝観音山商店
0208206
03/10/02 00:27ID:Sa2ggUvNさてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラにカンノン
カメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、実は
カンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に由来
するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性器の隠語）という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの
理由がわかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ＝矢＝→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち（戦前の
日本男児の生き残り）にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない
「ヤ」にこだわったのです。
また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの土手高です）を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている
方には容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン
自慢のLレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ！」と。
0209名無しさん脚
03/10/02 01:07ID:Bw6cGDro0211名無しさん脚
03/10/02 07:08ID:G7jTXSo30212名無しさん脚
03/10/02 09:13ID:flYhveLh壊れるのは仕方がないだが
そ の 後 が 問 題 。
既出のはずだが・・・・・
CPS会員にはまだマシだがｴﾝﾄﾞｳｻﾞｰにはそりゃもう(略
0213名無しさん脚
03/10/02 11:46ID:Bw6cGDro0214名無しさん脚
03/10/02 21:10ID:NaNtCFw01917 日本光学株式会社 創立
1921 ドイツ人技師を招く
1922 軍縮条約による八八艦隊の製造中止で大打撃をうける
1928 最後のドイツ人技師を招く
???? 焦点距離5メートル、F25のカメラを作る 運搬にはトラック1台が必要
1931 5年の年月をかけた海軍高角砲指揮装置 完成
1932 写真レンズの名称を「Nikkor」と決定
1935 35ｍｍ用カメラレンズf3.5 完成。バンザキャノンにつけて発売
1937 精機光学（現キャノン）のキャノン・カメラにニッコール50mmf3.5をつけて発売
…
1945 戦後対策委員会を設置
…
1948 ニコンⅠ 発売
…
1949 ニッコール50mmF1.5 完成
…
1951 ニコンS 発売
…
しんどい
0215名無しさん脚
03/10/02 21:13ID:NaNtCFw01946 日本光学の略称ＮＩＫＫＯを正式製品名称Ｎｉｋｏｎに決定
0216名無しさん脚
03/10/02 21:25ID:hVKjqsaE0217名無しさん脚
03/10/02 21:28ID:YbWjN/qe0218名無しさん脚
03/10/02 21:56ID:8uOMIb0B0219名無しさん脚
03/10/02 22:08ID:vl9cQr8d2020年 ニコニタックスに社名変更
2030年 コシナにより合併、統一
以後、コシナカメラ事業部として（ry
0220名無しさん脚
03/10/02 22:55ID:NaNtCFw0ニコンもキャノンもカメラだけで食ってるわけじゃねーよ～。
半導体とか、計測器とか、工業用レンズだとか、家庭用機器とかetc.
もっと視野を広くもってくださ～い。
0221名無しさん脚
03/10/03 12:31ID:4ttc9859ステッパｰやコピー機・プリンターの話をメインされても困る。
0222ぽんた
03/10/03 18:49ID:PZpnO+/h0223元F4ユーザー
03/10/03 19:28ID:vJpnXHAdただＭＦ使用ではシャッターチャンスに落ちなかったり
構造上から一旦ＡＦ動作確認してから遅れてシャッターは落ちる。
Ｆ５は知らん、Ｆ８０と同構造のＤ１００もシャッターは落ちるのが
ワンテンポ遅い、１４ｎは触ったことがないけど同じだろう。
スレ違いながら１Ｄｓ使っている、ただしＥＦレンズは持ってない
チャチだし、すぐ壊れそうだからね。
0224名無しさん脚
03/10/03 19:55ID:A199a+kn>１Ｄｓ使っている、ただしＥＦレンズは持ってない
珍しい方、報道の仕事ですか？
0225名無しさん脚
03/10/04 00:14ID:Cw9mjL2e218の「2010年 コニカミノルタニコンとなる。」
にレスしただけさね。
絶対にニコンはカメラしか作ってない、って思ってるよ、こいつ。
もとからあんま儲かる市場じゃないしね、カメラは。デジカメは別よ？
0226名無しさん脚
03/10/04 00:25ID:RYmIW3pQネタにマジレス ｶｺﾜﾙｲ!!
0227名無しさん脚
03/10/04 00:45ID:+WYFUvzxぷふ～
0228名無しさん脚
03/10/04 00:57ID:Cw9mjL2e0229名無しさん脚
03/10/04 02:40ID:5aduSkYf0230名無しさん脚
03/10/04 06:20ID:AZQ6oneaそう言う、オマイはニコ爺なのか？
0231223
03/10/04 14:54ID:Mt0eFmxa別に奇異でもないでしょ、どこのメーカーもＡＦのヘリコロイドは
プラスティック製、様々な条件で長期に渡り使われるのには適さない
数年放置していたニコンＡＦ８５／１．８が真だし、プラ鏡胴は嫌い
今の主力はアダプターとＯＭレンズです。
ＥＯＳ１系はシャッタータイムロスがないし、ピント板を交換できる
んでＭＦには最適
撮影枚数を気にする必要もないから必殺の１枚撮り。
そのうち中古の１でもサブに買います。
0232名無しさん脚
03/10/05 20:19ID:oPh5tgpU１系はまだしも中級～普及機じゃ顕著。
0233名無しさん脚
03/10/05 20:42ID:FRBJfQjo0234名無しさん脚
03/10/06 01:48ID:rVPSr/PAキャノンの場合は、
「壊れない機械はありません」
「そういう仕様なので」
から入る。
0235名無しさん脚
03/10/06 01:51ID:8gv7RwDZ0236名無しさん脚
03/10/06 02:12ID:ImWRaKoG一応トップカメラメーカーだからね
ジャイアンツと同じにアンチが多いのよ
トップが糞というのも同じ（原監督じゃないよ）
0237名無しさん脚
03/10/06 02:25ID:q2y1z7MU0238名無しさん脚
03/10/06 02:47ID:EKj/DZRe0239名無しさん脚
03/10/06 09:02ID:ZOSoC3iK0240名無しさん脚
03/10/06 10:36ID:RYW7GunFレンズ付きフィルムにプラマウントが付いて鏡が何枚かついた
そんな感じ。カメラとしての最低限が逝ってしまわれた（合掌）。
0241名無しさん脚
03/10/06 13:02ID:8gv7RwDZ気にするな。
0242名無しさん脚
03/10/06 14:36ID:7+nO6ORL0243名無しさん脚
03/10/07 01:04ID:yl+yc+xg0244名無しさん脚
03/10/07 15:39ID:Y/UjSDjO♪よーくかんがえよー
お金は大事だよー
0245EOS使いの素人志望
03/10/07 22:08ID:OGlF3u6C10万切っていたら欲しいな(^^)
1V以外はデジも含めて買わないほうがいいな(-_-;)
0246名無しさん脚
03/10/07 23:43ID:9M3NI/Xu飛ぶように売れまくっているものと信じていたのだが。
キヤノンって信用されてないんだな…って思った。
0247F5 ◆BegpL9OZEo
03/10/07 23:45ID:mfNVFWNX淡い思いは胸の中へ・・・。
0248名無しさん脚
03/10/08 00:03ID:2n3eIy2k使い方はそれぞれだし。
けどさ、その修理対応がどうしようもないんだよね。
コッチは悪くない、使うほうが悪いんだ、って一方的に言われてさ。
それが解消すれば、買ってもいいかなと思うんだけどね。
アンタ達の持っている機材をどうこう言っているわけじゃないからさ。
0249名無しさん脚
03/10/08 00:08ID:bAgAelWBちがったんだろうね。
なんか威圧感があったんだろう。
0252名無しさん脚
03/10/08 00:36ID:sa/41FBKあの頃は、まじめにキヤノソに乗り換えを考えたよ。
金無かったから、結局今もニコンを使ってるが、
結果的には良かったんだろうな・・・。
0253名無しさん脚
03/10/08 01:28ID:IZ+gr6CX今じゃ単なる家電メーカーにしか見えない。
俺にとってのキャノンはＦ－１とともに心にしまっておくよ。
0254名無しさん脚
03/10/08 02:11ID:tBLiRA+m今やローライやハッセルですら安っぽい作り・・・
ライカでさえ価格を抑えたコンパクトや意味の分からんデジ出してるし。
0255名無しさん脚
03/10/08 03:40ID:BI8YPZZG0256名無しさん脚
03/10/08 04:16ID:RW4fNnHjカメラって家電やん
0257名無しさん脚
03/10/08 04:19ID:BI8YPZZG0258名無しさん脚
03/10/08 09:20ID:dDLBPxRHEOS Kissの延長と考えると法外な値段だと感じる人が多いらしい｡
一眼デジカメと考えれば高くはないと思うのだが。
0259名無しさん脚
03/10/08 12:18ID:qarZA2Idキャノンお得意のイメージ戦略が裏目に出たんだろうな。
というかネーミングの失敗だな。
銀塩キスがあまり売れたんで「キス＝廉価」のイメージが
一般にも普及したんだろう。
「まともに動けば」確かにいい商品だと思うがナ。
0260名無しさん脚
03/10/08 12:22ID:4tHiSNWN0261名無しさん脚
03/10/08 21:07ID:bAgAelWB0262名無しさん脚
03/10/09 00:37ID:TTXfbC2CでもistDよりは売れてるんでないの。
0263ニコ坊
03/10/09 00:39ID:x/TsQVn10264名無しさん脚
03/10/09 00:51ID:2YzYnVADすぐに後継機種と交代するんじゃないの？早ければ来年早々くらいに。
なんていうかね、一眼レフとしてのクォリティーが著しく低いし
メインＳＷにしても形状からフィーリングまで安っぽい。
これに１０万以上出す気には到底なれんでしょ、普通。
どうしても今、それもキャノンの、そして貧乏な人、だけが欲しがる
デジ一眼の域を出ないと思う。買う理由に乏しいし、あからさまに安物。
カメラに疎い層、いわゆるママさん層ですら、気付くかもよ。
0265名無しさん脚
03/10/09 00:53ID:Fq/bWPOD0266名無しさん脚
03/10/09 01:04ID:sahGfsb+0267名無しさん脚
03/10/09 01:04ID:8K8ct1bC0268名無しさん脚
03/10/09 01:13ID:itxTtfxM0269名無しさん脚
03/10/09 01:13ID:u0DiIQa9だって安物なんだからさ。
10Dと平行して販売するんだから安いと思わせる味つけしてるんだよ。
さじ加減が絶妙なんだわ、キヤノンの。
メインスイッチって電源のことか？だったらどんなにフィールがプアでもまったく問題ないな。
いったいどんなスイッチならいいんだ。
10万以上って現像代とフィルム代だと思われ。
あれで8万ならフィルムメーカー死ぬで。
0270名無しさん脚
03/10/09 01:15ID:Fq/bWPOD0271名無しさん脚
03/10/09 09:56ID:otfDMeXRチープさが気に入らない人は上の機種を選べばよろしい｡
0272名無しさん脚
03/10/09 12:43ID:3Lz5JJnR安っぽいのは仕方が無いだろう。
どんなに安っぽくても値段相応だと思う。
ただ、耐久性を含めて「まともに動けば」の話だな。
0273名無しさん脚
03/10/09 13:12ID:J2x+h5oU0274F5 ◆BegpL9OZEo
03/10/09 20:23ID:S4ALI8+Cなんていうと「カメラに愛情持つニコヲタはキモイ」とか、
「カメラなんて所詮は道具、良い写真撮れてナンボ」とか言うんだろうね。
あと使ってる人間自体も安っぽいっていうか、まぁそんな感じだよね。
例えるなら"安い娼婦"って感じだね。バカみたいにプロスト付けてるしね。
まぁ最新機種が出たら直ぐに乗り換えるようなキャノ厨って
はっきり言って尻の軽いバカ女と同じだよな。早く気付けよ。
まぁキャノ厨はレベルが低い奴多いから言うだけ無駄か。
0275名無しさん脚
03/10/09 21:02ID:Oo7MDjcsキャノンの旧機種を愛情持って使ってますが何か？
まぁ、EOS750とかいまだに使ってる人は俺ぐらいやろけど。
0276名無しさん脚
03/10/09 21:25ID:8K8ct1bC0277名無しさん脚
03/10/09 23:25ID:Lnvl2DCZサービス対応が最悪、という評判は一致しているようだな。
それから、しばしばチープな製品を出すということもこのメーカーの特徴だな
Ｆ１００とＥＯＳ－３が出たときは、
最初はＥＯＳの方がもてはやされていたような気がするが
こんなテカテカしたやつに十何万も出すかよ
と思ってたら、やはり見向きもされなくなったな。
まあ、カメラを純粋に「道具」として考えるのなら
別に非難されるいわれは無いんだけどね。
0278名無しさん脚
03/10/09 23:46ID:J1+EnaQNＫｉｓｓーＤを買うんならば、メガムービーを買うよ。俺は。
0279名無しさん脚
03/10/10 01:01ID:5V2bd2A90280名無しさん脚
03/10/10 01:09ID:EzG8HmuU１ｖってホントに逝かないほうがいいのか？
0281名無しさん脚
03/10/10 01:26ID:rURU0h6z撮影時に一々レンズ交換してると集中力なくなるから。
BODYの心配はせんでもいいよ。
ここはパソコンとニコンが好きな奴が集うスレだから。
0282名無しさん脚
03/10/10 01:51ID:hXguTN5V0283名無しさん脚
03/10/10 02:01ID:k2AwdbTm心配すんナ、
壊れ難い、いい機械らしいよ。
元からの不良は仕様らしいがね。
でも1/8000secなんて使うか？
その分の実用域のシャッター精度や耐久性が高いなら
その方がいいかも知んないよ。
0284名無しさん脚
03/10/10 02:13ID:VcteauMXたまに全然開いてなかったり。。
0285名無しさん脚
03/10/10 02:22ID:k2AwdbTm自分のだったら嫌だけど。
0286名無しさん脚
03/10/10 07:49ID:NuAFyHWR0287名無しさん脚
03/10/10 12:48ID:6Nr3hTYKあえて火中の栗を拾いに行くか？
そのうちまだ一段と値下がりするんじゃないか？
http://hikari-kagaku.hp.infoseek.co.jp/canon.htm
0288名無しさん脚
03/10/10 13:10ID:VcteauMX1vは「同じ」シャッターじゃないでしょ。っつかだいぶ違う。
コパル製って意味では今どきコパル以外の使ってるのなんてある？
（セイコーMFCは今でも細々と使われているようだが）
>>287
他にネタないの？
0289名無しさん脚
03/10/10 15:44ID:DWAqwG0S①kiss-D.＝安い のイメージがあるが実際価格はレンズつきで約１４万
だが、冷静に考えるとデジタルビデオカメラが１０万以下で買える事思えば高い
②kiss-D.＝軽い のイメージがあるが実際重量は５６０ｇ（0.56kg）で
重さも銀塩Kissより遥かに重い
この２点がKissのイメージに合わないので販売不振になっているようです
御手洗い社長は月産７万台と強気であったが・・・・株暴落の悪寒
これだけ販売不振なら年末は１０万切る悪寒
0290名無しさん脚
03/10/10 15:49ID:2F2K2Gmuニコンみたいにメモリーと電池おまけにして売り尽くしセールしてくれないかな。
0291F5 ◆BegpL9OZEo
03/10/10 16:00ID:ueq2FKJw0292275
03/10/10 18:50ID:GR7o7gwz何で俺がキモイんだよ
EOS750は高校のときバイト代貯めて初めて買ったカメラなんで捨てるに捨てられねーんだよ！
もう買い取っても貰えねーだろうし。
普段はEOS55(こっちも古いが･･･)を使ってるんだよ
0293F5 ◆BegpL9OZEo
03/10/10 20:36ID:ueq2FKJwバイト代貯めた大切なお金をキャノンのカメラなんかに注ぎ込める神経がわからん。
おまえの諭吉が泣いている・・・。
0294275
03/10/10 20:39ID:GR7o7gwzいやぁ、あの頃は若かったもんで･･･
0295名無しさん脚
03/10/10 20:46ID:GQELJZMV0296F5 ◆BegpL9OZEo
03/10/10 21:21ID:ueq2FKJwまぁそれは仕方がないことだ、１つの通過点だからね。
0297名無しさん脚
03/10/10 21:42ID:ftI8XMT6また撮り鉄の会の二の舞になるおつもりですか？
0298名無しさん脚
03/10/10 22:08ID:aML6+8zB0299名無しさん脚
03/10/10 22:11ID:HpdwJy8H0300F5 ◆BegpL9OZEo
03/10/10 22:18ID:ueq2FKJw0301名無しさん脚
03/10/10 23:15ID:q8W/Qudjhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058746357/786-
0302名無しさん脚
03/10/11 18:32ID:2qCiEnqr> ダンパーゴム溶解は不可避ではないのか？
それは不可抗力です。寿命です。仕様です。
イチャモンを付けるのは、好い加減にしてください。
0303名無しさん脚
03/10/11 22:54ID:0zfSTolEキャノン販売の人間そのまんま。ヘタレが。
0305名無しさん脚
03/10/11 23:31ID:ZZHtANdK普通ミノかキヤノン選んでたでしょうから
0306名無しさん脚
03/10/11 23:52ID:6XFkD0Ur何故か年配の人が多い｡
講師の前に陣取っていたオバチャンが
｢私は説明が少しもわかりません｡ただ聞いているだけです｣といったのでのけぞった｡
撮影してみると画像はきれいだし操作もしやすい｡
ズーム表示も簡単にできるので､ブレがすぐわかる｡
こんなのが１０万そこそこで出せるんだから､デジカメ時代もキヤノンは安泰だな。
でもオレはニコンから安いのが出るのを待つつもりだ(何やそれ？)
0307名無しさん脚
03/10/12 00:15ID:TlqFSof/0308名無しさん脚
03/10/12 00:36ID:+RNAY1kI0309名無しさん脚
03/10/12 04:15ID:AqPmz0w/確かに 寿命があると知ってたら キヤノは選ばなかったな。
でも 同年代のミノのカメラは 修理部品の保有年数がキヤノより短くて、
売りづらかったと 知り合いの中古カメラ屋さんが言っていたので
どっちもどっちかな。
0310名無しさん脚
03/10/12 17:54ID:CqDOMHwC0311名無しさん脚
03/10/12 17:58ID:f7PPkgwi0312名無しさん脚
03/10/12 18:23ID:PMv2iebqイメージをぶっ壊してるな、あのころの安いEOSは。安くてそれなりを一眼レフ
に持ち込んだのは果たして功績なのか罪かなのか。
0313名無しさん脚
03/10/12 18:38ID:w5WDIhNR友人はこの板(このスレだけでなくて)読んで1ｖの購入を中止しました(w
他にも結構影響受けた香具師がいるんじゃないかな？
0314名無しさん脚
03/10/12 19:22ID:i0hSYrp/ちゃくちゃくとキャンペーンが成功していますね。
被害者が増えないように、これからも大きな企画を考えましょう。
0315名無しさん脚
03/10/12 20:08ID:kz8DSQ7w困っています。
0316名無しさん脚
03/10/12 20:29ID:l/B8Q0+q0317名無しさん脚
03/10/12 21:30ID:PkHPYITGしても欲しくないけど、地雷だし
0318名無しさん脚
03/10/12 22:08ID:Y9700z5X出そうと思えば何時でも出せるように思う、と言うか出さないのが不思議。
EOSの弱点の一つを簡単に改善出来るのに。
AFが頼りないだけに、「せめて」ファインダーの改善を望む。
0319名無しさん脚
03/10/12 22:09ID:vmTmuavE>EOS10Ｄ修理に出してから、フリーズしたり、ピントが合わなかったりと。
修理に出してもチャンと直っていなかったり、余計悪くなったり、
他のところが壊れて戻ってきたり、
というのはキヤノンのSSでよくある話です。
修理上がり品は、すぐェックしてSSに対応させなければ駄目です。
0320さげ
03/10/12 22:14ID:mI/hs59qフォーカスインジケーターの移動が
ニコンは親指だけで上下左右を押せばいいのに対し、
キャノンって親指でボタン押してから上下がシャッターそばのダイヤル、
左右は背面のダイヤルをクリクリするんでしょ。
なんか操作系が雑というか使いにくいと感じるのだすが・・・ヲリだけか？
0321名無しさん脚
03/10/12 22:16ID:wZGmSulg慣れるまでは確かに大変。
でも、慣れる前に放り出して「操作性が悪い」と片づけるのは愚かしいことです。
0322名無しさん脚
03/10/12 22:30ID:aQj9klM4使ってるのが１ならα９のＭ型を加工して入れれば解決だ。
グッとピントが見やすくなる・・・がＡＦのピントズレも露骨に
確認出来てしまう。
＞出さないのが不思議。
不思議でも何でもない、ピントズレがバレバレになるじゃん。
0323名無しさん脚
03/10/12 22:45ID:vmTmuavE昔のまともなファインダースクリーンを復活するのは簡単ですが、
それを装着するとAFの好い加減さや作りの悪さが浮き彫りになって
しまいます。
ボディに100万円払ってくれるなら可能です。
0324名無しさん脚
03/10/12 22:47ID:l/B8Q0+q馴れの問題｡
俺はニコンが使いやすいとは思わない｡
0325名無しさん脚
03/10/12 23:55ID:qA4wFDBm１ｖは買ってもいいけど１０Ｄはやめた方がいい
といってもニコン１００Ｄは１０Ｄに比べると魅力薄なんだよね
ニコンはいつも耐久性以外の性能１段落ちるからキヤノンに負ける
0326名無しさん脚
03/10/13 00:16ID:r2nkMX/m地雷度数でキヤノンに勝てそうなメーカーはリコーくらいしか
見当たらんなぁ・・・・・・
1ＮがぐずりだしたがＯＨに出すべきか中古で保証つけて買うべきか
悩むところだ
お手洗いはｱｻﾋﾟｰにつまらん寝言載せる暇あったらＳＳなんとかしてくれ。
社会貢献なんていらんから商品を買ったユーザーに少しは貢献する
事業しろ
0328名無しさん脚
03/10/13 00:57ID:9FhvFDcbスクリーン設計・製造も、サポートも。
0329名無しさん脚
03/10/13 01:20ID:vRQeYpVWこないだ１Ｎ買ったんですけど・・
0331名無しさん脚
03/10/13 01:37ID:7dqJd8PC満足度は１ｎより１ｖが上
0332名無しさん脚
03/10/13 01:38ID:vRQeYpVW0333名無しさん脚
03/10/13 01:42ID:nIXGXUAIもし壊れたときに中古が多いのもプラス点。
0334名無しさん脚
03/10/13 01:43ID:vRQeYpVW0336名無しさん脚
03/10/13 01:56ID:02axpUVm0337名無しさん脚
03/10/13 03:53ID:oWYlajvHあのフォーカスセレクトを慣れの問題でかたづけるとは
キヤノン教の信者恐るべし。
大体、合いもしないセンサー45個中35個もならベて操作性落として
どうすんの？と小一時間・・・・
0338名無しさん脚
03/10/13 04:00ID:r2nkMX/mなるほど。
レンズと相性おこしまくる糞制御やバウンドする
糞シャッターでも1Vが上か・・・・・・・
ついでにあの糞使いにくい45点に
精度が前作より落ちてるAFなのに上か・・・・・・
外装が金属だろうと動いてくれないことには話にならないんだが。
それを言うとキヤノン製品は全部不(以下自粛
0339名無しさん脚
03/10/13 04:48ID:FQj33RBJ「明るくスッキリ」をピントが見やすいと思い込んでるようだが
それじゃダメなのよ、山の中のピントの芯って知ってるか？
あのEOS-3のファインダーでさえ悪く無いってのが居るからなぁ。
こんなユーザーがキヤノンを支えてるのだろうか？
0340名無しさん脚
03/10/13 04:50ID:FQj33RBJ0341318
03/10/13 07:30ID:yeNG0wp5(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ、ＡＦのボロ隠し！
上手くバランスとれてるって訳ね、悲しいが凄い説得力あるな。
キヤノンさんマジッすか？
>>323
ンな金ねえよ・・・。
無理や贅沢言ってるんじゃない、ちゃんとピントの合うAF
正確にピントの見えるファインダー、当たり前の要求だろ？
折角いいレンズ出してるのに、もったいない。
>>327に弟子入りするしか無いのか？
0342名無しさん脚
03/10/13 08:16ID:NOFUBHkM0343名無しさん脚
03/10/13 08:20ID:NOFUBHkM寝起きで頭のピント合ってないでつ。
0344名無しさん脚
03/10/13 10:38ID:M4Epe+1Jゴチャゴチャ難癖を付けているのは、腕が足りない証拠。
「写真は心で撮るもの」との境地に達していない香具師に、
キヤノンを使う資格などありません。
EOSは、悟りを得た達人にのみ微笑む「暁の女神」なのです。
下賤な手で撫で回さないで下さい。キショイ。
0345名無しさん脚
03/10/13 10:50ID:sye3kCDn朝の燃料はオクタン価が低いで砂
0346名無しさん脚
03/10/13 11:15ID:uUV0wfPoあれでＭＦは辛いです、マジで…。明るくすっきりしていてボケないから…。
Ｋｉｓｓの暗いスッキリしないファインダーの方がボケが大きい気がするので、
「ここら辺かな」ってあわせた方がまだ楽なような気が…。どうなんだろ。
0349名無しさん脚
03/10/13 14:48ID:xQTj6TWa素抜けファインダーのキャノンに、見え味を期待するのが間違いだよ。
0350名無しさん脚
03/10/13 17:02ID:vRQeYpVWこういうのだったらいいんじゃないんでしょうかね？
0351名無しさん脚
03/10/13 20:15ID:GOhBNfYL自動選択or中央１点で快適
全部使わなくちゃいけないと思うのが間違い
0352名無しさん脚
03/10/13 21:36ID:bidjpviAちなみに、45点時々使ったりするよ。
といっても、めったに無く、時間のある撮影の時ね。
ｃｆで１１点限定にして
サブ電子ダイアル単独操作にすると
１ｎと同じ感覚、というより、同じになるべ
0353名無しさん脚
03/10/13 22:42ID:g0W8otIB0354名無しさん脚
03/10/13 23:06ID:9FhvFDcb0355名無しさん脚
03/10/14 02:54ID:HWNV+R290356名無しさん脚
03/10/14 04:48ID:ZqpYMtj80357名無しさん脚
03/10/14 07:38ID:QNGPcUVZ1Vは1nよりスクリーンが駄目になったんだから、もっと割り切った設計でも良かった。
その点割り切りを究めた1nRSは最強。
0358名無しさん脚
03/10/14 09:48ID:HzMA9uIfニコンやペンタの中級機の方が良い感じ。
ま、仕事だから気にしないけど、趣味で使うならキャノンは
ありえない。単なる道具、しかも壊れやすい。
これが仕事で使う機材だと都合よかったりもする。
壊れなきゃ買い替え理由として弱いからね、いまどきは。
１ｖは３台のうち、１台は既にシャッター逝ってます。
モロいもんだが、所詮仕事用なんで割り切ってる。
0359名無しさん脚
03/10/14 10:02ID:kZdHN8QR俺なら、仕事に使うものこそ確実に動いて丈夫であって欲しいし、
壊れてなくても、買い換えてしまうかも。
趣味なら、見難いファインダも、壊れるシャッターも、「1v」の
名前の前に我慢するかも知れないけど。心の中では、「壊れたら
買い換えよう」なんて思いつつ。
0360名無しさん脚
03/10/14 10:03ID:0+iQOiHZそれでも職場が１Vを使い続けるのは１ｖでないといけない理由があるからでしょう
0361名無しさん脚
03/10/14 13:33ID:r1UcnCLEそのときＦ5が出てれば・・・・・と未だに思う
フルタイムマニュアルフォーカスのくせに
がたつくピントリング、透過式ファインダーだし
はっきりいって外付けファインダーレベルの透過率じゃねぇとかと
0362名無しさん脚
03/10/14 21:21ID:C/mLmr57出てきた製品は完成度高いんだが・・・
0364名無しさん脚
03/10/14 22:14ID:QNGPcUVZ待つ方の身になって欲しい。
最近のレンズ売りの迷走ぶりもなんか買い控えを助長してると思う。
0365名無しさん脚
03/10/14 22:45ID:hv9sk3/FヤツのID見たか？
IF！
仕事仕事ってねぇ。
もし仕事で使ったらと夢見ている訳やね。
0366名無しさん脚
03/10/14 23:04ID:dofasYEVすんごい。ＩＤがＣＬＥだって。ミノヲタでなくとも記念にどーぞ。
IDにカメラの名称が出るまで頑張るスレ その８
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053186390/
0367361
03/10/14 23:37ID:r1UcnCLE0368名無しさん脚
03/10/14 23:44ID:r1UcnCLE367は消してくれ・・・・
1N買って２年後にF5が出たとき並に動揺した・・・・・・
1N潰れたらNIKON置き換えようと思ってるんだが
潰れやがらねぇ
0369名無しさん脚
03/10/15 00:53ID:oqXJesuj0370名無しさん脚
03/10/15 02:44ID:tNZauewQ連写必要なければF100の方がいい
安心感、その他気分的な問題でどちらも壊れる時は壊れる
安めのカメラを短期間で買い換えるのが利口かも
F5はF100に比べ操作性がいいとはいえないし
0371名無しさん脚
03/10/15 10:23ID:m+Z8Cnqe操作周りがちょっと、って聞いてまつ。
１ｎＲＳはファインダーの倍率が０．７２あんのかって言う位、低く感じるのと
スカスカしてて、全部にピンがキテル感じでＭＦには向いてないみたい。
それとペリクルミラーが災いして、EF50mm/f1.0LとEF85mm/f1.2Lでは四隅のケラレが発生します。
まぁ、どちらも高価なレンズだし、使わなければいいんですけども。。
しかし、１ｎって使い込んでくると、ボディがテカテカしてきまつなぁ（´ι _` ）
１ｖは１ｖでマグネシウム合金ボディが災いしてか、塗装ムラがあるってゆーし ┐（´ー｀）┌
でも、どれも思い入れがあって使う分には気にならないってトコなんでつかね。。。
0372名無しさん脚
03/10/15 11:54ID:joObbegs＞Ｆ５ってボタンが引っ込んでて押しにくいらしいでつ。
＞操作周りがちょっと、って聞いてまつ。
操作性語るなら使ってからにしろよ。最低限の節度くらいは持て。
0373名無しさん脚
03/10/15 11:57ID:9TmsgYyJきゃのほどには隠しまくらない。
少なくとも、１Vのシャッター問題くらいは
きちんとユーザーにあやまれよ、と思ふ。
例のサイトみたいなのがいつまでもあること自体、
きゃのの体質の表れだ。
0374うだけん
03/10/15 12:58ID:kEZHfnkwF5はAF/AEロックボタンかAFスタートボタンなら
大きくできますよ！
AF/AEロックボタン大きくしたら使いやすくなりました。
もちろんカスタムでAFのみにしてますが。
0376名無しさん脚
03/10/15 20:17ID:PnuF1iwX0377F5 ◆BegpL9OZEo
03/10/15 20:20ID:V8NwDfDHこういう使い捨ての発想が日本をダメにしてるんだよ。
物は安かろうが高かろうが、長く大切に使わないとね。
それが和の心、日本の美徳なのだから。
0378名無しさん脚
03/10/15 20:23ID:Yjcazwn7キヤノ厨が必死に話をそらそうとしてる？
0379名無しさん脚
03/10/15 20:34ID:lRP1O4NQみんな持ってるん？キャノン製品。
っていうかキャノンも優しいな。
まぁこのスレのキティーちゃん達はほっとくしかないか・・・
0380378
03/10/15 20:42ID:Yjcazwn735mmカメラは
ニコキヤノミノペンオリンパリコーと
それぞれ使いましたが
キヤノが一番つまんなかった
AF以外はコレと言った特徴もないし
0381名無しさん脚
03/10/15 22:02ID:XmwvDH2eキャノンがもたらした風潮だな。
こんなことしてたら安物・低品質の世の中になってしまう。
メーカーは楽かもしれんが、環境はどーなる？
0383名無しさん脚
03/10/15 23:16ID:3yOg7Bql＞みんな持ってるん？キャノン製品。
＞まぁこのスレのキティーちゃん達はほっとくしかないか・・・
持ってるよ、キャノン製品。使ってたよ、キャノン製品。
たまには外に出て周りの話を聞こうね。
0384名無しさん脚
03/10/15 23:27ID:vhPAnnlyつーかさ、これだけあちこちで色々な例を出されているのに、
本当に１つも思い当たらないんだとしたら、379のようなヤシこそ
使ったことないんじゃないか？
脳内キャノソファン…。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0385名無しさん脚
03/10/15 23:32ID:lRP1O4NQよっぽど運が悪いんですね。
君が言うように私はキャノンファンですよ。
いくらお布施を払っていることかｗ
0387名無しさん脚
03/10/16 00:05ID:IZ/2rqA3某プロはF90を使い捨てだそうです。（もちろん下取り）
修理続けて使うのはF一桁やライカだけでしょうね
他はどれも同じ
0388名無しさん脚
03/10/16 00:26ID:FZK76hGTあの手の記事って本当に多いねぇ。
なぁんかパターン化してしまって見飽きた。
あの手のモノをすぐ信じてしまう奴らって・・・
0389名無しさん脚
03/10/16 00:45ID:6ctwUKgI0390名無しさん脚
03/10/16 11:51ID:4/lGnhdJそのへん、どうお考えなのか。
0391名無しさん脚
03/10/16 12:23ID:xi6EZ+X2使っているなら、「こういう欠点はあるが、こういう
いいところもあるから使っている」とかいう具体的な
話をすればいいのに、ただただ「お前は使わないで
けなしてるんだろう」みたいな、逆難クセばかりつけてるから
説得力がない。
その割に必死だし。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
0392名無しさん脚
03/10/16 12:26ID:xi6EZ+X2鵜呑みにされて困るような内容なら、
キャノが何とかしてるだろう。
下手につつくと余計に立場がなくなるから、
手を出せないんだよ。
おヴァカさん。
大体、結局自分だって、気にして話題にしてるじゃん。（ｗ
0393名無しさん脚
03/10/16 12:31ID:30d3/uKY0394名無しさん脚
03/10/16 14:23ID:DGg16rc8脳内君必死だな。
ここにいる奴は使ってて諸事情で切れた奴の溜まり場なんだよ。
キはわかりきった不良箇所を放置しつづけたり
NFD使ってる人にEOSのカタログ渡したり
言うことば常に適当だったり
AFの構造に問題があったり
SCが糞だったりしてな。
評判悪い糞ニーですらHDDレコーダーの不良は無償で交換してくれたがな。
0395名無しさん脚
03/10/16 17:12ID:ubcG0iXQｸｽ
0396名無しさん脚
03/10/16 18:33ID:YJHzeErZ0397名無しさん脚
03/10/16 21:07ID:QG12Y8YS391キャノファンきじ○しの発言ではないと思われ…。
0398名無しさん脚
03/10/16 23:04ID:30d3/uKY＞使っているなら、「こういう欠点はあるが、こういう
いいところもあるから使っている」とかいう具体的な
話をすればいいのに、ただただ「お前は使わないで
けなしてるんだろう」みたいな、逆難クセばかりつけてるから
説得力がない。
おまいらが
こんな事言えるんですねｗ
0399名無しさん脚
03/10/17 08:58ID:2XHh8CUMキャノン製品の故障の多さは、いまやお墨付き。。。
それでもSC対応がよければ救いようもあるのだが。。。
0400名無しさん脚
03/10/17 11:58ID:Hy1TVmw3＞技術力と資本力の両面でデジタル一眼レフを作らせたら日本一（つまり世界一）
＞のキヤノンが、安かろう悪かろうのカメラを作るわけがない。
すごいﾈﾀ来たな・・・・・
0403名無しさん脚
03/10/17 14:08ID:O3lKSV8R返しが貧弱すぎ･･･
というか、君、もしかしてキャの坊の振りをした他メーカー信者だろ？
0405名無しさん脚
03/10/17 15:26ID:R+sOs0zg「安かろう悪かろう」を云々する以前に
初代は、未完成品を売り付けるのが伝統ですが。
0406名無しさん脚
03/10/17 18:03ID:mFkMFvnB（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0407名無しさん脚
03/10/17 18:44ID:TtsH60cZ0408名無しさん脚
03/10/17 20:05ID:CVCe8r6m0409名無しさん脚
03/10/17 21:36ID:kzXz14/hニコンはサービス窓口１つ閉鎖したんだね。
0410名無しさん脚
03/10/17 22:33ID:i19rtBrJ誤爆だよね？ここキヤノンのスレだし。
0411名無しさん脚
03/10/18 00:54ID:tukiSIqfキャノソは当初、ＦＤマウントでのＡＦを考えたようだが、
レンズメーカー嫌いのキャノソは、マウント変更してレンズ屋が
キャノソの許可なしには製造できない、レンズ内マウントにしたんだとさ。
志グマはキャノソに気に入られてるからＵＳＭみたいなのの製造を
許可されてる。
0412名無しさん脚
03/10/18 01:13ID:jO/9pgQG推測で言うな
＞マウント変更してレンズ屋が・・
いくらキヤノンでもそんなちんけな発想で作るはずない
＞志グマはキャノソに気に入られてるから
それなりの特許料パテント料払えばどこでも許可されるはず
0413名無しさん脚
03/10/18 01:21ID:otQ3NpLU答えはタムロン、トキナー、コシナ。
0414名無しさん脚
03/10/18 01:36ID:YgmZtEvNかなり取り付けが難しそう。つーか取り付け不可能（ｗ
普通は作らないわな。
レンズはタムのOEM。
ISもUSMもユニットで販売してると思ったが気のせいか？
0415名無しさん脚
03/10/18 08:26ID:BPhEElIvタムだけなの！ちゃんと筋通してんのは！
0416名無しさん脚
03/10/18 12:09ID:L/YIiWR2ホントだよ！
キヤノンは当初レンズ屋の排除をEFマウントでもくろんだのは事実！
でも生産追いつかずタムに下請け出してタムには仕方なく許可出したんよ。
で、他所も自分で解析して出してるんだけど、キヤノンが新型ごとに
意地悪して、動かなくしてるのしってるでしょ。
0417名無しさん脚
03/10/18 12:19ID:nnV5A4kz0418名無しさん脚
03/10/18 12:24ID:z+cmlxty>>411
推測で言うな
＞マウント変更してレンズ屋が・・
いくらキヤノンでもそんなちんけな発想で作るはずない
アサ亀でキャノンのアメリカのお偉いさん（確か社長）が
蓑のアルファマウントを「排他的」マウントで
レンズメーカーもレンズを排除できる理想的なマウントと
誉めたという記事があった。
それを発展させた「排他」マウントがEFでしょう。
新機種を出すたびにROMをいじってレンズメーカーの
レンズを使えなくしたのは間違いなく
レンズメーカを「排他」するためでしょう。
そうでないと説明つかないものね。
（それがマウント変更の理由かどうかはわからんが）
でも「ちんけ」といえるほどレンズメーカの
存在は小さくないと思う。
ユーザの視点には立っていないと思うけどな。
レンズメーカのレンズを使って、短い寿命の本体が壊れ、
買い換えてみるとレンズが使えない......
一般ユーザはこのことをどの程度知っているのだろう。
0419名無しさん脚
03/10/18 12:38ID:Np/sy3Pi0420名無しさん脚
03/10/18 13:05ID:0+5ZvzJj原理は旧ソ連でかなり昔。
実用化したのは日本の小さい製作所。
美味しいとこのつまみ食いがｷﾔﾉｿ
0421名無しさん脚
03/10/18 13:08ID:uM6NwqwP何でも信じやすいんだな。
0422名無しさん脚
03/10/18 13:16ID:K/xpd8BWマウント変わっちゃったのでNikonに乗り換えた。
（FDマウントの頃のCanonは好きで、今でも時々使うことあり。）
最近EOS55の中古買ってみたけど、操作性そのものは悪くない...が、
どうもモノとしての作りがFDの頃のに比べると「おもちゃ」に感じて
仕方ないんだなぁ...今のCanon、AF性能/レンズ性能等について
現行品で比較するとNikonより優れているのかもしれないけど、
持っていて、使っていて楽しくないなぁ。
ただ写れば良いのではなく、モノとしての気品(?)を感じられる
新機種、電池無しで使える完全マニュアル機が出ればもう一度
Canonの新製品に走るかもしれない。
0423名無しさん脚
03/10/18 13:23ID:XviZwzCs聞いたことあるけど。
Canon使ってるくせにキャノンなんて書くヤツは自分のカメラに対す
る愛着無いんでは？
本当はNikon欲しかったんぢゃないの？
0424名無しさん脚
03/10/18 13:26ID:QLkLhD6P0425名無しさん脚
03/10/18 13:43ID:uM6NwqwP0426名無しさん脚
03/10/18 14:11ID:0UlcBjVkAF性能は完全にNIKONに負けますた。
測光性能もNIKONに負けますた。
動体はNIKONのほうが強いんだよね・・・・・・・
売りがないな、EOS。
0427名無しさん脚
03/10/18 14:28ID:F9qUv8/gAF性能でNの方が追い越したって、どのあたりの機種からですか？
0428名無しさん脚
03/10/18 14:42ID:F9qUv8/gシステム）から命名されたんです。だからこのシリーズのカメラに耐久性
だの対応悪い云々、文句云っても仕方ないんです。
(out of orderだっけ？）
0429名無しさん脚
03/10/18 15:40ID:nnV5A4kzショック
0430名無しさん脚
03/10/18 15:51ID:L/YIiWR2その条件だとチミがキャノンを買うことは
永遠に無いな。
0431422
03/10/18 16:09ID:F9qUv8/g...っていうコトは、Canon製品に気品を求めるおいらはアホって
いうコトなんですね...完全マニュアルなんて出ないだろうし。
NikonはNikonで、Gレンズなんていうモノだして、旧カメラ
ユーザ排斥運動(?)に走り始めたし...ど～したらよかんべ？
0432名無しさん脚
03/10/18 16:25ID:0UlcBjVkF5あたりから。
動体でも追随能力やピントの当たり率はNのほうがいい。
3や1Vがうんこすぎるというのもあるけど・・・・・・
0433名無しさん脚
03/10/18 16:36ID:F9qUv8/gということは５より後のF100のAFもＣに比べて優れモノですか...。
F5,持ってるんですが重いので今まであまり使いませんでしたが、
それ聞いたら無性に使ってみたくなったので、明日はF5もって
どっか行って来ます。
0434名無しさん脚
03/10/18 17:34ID:PlZPiH4nスピードだけなら７と互角くらいでしょう（AF-sレンズ限定）
当たり率はどのレンズでもＮが上だろうけど
Ｆ５もＣより上というのも使うレンズが限られている
0435名無しさん脚
03/10/18 18:06ID:L/YIiWR2フイルム自体10年も経てば無くなろうかというご時世に
フルメカニカルも無いもんだ。
あきらめようね、でもニコンは最後まで造ってくれるだろうけど・・・・
まだこんな事言ってる人がいるんだね。
そういえば大分前にパソコンが復旧すれば紙がいらなくなるって話しがあったよなぁ。
0437やよい
03/10/18 18:24ID:R29JY66K0438名無しさん脚
03/10/18 18:30ID:ngFr5EUI0439名無しさん脚
03/10/18 18:40ID:W1KSX1HN「あのページ」って、どのページなんでしょ？
0440名無しさん脚
03/10/18 18:54ID:HMtgbKZzあれは釣りだろ。
0441名無しさん脚
03/10/18 19:11ID:L/YIiWR2なに？それ、こっち地方だからまだ発売になってない
0442名無しさん脚
03/10/18 19:16ID:0UlcBjVkピント板は1V以上無理って技術者が3人で言ってる。
本屋で切れそうになってしまった。
嘘を嘘で塗り固めるのはやめて1Vとっととリコールしろ！
0443名無しさん脚
03/10/18 19:56ID:ou2nioYb0445名無しさん脚
03/10/18 22:17ID:BI5BjU8wフラッシュ使うならニコンでしょ。キャノンなんてダメダメ。
0446名無しさん脚
03/10/18 22:50ID:L/YIiWR2聞いたら、「うちは確実に制御できないものは採用しません」って言われた
当時感心したもんだが、それから言うと今、カメラ自体出せないよなあ。
0448名無しさん脚
03/10/19 00:11ID:ZPF76WtXhttp://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end11_0306.html#Anchor659140
ニコンの古いタイプのフラッシュならキヤノン勝ちかも
オートFP、FEロックは魅力
0449４４８
03/10/19 00:18ID:ZPF76WtX2003/06/01の内容ですので
そのほかにも出てるので５５０EXで検索かけて読んでみて
0450名無しさん脚
03/10/19 00:20ID:UUCyIIlH１３３Ｄっていう、ＣＡＴシステムが最強だった。
電子化されたのは、マミヤＺＥ－Ｘが最初かな？
0451名無しさん脚
03/10/19 01:02ID:n3eO9vvPキヤノはAFの距離情報を利用しないからフラッシュ系は苦手なんだけど ・・・
場合によっては 外光オートかマニュアル発光も使っています。 ( B3000S )
0452名無しさん脚
03/10/19 01:08ID:50aMYVuKのみだったと記憶してるが、
キャノソやオリンパス、フジ等は出来合いのものを組み合わせて、レンズを
製作してるの？
それとも外注？
0453名無しさん脚
03/10/19 01:20ID:Njr72st+0454名無しさん脚
03/10/19 02:25ID:HwypUPq2素晴らしい品質管理だよ。
0455名無しさん脚
03/10/19 02:32ID:5Q+e+25Lでも、それを使って出荷までしちゃうってのもちょっと...
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
03/10/19 03:09ID:8X0xilQMでもどの程度までならいいのか解らない。
あまり神経質になることはないとは思うけど、
ソーダ水のように泡だらけとかは問題無いと言われても嫌だな。
高いレンズなのに逆光に弱い、カブる、四隅の1ヶ所だけが流れる
とか困ってる人、原因は中玉泡だらけだったりしたらショックだろうな。
0457名無しさん脚
03/10/19 11:57ID:ezp4B/6Mコーティングのせいかと思ってたけど、気泡かよｗ
0458名無しさん脚
03/10/19 14:17ID:uFabzM4a0459名無しさん脚
03/10/19 14:45ID:+Q2C7+kL0460名無しさん脚
03/10/19 15:12ID:NghZuMgv昔SS経由でeos1vの初期不良扱いの新品交換をしたことがあったんだが、
替えで来たカメラは、箱はボロボロ、カメラには指紋べたべた付いてるし、
変な色むらはあるしで、交換に出すんじゃなかったとすら思うような
酷い物でした。まあ完動さえすれば、汚れていても新品だという事
なのかも知れんけど、品質管理(？)の酷さを思い知りましたな。
0461名無しさん脚
03/10/19 16:13ID:E/dv++VL同じ事柄が発生しても、対応次第で印象は変わると思う。
キヤノンの素人に対する対応は、まさに欠陥だらけ。
民生品じゃなくて、特需品に特化したらどうかな、キヤノン。
0462名無しさん脚
03/10/19 16:47ID:drr2WzEh似たり寄ったりなんだな、これが。
シャープの時は年1回くらいで、しかも親切だったのに。
社員教育を「もうけにならない」ってやってないんじゃないか？
0463名無しさん脚
03/10/19 16:55ID:0Yvw0gZAでもそのおかげであんた等、安いカメラやプリンター供給してもらってるんだろ。
キャノンが好きなら我慢しなよ（ｗ
俺は我慢できないから、ここの製品避けるけどね。
0464名無しさん脚
03/10/19 17:04ID:x2kbfnRv0465名無しさん脚
03/10/19 17:07ID:sWRUYrndこういうことしてる奴のほうが、キヤノソ社内では評価が高いんだろうな。
0466名無しさん脚
03/10/19 17:11ID:o0/aJImu0467名無しさん脚
03/10/19 18:11ID:F2VQNLk8デジ一眼は、様子見。
銀塩一眼は、しっかりしたメーカー、俺の場合はコンタだが。
コンタは壊れやすいといわれるが、サポートしっかり。
レンズのしっかりした造りがたまらん。
0468名無しさん脚
03/10/19 18:51ID:y0vF0rRmやっぱＭＦのレンズはしっかりしていて良いよね～。
0469名無しさん脚
03/10/19 19:11ID:sWRUYrnd0472名無しさん脚
03/10/19 23:22ID:QDZNyriSまぁ、典型的な大企業病の一つですな。
0473名無しさん脚
03/10/20 00:01ID:3WR4bnB90474名無しさん脚
03/10/20 00:10ID:nXZbn6Fmカメラでもプロの場合は生活に必要なものだからサポートはよい。
0475名無しさん脚
03/10/20 00:42ID:Zb55pnt6同じ商品買ってるんだからきちんと対応して欲しい
0476名無しさん脚
03/10/20 00:46ID:DK1ph53S0477名無しさん脚
03/10/20 01:23ID:Z+UOe1dOきちんとするべき。
0478名無しさん脚
03/10/20 02:32ID:ZjyKukcZ当然またキヤノンの製品を・・・・
これこそ、理想の姿。キヤノンだからこそ可能！
だって生まれながらの勝ち組なんだもん。
0480名無しさん脚
03/10/20 02:45ID:DRevNtvEそんなことしたら儲かりません。赤字は誰が負担するのですか？
だいたい、重要な御客様には現在のシステムでご満足いただいています。
苦情はいただいておりません。
したがって、改変の必要を認めません。
0481名無しさん脚
03/10/20 03:03ID:vxvSWSWJ0482Canno嫌い
03/10/20 07:33ID:1Az0LK8k0483名無しさん脚
03/10/20 07:35ID:xIRrXzEPそれに気付かずにCanonを買うヒトがいるんです。
0484名無しさん脚
03/10/20 09:47ID:h8poG8Xrすっごく対応が違う。だからこそ、カメラ雑誌などで誉めて貰えるのだ。
即時対応というか、対応内容が全然違う。そうでなきゃ、プロ登録の価値が
ないといえばそれまでなんだけど。
>>483
今に、購入資格審査が出来たりして。
0485483
03/10/20 18:21ID:/zVhYqan「客の顔色見て対応をかえる」というのは、どんな商売にもまったくない
とは言えないとは思いますが...でもそんなに違うんですか、知らなかった！
自ら「ウチはプロ向けの商売してます」っていうあからさまな態度とること
でしかライバルNikonがもつ「プロ機材メーカー｣のイメージ払拭できない
んでしょうね...そんなことしてるうちにアマユーザを無くしていくことに
なると思うけれど...プロよりアマの購入者数のほうが多いはずだが、違う
のかな??
まぁ、もう二度とCanon買うことないだろうから別にどうでもいいけど。
つまらん製品、つまらん対応しか提供できない会社は潰れるがよろしい！
0486名無しさん脚
03/10/20 20:21ID:DRevNtvE----------------------------------------
キヤノン（東京都大田区）の主力商品であるレーザービームプリンターの
関連技術を開発した元社員が、職務上の発明を会社に譲った際に正当な対価
を受け取っていないとして、同社に１０億円の支払いを求める訴えを２０日、
東京地裁に起こした。
元社員側は「特許でキヤノンは多大な利益を得ており、
発明者として４００億円以上を受け取る権利がある」とし、今回はその一部
を請求した。
0487名無しさん脚
03/10/20 21:24ID:WhAwORaEまともな製品を作れるわけがない罠
0488便所
03/10/20 22:07ID:kd1lky7l0489名無しさん脚
03/10/20 22:07ID:jrmZKORN0490名無しさん脚
03/10/20 22:35ID:3WR4bnB90491名無しさん脚
03/10/20 23:20ID:5hJWlOXQ会社があったからこそ開発できらんだろうに。
恩知らずの傲慢社員。
こんな奴が多いんだろうな、キャノンは。
だからユーザーを小ばかに出来るのだろう。
0492名無しさん脚
03/10/20 23:46ID:LUpqO1QKその社員が幾らもらったかによるなあ。
5千円とかだったら、
裁判も起こしたくなるだろうよ。
（5千円の数字に根拠無し）
0493名無しさん脚
03/10/20 23:53ID:HtcEytSeそれほどの能力をもつ人間をいかに冷遇しているか、
ということも考えるべきだな。
島津製作所なんかとは会社としての体質が違いすぎるんだろう。
キャノンからノーベル賞級の発明（悪い意味ではなく）が出てくるとも思えないし…
0495名無しさん脚
03/10/21 00:15ID:rlXZvFMo0496名無しさん脚
03/10/21 00:36ID:B9u9Cjz+私も少し、美味しい思いをしますた。
プロが使ってるイメージでせっせと身銭きって買うアマ。
で、その利益還元および広告塔として、プロに無料配布。ｗ
0497名無しさん脚
03/10/21 00:50ID:Q8D+E1Zo俺も少しは美味しい物を(w回してもらうけど、なんというか、待遇はともかく
印象として、ここ数年で卑しい雰囲気が漂うメーカーになり下がったように思う。
プライドを捨てて利益第一主義（というか目先の日銭稼ぎに
明け暮れるような)に走っているという感じかな。
最近は、質より量の場合は観音使うけど、本腰入れる仕事はなるべくニコン
でこなすようにしている。尤も、機材の得手不得手にもよるけど。
少なくとも、プライベートで付き合おうとは思わないメーカーだな。
0499名無しさん脚
03/10/21 01:12ID:vWZSqbFH気分の問題だけで出来は大して変わりないだろう
本腰入れるならコンタとか中判なら納得
ニコンというところがなんかミーハーでやだ
故障回避なら２台持てばいいわけだし
0501名無しさん脚
03/10/21 01:25ID:vsUqijH2同じEFマウントと言っても、全然違うもんね。
結局全買い換え？ひょっとして。
0503名無しさん脚
03/10/21 08:04ID:3tVE6c+h499は単にNIKONが嫌いでコンタ使えよと心の中で叫んでいるのだとおもわれ
それに同じような出来なら尚更気分によってもいいのではないかな？
ｷｬﾉﾝがプライベート(？)で付き合いたくない企業だというのは禿動だし
0504名無しさん脚
03/10/21 08:36ID:vsUqijH2EF切られる？それはどうかな？
今回は、気が付いたらレンズラインナップ一新
デジタルの方は、新しいレンズ買ってね、
なんて形をとるんじゃ無いのかな～
レンズの相性問題はニコンでも、もちろん出るのだけど、
28-70mm F2.8Lみたいな高額のレンズも駄目だもんな～
全くいやになっちゃうよ。
0505名無しさん脚
03/10/21 08:51ID:1smu0dfqてな感じではないかな。
廉価なフルサイズCCDかCMOS出ないかなー。×1.6なんか話にならん。
キヤノンなら得意じゃないのか、廉価な製品。
0506名無しさん脚
03/10/21 18:18ID:MQCr/SMu俺はその時に暴落した超望遠を買おうとたくらんでるんで・・・・・・・
Ｎは爪がついてる奴でもそれなりにきれいに写るからなー
使ってる奴が言うには「だから、経営が悪いんだ」と。
けどうらやましかったよ、うちのＦＤなんてどうしようもないもん。
旧レンズでＲＰＧ測光する技術開発してくれてたり
どこかのメーカーとは大きな違いだ。
0507ゲームじゃないよん
03/10/21 19:21ID:VTIoA60Q0508名無しさん脚
03/10/21 19:42ID:iE4dyeKw道具変えると写真も変わるよ？というか心が変わるわな。
ただでさえ色々カチカチするだろうに、
更なる重圧をあえて加えることもあるまい。
0510名無しさん脚
03/10/21 20:19ID:DL0O0OHo0511名無しさん脚
03/10/21 20:28ID:ohGDSlJkもっとも、やわなボディいやならニコンしかないんだけど・・・
0512名無しさん脚
03/10/21 20:41ID:iE4dyeKwワリィ、よく理解できん。
本腰入れるならコンタとか中判なら納得
→デジってこともありますよ？本番＝フィルムでもなさそうですし。
何を撮るかにもよると思います。SSの分布なども関係あるのでは？
特に何かを求めているなら別だと思いますが。
（コンタつかってる業者も実際多いし）
ニコンというところがなんかミーハーでやだ
→道具なんですから…、仕事の。てかミーハーってなんやねん。
コンタだってミーハーに見えますが。
故障回避なら２台持てばいいわけだし
→そりゃそうだ、仕事だし。故障回避なら壊れると評判の少ないメーカーのを２台
もっててもなんら問題ないわけで。あえて壊れやすいと言われてる物を２台持つことも
無いでしょう。用途に合わせてメーカー変えたっていいんですし。
その中で信頼（安心）できる物が、彼にとってニコンだったのでは？
0513名無しさん脚
03/10/21 21:14ID:DAhAs8YyオレにはCanonの方が38に思えるが、何か？
0514名無しさん脚
03/10/21 21:24ID:53qsDmPQメーカー云々でミーハーとかってまともな社会人なら
恥ずかしくてとても言えないと思うけど。
もっとも、ちゃんと社会でやっていけるレベルの学生も
それに準じるけどな（w
0515EOS使いの素人志望
03/10/21 22:47ID:RInlGYJ10516名無しさん脚
03/10/21 23:25ID:ohGDSlJk１.俺のキヤノン故障ばかり・・なんで？
２．２ちゃんをみたら結構俺みたいに困ってるやついるんだなあ
３．キヤノンあきらめて買い換えよう、さてどれにしようかなあ
４．やっぱプロも多く使ってるニコンしかないな、２ちゃんでも評判いいし
５．やった！これで俺もニコンユーザーだ、これで２ちゃんで馬鹿にされないぞ
６．ええい今までの仕返しだキヤノンをこき下ろそう
というパターンでしょみなさん
0517名無しさん脚
03/10/21 23:28ID:iE4dyeKwキャノンはキャノンで使ってるヨ～。
0518名無しさん脚
03/10/21 23:30ID:vsUqijH20519名無しさん脚
03/10/21 23:34ID:3qim6smF故障するまで使うからだよ。
キヤノンやソニーやホンダは、調子いい内に買い換える物だ。
0520名無しさん脚
03/10/22 00:01ID:cQoZOCRK私もその一人です。
0521名無しさん脚
03/10/22 06:28ID:wITkYk5n消耗品だと思えば、十分に我慢できます。
長く使おうなんて考えないことです。
0522名無しさん脚
03/10/22 06:53ID:j1XjGTdL同志よ！
1Ｎしか持ってないから言うほど被害にはあってないけど。
ＳＣなぞ言うことこっちも聞いてないし問題ない。
糞ニーはビデオの不良があったときすぐ交換してくれたが。
どこかみたいに隠し通して1年経過したら金を取ろうとはしてなかったぞ。
0523名無しさん脚
03/10/22 10:23ID:eQLhvA/6新品で買って３年使ったら下取りに出すのが基本だよな。その３社は。
下取りが（何故か）高いし。
0525名無しさん脚
03/10/22 13:57ID:HIXh9tlIカメラを見たら、ボディーにでかい傷はついてるし、ミラーに指紋はついてる
し、修理が雑すぎて腹立たしい思いをしました。
俺はシャッター不良を公表しないメーカーのせいでこの夏の撮影がすべて失敗、
旅費なども含めると大損害をを受けたのにこの対応、苦情いったら修理しなおして
くれますかね？
0526名無しさん脚
03/10/22 14:06ID:k8sxnIpu買ったら負けのキヤノンですので、あきらめてください。
サービスに出す前、後で証拠写真でも撮ってあって、裁判しても勝てるような準備があれば別ですが。
だいたい、キヤノンSCで善意に満ちたサービスを受けた話を聞いたことがありますか？
むしろ販売店の善意を期待するほうが吉ではないでしょうか。
0528名無しさん脚
03/10/22 18:26ID:j1XjGTdL修理不能になったらニコンに乗り換えます。
あと6年以内にそれなりの画質のデジカメだしてﾎｽｨ(切実)。
>>525
引き取った時点でＳＣの中で子細に点検して
すぐクレームつけないと。
ＳＣ員なぞどうせどうしようと不快な顔しやがるんだから
そのくらい問題ない。
クレーマーにならないとまともに直りません。
0529便所
03/10/22 18:53ID:pt8Mnr5o売りつけるような奴らです。
0530名無しさん脚
03/10/22 19:19ID:VsiVi1vW電話でしっかり修理センターに連絡して直送後
到着の確認ついでに不具合箇所をよーく説明して
上がりの希望を説明すれば、けっこうちゃんと返ってくるよ。
対応もそれほど悪くないと思うんだけど。
もちろん「機械ですから」的反論もあるけど撮影に支障があることを
きちんと伝えればちゃんとわかってもらえる。
少なくとも自分の場合はそうなんだけど・・。
そんな折れはこのスレをみて、
多分窓口の奴が相当DQNか一部のキャノユーザーが
DQNなんだと思えてしまうが・・・。
それは間違い？
0531名無しさん脚
03/10/22 19:28ID:QCAiB8hk0532名無しさん脚
03/10/22 19:29ID:pt8Mnr5oでは、なぜ>>525のようなことがあるの？
>>525氏は、夏の撮影全て失敗させられたにもかかわらず、キヤノンに何一つ文句を
言っていない紳士なのだが。
それに、キヤノン自体がDQNでなければ、このようなスレがV-6まで来るようなことはないでしょうね。
0533名無しさん脚
03/10/22 20:31ID:HGLPF5Xeだめなのかな？車のディーラーから○○自動車へ替えるように
それとそこに出しても自動的にキヤノンSCへ運ばれるのだろうか？
個人修理屋探せばあると思うが
0534名無しさん脚
03/10/22 20:33ID:nJXdSpRE新宿SSで不良箇所をよーく説明して
上がりの希望を説明説明したけど「そんなこと無理ですよ！」って怒鳴られたよ。
対応はすっごく悪かったと記憶してるんだけど。
ずっと「機械ですから」的反論ばっかりで撮影に支障があることを
きちんと伝えたがわかってもらえなかった。
少なくとも自分の場合はそうなんだけど・・。
そんな折れはこのスレをみて、
多分窓口の奴が相当DQNか一部のキャノユーザーが
DQNなんだと思えてしまうが・・・。
それは間違い？
0535名無しさん脚
03/10/22 20:57ID:4bmeKlJP>買ったら負けのキヤノンですので、あきらめてください。
そこまで言うか･･？
いや、ワラタし何より激しく同意するが(w
ああ、どうせ俺は敗北者さ
0537（´∀｀ゝ
03/10/22 22:38ID:LZeJIsCIしかも初期不良なのに「修理でしか対応できません」ときた
0538名無しさん脚
03/10/22 22:41ID:6hv9faFe0539名無しさん脚
03/10/22 22:44ID:sKTXsqGpなんか、買った者負けみたいな感じ。
0540537
03/10/22 23:49ID:LZeJIsCI「何とか無理やり固定して使ってください」と・・・
レンズが外れて落ちた場合誰が責任もつんじゃいヽ（｀Д´）ノ
ちなみに新宿のサービスセンター
0541名無しさん脚
03/10/22 23:57ID:93rUIpCwなんか貴方の書き込みを見て、大昔(マイコンと呼ばれていた頃)
ソフトを使っていてバグを見つけ、回避方法を教えてもらおうと
そのソフトハウスに電話し、バグが発生した操作手順を説明したら、
一言「あ､じゃあその操作しないでください｣で片付けられた厨房の夏を思い出したよ(w
0542名無しさん脚
03/10/23 00:03ID:nLAZdXfZ>>537
新宿はカメコ隔離場です。
あそこはｷﾓｲ撮影会のデポなので一般の方の御利用は
ご遠慮ください。
キ使ってる人はみんな知ってたと思ったが・・・・・・・
銀座に昔世話になったキで唯一まともな人がいるはず。
そっちいけば？
SCで被害にあわない法則として
「カメラ専用のSC(大阪で言うと梅田)に行く。決して森之宮(DQN)には行かない」
これで40％(当社比)くらいは改善する。
0543名無しさん脚
03/10/23 00:04ID:p7Yqsi6vヨドバシなら初期不良はそく交換してくれるだろうし。
この場合泣くのはメーカー。
0544名無しさん脚
03/10/23 00:36ID:qLBSufGZ華美に飾られた虚飾のオンパレードのカタログにはもうダマサれない。
バラつきも大きいし、とにかく信頼性が低い。
他社とくらべるべくもない。
0545名無しさん脚
03/10/23 00:40ID:/Ryp5hN+アンチキヤノン派の皆様から見て俺は何ユーザーなんですか？
0546名無しさん脚
03/10/23 01:09ID:B2izm0M80547名無しさん脚
03/10/23 07:04ID:Hw3iLgWNマジですか・・。そりゃ怒るわな。
そういえば折れもピンが合わないって言ったら
カメラとレンズ全部預けてくれって言われたっけ。
できるかそんなこと！
そういえば1V修理に出したらシャッター枠がずれてて
泣く泣く全トリする羽目になったっけ・・・。
賠償金払えこらー！
0548名無しさん脚
03/10/23 07:58ID:Ti1vsSLrつくづく思う今日このごろであった○
0549548
03/10/23 08:00ID:Ti1vsSLr0550名無しさん脚
03/10/23 09:18ID:5k40PJpG精密機械分野で言うとタグホイヤーの時計もキヤノンと同じでよく壊れる
ダイバーズなのに水漏れ多発で３年に１回は修理してる。
記念でもらったものだから一応あきらめずにできるだけ修理してる。（９５年製）
あちらは部品代がすごく高くて困る。
今度故障したら引退予定だけど、オメガにしとけば良かった。
スレ違いだけど、参考まで
0551名無しさん脚
03/10/23 09:20ID:/y0miTtoファインピクスにツグマレンズを付けているユーザー
>>548
あ～あ、ここでそんな事を言うから、犠牲者に呪われちゃったんだよ･･･
0553名無しさん脚
03/10/23 12:32ID:a6zcDWOsを持っていたけどやっぱり重たいのと時差が大きくて
売っちゃった。
故障はなかったけどさ。
今はシチズンさｗ
軽いし狂わないし、やっぱ日本製が実用的かな。
0554名無しさん脚
03/10/23 14:52ID:0u+ZTChDそういえばＥＯＳのデジは、カメラとレンズを調整しないとピントが来ないって聞いたことがあるな。
預けてる間が問題だよなぁ。それにカメラ増えたら、また預けなきゃならんのも…（鬱
0555名無しさん脚
03/10/23 18:28ID:zT+P1zJN0556名無しさん脚
03/10/23 23:15ID:B2izm0M80558名無しさん脚
03/10/24 00:08ID:xfXQJO4Tttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8440357
0559名無しさん脚
03/10/24 00:43ID:SgGzoQLYキャノン
５年保証
果たしてこの呪われた1Vは誰の手に？
0560名無しさん脚
03/10/24 00:49ID:cTCw7X0Y0561名無しさん脚
03/10/24 01:08ID:jFVZX1m6作り話にも程があるｗ
0562名無しさん脚
03/10/24 01:11ID:mm/u6Vdf釣りメーカーに進出ｼﾀキヤノンのスレはここでつか？
0563537
03/10/24 01:22ID:pcq/chI7その不良品のD60買ってすぐに新宿のヨドバシに「レンズがロックされねぇ」って
持って行ったら「レンズ交換したら一応ロックされるみたいですね」って・・・
レンズ交換で片付けられた(´・ω・｀)
で今回持って行ったら「カメラのマウントの異常ですね」って・・・
ヲィ(ﾟДﾟ
（ちなみにロックのかかるレンズもある状態なんです）
で、初期不良を認めたヨドバシ店員の対応「うちでは対応できないのでキヤノンのサービスセンターに行って対応してもらってください」と・・・
（；´∀｀ゝ
初めの異常のときに原因に気づかなかったヲイラも駄目が・・・鬱だ・・・
(´・ω・｀)
0564名無しさん脚
03/10/24 06:49ID:uHrnkV73お前らの魂胆なんてネタが割れてるんだ。
文句があるなら買うな。
0565名無しさん脚
03/10/24 08:26ID:CYXyQOZb高くて故障が多くて扱いが難しくて。それを「手の掛かる子ほど」みたいに
「いや～、まいっちゃうよ。」なんて嬉しそうに話しながら使う。
俺は、国産のバイクに乗ることにするよ。
0566名無しさん脚
03/10/24 08:36ID:58WhuQ9sその･･･なんというか、燃料としてはちょっと･･･
もう少し人とコミュニケーションを取る練習からコツコツ積み重ねてはいかがですか？
>>565
ハーレー側から名誉毀損で訴えられるほどのハーレーに対する侮辱だな(w
0568名無しさん脚
03/10/24 09:28ID:qXtuspEBどうやったら割れるんだ？
0569名無しさん脚
03/10/24 09:32ID:7Uw5TEVN俺の1ｖ、フラッシュマウントの少し下の部分が凹んでいるような感じ。
単なる色ムラかなぁ･･･それはそれで凄くいやだけど(w
0570名無しさん脚
03/10/24 09:41ID:6aKre7gGhttp://www.powersportsnetwork.com/motorcyclenewsdetail/id=334/newsarticle334.htm
少し古い記事しか見つからなかったけど、
ハーレーはアメリカで働きたい企業ベスト１００にも入る労働環境優良企業。
ちなみにこのランキングは日本の就職したい企業のランキングとかと違って実際に働いている人にアンケートを取っている。
たとえば企業理念とかポリシーなども考慮される。
どこかのバカ企業なんかと比べたら知性を疑われるよ。
0571名無しさん脚
03/10/24 10:08ID:6ONNW7/Jシイタケられながらあれだけの製品を作ってるんだ。
素直に頑張りは認めるよ。漏れは買わないけど（ｗ
0573名無しさん脚
03/10/24 10:37ID:qXtuspEBmamiyaに対抗して釣り用品でもはじめるのか？
0574名無しさん脚
03/10/24 12:09ID:58iGHn41★公取委：キヤノンにプリンター用トナー販売で立ち入り検査－日経
10月24日（ブルームバーグ）：24日付の日本経済新聞朝刊は、公正取引委員会が23日、
独占禁止法違反（不公正な取引方法）容疑でキヤノンの本社(東京都大田区)を立ち入り
検査したと報じた。キヤノンがプリンター用のトナーカートリッジについて、製品の
仕様を変更して自社製品以外を使えないようにし、他のカートリッジ業者の業務を
不当に妨害した疑い。
キヤノン広報部広報第一課の塩塚洋志氏は、「23日に立ち入り検査を受けた。
公取委から何も聞いていないので理由はわからない」とコメントしている。
キヤノンの23日株価終値は前日比240円（4.3％）安の5290円。
ブルームバーグ http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=ah8DUTTY6TjM&refer=top_kigyo
0575名無しさん脚
03/10/24 13:02ID:58iGHn41レンズメーカーいじめも同じようにやってるわけか。
0576名無しさん脚
03/10/24 13:20ID:Rmp+xuUR0577名無しさん脚
03/10/24 13:44ID:6/qNkD+z0578名無しさん脚
03/10/24 14:12ID:+QC/N+xv0579名無しさん脚
03/10/24 14:36ID:eoNTm9zfで儲かればいいと思っているからなあ。
0580名無しさん脚
03/10/24 19:27ID:axZA2UQAやり易いと昔聞いた時はキヤノンをちょっと見直した
0581名無しさん脚
03/10/24 20:16ID:uHrnkV73>インクジェットのインク詰め替えはエプソンよりキヤノンのほうが
>やり易いと昔聞いた時はキヤノンをちょっと見直した
そんな話が広がると、担当設計者は御手洗いに流されてしまいます。
どうか、ご内聞に。お願い。
0582名無しさん脚
03/10/24 20:19ID:q8qnMwYXその話、日本最大の自動車会社のデザイナーにも当てはまるな。
万人が認めるデザインを出すと蹴られる。
７割方の仕事でいいのだ。
なぜか？
そりゃあんまり長いこと乗ってられたら困るからな。
２回車検受けたら買い換えてもらわないと。
しかも下取り価格は低くしてね。
今の吊り目最高とか言っていると、数年後なんでこんなの買ったんだ？って事になるぞ。
0583名無しさん脚
03/10/24 20:23ID:uHrnkV73> レンズメーカーいじめも同じようにやってるわけか。
ユーザいじめの方も、同じようにやっております。
最新のカメラで最新技術を使いましょう。
時代遅れのカメラは、早く捨ててください。そんなもん、修理しませんよ。
0584名無しさん脚
03/10/24 21:31ID:HSNypAx/0585名無しさん脚
03/10/24 22:10ID:0g03IRrP0586名無しさん脚
03/10/25 00:38ID:qnYoVZlUKISS DIGITALのテレビCM見てると、もう消費者を馬鹿にするのも
いい加減にしろと言いたくなるね。
宣伝だけに頼って売りまくるのはいいけど、安物ばかり
売るから業界のガンでしかない。目先の売上げばかり求めて
カメラに必要な精度とか品質とかをないがしろにし過ぎ。
分かる奴は分かるが、大半の素人消費者は分からない。
善人だまして商売して儲けたって胸張れないだろうし、
まっとうな商売で利益を上げていくべきだろうな。
0587名無しさん脚
03/10/25 00:39ID:C7vdlrgdしかし、エロスのKisｓは２年で壊れ、10は４年くらいで壊れ、
５５は５年でシャッターが逝ってしまった。
ＦＴｂを見て思った。もはや今のキやノソに昔のキやノソを期待するのは無理なことだと。
キやノソ消耗品でしかない。３年や５年で買い換えるの最善なんだ。
中古価格で比較すると、Ｎとは大違い。やはり爆弾タイマーが入ってるからなんだろう。
0588名無しさん脚
03/10/25 00:40ID:CBLdD8c4もっと具体的に話してくれ。
0589名無しさん脚
03/10/25 00:41ID:G9y5yRr/0590名無しさん脚
03/10/25 03:16ID:Lu9e877C10月24日（ブルームバーグ）：24日付の日本経済新聞朝刊は、公正取引委員会が23日、
独占禁止法違反（不公正な取引方法）容疑でキヤノンの本社(東京都大田区)を立ち入り
検査したと報じた。キヤノンがプリンター用のトナーカートリッジについて、製品の
仕様を変更して自社製品以外を使えないようにし、他のカートリッジ業者の業務を
不当に妨害した疑い。
キヤノン広報部広報第一課の塩塚洋志氏は、「23日に立ち入り検査を受けた。
公取委から何も聞いていないので理由はわからない」とコメントしている。
キヤノンの23日株価終値は前日比240円（4.3％）安の5290円。
0591名無しさん脚
03/10/25 03:17ID:Lu9e877C今回は氷山の一角だと思うが
0592名無しさん脚
03/10/25 03:40ID:DzMkn/3L本体価格は多少高くなるだろうが消耗品で搾り取られるよかマシ。
0594名無しさん脚
03/10/25 09:04ID:MqLmT0hn>119 名前:名無しさん＠４周年 メール: 投稿日:03/10/25 03:14 ID:gkIUOz38
> POSレジのリース期間過ぎたら無視されるのですが？
0595名無しさん脚
03/10/25 23:11ID:SUEhNSeDヲヤジが新品購入してから40年後に
一度オーバーホールしまたが、
ファインダーの調整のみで華麗に
復活しますた。
ｽｸﾘｳﾏｳｿﾄのﾚｿｼﾞもしっかりしたつくりが
よくて気に入ってまつ。
ｷﾔﾉｿのｶﾒﾗは最高でつ。
0596名無しさん脚
03/10/25 23:57ID:JIo1EiNd0597名無しさん脚
03/10/26 00:18ID:5D6h4cDcEOS？なに？それ・・・ｗ
YAMAHAのキー(ry
0598名無しさん脚
03/10/26 00:55ID:jJbKSXg4F-1の頃までのキヤノンこそが、真のキヤノン。
今のキヤノンは、名前だけ「キヤノン」を騙ったバチモン会社。
同じ会社だと思うのが間違い。
なにをどうしたら、ここまで堕落できるのやら。
0599名無しさん脚
03/10/26 00:59ID:wlgVlKZa0600じゅうなう
03/10/26 01:30ID:tvaVeii4まぁそのEOSでひどい目にあったんだが（；´Д｀
・・・FTとかFXとか使ってみようかなぁ～
ヲイラに使えるか不安だが・・・（；´Д｀
0601名無しさん脚
03/10/26 02:40ID:bpMR2Cth精密機械を求めちゃダメですよ
0602名無しさん脚
03/10/26 03:34ID:u4DLhCO30603名無しさん脚
03/10/26 03:44ID:ORj94s6c0604名無しさん脚
03/10/26 06:29ID:AA3xClAYCanonがダメだとすると
どこのを買えばいいのでしょう・・・。
トラブルが皆無・・・なら完璧ですが
何かあったときに誠実に迅速に対応してくれるのは
やっぱニコン？
ミノルタ？
ヤシカ？
0605名無しさん脚
03/10/26 07:29ID:1g/jfpPtニコンは似非プロは会員になれないけど。そのかわり会費が無料。
0606名無しさん脚
03/10/26 07:50ID:MdJLkx0t新しいものがすべてベスト、買い替え前提・・・。
※ａｕのテレビＣＭムカつきますよな もっとも他社ユーザーだが
0607名無しさん脚
03/10/26 08:13ID:FtaWHxIP無理。
0608名無しさん脚
03/10/26 08:59ID:d9EL9MLC0609名無しさん脚
03/10/26 10:40ID:AkdgUBaJすっきりしました。しあわせでごんす。
キャノはｎＦ－１系が思い出として残ってます。
一応仕事で使ってます。キャノ君故障しすぎよ。
0610名無しさん脚
03/10/26 11:26ID:DYApx/WhF-1はNewになってダメになったな。
ニコンやペンタが大口径用、小口径用、望遠用、超望遠用、その他諸々、
レンズや目的に合わせた交換用ファインダースクリーンを用意していたときに、
キヤノンが用意したファインダースクリーンと言ったら、、、、絶句。
あの頃、社内なにかが変わったんだろうな。
0611名無しさん脚
03/10/26 12:03ID:2KMWQ0RMどうせ、自分でピントなんか合わしゃしねーだろ。何が入るか見えりゃいいだけじゃん。
0612名無しさん脚
03/10/26 12:16ID:xU4WCyan0613名無しさん脚
03/10/26 12:22ID:7xza6Pvdすんごい独断だなｗ
0614名無しさん脚
03/10/26 14:54ID:Q5hm1187そんなとこだろうな。
だからキャノン育ちのプロは写真に深みが無い。
機材を選ぶのもプロの技だと誰かが言ってたね。
報道など仕事ではキャノンを使う人が多くても
作品作りするプロにはキャノン選ばれない、とも。
0615名無しさん脚
03/10/26 16:02ID:u4DLhCO30616名無しさん脚
03/10/26 16:12ID:NfNg0/a9ある程度まではそう言える。
が、詭弁でもある。
0617 ◆KALI69/Ts.
03/10/26 16:15ID:ojX/1qx6少なくとも望遠か広角か、くらいは選ぶだろ。
0618名無しさん脚
03/10/26 16:18ID:u4DLhCO30619名無しさん脚
03/10/26 16:21ID:E2Yayvb/マミヤ６４５はあまりよろしくない。
プロだからこそ機材は選びますが。
0620名無しさん脚
03/10/26 16:22ID:u4DLhCO30621 ◆KALI69/Ts.
03/10/26 16:23ID:ojX/1qx6カメラをくれる→いいメーカー
カメラだけでなく仕事もくれる→もっといいメーカー
だってさ。
0622名無しさん脚
03/10/26 16:25ID:E2Yayvb/どっちを使おうと困らない仕事がほとんど。
中判以上になってくると、仕事が機材を選ぶようになってくる。
0623名無しさん脚
03/10/26 16:26ID:E2Yayvb/0624 ◆KALI69/Ts.
03/10/26 16:28ID:ojX/1qx6オレには関係ない世界だが…。
0625名無しさん脚
03/10/26 16:29ID:u4DLhCO3なるほどねー、だからだったのか。
知り合いにやたらとキヤノンを薦めるプロの方が居るんですが、
EFレンズ全部１本ずつ支給されてるんですと。
もう好きになるしかないでしょうね、そういうのって。
大判なんかが仕事によって違うのはよく分かります。
ビューとフィールドじゃ全然違いますもんね。
0626名無しさん脚
03/10/26 18:44ID:5xablrj3某誌のキャノンマンセー記事なんて、もうバレバレなんだよね、それ。
そういう裏工作してでも大量に売ることが正義なんだよね、キャノンでは。
だから、本当に自分の好みやコダワリでキャノンを選んでいるという人は
実際は少ないだろう。ニコンやペンタあたり使ってる人を見ると、なんか
コダワリというか自分なりの基準を持ってる。
そういう買い物が出来る人なら、キャノンの裏工作も通用しないんだけどね。
0627名無しさん脚
03/10/26 19:19ID:6KmU9ffQなぜなら、おいらはコニカミノルタだから。
誰にも気付かれず、そっと過ぎ去る。
0628 ◆KALI69/Ts.
03/10/26 19:33ID:ojX/1qx6無名で貧乏なカメラマンには誰もカメラをくれない、というのが真相。
ニコンを使っている人は、「会社の機材」「レンズとか知人から借りるのが楽」
「処分する時にも高く売れるカメラ」「質屋が高く取ってくれる」というのが基準。
コダワリ…なんて美しい基準ではないw
0629名無しさん脚
03/10/26 19:56ID:vO7PNXKk真実です・・・・・。
まあ､写真とらないで悪口言ってるようじゃ「ごまめの歯軋り」と言われるんだろうね｡
0630名無しさん脚
03/10/26 20:11ID:vFUn3JgpA1はシャッター鳴きしたんで一度OH出したけど
EF28-105 レンズはAFも絞りも動かなくなったが
今は28-105Ⅱになってるのを見ると、欠陥品だったんだろう
0631名無しさん脚
03/10/26 21:13ID:CfEVESorｺｲﾂだけは一度OHに出してきれいに
なった後また曇りますた・・・
曇る仕様と聞きますた・・・
どうやらこの頃からﾀｲﾏｰ内臓した模様でつ・・・
0632名無しさん脚
03/10/26 21:47ID:9qSHwlqnA1はシャッター鳴くことを除くと結構まともっぽい。
ひつこく使ってる人多いもん。
キにしちゃ「失敗商品」なんだろうな。
0633名無しさん脚
03/10/26 21:54ID:Tlc9S16m先日もね・・・
0635６３０
03/10/27 00:16ID:DGlxCC3E買った時には既にレリーズ用のグリップ等生産打ち切りだったけど
今のキヤノンに期待しても無駄だろうけど、一眼デジカメでRT作ってくんないかな
ビデオモード付きで、１０ベースで良いから
0636名無しさん脚
03/10/27 00:41ID:MtYYBw270637名無しさん脚
03/10/27 01:41ID:FqiwTQEp「儲からないモノは作りません」ダロ！
0638名無しさん脚
03/10/27 01:44ID:HeW6rNxO0639名無しさん脚
03/10/27 01:49ID:FqiwTQEp0640名無しさん脚
03/10/27 01:57ID:YuIw1Ek1ﾜﾗﾀ･･･けどﾜﾗｴﾝ
0641名無しさん脚
03/10/27 02:09ID:HeW6rNxO0642名無しさん脚
03/10/27 02:26ID:2YDKyMeE0643名無しさん脚
03/10/27 02:55ID:RcUWpy1X> マスコミにも好評ですが、何か？
そなんに、マスコミに金を流し込んでいるのですか？
0644名無しさん脚
03/10/27 08:44ID:ME+P+eYw0645名無しさん脚
03/10/27 09:49ID:xu5q1HPZ0646名無しさん脚
03/10/27 10:03ID:2YDKyMeEhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065096955/
社員もアマチュア並に最悪ですね。
だから、あんな釣りをアホなアマチュア相手にしないとやってられないと・・・・・・・
0647名無しさん脚
03/10/27 15:37ID:ME+P+eYw0648名無しさん脚
03/10/27 21:26ID:IH6cDjC+0649名無しさん脚
03/10/27 23:46ID:/eHgcRQ40650名無しさん脚
03/10/27 23:50ID:++6/gAYdかれこれ、1カ月。いまだに返ってこない。
冗談でなく、
だめだよ、この会社。
0651名無しさん脚
03/10/28 01:08ID:FKnVyn2G粗悪品を売っておきながら、機械である以上壊れるものだとか、
いつまで経っても修理上げないとか、サービス業的観点からみたら失格だよ。
でもって、カメラ配って喜ぶ低レベルなプロを飼って雑誌対策をし、
あたかもプロに認められてるかのような演習をまく。
世間じゃどう受け取られているか知らないが、内幕を知ったら、
こんなひどいメーカー、そうは無いと思う。
0652名無しさん脚
03/10/28 09:32ID:pJhh8sjsプロカメラマンに出してもらうと、即返ってくるのに。
本当は、プロは機材登録とかするらしいけど、「アシスタントの物」て事で
出してもらってます。仕上がりも違う（ような気がする）。
0653名無しさん脚
03/10/29 02:31ID:rVKIvV730654名無しさん脚
03/10/29 03:12ID:YV+w2mbO観音はもっとひどいの？
0655名無しさん脚
03/10/29 05:58ID:bIm42sYOそうでもしないとキは使ってられません。
頼む人が古くからの友人だから頼めるんだが・・・・
この前ひっついていったらあからさまに違ったな、対応。
0656EOSはすでに世界語レベル
03/10/29 08:50ID:AMUsZdph君の言っていることが本当だったら。
ジャロに誇大・虚偽広告だ。って通報したらどうかな？
それとも、もうしたの？
・・・できねぇだろうよ。
0657名無しさん脚
03/10/29 10:04ID:+gKEuvwD0658名無しさん脚
03/10/29 15:29ID:4iQkqRYl故障したら1回自分でssに修理出しにいってみれ、どういうメーカーかわかるよ。
（穏やかに修理依頼してみ、完全に舐められるから）
0659名無しさん脚
03/10/29 15:49ID:jvMSiym1そこまでひどくは無いと思うけどなぁ。。。(´･ω･`)
0660名無しさん脚
03/10/29 15:58ID:10fM4RnN販売店経由でしか修理に出したことがないからな・・・・。
近くにSSなんて無いし｡
0661名無しさん脚
03/10/29 16:01ID:BPKo4Pql0662名無しさん脚
03/10/29 20:14ID:vGdfwaXI１０年位前の話だけど
0663名無しさん脚
03/10/29 21:03ID:FNdBW44F0664名無しさん脚
03/10/29 22:05ID:vSuylYVq0665名無しさん脚
03/10/30 01:26ID:FRJwn36I10年前はいくぶんましだったのかもしれんね｡
おかしくなったのはトイレ体制になってからだろ？
0666名無しさん脚
03/10/30 01:50ID:OqJX+YU6素人ユーザーがどれだけ馬鹿にされているか
カメラのつくりを見れば分かるけどな。
0667名無しさん脚
03/10/30 01:57ID:BFQf53kvてゆーかなめられんなよｗ
かわいそうに
0668名無しさん脚
03/10/30 20:19ID:nsPiXQ8d0669名無しさん脚
03/10/31 01:23ID:3wm9fhwv客は窓口の人間でその会社を評価する。
窓口は会社の顔なのだ。
それを徹底してしっかり教育できないのは
傲りがあるからだ。
で、これから本当の一流企業になるのか、
そんなもんはどうでも良い、
儲かれば、と言うのか・・・・。
いずれ売れ行きダウンしてくれば
きっと変わらずにはいられないと思うが。
0670名無しさん脚
03/10/31 01:30ID:/iSyeX+Hでも、きちんと配当するだけ儲けるには・・・・・
0671名無しさん脚
03/10/31 02:27ID:aGnQ1ES9日本製品のレベルを下げて、ひいては日本の優位性を
低下さえていくんだよなぁ。。
0672名無しさん脚
03/10/31 10:23ID:vclAKyV4カキコの内容も全く関係ないし、これもキヤノンの欠陥だな。（断定するのも何だが）
同じ安くても、カタログ偏重より心地よさってのも入れてけれ！
なんだか撮りやすいし、このカメラじゃなきゃって感じさせるモノが、今のお手洗いの会社には感じないよ。
よって、最大の欠陥は、「お手洗い」にある！
不都合は流すしかシランのか？ 汲み上げ式ってのも過去にあっただろ???
0673名無しさん脚
03/10/31 14:21ID:evygaXBxそれも、学校写真とか結婚式とかの営業亀裸万みたいじゃん。
ライカＲ買うぜ！
0674名無しさん脚
03/10/31 15:52ID:p5ADLJpL君、販売店に出してるでしょ? ニコソは普通，
S.Cに出したら２週間くらいで上がってくるよ。
0677名無しさん脚
03/10/31 21:16ID:mEeFtTxlただ、個人プロで作品作るために買うカメラは、キャノンは実は少ない。
じっくり写真に取り組む向きには向かないから。
また、長期に渡って使うことを考えると、ちょっと怖い。
やっぱり信頼性というか相棒と呼ぶに値する確実な作動が必要だからね。
0678名無しさん脚
03/10/31 21:26ID:71J4Vqni弊社の製品が市場において高い評価を得ておりますことは、
雑誌に登場するクラスのプロ写真家の皆様や
ママさんカメラマンから圧倒的な支持をいただいていることから
明らかかと存じます。
0679名無しさん脚
03/10/31 21:30ID:p5ADLJpLできれば，実際にあったトラブルのみを書き込んで欲しいなあ・・・
その方が信用できる。
0680名無しさん脚
03/10/31 21:47ID:aNq9oTo6キヤノン使わないのは当たり前の話。もちろんニコンもミノルタも使わない。
そのあたりの普通に売ってる35mmカメラなんてどれも信頼性なんて似たようなもんだよ、実際。
0681名無しさん脚
03/10/31 22:21ID:b+fkkiaJ軽の衝突安全性どこが優れてるか語っても普通車乗りから見れば意味無い話（低レベル）
0682名無しさん脚
03/11/01 00:27ID:kkE73bwp俺の車なんか何回リコール来たことかｗ
ちなみにEOS1v使い始めて１年強。まだ故障はありません。
0683名無しさん脚
03/11/01 01:25ID:OpznvjlV0684名無しさん脚
03/11/01 01:35ID:sWOYNp09燃料としては今壱
0685名無しさん脚
03/11/01 02:48ID:Tg90Wdo4それはちょいと違う。
スポーツなんかは35mm判じゃないとダメでしょ？
スナップとか風景でも、移動して撮ったりする場合は機動力のある35mm判。
レンズも35mm判の方が多いので、魚眼など特殊な画を撮る時にも35mm判。
要するに、じっくり写真に取り組む立派な写真家は35mm判と中判以上（さらに言うとコンパクトカメラも）のカメラを使い分けられるってこと。
中判以上がカメラと思ってる香具師は、いつになっても立派な写真家になれないと思われw
0686名無しさん脚
03/11/01 04:16ID:hEr3UTO40687名無しさん脚
03/11/01 08:02ID:Rw3e5AgNさすがにスポーツは35mmだがスナップは中判を使うだろ。
機動力ならマミヤ7、縦横を撮った後でトリミングするハッセル等々。
ウェストレベルで覗けるカメラがF4を最後に無くなっちゃったから、その点でも中判を利用する香具師は
多いと思われ。キャノはNewF-1が最後か。
風景は組立暗箱の大判でしょ。35mmしか使ったこと無いと解からんかもしれんが大判カメラって
意外と軽いから移動にはさほど困らないよ。
>>680
大判ならニコンは当たり前のように使用するのだが・・・・・・、レンズだけ。
0688名無しさん脚
03/11/01 09:10ID:3AUWuZPc>その点でも中判を利用する香具師は多いと思われ。キャノはNewF-1が最後か。
Ｆ５にもウェストレベルファインダー有りますが。
0689名無しさん脚
03/11/01 09:11ID:4p41QrqQ0690名無しさん脚
03/11/01 09:12ID:4p41QrqQ大変だな。
0691名無しさん脚
03/11/01 09:27ID:VjDyFErW情報量が多くて面白いよ。プリントもきれいだし。
0692名無しさん脚
03/11/01 09:32ID:4p41QrqQスナップはRFで・・・
と言うのが俺のスタイルだ、諸君。
0693名無しさん脚
03/11/01 10:05ID:VjDyFErW0694名無しさん脚
03/11/01 12:22ID:N6sgBTUYが、あまり“名所”でスナップしてると自分が（というよりカメラが）被写体にされる。
0695名無しさん脚
03/11/01 13:39ID:t61L9zaW色々悩んでいるけどローライがスナップに最適なんじゃないか？
って思いがｱﾙﾖ。
シャッター音が静か
お辞儀するので被写体に撮られてる感が少ない
おしゃれ着してもかっこよく決まりそう
って事でさ。
激しくすれ違いなんだけどｗ
0696名無しさん脚
03/11/01 13:47ID:Rw3e5AgNすまん、F5もできたね。
>>690
昔、マスターテヒニカを手持ちで撮ってた奴がいた。今考えるとスゲ～おっさんだったな。
確かに手持ちでも撮影できる設計なんだが・・・・・・。
0697名無しさん脚
03/11/01 13:55ID:jOeMEMi68X10を手持ちで撮るやつはさすがにビクリだが。
0698688
03/11/01 22:24ID:3AUWuZPc35mmでファインダー交換できるのは、いま現行品NではikonＦ５だけに
なったのかな？
F-1、ＬＸ、ミノオタは？・・・・
0699696
03/11/01 23:04ID:Rw3e5AgNMFだとキャノはF-1・NewF-1、ニコはF・F2・F3、ペンタがLX、ミノとオリンパスは無かったような
なんか、禿しくスレ違いな気が・・・・・・
0700名無しさん脚
03/11/01 23:17ID:l0pKvFXMレンズは150mmオンリーでパンフォーカスにして日中しか手持ちしませんが、むちゃくちゃ疲れます。
ちょっとでも具合悪くなると１脚もよく使いますけどね。
都電周辺に出没してるんで、もしかしたら見たことあるって人結構いるかも・・・。
0705名無しさん脚
03/11/03 02:24ID:8Wi47fTA0706名無しさん脚
03/11/03 11:39ID:+v98ebJ20708名無しさん脚
03/11/03 15:33ID:NSOo4/QZシャッター作動後に勝手にミラーアップし、レリーズ半押しすると下がります｡
これのくり返し。ミラーが上がっているときには、バッテリーマークが点滅しています｡
どなたか、同様の症状が出た方居りませんか？。
0709名無しさん脚
03/11/03 16:18ID:fcUbw/FNミラーアップしたまま止まってしまったことはあったよ。
ＳＣに持っていき、交換を要望したが
「機械モノですから、絶対に故障しないなんて有り得ないんですよ」
「どんな用途で使われました？」
と言ってきた。
あたかも、こちらの認識違い、使用法を疑ってきてるわけ。
なぜ「申し訳ありません」の一言が言えないのか。
会社が消費者を舐めてると言われる一端を見たような気がしたよ。
１ヵ月後帰ってきたが、あちこち指紋だらけで呆れた。
シャッター音が微妙に変化した気はしたが、自分の中での信頼度が
一気に落ち出番が減ったね。自然と。
で、現在は手元にニコンとペンタを加えたところ。
余計な機能より確実な信頼性、今回実感したね。
0710名無しさん脚
03/11/03 16:47ID:FvcrV3P60711名無しさん脚
03/11/03 21:21ID:N5KSgKqe0712名無しさん脚
03/11/03 21:40ID:2diDmtlJ0713名無しさん脚
03/11/03 21:45ID:Mo2CeIkb可哀想な人たちなんだよ。
障害・・・・・・・・
0714名無しさん脚
03/11/03 22:45ID:oSlG0vVyおまけに本体が時々フリーズするようになりました。何とかなりませんか？
0716名無しさん脚
03/11/03 23:29ID:FvcrV3P6これもやばいか・・
銀は中判で！
0717名無しさん脚
03/11/03 23:35ID:VfbV4NNM安物カメラで我慢するのは、安物仕事の底辺カメだけです。
あなたの写真は、そんな安物なのですか？
1Vは、一昔前ならフラグシップでしが、今や中級機に過ぎません。
中級機ごときを使っているくせに、ゴチャゴチャ言わないでください。
現在のフラグシップはEOS-1Dsに代替わりしていますので、宜しく。
これさえ買えないような稼ぎの悪い方は、弊社の御客様ではありません。
ただの鴨ネギです。
0718名無しさん脚
03/11/03 23:45ID:FvcrV3P6レンズはそこそこ長く使えますから。
0719名無しさん脚
03/11/03 23:51ID:QZRjMyP60720名無しさん脚
03/11/04 00:54ID:LhPbgQHT0721名無しさん脚
03/11/04 01:23ID:Ekkcb5di1Dからは反省しデジタル最上級機は中、低級機のようにすぐ逝ってしまうことはありません。
寿命気にするならフジ買え
0722名無しさん脚
03/11/04 02:03ID:M+VPmTA2ﾌｰﾝ
選別機のくせに(アサカメのニューフェイス診断室)いきなり電源落ちたりするのが
すぐ逝かないのか。
WINDOWSと欠陥の多さじゃいい勝負じゃないの？＞デジ
MSはハードウェアは比較的まともだけのCでまともな商品ないだろ
0723名無しさん脚
03/11/04 02:08ID:TdnnmsM90724名無しさん脚
03/11/04 09:03ID:dk+ytAbi吹くのがプロカメラマンの証と言うことですか。
0725名無しさん脚
03/11/04 11:07ID:15zAhgVZはい、終了しますた(泣
0726名無しさん脚
03/11/04 13:46ID:NvZuRCUnのカメラは外見を見ただけで使いたい気持ちが失せてしまう。
F-1の頃は良かったんだけどなぁ。
0727名無しさん脚
03/11/04 17:41ID:KeS/H6SZ懐かしむ人が多いな。
20年ほど前だから年齢的に30代後半から40代の
おっちゃん住人が多いという事かな？
0728名無しさん脚
03/11/04 17:41ID:7pDK00vhその症状はおれの１ｖｈｓにもあったよ。
１ｎｈｓと２台で使ってるんだけど、１ｎでも同じ症状が良く出た。
あれこれ修理修理で原因探って言った結果、
レンズ側に不良があったみたい。７０－２００ｍｍｆ２．８ｉｓ。
これ修理してから正常になったよ。
他に１６－３５ｆ２．８と２８－７０ｆ２．８の３台レンズで撮ってまつ。
これは異常なし。
Ｉｓはほんとくせもの。撮影中ｆ値が００エラーになったりもしたよ。
0729７０８
03/11/04 17:48ID:CnigUjbDレンズを装着しない状態でもなるんでつ・・・・・。
終わったか・・・・。
0730名無しさん脚
03/11/04 17:55ID:7pDK00vhそれは･･･
本体でつねｗ
0731名無しさん脚
03/11/04 18:23ID:hhYb5gNlでも機械がどうとかより、SSの対応で怒り爆発っていう
書き込みばっかりじゃん。
窓口に口の上手い奴を配置すれば万事解決だな！
0732EOS使いの素人志望
03/11/04 19:11ID:9VnZezpJそれも、オタク受けのいい、ロリロリボインボインの人なら
逆にキャノンマンセーになるような気がします。
そんなもんでしょう。
0733名無しさん脚
03/11/04 19:17ID:hhYb5gNl0734名無しさん脚
03/11/04 19:25ID:4EmvGZaR今買うとすぐ旧製品の予感。RAWで撮る予定ないし
0735名無しさん脚
03/11/04 19:57ID:9v4hVXVX中古でD1Xがお勧めですよ。
値段もお手頃になってきたしな。
それか思い切ってD2Hがよろし。
最低でも2年は持つ。
・・・スレ違いでスマソ。
0736名無しさん脚
03/11/04 19:59ID:hezTpxi/2年ですか･･･
0738名無しさん脚
03/11/04 21:52ID:hhYb5gNlこのスレでニコンを薦めるのも・・・・
ってキャノンに不満がある人達ばっかりだからいいのか。
というわけで、SCの対応は少なくともあんた達のとこより
良いみたいだから、こっちにおいで！
0739名無しさん脚
03/11/04 21:54ID:sBAZ/43yだいぶ前にあったと思うけど
電圧不足だったハズ。
ニッケル水素入れてるボディなら問題無しだとよ。
ちなみに漏れはｖにニッケル水素いれてるんだけど
ｆ値００の経験なしズラ
0741名無しさん脚
03/11/04 22:49ID:hhYb5gNlニコン使用者の悪いところは、中古買って大ユーザー面するところ！
ニコンの売上に貢献してないのが解ってない！
0742名無しさん脚
03/11/04 23:02ID:y5DXHvaTF5買えとまでは言わないが、せめてUsでもいいから新品買ってやれや。
0743名無しさん脚
03/11/05 00:13ID:RUUn6Fh20744名無しさん脚
03/11/05 00:21ID:o0rO090b0745名無しさん脚
03/11/05 00:23ID:o0rO090bせめてF100でいいから新品買ってやれや。
0746名無しさん脚
03/11/05 00:34ID:0hDAh2OND100が16万ぐらいだ。
すぐ元撮るぞ！
学生はフイルム気にして撮ってちゃ上手くならん！
デジじゃ上達しないなんて言うなよ！
銀塩なんて今やってること数年後には無駄になるぞ！
最初からデジ逝け！
0747名無しさん脚
03/11/05 00:49ID:asxqRrSn安物を数売ろうとするようになって、それに拍車がかかった９０年代後半から
もう最低の設計、品質になったように思う。
良き時代を思い出せ、中年キャノン社員よ！さあ、立ち上がれ！
0748名無しさん脚
03/11/05 01:00ID:0hDAh2ON0749名無しさん脚
03/11/05 01:46ID:E1UVD8Dm0750じゅうなう
03/11/05 01:51ID:C2/TIALb交換した部品の返還を依頼しておいたのだが～
修理されたカメラを受け取ったとき
「あっ部品ですがまだ工場でばらばらなんで後日郵送します」と言われたんですが？
で・・・2週間連絡ありませんが？
欠陥部品の隠匿なんでしょうか？（´∀｀ゝ
今日の昼にでも電話してみまつ。
0751名無しさん脚
03/11/05 09:04ID:YlWt3Zv+F値が00表示になるのは漏れも経験したけど、IS付きのレンズではなEF180mmマクロだったよ｡
ボディにレンズをつけて出したので、結局どちらの問題だったのか不明｡
伝票にも何も書いていなかった｡
その時は、タダで修理してもらったのでまあいいかと思った｡
0752名無しさん脚
03/11/05 09:06ID:Rf2NRanv0753名無しさん脚
03/11/05 09:11ID:Rf2NRanv「買ったばかりなのになんで動かなくなるの？」
だ。
もちろんガス欠なのは言うまでもない。
カメラはどうなのだろう。
撮ったのに画像データがないと言って銀塩を持ち込むヤツっていないかなぁ。
0754名無しさん脚
03/11/05 13:09ID:j9fdq3Ob修理されたカメラを受け取ったとき
「あっ部品ですがまだ工場でばらばらなんで後日郵送します」と言われたんですが？
ひょっとして、壊れた部品でもう１台出来るんか？ ラッキーか？
0755名無しさん脚
03/11/05 13:16ID:Rf2NRanvそしてまた「新品」として売っていたのだけど、カメラの場合どうなのだろうね。
パソコンの場合、以前のデータがそのまま残っていたと言ういかにもあの会社ってミスがあったが・・・
0756名無しさん脚
03/11/05 13:17ID:OByXrlm6修理伝票に何も書いてないなんてありえるんですか！？
無償修理だとしても伝票未記入って・・・
交換部品だけじゃなくて作業内容も未記入ですよね？
0757名無しさん脚
03/11/05 13:19ID:L42SkwLe過去スレか違うスレか忘れたけどに、そのケースがあったような
0758７５１
03/11/05 13:47ID:YlWt3Zv+作業内容は、「調整」としか書いていなかったと思う｡
0759名無しさん脚
03/11/05 14:09ID:LIigBtW0それで一般人に威張り散らすからな。
昔、1N見て馬鹿にされたよ。
コシナベッサも笑われたなぁ。
広角専用として安くてラフに使えるｲｲカメラなんだが。
Nにとっては百害あって一利なし。
0760名無しさん脚
03/11/05 14:16ID:Rf2NRanvここにもBESSA使いが！
いいよねぇ、BESSA。
0761名無しさん脚
03/11/05 20:43ID:VBPx9gMd広角用にレンジファインダーのがﾎｽｨ・・・・・・けどライカ高杉。
と思ってたときにＲが出たから買ってみたけど結構使えるよね。
これなら壊れても痛くない。
コシナのサポートはマミヤ並に充実してた。
クレームつけたら対策品を速達で送ってきたし。
0762名無しさん脚
03/11/05 21:25ID:RUUn6Fh2百本ったって長巻だもん！
年間１６０００円だもん！
薬品、水道は学校もちだもん！
部費５００円／月だもん！
露出の勉強してる最中だもん！
グレーカードに恋しちゃったもん！
モンモンモン…
0763760
03/11/05 21:34ID:Rf2NRanvって今はまだLしかないけどね(w
ただRとR2は悩むな。
で、無い知恵をちょっとだけ絞った。
Tの予備機としてL
R2の予備機としてR
SとCも気になる。
フレックスも気になるから結局全部か(w
0764名無しさん脚
03/11/05 21:42ID:TaAvgA7xアサカメの今月号の１Ｖについての記事見た？
その手の故障は、キヤノの技術陣はそろいもそろって「聞いた事がない」そうだ。
アサカメはよくあれを質問したものだと感心した。もちろん、「とぼけてんじゃねぇ！」
とまで言ってくれたら、一生毎号買い続けてやったかも知れんのだが…。
あれを質問した、それを一応記事にしたというのが、広告主に対する態度としては限界か？
まあでも、一応あの姿勢は一定の評価ができると思うな。どう？
ついでにシャッター問題も、「どうするつもりだ？」と聞いてみて欲しかったけどね。
0765名無しさん脚
03/11/05 21:54ID:50UX6mSH0766759
03/11/05 22:00ID:VBPx9gMdＲボロってきたしもう一台欲しいし。
広角は35/1.7・28・21は買った。
全部シルバーだ。
関係スレがもうちょっとフレンドリーになればいいんだが・・・・
ヲタの巣の化してるし。
0767名無しさん脚
03/11/05 22:22ID:WC0TOujeああ、あの対談記事ね。いきなり、「最近は、そういう話は聞きませんね」だから、
キヤノンは、相当故障問題を気にしているなと思ったよ。
朝日もキヤノン同様信用できる会社じゃないよ。
0768名無しさん脚
03/11/05 23:46ID:5q077VLZ0769名無しさん脚
03/11/06 00:42ID:o1gU4gkW0770名無しさん脚
03/11/06 02:56ID:N1mhWPQqやはり２ちゃんねる同様プロカメラマンの間でもキヤノンに対して
疑心暗疑なのだが立場上正面きって言えない。
そこでこの企画が出てきたと見るべきだろう
あの対談でキヤノンがどう言う会社かはっきりしたと思う
0772名無しさん脚
03/11/06 03:48ID:RnD007Ydおまいらいつまで仲良しこよしやってるんですか？
寂しいのか。
0773名無しさん脚
03/11/06 10:04ID:ELomBX54窓際行き、やがては窓からほっぽり出される。
今のキヤノンは、水洗トイレのように綺麗な、流れ作業の会社。
マーケッティングの会社なのよ。
技術を自分の物にするために悪戦苦闘して攻略なんてのは、
格好悪くて時間の掛かるから、馬鹿のやることだと思っている。
実は、自分に技術基盤がないことには、他から技術導入しても
外見をなぞるだけで本当に吸収することは出来ないんだがな。
そんなことばっかやってると、一応は動くが、根本が抜けているから
予想外のところにアラが出てくる。
未完成品の手直し手直し手直し・・・いつまで経ってもモグラ叩き。
真面目なキヤノン社員こそが、一番可哀想なんじゃないかな。
0774名無しさん脚
03/11/06 10:04ID:T6gWJqi5連中のことだから自分がシャッター病か絞り00病に
なって切れてあんな企画を企んだんだが広告の関係
があってあのくらいが精一杯とみた。
カパだったら1ⅴマンセーで終わりだったと思う。
0775トイレット博士
03/11/06 10:06ID:ELomBX540776名無しさん脚
03/11/06 10:40ID:fOm7fWy/それが、市販品とは全くの別物と言っても過言ではないほどに違う会社もある。
レビューとかは、この「特別規格仕様機」の感想だから、
ただでさえ提灯記事なのに、拍車が掛かる。
それをみた人が買うと、「民生用量産規格仕様機」だから、差が大きい。
プロとアマチュアで感想が別れるのはこの差。これは、修理サービスでも
同様。
0777名無しさん脚
03/11/06 11:40ID:NmZPSGDu>念入りに調整
と言う次元ではなく、それ用にコストダウン前の比較的きちんとした
部品を使ってそれだけの為に量産試作をします。
これがこの写真工業界の常識です。
0778名無しさん脚
03/11/06 11:45ID:PeDrVjBDフルチューンされた車を試乗させる。
カタログやCMは全てCG。
実車を写したらかっこ悪いからね。
0779名無しさん脚
03/11/06 11:50ID:bjobSRzJ0780名無しさん脚
03/11/06 11:59ID:fOm7fWy/艶々にしてたっけ。あと、スプーンにご飯とルーを奇麗に盛りつけて、ルーの
具も、ちゃんと揃えてた。
せっせとアシスタントの人が20個ほど盛りつけスプーンを作っていた。
0781名無しさん脚
03/11/06 12:11ID:u3u21jno仕事中に２ＣＨやってる奴ら（俺も）はみんなそうだね。
0782名無しさん脚
03/11/06 12:13ID:nvGvsstl「トラブルが有った」ことを読者にわからせることができた
ということは功績だろう。
編集者もなんとか工夫して１Ｖのトラブルを読者に知らせたわけだ。
それ以上を書くと上からトラブルのこと自体を（あるいは記事自体）
アボーンされてしまうからな。
病んだ商業誌のほんのわずかな健全さといったところか。
0783名無しさん脚
03/11/06 12:18ID:PeDrVjBD業界にあんまり依存してないのだろうな。
0784名無しさん脚
03/11/06 12:37ID:T6gWJqi5ｱｻｶﾒのあの記事に関しては限界一杯の良心だと思う。
キのやり方が紙面に載ったんだし。
0786名無しさん脚
03/11/06 16:31ID:3vNQ1HQiキヤノンﾏﾝｾｰで終りだぞ。
ｱｻﾋﾟｰ新聞に比べりゃアサカメは同じ会社でも頑張ってるよ。
0787名無しさん脚
03/11/06 20:17ID:ZqH4reqcどうせ、発注しかやってねーんだろうな
0789名無しさん脚
03/11/06 21:18ID:DBYJDXs5>アボーン
あの不具合の記事以外のこと以外はどうでもいいことかガイシュツの話だね
他の報告者も１ｖは１ｎより故障が少ないとか、いままで故障したことはありません。
とか強調して、ヤラセっぽいレポートなのが怪しい（故障を書いてない香具師がいない）
0790名無しさん脚
03/11/06 21:25ID:Kz5AnP8n終わったな。
0791名無しさん脚
03/11/06 21:39ID:DBYJDXs50793名無しさん脚
03/11/06 23:13ID:RnD007Ydそれを写真に生かそうぜ。
0794名無しさん脚
03/11/07 00:30ID:1fogiWCA0795トイレット博士
03/11/07 00:41ID:sPodhL6y> これがウン十万円の製品の開発者の態度か。
> 終わったな。
たかが、ウン十万円のウンコみたいな価格の商品でゴチャゴチャ言わないで下さい。
イメージアップ用に見栄で作っているだけで、数が出なくて儲からないんですから。
熟練組み立て工の数が圧倒的に足りないので、ムラがあるのは我慢して下さい。
もちろん、バンダナ様くらいに弊社に貢献していただければ、会心の作をプレゼントします。
それを、金で買いたいということなら、少なくとも数百万円は払って下さい。
カメラの値段は、昔から家一軒見当というのが相場ですから、安いもんでしょ。
安くてもチャンとしたのが欲しければ、マレーシア製カメラでも買いなさい。
0796名無しさん脚
03/11/07 08:43ID:BVT2c+VW0797名無しさん脚
03/11/07 09:52ID:ABsvOKK4他のは趣味で作ってまつ。
0798名無しさん脚
03/11/07 18:59ID:4kso5bul0799名無しさん脚
03/11/07 19:02ID:4/keWXaI0800名無しさん脚
03/11/07 19:24ID:dTg+/o6j今交換待ちでつ。
キヤノンよ、しっかりしてくれ！
0801名無しさん脚
03/11/07 19:28ID:kR6VM1T2どんな傷なの？ SCで言われる「写りに問題なし！」ってやつか？
0802８００
03/11/07 20:00ID:dTg+/o6j傷と書きましたが、実はガラスのかけらの様な小さな粒のような
物が入り込んでいて中でキラキラ光ってますｗ
写りには問題ない程度だとは思いますが、すごく目立つので、即
交換ということになりました。
0803名無しさん脚
03/11/07 20:12ID:4/keWXaIなんで買う訳？
クレームのため？
0804801
03/11/07 20:19ID:kR6VM1T2購入時にチェックしても、
異物だと気がつかないかも知れないですね。
（使って出てくることもあるだろうし...）
803はクレームの為にカメラを買うんですか？（どう言う意味？）
0805名無しさん脚
03/11/07 20:20ID:4/keWXaI0806名無しさん脚
03/11/07 21:00ID:xnQykKEGある意味尊敬に値するかもね。
0807８００
03/11/07 21:10ID:hJcc1Pnl新品で買って、、、箱に入ってる訳だし、その場で箱からレンズ取り出して
いちいち点検するの？
そんなことしないじゃん？
普通に買って、家で開けてみたら８０２の状態だったんだよ。
>>806文句あるか？
品質管理しっかりしとけ！
0808名無しさん脚
03/11/07 21:23ID:4/keWXaI今までずっとそう言う買い方してんの？
店員の前でレンズを確認するのは当たり前の事だがな。
0809名無しさん脚
03/11/07 21:25ID:4/keWXaI0810８００
03/11/07 21:40ID:hJcc1Pnlそうなん？？
今まで１０本買ってるけど箱のまんま。開けてくれないよ。
ちなみに都内目黒にある○○カメラ。
今度からその場で確認いたしますｗ
0811名無しさん脚
03/11/07 21:42ID:0QzTfo8G0812８００
03/11/07 21:42ID:hJcc1Pnl中古品なら当たり前ですがね･･･
0813名無しさん脚
03/11/07 22:56ID:LB1WH5n90814名無しさん脚
03/11/07 23:06ID:XykcTKNAせっかく買った新品のレンズにゴミが入ってたら交換の希望をしないのか？
そんなお人好しばっかりだからＳＳに舐められるんとちゃうんか？
0815名無しさん脚
03/11/07 23:09ID:U/gF32G+0816名無しさん脚
03/11/07 23:24ID:4/keWXaI＞そんなお人好しばっかりだからＳＳに舐められるんとちゃうんか？
あのなぁ・・・
もっともだとか言っている奴もだけどなぁ・・・
基本的なことをやれよって言っているのさ。
店で気が付かなかった不良をSSに言うのは当たり前だろ？
>>814、>>815
しっかりしろよな。
0817名無しさん脚
03/11/07 23:41ID:XykcTKNA店内で隅々までレンズ回転させたりひっくり返したりして
確認せにゃならんほど怪しい新品ばっかりなのか？
普通ざっと確認して持ち帰りだろ？
そんで家で良く見て埃が入ってたなんてあるだろよ。
そん時はすぐ販売店で対処してもらうんと違ううんか？
「あんた確認しただろ、ゴミは有償修理だよ」なんていう
販売店なんか聞いた事無いが、あんたそんなスリリングな店で
いつも買ってるんか？
買ってすぐの不良をSSに持ち込んで取り替えろってやってんの？
0818名無しさん脚
03/11/07 23:45ID:4/keWXaIそうだよ。
隅々までみるよ。
店に置いてあって箱の中に入っているからと言って本当に新品なのかどうか実際にみてみないとな。
そこまで販売店を俺は信用していない。
0820名無しさん脚
03/11/08 00:12ID:BhDjtnHuじゃあ、そんなとこで買うなよ～。
それとも他所の半額ぐらいで買えるのか？
0821名無しさん脚
03/11/08 00:37ID:Ir7aTE+W「ハァ…」っつって見せてくれた。
ところが、これがゴミが入ってる。「撮影に…」云々はともかく、この値段の
レンズで、「新品なのにこのゴミか？」つー量だったんで、「他のも見せてくれる？」
といったら、ちょっといやな顔をしつつ見せてくれた。が、これもゴミ入り。
「これもなんだけど、他のは？」と言って、更に２本見せてもらったが、やはり
入ってる。在庫は８本くらいあったので（在庫が多いのが本店のいいところだ）、
「もっとまともそうなのを見せてくれ」と言ったら、「あまり開けられてしまうと、
開封した痕のあるものは他のお客さんが嫌がる。このクラスのレンズを買う人は、
皆さん結構うるさいので…」という。ムカついたので、「こうしてチェックされるのが
イヤなら、チェックしなくても安心して買えるように、メーカーがちゃんとチェック
しておいてくれるように頼めばいい。私だってこんな面倒なことはしたくないが、
なんでやるようになったかと言えば、前に買ったレンズに傷が入っていたからだ」
というと、次を渋々出してきたが…。
後から思ったんだが、あの店員ってキヤノからのヘルパーってやつだったのかな？
0822名無しさん脚
03/11/08 00:53ID:ry4q86Qj俺、ヨドでレンズ買うの止めるわ。
開けない東京のＮってどこ？
0823名無しさん脚
03/11/08 01:02ID:KdKqr1kh0824名無しさん脚
03/11/08 01:10ID:74MA8du9ま、それでも昔よりいいんだろうけど、中国って結局そういうところで差が出ちゃうんだよね。
0825名無しさん脚
03/11/08 01:13ID:Ws0/fUun0826名無しさん脚
03/11/08 01:16ID:kxSdQlBa0827名無しさん脚
03/11/08 01:18ID:80vYqZYnだから潰れたんだろうけど ｗ
0828名無しさん脚
03/11/08 01:20ID:Ws0/fUun0829名無しさん脚
03/11/08 01:26ID:74MA8du9私はNもCも使ってるんですが、最近買ったレンズはみんなホコリくらい多少入ってましたよ。
気にしちゃダメなんです。ううう・・・。
0830名無しさん脚
03/11/08 01:28ID:Ws0/fUun0831名無しさん脚
03/11/08 02:25ID:Cj4UtGFI0832名無しさん脚
03/11/08 02:28ID:A/y5d48oクリーンルームで真空パックしろ。
0833名無しさん脚
03/11/08 03:23ID:/zP77n960834名無しさん脚
03/11/08 03:36ID:jE2kAQOU気泡ってどんな感じなの？
貼り合わせた透明な糊が剥がれかかってるような感じなのかな？
0836名無しさん脚
03/11/08 10:45ID:DkyYddFjそれを口実に開けるの拒否る店員がいる。
一方そのシールをうまーく破らずに開けてレンズ確認させてくれる店員もいる
さて、あなたならどちらの店で買いますか？
0837名無しさん脚
03/11/08 17:03ID:VZWhGAU0どうせ酷使すれば2,3年で買い換える消耗品なんですから。
それが出来ないくらいに稼ぎの悪い方は転職した方が(ry
0838名無しさん脚
03/11/08 18:31ID:k9sPeWQo>たかがゴミくらいのことで、ゴチャゴチャ言わないで下さい。
>どうせ酷使すれば2,3年で買い換える消耗品なんですから。
>それが出来ないくらいに稼ぎの悪い方は転職した方が(ry
なかなか豪快でアフォなお方。
0839名無しさん脚
03/11/08 18:35ID:WJfcjhn6漏れが見た物は、見せてもらった5本ほどの同一機種新品レンズ全ての後玉に
針の先で突いたようなのがぽつぽつと幾つか。写りには全然影響ないから気にすんな。
ニコンのにもあったしレンズとはそういうものなんだろう。いいレンズには泡がある、という
ジョークかどうか知らないがそういうのを聞いたこともあるし。
例の高級レンズで中玉全面に、というのも1本あったがこれは例外か。
例の高級レンズは2本しか覗いた事がないから分からない。
これはレンズの貼り合わせ面がおかしくなってたのかもしれないが
あまりレンズに詳しくないので分からない。
0840名無しさん脚
03/11/08 19:10ID:WJfcjhn61本には後玉表面真ん中に小傷。はずれロットに当たったのかな。
まあこれも普通に見ただけじゃ分かりにくいから写りには影響ないだろうけど。
でも1本だけはあきらかに「傷」だったな。
レンズを見せてくれた店々ではそれぞれ見せてくれたレンズ分ほど買い物をしておいた。
買ったレンズは返品交換してもらわずにssへ持っていった。
ssはすごく親切で無料で直してくれた。
でももっと品質管理はしっかりしてほしいな。
写りに影響がないのは分かっているけど気分的に悪いし。
ずいぶん金掛けているんで今さら他社に変えるのも気が引けるし。
写りは最高に気に入っているし。好きな会社だし。
0841名無しさん脚
03/11/08 19:35ID:xs+l3ASdおまえばかか？
おれは 一級建築士だで、病院とか、RI実験室とか、P3実験室とか設計しているが
クリーンルームが一番汚い訳無いだろ。
そう思っているなら、売薬なんて絶対飲むなよ。
0842名無しさん脚
03/11/08 19:39ID:Ob1AT7Po現実を知らない机上の人がここにも・・・
0843名無しさん脚
03/11/08 19:41ID:Ob1AT7Po建築士だったらたまには現実をみなさいね。
脳内建築士だったら仕方がないがね。
0844名無しさん脚
03/11/08 19:45ID:xs+l3ASdそれは、君？
確かにＰ３実験室は、かなり維持費がかかるので、物置化しているところが
多いが、たかがクラス１，０００程度のクリーンルームを維持できない
ところ・・・、
キヤ・・・・か？
おお、現実しらなかった・・・
スマソ。
0845名無しさん脚
03/11/08 19:47ID:xs+l3ASd>俺はクリーンルーム内にお菓子を持ち込んで食べている女を一体何人見たことか・・・それって自慢すること？
あんた どんなとこにいるのそれ自慢できること？
すげーーー
0846名無しさん脚
03/11/08 19:50ID:Ob1AT7Po自分の会社のことだからこそ書いているヤツもいるかもしれないがね。
ところで上記の事はキヤノンではない。
もっと鋭い製品を作っている所なんだけどな。
それにしても必死だね、あなた。
0847名無しさん脚
03/11/08 19:53ID:xs+l3ASdはい、酔っている物で。
あなたもネ
0849名無しさん脚
03/11/08 23:12ID:KwW9JlQg0850841
03/11/08 23:21ID:xs+l3ASd>>848
ありがとう
>>849
風呂上がりに、レンズはＣＲで作っているのか純粋に質問しようとおもっていたのですが、
やっぱりそうでしたか。
0851名無しさん脚
03/11/08 23:26ID:tNU88dsEそれは人の問題。会社の問題ですね。
0852名無しさん脚
03/11/08 23:30ID:Ob1AT7Po純粋にクリーンルームでの作業の事しか言ってないよだよねぇ～
0853841
03/11/08 23:33ID:xs+l3ASdスマソ
0854名無しさん脚
03/11/08 23:35ID:A/y5d48oてか、当然やってるものだと思ってたよ。
0855名無しさん脚
03/11/08 23:48ID:tNU88dsE換気扇も１年ぐらい掃除してないし
あんま気にしてないやｗ
0856名無しさん脚
03/11/09 01:29ID:mQGme+a6で？
0857名無しさん脚
03/11/09 02:07ID:lEykI/cG今のキャノンの社風じゃ、もう期待は出来んでしょ。
使い捨て文化を根付かせる企業、というイメージになってきている。
0858名無しさん脚
03/11/09 03:08ID:IZNLAk2C0859名無しさん脚
03/11/09 20:46ID:OO7d9d1o0860名無しさん脚
03/11/09 23:38ID:SWoMdK9a0861名無しさん脚
03/11/10 00:33ID:d7tmduJsだから困るんだよ。
キャノンがカメラ市場を目茶苦茶にしてしまう可能性があるからな。
低品質で安物だらけのカメラ売り場なんてゴメンだ。
しかも、そうなったら海外メーカーにすぐに市場食われる。
0862８００
03/11/10 01:08ID:atrVwlxn16-35はホコリの入ってる個体多いみたいですね。
私もこのレンズで１回交換してもらいました。
買ったところは、新宿のビックカメラさんです。
１VHS本体もサブ電子ダイアルの接触不良で交換してもらったこともあります。
これは目黒のカメラ屋さんでした。
なんせ最近のキャノン製品って新品でも信頼できない･･･
好きなメーカーなんでもっとがんばって欲しいです。。
0863名無しさん脚
03/11/10 02:38ID:+K/T64du逆に利益は上がったろうけど。
0864名無しさん脚
03/11/10 05:26ID:6XFNGS2Iキヤノン最上位機の1ﾚでさえこれだけクレームが出るのが何とも。
Lレンズの品質問題も何とも。
ｲﾊﾟｰﾝ庶民には本当に痛い出費なのに。
で、ニコンもかつてはかなり古い機種でも修理が可能だったし、
F一ケタは実に手厚いサポートだったのが崩れ始めてるし古い機種
で使えないレンズも休息に増えているあたりキヤノンへの追従を
感じる。
蓑やペンタがどうなるか・・キヤノンやニコンよりずっと小さな
会社でもあるだけに生き残るにはより必死だろうしどうしても悲観的
な観測しか出来ない・・。
0866名無しさん脚
03/11/10 10:38ID:DcJOBt7Iある意味そっちの方が深刻かも・・
0867名無しさん脚
03/11/10 13:09ID:hxnY/MhPペンタッ糞は対応とか修理の質は普通だが修理代が糞高い。
ちょっと故障すると窓から投げ捨てて中古買ったほうが安い。
ミノヲタはいたって普通だったなぁ。
どちらにしろレンズ内清掃で修理だしたら埃大量混入してくるキ
よりは上であることは間違えない。
0868名無しさん脚
03/11/10 15:57ID:7Ibrp8Ts俺も1v持ってるけどある意味怖くて修理に出せない(w
キ印ってどんな環境で生産､点検整備してるのか見て見たいもんだ。
0869名無しさん脚
03/11/10 19:15ID:5TUnzAUb良く見たら中玉に傷が６箇所もあった。
酷過ぎ！！！交換してもらいにまた店に行かないと･･･めんどくさいな～！
キャノンって糞じゃん。
0870名無しさん脚
03/11/10 20:05ID:WVhFZUTL中国製なんだから、贅沢言わないで下さい。
その分、お値段の方は勉強させていただいております。
（もちろん、利益率の方も激増してホクホクですが）
0871名無しさん脚
03/11/10 20:21ID:5TUnzAUbメードインジャパンになってねー？
0872名無しさん脚
03/11/10 20:42ID:+kKeC/giA-1を２０年使ってる人が一人。ｎＦー１を２０年使ってる人が一人。
合計２人、知り合いにいる。
0873名無しさん脚
03/11/10 20:56ID:+kKeC/giもう日本製はダメだこりゃ。
0874名無しさん脚
03/11/10 20:59ID:jKIXbB9Uﾜﾛﾀ …ｲｲﾅｰ
0875名無しさん脚
03/11/10 21:19ID:nyvinCYJその時代を境に、品質がガグンとおちました。
現代の品物に関しての会話のスレです。
0876名無しさん脚
03/11/10 21:25ID:DgQC/D2c0878名無しさん脚
03/11/10 21:34ID:nyvinCYJ現行の品物というよりも、
SSに対する批判スレです。
妄想とか言い切る貴方、住む世界を広げてみてはいかがですか？
0880名無しさん脚
03/11/10 21:57ID:hxnY/MhPだから1Ｖのような欠陥商品やヒビ気泡埃混入Ｌレンズが生産されるのですね。
0881r
03/11/11 02:28ID:0aavFFzNhttp://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/
アイコラもいっぱい！オッパイもいっぱいでつ！
(*´Д`)ハァハァ…
0882名無しさん脚
03/11/11 02:37ID:aB9URS45HOGE.LRw さん 元気してるかな
0883名無しさん脚
03/11/11 21:50ID:fNvs2MHV豆愚 裏取してるかな
0884名無しさん脚
03/11/11 22:04ID:6IiNV+j7最新の機種はメンテ契約なしで低コスト、というのが売り。そいつが
今日突然調子悪くなってサービスマン呼んだけど(有料)、そいつの言
うにはカートリッジ交換ということらしい。そのお値段が４万円！
この機種はドラムユニットがトナーカートリッジと一体になってて、
清掃メンテが出来ない、ユニット交換しか方法がないらしい。
(サービスマンはこれを言うだけにやって来た。一回呼ぶと１万円近く
取られる。そういえば呼んだ電話も有料だった。3分180円)
まだ1000枚しか取ってないのに交換。以前の機種ならちょっとバラ
してクリーニングすれば直ったのに、新品交換。通常6000枚で交換
らしいがドラムの汚れだけで新品を買わされる訳だ。
このペースで交換したら、通常メンテ契約の方が安いぞ。
つまり
イニシャルコストが安いといって導入させて、トナー切れではなくメンテ
で交換させ、高いトナーでもうける。
派遣のサービスマンも減らせて二重で(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
これなら過去最高純益もうなずける。
この会社は客をなんだと思ってる？
カメラはニコンに乗り換えたけど・・・
0885名無しさん脚
03/11/11 23:19ID:j62B1frNカメラ持ってないけど
0886名無しさん脚
03/11/11 23:26ID:OHY7jCtr0887名無しさん脚
03/11/11 23:28ID:JIkvAl4p完全電子化による、レンズメーカーの排除でした。
各メーカーの努力でこの野望はまだ達成されていませんが、
現在も新機種ごとに目的に向かって邁進しています。
0888名無しさん脚
03/11/11 23:41ID:9U/ni8RAキヤノソの子会社は、こういう問題も起こしとるからな。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/telephone/navi/index.html
0889名無しさん脚
03/11/11 23:44ID:j62B1frN0890名無しさん脚
03/11/11 23:59ID:jbKhl5Ox0892名無しさん脚
03/11/12 17:04ID:H4oHTs0uトラブルの無かった物は無い。
漏れの1NはKissよりAFの精度が悪い・・
0893名無しさん脚
03/11/12 20:59ID:cq1aRtbn0894名無しさん脚
03/11/12 23:18ID:Gelh717w0895名無しさん脚
03/11/13 00:18ID:Qidiy7Vm落ちぶれちまったな。。。
0896名無しさん脚
03/11/13 01:02ID:xA1pf71l社員も気づいてるらしい。
けど(品質のこととか)言うと首が飛ぶらしい。
品質向上の取り組み(ものづくり研修)は掛け声と
縄跳びをするらしい。
数字上げるために検品省いてる部署があるらしい。
以上社員の寝言ですた。
0897名無しさん脚
03/11/13 01:24ID:qaJL2sbI0898名無しさん脚
03/11/13 02:58ID:3p6CydDuhttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065096955/
0899名無しさん脚
03/11/13 11:48ID:TuYW/kRQ0900名無しさん脚
03/11/13 11:56ID:TuYW/kRQここが950くらいこえたら、こちらへどうぞ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068691885/l50
0901名無しさん脚
03/11/13 13:26ID:4kMFzak1国内向け商品は今後開発せず、
来年度から店頭販売を取りやめ、海外市場向けに絞る。
半導体製造装置事業の不振により
2003年9月中間期に経常赤字に転落したため、
カメラ事業は需要拡大が続くデジタルカメラにシフト、収益力の強化を狙う。
0902名無しさん脚
03/11/13 13:52ID:hav9v2+10903名無しさん脚
03/11/13 14:05ID:ABE0V/KY0904884
03/11/13 17:17ID:dk7vPEhq新品ユニット交換後、著しく画質がわるくなった。もう惨いレベル・・・
なんだこりゃ、サービスマンもお手上げだってさ┐(´ー｀)┌ｵｲｵｲ
この機種同じような症状が他所でも出てるらしく、原因はトナーユ
ニットの品質が著しく不安定ってところらしい、もう宝くじレベル
なんかサービスマンが可哀想になってきた・・・
こんなレベルで品管通るのが、いまのキヤノン
もうリース契約、解約する。仕事に影響するが仕方がない(締め切りに
間に合ね～ケド)。
損害賠償請求したいぐらいだ。《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
0905名無しさん脚
03/11/13 19:50ID:CUO6zovo0906名無しさん脚
03/11/13 19:55ID:HmNOotxO仕事用にＣのコピー機を導入するのは、なかなか冒険です。
予備機が一台もないと、お手上げになる危険が。
画質の初期性能は非常に良いので導入してしまうのだが、
その画質をずっと維持できるかというと
サービスマンがよほど有能で面倒見のよい人じゃないと
非常に難しいと思う。
昔は、こんなことはなかったのだが。
ブランドが品質の証だった時代もあったのに。
なんか、カメラの惨状と似ているな～
会社全体が、使い捨ての水洗便所体質になりつつあるのか？
0907名無しさん脚
03/11/13 21:08ID:ToE02cLP撮影中に突然フィルム巻き戻しになってしまうとかで、保障期間中に修理に出したんですが、
なぜかシャッターユニットまで新品交換されてました。
これって噂の高速シャッタートラブルに対しての対応ですか？？
0908名無しさん脚
03/11/13 21:56ID:xA1pf71l予防交換してるんだと思う。
対策以前のロットで問題ロットを絞り込めてない証だな。
あ、修理の質は最悪だから念入りにテストしたほうがいいよ。
ほかのところ潰すらしいし。
0909名無しさん脚
03/11/13 22:24ID:ToE02cLPやっぱそうなんだね。
今のところ正常に動いてくれてます。
ちなみにロットNo２２＊＊＊＊です。
ちょうど1年使って９９０本撮りました。
0911名無しさん脚
03/11/14 00:08ID:qyRvkGldえ？ちょっと待って！
22万番台でも黙ってシャッター交換されるの？不良の心配ありなの？
20万番台からは対策済みってのもガセ？販売不振を恐れてキヤノが流したのかな？
よほど基本設計に問題があるシャッターユニットだってこと？
それじゃ、新しいロットでも全然安心じゃないんじゃん！
例のサイトでさえ、「最近のものは対策済みです」って相手のおっさんが言ったって
書いてあったけど、それもダマシだったんだ。
あのサイトの作者も「全然信用できない」みたいなこと書いてたけど、正解だったんだね。
0912名無しさん脚
03/11/14 00:33ID:UpHFcwW3９０９です。
確かに、私の１VHSは２２万の、しかも２３万寄りの後半の番号です。
去年の１０月に購入しました。
で、９０７のように修理をしたのは、今年の４月です。
その修理交換部品のリストにシャッターユニットが含まれていました。
裏蓋あけてシャッター幕見て、すぐに新品だとわかるくらいきれいに
なってたんで、確実にシャッターは交換されてます。
高速シャッターで、白い幕が出るってことを知ったのは最近で、
そういえばと思い私の１Vの修理リスト確認してみたら、シャッター
交換ってなってたんで、この対策の為だったのかな？と思い書き込みました。
密かに、欠陥部分を修理しておこうっていうメーカーの体質なのですかね。
0913名無しさん脚
03/11/14 09:09ID:p6Aa9MgQ「近いうちに再手術が必要です。いえ今回の開腹で癒着の具合も把握できましたから
明日にも再手術しましょう！」・・・なんか～？キヤノは白い巨塔ごっこしているみたい。
0914名無しさん脚
03/11/14 09:50ID:kKwjVAgrと思って、また新宿行くと一応「お預かりいたします」って神妙な顔して
修理上がりはシャッター交換ってなっている。新宿で中古のＶ探している香具師！
先週そこいらでＶ２台売っぱらったから注意しろや～。
0915名無しさん脚
03/11/14 15:28ID:i861+c5Tたしかクレーム返品のを再調整して再出荷してるんじゃなかったっけ？
シリアルなんて外側のパーツ変えたらおしまいだし。
現在もシャッター地雷が多数混在した状態で販売されてるはず。
大体、600シリーズで問題があったシャッターユニットの構造を
未だに放置してる会社が「改善しますた」って言って信用できますか？
0916名無しさん脚
03/11/14 23:39ID:tqnTn6l3改善していないってことを・・・
0917名無しさん脚
03/11/16 11:18ID:66NH5Nlbいいかと思ってたんだが…。
907以降読んだら、とても…。文章からして信憑性高そう出し…。
しかし、酷いもんだな。キヤノ…。
0918名無しさん脚
03/11/16 11:53ID:hamFUF3Zhttp://kazutoku.cside21.com/board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=9055;id=
0920名無しさん脚
03/11/16 16:45ID:DpgaKs9j0921名無しさん脚
03/11/16 21:25ID:HjP/Xd1X0922名無しさん脚
03/11/16 22:34ID:laoRsoKNまあ、一般的にはキャノソの方が売れてるわけで,絶対数が
キャノソの方が多い。 なら故障のはなしも必然的に多くなる
訳だが・・・
マジでキャノソ使いが可愛そうに思えてきた・・・（煽りじゃないよ）
0923名無しさん脚
03/11/16 22:34ID:ifTKqWOm桐蔭ちゃんねる
0924名無しさん脚
03/11/18 21:06ID:Fzetrqe5このスレばっか見てると現実の世界が見えなくなるぞっ？ｗ
0925名無しさん脚
03/11/18 21:11ID:NzAQidj5現実の世界でも結構壊れてるぞっ？ｗ
てか店員の対応が悪いぞっ？ｗ
0926名無しさん脚
03/11/18 21:25ID:Fzetrqe5せいぜいが接吻の中古しか持ったことのない香具師に言われたくないだろうなあ
このスレに来るアンチの何割が実際にＥＯＳ持ってるか怪しいもんだ
店員も、人の子
常軌を逸したキモい厨には早くお帰りいただきたいのだよ
0927名無しさん脚
03/11/18 21:37ID:lstdVODO下取りに出してもニ足三文！！
悲しいけどこれは周知の事実だからしようがないんだな
0928名無しさん脚
03/11/18 22:15ID:NzAQidj5新品買って２週間でシャッターがイカれたんだよ。
初期ロット不良らしね。新宿SSはそんなこと何もいってなかったけど。
知人のEOS７（新品）も買って１年半後、ミラーがアップしなくなった。
実際にEOSもニコンも使ってる。
お前こそほんとに使ってんの？てか周りに作業をともにしてる人いるの？
てかホントにもってんの？
0929名無しさん脚
03/11/18 22:23ID:Z6v3oFkm漏れ、↑のｽﾚ思い入れのあるT70のｵｰﾊﾞｰﾎ-ﾙに付いて聞いたんだが、
この年代のにはﾀﾞﾝﾊﾟｺﾞﾑみたいな弱点あるの？
稼動状態で保存したいんだが…。
0930名無しさん脚
03/11/18 22:56ID:kNErnQ32他にも650、100QD,750って持ってますが…
ごみに化してます…
0931名無しさん脚
03/11/18 23:13ID:PnL3or0Mあと928は友人・知人に恵まれてないというのもわかった。
0932名無しさん脚
03/11/18 23:41ID:mUzP0rzM0933名無しさん脚
03/11/19 02:16ID:eRJ1+rd3まあ、F4のシャッターも決して丈夫なもんじゃあ無いらしいが。
(F4はもってないのでわからん）
0934名無しさん脚
03/11/22 21:19ID:O7TwyW6Zまともな写真撮れるヤツっているのか？
たまたま見つかった、ちいさなちいさな事例を受け売りして
鬼の首捕ったように得意がって騒ぐけど
所有したこと無いでしょ、実際のトコロ
ひがんでひねくれてばっかの人生って空しくないのかな？ｗ
0935名無しさん脚
03/11/23 00:44ID:jY9aw2kLが使える等の売りが今でも光るが、１系はＡＦスピードしか売りがないんだよな。
0936名無しさん脚
03/11/23 07:09ID:Moe0kXTCまったくその通り。
キャノン一眼が欠陥だらけなんていうのは、
アンチキャノンの工作にすぎません。
プロの皆様が信頼して愛用してくださっているのが
何よりもの証拠です。
0937名無しさん脚
03/11/23 09:03ID:J8trJ0zVCPSの友達を持てば修理も安心？
0939名無しさん脚
03/11/23 12:25ID:q5NcpH/O「だらけ」とまでは言わないが、「かなりいろいろ」なのは…。(ry
0940名無しさん脚
03/11/23 17:51ID:AwMmGIXH１VHS２台と１NHS２台あって、年間３０００本位撮ってますが、結構トラブル
ありますよ。
とくに１V。あとレンズのAF不良とかis不良とか･･･。
壊れて嫌になることもあるけど、やっぱやめられないよ。
快調に動くときは、やっぱ撮ってて気持ちいしね。
基本はいいカメラだと思うけど、１ｎの方が１ｖより丈夫で実用的だと
思うな。すべて銀塩でのお話。
0941名無しさん脚
03/11/23 17:58ID:EmB8S1CW壊れないでしょう？
１ｎは壊れたけど
反対だよ
失礼だが、本当にプロかな？９４０
たまらず書き込み
0942名無しさん脚
03/11/23 18:00ID:If1Wc904こういうのは運も大きいですよね。
何がよく壊れるとか、そういうのは他人の話を鵜呑みにするのは良くないよ。
0943名無しさん脚
03/11/23 18:06ID:FNXzCQdYいいメーカーは自然に口コミで広まるものなのにさ
0944名無しさん脚
03/11/23 19:15ID:1DsbBIGD金もうけに関しては、確かに他のどのメーカーも及ばないよ。
0945名無しさん脚
03/11/23 20:37ID:EmB8S1CW941のものですが同感です
扱い方なんだよね
結局は
まわりは１ｖ壊れなくて評判良いですが
若干、丁寧に使ってるかな（笑
0946名無しさん脚
03/11/23 20:49ID:ASgaE9ZO0947名無しさん脚
03/11/23 20:52ID:eLJwkL4Sスピードライトの同調不良を経験してますが何か？
神に誓って手荒に扱ってませんでしたが何か？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0948９４０
03/11/23 22:00ID:CYlfqrsH壊れますよ。１ｖ、、、サブ電子ダイアル逝くし、
こないだも、また３６枚撮りで、１０枚撮ったら勝手に巻き戻されるし。。。
ちなみに以前>>907>>912でカキコしますた者でつよ。
初期物ではないでつ。２２万・・・
個体差でつかね。それとも撮りすぎでつか？１Vは月１５０本撮ります。３６枚撮り。
0949９４０
03/11/23 22:07ID:CYlfqrsH私も神に誓って手荒な扱いはいたしておりません。商売道具とはいえ、
自腹で買ってる物ですから・・・。
レンズAF不良は16-35で逝きますた。
IS不良＋絞り値エラーf00になるは70-200で逝きますた。
いずれも修理で直ってきましたが、これも運でつかね。
0950名無しさん脚
03/11/23 22:12ID:iuap4XAHどうやら当たれば941のようにキにしてはそれなりに使えるが
ほとんどは940のようにハズレ個体が多いらしい。
その上、地雷(再出荷品)がある。
0951名無しさん脚
03/11/23 22:15ID:Hh+JPjcS静岡～九州を車で往復しただけですが、
ミラー部分がいかれました（帰り道）
新宿SSに行ったのですが、
「車の振動が原因でしょう」と…。
0952名無しさん脚
03/11/23 23:26ID:5/Bml1Btキヤノソ製品にとっては、苦行だな。
0953名無しさん脚
03/11/23 23:38ID:cY+arprP数年前T70をｳｴｽﾄﾊﾞｯｸに入れ、3ヶ月間ﾊﾞｲｸで日本一周したけど壊れなかった。
いつ頃の製品からそんなに脆くなったんだ？
0954名無しさん脚
03/11/23 23:43ID:q5NcpH/O…ワラタ。スマソ。
さすが「高い剛性、耐久性、精度」を誇るカメラは違うな。
0955名無しさん脚
03/11/23 23:58ID:tZSXOui2もないもんだとは思うが・・・・
チミらの周りはまだフイルムが主流なのか？
少し考えた方が良くないか？
後1年やそこ等でチミらに仕事は来なくなるよ。
認識してる？
0956名無しさん脚
03/11/24 00:01ID:8L8+hJCe１・１ｎ・１ｖと新品購入して
仕事で使い倒してきたけど
故障は一度もなし。
１ｖも完調そのもの、うわさのトラブルがどの程度の確立なのか知らないけど
こいつが完調なら、無敵だとおもってる。
あ、ストロボ撮影の時、調光確認が数字で出来たらいいなとは思うけどね。
0957名無しさん脚
03/11/24 00:06ID:8L8+hJCe漏れの会社はまだまだ銀塩だよ。
後一年やそこ等も糞も無い。
この業界狭いようで広いとも言える。
確かにデジタル化は進んでるが、他諸々の事情で
デジタル導入していない業界も多数あるよ
0958名無しさん脚
03/11/24 00:09ID:jYIWjqErF5プロフェッショナルも霞むぐらいだな。
0959名無しさん脚
03/11/24 00:21ID:SWp4J1Zd957と同じく
まわりもまだ銀塩多いね
仕事の内容次第だが
地方のプロは銀塩主流かも
>>955
あと一年で仕事が来なく無くなるとは思えない
仕事が来なくなる前ににデジタルにかえるよ
1v個体差あるんだ
知らなかった
壊れていないのはラッキーなのかな
0960名無しさん脚
03/11/24 00:24ID:jYIWjqErこれからはずっとのっぺりした写真で我慢しなくてはいけないって事か・・・
やな世の中になったものだ。
0961名無しさん脚
03/11/24 00:45ID:ZFLyNzJ3増えつつあるよ。いろんな事情で。あ、ここキヤノンね。すまんこってす。私物が１V
です。
0962名無しさん脚
03/11/24 01:22ID:TnuIqoSUうわべだけでしかモノを見られないと､そのうち本当に干上がるよw
この業界は特にね
0963名無しさん脚
03/11/24 01:37ID:5RiiSRL6こんなとこに来てる時点でお前等終わってるよ！
ちなみに俺は堅気だよ。
0964名無しさん脚
03/11/24 01:51ID:TnuIqoSUいやいや大丈夫､アクセスするサイト如きで現状計るようなお前みたいな
チンケな価値観しか持てない人生も仕事もやってないんでw
0966名無しさん脚
03/11/24 01:56ID:5RiiSRL6あんた等の業界食っていけねーだろ（ｗ
でも、実生活じゃぺこぺこもみ手だな（ｗ
立派立派！
0967名無しさん脚
03/11/24 01:57ID:5RiiSRL6こりゃ、まいった！
0968名無しさん脚
03/11/24 01:58ID:dXvO24hcそれってもちろん
>こんなとこに来てる時点でお前等終わってるよ！
の事ですよね？
0969名無しさん脚
03/11/24 01:58ID:2i0nDA+r0970名無しさん脚
03/11/24 02:01ID:5RiiSRL6だから俺は堅気だからいいの！
0971名無しさん脚
03/11/24 02:02ID:2i0nDA+r0972名無しさん脚
03/11/24 02:04ID:5RiiSRL6き～、くやしー！
0973名無しさん脚
03/11/24 02:07ID:LWc4ksBn俺の知り合いのかなり儲けてる写真家なんて、２ちゃんなんて全く知らなかった。
ネットも画像処理もバリバリやってるのに、フツーの掲示板も開いた事無いって。
そんなわけ分からない関係を求める必要が無いんだろうね、いいことだと思う。
0974名無しさん脚
03/11/24 02:39ID:s8L7Bz6Xなんでもそうやって惨めったらしい逃げ道を探す日常なんでつね
毎日楽しいですか？(w
0975名無しさん脚
03/11/24 03:19ID:5RiiSRL6はぁ？何いってんの？
プロ気取りのバカからかってるだけだよ。
マジレスすんなよ、バカじゃねーの？
0976名無しさん脚
03/11/24 09:21ID:KsN8rgZOなるほど､見事な逃げっぷりですな(ﾌﾟ
0977名無しさん脚
03/11/24 10:07ID:VGuD2v7vふざけてるの？
0978名無しさん脚
03/11/24 11:54ID:5ccR+7eJ一昨日デジ板D100スレで素晴らしい写真を披露してた某氏ですか？
0979名無しさん脚
03/11/24 23:26ID:RVDw7+IS【【虚飾】キヤノン一眼は欠陥だらけ・７【詐欺】】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068691885/
0980９４０
03/11/25 00:52ID:PQMkgSZ00981名無しさん脚
03/11/26 02:27ID:rJdi3nl80982名無しさん脚
03/11/26 14:00ID:7CdVUKrzお埋めなさる方はお早めに…
0983名無しさん脚
03/11/26 18:47ID:+iOCqPxA0984名無しさん脚
03/11/26 20:26ID:sen9VWcR0985名無しさん脚
03/11/26 22:44ID:32l6GAU3あんまりええとは思わんけどなぁ。。。
0986名無しさん脚
03/11/27 10:30ID:3kesZ0ewすでに十分名が知れた企業なので、製品（品質）が最大の広告だと思うが。
0987名無しさん脚
03/11/27 11:06ID:1l2qnYsj0988名無しさん脚
03/11/27 11:55ID:3kesZ0ewレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。