☆☆ 大判カメラ スレッド その7 ☆☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/24 23:10ID:k5RqOaPGhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054976335
関連ｽﾚ
大判レンズを語るスレ その二
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058207340
過去ﾛｸﾞ
☆☆ 大判カメラ スレッド ☆☆
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990791726.html
☆☆ 大判カメラ スレッド、その２ ☆☆
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1008/10080/1008074595.html
☆☆ 大判カメラ スレッド その３ ☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026786910/l50 （html化待ち）
☆☆ 大判カメラ スレッド その４ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1033/10330/1033041551.html
☆☆ 大判カメラ スレッド その５ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042952122/l50
1人変なのが居ますがﾚｽは隔離ｽﾚのみで
こちらではｽﾙｰで
0003RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/24 23:17ID:k5RqOaPGご参考までに
うちのもﾔｳﾞｧくなってｷﾀ
0004 ◆06jO0o602k
03/08/25 01:23ID:1nHCey660005名無しさん脚
03/08/25 11:22ID:duFxCSDJ0006名無しさん脚
03/08/25 12:25ID:x398glCE使ってるんだけど、フィルムの同じ位置にニュートンができるのよ。
湿気があるとできるそうだけど、いくら拭いてもブロアで飛ばしても
出るわけ。なんとかなんない？（;´д⊂ヽ
しかもなんで同じ位置に・・・・・。法則でもあるんだろうか、、、？
0007RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/08/25 12:32ID:VTLDtPZa>>2
ｱﾝﾀの出る幕ないし、隔離ｽﾚにお帰り
0008名無しさん脚
03/08/25 12:34ID:BYjOVq/k製版用のニュートンリング防止剤
でも試してみれば？
入手方法は・・・漏れも知らん。
0010名無しさん脚
03/08/25 12:37ID:KvKUxBqC一人変なのって・・・誰もがアンタの事を連想するだろう......
リアルでもこうやって煙たがられてるのに気付かないﾔｼなんだろうなぁ
0011RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/25 12:37ID:y1WhZkTcｷﾞｿｲﾁであったと思う
0012名無しさん脚
03/08/25 12:39ID:KvKUxBqC0013RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/08/25 12:40ID:9XZ4r76mこりゃ失礼。誤射には迎撃しちゃならんかったっけ（綿
0014RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/25 12:46ID:y1WhZkTc0015RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/25 12:51ID:y1WhZkTc>>13
ｷﾃｨの表現の自由と人権も考慮してもらわないと困るらしい
>LargeFormat関連
しかしさすがにもうﾈﾀがないぽ
0017名無しさん脚
03/08/25 13:49ID:61lOMMHk新橋の大庭に撮り枠付いたの有ったぞ！
どうせ大した金額じゃないと思うから行って見るべし！
でもあんまり程度は良くなかったけどね
00186
03/08/25 17:04ID:YP6YiqCS洗濯物干してるワケじゃないけど、ある程度は避けられない、、、、。
もっともエアコンつけてるからそこそこ乾燥するとは思うけど、、、。
おかしいな～何度やっても円の幅が変わるだけで位置は同じ？？？
言うようにガラスがおかしいのかな？
防止剤があるのか、、、、、。後処理が不安だね。どうだろ？
>>16
遅れて今意味がわかった（笑）
0019名無しさん脚
03/08/25 19:21ID:kRi5gDgi近所だから今度買いに行こ。
明日からハンズメッセだからセール品になってるといいのだが。
0020名無しさん脚
03/08/26 01:59ID:lw/bSGjF後で水洗するのが面倒だけど、片栗粉をブロアーで吹きかけるというのも有るらしい。
自分では未確認だけど。又聞きみたいなものなので、信用できないかもしれん。
スマソ。
0021名無しさん脚
03/08/26 02:24ID:Nf5rIWNr大丈夫なんだろうか、、、、、。
002221
03/08/27 06:35ID:Y0Iq9Zbr頭来てアンチ外した。
0023RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/27 13:11ID:NVX8vfsM指切るなよ
0024名無しさん脚
03/08/27 13:25ID:8t6DjdL3002521
03/08/27 19:05ID:bfjuu/l+ダメだこりゃ（T_T）金返せ～～～～
0026名無レさん脚
03/08/28 22:12ID:9j4d6cQgでもネガを均一に泳がすのは意外に難しいかも
ちなみに製版ではスキャナのガラス面にポジをオイル貼りして
後でフロン系の薬品で洗浄します
ファインアートのヒトが見たら卒倒しそうな光景
002721
03/08/28 22:19ID:58Czqx6bっちゅうか意味ないな、これ、、、、、。
0028 ◆06jO0o602k
03/08/30 00:25ID:kT04pzrg0029RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/30 00:27ID:pnOYAhq00030名無しさん脚
03/08/30 00:27ID:cl2FWvE/パウダータイプがあるなんて知りませんでした。
ちなみに製版用のは、例えばDTP関係者御用達の下記で買えます。
http://www.multi-bits.com/product/supply/spray.html
0031名無しさん脚
03/08/30 00:30ID:cl2FWvE/はめるテスト。失敗です。0.2mmくらい大きｶｯﾀ。
ガラス削ったことないんですが、耐水ペーパーとかで
うまくいくものでしょうか。（無理ｯﾎﾟｲな；）
フレスネルレンズのほうは、はまりました。
が、あんまり明るくはならなかった…。
0032 ◆06jO0o602k
03/08/30 00:30ID:kT04pzrgでも、わし、最近デジタル飽きてきた(^^;。
0033RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/30 00:30ID:pnOYAhq0専門外だからうろ覚え
003430
03/08/30 00:45ID:cl2FWvE/そうなんですかー。>>20さんの片栗粉にもびっくりです。
昔習った、コロイド溶液ってものなんでしょうかね…。
牛乳でもいいのかも。（笑）
0035RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/30 00:51ID:pnOYAhq0ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄﾚﾝｼﾞ＞製版関係消耗品
内容は5ﾐｸﾛｿの澱粉
前野町なんていかにも印刷関係な場所だ
003630
03/08/30 00:56ID:cl2FWvE/0037RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/30 01:10ID:pnOYAhq0ﾋﾟｯﾁﾘｷﾞﾁｷﾞﾁだと冬場割れる可能性あり
ｶﾞﾗｽ屋でやってもらえば？ﾀﾊﾞｺ一箱だろ
0038RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/30 03:57ID:pnOYAhq0このﾛｰﾀﾞｰは実物はじめて見た
0039名無しさん脚
03/08/30 08:12ID:Feo+leOT電動ドリルかルーターにガラス用のビットをつけて水で濡らしながら低めの回転数で削る．
切り口を直線にするためにはルーターをテーブルに固定し，ガラスを一定幅で送るような
仕掛けを作る必要があるけど0.2mmなら多少波々になっても手持ちで大丈夫でしょ．回転
方向に注意．回転方向に対し迎えるような向きで少しずつ削っていく．一度に削ろうと思
うと切り口が凸凹になる．
0040 ◆06jO0o602k
03/08/30 22:48ID:kT04pzrg>このﾛｰﾀﾞｰは実物はじめて見た
こんなローダーがあったんだ。知らなかった。
0041名無しさん脚
03/08/30 22:52ID:UOLmPqLJ004231
03/08/30 23:03ID:cl2FWvE/とりあえずガラス店かＤＩＹ店でやってもらおうと思います。
でも最終的には、金属やガラスを削ったり穴あけたりする
工具をそろえる必要ありそうですね。
0043RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/09/01 14:51ID:762kst+L0044名無しさん脚
03/09/01 23:35ID:bd+VgGlB片栗粉も澱粉ですね（藁
130万画素デジという話しも分からなくはないのですけど、4×5って結構クライアント受けが良いんですよね。
確かにアシも必要だし、カメラも重くなるけど、コストを負担するという仕事の場合は4×5を選んでしまうなぁ。
上がり見るのも楽しいですしね。
ラボに訊くと4×5のE-6は激減らしいですね。
その分大事にされますが、滅び行くから大切にされているとは思いたく無いなぁ。
独り言みたいで、スマソ
0045RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/09/02 01:05ID:8l4OQsPP4X5は本当にないみたいですな
こないだﾊﾞｲﾃｿのﾌｫﾙﾀﾞ20枚持ってったらえって顔されたし
そんときはC-41だったけど
ﾔﾌｵｸでCMﾌｼﾞﾉｿをﾎﾟﾂﾎﾟﾂ見始めたのもやっぱ（以下略
錦糸町のﾖﾄﾞなんか今じゃQLしか置いて無い
0046名無しさん脚
03/09/02 01:38ID:EQhqRqQG4x5のカラーネガをどうするか思案中。
コニカ純正にしたかったのと仕事が丁寧だったので昭和天然色はよかったんだけどなあ。
新宿近辺でおすすめありますか。
液だれなくてクリップ跡が乱暴についたりしてないとこがいいです。もちろん傷は論外。
インプレッサはC-41の新処方で不具合が出るという情報があったんでコダック系は避けてたんだけど
最近はどうなんだろ。
安いしクリエイトにしようかな。水道橋にもってくみたいだけど。
スレ違いだったらごめんなさい。
0047RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/09/02 01:48ID:8l4OQsPP0048名無しさん脚
03/09/02 02:26ID:EQhqRqQGインプレッサをC-41処理すると，画質どうこうより耐久性に問題があるらしい。
アグフアのカラーネガもそんなだったような。
昭和天然色とコニカカラーイメージングとで同じCNK-4でも
ネガの濃度は違ったから（ベース濃度からして違う），
薬品が同じで処理時間と液温が同一でも微妙な処理条件で変わってくるんでしょうし，
まして薬品変わったらだいぶ変わるんだろうなあ。
カラーネガのシートフィルム現像ってやっぱり量が少ないから，
液のメンテとか攪拌はどうかとか135の同プリのネガとごっちゃに大量処理されてないかとか不安なんですよね。
コニカは冠婚葬祭とか営業写真館が強いからネガがわりあい多くて
その点でも昭和天然色は安心だった。ちょっと高かったけど。
0049名無しさん脚
03/09/02 21:36ID:5plhXSsqあの、４×５のホルダに輪ゴムかけるのって常識なんでしょうか。
ふだん宅配便なので知らなかったのですが、たまたま地元ラボに
持ち込むと、必ず（「おいおいゴムかけてないじゃん！」みたいな
あわてた様子で）かけられるです。
0050名無しさん脚
03/09/02 22:51ID:EQhqRqQGましてコニカなんて……
「インプレッサの後」を本気で検討すべき時期かもしれません。
>>49
私はかつて大判を指南してくださったひとに，
シートフィルムはホルダから出して元箱に入れてテーピングして出すこと，
ホルダで入れるとホルダを紛失されたり，
光線引きとかトラブルが発生したときに責任の所在が曖昧になるのでよくない，
と教えられてそれを守ってますのでよくわかりませんが，
たぶん輪ゴムをかけるというのもそういったトラブル回避のためのおまじないなのでしょう。
ホルダの型式にもよりますけどロックしてあれば充分なわけですから。
でも，最終的に紙に焼くのでしたら，ぜひ一度ネガも使ってみてください。
安くあがるし楽だし階調でるし，いいことづくめですよ。
同感度だとポジより粒子が目立つのが唯一の難点ですが，
50インチロール一杯に伸ばすならともかく
20x24くらいなら他の長所を考えればたいした欠点ではないと思います。
0051名無しさん脚
03/09/03 01:14ID:f0rUFImkホルダに輪ゴムをかけるのは、引き蓋が出ないようにする為です。ストッパーかけても
ちょっとしたことで外れることがあるので。
元箱に入れるのは撮影が続く時ですね。現像時に、乳剤面上から～～～って現像指示をだしたり
します。だけど元箱に入れてから移動すると揺れて冬場は静電気が起きるかもって
心配したこともありました。
0052名無しさん脚
03/09/03 09:07ID:lviIO7a0それに乳剤面からの枚数指示も間違えられるし・・・。
005320
03/09/03 10:24ID:gD3+QZnTネガも撮ってますけど、基本的にフジNC->フジ系ラボです。
kodakのネガとCN-16って、相性が悪いと言うくらいに違ってくるんですか？
たまに120のVC使った時なんかは、いつものラボに、いつものように出してました。
おさえで撮ってるだけでなので、基本的に使わないから自覚無いんですが、そんな話聞くと動揺しますね。
005449
03/09/03 11:32ID:s/nvpVfdなるほど、ラボにより、スタジオによって、ローカルな流儀が
あるんですね。目印にテープ貼るのはわかりやすくていいですねー。
某プロラボにいま行ってきたんですが、ふだんの２倍の時間が
かかってます。昨日もでした。「テスト +1/2」とか「増感」とか、
ややこしい指示書のついた50枚箱でカウンターが埋もれてました。
詳しく聞きませんでしたが、どうも火星のせいらしい。（笑）
005549
03/09/03 11:33ID:s/nvpVfd005649
03/09/03 12:14ID:s/nvpVfd「おさえでネガ」、実践しようと思います…。
私はポジを得たくて写真始めたようなものなんですが、
４秒とか１分とか露光してると、なかなかピッタリに
ならないので…。
0057名無しさん脚
03/09/03 13:07ID:YyQvqzcY仕事などで，とにかく写ってないと話にならんというならともかく．
0058RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/09/03 13:38ID:nKhNL0Uz指示毎に箱分けるようにしてる
VCは結構変わるよ
005956
03/09/03 14:21ID:s/nvpVfdうー、自分でも本末転倒な気はするのですが、
どうも「会心の露出」が出なさすぎるもので…。
本質的な問題は、手でシャッターを開け閉めするのが下手な
せいだと思います。ブラケットと違って、３枚撮ればどれか
当たるとは限らないし、もっとたくさん撮るにはお金持ちに
なる必要がありますが、14時現在、その予定もなく。
で、卑怯ではありますが（笑）、Photoshopでいじって、
フィルムレコーダで素晴らしいポジを得ようかと企んでいたところ、
「そうだネガいこうネガ！」と飛びついて14時に至るわけです。
「タイマーつき電子制御レリーズキット」なんか秋月通商さん
あたりから出てくれれば、それにも飛びつこうと思ってます。；
0060名無しさん脚
03/09/03 16:23ID:PG7B0TpPプリンと適正云々はともかく露出に関してはこいう言う時こそ１ｶｯﾄごとに増減感の効く
シートの本領発揮だと思うのでつが・・・。
>>52
「上一枚テスト→残り本番同一増感流し」って感じじゃなくて細かく指示したら、まあ、
何時かはミスられそうな感じはしますね・・・。
あたしゃテストだけはすぐに流すけど本番はある程度同一増刊のが溜まってから増感
毎に箱に抜いて出してまつ。
まあ、なんにしても撮済みのフィルムの扱いに関しては
ク イ ッ ク ロ ー ド 最 強
ってのは断言できますな（ｗ
006156
03/09/03 18:43ID:s/nvpVfd「あっ、アンダーに撮ってしまった！」というのが
あらかじめわかるといいなーといつも思います；
> ク イ ッ ク ロ ー ド 最 強
うう。
風呂場に閉じこもって強情張るの、やめようかなー；（笑）
006220
03/09/04 00:28ID:KKDNuAnb露出の問題と言うより、色味ですね。
混合光の場合の。
フィルタリングでいろいろやっても、光源がどうしても入ったりするとフレアっぽくなるし。
ポラで出なくても、ポジで出たり。
4×5の場合、結構いますよ。押さえでネガの人。
番記だけして、ポジイキの場合、本番全く流さないなんてことも僕はしてます。
最悪の場合でも、ネガがあればデータつくれますからね。
急遽プリント入校に切り替えたり。
そうそう、専門はインテリア系です。
QL撮済みの唯一の弱点といえば、ホルダーが逝かれてて、フィルムが上手くロードされないことが、現像するまで分からないことかな。
時折、未露光になることがあるんだよね。急いでるときは、要注意。
0063名無しさん脚
03/09/04 09:42ID:jNApxfqfそれだけでは安心できないんだよな。
以前、3本ある爪のうち、一本にしかフィルムが引っかかっていなくて
撮済みが斜めに露光されていたことがあったよ。
また、ホルダーの圧板がばらばらになったり・・・。
006420
03/09/04 16:31ID:KKDNuAnbなんかラボは、「ホルダーの故障ですね。修理出しますか？」なんて軽く言うんだけど。
この上がりはどうすんだよって、行き場のない怒り。
それ以来、ホルダー2台でそれぞれテスト・本番撮るようなった。
いちおうフェイルセーフですね。解決にはならんのだけどさ。
0065初心者
03/09/04 17:53ID:EcoFOYgBラボに出すときにはホルダごと出すのでしょうか｡
この時、ホルダに何のフイルムが入っているのかはどこに書き込むのでしょうか｡
どのようにしてフイルムの種類をラボに知ってもらうのでしょうか｡
どなたか、お教えください｡
0066名無しさん脚
03/09/04 18:08ID:M27afk2uホルダごと出して、中身は口で言うだけ。
0067名無しさん脚
03/09/04 18:09ID:4oBVPI850068名無しさん脚
03/09/04 18:42ID:jNApxfqfスイマセンの一言もないよな。
0069名無しさん脚
03/09/04 21:00ID:KKDNuAnb中古のホルダーを\1,000-以下で買えば、元なんかすぐ取れるよ。
暗室もラボにあるし。
あとは重さの問題くらい。
0070名無しさん脚
03/09/04 21:07ID:57488XFJ高いみたいだけど、使い勝手が良さそう。
http://www.cambo.com/capages/wideds.html
0071名無しさん脚
03/09/04 21:40ID:KKDNuAnbとなりのオートポール什器のコーナーだけど。
昔のに比べると、なんか質感は高かったね。
ま、それがどれくらい写真の差に出るかというのは、人それぞれですが。
0072名無しさん脚
03/09/04 21:56ID:jNApxfqf早々に戻ってくるにQL100箱！
0073名無しさん脚
03/09/04 23:06ID:uQmmrEdF美しいですねー。高いんでしょうねー。
広角専用機で、ヘリコイドつき専用ボードですか…。
こういう世界もあるんですね。
0074名無しさん脚
03/09/04 23:17ID:uQmmrEdFそーいえば、やってみる勇気も財力もないのですが、
ヤフオクでよく見かけるフィルムサイズ不明の木製組立暗箱の
木の取り枠に、適当な大きさに切ったフィルムを入れて撮って
持ち込んでも、ラボさんは作業的にオーケーなんでしょうか…。
ラボさんの裏側見たことなくて、想像ができないです。
ホルダ入れの人も箱入れの人もいるってことは、巨大現像マシーンに
ホルダごと入れる（# 怖い想像中）んじゃなく、きっと暗室で
手さぐりで取り出すのだろうと思うので、大丈夫なのかな。
0075名無しさん脚
03/09/04 23:20ID:KKDNuAnb007674
03/09/04 23:23ID:uQmmrEdFそうなんですか！ それほしいですねえ…。
0077初心者
03/09/05 19:09ID:iXQ3m3/hご教授ありがとうございました｡
0078名無しさん脚
03/09/06 20:42ID:wvy9j5Ptまだ手術をしていないオカマととく
その心は
タマがウザイ
0079名無しさん脚
03/09/06 22:23ID:MSHIAUO2かなり写真に詳しいクライアントに，
「建築物撮影で，シノゴ使ってアオって八の字矯正するのと，
リジッドボディのカメラで上すぼまりに撮影したのを
Photoshopの変形コマンドで修正するのと，
パースペクティヴ再現上どこが違うんですか」
と質問されて答えに窮してしまいました。
説得力のある説明方法ってありますか。それとも，ひょっとして同じ？
射影幾何学とかちらっと読んでみましたがどうにもわからなくて……
0080名無しさん脚
03/09/06 23:32ID:Ab0+q4Sbお茶を濁す。
0081写真係 ◆dAHBd4W5yM
03/09/07 00:11ID:U2wp+gC6最終使用サイズにもよるけど、シノゴ同士で考えた場合、データにしてから引っ張るのと
光学的に引っ張るのとでは引っ張った後のトーンの再現性はアオった方が美しく感じます。
好みにもよるとは思いますが。あと、金額的にもアオって撮った方が納品時間の短縮に
なりますし作業時間も結局は短くなると思います。
0082名無しさん脚
03/09/07 05:19ID:h2Qzgx+r81さんの解説の通りですね。バイキュービック法は優秀では
あるけれど、元々なかった画素を補間するわけですもんね…。
あとつけ加えれば、Photoshopでのパース補正には、歪曲収差の
補正や、地平線の上と下で別々に変型させたり、他の絵と
合わせたりといった作業がついて回りますが、その絵を撮った
レンズの焦点距離を考慮せずに引っ張るためか、パースの
矛盾が拡大していきます（遠くの物の小さくなりかたが
画面の上と下で違ってしまうなど）。アオリの場合は、矛盾は
あっても、全体で連続してくれているから目に優しいですね。
後から手作業で補正していると、日曜日がなくなります。;;
008379
03/09/07 13:04ID:/1rpVmYV> その絵を撮った
> レンズの焦点距離を考慮せずに引っ張るためか、パースの
> 矛盾が拡大していきます（遠くの物の小さくなりかたが
> 画面の上と下で違ってしまうなど）。
それはつまり［変形］メニューの［遠近法］コマンドでは
X軸方向の拡大率とY軸方向の拡大率との関係がお仕着せで
調整できないから不具合がでる，という話ですか。
そのへんのパラメータがいじれれば解決する問題である，と？
であれば手作業でどうにかなります。
画質や作業性云々ではなく「パースペクティヴ再現」を考えると，
結局八の字を後処理で矯正したものはアオったものと同じということなんでしょうか。
レンズのイメージサークルを越えるパース修正をおこなっての撮影は不可能ですが，
アオらないで撮影し後処理でパースを直して同等の結果が得られるのであれば，
どんなに手間がかかって画質が落ちるにしても，
それは現実に可能な代替手段になりうるわけです。
Hypergonを使えばいいだろ，とかそういうことではなくて。
0084 ◆06jO0o602k
03/09/07 13:22ID:N6v8Zj4n>画質や作業性云々ではなく「パースペクティヴ再現」を考えると，
>結局八の字を後処理で矯正したものはアオったものと同じということなんでしょうか。
同じにもできるし別にもできる。
>どんなに手間がかかって画質が落ちるにしても，
この時点で代替え手段にはなり得ないでしょう。全く別の手法です。
35mmのシフトレンズや中判もあるのになぜ大判を使うのかと言う事を考えれば
おのずと答えは出ると思うよ。
008582
03/09/07 13:54ID:h2Qzgx+rありますね。お考えの問題は、DTP周辺ではよく話題にのぼること
なんです。以下、画質の問題を除いて私見を書きます。
まず、Photoshopでアオリと同等の結果が「厳密に」得られるかと
いうと、ノーですよね。「遠近法」のアルゴリズムに拡縮率の
パラメタが加味された場合でもノーだと思います。
理由は、(1)任意のピクセル群がなす「面」が光軸・フィルム面に
対してどのくらい傾いた結果そう写っているのかをPhotoshopは
検知できない。(2)Photoshopは写っていない面を再現できない。
例えば、街並みと「街並みの写真」が並んでいる光景を撮ります。
アオったりレンズを換えたりして。それらの中から1カットだけ
支給して、Photoshopでピッタリ同じに再現できるかというと、
できないです。写真を参考に、レイヤをたくさん作って似せていく
しかないです。「遠近法」に「逆光」のようなレンズ焦点距離の
パラメタがついても(2)によりダメ。（すみません続きます↓；）
008682
03/09/07 13:54ID:h2Qzgx+r写真は、水平垂直さえ修正されていれば、奥行きが厳密な透視図法に
従っていなくても、誰も問題にしないです。これはアオリでも
Photoshopの変形でも（「厳密」には結果が違っても）用は足ります。
最後に補足ですが、アオリのシミュレーション「Photoshopで直せば
いい」という方針で撮影日程やコストが圧縮される風潮があり、
デザイナーの側からいえば（作業コストじゃなく結果物の品質の点で）
危ないことだと思います。
例えば、ドアを正面から写した写真を持ってきて「半開きにして」と
言われます。単純にパースを変えるだけではだめですよね。ドアノブの
側面を描かなきゃ。表面の凹凸も右と左で別々に変形させなきゃ。
つまり「Photoshopでできる」というのは「数値シミュレーション変形」
じゃなく、どこまでも手作業、絵を描くような作業なんです。
008779
03/09/07 15:01ID:/1rpVmYVお答えありがとうございます。
>(2)Photoshopは写っていない面を再現できない。
アオリをかけてもかけなくても，視点（といえばいいのか？
主点位置ということになるんでしょうか）が同一であるならば，
部分相互間の比率が違うだけで，画面に写りこむ要素は同じのような気がするのですが。
> 例えば、街並みと「街並みの写真」が並んでいる光景を撮ります。
> アオったりレンズを換えたりして。それらの中から1カットだけ
> 支給して、Photoshopでピッタリ同じに再現できるかというと、
> できないです。
この例がよく理解できないのですが，
それは視点が違うことによる視差の問題なのではないでしょうか。
パースペクティヴの違いなのではなくて。
> 奥行きが厳密な透視図法に従っていなくても
ここが知りたいところなのです。
後処理による変形では不正確である点というのはどこなのでしょう。
集束点が違うのか，比率の関係が全体として狂ってしまうのか……？
008879
03/09/07 15:16ID:/1rpVmYVたとえが理解できました。
つまり正面から撮影した画像を変形させても，
斜めから撮影した画像と同じにはならない，ということですね。
それは視差の問題ではありませんが，
カメラの位置がまったく違うことによって
写り込む要素が別物であるわけです。
一方，水平のカメラをライズしたのと，センター位置にして
見上げた状態と，
同じカメラの位置（正確な言い回しはわかりませんが主点位置？）から
撮影した場合，写り込む要素は同じですよね。
0089名無しさん脚
03/09/07 16:12ID:2OjGWuAN縦横比も合わせさえすれば。
ボケ方（合焦面の位置、角度）までは無理でしょう。それらしくすることは出来ても。
009082
03/09/07 16:32ID:h2Qzgx+rあくまで結像「面」は「面」なのだから、ライズとスライドは
画像を一定の比率で拡縮することによってデジタルで再現
できるということですね。79さんが正しいと思います！
そもそもライズやスライドが成り立つのは、レンズから遠い
ほうの一端と近いほうの一端との線分比が、レンズから
フィルム面各端までの距離の比に等しいからですよね。
これと透視図法の関係については、おっしゃるように疑問が
残りますよね。ライズでビルを四角く写したり、斜め横から
スライドで狙ってまるで正面から写したような像を得るとき、
（手書きの）パースでいう基準面を変えただけなのだから、
違う図だ（従ってPhotoshopの平面的手法では再現できない）
というだけのことかも。
でも、例えば見上げているビルの屋上にピラミッドがあって、
文字が書いてあったとしたら…。あるいは、その向こうにある
高いビルとの関係は…。なんだか、わからなくなってきました。；
009179
03/09/08 02:26ID:Y5T8Wd7O奥行きがからむとこんがらがってくる。
やっぱ射影幾何学勉強しないとだめだろうか。
でも数式でてきた時点でついていけない。
誰か噛みくだいて解説してくだされ………
0092名無しさん脚
03/09/08 02:39ID:rmkD7Ad479の職業、クライアントの求めているもの、作成された画像の使用目的と状況が
はっきりすれば簡単に答えが出る。
0093名無しさん脚
03/09/08 03:56ID:h7Q/5wvM今からデジカメの勉強しとかないと明日がないということですかね。
0094名無しさん脚
03/09/08 09:04ID:mgSWPgdM実は全然理解してないようにみえるんだが。。
009579
03/09/08 12:17ID:Y5T8Wd7Oたぶん私は透視画法を理解してないと思うので。
探求心あふれるクライアントに「違いが明瞭にわかるように理路整然と説明してくれ」
と言われてお手上げ状態なんですぅ。
CCDなどの受光素子では現在のところ対称型超広角レンズを使ってのアオリ撮影は不可能，
という点はご理解いただいてます。ひょっとしてこれも今や間違いかな。
0096RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/09/08 12:29ID:B0UR2A+Z写真屋の話は時間の無駄になりそうだからしないが
上については誰がそんな事言ってるのだろうか？
SinarP3って何の為に有るんだ？
009779
03/09/08 12:39ID:Y5T8Wd7O受光素子に30度の角度で光束が入射することになり，
90度の角度での入射を前提としている受光素子では
受光効率が著しく低下してしまう，と理解してました。
今は解決されたんでしょうか。
それよりパースのほうが知りたいです～
0098名無しさん脚
03/09/08 19:23ID:ZJW6CocEつまりピンホールカメラとして考えればよいんでない？
そこにレンズとしての動作を加えると焦点の位置が出てくる。
0099名無しさん脚
03/09/09 04:58ID:9Y6o1OQ7問題はないんですけれどね…。
>>96さんの、
> 写真屋の話は時間の無駄になりそうだからしないが
どうも、ここに正解が潜んでいそうな気が。（笑）
どなたかレクチャーしていただければうれしいのですが、
さしあたり参考書などさがしてみようと思いました。
0100名無しさん脚
03/09/09 05:00ID:9Y6o1OQ7同時に３台も出品されていることで…。（笑）
うち１台は、この４ヶ月ほどの間に少なくとも５台の
リトレックビューを出品してる人です。変わった人も
いるものです。（いや、写真館さんの下取り品かな；）
0101名無しさん脚
03/09/09 05:10ID:9Y6o1OQ7http://c2c-2.rocketbeach.com/~prophoto/L226.html
に出ているナガオカを見て疑問に思ったのは、写真家が丑年で
レーシングが好きな場合、血圧がどうなるかということです。
患者の不安を和らげるためにピンクの白衣を着るとか、
乱暴な囚人を青い部屋に入れるなどという話もありますよね。
0102名無しさん脚
03/09/09 08:06ID:4BoLVNvY0103名無しさん脚
03/09/09 15:13ID:sov6mTQ6構図を決める時に逆さまに見えてるってことは、できあがった写真を逆に見ても構図の
良し悪しがわかるんでしょうか。風景の写真を上下逆にして見ながらでも、｢これは山を
もうちょっと左に寄せて、空を広く写しこむべし。｣とか言えるのかな。
将棋が強い人はどっちから見ても（先手の側で見てても後手のやりたいことが）わかる
みたいなもん？
0105名無しさん脚
03/09/09 21:44ID:te8Mcucf自然と正像に戻っているな。不思議だ。
0106103
03/09/09 22:31ID:sov6mTQ60107名無しさん脚
03/09/10 09:12ID:i/hNYKtnご冥福を祈ります。
0108名無しさん脚
03/09/10 20:18ID:Hl8aJTovｳﾗから見ると、ｵﾓﾃからでは判らなかった構図/ﾊﾞﾗﾝｽの良し悪しが判ったりしる（ｗ
0109名無しさん脚
03/09/10 23:19ID:s9BU+jMK4x5のリバーサルフィルムの値段とか、現像料金とか、せっかくだから大きく引き伸ばそう
という時のプリント代金とか。
0110名無しさん脚
03/09/11 00:35ID:3pCHhBJ7蒸し返すようですが、基本的に視点が同じであれば写真屋さんのパースコントロールとアオリの違いは無いです。
これは透視図法/図学を深く学ぶというよりは、写真屋さんのアルゴリズムが問題です。
これも視線の位置さえ正確に出せれば、変形は完全にアオリと同じになります。
アメリカのサイトをあたってみると、その辺の解説のヒントが見つかると思いますよ。
しかし困ったクライアントですね。
多分建築家（非アトリエ）と見ましたが。
アタリですか？
0111カメラ初心者
03/09/11 01:14ID:9B6Ve4yK機材、レンズ、感材、処理、全てにおいてコストは高いよ。
フィルムは、白黒で１シート100円くらい。カラーで250円くらい。
現像はカラーで１シート３００円くらい。これでもやりたい？
0112名無しさん脚
03/09/11 01:44ID:3pCHhBJ7\240-より安い人いる？
0113名無しさん脚
03/09/11 09:06ID:bZQj2nKG0114名無しさん脚
03/09/11 11:42ID:JDvVedif相当ややこしいのでヤメレ
0115109（＝103）
03/09/11 12:43ID:NSQyoVt+> 機材、レンズ、感材、処理、全てにおいてコストは高いよ。
> これでもやりたい？
やりたいやりたい。触ったこともないから、“やってみたい”というのが適切な表現かな。
機材はボロい中古でもいいと思ってますが、誰かに使いかたを習わないと無理でしょうか。
135しか使ったことがないｼﾛｰﾄとしては、まずはGX680で煽ってみるほうがいいのかな。
0116名無しさん＠４周年
03/09/11 13:39ID:VJNtqCpU口座もってて200円以上払ってる人いるのかな。
以前書いたが200円から180円にするから寝返らないかと営業から言われたが
枚数少なくなったし口座移すの面倒で断った。
0117カメラ初心者
03/09/11 14:22ID:9B6Ve4yKいきなりシノゴでいいと思うよ。使い方も難しくないし、慣れれば
簡単だよ。機材の調達は、友達の友達の友達くらいまで行くと、
カメラを貸してくれるひとがいるかもしれない。買う前に借りて試して
ごらんよ。
0118名無しさん脚
03/09/11 14:44ID:OO6VZu2E> 多分建築家（非アトリエ）と見ましたが。
まあそんなところです。
0119115
03/09/11 20:51ID:NSQyoVt+あと、ネガカラーフィルムの棚にも4x5あることに初めて気付きました。今までは印画紙
か何かだと思って気にも留めなかったけど。
来週だか再来週、ヨドの大判売り場で説明会があるらしいので逝ってみます。
0121名無しさん脚
03/09/13 14:09ID:QE4NS7Jaいいカメラなんだけど４ｘ５に相当慣れた人でないとキビシイ
つうか用途がはっきりしてないと箪笥逝き。
0122名無しさん脚
03/09/13 14:10ID:QE4NS7Ja↑
ごめん オークションウオッチに書くつもりだった。
0123最強スピーカ作る１
03/09/13 15:41ID:F+ogz2Fmttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/
ヨドならLEやカンボの安いセットがあったよな。
0124名無しさん脚
03/09/13 18:18ID:mr79RDvjフィールドタイプの方がずっといいと思うのだが．
0125名無しさん脚
03/09/13 18:29ID:rQIgCDmuたまーにはティルトするかもだけど。
0126名無しさん脚
03/09/13 21:27ID:QE4NS7JaQLホルダー、フィルム数枚、レンズ一本、本体を袋に入れて
QL一箱の体積ですむので重宝してる。
付属？のアルミケースは何のためなのか未だ理解できない。
0127名無しさん脚
03/09/14 00:06ID:cdaaHx1N以前どこかのサイトで見て、欲しい！と思ったんですけど、
モノレールも持ち運ぶんですよね…。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5154476
「かぶりようカメラ」って表現が気に入りました。
0129名無しさん脚
03/09/14 00:40ID:uyoCr4mN0131名無しさん脚
03/09/14 12:05ID:YG6vOs5U0133名無しさん脚
03/09/14 14:28ID:UzpFpbLr撮影に行き、大判デビューにしたかったのですが、
フィルムが注文して数日掛かることを知り（ｗ
デビューは次回の週末になりますた。
地方ではフィルムの入手に難有りなんですね。
0134名無しさん脚
03/09/14 17:27ID:n9L3UxLS0136RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/09/14 22:30ID:dH8E/K3p引き伸ばしﾚﾝｽﾞ改造してつける。
俺のはｺﾝﾎﾟﾉﾝを０番ﾌﾟﾚｽｼｬｯﾀｰにつけてるけど、近接時の描写
はかなりいいよ。
0138名無しさん脚
03/09/15 05:37ID:EDTZbkP1seikosha シャッターって今でもあるの？
0139名無しさん脚
03/09/15 06:31ID:Nd9PLuFhセイコーは今でもちゃんとシャッター作っているよ。
セイコープレシジョンという会社がそれ、中判、大判も出しているが、
1円玉より小さいカメラ付携帯用シャッターには驚き。
http://www.seiko-p.co.jp/
0141名無しさん脚
03/09/15 12:17ID:d3pZGJx5こんなに小さくて精密なパーツがたった1円とは。
http://www.seiko-p.co.jp/img/lowpower.jpg
0142名無しさん脚
03/09/15 15:37ID:szeb8yjx0145名無しさん脚
03/09/16 12:50ID:l2Yp2rqU4×5用のデジタルカットホルダーって
いくらぐらいするものなんでしょうか？
商品名もわからんし、検索してもひっかからなかったので、ここで質問
しました。
中判は
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcsproback/index.shtml
http://www.kapturegroup.com/
ここにありますが、4×5が見つからないんです。
0146名無しさん脚
03/09/16 14:55ID:HU2+QIOSレスありがトン
近所のカメラ屋は店長が4x5を有る程度知ってるので
楽でした。
もう一件のカメラ屋はバイトねーちゃんが受け付ける
のでホルダーの遮光板をはずそうとした。
フィルムの銘柄を見ようとしたようだ。
0147名無しさん脚
03/09/20 10:10ID:2ZG2O3e8表現してしまう人が後を絶たないですが、
昨日、その「乾板」というものを生まれて初めて見たです。
遅いシャッター暗いレンズで乳剤も発達してなくて
ぼんやりした写真が多いんだろうなという先入観がありましたが、
スキャナにかけてびっくり！ ピントもしっかりしているし、
露出も適正だし、すごくシャープ。ぼけ味の立体感もすばらしー！
落ちてる小石１個まで鮮明なんです。うぶ毛まで写ってる。
営業写真のプロが撮ったものでしょうから当然かもしれませんが、
感動しますた！ どんなレンズで撮ったのだろー。
0148ジュラ１０
03/09/20 13:48ID:p6Pwre7qhttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/
0149名無しさん脚
03/09/20 21:22ID:1mp50ynt0150名無しさん脚
03/09/20 21:38ID:DFQjsgym0151名無しさん脚
03/09/20 21:40ID:DFQjsgym乾板はガラスに感光乳剤を塗った物。フィルムが登場する以前の骨董品だよ。
0152名無しさん脚
03/09/20 22:21ID:wO3iTh9Q今でも売られていますけど？
0154RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/09/20 22:29ID:Apj2eUC6今じゃ民生用はﾌｼﾞ・ｺﾀﾞｯｸとも生産中止。
特注で測量屋あたりが作らせてるか、半導体のﾊﾟﾀｰﾝ作成用
のものだけだよ。
0155147
03/09/20 23:59ID:2ZG2O3e8明治から戦後あたりまで写真用ガラス乾板が使われていたそうで、
フィルムが普及してからもしばらくは営業写真館で愛用されて
いたらしい、です。
もちろんカメラ・レンズのほうは、乾板時代のものが今でも
使えますよね！
0156名無しさん脚
03/09/21 00:21ID:say1+jT4硝子の厚さはどうなるの？
厚さによってはベタ焼きにしろ変るんでは？とか思うけど
まあ昔の遺物なんだろうなきっと
ホルダも専用なんだろね？
0157名無しさん脚
03/09/21 00:25ID:b8KG3ocvファクターはわかるでしょうに。
0158155
03/09/21 09:06ID:I2eNNmrAガラス乾板の場合も、ピント面＝乳剤面となるように
カメラバックが設計してあるだろうから大丈夫、と考えましたが、
どうだったんでしょうね…。
その手の暗箱をいま使うとすれば、バック全体を４×５に変える
ケースが多いのでしょうから、その場合はその換装部分がしっかり
してればいいですよね？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42653968
上手な人がやると、こんなに綺麗にレストアできるんだなあ…。
0159うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
03/09/21 09:24ID:bRCUAfqR本体への取付も溝を合わせてはめ込む。
しかもバックはリボルビングになっているのです。
ヤフオクの画像ですが
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31303330
裏表2枚乾板が入れられるようになっています。
ガラス屋で同じ厚みのガラスを切ってもらって、そのガラスの真中にシノゴのフィルムをセロテープでぺッと張り付ければ使えますよ。
(フィルムの厚みはキニシナイ)
0160名無しさん脚
03/09/21 10:08ID:WogUaQqgと思いつつ、このスレッド読み書きしてる人も世間の人から見たら
同じに見えるんだろうと思うね
0161名無しさん脚
03/09/21 13:57ID:hyjjejt+リボルビング？
底部を見ておっしゃっているのでしょうか。
これは三脚座というか取り付け部分なんですが……
0162うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
03/09/21 14:31ID:AJ8/vP9uピングラの脇(>>158だと影になってて見えない)にレバーが隠れていて、
これを引き起こすとピングラ部分全体がカパッてはずれる。
そうして縦、横をつけかえれる。
結構持っている人でも知らない人が多くてやって見せるとびっくりするよ。
0163名無しさん脚
03/09/21 16:53ID:LO1CoPzS相変わらず間違いが多いな
0164RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/09/21 17:51ID:JZ/M4hLL／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （(
（； ´Д｀）∧＿∧
/ ⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
＿＿_ ｶﾞｽｯ
|＿＿_ミ ｷﾞﾋﾞｼｯ
.|| ヾ ﾐ ､ ｸﾞｼｬｯ
∩＿∧/ヾヽ
| ,| ﾟ∀ﾟ）. .| |；, ｹﾞｼｯ
/ ⌒二⊃=| |∵．
.O ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ ｺﾞｼｮｯ
) ） ） )~￣￣(）__ ）
ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
0165155
03/09/21 19:46ID:I2eNNmrAありがとうございます。木製ホルダをそのまま利用すれば、
フランジバック差を意識しなくてすむんですね！
リボルビングバックと縦横差し替え式の違いのことなんですが、
製作年代の違う４台の（笑）リトレックビューを比べてみて
わかりました。リボルビングになってるモデルと、いったん
外して90度回転させてつけ直すモデルとがあるんです。
後者（旧タイプ）の中には、バック全体が木製の物もありました。
少しずつ改良されていったということだと思うのですが、
それぞれピント面の位置が違うので、１つをポラ用バック、
ほかの１つをシートフィルム用バックとして使うという作戦は
失敗しますた…。
（なぜそんなことを企んだかというと、PA-45がきついんです；）
0166名無しさん脚
03/09/21 20:08ID:I2eNNmrA1972年発行の本に、「15年前までは、90mm・150mm・210mmの３本を
持っていれば商売になった」と書いてありました。
90mmを入手して、ようやく1957年段階にたどりついたわけですが；、
広角の蛇腹長の短さに改めて驚きますた。
限りなく縮めていけるリトレックビューでは大丈夫なんですが、
トヨビューは前後の枠が足元で「かつん」とぶつかってしまって、
無限まで行けません。凹みボード買わなきゃなーと凹んでます。
凹みボードは確か40mm程度後退できるんですよね。
将来、65mmとか47mmとかに対応できるのだろーかと心配です。
0167名無しさん脚
03/09/21 20:33ID:GQ1Vv4E2露出間違ったとか、レリーズミスでブレたかな？とか。
明らかでもないけど、多分ミスったな...って場合
現像します？？
経費で落ちるような場合はともかく、自腹だと辛いけど、
引き幕開けてフィルム捨てる時にも得も言われぬ
情けな勿体ない感じがして鬱です。
0169166
03/09/21 21:01ID:I2eNNmrAとりあえず65mmは大丈夫そうなんですね。安心しました！
袋蛇腹は買いました。いい感じです。
150mmでも寄らなければ袋蛇腹で行けそー。
>>167さん、いまのところ私はほとんど全部出してます。
露光枚数が少ないせいと、仕事じゃないので、
失敗もそれはそれで楽しみのうちです；
シャッター開けたまま引きブタ抜いたなど、はっきりと
ミスったものはさすがに現像に出しませんが、ホルダから
出しても捨てられずに、引き出しの中にたまってます。；
0170名無しさん脚
03/09/21 21:13ID:4PfPsEIgいやいや、何年も前の記憶なんで、あまり当てにしないでくさい。ｗ
レンズメーカーのサイトでフランジバック調べたほうがいいかと。。。
0172名無しさん脚
03/09/21 22:27ID:xgytLIVA0173名無しさん脚
03/09/21 23:34ID:GQ1Vv4E2全部出してるかー。
引き出しに溜めてるってのはなんかﾜﾛﾀ。キモチは解るなあ。
ﾄﾖﾋﾞｭｰ使ってたけど、最近デカさに辟易として安くウィスタフィールドを入手して
使い始めますた。なんかとても軽快に思えるッス。
0174名無しさん脚
03/09/21 23:53ID:say1+jT4後期のリトレックを使ってました
レボルビングは確かに便利だった。広角を使う際には通常の凹ボードで用は足りる
と思うけどいかがなモノか？
自身の用途により凹か凸かの必要性も決まると思う
>>173
ビュー使ってからフィールドタイプ使うと確かに軽快に感じるね
でも一歩進んで（？）バイテン使うと視覚が変るよ！
0175名無しさん脚
03/09/22 00:04ID:nMzwoX7Bあとはﾊﾞｲﾃｿで入稿したって話を漏れの関わってる媒体では
聞いたことがないので・・ちょっと躊躇したりして。
フィールドカメラを初めて使ったときは、こんなに小さくなって
いいのかと、厨房ぽいですが感動しますた。
0176あぼーん
NGNG0177169
03/09/22 11:29ID:q9rj3gRnいわゆる、針供養というやつですね。針じゃないけど；；
>>173
引き出しを開けるたび、「日食でも来ないかなー」と。（笑）
トヨビューは、室内で使うぶんにはゆったりと操作しやすくて
お気に入りなのですが、外に持ち出すだけの怪力がないのが
残念です。折りたためるモノレール機って、できないもの
でしょうかね…（←意味不明）。
0178169
03/09/22 11:30ID:q9rj3gRn「これ、ひょっとしてリボルビング…？」と、試しにひねってみて
くるっと回ったときは仰天しました。（笑）
リボルビングバックというのは途中の角度で止めてもいいもの
なのでしょうか…？
>>175
８×１０で入稿されると、アタリ取るのに苦労しますですね；；
建築写真で時々あります。建築家の先生がたの世界では、
フィルムサイズがその人の格を表しているのかも…
いやそんなことはないか；；
0179名無しさん脚
03/09/22 12:47ID:t9j+4MQvネレーション・システムをもとに、ハーバライフビジネス(在宅）を展開している
グループです。このシステムを使って、
誰もが信じられないようなスピード
（口コミの３倍）
で夢をかなえてしまったのです。
ホームページの”ストーリー”に載っている人達は
ほんの数ヶ月前に始めた人たちばかり、しかも、
ほんの氷山の一角なのです。私は1人でも多くの方にチャンスを
つかんでいただきたいのです。 約５年で９８００万円の借金
を、完済した人も、、、、 http://lifework.jp/f-hiro/
0180名無しさん脚
03/09/22 15:26ID:nMzwoX7Bｼﾉｺﾞって色々が随分安くなりましたが、ﾊﾞｲﾃｿはそうでもないですね。
ﾔﾊﾟｰｼ絶対数が少なすぎるのかな…
0181d ◆eD871y3OZ.
03/09/22 15:32ID:uIdzwRz+0182名無しさん脚
03/09/22 15:48ID:5B5CaF8sかなり遅レスだけど
http://www.phaseone.com/jp/
の製品情報から、スキャニングをみれ。
0183178
03/09/23 09:41ID:t0sz9TD7クライアントの予算次第なんですよね…。
裏を返せば、この国のいまの消費二極化の動向と同じで、
お金をかけたい・かけるべきポイントもしっかりあるんですよね。
６×７で入る予定をデザイナー側の意見で４×５に変えてもらう
ことはあります。展開媒体が決まってないうちに素材を撮ることが
多々あるせいと、近頃は壁やバスなど巨大なものも、紙媒体と
同じ感覚で「出力」されるようになってきたので…。
「今回、気合入れて８×１０で撮ってもらいませんか？」
という一言が有効となる場面も、きっとあると思います。
そのタイミングを読めるようになりたいと思ってます。
0184名無しさん脚
03/09/23 09:42ID:t0sz9TD710500×12600ってことは350dpiでもＢ全近くまで行けますね！
Phase One社って、PowerPhase FX+以外にもそういうのあるんですね。
Phase One対応の４×５アダプタのリスト
http://www.phaseone.com/jp/Products/Singleshot/LPAccess.htm
Phase Oneの仕様と対応４×５カメラ
http://www.takeinc.co.jp/takeinc/digital/phase1ne/p1h5.html
Phase Oneと４×５アダプタのレンタル
http://www.takeinc.co.jp/dclab/index01.html
ほかに見つけたのは、ジナーｅ/ピクセル
http://www.nshcgj.jp/photopro_brands/sinar_chemical/products/e.htm
デジタルカメラバック専用ビューカメラ「Rollei/Horseman X-Act-D」
http://www.komamura.co.jp/press/rollei04.html
これ６×６判相当なんですが、このページの一番下に各社デジタルバックの
一覧があって、それぞれ４×５アダプタがあるはずなんですよね…。
0185名無しさん脚
03/09/23 09:43ID:t0sz9TD7撮影」された画像を受け取ったことがないです…。
リサイズされて来てるのかもしれませんが、デジタル化したという
スタジオさんから実際に来るデータは、おそらく中判相当のデジタル
バックを４×５カメラでアダプタ経由で使ったものだと思います。
ハイエンドなデザイナーじゃないので…。（笑）
それどころか、チラシ用の物撮りだと、普通の一眼デジカメですね…。
４×５カメラバックにデジカメをくっつけるボードもあるみたいですね。
0186名無しさん脚
03/09/23 11:40ID:gufuYpTk一応トーホーのがそういうモノなのではないでしょうか。
レールは流石にたためないけど・・
178さん、デザイナーｻﾝなのかな。
漏れは情報誌系なので、大きくてもｼﾉｺﾞまででつ。
「ｼﾉｺﾞでお願いします。気合い入れて」とか言われたらﾋﾞﾋﾞﾘそう。
でも嬉しいだろうな。
しかし当然現場はデジタル化が進みまくってるわけで、アガリの
レベルは落ちまくりですね。編集者がちょいと自前で撮ったモノを
平気で使う場合も多い。かたやブローニーや希にシノゴのポジも
入り交じり、なんか混沌としてまつ。
ﾏﾀｰﾘしたときに、何の気ﾅｼにフィールドｶﾒﾗを構える・・そんな
余裕というか、こだわりみたいなﾓﾉは捨てたくないです。
上手く書けなくてｽﾏｿ。
0187名無しさん脚
03/09/23 15:03ID:2DvGqWpl220を使ってみようと思ってるんですが
ピント位置以外に不具合ってあるんでしょうか。
使ってるのはホースマン製だけど、
ジナーも220は使えないし、たぶん裏紙ある限り
平面性は変わらないような気がする。
0188178
03/09/23 16:05ID:t0sz9TD7> アガリのレベルは落ちまくりですね。
> 編集者がちょいと自前で撮ったモノを平気で使う場合も
そうなんですよねー。特にデジカメはアタリが変わったときに悲惨！
たくさんのカットから、20mm角になる絵とB5全面になる絵をざぶざぶと
選び出すという流れになる情報誌では、やっぱりポジフィルムが
品質と使いやすさの両面ですぐれてると思います…。
> ﾏﾀｰﾘしたときに、何の気ﾅｼにフィールドｶﾒﾗを構える・・
いいですねー。いま、こないだ行った某タワーの有料展望台に
リトレックビューを持ち込んで無理やり撮ってこようとか企んで、
自爆テロ的心境になってたところなので、ホッとしました；；
0189名無しさん脚
03/09/23 16:08ID:t0sz9TD7220フィルム使ったことないんですが、大丈夫なんでしょうか…？
厚みのあるスキマを、薄いフィルムが通っていくんですよね…。
大丈夫だったら魅力的ですね。
0190名無しさん脚
03/09/23 16:57ID:gufuYpTkﾘﾄﾚｯｸって実物をしっかり見たこと無いけど、畳んでハダカで持ち歩くと
なんか爆弾っぽい（藁 かもです。
>たくさんのカットから、20mm角になる絵とB5全面になる絵をざぶざぶと
>選び出すという流れになる情報誌では、やっぱりポジフィルムが
まったくその通り！なのです。
2センチ四方とかにポジを使うのって、確かに不経済だけど、
媒体トータルで見たら、そのカットの画質が微妙に上がる…それだけでは
ない効果がありますよね。
編集者デジ、135ポジ/まともなデジ、ブローニーポジと細かく使い分けが
出来るような、余裕のある進行ばかりじゃないのが現実で、メチャな
デジ画像がページにドカン！と使われたりする場合もﾅｷﾆｼﾓｱﾗｽﾞ。
今後どんな風に変わっていくのだろうか。或いは一時期の日本の雑誌の
平均レベル？が過剰品質だったのかな。
関係ないけど
ｼﾉｺﾞ対応の引き伸ばし機、安くﾊｹｰﾝしたので買おうか迷い中…
0191名無レさん脚
03/09/23 17:21ID:uFF64yK8220を使っても6枚撮った時点でカラ送りされるのでは
ピント位置の違いはさほど問題にならないでしょう
あと影響の大きさとしては
フィルム入れたらすぐ撮る＞裏紙＞ホルダ自体の平面性 です
0192名無しさん脚
03/09/23 18:33ID:2DvGqWplそうでした。6枚撮ってから全暗で裏ぶたあけてsにしても
巻上げで送られるし、フィルムの無駄は諦めるしかないか。
120の裏紙はずしてから巻きなおして使うってのはどんなものでしょう。
そもそも6X12とか6X17とかいうフォーマットに無理があるんだろうな。
何しろゲートの両側の距離が遠すぎて、真ん中が浮くのは当然という気がする。
供給側にテンションかければ多少はよくなるだろうけど。
気になってるのはジナーズームホルダ。
あれは645でもマスクが動くだけでアパーチュアの両側の軸の距離は
6X12と同じなわけですよね。
6X12や6X9はともかく6X6や645だとフィルムが浮きまくって
どうにもならない気がするのですが・・・
0193名無しさん脚
03/09/23 23:22ID:yXJnaQvbなぜにシノゴ？ なぜにウィスタ？ なぜに外人？
0194名無しさん脚
03/09/23 23:43ID:qcfTKAMM一応かなり有名な建物だからいろんな媒体で使うんじゃないの？
大判カメラは手間はかかるけどファインダーも見易いし、ものによってはブローニー
よりも撮影が楽に感じるケースがままあります。
0196名無しさん脚
03/09/24 00:55ID:MG1/WFbcたまたま飛び込んだカメラ屋さんがウイスタで、
「カメラ クダサイ」と言ったらそれが出てきたとか。
0197名無しさん脚
03/09/24 01:00ID:MG1/WFbc「ウイスタ 秋のキャンペーン外人」のお二人だった。
0198名無しさん脚
03/09/24 01:05ID:Q/Oi/Phh0199名無しさん脚
03/09/24 08:00ID:86PviN8o0200名無しさん脚
03/09/24 08:39ID:G/XuRr860201名無しさん脚
03/09/24 09:05ID:ML3hh7pO0202名無しさん脚
03/09/25 11:12ID:VKhlnWvjビュー担いで海外ロケするのには体力と財力が要るよ。
0203名無しさん脚
03/09/25 11:17ID:K9aLV/Ubあれってスイングは出来ないのですか？？ ご存知の方お教え下さい。
ウイスタって金属製フィールドカメラでは最安、って感がしますけど
フツーに使いやすい・・のかな？
0204名無しさん脚
03/09/25 11:32ID:qQmalPfGウイスタでは木製をフィールド，金属製をテクニカルと称しているようですな．
0205名無しさん脚
03/09/25 11:53ID:K9aLV/Ub外観はほとんどだいたい今のモノとかわりませんが。
まず、蛇腹が外せない。ボディ側が接着されてます。
あとレンズ穴がなんというか二重構造になってるのも違うっぽい。
フロント・・スイングしなそうなんだけど、どうなんだろ…
0206名無しさん脚
03/09/25 12:50ID:lqBDLINK使っていて特に不足はなし。
0207名無しさん脚
03/09/25 17:18ID:BWFuys/Oあって、どういう使い分けをするのかがわかりません（レンズ付いてなかった）。
10cmぐらいの大きな穴と3cmぐらいの小さな穴だったけど、両方ともレンズを取り付け
ような構造には見えなくて（ネジが切ってあるわけでもないし）何か不思議。
0208名無しさん脚
03/09/26 00:38ID:yYq5dfTi使うの？ 使わないならそっとしておきなはれ
世の中には不思議な事も沢山あるんだyo!
0209名無しさん脚
03/09/26 02:08ID:depW+dtT>203さん、ウイスタさんのサイトからメールで聞いてみては
いかがでしょう。すっごく親切なんですよ。
0210名無しさん脚
03/09/26 04:18ID:ZFMAtkTk> そのヒミツを知ってどうしようというのだ・・
どっちを買えばよいかがわかるかなと思ったのだけど、店で聞いてきます。
0211名無しさん脚
03/09/26 11:29ID:qdYh5ocz穴の大きさでカンボかトヨか選ぶんか？？
ていうか大判カメラ買おうと思うならごく基本的な事くらい
調べてからにすりゃいーのに。
0212名無しさん脚
03/09/26 11:40ID:EaIChBF1それはピンホールカメラだからレンズ付けなくてOK
当然穴が大きい方が明るく被写界深度は浅い。
うまく使い分けてくれたまえ。
0213名無しさん脚
03/09/26 13:23ID:EuVD+Upt一度、大判ばかりの写真教室を覗いてごらん。」
まもなく、このようなレスが入ります。
0214名無しさん脚
03/09/26 13:41ID:yYq5dfTiよく読んでないが↑とかならわかるんじゃないの？
ﾀﾏちゃんところは…書くと荒れるか
0215名無しさん脚
03/09/26 22:31ID:ZFMAtkTk> 大判カメラ買おうと思うならごく基本的な事くらい
> 調べてからにすりゃいーのに。
だから、調べてる最中なんですって。すでに買ってしまったわけではありません。
穴の大きさについては駒村の人に聞いてきました。
・０番は小さい
・レンヅはボードに取り付ける
と判明。
0217名無しさん脚
03/09/26 23:51ID:XIDUd/J0無関心より良いよね
0218名無しさん脚
03/09/27 00:58ID:VMb0fotI調べてる「最中」とはイワン罠。これから調べるところでした、って感じか。
どうでもいいが
そのペースだと
ビューにするかフィールドにするか・・位までは何時たどり着くのだろう。
0219名無しさん脚
03/09/27 10:00ID:NPksOZcO0220名無しさん脚
03/09/27 11:52ID:Waiff2JQ> ビューにするかフィールドにするか・・位までは何時たどり着くのだろう。
年末までには決めようかなと。
>>219
こんなレベルでも、説明会で駒村商会の人に聞きにいったらちゃんと説明してくれたよ。
初めてパソコン買おうという人がLINUXとWindowsってどう違うの？てなもんですかね。
0221名無しさん脚
03/09/27 12:06ID:cwJ/DlTv何撮るの？まさかスタジオで商品ってことないよね。
だったら悪いこと言わないから、フィールドにしたほうがいいよ。
望遠系を使わないなら、ワイド専用タイプ。エボニーとか。
大判カメラは、普通の一眼レフのようにボディ一台あれば全レンズに
即対応ってわけにはいかない。
0222名無しさん脚
03/09/27 17:38ID:Waiff2JQ> 何撮るの？
何かを撮るために買おうとしてるのではなくて、とりあえずいぢってみたい。
使ってみて方向が決まる（あるいは面倒くさくてやめちゃう）と思ってます。
> スタジオで商品
それはないと思います（135では小さなものを等倍で撮ったりしてますが）。
> ワイド専用タイプ。エボニーとか。
専用ってことは、望遠レンズには向かない（あるいは取り付けることすらできない）のかな。
木のほうが軽くて運びやすいかな。カタログもらってきます。
0223名無しさん脚
03/09/28 19:20ID:vkt1NRyg広角専用機（うすぺったいやつ）が激しくほしい…。
でも中古価格10万円以下の物ってなさそーですね…。
0225名無しさん脚
03/09/28 19:36ID:60aEnArjやつは付かないのね
知らんかった・・・
0226名無しさん脚
03/09/28 19:50ID:0VklWVSZ広角専用機なら、タチハラに頼めば12～3マソで作ってくれるよ。
それでも高いかな？
0227223
03/09/28 19:55ID:vkt1NRygそう思いますた。
暗箱のバックにモノレール型の前枠を固定するとか。
焦点はまあパンフォーカスということで…。
テヒナーとかはヘリコイド付きレンズボードなんですね。
>>226さん
そうなんですか！ うわーうわー。ぐらぐら…。
0228名無しさん脚
03/09/28 20:02ID:ukYwAxff高い、高すぎる・・・。
タチハラで思い出したけど、タチハラのフィールド４Ｘ５、リンホフボードの
光軸位置がずれてんだよな。ボードの中心に光軸が来る。
裏の円の中心ですらない。
だから普通に付けた0番シャッターだと、少し持ち上げてやらないと画面中心に光軸が来ない。
それだけで多少蛇腹がたわむから、ライズの余裕がなくなってしまう。
ありゃ欠陥といっていいね。
0229名無しさん脚
03/09/28 20:04ID:0VklWVSZリンホフボードって、そういうもんだと思うが…
0230名無しさん脚
03/09/28 20:09ID:vkt1NRyg穴あけ済みのボードを買うと、裏の円の中心より下にあいてる。
ボードマウント済み中古レンズは、下付きのが多いけれど、
まん中にあいてるものもある…。
正しい位置って決まってるんでしょうか？
0231名無しさん脚
03/09/28 20:13ID:ukYwAxff？？？うまく伝わってない様子。すまんが良く考えてくれ。
ボードのど真ん中に穴開けないと画面中心に光軸が来ないってこと。
まだ裏の円の中心に合ってれば1番シャッターならドンピシャなんだが、
そうですらない。
>>230
それをそのまま取り付けて、ちゃんと光軸が合うのが普通。
0232名無しさん脚
03/09/28 20:19ID:ukYwAxffそれがなぜか標準になってしまってるから、みんな使ってる。
本当はホースマンみたいなボードがいいんだけどね。
0233名無しさん脚
03/09/28 20:22ID:vkt1NRygリトレックビューの場合は、前枠からボードを数センチ
持ち上げたところが中心で、赤いしるしがついてます。
なんでだろーと当初思いましたが、
そうじゃないとフロントダウンができないからですね。（笑）
0234名無しさん脚
03/09/28 20:23ID:0VklWVSZだから、リンホフボードってそういうもんだろ。
それはカメラの問題ではなく、ボードの問題だ。
だいいち、カメラを1番にあわせて作ったって、3番だとずれるわけだし。
ちなみに、タチハラ「純正」リンホフボードは、ボードの真ん中に取り付け
穴があいてますが。
0235名無しさん脚
03/09/28 20:27ID:vkt1NRyg自分で確かめないといけないということになるのでしょうか…。
0236名無しさん脚
03/09/28 20:30ID:ukYwAxff× 0番と1番で位置が違う
○ 0番1番と3番で位置が違う
>>234
＞タチハラ「純正」リンホフボードは、ボードの真ん中に取り付け穴
それじゃ事実上標準のリンホフボードを採用する意味無いよ。
タチハラだけで使うならいいけど、他のカメラに付けるとき困る。
0237名無しさん脚
03/09/28 20:30ID:0VklWVSZ一般的なリンホフボードを使う限りでは、そのとおり。
0238名無しさん脚
03/09/28 20:32ID:ukYwAxffタチハラの場合はそういうこと。
普通は0番1番ならそのまま光軸合うんだが。
俺は仕方がないから印付けてるけどね。
それでも余計なたわみの問題は解決しないが。
0239名無しさん脚
03/09/28 20:58ID:ukYwAxff使ってる人いる？
0240名無しさん脚
03/09/29 00:32ID:E1FqXr2i0241名無しさん脚
03/09/29 00:47ID:fK8Gj6nS0242名無しさん脚
03/09/29 00:55ID:nQQTnwce出来ないこと知ってるか？
そうしたら下穴ボードの有用性がわかるだろ？
あとは自分で考えてくれ。
0243名無しさん脚
03/09/29 02:06ID:poTNpEmsメーカーの人と話したついでに聞いたら、「標準リンホフつかえば
ずれるけど、フロント落とせるからそっちを使った方がよいよ」
とか言われますた。でも、どれくらい上げたら通常の状態になるのか
わかんないから、取りあえず自分であわせてケガキ入れてつかってまつ。
0244239
03/09/29 08:43ID:fK8Gj6nSウイスタの暗箱はどうやらタチハラ製っぽいけどね。
8X10は写真で見る限り見分けが付かない。
＞フロント落とせるからそっちを使った方がよいよ
どーゆーこっちゃ！フィールドタイプでフロント落とす場面なんて
滅多にないわ！
0245名無しさん脚
03/09/29 09:30ID:nz9Nk5JZhttp://www.aoren.co.jp/large-lens.htm
ニッコールT
360mm 前玉のみ \2,000
500mm 前玉のみ \2,000
360mm 後玉のみ \1,500
500mm 後玉のみ \1,500
などと書いてあったのですが、どういう時に前玉（あるいは後玉）だけを借りるのですか？
0246239
03/09/29 09:44ID:5m//bjJ40247239
03/09/29 09:48ID:5m//bjJ40248名無しさん脚
03/09/29 10:09ID:nQQTnwceその会社の大判レンズはアオれんのか？
何となくそんなふうに解釈できるURLだ（ｗ
0249名無しさん脚
03/09/29 10:52ID:KyoEnvSkあオレんだ。
0250名無しさん脚
03/09/29 11:32ID:/yR7KbOvまた、600,800,1200mmも同じ。
0251名無しさん脚
03/09/29 12:53ID:vc0r8xJK>>245はそんなこと百も承知でそういうことを聞いてるんじゃないと思われ。
後玉のみは普通に考えられるけど前玉のみは確かにありえん。
0252名無しさん脚
03/09/29 12:55ID:vc0r8xJK0253名無しさん脚
03/09/29 13:00ID:KyoEnvSk一応、焦点距離の違うレンズが2本用意できるが・・・。
0255名無しさん脚
03/09/29 20:47ID:ZsWD1i9N必要な機材全てあるので外野席からだがウイスタって自分でカメラ作ってるのかどうかわからない。
金属製は分からんが木製はタチハラ、ナガオカあたりに作らせているようなき気がする。
0256名無しさん脚
03/09/29 21:29ID:/yR7KbOv0258名無しさん脚
03/09/30 23:31ID:JxBNFXnZあれってそんなに弱いものなの？
明日、修理に行ってきます・・・。
0259名無しさん脚
03/10/01 02:47ID:cibaV3V6ウイスタ＝武蔵野光機は、例の巨大ビューカメラとか6x9一眼レフでも
知られてたし。他社に作らせてるとか考えられん。
木製は怪しいが・・
0260名無しさん脚
03/10/01 03:04ID:3j/N73dL0261名無しさん脚
03/10/01 03:06ID:cibaV3V6てか亀板ってコテハン減ってないか？ 別にいいけど。
0262 ◆06jO0o602k
03/10/01 03:08ID:IA7QRRAY雲台とかも自社製だよ。
0263名無しさん脚
03/10/01 08:33ID:G+3qWhQ30264名無しさん脚
03/10/01 10:49ID:jt1qjOzc4x5はそれぞれ特徴あるけどバイテンだとまんまソックリ。
昔からリトレック用拡張バック作ってたのはタチハラだから
まず間違いないと思いますよ。
0265名無しさん脚
03/10/01 12:08ID:GZ/pEM5E簡単な修理なら1時間ぐらいだそうです。
さすがですな。
0266名無しさん脚
03/10/01 14:10ID:YlrGDm8G地方在住ですが、漏れは600円です。これって安いのだろうか...
0267名無しさん脚
03/10/01 14:14ID:LJXCqTrD0268名無しさん脚
03/10/01 14:49ID:jt1qjOzc直接ラボに出してないでしょ？
かなり取次店でボラれてますね。
良心的なところで350円くらいじゃないでしょか？
0269名無しさん脚
03/10/01 15:03ID:qBxFb81c地方にもあるクリエイトさんだと1枚240円ですね。
http://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_ginen/develop/e6.html
http://www.fujicolor.co.jp/cd/eigyosyo.html
プロ価格はまた別なんでしょうね…。
0271名無しさん脚
03/10/01 15:54ID:PobXSaZT３００円越えてなかったと思う。
前に淀に増感一枚出したら７００円越えて目が点になったことがあった。
つーか、藻前ら良くそんな値段でやってられますね。洒落んなってない。
0272名無しさん脚
03/10/01 15:59ID:jt1qjOzcフジカラーサービス行きなんだけど350円
0273名無しさん脚
03/10/01 17:57ID:/vYtnhX90274名無しさん脚
03/10/01 18:46ID:GZ/pEM5E0275名無しさん脚
03/10/01 20:55ID:YMrn3ZaX0276266
03/10/01 22:45ID:HGTbf06Xしかし、ぼーっと書いたせいか600円ってのは全然違ってました。
280円でつ。一応漏れが言ってるこの街にたった二つのプロラボでは、これが
大口需要家？価格なはずです。
ｼﾉｺﾞで平均300円付近って感じですね。増刊はまだｼﾉｺﾞではしたことないなー
180円はやすいなー。ｽｺﾞｲ。
0277266
03/10/01 22:46ID:HGTbf06X0278名無しさん脚
03/10/02 00:03ID:k4BD1kpg地方と言っても田舎の意味じゃないな、
プロラボ２件もあるなら。
0279名無しさん脚
03/10/02 08:33ID:96MMb+m/地方だとしても、取引額が増えれば価格交渉してみれば？
0280269
03/10/02 08:54ID:4VGvG1NX17時までに持ち込むと、その日（19時）上がりです。
でも、混んでるとアッサリ翌日上がりを宣告されます；
堀内さんは、着荷したその日のうちに発送してくれますね。
どうでもいいけどな～んで さん つけるの？
0282280
03/10/03 01:15ID:HFeFUHEdいつか何かの悪口書くときに、１社だけ呼び捨てにするという
効果を出すためです…ﾄｶ。まあどうでもいいです（笑）
なぜか旧スレが上げられてるので上げです。
0283名無しさん脚
03/10/03 13:37ID:0NvYhNSzあるのですが、使い勝手や性能もそれなりに差があるのでしょうか。あと、フジと
コダクでフィルムに互換性はあるのでしょうか。
0284名無しさん脚
03/10/03 14:29ID:1Cs9ErOiまた、ポラホルダーでも使えます。
0285名無しさん脚
03/10/03 15:47ID:og8Lv8SK0286名無しさん脚
03/10/03 16:43ID:kuErx2Ziフジ（ホルダー）にコダックは使用不可。
コダック（ホルダー）のちょっと前のタイプ（黒厚版の両面用）は、今のシングルもフジも使用可のはず。
ポラの５４５いっとくのが吉。（ポラ、フジ、コダ ＯＫ）
0287名無しさん脚
03/10/03 17:41ID:5tMwP+Ryポラ545重すぎ
0288名無しさん脚
03/10/03 19:27ID:0NvYhNSzでも、初心者のうちはレディロード使わず暗室に篭ってフィルム入れるべきでしょうか。
0289名無しさん脚
03/10/03 22:19ID:1Cs9ErOi使える分に越したことは無いな。
0290名無しさん脚
03/10/03 22:41ID:6XWKi7Jd色さえ好みに合えばフジのフォルダー買うのが一番。
コダックのポラ用フォルダはタイプ５５使わないなら無駄になるよ。
0291名無しさん脚
03/10/03 23:25ID:xFmbU2Ug使えると聞いて買ったが(保証はできん、とも言われた）
フジのＮＰＳ(アメリカ版ＮＳ）では６枚中２枚しか写ってなかった。
使っている時からなんとなく引っかかってない気はしてたんでが、、、
結局フジの純正ホルダー買ったよ。
頼むから統一してくれ。
0292名無しさん脚
03/10/04 00:57ID:dGIfsXJ3なんすかそれ
0293名無しさん脚
03/10/04 01:21ID:9vGZd2Te当面は普通のやつにしようかな。フィルム代も安く上がるし。
0294名無しさん脚
03/10/04 09:35ID:skY7XRnfミスが多くなる。純正でもミスは起るけど、、、。
慣れればミスも減るし、馴れちゃうと荷物になるカットホルダーを
持って行く気がしなくなる。ホルダーに対して水平に引くのがポイント。
ハイアングル縦位置だとホルダーに対して水平に引くのが困難なのでミス多発
0295名無しさん脚
03/10/06 00:08ID:uw3XvSKw0296名無しさん脚
03/10/06 00:09ID:eFGoe3XS0297名無しさん脚
03/10/06 01:36ID:JWVb8iM20298名無しさん脚
03/10/06 06:16ID:GBn6i3PG純正なら大丈夫？
0300名無しさん脚
03/10/06 09:29ID:R26yK9Zmホルダーぐらい純正でそろえるのが吉ではないかい？
0301名無しさん脚
03/10/06 09:53ID:uVJ0dRhohttp://www.toho-machine.co.jp/
0302名無しさん脚
03/10/06 09:57ID:uVJ0dRho0304r2yU7sAY
03/10/06 17:31ID:cE0UekPsダメダメなんですか？
(地方在住のためシノゴはフィルム入手/現像に時間がかかり
そうなので）
0306名無しさん脚
03/10/06 21:51ID:uzbE4FGuフィールドカメラがあったなー。見かけた事ないけど…
0307名無しさん脚
03/10/06 22:23ID:pl70OZNf用途が分からないのだが山へ行く、海外へ行くのでなければ
２３Sのほうがお勧め。
エボニーは使えるカメラです、ケチつける人は買うことが出来ないビンボウ人と
挨拶がないとむくれている大御所一派です。
0308名無しさん脚
03/10/06 22:48ID:uw3XvSKwリンホフマスターテヒニカは信頼性ありげ。どうしょ。
以外に反応多くて感謝です。ペコ
0309名無しさん脚
03/10/07 10:00ID:ckGY2mLhウィスタ４５ＲＦってヤツだよ
でも135,150,180 にしか距離計は連動しない
ファインダーに視野枠もついててシノゴでもレンジファインダー付いてる
ってカメラだったが人気は？だったような
今は無きマ○クカメラで危うく買いそうになった事がある
0310名無しさん脚
03/10/07 11:00ID:G17wjrvnことないよ．催し物の時，スピグラで２２Ｂのフラッシュ・バルブ付けて手持ち撮るとウケ
るんだけど，連写が効かないのでちょっと寂しいんだな．そういえば２２Ｂ，製造中止だっ
てね．
0311名無しさん脚
03/10/07 19:51ID:i1rXgML6SVにするってことはアオリ量が必要なんでしょ。
それなら少しでも軽いほうがいいってんじゃないかぎりSV45TEのほうを勧めるな。
サイズも重量もたいして変わらない。値段もほぼ一緒。
俺はSV23を買ったが，バックのシフトがないのとスイング量の少なさがあとで不満になって，
結局45も買ったよ。
シノゴ判はジナーですますつもりだったけど，やっぱりフィールドでも使いたくなるしね。
あと，SV45系は常時在庫あるみたいだけど23は受注生産なんで，俺の時はけっこう待たされたな。
ロールホルダの中古が安いのは23（6x9）のメリットではある。
0312名無しさん脚
03/10/08 01:54ID:CAZxQSJbSV45Ti/TEはバックシフトを組み込んだせいでバックが多少ゆらゆらする。
タマ一派が難癖つけるのも結局ここの弱さ（なんだと思う）。
実用には充分だし，タマ一派が騒ぐほどの大問題じゃないけど，
でもSV23とかSV57とかバックシフトを省略した機種のほうが
バックの安定度は高い。SV45Ti/TEよりがっしりしてる。
それと，SV45Ti/TEは畳んだとき密閉度が高くなるようにできてるけど，
そのために90mm以下のレンズでアオるとけられやすくなるんだ。
これは現物がないと説明しづらいけど，SV23はバックの張り出しが少なくて
短焦点レンズでもけられにくく，ライズなど無理なくできる。
SV23は45より無駄な部分が少なくて完成度が高いし，ブローニーしか使わないんなら
SV23のほうがピングラいちいちはずさなくていいから便利だし，割り切ったすがすがしさがあると思う。
0313名無しさん脚
03/10/08 19:40ID:+lRX0WF7中古屋で見かけることありますか？
激しく気になって探しているのですが・・・。
0314名無しさん脚
03/10/09 13:12ID:Da6FnhaE0315r2yU7sAY
03/10/09 20:05ID:KRsF5I/EThanks!
それほどあおるほうでもないのですが、何しろ地方在住者にとってシノゴ
フィルムは高いし、入手/現像に時間がかかるのでブロニーに移ろうかなと。
あっちゃこっちゃでエボニーをけなしてる発言を見かけたので、実際どんな
もんなのだろうと。
早速注文しようと思います！
0316F5 ◆BegpL9OZEo
03/10/09 20:12ID:S4ALI8+C0317名無しさん脚
03/10/10 20:08ID:IIC4lNhX出品者S23 と SV23 の違い知らないよう。
0318名無しさん脚
03/10/11 01:07ID:BV9xwOalなどを見るとレンズの上にアクセサリー・シューがあるのですが、ここには
やはりストロボを取り付けるのでしょうか。大判ならではの何かが乗るのでしょうか。
0319RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/10/11 12:04ID:aI3J21ck水準器とか蛇腹ﾌｰﾄﾞとか・・・
0320名無しさん脚
03/10/12 21:43ID:xshDKJ4+レンズボードの上に TANY VIEW 、下には made in japan と書いてあるのだけど、
有名？
0321名無しさん脚
03/10/12 22:11ID:suEqU9nn0322名無しさん脚
03/10/12 22:12ID:bwuECZb00323320
03/10/12 22:31ID:xshDKJ4+そんな感じのネーミングですね。まあまあきれいな品物なんだけど、いつごろのもの
か、評判はどうか、など気になってまして。
0324名無しさん脚
03/10/12 23:36ID:qgtprJN2あーん。センターティルトとベースティルトの併用方式とか，
スペックはSV23になってるが，画像と重量だけニュー23S。
駄目だこりゃ。
0325aho
03/10/16 06:42ID:1jqagKrm0326名無しさん脚
03/10/16 10:13ID:AoifyB/Q単にセンサーだけじゃわかんねぇよ。
「センサー万別」って言うだろ？
0327名無しさん脚
03/10/16 13:20ID:hgKTDS/30328320
03/10/16 15:01ID:2PfGWaV4店名出していいかどうかわからないのでフジヤかどうかは答えかねるけど、
その店でショーケースから出してもらって拝見したら「独自のレンズボードだし、
操作性も良くないし、お勧めしません。」と言われますた。まだ2Fの隅っこにあ
るね。
けっきょく昨日、トヨ45C（フロントのネジ破損）を買いました。
目下、向かいのジャンクショップで買ったフィルムホルダーで装填の練習中です。
0329283
03/10/16 15:02ID:2PfGWaV4たくさん撮るかどうかわからないし、まずは普通のホルダーでやってみることにしました。
あまりに面倒くさいから高くついてもいいと思った時点でクイックロード買うことにします。
0330207
03/10/16 15:02ID:2PfGWaV4「ボロくていいから安いレンズください」と言ったらジンマー（後玉キズ）を勧められました。
「向かい側の店で1番の穴があるボード買って来なさい」と言われたので、素直に買って取り付
けてもらいました。
0331名無しさん脚
03/10/16 19:13ID:hgKTDS/3つか、向かいのジャンクショップって言った段階で、店名がばれている悪寒。
別に違法な取引じゃないから、店の名前出しても良いじゃん。
で、ガラスケースの端っこにあったタニー、近くで見たら、木製だったね。
金属かなと思っていたけど、木目があったので。
0332名無しさん脚
03/10/16 19:49ID:gfhT4PFE良いのでは？と思い始めた、で、山で撮ってる人がいたら是非聞きたい
のだけど。(カバンの中でウッドは気を使う。。。)
HORSEMAN 45FA
TOYOFIELD CFL
TOYOFIELD 45AIIL
どれがお勧め？150mmでしか撮ってないけどあおりも風景で
そんなに必要だったことないし。山で撮ってる人いたら
聞いてみようと思ったら自分のほかに誰もいなかったし。。。
実際に撮ってる方どんな機材つかってます？マジレス希望（＞＜）
0333名無しさん脚
03/10/16 20:30ID:kW92mZ+mいくら軽いとはいえやはりそれなりに重いです。
ウッドに比べて携行時は無理が利きます。なんたって丈夫
ほかの装備を極限まで減らして写真撮ってる人のまねは
とても無理なんでヤマに持っていく機会は少ないんですが
もってかないときはいつも
「ここであおればピント全面にくるんだよな」と
しょうもないことを考えてしまいます。
0334名無しさん脚
03/10/16 20:41ID:AoifyB/QトヨはＬじゃないほうがいい。
凹ボード使用時、リンホフボードは操作性悪い、凹量も小さい。
ワイド系に関してはトヨフィールドボードの圧勝。
0335320
03/10/16 20:55ID:2PfGWaV4> 向かいのジャンクショップって言った段階で、店名がばれている悪寒。
いや、うなぎの蒲焼がいいにおいだなんて書いてないからだいじょぶ。
> タニー、近くで見たら、木製だったね。
木製なのはピントガラスまわりだけで、枠は金属だったような気がする。
でも、頑丈そうに見えるわりには軽かった記憶もあります。
店員さん数人が異口同音に「聞いたことないメーカー…。」と言ってた
からこのスレで聞いてみたんだけど、やっぱり無名のカメラっぽいな。
0336名無しさん脚
03/10/16 21:02ID:tCf2ZYMk0337名無しさん脚
03/10/16 22:14ID:8ZNJZzC+山でスピグラ使ってます．合板だから軽くていいよ・・・と思ったら約2.6kg
（ペースメーカーなので少し重い），トヨフィールドより200g軽いだけなのね．
感覚的にはすごく軽く感じるんだな．レンズ３本とフィルムホルダー背負っても
あまり苦にならない．万一三脚倒してぶっ壊しても損害が少ないってのもいいな．
ただしアオリは貧弱．
0338332
03/10/17 08:02ID:ZrUR3qlJ自分には買えません（T-T ＞333
レンズ三本とフィルムフォルダだけで十分すごすぎです（苦笑）＞337
トヨボードだと一気室のザックだと中で大変なことに（＾＾；；
一応今のところ135のレンズ感覚で自分には90-300mmあればいいかなと
思ってるのでLでOKかなと考えています>334
最有力は45FAかCFLなのですが前者はT氏に評判わるく（笑）CFLは
海外HPでの評価がよろしくないようで。。スペックだけ見れば
自分の用途には必要最小限の機能はあるのですが、高額なので
買い替えしなくていいように選びたく。どちらも山岳でつかっている
方はおられないのでしょうか。。。
0339名無しさん脚
03/10/17 08:57ID:xdhxpOT6いいんじゃないの？ ゴムの外装が何となくいい感じ（耐久性は？）
言ってしまえば低山なら何でも（使い慣れれば）O.K.って気がする．高山や
冬山になると操作性が問題になる．低温でグリスが固くなってレボルビング
にものすごい力がいるとかシフト関係のつまみの止まりが悪いとか続くとヤ
になってしまう．シンプルな方がいいと思う．
0340名無しさん脚
03/10/17 09:16ID:+RU8+GKqお花畑なんかでバックのあおりも使いたいときが必ず出てくると思います
そのとき悔しい思いするならやっぱバック部可動のほうがいいんではないすか？
まあ撮影スタイルにもよりますが
0341名無しさん脚
03/10/17 09:31ID:vNi1T+6M0342名無しさん脚
03/10/17 10:47ID:vNi1T+6M＞CFLは海外HPでの評価がよろしくないようで
具体的にどんな所が悪いとされてるんだろう。漏れ使ってるけど、思ったよりイケルって感じ。
操作性もそんなに悪くないし、結構丈夫っぽい。
ただ、軽いのと蛇腹の体積が大きいんで風強い時に長玉使うとかなり揺れる。
実際、５００mm使ったカットはイマイチシャープにキマってくれなかった。
ヤワなカーボソ使ったせいもあるだろうけど、雲台のアタリ面の構造と材質のせいも有るかも。
0343名無しさん脚
03/10/17 19:34ID:Y7xSzgJh0344810
03/10/17 20:52ID:4xrVcpCN評価してるみたい。。。後は最初の展示でいきなり壊れてたとか。
あんまり詳しくみてないけどPHOTO.NETにはそんな内容の書き込みが
あったかと。。。もちろん好意的なのも多いんだけどどうしても買うとき
って悪い方の評価がしりたいんだよね（苦笑）
0345名無しさん脚
03/10/17 21:22ID:ozVVhAiS／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡￣￣￣ミミ | 重さは大事だけど
彡彡 ミミ ＜ それだけで選んではいけないよ。
彡ミ ー［个］-［个］ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ ∴∴ つ ） ┌┐──┐
ヽ ∴ ノ △ヽ ﾉ ││|||||∥￣￣│
__＼＿＿＿＿_ノ ││|||||∥ （◎ │
/＿＿）） ＼／ ） ││ヽ||∥ │
／ ／ ┌┐ │ ┌┐ヽ＼＿＿∩ ◎〓〓〓二二二
＼ ＼ └┘ │└┘ ）＿____((( 〓===（◎））
（___⊃三三三[□]三三） ≦≧
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ／／│|＼＼
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ヽ:::::::::::::;;;;;/;;;;;;;/ ／／ │| ＼＼
（＿＿＿|）＿|） ／／ . │| ＼＼
／／ │| ＼＼
0346名無しさん脚
03/10/18 11:49ID:ZVQEQKv+見分けつかねー
0347名無しさん脚
03/10/18 13:06ID:ngTzWPhU彡彡巛巛巛 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡 ミ | 元ネタが
彡彡 ミ ＜ 同じだからね。ｗ
彡ミ ー［个］-［个］ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ ∴∴ つ ） ∩__
ヽ ∴ ノ △ヽ ﾉ （つ__）
＼＿＿＿＿_ノ ／ ／
/⌒ |へ へ| ⌒￣ ノ
/ / ┌┐│ ┌┐ヽ￣
ヽ＿_ヽ .└┘ │└┘ ）
（＿__⊃＿___＿|＿＿＿）
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ:::::::::::::::::::::::/:::::::/
ヽ:::::::::::::;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
0348名無しさん脚
03/10/18 13:08ID:9PdO5ed1ってここ何のスレよｗ
0349名無しさん脚
03/10/18 16:33ID:ngTzWPhU0350名無しさん脚
03/10/19 13:26ID:jGS0XwUo黒い布で代用できそうな気がするのですが。
0351RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/10/19 13:55ID:RDpAneNJ何でもいい。俺は上着とかでよく代用する。
0352名無しさん脚
03/10/19 14:00ID:TMlfipuw欠点としては屋外の強い光では透けてしまい遮光性は今ひとつです。
厚い生地や不織布などいろいろためしてみればいいのですがそれなら
本物買ったほうが安いなと思ってる今日この頃
0353名無しさん脚
03/10/19 14:09ID:jGS0XwUo風に煽られてめくれたり、ずり落ちたりしました。本物の冠布でもそういうことはあるの
でしょうか。アクセサリー・シューとかモノレールに固定できるようになってたりはしな
いのかな。
0354352
03/10/19 14:16ID:TMlfipuw工夫はいろいろできます。
0355名無しさん脚
03/10/19 20:47ID:Ou7FNRba0356名無しさん脚
03/10/20 01:43ID:TiRLCxa4なんにせよ、一重では駄目です。
黒い布を中に入れ、両側にお気に入りのガラ布が来るように縫いましょう。
売り物は無地なので面白くありません。
0357名無しさん脚
03/10/20 10:42ID:PDD4cVKq0358名無しさん脚
03/10/20 12:28ID:O5N0cBq80359名無しさん脚
03/10/20 12:53ID:pkmJDdOm0360名無しさん脚
03/10/20 13:33ID:JamNV6r9黙認してくれることが多いのだけど。
0361名無しさん脚
03/10/20 14:12ID:ieARFCuX鉄ちゃんですか、それとも駅舎の雰囲気撮ってたんですか...
0362名無しさん脚
03/10/20 14:34ID:pkmJDdOm0363360
03/10/20 18:29ID:V39+RSFIへんなもの撮ってました。
てっちゃんなら良いんだけどと言われちゃいました‥
本来許可がいるので本社に申請して下さいと言ってました。
某私鉄です。感じは悪くありませんでした。
今度からてっちゃんのふりをします。
0365名無しさん脚
03/10/23 07:32ID:0LNQyAnu0366名無しさん脚
03/10/23 12:24ID:QPZqAsv/女子高生の痰・・・・
女子高生の痰・・・
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0367初心者
03/10/25 22:18ID:GymBSjPJホルダーから遮光板を抜いてシャッターを切り、また収めるまでの間、
冠布をホルダーの部分に被せて遮光しないと光線引きの原因になるのでしょうか｡
ＱＬからホルダーに切り替えたのでその辺が心配です。
どなたかご教授をお願いします｡
0368名無しさん脚
03/10/25 22:23ID:iVNh5jxY新品なら、まず大丈夫かな。
0369名無しさん脚
03/10/25 23:51ID:c0oaJLiDというくらいの気分でしょ。多分。
昔１回あったけど、ホルダー特定できなかったし、それ以降問題が起きてないので、シチュエーションに依ると思う。
今はシャッター切るまで、引きブタでホルダーに日陰をつくってるよ。
0370初心者
03/10/26 07:22ID:8xAtCSlK0371名無しさん脚
03/10/26 18:44ID:ZVgBG6KFわりと手ごろな値段で売ってるもんで気になってるんです。
Fの廉価版？
0372名無しさん脚
03/10/26 22:13ID:f3CSKWwa次にC, D, Eドライブなのかがわからなくて夜も寝られないほどの謎だったのだけど、
最近の疑問は、どうして0番、1番シャッターの次が3番なんだろってことでして、2番
はどこへ行ってしまったのか、誰か教えてくださいな。
0373名無しさん脚
03/10/27 00:27ID:A1o2Bmjz0374名無レさん脚
03/10/27 17:33ID:HWSUgQCWジナーUSAのオリジナル商品だったような
レールやクランプに互換性がないので全く別のものと思ったほうがいい
写真でしか知らないので生産国は不明
0375名無しさん脚
03/10/27 20:05ID:ZhnD+t/Lちなみにケース付きでバーゲン価格390ドルくらいでした。
互換性ないのはつらいな。
やっぱNormaほしいな。風林会館の中古屋に
中わく付きの美品Normaがあったけど、非売品だった。
0376名無しさん脚
03/10/27 21:48ID:wj8CF0l9大判写真氏が入札しております．これは３番シャッターに付けられるアダプタ付きだけ
ど，本来は２番シャッターじゃなかったかな．
0377名無しさん脚
03/10/30 22:42ID:OnhwDB6Tみんな同一人物だったのさ。ｗ
0378名無しさん脚
03/10/30 22:54ID:sqlFTmFh糞のタール、でかいね！！
すげえフレアとか出そうでつが… どうなんやろか。
玉に比べてボディのwista45がなんかカワイイ。
0379名無しさん脚
03/11/02 12:54ID:rDsRFxB2６ｘ９のホルダー用シートフィルムってあるんですか？
0380RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/11/02 12:58ID:3Kdg/Aid俺は使ったこと無いけど、ｼﾉｺﾞのﾌｨﾙﾑ切って使うﾔｼは知ってる。
0381名無しさん脚
03/11/02 13:11ID:l7/ETpcYこれのことかな？
0382愛子
03/11/02 13:35ID:FlGLPKAm0383名無しさん脚
03/11/02 17:58ID:QW2GxON9http://www.graflex.org/speed-graphic/sheet-film-2x3.html
0384名無しさん脚
03/11/03 15:50ID:aVJi+btuこれ ShenHao OEM だね。
0385名無しさん脚
03/11/04 13:42ID:5qK78zoKそのまま無加工で、つくのってありますか？
0386 ◆06jO0o602k
03/11/05 02:37ID:M/MCvtq82×3のカットフィルム用のホルダーなら持ってるよ。
フィルムはイルフォードが出してるが日本で手に入るかは不明。
0387名無しさん脚
03/11/05 10:51ID:CL2qOggdなかなか熱いですナ。ほとんどの入札者はレンズ目当てなんだろね。４×５で使える
ゾナー、なかなか面白そうではある。
0388名無しさん脚
03/11/05 11:01ID:OSA3s+Xlこれ普通と思われ。
0389名無しさん脚
03/11/05 14:13ID:EYZa14Ev0390名無しさん脚
03/11/08 08:09ID:OnbCt/cp雨上りの峠近くの崖から雲海と遠くの峰々を撮ろうとしても後から後から雲が湧いてきて
なかなかチャンスがなく、下の雲がなくなれば峠ではシトシトと小雨が落ちてくるし峠の
雨が上がれば眼下は一面の雲。これが繰り返されて待つこと5時間、ようやく陽が差して
いい感じになった。とりあえず水平に構えて遠くの山が画面のほぼ中央にきたので、バック
をぐいぐいとライズして眼下の集落が入るようにした。22ぐらい絞るので手前から遠景まで
ピントが合うだろうけど念のためルーペで確認したし、引き蓋を引き抜く前にシャッター
が切れることも確認したし、完璧。雲が流れてくる頃合いを見計らって撮った。
露出計代わりのEOSkissIIIで適正および±1のブラケットしたのを先に現像したら補正の
必要がないとわかったので、そのまま現像を依頼した。
つづく
0391名無しさん脚
03/11/08 09:01ID:v+UriBZXはたして粘りに粘った5時間待ちの成果はいかに？
0392名無しさん脚
03/11/08 11:45ID:OnbCt/cp上がってきたのを見て、35mmフィルムに比べて4X5が正方形に近いことを実感しました。
縦位置に構えることで真下の集落から遠方の峰まで奥行き感が出せると思っていました
（EOSで撮ったほうでは奥行き感あって、まずまずと自画自賛してみる）が、4X5は予想
以上に四角いですね。なんか中途半端な構図になってしまい、上下逆さまで構図を決め
るのには相当慣れが必要と思った。
そんなことより、画面の下辺中央に何やら黒いものがぼんやりと見える。
イメージサークルからはみ出したなら隅っこから黒くなるはずだし、何なのかわからず
撮った時の状況を思い出しつつしばらく考えてﾜﾗﾀ。
煙突とか教会を撮ってみた時と同じようにレールの後方を使ってしまったもんだから
> バックをぐいぐいとライズして
モノレールの先端が（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!
0393名無しさん脚
03/11/08 12:03ID:OnbCt/cp正しい手順はどっちでしょ。
手順[A]
1) カメラ（モノレール）を水平に置いて煙突に向ける（てっぺんは画角の外）。
2) 煙突のてっぺんまで入るようにレンズをライズする。
手順[B]
1) カメラを上向きに構えて煙突のてっぺんまで入るようにする。
2) フィルム面（ピントガラス）とレンズ面を垂直に戻す。
0394名無しさん脚
03/11/08 12:13ID:E4naBwRJでも角度がずれる心配が少ないのはＡだしょ。
0395名無しさん脚
03/11/08 12:31ID:tvdUcP2iリアを動かすのはカメラを置きなおすのと同じ事。リアスタンダードを
動かしたら、ピントも前あおりも１からやり直しに近い。
0396名無しさん脚
03/11/08 12:38ID:ohTFfbuS0399名無しさん脚
03/11/08 17:02ID:2jIt5Jtc確かに安い
がジナーはじめとする値崩れの様子みるにつけ
明日の相場は 1/2 ２，３年後には？
0400名無しさん脚
03/11/08 17:25ID:20RTJMcc煙突の高さやカメラ位置によるわけだけど
先まで入れるなら普通はライズだけじゃ足りないはずだ。
Ａで済むのならそれにこしたことはないけど
経験的に無理そうだなと思ったら最初からＢで
やってさらにライズダウンで対応。
ベースティルトがあると早いといわれてるけど
無くても慣れで完成形が見当付くのでそんなでも
なくなる。まああったほうが楽は楽だよね。
煙突の場合にはピント面は平行のままでいいし
後板ライズ、ダウンしてもなんも影響ないと思うが。
ただし煙突は筒型のものだから真ん中にしないと
あおったとき歪むよ。四角い建物と違ってあまりパー
ス消しにこだわらないほうがいいのだ。
0401名無しさん脚
03/11/08 19:21ID:qR1wWsJf結局調整しなきゃいけない分、手間が増えない？
0402名無しさん脚
03/11/08 20:24ID:20RTJMcc0403名無しさん脚
03/11/08 22:55ID:ftQa3+ni後板ライズ、ダウンって何？
アンタのレベルがわかっちまうよ。
0404400
03/11/09 12:12ID:KTZHiMha0405名無しさん脚
03/11/10 23:30ID:xvXTtfTe出来ないのかね。
403みたいな応用の効かない、幼稚な奴ってこの板多い。
0406名無しさん脚
03/11/12 01:02ID:l7MUmeuj0407名無しさん脚
03/11/13 12:03ID:0MFpsflS0408名無しさん脚
03/11/13 12:23ID:87ry0J9U意味なんて百も承知！
まともな言葉で書いてるヤツとそうでないヤツでは
信頼性が違うってことが言いたいのよ。
0410名無しさん脚
03/11/13 12:40ID:zAR0jYueリアスタンダードフォール、なんて話言葉では言わないなあ。
「後ろ下げる」かな、俺は。
0411名無しさん脚
03/11/13 13:09ID:BRAg6iu8俺も気になる質問だった。
俺は基本的にAだ。で、結果的にできなかったらＢで試してみる。
もし、あまりに極端すぎて、イメージサークル内に納まらなかったら、
Ｃ、パースがかかっているのをカッコイイと称する。
0412名無しさん脚
03/11/13 13:27ID:87ry0J9U上げるのか下げるのかすら不明瞭じゃないかな？
使ってれば容易に想像付くけどサ
0413名無しさん脚
03/11/13 17:20ID:YnZfu1BSどっち？
0414名無しさん脚
03/11/13 17:53ID:87ry0J9U0415名無しさん脚
03/11/17 07:57ID:d2quz+va亀爺さんたち皆１Dｓに逝ったらしい。
0416名無しさん脚
03/11/17 10:01ID:Phlfp6i9「じーちゃんが使ってたデジカメです」
0417名無しさん脚
03/11/17 10:51ID:d2quz+va１１０のフィルム探すくらい難しかったり。
0418名無しさん脚
03/11/17 10:59ID:Phlfp6i9って、ポラも消えるのかな
0419名無しさん脚
03/11/17 11:42ID:YY1csjTq0420名無しさん脚
03/11/17 11:44ID:FG9/TduO0421名無しさん脚
03/11/17 11:47ID:FG9/TduO0422名無しさん脚
03/11/17 11:48ID:YY1csjTq0423名無しさん脚
03/11/17 11:49ID:YY1csjTqそうそう、合成なども簡単。 大判。
0424名無しさん脚
03/11/17 14:11ID:FG9/TduO0425名無しさん脚
03/11/17 22:28ID:YY1csjTq0426名無しさん脚
03/11/17 22:49ID:lcKZLU6yフィルムは売ってるけど。
0427名無しさん脚
03/11/18 14:09ID:g7RQlhJQビューカメラがでてます。
0428名無しさん脚
03/11/20 23:17ID:zaTqV2N5レンズもファインダーもないのに70万てなんだよ。鬼だ。
母国でもこんなに高価なのかなぁ
0429名無しさん脚
03/11/20 23:30ID:KKFudFge値段1/10で済む。
ブツとして惚れたなら諦めるしかないかと。
0430名無しさん脚
03/11/21 10:29ID:JATAqz8Fﾃﾞｼﾞの攻勢で、ｼﾞﾅｰも値下がり気味やね。 また、P2をと！ｗ
0431名無しさん脚
03/11/21 13:13ID:F0T/pVlM水準器外して、ドリルで揉んで、タミヤの溶剤X20詰めて、２液エポキシで蓋をして
イ㌔！
へましると１ヶ月、うまく行くと１年半（生存中）の延命。
0432名無しさん脚
03/11/23 11:16ID:SHJd5evnブツとして惚れた。中古家さんで見せてもらいながら
いろいろ話をきいたらおやじさんに窘められた。「初
任給二万の頃に20万強したのだから今なら200万てと
ころか。安くなったものだ」と。
ちなみにそのお店では30万ちょっとでした。どうしよ
っかな
0434名無しさん脚
03/11/23 11:29ID:ASgaE9ZOおれもそう思う。
買ったら感想きかして。
0435名無しさん脚
03/11/23 11:49ID:w+fyTuZF0437名無しさん脚
03/11/23 12:19ID:w+fyTuZFは器機としての風格とか各部の工作精度の高さがあるからだと思うんだけど，
周りの人の感想だと2000はかなり劣るって言うんだな．三脚でもリンホフ末期
のは前のと全然違う（悪くはないけど）．もう職人が技術の継承できなくなっ
ちゃったんじゃないか．それを言い出すと「４型の頃がいちばん」とか言われ
そうだけど・・・一度中古のマスターを触ってからでもいいんじゃないかな，
買うのは．
0438名無しさん脚
03/11/23 17:58ID:Umvr/LWuかなり使いこんだ中古だったのでメッキ弱いしレールもちょっとすり減ってて、
蛇腹は穴開いて黒ゴムのりでふさいで使ってたりとかなり貧乏くさいんだが
剛性感とかやっぱ違います。
腐ってもさすがリンホフもう手放せません。
0439名無しさん脚
03/11/23 19:14ID:vn9qz7W8でも金がないし機能的には無理が効く並品がオレはいいや。
ファッションとかスタジオで人物撮る人に好まれるね。テヒニカ。
それにしてもマスターの中古は高くない？
0440名無しさん脚
03/11/23 21:23ID:fiqeHNjXIVとマスターは判りやすく言えばM3とM6位の違い
0441名無しさん脚
03/11/23 22:07ID:U82IWeRe0442名無しさん脚
03/11/24 00:44ID:OLBXv3E02000は細部の仕上げは雑だし貼り革はすぐ剥がれるし、ブツとしての存在感は相当劣ると思うよ。
一度中古屋でスーパーの4, 5型あたりを見てからにしたら。
0443名無しさん脚
03/11/24 08:07ID:9jt6waGl2000にはボティ内に超広角用のフォーカシングトラックがある。
これ、魅力になりませんか？なくてもいい？
0444名無しさん脚
03/11/24 10:13ID:9jt6waGlオーナーさんですか。ひどい目にあいましたね
0445名無しさん脚
03/11/24 15:18ID:2rbyR7pSウインドウで見ただけだが
超広角用のフォーカシングトラックは中途半端で使い勝手悪そう。
可搬性で２０００なんだと思うがそれならむしろテクニカルダン
0446名無しさん脚
03/11/24 15:51ID:9jt6waGlはんぱですか。そこんとこはこんど店に出かけたとき
おやじさんにつっこんでみます。ボーナスまであと4,5
回通ってみるつもりです。
ⅴはベージュの機体ですか？あれは黒いのがカメラ、
という通念にないキュートさですねぇ。
用途は手持ちで一対一ポートレートとはっきりしてい
ます。またスタジオの方がすばらしい照明をしていた
だけるので光については心配ありません。
せっかくだから風光明媚なところへでかけてじっくり
三脚に据えて風景など撮ってみようかなとも思います
が、それはあくまでおまけです。
皆様の数々のご意見大変参考になり感謝しております。
0447442
03/11/24 17:39ID:yH/YB2ZN漏れはスーパー5型のオーナーです。
2000は檸檬社で触って見て仕上げの悪さを実感した。
>>446
そうだよ。4, 5型はベージュの貼り革にクリーム色のグリップ。
とにかく一度見て触って見るとイイよ。檸檬社に出てたと思う。
あの時代のリンホフの職人魂は並大抵のものじゃない。
0448名無しさん脚
03/11/24 23:49ID:uONX+mTMポートレートだったら余計な機能無い方がいいのではないかな？
蛇腹交換して売りにだしているのを探すと良いと思う。
0449名無しさん脚
03/11/25 12:03ID:8Ajlc+1pレンズはヘリアー36cmとのことで，こっちは使えないこともないが本体は置く場所
もないしなぁ・・・
0450名無しさん脚
03/11/26 17:41ID:+iOCqPxAその話、ちょっと興味あります。
くわしく聞かせてください。
0451449
03/11/26 19:18ID:Csx8BJSXネットオークションに出したらとアドバイスしときました．買い取って自分で出品
すれば利ざや稼げると思うけど，引き取り（普通の車じゃ積めない），発送時の梱
包を考えたらうんざりしますわね．インテリアとして飾るといっても似合うような
家ではないし・・・欲しいですか？
0452名無しさん脚
03/11/26 19:34ID:rlbZM/m1アンソニー自体は安いながらヤフで売れるみたい
0453450
03/11/26 19:58ID:+iOCqPxA送料、着払い でよろしければ、買います。
普通の車じゃ積めないとのことですが、
どれくらいの大きさですか？
あまりにも大きすぎたら、ちょっと考えます。
その場合は、レンズだけでもお願いできますでしょうか？
もし、買うとなったら、捨てフリーメールを載せますので、
そちらで連絡取り合いましょう。
よろしく。
0454449
03/11/26 20:59ID:Csx8BJSXここにアンソニーの写真があります．この状態でカメラが目高だとすると全高６フィート
くらい？ 最低でも軽トラ要るそうで．レンズだけで買えるなら私が買いますって．本体
の処分が大変なので．
0455名無しさん脚
03/11/26 21:35ID:t3Nb+hIx場所はどこ？
それからシャッターはソロントン？
0456名無しさん脚
03/11/26 22:19ID:UVJPJBeOhttp://images.google.co.jp/images?q=anthony+camera&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&c2coff=1
0457名無しさん脚
03/11/26 22:22ID:UVJPJBeO（あるいは保存して）ほしいってのもわかるけど。
0458450
03/11/26 23:17ID:+iOCqPxAちなみにフォーマットはどれくらいですか？
それと、今でも使えますか？
関西なら取りに行きます。
金沢市ですか？ 悩むなあ。
ばらして送ることってできますかねえ。
あと、クロネコヤマトの単身パックなんかで、入りますかねえ？
隙間部分は新聞紙とかで埋めて。
0459名無しさん脚
03/11/26 23:51ID:t3Nb+hIx単にアンソニーの画像掲載サイトを紹介しただけじゃなく。
0460449
03/11/27 00:29ID:qYZIbkU8違う型かもしれませんよ．レンズ，暗箱，架台とバラしてしまってはあまり意味がない
ような気がします．まぁレンズはいいか・・・アンソニーはアメリカ製だから純正はウォ
ーレンサックか何かだったのかな．
乾板用だから実用にはならないと思いますよ．骨董ですな．レンズが36cmで人像用だか
ら六切りか八つ切りで使っていたのでは．
0461450
03/11/27 00:38ID:SYW2Yilb実は、未定ながら、北海道に出張する可能性があります。
行くとしたら来春以降？なのですけど。
改造して、８×１０にできたらいいのですが・・・。
ばらして、というのは、ネジを外して、後で組み立てるという意味です。
ですから、ほんとにバラバラにしてはまずいです。
クロネコヤマトの単身パックなんかで、入るといいのですが・・・。
あの画像みるかぎりだと、かっこいいですよね。
0462名無しさん脚
03/11/27 00:53ID:qspDmN8oチャレンジャーは居ないか？
http://www.camerachina.com/products_display.php?id=100
0463名無しさん脚
03/11/27 02:26ID:ardFkm5dけっこう萌え萌えのようですね。
運送会社に言えば（予算しだいで）やってくれますよ。荷物1個だけど数千円では
無理でしょう。大型の箪笥や美術品でも数万円払えば梱包からやってくれます。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/ryoukin/ryoukin.html
に、“小さな引越便”とか“美術便”の料金が。
あるいはこのサイトで引越の見積もりもやってくれるから、>>454 の画像を参照
させて「こんなのをお願いします」と言えば無料で見積もってくれるはず。
0464名無しさん脚
03/11/27 02:54ID:nAgHPVYL利用してもらったことがある。アンソニー叔父さんよりは小型だけど
それでも相当大きかった。完全にバラせなかったみたいで、しかも巨大な
ハコに入れるとかじゃなく割と原型をとどめつつ…クッションを付けまくって
無理矢理送った・・って感じだったけど無事だった。荷造りに関しては
宅急便屋もチェックするみたいだし。確か一式で4000円台だったと思う。
案外手軽で安い印象だったよ。
0465名無しさん脚
03/11/27 03:06ID:oQpUmhTs0467名無しさん脚
03/11/27 07:58ID:QIjBW6RY0468名無しさん脚
03/11/27 09:31ID:HY4FPGI10469名無しさん脚
03/11/27 15:34ID:lNyWQca+0470名無しさん脚
03/11/27 19:01ID:xC2p2l9k見れ。
駒村 http://www.komamura.co.jp/horseman/index.html
0471450
03/11/28 00:22ID:aierIqJe一度、ご連絡ください。
[email protected]
0472名無しさん脚
03/11/28 06:11ID:mqw1GEWQhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10683595
0473名無しさん脚
03/11/28 14:25ID:EhmZRs+x0474名無しさん脚
03/11/30 05:35ID:xlI86+rB日本で 12″x20″のシートフィルムは買えるのかな。
0475名無しさん脚
03/11/30 10:05ID:IVARcFA0ﾌｼﾞじゃ、無理(特注は受けない)。
ｺﾀﾞｯｸも、まとまった数量じゃないと、注文を受けない。
もう、乾板じゃないと激しく波打つ女官～ｗ
0476名無しさん脚
03/11/30 10:40ID:yBh6NZyh0477名無しさん脚
03/11/30 11:54ID:nb7ldbaA0478名無しさん脚
03/11/30 21:11ID:UHMtr48Eで、あとで反転べた焼きするの。
0479名無しさん脚
03/11/30 22:00ID:IVARcFA0http://www.fujifilm.co.jp/bw/bwpaper.html これとか。
レンズは、製版ｶﾒﾗ用で超大型ｻｲｽﾞ有り。
0480137
03/11/30 22:32ID:LHNzGcza478 パンクロ印画紙なら、結構使えるよ。
0481名無しさん脚
03/12/01 04:48ID:MMwgD9nW可視光には感度低い（そもそも赤寄りは感光しない）から風景が撮れるかどうかは知らん。
0482名無しさん脚
03/12/02 12:19ID:oyPrqJO4http://www.asahi-net.or.jp/~YT8I-TMD/ugoki.htm
0483名無しさん脚
03/12/03 04:16ID:kPQHu9lsこういうワケワカンナイ人にお似合いなのかもしれないね・・・
正しい情報の方が少ないよ。
0484名無しさん脚
03/12/03 07:18ID:WuL25tRd一見面白そうだが実際の用途は？？
0485名無しさん脚
03/12/03 07:25ID:rJLMUGtb駒村、ホースマンからコンバーター出てる。
http://www.komamura.co.jp/digital/vcc.html
あんまり使ってみたいとは思わないなあ。
0486名無しさん脚
03/12/03 10:02ID:V3RFGHCD0487 ◆06jO0o602k
03/12/03 14:53ID:K3nSRKFthttp://www.wista.co.jp/new/new_tech.html
ウィスタにもある。これは結構面白いよ。645で使うと便利。486の希望どおり
テヒニカのボードだよ。
あと、ハンザからは
http://www.hansa.co.jp/hansaproducts/shohin/accessory/field35.htm
http://www.hansa.co.jp/hansaproducts/shohin/accessory/field645.htm
がでてるよ。
0488名無しさん脚
03/12/03 16:13ID:V3RFGHCD0489名無しさん脚
03/12/03 18:06ID:6WkGzRGgしかも新品で買うにはあまりに高杉。
素直にビューの後ろにロールホルダー付けるのが吉かと。。。
0490名無しさん脚
03/12/03 19:24ID:Iu4zHkTk古いレンズのテストにはフィルム代がかからずとても便利
これでバルギレやクモリの影響もその場ですぐわかる。
自分でばらしたり、ジャンクレンズやクラシック
レンズ蒐集にはいいなあ
150mm以下が使えればもっといいんだがもう少し安くならんかな
ＥＯＳ-Ｍ４２マウントアダプター+接写リングの組み合わせで自作
できないかなあ。
0491名無しさん脚
03/12/03 23:06ID:dsTUcIOa0492名無しさん脚
03/12/03 23:25ID:aogQwl9o取り付けるっちゅう作戦です。
多少影響はあるだろうけどシグマやオリンパスも間に
フィルターつけてるからなんとかなるやろ
0493名無しさん脚
03/12/05 07:17ID:nOl2JjUkカメラのモノレールの両端でエレキギターのストラップを使って首から下げて歩くと便利で
(・∀・）ｶｺｲｲ!
かな？
0494名無しさん脚
03/12/05 10:33ID:wdzQnqkC用途は風景、ポートレート中心です。
レンズはAPOジンマー150mmを考えています。広角は後で買うとして、
EBONYの資料が少なすぎて検討のしようがありません。スペック上は
TOYOが勝ってる感じがするのですが、どうなんでしょう？
0495名無しさん脚
03/12/05 10:46ID:LaLqDTA5それよりAⅡ逝けば？
0496494
03/12/05 10:57ID:wdzQnqkCEBONYがいいんじゃないかって思ったんです。
0497名無しさん脚
03/12/05 12:39ID:5XDFERBSｼﾞﾅｰのP2、無理してでも買っとけ！ｗ 最低でも、F2だな。
ｱｵﾘが楽楽～～
0498名無しさん脚
03/12/05 12:51ID:LaLqDTA50499名無しさん脚
03/12/05 12:59ID:S6Mg01OSピントグラスが見やすい。
0500名無しさん脚
03/12/05 15:35ID:kvufnyixエボニー使うメリットがあまり感じられない。
繰り出し少なくてよければニュー45Sあたりの方が軽いし組み立て楽だし
（というより組み立ての必要がない）いいのでは。
マホガニータイプならRWのほうが軽いけどRW45Eだと重くなる。
エボニーのカタログは量販店行けばあるけど，
RWは載ってないかもしれない。普及機だし，
情報が少ないのは使ってる人が少ないせいだと思う。
SVやSWやニュー45Sはエボニーらしさがあって，
値段だけの価値があると思うんだけど，
RWだとそのへんがいまいちぴんとこないんだよね。
金属部品がチタンで丈夫なのと軽さくらいしかメリットがわからない。
RWなら，タチハラでもあんまり変わらないかなという気がしなくもない。
使ってみたわけじゃないんで確かなコメントじゃないけれど。
0502名無しさん脚
03/12/05 16:29ID:ljwyRwW60503名無しさん脚
03/12/05 19:42ID:LaLqDTA50504494
03/12/06 10:03ID:jn2VOIl7TOYOのAIIにちょっと心が傾きつつあります。
エボニーのSVなどは高すぎて手が出ません。いろいろ便利そうでは
あるんですが。
ジナー背負って山に行けたらいいんですけどね。でも、ジナー高杉。
0505名無しさん脚
03/12/06 10:20ID:2ElU8FEwいやいや山でモノレールタイプのビューは何のメリットもないですぜ。
トヨフィールドのＡⅡはＣＰも良いし広角、望遠とも使い勝手のバランスが
取れていると思いますつ。
問題は望遠側をどうするかで嵩張るテレタイプに手を出すかニコソＭ300あたりで
おさえるか、そうするとフランジバックの関係で馬男が脱落でつ。
0506名無しさん脚
03/12/06 12:23ID:/80UkQIE暗箱で長玉、風景、はテレタイプでやむなしではないのですか？
0507名無しさん脚
03/12/06 13:55ID:EH3OdtKCリンホフタイプではメリットありませんが。
0508名無しさん脚
03/12/06 14:25ID:/80UkQIEやっぱそうか、トヨフィールド用のレンズを作るかな。
0509名無しさん脚
03/12/06 14:31ID:EH3OdtKC意味不明だぞ？
0510508
03/12/06 14:33ID:/80UkQIE0511名無しさん脚
03/12/06 14:46ID:EH3OdtKCそれ、凹ボード使うには最悪の組み合わせじゃん。
一度トヨフィールドの広々した凹ボードに慣れると
井戸の底にシャッターがマウントされたような
リンホフ凹ボード使うのイヤになるよ。
0512510
03/12/06 15:12ID:/80UkQIE0513名無しさん脚
03/12/06 17:36ID:EH3OdtKCひえ～お金持ちぃ～
たかがボードの為にレンズを買うと？
想像もできない事でした。
0514名無しさん脚
03/12/06 20:45ID:n2xLM/nS0515494
03/12/06 21:30ID:WMiKFl4eそれ以外を買えって事ですね。
0516名無しさん脚
03/12/06 22:27ID:n2xLM/nS逆、他は直ぐ飽きるし、陳腐化も早い。 ここは高値も我慢して、買う。ｗ
0517名無しさん脚
03/12/07 00:03ID:NhrNxmW2長い方がよくないかい？
0518名無しさん脚
03/12/07 01:09ID:nuadIfIp0519名無しさん脚
03/12/07 01:40ID:PoCDLo/uﾃﾞｼﾞバック登場で、見直されつつ有る。 雑な造りだと困るよ。
0520名無しさん脚
03/12/07 03:09ID:l10hFZgK妄想厨ｳｻﾞｲ
0521名無しさん脚
03/12/07 07:50ID:HJtBsS1a0522名無しさん脚
03/12/07 08:15ID:HJtBsS1a0523名無しさん脚
03/12/07 09:13ID:PoCDLo/u0525518
03/12/07 09:33ID:ovhbxzWkフィールドにデジバックか？
デジバックこそすぐ陳腐化するだろ。
というか陳腐化してくれないと使えないよね戸外では。
……まあいいけど。
＞522
うんそれもいえるな。
＞523
ジナーはどうしたんだよ？テクニカルダンは？ 売ったのか？
0527名無しさん脚
03/12/07 09:54ID:PoCDLo/u単機能ﾌｨｰﾙﾄﾞ厨にも、困ったもんだ！ｗ
「煽り」も、使えないだろうし。ｗ
0529名無しさん脚
03/12/07 10:03ID:PoCDLo/uﾄﾖでも、大事に磨いてなさい。ｗ ｳｲｽﾀでも可。(爆
0531名無しさん脚
03/12/07 10:05ID:PoCDLo/u0532名無しさん脚
03/12/07 10:07ID:PoCDLo/u駄馬なんか使いません！ 底辺と一緒にしないでね。ｗ
0533名無しさん脚
03/12/07 10:12ID:HJtBsS1aビュー使って物撮りするのが仕事らしい。
0534名無しさん脚
03/12/07 10:15ID:PoCDLo/uおまえ ID:HJtBsS1a の「腕」と「収入」なら、
ｱﾙｶｽｲｽ か ｶﾝﾎﾞ をお勧めする。 駄馬も入門用には勿体無い。ｗ
0535名無しさん脚
03/12/07 10:22ID:PoCDLo/u前提に無い様だな。ｗ
0536名無しさん脚
03/12/07 10:23ID:HJtBsS1a0537名無しさん脚
03/12/07 10:25ID:HJtBsS1aもうやめとけよ
0538名無しさん脚
03/12/07 10:30ID:l10hFZgK0539名無しさん脚
03/12/07 10:37ID:PoCDLo/u値段より機能が大事。 痛過ぎ～
もう陥落の様で。ｗ
8x10なら単機能もﾋﾞｭｰも、”徒労”は一緒なのよ。
>>538
それに構う奴って、それ以下か？ｗｗ
0541名無しさん脚
03/12/07 10:58ID:PoCDLo/u今、やってるよ。ｗ まあ、何でも「脳内」だろうが。。ｯﾌﾟﾌﾟ
自分で探せ～～ ﾋﾝﾄは「山岳」な！ｗｗ
0542名無しさん脚
03/12/07 10:59ID:YLvFS7Q/当方、空荷ならボッカさんより早いです。
0543名無しさん脚
03/12/07 11:03ID:PoCDLo/u貸しｱｼが居るから、素人さんはお断りです。ｗ
0544名無しさん脚
03/12/07 11:08ID:YLvFS7Q/0545名無しさん脚
03/12/07 11:11ID:PoCDLo/u「使ってる」と「使える」(「持っている」いるでもいいｗ)は、
別の話すぅ。
やはり経験豊富な、貸しｱｼが安心だな。ｗ
0546名無しさん脚
03/12/07 11:15ID:YLvFS7Q/人を見下すことでしか優越感を得られない人にお金出してもらうのも気分悪いから。
素人は素人らしく、マイナーな山でヤブこぎするわ。
0547名無しさん脚
03/12/07 11:17ID:PoCDLo/u8x10を早く持てる様に祈ってるよ。ｗ
0548名無しさん脚
03/12/07 11:20ID:YLvFS7Q/持つだけではつまらないと思います。
ただ、バイテンのフィルムホルダーは大荷物になりそうですね。パッキングが難しそう。
0549名無しさん脚
03/12/07 11:35ID:YLvFS7Q/見かけるアシさん風若者は、どう見ても山に登る体つきじゃないのですが。
数が少ないから、見かけないだけ？
0550名無しさん脚
03/12/07 11:39ID:PoCDLo/u4x5で妥協するか、8x10画質を堪能するかは自分次第。
もっと大きいﾗｰｼﾞﾌｫｰﾏｯﾄでもいいし。ｗ
そこで人手が必要になる。 慣れれば、8x10も楽～
0551名無しさん脚
03/12/07 11:46ID:HJtBsS1a0552名無しさん脚
03/12/07 11:52ID:YLvFS7Q/0553名無しさん脚
03/12/07 12:07ID:PoCDLo/u>>551
捜し方が、悪過ぎる。ｗｗ
0555名無しさん脚
03/12/07 12:15ID:YLvFS7Q/ただね、上まで登れない人を何人連れていっても、足手まといなだけだよなぁと、
思ったから、「山に登れるアシさん」って見かけないけど？と疑問を呈しただけ。
僕がもし誰かを雇える立場なら、機材に精通してるけど登れない人より、
確実に登れる人を優先したい。
（もちろん機材をきちんと使えて、かつ登れる人が一番だけど。）
0557名無しさん脚
03/12/07 12:30ID:YLvFS7Q/まあ、そういう人はあんまりウロウロしてないってことだね。
（ところで、文末のｗは何かのおまじないですか？）
0558名無しさん脚
03/12/07 12:36ID:aaac+6nE0559名無しさん脚
03/12/07 12:38ID:HJtBsS1a0560名無しさん脚
03/12/07 12:40ID:PoCDLo/u仕事で登る貸しｱｼは、沢山居ますが？
ｗは、有るｼｪﾙﾊﾟに習った因習だな。(爆
何度でも言おう！
山に登れても、機材周りが出来ない奴は、金の無駄～
山に登れない無能ｱｼは、そもそも雇わない。ｗ
0561名無しさん脚
03/12/07 12:40ID:YLvFS7Q/0562名無しさん脚
03/12/07 12:43ID:YLvFS7Q/今度何かの機会に登れるアシさんを見かけたらID:PoCDLo/u氏みたいな人がいるかどうか
訊いてみることにしますよ。ｗ
0563名無しさん脚
03/12/07 12:44ID:PoCDLo/uこいつも、山で鍛え直しだな。ｗ
0569名無しさん脚
03/12/07 13:44ID:aaac+6nE> 知ってますって。
すぐ上に
> ｗは何かのおまじないですか？
ってのがあって>>558なんだから、“誤爆”扱いしてる HJtBsS1a と YLvFS7Q/ は
W浅野が流行ってたのを知らないとしか思えないんだけどな。
ま、558で
ｗと言えばW浅野だろ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%90%F3%96%EC%82%E4%82%A4%8Eq%81@%90%F3%96%EC%89%B7%8Eq&lr=
漏れとしてはゆう子のほうが萌え。
と書くべきだったのかもしれんな。藁
などと中古で買ってきたライトボックスの蛍光管を交換しながらｶｷｺ。
0571名無しさん脚
03/12/07 13:50ID:PoCDLo/u国内の貸しｱｼとは、限るまい。ｗ
海外には、登山専門のｱｼｽﾄは多い。
まあ国内峰で、研鑽を積みなされ。ｗｗ
0572名無しさん脚
03/12/07 13:53ID:l10hFZgK0573名無しさん脚
03/12/07 13:56ID:aaac+6nE先月、峠（標高500mぐらい、秩父あたり）の上から景色を撮ろうと思ってビューカメラ
持って出かけたんだが、100mほど登って諦めた。やっぱり自動車で逝ける所じゃないと
無理だ。
0574名無しさん脚
03/12/07 14:02ID:mDxod2mp0575 ◆06jO0o602k
03/12/07 14:05ID:u3HgpkUC>４ｘ５のロールフィルムって無理なのかな？
昔あったという話を聞いたことがあるけど、真偽は定かではないです。
0576名無しさん脚
03/12/07 14:09ID:PoCDLo/u8x10が有れば、より美しい写りになるのにね。
体を鍛えましょう！
>>572
自問自答でつか？ｗ
>>574
ﾌﾞﾛﾆの厚さで、製造は可能らしい。 民生は、数量や平面性で無理。
0577名無しさん脚
03/12/07 14:14ID:mDxod2mpロールならなおさら気軽だから需要もさらにアップ。てわけにいかないかなあ・・・。
平面性は・・・まあガッバってくれ＞不治フィルム。ｗ
0578名無しさん脚
03/12/07 14:16ID:mDxod2mp○：ガンバってくれ
0579名無しさん脚
03/12/07 14:18ID:PoCDLo/u富士は絶対無理。出来てもしない。
コダックは、一定量さえ注文すれば、
特殊なﾛｰﾙだろうがｼｰﾄだろうが、
製造する粋な会社。 逝け！ﾌｼﾞ～～ｗ
0580名無しさん脚
03/12/07 14:35ID:HJtBsS1a0581名無しさん脚
03/12/07 14:38ID:PoCDLo/u写真まで負け犬は、とっとと去れ～ｗ
0582名無しさん脚
03/12/07 14:42ID:HJtBsS1a0583名無しさん脚
03/12/07 14:50ID:PoCDLo/u雨に打たれた、負け犬の臭いだな。ｗ ∞～～
0586名無しさん脚
03/12/07 18:27ID:YLvFS7Q/あの後も続いてたのかよ。ｗ
ところで、ID:PoCDLo/u先生、先生のお薦めの行動食は何ですか。ｗ
敬愛する大先生のマネをしたいのですが。ｗ
0587494
03/12/07 18:36ID:/iNjjNPgTOYO AIIからはじめてみます。まだ買えないのでがんがって仕事します。
0588名無しさん脚
03/12/07 18:48ID:PoCDLo/u買ってから後悔すること、間違いなし！！
単機能ﾌｨｰﾙﾄﾞ厨の「宣伝」も困ったもんだ。ｗ
>>586
脳内登山も大変だなｗ 雨でも、舐めてれば？
これで遭難しても、日が稼げる。ｗｗ
0589494
03/12/07 18:52ID:/iNjjNPg0590名無しさん脚
03/12/07 19:00ID:YLvFS7Q/自分がそうだからって、他人もそうだと信じてる人がいるんだなあ。ｗ
えっと岳人見たら、「山岳」の名称が出てる写真展ありますな。
でも12/10からみたい。
＞今、やってるよ。ｗ
という文章と微妙に食い違いますね。ｗ
ま、新宿のコニカミノルタだし、面白そうだから、このスレ（この辺）プリントして
記名帳に挟んでくるわ。ｗ
あんまり広い世界じゃないからID:PoCDLo/uがどなたか、面が割れるかもね。ｗ
0591名無しさん脚
03/12/07 19:04ID:PoCDLo/uhttp://www.toyoview.co.jp/index.htm
組織改変になってたんだね！ 大丈夫か！？
0592名無しさん脚
03/12/07 19:10ID:PoCDLo/uｽﾚ違いも甚だしいなあ。ｗ
まあ、「山岳系」で捜せば直ぐ分かるさあ～ｯﾌﾟ
＞「あんまり広い世界じゃないから」ね。ｗｗ
脳内ﾄﾚでもﾎﾟﾗ位は撮るだろうから、うｐしてみたら？
山岳ｽﾚにでもね。ｗ
0593名無しさん脚
03/12/07 19:12ID:YLvFS7Q/0594名無しさん脚
03/12/07 19:16ID:PoCDLo/u0595名無しさん脚
03/12/07 19:59ID:YLvFS7Q/0596名無しさん脚
03/12/07 20:13ID:PoCDLo/u0597名無しさん脚
03/12/07 20:18ID:YLvFS7Q/ポラは失敗したくない場所でのテスト用。ｗ
0598名無しさん脚
03/12/07 20:22ID:PoCDLo/u0599名無しさん脚
03/12/07 20:26ID:YLvFS7Q/外国経験の長い先生は日本語が苦手なんでしょうか。ｗ
120ロールの方が安いから、120ロールで撮るだけですよ。ｗ
トレーニングですし。ｗ
で、本番というか、本気で撮るときはポラ持っていきますよ。ｗ
と書いているつもりなんですが・・・・。ｗｗｗｗ
0600名無しさん脚
03/12/07 20:29ID:PoCDLo/uぶっつけ本番って奴。 それでまた、二度手間ｗ
0601名無しさん脚
03/12/07 20:30ID:QR2Xw7XRそろそろスルーしようや。
今度山でジナーPを奴隷に担がせてる大先生がいたら
敬意を表しておきますので以降お手柔らかに。
0603名無しさん脚
03/12/07 20:34ID:YLvFS7Q/小生のような写真ですと、フィルムもポラも嘆きまする。ｗ
反省。ｗ
きっと先生は捨てコマなんて作らないんですね。ｗ
素晴らしい！ｗ
0604名無しさん脚
03/12/07 20:36ID:YLvFS7Q/今日は遊んでくれてありがとう！＞ID:PoCDLo/u大先生。ｗ
0605名無しさん脚
03/12/07 20:37ID:PoCDLo/u多分無理だろう、ｽﾙー出来ないﾌｨｰﾙﾄﾞ厨が多いから。。ｗ
普通は、あぼーんな。
それも、P2の8x10な。ｗ
海外だから遭わないと思うぞ、ﾎﾟﾗ代もｹﾁる位だし！ｗｗ
0607名無しさん脚
03/12/07 20:45ID:PoCDLo/u所持ｶﾒﾗは、大抵ﾌｨｰ'ﾖﾙ'ﾄﾞらしいぞ。ｗ ｽﾙｰｽﾙｰ
0608名無しさん脚
03/12/08 00:18ID:HrfBClgf私は、北海道なんだが、まだ残ってたら譲ってくれない？
0609名無しさん脚
03/12/08 00:29ID:h8YNQRBUそういえば、最スピはいまごろ何してるかな？
0610名無しさん脚
03/12/08 02:54ID:yL87F6Pa0611名無しさん脚
03/12/08 04:27ID:lWZHzUyW0612名無しさん脚
03/12/08 06:11ID:dHES43SUそれだけで丸一日キャラを肥大化させながら粘着かよ。たいしたエネルギーだな。
実力派のコテハンが居なくなったからこういうのがのさばり易くなったのかな。
0613名無しさん脚
03/12/08 12:41ID:ny80YR9I0614名無しさん脚
03/12/08 12:58ID:HjMSDdG6レンズは無いが、付属品全有り、タイマー等付属。
大社長が取り説はメーカーから責任持って取寄せてくれるらしい。
１０マンでどう？ と言われたが、置き場所が・・・
興味があるならＴＥＬしてみ。
0615名無しさん脚
03/12/08 14:14ID:Hg5LM/B2ﾋﾞｭｰ＞＞＞＞＞＞ﾌｨﾙﾄﾞには、変わりない。ｗ
ど素人は藪や里山で、撮影ｺﾞｯｺでもしてなさい。ｗｗ
そんなとこでも、遭難する訳だが。。ｯﾌﾟ
0616名無しさん脚
03/12/08 14:59ID:dHES43SU本気でそう思える環境って実は最強だな。
てか、やっぱりそこが粘着点？だったんだｗ
0617494
03/12/08 15:07ID:/ewhbMAKほとぼりが冷めるまでROMに徹します。
0618名無しさん脚
03/12/08 15:16ID:Hg5LM/B2それ以前の問題。気にすんな！ｗ
>>616などは、「煽り」が無理だから、ﾌｨﾙﾄﾞを勧めていた訳だよ。ｗ
これからは、ﾌｨﾙﾄﾞを”里山藪ｶﾒﾗ”って言おう！ｗｗ
0619名無しさん脚
03/12/08 15:23ID:ny80YR9Iスルーせよ 時間の無駄だから。
0620名無しさん脚
03/12/08 15:28ID:PvGtixRa> 僕のせいでスレが荒れちゃって…
そんなことでいちいち謝ってるようではダメだ。
いつまでたっても一流の2chらーにはなれないぞ。
0621名無しさん脚
03/12/08 15:29ID:dHES43SU気になってたんだけど高山の強烈な光線と低温下でバイテンポラはカブリったり
色出なかったりとか無いんでつか？
プロセッサも正常に作動するんでつか？
0623名無しさん脚
03/12/08 15:44ID:Hg5LM/B2「透明あぼーん」も知らないらしいし。
格好の栖が有るだろ？「山岳」ｽﾚ～～ｗ
0624名無しさん脚
03/12/08 15:47ID:Hg5LM/B20625名無しさん脚
03/12/08 18:50ID:yL87F6Pa漏れは不治の古いのを格安で入手したが、各部にガタが
きてて大変。水平出しに苦労しそうだなぁ。
キャリアも何の変哲もない二枚の鉄板…て感じだし。
取り敢えず金剛の引き延ばしレンズを入手して
踏み込んでみようと思ってまつ。
てか自家でｼﾉｺﾞの引き延ばしやってるﾔｼってどれくらいいるんだろ。
0626名無しさん脚
03/12/08 20:01ID:NN3zuYBk0627449
03/12/09 00:02ID:ht7IeEIF形になってます．欲しいと言ってくれた方にはメールも出してませんで，ごめんな
さいね．
いや～，まぁ現物見てないから程度はわからないけど安いと思うし，自分でもちょっ
と欲しい面もあるのですが・・・トラック持ってないし，なんとか調達しても古毛布
とシートとロープ用意して雪の中を取りに行く，物置を整理して場所を作って・・・
なんて考えるとどうも少ない休みをつぶしてまで積極的に動く気がしません．まして
発送のための梱包を考えたら・・・ね．
来年暖かくなってまだ品物があったら改めて考えようと思ってます．小さな街なので
アンソニー知ってる人は他にはまずいないと思うんですが，古道具好きな人はいるの
でライバルはゼロではないですな．これが要らなくなったリンホフとかいうならすぐ
飛んで行くんですがね．ちなみにこの写真館の二代目は現在ニコンのデジ一眼で仕事
をしているそうです．
0628名無しさん脚
03/12/09 00:11ID:uK6ZKzWVいつ頃のモノなのかな・・
漏れのには確かS450って書いてあったような・・
0629名無しさん脚
03/12/09 13:25ID:Ofg/d5iYたいした枚数やってないせいもあるけどいまだにこれはっていうプリントはできてないな。
カラープリントやってるひとなんか生活スタイルがそもそも違うんだろうな。
0630614
03/12/09 13:43ID:yUiiJuTb>>626 殿, >>628 殿
4x5 カラーを真剣にやるには、床面積として最低どの程度の面積を確保した方がよろしいでしょうか？
ご教授願いたく。（引伸ばし機の廻りにどの程度スペースが有った方がよいとか・・・）
鬱気の4x5引伸ばし機は、LS or LC（？）とかだったかな・・・曖昧で申し訳ありません。
現行モデルの約45ﾏﾝの物です。
設置場所が確保出来るようなら、私が逝かせてもらいます。
0631628
03/12/09 15:51ID:uK6ZKzWV漏れは135～全て自分ちではモノクロ専門なのでつ。
未だ調整とレンズ入手がままならず、巨大引き伸ばし機だけしか
ないのですが（ブローニーまでの暗室作業でさえ時間がなくて・・）
取り敢えず床に設置してあります。暗室の天井が低いので、
使う時もきっと床に直置きして作業することになりそう・・
あと、ｼﾉｺﾞ引き伸ばし機はヤフ奥見てると案外安く出ることもある
みたいなので、ご参考くだされ。
0632614
03/12/09 21:56ID:qzXkj52r参考になるご意見感謝致します。
設置面積＋作業スペース（自分の体分） の確保も難しい感じです。
考えれば、カラーならプロラボに出した方が最終的には安くなるかもしれませんね。
ただ、白黒から写真にはまりました関係上、また妙な虫が体の中からムクムクしております。
型番はＱＥ４５でした。カタログでの別売りアクセサリーもてんこ盛り（フォーマット別のボックスやキャリア等も）でしたので、揺らいだ次第です。
短時間で他の店で４×５のカメラも見ていましたので、記憶回路がパニクッたようです。
0633608
03/12/10 00:01ID:z7QVRi/Pところで、北海道といっても広いのですが、どのあたりなのでしょう。
それと、アンソニーっていってもいろいろです。
私の車は、残念ながらトラックではありませんが、ステーションワゴンです。少々分解したくらいでカメラとスタンドは入らないでしょうか。
0634名無しさん脚
03/12/10 09:46ID:WMaN/zJTそう、安さでいったら外に任せた方がいい数字がでるのはあきらか
なのですが・・ そういう問題でもないので、当たり前のように
やる人はやりますよね。
漏れはモノクロだけで取り敢えずは充分、というか精一杯です。
ぜーんぶ付いて10ﾏｿだと、必要な人には安いかもでつね。
モノクロにも転用できるわけだし。
しかし、プリント以前にフィルム現像でもけっこう気合いが必要ですよね。
ポジはラボにだしてるけど、モノクロネガは明らかに自家処理の方が安いし
色々とできるのですが・・しかし未現像が溜まるたまる。
0635名無しさん脚
03/12/11 13:37ID:GDT8jUFUウチにあるのは引きブタはロックされるけど、引き出しのほうはロックされるものと、
されないものがあります・・・どっちかが壊れてる、もしくは二種類あるのでしょうか。
0636635
03/12/11 13:38ID:GDT8jUFU0637名無しさん脚
03/12/11 14:49ID:tufwg6oS0638 ◆06jO0o602k
03/12/11 16:24ID:vygfe4DKで＞635
うちにあるのは4*5のは5枚ともロックされます。2*3のはされません。
0640名無しさん脚
03/12/11 16:33ID:rCUJNoFl0641 ◆06jO0o602k
03/12/11 17:31ID:vygfe4DKおう。そうよ。ジジイで悪いか？
0642名無しさん脚
03/12/11 17:58ID:6W1gs6o4むしろ639が爺なのでは。
0643名無しさん脚
03/12/11 19:15ID:QbXnCw+Yボウイの綴りをboyと勘違いしてる香具師がいたことなんて知らん。ブラスロックならシカゴ
だよなとか言われてもさっぱりわからんから、あと25～6分で4時になって長い夜。
0644名無しさん脚
03/12/11 19:49ID:lHi+smZQ0645名無しさん脚
03/12/11 19:56ID:tufwg6oS>644 半切撮りのことかな？
ホルダーの引き蓋を半分だけ差し込んで撮り、フィルムを上下入れ替えて同じように撮る。
フィルムを入れ替えるのがイヤなら、フィルムの上半分、下半分をマスクできる引き蓋を２枚作り
それを差し替えて撮る。
0646 ◆06jO0o602k
03/12/11 20:19ID:vygfe4DKおいらはホルダーのところにフィルムの箱で作ったマスクを
貼付けて撮ってるけど。引き蓋ギリギリの所にぴたっとおさ
めるようにするのがコツ。
言葉だけだとわかりにくいかもしれんけど。
0647 ◆06jO0o602k
03/12/11 20:25ID:vygfe4DKなんだ、じじい仲間じゃんか(笑)。
0648名無しさん脚
03/12/11 20:27ID:s3vbFioHひき蓋は５インチ側をくりぬいて半分にすると戻らなくなるのだけど…
どこかかまちがってるのだろうか？
４インチ側細く縦に２分割ははふたでやってるけど。
0649 ◆06jO0o602k
03/12/11 20:30ID:vygfe4DK引き蓋ギリギリで接触させないようにやると良いよ。
ぴったりに作れば落ちないしさ。
でも、枠の方にはっちゃうのも手だね。
0650643
03/12/12 01:15ID:kFBacgXP何言うかー！ ベートーベンなら9番より8番がいいよ、とかいう人が150歳以上と
は限らんだろ。長い夜が名曲だと思ってる漏れが40代とは限らんのですよ。
ところで、アンソニー出てますね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57987821
>長い夜が名曲だと思ってる漏れが40代とは限らんのですよ。
だれも40代なんて言ってないってば(笑)。ま、いいじゃんか(笑)。
ちなみにアンソニー置くところなんてありましぇ～ん(;_;)。
0652名無しさん脚
03/12/12 21:15ID:kFBacgXPしてしまっていた場合、いつ気付くものですか？
0653名無しさん脚
03/12/12 21:26ID:VwwEqyIYこれからは、常に「段差」を確認しよう！
0654名無しさん脚
03/12/12 22:23ID:2HKs2rJz＞いつ気付くものですか？
0655652
03/12/13 01:34ID:Wp6lT4Zd> 轢き豚を引いて、元に戻す時。
やはりそうですか。
今日、初めて蓋が入らない事態に遭遇しました。何が起きたのかはすぐに理解できたけど。
>>654
いや、装填時には気付かなかった（蓋がすんなり閉まった）のです。なんでかな。
0656名無しさん脚
03/12/13 01:49ID:wy8imEoS学校の暗室までカメラ担いで帰ったのを思い出したよ。
進歩してないなオレ…。
0658名無しさん脚
03/12/14 00:25ID:jUNCWg50あっても入ったかなカメラごと？
0659名無しさん脚
03/12/14 18:30ID:mEFReq6X「趣味でお撮りですか？」と聞くので「まったくの趣味ですが、何か？」と言ったら、
「いえ、雑誌か何かの撮影かと思いまして。失礼しました。」と。
出版の中の人だったら許可証なり名刺なり見せて証明するのは簡単だけど、出版とは
無縁である（趣味で撮ってる）ことは証明しづらい。何かいい方法はないものかしら。
0660名無しさん脚
03/12/14 18:46ID:2faDBWcuサービス判かキャビネ判程度でいいから。
0661名無しさん脚
03/12/14 18:46ID:o2XSBFXe0662名無しさん脚
03/12/14 19:07ID:1l28Jllv「写真家 土門某」で小さくアマチュアってかいとけば
国宝だろうが重要文化財だろうがＯＫさ
カンプに白地で”アマチュア”ってのもなかなかいけるな
0663659
03/12/14 19:20ID:mEFReq6X「こんな感じでやってんですよ。これなんか、ちょっとアンダーだけどいい構図でしょ。」
とか言ってたらｶﾒ爺っぽくてイヤだな…。
ま、ｶﾒ爺っぽい＝素人くさい ってことで、こいつプロか？という誤解はなくなるか。
>>661
風間三姉妹の梵字みたいでイヤだな…。ま、唯には萌えたけど。
>>662
額に書くよりは布に書くほうが無難ですな。検討してみよ。
0664名無しさん脚
03/12/14 20:41ID:r17sR92J「雑誌か何かの撮影かと思いまして。失礼しました。」と言って納得してくれるでしょう。
駄目な場合は何言ってもダメって事です。
0665名無しさん脚
03/12/14 22:00ID:LZMBsnGY証明するのは簡単だけど、こっちが仕事だとわかると
向こうも強気に出て、許可は前日までに取れだの
あーだこーだとうるさいよ。
だから警備員に仕事の撮影だと正直に言ったことはありません。ｗ
0666名無しさん脚
03/12/14 22:26ID:mEFReq6X> 納得してくれるでしょう。
納得して去って行ったようだけど、疑われるのはあまり感じいいものじゃないですね。
日曜日の好天とあって一眼レフや並のデジタルカメラで撮ってる人は数十人いたけど、
たぶん何も言われてないんだろな。
カメラの大きさよりも、布をかぶってるから目に付くのかな。
>>665
「受験雑誌のために大学の写真撮ってんだ。許可？んなもんｼﾗﾈ。気が散るからｼｯｼｯ。」
とか言ったらどうなるですか。どこかへ連行されてフィルムを没収されたりする？
0667名無しさん脚
03/12/14 22:34ID:LZMBsnGY適当に趣味とか作品作りだとか言って、ごまかすのが良いね。
0668名無しさん脚
03/12/15 00:58ID:PWVT730hバイテンに挑戦してみないか。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12168779
0669名無しさん脚
03/12/15 01:12ID:sUsPApqnジナーかトヨにしときな。
カンボなんてSCならともかくレジェンドなんぞ買ったら
絶対後悔するよ。
0670名無しさん脚
03/12/15 09:12ID:Bt2djM2m0671名無しさん脚
03/12/15 09:43ID:VEjXTPsR0672名無しさん脚
03/12/15 09:46ID:dgc94+M7ほとんど使われないだろうし．オレも７ﾏｿで買えるならちょっと欲しい．
（無理だろうけど） 具体的にレジェンドってどこが良くないの？
0673名無しさん脚
03/12/15 10:30ID:sUsPApqnモノレールも65cmの一本ものだし、スタジオに据えたままにする人は
いいだろうけどおれはイヤ
90度スイングすることもできないから旅行ケースにも収まらない。
NEWの値段を考えれば15マンでも妥当な価格だと思うけどね、
それならトヨが買えてしまう。
0674名無しさん脚
03/12/16 22:20ID:+eCP4i/p0675名無しさん脚
03/12/16 22:58ID:TSYlLV9tホースマンに変えた人いますか？
ピングラが見にくくて、フレネルにしたいのだが、
ジナー純正は、出来が悪いもんで。
0676名無しさん脚
03/12/16 23:17ID:+eCP4i/pほぉ～、蛇腹は共用出来るのは知ってたけど、
カメラバックまでも！ 馬男も、捨てたもんじゃないな。
っで、馬男のはフレネルが固定？ 黄色枠が有るｼﾞﾅｰがﾖｻｹﾞ。
0677名無しさん脚
03/12/16 23:29ID:+qjOsmd30678名無しさん脚
03/12/16 23:34ID:n6wIy84G微妙に寸法違うんじゃないの？
0679名無しさん脚
03/12/16 23:41ID:+eCP4i/pただ、フレネルの固定は辛い。。
その都度フレネル外して、ﾙｰﾍﾟでピント確認がﾖｻｹﾞ。
0680名無しさん脚
03/12/17 00:03ID:77oRvr6dあんなものただのプラバンだぜ？
無加工で付かなきゃ気が済まないのか？
0681名無しさん脚
03/12/17 00:31ID:kJq7zdGP厚みは？
0682名無しさん脚
03/12/17 00:33ID:77oRvr6d同じである必要ない。
0683名無しさん脚
03/12/17 00:37ID:kJq7zdGP0684名無しさん脚
03/12/17 00:49ID:tLEZEDKw今日、某中古カメラ屋の親爺に聞いたところ、
できるらしいんだけどね。（馬男+ジナー）
0685名無しさん脚
03/12/17 01:17ID:77oRvr6dんなものできるに決まってるじゃねぇか。
ジナーの規格に合わせて馬が設計したんだもん。
しかし馬にジナーバック付けるヤツは多いが
その逆を試みるヤツは珍しいぞ。
0686名無しさん脚
03/12/17 05:16ID:WCqigzGbじっと見てるだけだとピントが合っているかは分かりづらいね。
0687名無しさん脚
03/12/17 08:46ID:eh+qyTlK駄目っていうプロもいるみたいで。
実際のところどうなんだろ。
0688名無しさん脚
03/12/17 09:12ID:tLEZEDKw広角だと、辛い。
0689名無しさん脚
03/12/17 10:00ID:6FMNgaQUおーい！ 呼んでるぞー！ 出番だぞー！
0690494
03/12/17 10:05ID:+hWT9bWy0691名無しさん脚
03/12/17 10:56ID:wgvR2Saqそれが賢明。
それはそうと、フレネルレンズは画像を明るくする為で、
ピントは期待出来ません。 取り外しが簡単なモノを選んで、
ルーペで最終確認がﾖｻｹﾞ。
おまけ 厩男の長蛇腹は、
ｼﾞﾅｰでは中枠無用で望遠や接写で重宝する。
0692名無しさん脚
03/12/17 13:05ID:Ta1OQCsz中心部もレンズ状になるので違和感ありだが、最終確認がルーペなら問題無しかと。
691を真似て
おまけ 厩男の双眼フード
ｼﾞﾅｰにも取り付け可で重宝する。
ルーペ外しても遮光フード代わりになるので良い。
0693名無しさん脚
03/12/17 15:35ID:wgvR2Saq丸善 フレネルレンズ
0694名無しさん脚
03/12/17 19:25ID:77oRvr6dもう作ってないじゃん！
0695名無しさん脚
03/12/17 21:15ID:EcbzxNx70696名無しさん脚
03/12/17 21:30ID:wgvR2Saqｶﾒﾗﾊﾞｯｸ系・蛇腹系と情報が出て来てるが、
ﾚﾝｽﾞﾎﾞｰﾄﾞ系も流用可能かな。
ｼﾞﾅｰｳｰｻﾞｰにとっては、馬男ならぬ馬王！ｗ
0697名無しさん脚
03/12/17 21:43ID:EcbzxNx7安い中古のジナー買おうと考えていたんで
情報感謝。
0698名無しさん脚
03/12/17 22:25ID:11IMSSpE0699名無しさん脚
03/12/17 22:47ID:wgvR2Saqｳｲｽﾀは？ ﾌﾟﾗｳﾍﾞﾙPLは、馬男Lの本体に似てるな！？ﾚｰﾙは円柱。
0700692
03/12/18 09:58ID:WOj1A/zKｽﾏｿ。ﾃﾞｽｺﾝになってた。
中古店で結構見かけるもので・・・
ﾌｫﾙﾀﾞｰに首突っ込んで、遮光板でｷﾞﾛﾁﾝ逝ってきます。
0702名無しさん脚
03/12/18 15:08ID:1Z6AZxZeさすが此処をチェックしている転売屋だけあるな。
悪名とどろくロケットビーチ（ｗ
0703名無しさん脚
03/12/18 15:38ID:AepaPOHU○ ┃lll()
ト / ＼
∧ /＿＿＼＿＿＿a＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿b＿＿
カメラをちょっと下に向けて、足下（a点）から数十メートル先（b点）までピントが欲しい時、
・アオリに頼らず、ググッと絞って奥まで
・あまり絞らず、レンズをアオッて奥まで
ではどちらが良いのかわかりません。
おまいら、はやく教えてくださいおながいします。
0704名無しさん脚
03/12/18 15:39ID:AepaPOHU4X5でつ。
0705名無しさん脚
03/12/18 15:49ID:H240UafA飛車体深度優先なら、ｆ６４いっとけ。
あまりティルトしすぎると、画質低下する。
その調整は経験だね。
0706ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/18 15:51ID:w6cncBHZｼｽﾃﾑを参考にしたいので、良かったらＢＰと機材を教えて下さい。
0707名無しさん脚
03/12/18 15:53ID:AJAaoS+C0708名無しさん脚
03/12/18 16:16ID:UE1pu5of評判悪いの？ときどきう～んどうしようかと思うものもあるんだが，保証なし
ジャンク扱いでは怖くてとても買えない．
0709名無しさん脚
03/12/18 16:24ID:H240UafAタチハラフィルスタンド２段、ベルボンマーク２、ジッツォのでかい雲台、
ホルダー５枚限定、レンズ１本限定、他露出計、れりーず、ルーペなど。
しかし、カメラ機材よりも、服装、ってか装備にこだわるべき。
俺は、ノースフェイスの登山靴愛用。
肩にあざができる。
0710ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/18 16:32ID:w6cncBHZ早速ありがとう。
みんなアザできるんだね。モレの身体がショボイのかと思っていたのでちょっと安心。
＞装備にこだわるべき。
ﾌﾑﾌﾑ。貴殿の服装･装備の｢こだわり｣を是非教えて下さいませ。
0711名無しさん脚
03/12/18 16:40ID:H240UafAで、あなたの機材、他装備は？
0712ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/18 16:48ID:w6cncBHZ120、300、450、600、45縮小ボード、ＱＬ50枚位、FM2+パンケーキ、
あと小物と食い物です。
靴はローバーの重登山靴でレキ2本使っています。現状10時間行動が限界です。
服は下着以外結構いい加減です。
0713ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/18 16:49ID:w6cncBHZ0714名無しさん脚
03/12/18 17:09ID:9EIkgC0e昨日は無かったな。ｗ
>>703
こういう時、ｱｵﾘの移動を読み取れる機種は楽だ罠。
勘と経験がないと、時間は過ぎるばかり。
0715名無しさん脚
03/12/18 17:13ID:9EIkgC0e複数「閲覧」と「ウォッチリストに追加」で、
糠喜びさせましょう！ｗ
0716名無しさん脚
03/12/18 17:13ID:IPgb5+Jfモノレールガーッと奴隷どもに担がせなさい。
0717名無しさん脚
03/12/18 17:31ID:W6L1/PeW中森明菜愛用！北ウイングのディアドルフ。
0718名無しさん脚
03/12/18 17:51ID:9EIkgC0e気候の関係で直ぐ、歪み・捩れ・反りetc出て来るし。
重くても、金属製がよろすぅ。
0719名無しさん脚
03/12/18 18:11ID:D63TMmin0720名無しさん脚
03/12/18 18:11ID:W6L1/PeW0721名無しさん脚
03/12/18 20:44ID:9EIkgC0e使ったことが無いからそう思う。 経年変化は、金属製の数十倍です。
0722名無しさん脚
03/12/18 20:51ID:W6L1/PeW場合によっては100年セコに匹敵ってこと？んなこたぁねぇだろ。
0723名無しさん脚
03/12/18 20:58ID:9EIkgC0e0724名無しさん脚
03/12/18 21:06ID:H240UafA夏なら、脱ぐけど、荷物を減らす意味でも、
雨具を常用、かな。
だけど、すごい量だね。
ＱＬ50枚位なら、最初から死之後じゃだめなの？
木製カメラ、かなり自然の中で酷使してます。
全然大丈夫。
さびた金属製のカメラなら見たことあるけどね。
当方、エボニーとタチハラです。
金属製のももってるけど、屋外には出番がないね。
0725名無しさん脚
03/12/18 21:10ID:W6L1/PeW大判スレだけにあおるのが好きなやつ多そうだね。
いろんな意味で。
0726703
03/12/18 21:48ID:AepaPOHU> ・あまり絞らず、レンズをアオッて奥まで
長年撮ってると、>>703のできあがった写真を見ただけでどちらの方法でピントを合わせ
てるかがわかるのでしょうか。
>>714
> 勘と経験がないと、時間は過ぎるばかり。
おっしゃるとおりです。経験がまだ1箇月ちょっとなもので、煽ってるうちにわけが
わからなくなってやり直したり。一度に10枚20枚と撮れるものではないので、思って
たより金がかからないので助かってますが。
0727名無しさん脚
03/12/18 22:19ID:9EIkgC0e金属製ｶﾒﾗの利点は、錆た部品(主に鉄部材)を簡単に交換可能な点。
>>726
露出の関係で、絞れない時(高速ｼｬｯﾀｰ使用時)に
ｱｵﾘでﾋﾟﾝﾄを出す場合が有る。 （通常は、f16～32程度です。）
まずは、ｱｵﾘを使わず前後板平行で撮ってみましょう。
慣れたら、今度は前後板を水準器で垂直に撮影。
っで、今度は前板（後板は慎重に）だけを、ｱｵってみましょう。
ｼﾞﾅｰ・馬男・最近は他社もらしいが、ｱｵﾘ調節と絞り調節が
簡単に出来るんだけどね。
0728名無しさん脚
03/12/18 22:20ID:ERb/omW/＞ｱｵﾘでﾋﾟﾝﾄを出す場合が有る。
想像で書くなよ。まったく。
0729名無しさん脚
03/12/18 22:22ID:9EIkgC0e現場の経験が無いと、書けませんよ。ｗ
0730名無しさん脚
03/12/18 22:24ID:ERb/omW/まあ、他人様に講釈するレベルじゃあない。
0731名無しさん脚
03/12/18 22:27ID:9EIkgC0e＞露出の関係で、絞れない時(高速ｼｬｯﾀｰ使用時)に
＞ｱｵﾘでﾋﾟﾝﾄを出す場合が有る。
これが想像の世界らしい。 空想の方がいいかな？ｗ
0732名無しさん脚
03/12/18 22:31ID:ERb/omW/まあ、もう少し経験を積めばわかるよ。
ビューカメラ初心者なんでしょ？
憶えたての事は他人に教えたくってしょうがないのはわかるけど
まだその域には達していないな。
あ「大判歴○○年ですが何か？」とか言わないでね。年数じゃないから。
0733名無しさん脚
03/12/18 22:33ID:9EIkgC0e＞露出の関係で、絞れない時(高速ｼｬｯﾀｰ使用時)に
＞ｱｵﾘでﾋﾟﾝﾄを出す場合が有る。
まず、これを解決した方がいいぞ。ｗ
0734名無しさん脚
03/12/18 22:36ID:ERb/omW/どこが間違っているのか教えて欲しいという事かい？
そんな頼み方で教えてやるほど俺は暇じゃない。だれか親切な人に頼め。
0735名無しさん脚
03/12/18 22:38ID:9EIkgC0e解らないなら、駄ﾚｽしない方がｶｺｲｲｿﾞ！ｗ
0736名無しさん脚
03/12/18 22:41ID:LoryJGzR0737名無しさん脚
03/12/18 22:45ID:9EIkgC0e0738名無しさん脚
03/12/18 23:00ID:ERb/omW/。
ただ、初心者の人が質問してきている時にデタラメ書く奴が現れたら、
警告してあげないと、質問した人が気の毒だから。
まず、チルト・スイングの類は、絞りを絞り込む替わりにはなりません。
いくらチルトしても、絞りを替えない限り被写界深度はまったく変りません。
ピントの合う面が傾くだけです。
あと、粘着君がいろいろ屁理屈を書き込むでしょうが、聞き流した方が吉です。
0739寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/18 23:01ID:LY+MAYyJ俺のタチハラは10数年物だけど、狂い出てないよ。
ほとんど仕舞いっぱなしで使ってないけど。
0740●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
03/12/18 23:03ID:5fNLSBPmシャインフリュークのなんんたら～、な図を妄想して。
ピント面のラインをぐいんぐいん振り回すのがアオリで、
ピント面のラインの太さ？（＝ピントが合う深度）を弄るのが絞りでおけー？
・・・って書いてる自分も良くわかってないような(^^ゞ
0741名無しさん脚
03/12/18 23:09ID:9EIkgC0e>>739
気持ちも持ち様って言うしね。 っていうか、使え～～
今夜木製ｶﾒﾗｳｰｻﾞｰは、心配で眠れない？
0742●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
03/12/18 23:35ID:5fNLSBPm>>703 と似たような状況で撮ったのを４×５初スキャンしたので置いておきます。
凄まじくヘタレな出来ですが。
http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/456_sample/45samp_01.jpg
サイズは３メガほどあります。
グラフレックスビュー＋すんごい古いジンマー150mmF5.6
絞りは16～22位のはずです。フィルムは旧ベルビア。
一応お花畑の面にピントの面をもってきたつもりです。
若干カメラを下向きにしてティルトつー感じですか。
こんなんでいいもんでしょうか？
大判歴はポジ１５枚目です(^^ゞ
期限切れポラは４０枚くらい。
0743ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/18 23:35ID:WC6JX0+s機材よりも装備にこだわるって、軽量化のために雨具を常用することなんですか。
あなたをバカにする気は無いけど、たいした事案じゃないね。
木製暗箱は狂う云々
うちの立原は4シーズン雪山にageましたが、特に問題無いです。毎回ずぶ濡れです。
光が漏れなければｳｯﾄﾞはOKじゃないですか？どうせ標準ﾉｯﾁ位置で組んでも平行なんて
出ないんだし。
>>718 モレには良く分からないんだけど、ｳｯﾄﾞに対してどういうレベルでの精度を
語っているのか教えてくれませんか？
できれば「歪む前は○○や□□が可能だったが、歪んだため・・・ができなくなった」
の解説でお願いします。煽りじゃないのでマジレス頼みます。
0744名無しさん脚
03/12/18 23:48ID:9EIkgC0e片ﾎﾞｹが出始める。(前板)
光漏れが出始める。(後板)
収納時のｽﾞﾚが、顕著に出て来る。
木製特有の金属部品接合部から、傷みが頻発する。etc こんなとこ。
まあ木製はある程度、割り切る事が肝心でしょう。 重い金属製を推奨。
0746703
03/12/18 23:56ID:AepaPOHU> 絞りを替えない限り被写界深度はまったく変りません。
> ピントの合う面が傾くだけです。
それは理解してるのだけど、広い地面のようにほぼ平面な被写体だとどちらの方法でも
ほとんど同じ結果になるでしょ。
^^^^^↑^^^^^
微妙なところで像が違うのかもしれなくて、その違いは（作品を見てわかるものであれば）
どう現れるのかが知りたい。
>>740
○ ┃lll() d
ト / ＼ c
∧ /＿＿＼＿＿＿a＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿b＿＿
あおってピント面を地面に合わせた時に、絞りが開いているとc～dはボケてる。
絞ることで被写界深度が増すにしたがってbからdへ向ってピントが合うようになるのですよね。
0747名無しさん脚
03/12/18 23:58ID:qC1yFCfo煽るにしても根拠は示したほうがよかろう。
いや問題を絞るというか…。
0748●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
03/12/19 00:00ID:2HDecVow後半の図＋説明の通り、と思ってます。
が、何分上記の分しか経験値が無いので熟練者の検証もキボンヌです(^^ゞ
今日はもう寝ますので・・・
0749名無しさん脚
03/12/19 00:04ID:AAjaK7W6明日でも、ﾎﾟﾗﾈｶﾞで確認したら？
絞り開放全面ﾋﾟﾝﾄと絞込み全面ﾋﾟﾝﾄをね。
ｱｵﾘは、駆使しないといけないがね。
ちなみに、フィールドｶﾒﾗかな？
0750名無しさん脚
03/12/19 00:18ID:TCHXOBQQ0751703
03/12/19 00:21ID:awtt1Dqlスキャナ欲しくなった。
> 大判歴はポジ１５枚目です(^^ゞ
私も似たようなものです。
> ポラは４０枚くらい。
インスタントは練習に良いでしょうか。
実物を手にとって見たことがない（どれぐらい美しいのかもわからないし、使い
勝手も試してみたい）のだけど、レンタル屋さんでポラホルダーだけ借りることは
できるのかな。
0752名無しさん脚
03/12/19 00:27ID:TCHXOBQQ0753703
03/12/19 00:40ID:awtt1Dql週末、ベルビア10枚入り買って実際に試してみます。
インスタントのホルダー、高いから持ってません。
某フィルムメーカーに電話で「ｺｽﾄﾊﾟﾎｰﾏﾝｽを知りたいので1～2枚試し撮りさせれ」
と相談したら「無理ぽ。青山の本社まで来れば4X5より小さいやつで試していいよ」
と言われますた。
> ちなみに、フィールドｶﾒﾗかな？
トヨビューの安いやつです。
三脚も大きいのを買って安定してますが、嬉しくなって持ち歩いてたので近頃腰痛が。
0754名無しさん脚
03/12/19 00:46ID:IGRqQk57そうしろ。
こんな所で聞いてもしょうがない。
0755名無しさん脚
03/12/19 01:21ID:BLXKaNQz0756名無しさん脚
03/12/19 01:45ID:HBtkKOzy0757大判未経験者
03/12/19 07:28ID:JSmg3Tjk当方、３５mmと６×７マミヤ７しか経験がなく大判は未経験なのですが、前々
から４×５で写真が取ってみたいと思っていました。
撮影スタイルは風景７０％スナップ３０％で４×５では風景を撮るつもりです。
フィールドタイプを考えているのですが、トヨフィールド４５CFが、体力のない
中年には向いているのかなあ？と思い、どなたか使用している人がいましたら
感想をお聞きしたいのですが、よろしくお願いします。
0758名無しさん脚
03/12/19 10:32ID:7XBmdJLrリンホフボードのCFLの方がいいよ。
65mmと75mmが使えないのが気になるね。（75mmは横位置だけ）
広角に興味ないならいいけど。
0759大判未経験者
03/12/19 10:51ID:PdloZhso人がいない状態です。
マミヤ７では65mmを広角側でつかっていたので90mmでも良いかなとおもったのですが
ものたりなくなるかもしれませんねえ。
少々重くても金属製のフィールドタイプがいいのかなあ？何台も買うわけでもないので
もう少し考えてみます。
0760名無しさん脚
03/12/19 12:01ID:h9df7MjB数年先の自分の撮影スタイルも考えてから選んだ方が良いよ。
0761名無しさん脚
03/12/19 12:14ID:eAsncGIp過去スレ読めば納得できるはず。
0762名無しさん脚
03/12/19 12:17ID:7XBmdJLr欲しくなるんじゃないか？そうなるとフィールドタイプや木箱ではつらいね。
広角だけだとエボニーワイドがいいね。
長玉も使うならビュータイプだけどね。私はジナーとエボニーの併用。
0763名無しさん脚
03/12/19 14:15ID:h9df7MjB0764名無しさん脚
03/12/19 15:31ID:651+ewPYなんて聞くからだ。
一番気になるのはカバンかな。
何使ってますか？
俺は、４×５は、ラムダの４０リットル（？）のやつを常用。
８×１０は、普段、ＬＬビーンのリュックサックにちょうどいいサイズのが合って、
それにいれている。８×１０は、あまり屋外に出さない。
で、滅多にないけど、ちょっとした山道を、行くときは、
８０リットルの登山ざっくに８×１０入りのＬＬビーンのリュックサックをいれて登る。
空いたところには、その他撮影機材。これはきついので、もう二度としたくない。
８×１０で山に登るといっても、ハイキング程度が限界。
以前、登山に凝っていたとき、三脚を広げてテントにしていたなあ。
0765名無しさん脚
03/12/19 15:38ID:651+ewPYエボニーの場合だけど、木部より蛇腹が膨張して、
かしまって、なかなか、空かなかったことがあった。
基本的には一生ものだよ。
>>703のできあがった写真を見ただけでどちらの方法でピントを合わせ
てるかがわかるのでしょうか。
わかる場合もある。
>>746
aとbに２ヶ所にピンが来ても、
aとbの間は開放だとちとつらい。
0766ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/19 16:04ID:ohUjm6riあなたが｢装備のこだわり｣として提示したのが｢それだけ｣だったから聞いただけです。
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸは同じくラムダです。つーか、自重と収納力からして他に選択肢無い感じ
ですよね。㍑は分からないけど、通常はⅣ型使っています。ﾊﾞｲﾃﾝのときだけⅤ型。
背中がﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮになるのを何とかしたいです。年配の方が籐でできたバネ入り座布団
を挟んでいたのを見たことがあってモレも真似したいですが、なかなか良いのが
見付からないんですよね。
>これはきついので、もう二度としたくない
モレも毎回思います（ｗ
0767名無しさん脚
03/12/19 16:28ID:QAkEeblV>>761
俺はリンホフボード薦めるなあ。１０mm小さいだけでも数が増えると大分違うと思う。
むしろ馬男ボードにしたいくらい。
後玉外さないと付けられないようなレンズ常用するならしょうがないけど。
0768ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/19 16:44ID:ohUjm6riモレも#3が使えるなら馬男板使いたい。
0769名無しさん脚
03/12/19 17:06ID:651+ewPY籐でできたバネ入り座布団、気になります。どんなんでしょう。
それとリンホフボード使ってます。
0770名無しさん脚
03/12/19 21:39ID:h9df7MjBイボイボシートを挟むのもよさげ。
0771●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
03/12/20 01:12ID:yR2XK7g2>インスタントは練習に良いでしょうか。
練習だけなら、適当な被写体相手にカメラをグリグリ弄るだけで良いと思うんですが、
やっぱこの条件でこう撮ったらこうなった、てな結果を残しておくのに便利ッスね。
ウチの場合は白黒の期限切れを拾ってきては使っているので露出の参考にはあんまりしてませんが(^^ゞ
探せばホルダも１万切ってる中古とかありそうですが？
ウチのフジのヤツは引き蓋の片方の取っ手の樹脂部がモゲてて７千円程度でした。
0772443
03/12/20 01:18ID:aZ5fGQTo昔、シュナイダーのテレクスナー３６０ｍｍF5.5使ってたけどいまいちだった様な？？
絞っても開けても甘かったぞ？
0773名無しさん脚
03/12/20 02:29ID:riGqaSh8たまに8,000円ぐらいで見かけます。クイックロードのホルダも同じぐらいで出ていて、どちらかを
買ってみようかなと思うことはあるのです（いろいろ試してみたい年頃なんじゃ）が、なくても済む
だろな…と思ってしまう。
説明書なしでもどうにかなりそう（店で買う時に習うとか、ここで尋ねるとかできそう）なんだけど、
撮った写真がきれいかどうかが知りたい。135で撮ってサービスサイズにプリントしたのと、4X5イン
スタントでは同じぐらいに写ってるのでしょうか。
0774名無しさん脚
03/12/20 08:29ID:EUU9JnTK海沿いでの撮影が多い俺に言わせりゃあアルミ製カメラなんてすぐ腐食して使えたもんじゃない。
まあ愛用のエボニーもノブとか一部部品はアルミだがな。シャッターは消耗品と割り切ってるよ。
カメラだって消耗はする。週一で持ち出す程度なら一生ものとかあるのかもしれんが，
毎日ゴリゴリ使ってりゃあどんなカメラでもいずれへたるって。
0775名無しさん脚
03/12/20 08:29ID:Nv2/99j40778名無しさん脚
03/12/20 13:13ID:CPjUnGgI>スタントでは同じぐらいに写ってるのでしょうか。
んなわけない。ｼﾉｺﾞだろうがポラはポラだから・・
レンズやカメラの性能は殆ど反映されず、普及版のポラロイカメラで
撮ったのと基本的には変わらないよ。故に写ルンです+サービスプリントの
方がまだマシと思った方がいい。あくまでチェック用、又は敢えてあの画質
を楽しむとかじゃないと高価なだけで意味無いと思われ。
0780ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/20 14:38ID:hRwPAwk3引き伸ばししないから、解像度は35ﾐﾘ→サービス判よりかなり良いですよ。
>>778はカメラ持っているならFP100Bでも使ってみて下さい。
0781ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/20 14:47ID:hRwPAwk30782名無しさん脚
03/12/20 15:24ID:CPjUnGgIポラっても色々あるもんね。会社でチェックに使ってるポラパック、
あれなんなんだろう。自分で買ってないからモデル名とかよく
わかってないでつ。感度100のカラーだけど・・あ、そういや不治だっけ？
しかし135のｻﾝﾋﾞｽ判よりはだいぶ落ちると思うけどなー。
カメラはTOYO View、レンズはﾆｺﾙの180mmを使うことが多い。
何にしろ普及機のポラ自体を随分使ってなかった。言い過ぎｽﾏｿ。
0783寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/20 15:35ID:MZy1JM5z４ｘ５のポラってちょうどサービス版サイズだね。今気付いたよ。ｗ
同じ条件での比較じゃないけど、粒状感や解像度は概ね同等。
でも階調の豊かさでは４ｘ５ポラの勝ちだな。
0784名無しさん脚
03/12/20 15:52ID:CPjUnGgI135→ｻﾝﾋﾞｽ判よりもけっこう劣らない？ フロンティアとか最近の
バリバリシャープなｻﾝﾋﾞｽ焼きじゃなくてもさ。
あと色がヘン・・なのはしゃあないか。
0785名無しさん脚
03/12/20 19:52ID:xz1gNj8u用途にもよるのかな？
545ホルダー使うならともかく。
FP100cに関して言えば色再現もかなり忠実だし
多少白がトビぎみだけど、かなりのクオリティーだと思うけど……
これって釣られてるの？
0786776
03/12/20 20:14ID:Fz8WOM/Z90mmまでなのか？
でも通常の平ボードで90mmだとジャバラは相当窮屈苦しいよ。
0787773
03/12/21 04:55ID:TDV3aIHj4X5のポラと135からサービス判へ伸ばしたのとで比較すると諸説出てくるのか…。
フジのROBO ACEというインスタントカメラ買ってあまりのショボさにﾜﾗﾀので、
ひょっとしたら4X5ポラもこんなもん（サイズは違うけど質は同じ）なのかなと
思ってみたり。
0788大判未経験者
03/12/21 07:56ID:ecBaOtKf後は木製の４×５も風景には良さそうですね。
レンズはフジノンかニッコールと思ってますが、マミヤ７の描写がすき
と言うことは、ニッコール系統が好きなのかな？とも思いますがフジノン
を使っている方が多そうなのでここでも迷っています。
0789名無しさん脚
03/12/21 09:58ID:wQDjwjTXポラはコントラストが高くラチチュードが狭い。女性のポートレートなら
肌を白く美しく飛ばすのは簡単。コレを良しとするか、ポラに比べたら
階調の豊富な135からのサービス判を良しとするかの違い。カラーチャート、
グレースケールを撮れば一目瞭然。結局個人の好みかと。
0790名無しさん脚
03/12/21 11:22ID:Dr9bZdyLオレはCM FUJINONでいいと思うが・・・人によって感じ方違うからレンタルして
比較するのが一番でそ。
0791名無しさん脚
03/12/21 11:28ID:pjILSxvBSchneidarにすれば？
0792名無しさん脚
03/12/21 11:40ID:tn/YjihAWA120、CM180、T400あたりは特に良い。
そこにニッコールのSW90、CMフジノン250あたりを絡めれば完璧。
0793名無しさん脚
03/12/22 02:47ID:stJEFuIO0794ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/22 09:23ID:2aHX9t/b多分ｱﾅﾀとほぼ同じような考え方でﾘﾝﾎﾌ選んで使っていますが、周辺機器がすごく
高価なので今ﾃｸﾆｶﾙ選ぶならﾄﾖCFL買います。当時は無かったからなあ。
ﾘﾝﾎﾌも標準装備では75ミリ使えませんよ。まぁ、収納位置ﾚｰﾙでならﾋﾟﾝ出ないこと
もないけど大変。馬男は3番NGだから却下。参考になりますかね。
>>793 その辺のｽﾀｼﾞｵで普通に使っていません？ｵｲﾗが業界にいた頃は普通に
NS160とかでしたよ。
0795大判未経験者
03/12/22 14:39ID:SsMh0kBC参考になります、有り難うございます。
広角も欲しいなら、一寸重いけどトヨ４５ＡⅡＬこれなら延長チューブで
424mmまでかのうですからかなり良さそうです。
もう一案は、最初はトヨＣＦＬにして広角が欲しくなったときは、木製広
角専用を買うと言うのも良いかも知れないと思っているところです。
0796名無しさん脚
03/12/22 14:56ID:HpT7kag2>その辺のｽﾀｼﾞｵで普通に使っていません？
最近の写真館はブローニーで撮っちゃうところが多いから知らない人が
多いかもよ。あと、以前は建築写真でも使ってた事がある。
友人のカメラマンがどうせエアブラシで電線消した物を納品するんだから、
ネガの方が好都合だと言ってたよ。
0798寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/22 18:42ID:RumrOniD778=782氏・・・・135のｻﾝﾋﾞｽ判よりはだいぶ落ちると思うけどなー
ガロッグ７氏・・・解像度は35ﾐﾘ→サービス判よりかなり良いですよ
789氏・・・・・・・・ポラに比べたら階調の豊富な135からのサービス判
俺・・・・・・・・・・・階調の豊かさでは４ｘ５ポラの勝ちだな
見事にばんらばらですな。ｗ
まあ、俺の場合同じ被写体で比べたわけじゃないからあれだけど、
こんだけ見解が異なるって事は似たり寄ったりの画質って事かな。
>>793
4x5のネガプリントが必要な人が4x5のネガプリントが必要な時に、に決まってる。
いやマジよ。
0799ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/22 21:50ID:1P72TA6N蛇腹最短○○㎜なんてカタログ値がありますが、暗箱なんてしょせんﾌｨﾙﾑとﾚﾝｽﾞの
支持架を幕で繋いだだけですから、実際に弄ってみるとなんとかなったりします。
立原５×７なんて、カタログ最短125㎜ですが、組み方を工夫するだけで75㎜が
使えます。ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙちょっと足りないけど。風景ﾒｲﾝなら、多分長い方に惹かれて
いくと思いますよ。
0800ガロッグ７ ◆e9R7B/CWYA
03/12/22 22:13ID:1P72TA6Nﾋﾟｰﾙｱﾊﾟｰﾄ ＞ 35サービス ＞＞＞ ﾎﾟｯﾄﾞの残るﾀｲﾌﾟのﾎﾟﾗ ってとこかな。
DPE関係は良く知らないけど、最近はｻｰﾋﾞｽもﾚｰｻﾞｰなんでしょ？ 一昔前よりｶﾘｶﾘ感があるよね。
0801名無しさん脚
03/12/22 22:24ID:zmUcak1x茶筒のような延長チューブを噛まさなきゃいけないし。
0802793
03/12/22 23:12ID:stJEFuIO> 4x5のネガプリントが必要な人が4x5のネガプリントが必要な時
ま、同意せざるを得ないのだけど、｢ネガプリントが必要な時｣ってのを
もちょっと具体的におながいします。
っていうか質問をちょっと変えて、
私は最近始めた（やっと10枚入りを3箱消費しました）ばかりで、もっぱらリバーサルで
撮ってライトボックスに並べて見てます。ネガで撮るとプリントしないと何が何だかわか
らんので金がかかってしょうがない（貧乏人が趣味で撮るには向かない）のではないかと
考えてるのですが、どうでしょうか。
0803名無しさん脚
03/12/22 23:43ID:LSXy9ztD0804名無しさん脚
03/12/22 23:49ID:rkQVsCuM自分の考えを述べてどうでしょうかって・・・そりゃ質問じゃないだろ
0805寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/23 00:27ID:pQsV0y76レーザープリントってまだ見たことない。なにしろここ3年位フィルム使ってない。ｗ
>>802
もちょっと具体的にと言われても答えようがないなあ・・・。
必要と思えば使えばいいし、ｲﾗﾈと思えば（ｒｙ
0806大判未経験者
03/12/23 00:42ID:NCOoGkD4リンホフも４３０ｍｍでフジノンＴ６００ｍｍが使用できるので
望遠もこれだけあれば何とかなると思います。
ほしいのがだんだん絞られてきた感じです。
0807名無しさん脚
03/12/23 01:17ID:QKGlGFBaRZはもう戻ってこねぇのか？
0808名無しさん脚
03/12/23 01:37ID:D9hHHos8大きく伸ばしてはじめて面白い写真っていうのもあるわけで、大伸ばしを考えたら、
ポジのプリントよりずっと安いし、個人的な好き嫌いはあるだろうけど、ネガならではの
プリントが得られる・・・。
まあ、需要があるから売ってるわけでしょ？
0809名無しさん脚
03/12/23 01:58ID:Ogh9KlGy4×5ネガの用途は。
0810名無しさん脚
03/12/23 01:59ID:QKGlGFBaそれでもポジをライトボックスで見るよりは有り難味はあるよね。
>まあ、需要があるから売ってるわけでしょ？
大人にこんなこと諭してやる必要があるほど日本はバカばっかりなのかねぇ？
0811名無しさん脚
03/12/23 02:03ID:cYuOnIYN特殊な例かもしれないけど、ネガの柔らかさを出すためにファッション
なんかの分野でも使う事があるって友人に聞いた事あるけど。
0813名無しさん脚
03/12/23 03:08ID:D9hHHos80814名無しさん脚
03/12/23 03:12ID:cYuOnIYNMINOXから半切に伸ばす奴も居れば、8x10でもコンタクトじゃなきゃ
気がすまない奴も居る。
0815名無しさん脚
03/12/23 03:24ID:D9hHHos8そもそもの質問が「ネガで撮る利点」（のはず）でしたので、大きなプリントサイズほど、
ダイレクトプリントと値段差がつく関係で、「大きめ」を指向したに過ぎません。
私も趣味で撮るには大判のランニングコストはけっこう大きいな、と感じます。
（で、話は戻るが）プリント代は135を伸ばしても大判を伸ばしても同じ値段なんだから、
と考えれば、大伸ばしはお得なんじゃないかと・・・。
（大判の場合、機械焼がないから、135の同時プリントみたいなわけにはいかないけど）
0816名無しさん脚
03/12/23 16:27ID:s5q0qhKKあとコルトンもネガからになるけどこっちはデジタル化が進んでるな。
それからポートレートで修正の都合で４×５が選ばれることがある。
それから前にも出たけど、ファッションの人で自家プリントをして納品する人が居る。
ラージフォーマットというと大伸ばしと短絡する人が居るけど、例えば8×10なんかは
密着なんかがもっとも特色を出すことができると考える人も多々ある。
４×５でも密着焼は別ジャンルと考えても良いぐらい奥が深い。
そういや宝石店のパネルとカタログの仕事でバイテンで撮影を頼んだ事がある。
その時もネガで撮ってたな＞その友人
いい塩梅に仕上がったのを思い出したよ。
0818名無しさん脚
03/12/23 19:43ID:q+tWP7TPそれともネガを直にスキャンなんかな。
0819名無しさん脚
03/12/23 19:54ID:s5q0qhKK紙焼きですよん。
＞819
ごめんごめん。その時はモノクロです。バイテンのネガって事で書いちゃったから
誤解させてしまったみたいね。すんません。
それを印刷でちょっと暖かめの黒にし、カタログの表紙で使ったのよ。
でも、FUJIにはISO 160のカラーネガがバイテン用であったと思うよ。
160NSだっけ。
0821名無しさん脚
03/12/23 20:51ID:MZNOnbkB> サイズは３メガほどあります。
WWW用にかなり圧縮とか減色をやってあるってことでしょうか。
家庭用のスキャナで4X5を読み取るのは（高解像度だと）かなり時間かかる？
0822名無しさん脚
03/12/23 22:29ID:0/D6xrVmブラウザーをOperaで見ているので、５０％まで縮小してみるとほぼ全画面が
見えました。
>若干カメラを下向きにしてティルトつー感じですか。
>こんなんでいいもんでしょうか？
全画面で見ると、お花畑の花にピントが来てますね。
スキャナーで結果的に拡大して見るというのが分かって面白かった。
こんどやってみよう。
（道具はあるの（^_^）
いまや大判はアマチュアが中心なのですからして、自己満足でけっこうかと（^_^）
個人的な好みとしては、あおりであらぬ方向にピントを取って、その結果として
浮き出てくるような感じになった時に大判らしさを感じる方です。
0823819
03/12/24 07:39ID:VqPho914一度は8×10で撮ってみるべきな気がしてきた。
借りるにしても面倒だけど。
友人の仕事を横で見てて、自分も一度は使ってみたいと思った。
立原の暗箱なら貸してくれるって言ってくるのだけど、
正直自分には使いこなせそうも無いんで未だに借りてないです(^^;。
でも、仕事でたまにバイテン原稿見るとやっぱ感動します。
デジタルの普及でフィルム原稿が減っちゃったけど、やっぱりフィルムで
撮ってくれる人と仕事したいです。
0825名無しさん脚
03/12/24 14:13ID:nOaQIGvO蛇腹に着いた細かいゴミが採れません。
ネジががたがたしてきました。どんな油をさすのがいいでしょう？
0826名無しさん脚
03/12/24 14:17ID:tAw4+vGdﾒｰｶｰへ、ｵｰﾊﾞｰﾎ-ﾙに出す。 木造かな？ｗ
0827寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/24 16:13ID:yfXRWFq+油は普通のグリスでいいと思うけど、「ネジががたがた」ってのが気になるね。
磨耗が進んでるとすれば>>826氏の言うとおりメーカーに出した方がいいかもね。
0828寫眞器械鏡玉蒐集家 ◆BGR/HN/3ME
03/12/24 16:35ID:yfXRWFq+蛇腹は革？合成樹脂？
合成樹脂なら湿らせた雑巾かウェットティッシュかなんかで拭けばいいけど、
革だったら保革油を塗ってはだめ。カビだらけになるから。
俺はタチハラの蛇腹にミンクオイル塗ってカビだらけにしちまった。ｗ
みんな革の蛇腹の手入れってどうしてる？
0829名無しさん脚
03/12/24 16:40ID:tAw4+vGd木造ｶﾒﾗは、やはり論外ですな。ｗ
0830名無しさん脚
03/12/24 16:58ID:tAw4+vGd冬場に手放す香具師が多いのも、納得だが。ｗ
0831大判未経験者
03/12/24 21:25ID:IM3VBty3ジナーからでている風景写真を手に入れ見ているとトヨとシロナー135mmだけで凄い写真を
撮っていて感動しましたピョートル・カパ・・・プロは凄い。
0832名無しさん脚
03/12/24 21:38ID:tAw4+vGd姑息な！ｼﾞﾅー本を使って、ﾄﾖの宣伝とは。。ｗ
勿論、その150mm＆300mmは、独製だろうな？ｗｗ
まあ、大判ﾃﾞﾋﾞｭ～オメだな。 8x10まで頑張る様に！！ｗ
0833大判未経験者
03/12/24 21:44ID:IM3VBty30834名無しさん脚
03/12/24 21:49ID:tAw4+vGd0835大判未経験者
03/12/24 22:15ID:IM3VBty3正月に間に合えば良いのですが、フィルムも注文しないと手に入りません。
当分は日帰り撮影ですが、そのうち撮影旅行に行きたいです。
0836名無しさん脚
03/12/24 22:25ID:tAw4+vGd近所の写真館に有る場合もある、ﾈｶﾞ4x5。 120は、ﾈｶﾞﾎﾟｼﾞ有。
0837名無しさん脚
03/12/24 23:35ID:cQVWX7raモノ要りだ罠～．
0838名無しさん脚
03/12/25 09:17ID:KpvnnXse部品はもうないらしいけど，この問題が発生した方どう対処してますか。
それとも，俺の使い方が悪いだけかな。
ついでに言えばジナーFよりはエボニーとタチハラのほうが酷使に耐えてるな。
0839名無しさん脚
03/12/25 10:28ID:u9seACBwさて、別スレでも立ててみるか。
0840名無しさん脚
03/12/25 11:02ID:JUAGFIKTタチハラの810と45を何年も使ってるけど、画質に影響するような
歪みはまだ出てない。
仮に歪みが出たとしても、新しいの買えばいいだけだろ。
カメラは一生もの？貧乏人の発想だな。
0841名無しさん脚
03/12/25 11:15ID:svrRBUhC0842名無しさん脚
03/12/25 11:16ID:YPBl19SMやれやれ、写真でもうｐしないと、その箇所の特定は無理だぞ！ｗ
ｱﾚ?部品名は???ｗｗ
木造は、金属部品との組み合わせだからな。 木っ端も辛かろう。。
知らない内に、歪んでるのよ。ｗ
何故、ﾌﾟﾗ部品を使うのか！？ それは、油の使用を極力減らす為。
金属部品とﾌﾟﾗ部品の摩擦の違いを考えてみよう！
ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰのﾌﾟﾗ部品は、各分野で大活躍！
>>839
ﾋﾞｭカメラ ﾋｨﾙﾄﾞカメラ で分けた方がﾖｻｹﾞ。
0843名無しさん脚
03/12/25 11:36ID:YPBl19SM（建て替えでもｲｲ!!!ｗ）
0844名無しさん脚
03/12/25 11:46ID:kCJVSB4t0845名無しさん脚
03/12/25 11:50ID:YPBl19SM毎年お正月に使う、家族全員の御箸を削り出す事が、
木っ端ｶﾒﾗｳｰｻﾞｰの、年越しの行事となっているそうな。ｗ
0846名無しさん脚
03/12/25 11:54ID:YPBl19SMそれは、欧米の気候においての話すぅ。
高温多湿の日本では、直ぐ朽ち果てます。 はい。ｗ
0847名無しさん脚
03/12/25 11:59ID:JUAGFIKT0848名無しさん脚
03/12/25 12:02ID:YPBl19SM世界最古の「外材」木造建造物！？
0849名無しさん脚
03/12/25 12:18ID:JUAGFIKT0850名無しさん脚
03/12/25 12:19ID:YPBl19SM0851名無しさん脚
03/12/25 12:24ID:YPBl19SM0852名無しさん脚
03/12/25 12:28ID:ADiwD//Q0853名無しさん脚
03/12/25 12:29ID:YPBl19SM0854名無しさん脚
03/12/25 12:51ID:ADiwD//Qレール固定部の上に切ってあるラックギアの事？
もうないの？黒いF2とかと共通に見えるけど。
本国にメールして聞いてみたら？
Sinarから送ってくる新聞には何でもあると豪語されてたし。
日本のサービスはやる気ないよ。今シーベルはKSKにやらせてるんだっけ？
あとウメハラかワタナベがもってるかもしれない。
どっちにしてもYPBl19SMなんかに聞いても何にも解決しないのは間違いない（ｗ
0855名無しさん脚
03/12/25 12:55ID:YPBl19SM画像がうｐ出来んと、答え様が無い罠。
馬男がｼﾞﾅｰも扱うかもね。ｗ
0856838
03/12/25 13:08ID:KpvnnXseフォーカシングのギアです。肝心かなめのところ。
F2はこの部分金属製では
0857838
03/12/25 13:11ID:KpvnnXseあ，途中で切れちゃった。変なの。
シーベルはあてにならんですね。ウメハラはSだけと言われました。
ワタナベとは？
メール書くか。英語でいいですよね。通じるだろうか。
0858名無しさん脚
03/12/25 13:17ID:YPBl19SM自分の所有する機種のｶﾀﾛｸﾞも持ってない奴って。。ｗ
品番さえも、うｐ出来んとは。。ｗｗ これだから、脳内～ｗ
0859名無しさん脚
03/12/25 13:22ID:YPBl19SM「脳内所有」がﾊﾞﾚて、答えては呉れぬぞ！ｗ
0860名無しさん脚
03/12/25 13:22ID:wdY2LzX3つうかなんだよこいつ＞858？例のやつか？
0861名無しさん脚
03/12/25 13:24ID:YPBl19SM自分で集める努力も無しとは。。ｗ
さあ、透明あぼーんだな。ｗｗ
0862名無しさん脚
03/12/25 13:27ID:KpvnnXseスルーにてお願いします。スルーで。
0863名無しさん脚
03/12/25 13:30ID:YPBl19SM0864名無しさん脚
03/12/25 13:32ID:ADiwD//Qワタナベさんは引退するみたいだけど、長谷見さんは続けるのかな？
あと使ったことないけど鈴木特殊とかかな？
フォーカシングノブに繋がってるピニオンギアはパンダの奴でも金属だけど、
本体側ってF2は金属だっけ？後で見てみるけど。
0865名無しさん脚
03/12/25 13:33ID:YPBl19SM大人しく、木魚ｶﾒﾗで我慢する事だ。
君にｼﾞﾅｰは、家賃が高いらしい。ｗ
0867名無しさん脚
03/12/25 13:42ID:OqPAGwDFそういやバイテンのポラは手巻き？電動？
ウンコ厨、お前さんの隔離スレで質問がでてるよ。早く、そっちでデムパ飛ばしてなさい。
0868名無しさん脚
03/12/25 13:47ID:YPBl19SMどっちも使える筈だが。。。「手巻き」というより「手動」だな。ｗ
>>867は、ﾑﾗが出易い「手巻き」鮨風味が好き♥らしい。ｗｗ
0869名無しさん脚
03/12/25 14:32ID:YPBl19SM0871名無しさん脚
03/12/25 18:23ID:YPBl19SM0872名無しさん脚
03/12/25 18:56ID:P2c2FpZaみたいで笑える。
0873名無しさん脚
03/12/25 18:59ID:YPBl19SM0874名無しさん脚
03/12/25 22:47ID:V/zY2idd0875名無しさん脚
03/12/25 23:02ID:u9seACBwhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072360868/l50
試しに立ててみたら、本当に立ってしまった・・・。
0876名無しさん脚
03/12/25 23:52ID:OqPAGwDFその機材を使いこなせる人のほうがハッピーな筈。
彼は実社会で何も優越感を得ることのできない哀れな人。
暴れたらスルーするに限る。
馬鹿にされても、熱くなって相手をしないよう、
他のスレの人たちにも伝えましょう。
0877838
03/12/26 00:33ID:LYourdZSご教示感謝です。
ノブと同軸の丸いギアでなくレール側の平たい方のことです。
おわかりでしょうが念のため。
F2は前にちょっと触っただけなのであやふやです。
0878名無しさん脚
03/12/26 00:35ID:UK3tegSq0879名無しさん脚
03/12/27 21:42ID:2mk9Teotカメラとは、「蒐集するモノ」ではなく、「使うモノ」である。ｗ
0880最強スピーカ作る１
03/12/27 23:41ID:wlh+F1Ha大判は12kgもあるし、使う機会がなかなか無いね。
収集してオブジェにするには大きすぎるし。
ま、大判がでかくなかったら買わなかったが。
0881名無しさん脚
03/12/28 03:29ID:GcRg0e8T0882大判有経験者？
03/12/28 09:14ID:ClAd6IzM夜設定して、ピントを合わせたり色々・・・。
逆さまの蔵はまだ慣れないけど、ピントは思ったより合わせやすいです。
しかしフィルムが入荷しないので、まだ未経験のままです。
0884名無しさん脚
03/12/28 11:52ID:1Qd+Q7iwがんがれよ！ｗ
0885名無しさん脚
03/12/28 15:15ID:xmpdGWUEおめです！！
私はフィルムに露光する楽しみが３割、
ピントグラス見てる楽しみが７割です。（笑）
0886名無しさん脚
03/12/28 15:19ID:mYU/35Ch今でも激しく苦痛なんですが・・・
特に真夏＋広角＋ローポジション＋殆ど真上の構図は死にそうです。
0887885
03/12/28 15:33ID:xmpdGWUE私も広角ローアングルが好きです。（笑）
0888名無しさん脚
03/12/28 15:39ID:mYU/35Ch冠布じゃない「布の中」じゃないよ。
そういう時は大体樹林が被写体だな。
冬だと雪の上にあぐらかいたり寝転んだりするから幾分楽。
0890最強スピーカ作る１
03/12/28 15:46ID:mr7s+LLsミノルタのオートメーターで手動マルチスポット測光もいいぞ。
0891名無しさん脚
03/12/28 17:31ID:rILz0e1C私もです。
長時間の無理な姿勢から立ち上がる時、腰が「グギッ」って逝きそうに
なった事数回。
邪道と知りつつアングルファインダーを買いました。
かさばりますが、なかなかの使用感です。
>腰が「グギッ」って逝きそうになった事数回。
「グキッ」って逝った事数回(w。今じゃ柔軟体操は欠かせないよ。
0893名無しさん脚
03/12/28 21:19ID:1Qd+Q7iw0895名無しさん脚
03/12/28 21:27ID:1Qd+Q7iw0897名無しさん脚
03/12/28 22:30ID:1Qd+Q7iw0898名無しさん脚
03/12/28 22:39ID:XxptNG5Q0899名無しさん脚
03/12/28 22:50ID:1Qd+Q7iw0901名無しさん脚
03/12/29 00:14ID:Igj4+oNjこれ、ヤフオクで出たとき、前スレで話題になりましたね。
http://www.benderphoto.com/
0902名無しさん脚
03/12/29 06:33ID:QvJDwlfMうちのf2は金属製のギアだと思われる。「思われる」って言うのは、黒い塗装（もともと黒い加工かな？）がしてある上に、ほとんど摩耗するものでもないから、金属特有のぴかぴかになっていないんです。
ギアそのものに製品番号は振ってないはず。修理に出さなければ、ユニットそのものの交換になるんじゃないかな？
0903名無しさん脚
03/12/29 11:18ID:nMIAWFChそれ、中野の中古カメラ屋で見たことある（っちゅうか、その時初めて4X5カメラに触った）。
たぶん、撮ることよりもキットを購入して組み立てることに楽しみがあるんだろう（お菓子の
空き缶で作る針穴写真機みたいなもんか）ね。撮影も楽しいだろうけど。
0904901
03/12/30 03:13ID:D6z1LTviじつは私も欲しいです。貧しいので。（笑）
新品8×10機が5万円くらいで手に入るのはいいですよね。
木工の心得がないとまずいのかもしれないけれど。
でも、まずは古いホープを使える状態にするのが先、
と自分に言い聞かせてます；
0905903
03/12/30 04:17ID:CQvqPxfe中古屋に置いてあったやつはすでに組み上げられた状態で9,000円だったよ。
実物は
http://www.benderphoto.com/4x5.htm
にある画像よりも頑丈そうに見えた（けど、いぢってみたらやっぱり頼りない感じ）。
蛇腹を目一杯伸ばすと、戻ろうとする力に負けて前後のボードが“ハ”の字に
なるのも肯ける。
http://www.benderphoto.com/maxext.htm
FAQ読むと
http://www.benderphoto.com/question.htm
> 組むのに時間かかりますか？
> 25～30時間かかると思われ。
とあって、実に単純な構造のクセに何でそんなにかかるんだ？と思ったけど、
よく読んでみたら接着剤が乾くのを待つ時間がかかるのですな。
工作が好きな人は、このFAQ読むだけで楽しい鴨。
0906名無しさん脚
03/12/30 09:10ID:/71R3tC/金属製のモノの形だけまねても無理があります。
本来の木製のカメラの形はそれなりに丈夫で理にかなっています。
0907名無しさん脚
03/12/30 10:02ID:EJ2Yob5vあれは、帆船模型みたいなもんで、作ることを楽しむものという色合いが強い。
ピングラの位置精度なんて「いろいろ試して頑張って合わせろ」みたいな指示
だしね。せめてここがちゃんとしていなければカメラとは言えない。
部品を組み立ててポンとできるキットじゃないよ。
0908名無しさん脚
03/12/30 12:19ID:DXeaAdF30909名無しさん脚
03/12/30 13:05ID:DXeaAdF30910名無しさん脚
03/12/30 13:24ID:NS6qwiJZてか、これ3ヶ月ほど前某中古カメラ店で見たやつだな。
ホースマンアタッシュに入ったLMなんざぁ滅多にねぇだろ。
予備のカメラとして持っていた物で・・・
まぁ3ヶ月でもウソじゃねぇワな。
Q&Aは答え慣れてるから捨てIDで出品か？
0911名無しさん脚
03/12/30 13:52ID:wkFgexZY0912名無しさん脚
03/12/30 13:58ID:NS6qwiJZカメラ屋だよ。
0913名無しさん脚
03/12/30 18:33ID:wkFgexZYFだバーカと難癖付けたけど間違いで皆に袋叩きにされた奴か？
0914名無しさん脚
03/12/30 18:56ID:NS6qwiJZニコンの話題に首突っ込んだ事はないぞ。
このスレに来るのは初めてだがわかるように書け。
0915RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/12/30 19:28ID:IMVKmCyv0916名無しさん脚
03/12/30 19:49ID:NS6qwiJZ逝ってきます
0917名無しさん脚
03/12/30 20:36ID:DXeaAdF30918名無しさん脚
03/12/30 20:50ID:IZvpJmOGオマエー、まだいたのかぁ～？
0919名無しさん脚
03/12/31 12:52ID:GeFVexrk0921919
03/12/31 13:27ID:GeFVexrkだから教えれ
0922名無しさん脚
03/12/31 13:33ID:TnwxFumI0923名無しさん脚
03/12/31 14:20ID:R5TsNXu6昼の南側なら可。 椅子に座って首固定の、ﾀﾝｸﾞｽ撮影でも可。
最近流行りのｸｵｰﾂﾊﾛｹﾞﾝや蛍光灯の多灯なら、いくらか楽。
っていうか、昔の写真館は北側全面窓ｽﾀｼﾞｵで、自然光撮影。
0924名無しさん脚
03/12/31 16:04ID:5xElov6sひょっとして、コンパクトカメラだと強制発光しちゃうから、
大判ならストロボ無しでできるのか？という意味か？
そんな観点なら、大判で自動化していないのがほとんどだから
多重露光とか、フィルムの半分だけ撮影とか、なんでもアリだ。
とても楽しいぞ。ピンホールで遊ぶなんてのもできる。
ポラロイドでその場で結果が分かる。
0925名無しさん脚
03/12/31 21:56ID:R5TsNXu60926名無しさん脚
03/12/31 22:03ID:R5TsNXu6http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46370057
0927名無しさん脚
04/01/01 17:37ID:YNz18Wku0928名無しさん脚
04/01/01 19:26ID:oYrACQiB0929名無しさん脚
04/01/01 23:23ID:D3O3ZucA駐車がないだけで全然建物の見え方が違う。
いつも歩いてる道で35だけどいろんなもの撮っちゃったよ。
0930名無しさん脚
04/01/02 01:51ID:U/djbzwR0931名無しさん脚
04/01/02 02:30ID:q/pnYnFqいろいろ持って大きな神社に行きました。
期待通り、イモを洗うような混雑でしたが、
三脚立てる勇気がなく中判まででした。負けた。
ＴＶ局の人たちはもっと大きいので
撮ってたんですけどね。
0932名無しさん脚
04/01/02 06:42ID:pjL9LM1z布かぶってピント見てれば仕事の人かと誤解してもらえそうな気もする。
0933494
04/01/02 17:39ID:w8g+vTnNこれつかうとか？
0934名無しさん脚
04/01/03 02:04ID:h+40crFW0935名無しさん脚
04/01/03 15:06ID:Lb6SaIHNてゆうか渓流の有りポジみたいな群衆がブレまくっ
た黒い流れになってる写真がねらいなのかな？
0936名無しさん脚
04/01/03 18:04ID:F5VqD/yD0937931
04/01/03 19:15ID:Z6c8AoLZﾅﾙﾎﾄﾞ仕事を装った格好していくとよさそうですね。
というか、こんど事前に聞いてみようと思います。
>>933ｻﾝ
いいですね。放置してくれるかも。いちばん下のやつなら。（笑）
>>934ｻﾝ
来年はがんばります； というか次は夏のお祭りシーズンかな。
>>935ｻﾝ>>936ｻﾝ
ふだん、室内でも戸外でも、薄暗いところで1秒以上のシャッター
ばかりなのです。動くものは必ず流れてます。（笑）
珍しくまっとうなお日様の下、無限遠で、1/50とかの健康的な
速いシャッター（笑）を切れるかな、と思っていたのですが、
そんな感覚で撮っていたら、やっぱりブレていたでしょうね；
0938名無しさん脚
04/01/03 19:24ID:Lb6SaIHNそんなにブレてないけど山田脩二にそんな感じの写真があったような。
0939名無しさん脚
04/01/03 21:22ID:/FJpipkf0940名無しさん脚
04/01/03 23:05ID:McudrJfE0941名無しさん脚
04/01/04 14:38ID:dkRJldQB正月には東京の色が変わるというよく言われる話を実感したことが一度もない。
今年の元旦2日はうっすら霞んでいた。
正月でなくても青く澄んだ空の時はある。
冬で空気が乾燥していれば抜けがよく見える。それだけのことじゃないだろうか。
0942名無しさん脚
04/01/04 16:53ID:R7+aAozGうちは環八のそばだけどあきらかに違うよ。
場所によるんじゃないかな。
空じゃなくてもっと近いところの見え方も違うんだよ。
駐車が無いから道を見渡したときの透明感とか見通せる距離も違う。
運転してるとガラスの透明度が変わったような感じがする。
0943名無しさん脚
04/01/04 17:23ID:ZvsDDxlz素人は書き込まんでよろしい。
0944名無しさん脚
04/01/04 17:35ID:0oZ3Ep3D0945名無しさん脚
04/01/04 17:52ID:dkRJldQB今どきまともな施設の煙突からは水蒸気しか出てないのでは？。
あいかわらず煙出してるのは無認可産廃処理業者と銭湯と野焼きくらい。
工場の操業と空気の透明感とは関係ないと思うが。
0946名無しさん脚
04/01/04 17:57ID:R7+aAozGオレは自分の感覚のほうを信じるね。
それを信じるならどうやら人口と自動車の交通量に関係ありそうだ。
0947名無しさん脚
04/01/04 19:27ID:icY7YnBQ空についてはそのとおりだと思います。
>>946
> 自動車の交通量に関係ありそうだ。
空気の違いについては、これが大きいと思われ。
年末年始の数日間は都心でも空気が美味い（とまでは言えないが、普段は排気ガスを
いぱーい吸わされてるんだと実感できる）。
0948名無しさん脚
04/01/04 19:29ID:ZvsDDxlz強烈な季節風＞工場休み、車走らない
だと思うけど？
0949名無しさん脚
04/01/04 20:50ID:dbJLH4rn0950名無しさん脚
04/01/04 21:44ID:4GD0IsUcちょっと高杉ねぇ？
0951名無しさん脚
04/01/04 22:15ID:dbJLH4rnまだ、入札無し。 微妙な値段！
0952名無しさん脚
04/01/04 22:27ID:dbJLH4rn0953946
04/01/04 23:47ID:kz0BANUZ別に空写すのにはなんも異論ないよ。
0954名無しさん脚
04/01/05 00:08ID:TUOj/I15ジナーってある意味憧れなんだけどな
程度がよいならこれは安いだろうけど。
0955名無しさん脚
04/01/05 00:16ID:S2mgEQnkケースなしだぜ。
リンホフアダプターのなしだぜ。
スタジオ据え付けで相当使い込まれた
イメージつおい。
0956494
04/01/05 10:44ID:bQrHQEaDでも、はじめって結構物いりなんですね。夏にまとまったお金が入れば即
買いに行きます。
初レンズはCM Fujinon150/5.6で行こうと思ってます。それまでは妄想で
あおります。
0957名無しさん脚
04/01/06 22:14ID:o9iTtyQr0958名無しさん脚
04/01/06 23:07ID:SiqbCheCもちろん大先生の懐からは１銭も出てないわけだが。
利用されてる会員も会員だが。
0959名無しさん脚
04/01/07 08:37ID:N6q3ROlrあの団体って何？
ヤクザ？
0960名無しさん脚
04/01/07 10:47ID:Wl9TO4KU年明け早々おめでてーぜ。
0961名無しさん脚
04/01/07 11:54ID:YpEdnmuN後援が環境省ってのは笑えるね。
0962名無しさん脚
04/01/07 12:17ID:WJlBEJJ7でも写真てそもそもそういうとこあるね。
本人が気がつかないと滑稽だけど。
0964名無しさん脚
04/01/07 15:00ID:/URwLEE5少なくとも同業者団体ではないし。
定年後の趣味でハクを付けたい人の集まりみたいだけど
妙にまじめすぎて遊び心とかセンスがあまり感じられない。
「現役時代」のコネでハク付けるのってハズしたら嫌味なんだけどな。
0965名無しさん脚
04/01/07 16:01ID:zToIdB8j内輪で盛り上がるなよ
0966名無しさん脚
04/01/07 16:10ID:AH9M2cTq見れ
http://www.asahi-net.or.jp/~yt8i-tmd/miru.htm
0967名無しさん脚
04/01/07 16:41ID:WJlBEJJ70968名無しさん脚
04/01/07 16:47ID:/URwLEE50969名無しさん脚
04/01/07 20:48ID:BaZo0JBZhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46842593
0970うめぱとぁ202labor
04/01/07 20:52ID:UnBXdG+3ピンからキリまでというか、月とスッポンというか・・・。
0971名無しさん脚
04/01/07 21:28ID:FRN54uxP使っている人いるかな。
0972名無しさん脚
04/01/07 21:39ID:BaZo0JBZ0973名無しさん脚
04/01/07 21:45ID:p8V8fxFJ0974名無しさん脚
04/01/07 22:11ID:BdUXyISr0975名無しさん脚
04/01/07 23:01ID:FRN54uxP何か問題がある機種ですかア。
0976名無しさん脚
04/01/07 23:08ID:FRN54uxP0977名無しさん脚
04/01/08 07:38ID:oobMtUl1どういう点が？ Sinarは、どのモデルもグレードアップ可能だから、もうちょっと詳しく書かないとなんでもありになってしまいますが？
0978名無しさん脚
04/01/08 12:15ID:oBqrb7wJhttp://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20040107094750.jpg
0979名無しさん脚
04/01/08 13:00ID:GMLHY4/+http://www.sinar.ch/Japan/sinar/seminar/j_knowhow.html
0980名無しさん脚
04/01/08 13:50ID:vm3BS5Zv0981名無しさん脚
04/01/08 14:06ID:iDHnPnL10982名無しさん脚
04/01/08 16:15ID:Bt2pFe7yそうですね。ありがとうございます。
今使っているのは、sinar F1なんです。
これに norma(S)の部品を混ぜて使おうと思うのです。
蛇腹やレールなど。
0983名無しさん脚
04/01/08 18:34ID:BVBQuoeT私もｆ２を手に入れたんだけど、広角を使いたいんで３ｒｄパーティ製の袋蛇腹を買った。
ものすごく安くてe-bayで１００ドル程度。レールだけは３ｒｄパーティ製を見たこと無いけど、安いのがいっぱいあって、ずいぶんと助かってます。
レールは、ｐ２なんかも一緒のはずです。写真を見る限りは問題ないですね。
古いカメラの部品も良いけど、けっこう新品でも安いものがオークションで出ていますよ。この頃は新たに大判を始める人がいないようです。
0984名無しさん脚
04/01/08 18:37ID:Ns0R2vQu0985名無しさん脚
04/01/08 20:44ID:fPJBHy+zどえらい高価だけど
0986名無しさん脚
04/01/08 21:24ID:GMLHY4/+馬男の電子ｼｬｯﾀ借りたら、楽でｲｲ!!!
銀塩の多重合成ｗやﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸ使用時は、電子ｼｬｯﾀは必須！
ｺﾊﾟﾙは、この分野でもう少しがんがって欲しいなあ～
0987名無しさん脚
04/01/08 21:25ID:r28EAHSW0988名無しさん脚
04/01/08 21:34ID:GMLHY4/+e-bay sinar
0989名無しさん脚
04/01/08 22:28ID:fPJBHy+zローデンも高杉。
0990名無しさん脚
04/01/09 15:00ID:HeD7BZwHhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073629330/
ホントは950踏んだ奴が立てるんだが、一向に立てないんで。
よろしく。
慣れてないんで補足とかお願いね。
0992名無しさん脚
04/01/09 19:33ID:J8yI5ONS／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡￣￣￣ミミ | で、君たちは
彡彡 ミミ ＜ 当然写真展には来てくれたのだろうね？
彡ミ ー［个］-［个］ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ ∴∴ つ ） ┌┐──┐
ヽ ∴ ノ △ヽ ﾉ ││|||||∥￣￣│
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0993名無しさん脚
04/01/09 19:58ID:ZXcAn9F80995名無しさん脚
04/01/09 21:12ID:XiJ5DZ840996名無しさん脚
04/01/10 09:32ID:8Nbg7Q800997名無しさん脚
04/01/10 09:33ID:8Nbg7Q800998名無しさん脚
04/01/10 09:33ID:8Nbg7Q800999名無しさん脚
04/01/10 09:33ID:8Nbg7Q801000名無しさん脚
04/01/10 09:33ID:8Nbg7Q801001１００１
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