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1001コメント343KB

【MIN●LTA】　αレンズ　4　【MIN●LTA】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚03/07/21 20:10ID:2ZLii2e7
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052997048/-100
0002203/07/21 20:10ID:pw1qmrkc
2
0003名無しさん脚03/07/21 20:11ID:2ZLii2e7
前前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045387902/

前前前スレ　【minolta】αレンズ【minolta】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037668685/
0004名無しさん脚03/07/21 20:11ID:2ZLii2e7
ミノルタ株式会社
http://www.minolta.com/japan/
ミノルタ販売株式会社
http://www.minolta-sales.co.jp/
コニカ株式会社
http://www.konica.co.jp/
株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7753.t&d=1y
0005T-Style（旧HN　銀塩復活）03/07/21 20:12ID:taujkQP2
>
スレ立て乙。
0006名無しさん脚03/07/21 20:12ID:2ZLii2e7
×××ロッコールレンズ！！！ Part 3×××
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044030885
【MINOLTA】ミノルタスレッド その5【MINOLTA】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030914074
【重いよ】ミノルタα９スレ【高いよ】　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021539940
★☆★　α-7　★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029845020
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その2　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031989078
【CAMERA】　ミノルタTC-1　その３　【GRANDPRIX】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035338066
ミノルタ　α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620
0007名無しさん脚03/07/21 20:12ID:2ZLii2e7
4 名前：関連サイト３ 投稿日：03/02/16 18:32 ID:0yjZWzLq
【銘品】minolta 35 model I II【RF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044525314
『Minolta』一眼デジを気長に待つスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037461511
ミノルタα-＊xiシリーズを語ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007880296
【実る田】歴代αのナンバー１【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928
ミノルタCLE
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015066646
■■■ミノルタα‐９０００を語るスレ■■■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034673215
ミノルタ　X-700　その２　Xの血筋　　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031795640
0008名無しさん脚03/07/21 20:13ID:2ZLii2e7
祝！ミノルタ超音波モーター搭載レンズ（ssm)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016643331/

孤高のＡＦ一眼・α-９０００
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047031937/

ミノルタ　α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620/

Minolta α-SweetIIファンクラブ・その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/

★☆★　α-7　 その３ ★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045779902/

【　MINOLTA　α－９　その２　】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048766598/
0009名無しさん脚03/07/21 20:13ID:2ZLii2e7
【MINOLTA】ミノルタスレッド その６【MINOLTA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046748222/

【The CAMERA】ミノルタTC-1その4【Made in JAPAN】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051970620/

【ミノルタ】「SR-2」から「X-370s」まで【MF】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048995618/

ミノルタベクティスＳ－１って
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007741596/
0010名無しさん脚03/07/21 20:14ID:2ZLii2e7
TC-1 その４
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051970620/
祝！ミノルタ超音波モータ―搭載レンズ(ssm)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016643331/
ミノルタスレッド　その６
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046748222/
ミノルタα-*xiシリーズを語ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007880296/
minolta CLはイイネ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047786241/
α-507siについて
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005790620/
α９　その２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048766598/
ロッコールレンズ　part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044030885/
歴代αナンバー１
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928/
ミノルタはデジ一眼に手を出すべきではない
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047966935/
α7　その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045779902/
αsweetIIファン倶楽部その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/
一眼デジを気長に待つスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037461511/
SR2からX370sまで
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048995618/
べクティスS-1って
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007741596/
なんだかんだいってMIN●LTA人気あるね！
0011名無しさん脚03/07/21 20:14ID:vWgxWl0l
テンプレ貼り終わったかな？

乙カレー>>1
0012名無しさん脚03/07/21 20:14ID:2ZLii2e7
【旧レンズ（Ｉ型）】
α-7000発売当時のラインナップレンズ群。プラスチックピントリングの
安っぽい外観とはうらはらに作りはしっかりしている。
一部にMDロッコール時代の光学系を踏襲したものがあり、しっとりとした
αの源流を作った。未だ28mmf2.8が淘汰されずに残っている。
【Ｘｉレンズ】
α-Xiシリーズ時代のレンズで対応ボディにつけると勝手にズーミングしたり
使い勝手が悪い。今更買う必要のないレンズ。
【ＮＥＷレンズ】
レンズ名の後にNEWがつくレンズで、円形絞りやフォーカスホールドボタン等
操作性が向上した。ただし、NEWとは名ばかりで
5年以上前のカタログにも載っている。光学系はI型と同一。
【Ｄレンズ】
α７とSweetII用に距離エンコーダを搭載し、素早いAFスピードとADI調光が
可能になった。レンズ鏡胴に銀の帯があるのが特徴。α７にはとてもよく似合うが
ＭＦ時のザリザリした操作感が不評。Ｇレンズに関してはこの限りではない。
【Ｇレンズ】
ミノルタの数少ないレンズの中で、最高峰の性能を誇るレンズ。作り描写とも
国産、舶来の名レンズに一歩も退けをとらない。金の帯が特徴。
【ＳＳＭレンズ】
昨年初の発表された超音波モーター採用のレンズ。それ以来数多のカメラショー
で音沙汰がなく、ユーザーをαマウントに繋ぎ止める足枷になっている。
0013名無しさん脚03/07/21 20:15ID:2ZLii2e7
【Ｑ】何が(･∀･）ｲｲ!の？αレンズ
国産ＡＦメーカー４社の中では最安。人気のレンズも不当に安く、ありがたいが心配。
描写に関してはボケが綺麗で、色鮮やか、階調性が優秀。反面シャープさが足りない。
【Ｑ】どうしてロッコールを冠しないの？
コーティングが違うらしい。似たような特徴を持つ気がするが、ロッコールは硬めで
αは柔らかめの描写かもしれない。ＴＣ－１のカリカリ描写がロッコール銘なので、
メーカーとしてはロッコール＝シャープなのかも。
【Ｑ】50mmf1.4はI型とNEWで写りが違うの？
同じ光学系でメーカーの意見も同一なのだが、I型の方が優秀という報告が多数。
I型は開放での浮き出るような立体感があるらしい。
【Ｑ】標準ズームは何がいい？
24-50mmf4、24-85mmf3.5-4.5(NEW)、24-105mmf3.5-4.5(D)、28-135mmf4-4.5、35-70mmf4
【Ｑ】ズームの次は何がいい？
被写体による。安くて高性能な50mmf1.4や100mmf2.8マクロで新境地を開拓するのが吉。
【Ｑ】このレンズは地雷です。
甘２についてくるダブルズームセットのレンズ、35-105mmf3.5-4.5
0014名無しさん脚03/07/21 20:16ID:2ZLii2e7
>>5>>11どもー
0015203/07/21 21:13ID:pw1qmrkc
>【ＳＳＭレンズ】
>昨年初の発表された超音波モーター採用のレンズ。それ以来数多のカメラショー
>で音沙汰がなく、ユーザーをαマウントに繋ぎ止める足枷になっている。
0016名無しさん脚03/07/21 21:44ID:+kDDvSxB
ヤフオクで100のf2売りに出てるな。
最近たまーに売っているのをみかけるな。
以前はまったく見なかったが。
0017名無しさん脚03/07/21 21:44ID:2ZLii2e7
でたんだっけ
0018名無しさん脚03/07/21 21:53ID:xyhQz46X
新宿のマップカメラで中古の在庫処分やってたよ。

ズームレンズが主だけど、暇なら覗いてみたら。
0019名無しさん脚03/07/21 21:58ID:h2udkoJn
100F2名玉と聞いて購入して使ってるんですが、
どうしても８５ミリとの差別化が難しく
つかいこなせていません。
長さ的に人物向けでは無いですね
0020α9命03/07/21 22:52ID:k6H4+PyQ
どうしてミノオタって全世界同じパターンなんかね。結構海外の生活長かった
んだけど(俗に左遷と言う)全世界ミノオタって同じ。地味なんだこれが。
100/2　風景でしょ。28/2とこれ持ってまたON　THE　ROAD　AGAIN???????
0021みのぉた03/07/22 13:18ID:sr1soq+6
　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ＜EOSは欠陥だらけ！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　
　/　（＿_∥　　　　　||）
[]＿_　|　|　　α　命　ヽ　
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.
　＼_.（＿_）三三三[国]）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　
　｜minoota.|:::::::::/:::::/
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/
　　　　　（＿＿_[）＿_[）



0022名無しさん脚03/07/22 14:30ID:qP/IueNl
書きこみ読んで、過去ログ倉庫に来たかと思った・・・。
　文体・内容ともワンパターンすぎ。
0023名無しさん脚03/07/22 14:44ID:zjFZbCoK
>>12 と>>13 は要らないなーっ！
レス立てした香具師からして、このノリかよ・・・。
　　オタに始まり、オタで終わる。
このレスの宿命はスタート時点で決定してんのネ。
0024名無しさん脚03/07/22 18:59ID:PBGGmsef
？12と13最近はじめたものにとってはめちゃわかりやすいし
見ておもしろいんだけど何が問題なの？
0025名無しさん脚03/07/22 19:00ID:PBGGmsef
eos7スレの反撃と言うわけかwwww
0026名無しさん脚03/07/22 23:50ID:4tC87Y9f
すいません。50/1.4の新旧の描写の違いを教えて下さい。
0027名無しさん脚03/07/22 23:51ID:y9JQM1ur
>>26
お前わざとループさせようとしてるだろ。
0028名無しさん脚03/07/23 00:33ID:Y2ePYD3f
これ欲しいんだけど、中古市場の値段が分かりませぬ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38942861
この値段で買うのはお得？
0029名無しさん脚03/07/23 00:42ID:Eja9+zTU
993 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/07/23 00:21 ID:Y2ePYD3f
これ欲しいんだけど、中古市場の値段が分かりませぬ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38942861
この値段で買うのはお得？
994 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/07/23 00:32 ID:HJNmtrnh
>>993
高っ！
995 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/07/23 00:37 ID:Y2ePYD3f
やっぱり高いのか…。高くても８０００円ぐらいだと
思ってたけど…。
0030名無しさん脚03/07/23 00:47ID:Y2ePYD3f
新スレ知らなかったんです…ｽﾏｿ。
003192203/07/23 03:45ID:8JOqZzeE
>>24 レンズに限らん事だが、人それぞれ「好み」
ってのがあって、それぞれに「マイベスト」ってあるだろ？
で、>>13 がその点を無視して、自分の考えや
想像、思い込みをまるで一般常識のように語っている。
レンズの良し悪しなんて、好みでどうにでも変わる。
当人にしか答えは出せないし、その答えは当人にとってのみ
正解で、他の人はそれぞれの正解がある。
「自分はこう思う」って書き方で、皆が「一つの意見」
として参考に出来れば問題無いけど、無用な先入観の
押し付けは良くない。
　
0032名無しさん脚03/07/23 06:13ID:ayLrGZeO
乙
0033名無しさん脚03/07/23 06:20ID:rtK1CWhV
>>31
同意
0034名無しさん脚03/07/23 06:44ID:28uim5eF
以前からミノルタ関連のスレッドでは
その本人にしか答えの出せないはずの質問が延々繰り返されてきて
だからFAQが作られたわけだが

つーか13ってαレンズスレ1とかのまとめでしょ
過去ログを読もうともしない人や、他人に判断をゆだねちゃう人向けのさ
0035名無しさん脚03/07/23 10:15ID:Eja9+zTU
すいません。85/1.4の新旧の描写の違いを教えて下さい。
0036名無しさん脚03/07/23 10:21ID:qh8sKdnF
ずむにするか単焦点にするかなやむな
1万未満の単焦点は移りもそれなりかな
0037名無しさん脚03/07/23 11:07ID:49yYB32H
>>31
別に、１２，１３は考えの押しつけはしてないと思うなぁ。
地雷に関しては言い過ぎかも試練が、他は断言してないでソ。

他人の意見を鵜呑みにする人は２ＣＨに（ｒｙ

>>34
>過去ログを読もうともしない人や、他人に判断をゆだねちゃう人向けのさ
過去ログ読めば、レンズの傾向分かるのか？
自分で判断するってぇ奴は、ホントに全部を実際に見比べて選んだのか？

それをできない奴が２ＣＨに（ｒｙ
0038名無しさん脚03/07/23 11:47ID:U+pBg3Zk
ヤフオクのAF100/F2値段上がりすぎじゃない？
あ、シュピーン者じゃないよ
0039名無しさん脚03/07/23 12:28ID:K91f+bsg
みんなレンズ選ぶときってどうやって決めてるの？
0040名無しさん脚03/07/23 12:42ID:LU0Mx/In
俺多メーカー使いでね、
他のスレッドも覗いてる、でスゴク嫌なのが
あちこちでミノヨタが出没して押し付けがましい
ミノマンセーしてんのよ、そのスレッドの
メーカーやカメラ、レンズをカス扱いしてまでね。
ミノヨタってこんな香具師ばかりなのか？
どうして「人それぞれ」ってのが理解できんの？
それがすごく恥ずかしくて、情けない。

0041名無しさん脚03/07/23 12:51ID:lnjxKmbv
>>40
すいません。ウチのミノヲタが迷惑かけまして。

をい！をまいら！ミノ関連スレだけにしようぜ。





他メーカーをけなすのは（ｗ




ミノまんせー！
0042名無しさん脚03/07/23 16:27ID:ADWf6Y/l
>>38
今まで3万前後だったのに、ちょっと前のは4万1千円ぐらいだったな。
良いレンズなんだろうけど、在庫処分の時は新品が３万ちょっとぐらいで
売られてたらしい。（今の100マクNEWや85Gといっしょか？）まあ、欲しい人
が多いということか？

漏れは８５と１００マクロあるからいらないけど。
こだわりのある人には欲しい逸品なんだろうね。

しかし、28/2.8を残しているなら、135/2.8も残して欲しかった思うのは
漏れだけか？安い単焦点の望遠は今無いからね。STFはスペシャルレンズだし、
焦点距離は同じでもぜんぜん違うレンズだから・・・。
0043名無しさん脚03/07/23 18:17ID:Eja9+zTU
＜一例＞平和に進行中のＥＯＳ7スレにて突然前触れも無く出現

921 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/07/22 11:53 ID:4VTithUp
いっときますけどα-7とeos7じゃ格が違いますよカメラとして。
923 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/07/22 14:46 ID:4VTithUp
でもまぁおたじゃなくたってわかるほど確固たる差ですよ
同じ7だったり同時期だったのでなにかと比較されるみたいですけど。
この物理的な差と言うのは皆さんも認めるんですよね。
反論できますか？

＜で、良心的ミノユーザーにたしなめられる。＞
935 名前： 922 投稿日： 03/07/23 03:07 ID:8JOqZzeE
俺一応α７ユーザー・・・。
だから恥ずかしいのよ、ミノヨタが他メーカーのカメラ
引き合いに出して、無意味な勝利に酔ってるのがネ。
ＥＯＳ７は立派なカメラだよ？
キヤノンだから、あの価格で作れたと思う。
ミノヨタの恥さらしの意見なんて気にしなくていい。
それぞれのメーカーが色々なカメラを作り
皆がそれぞれに「マイベスト」を選ぶ、それで良いジャン。
機嫌良く撮影を楽しめばいい。

＜キヤノユーザー賛同＞
936 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/07/23 09:07 ID:oFDLM7NM
今935がいい事言った
937 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/07/23 10:03 ID:Eja9+zTU
みんな935の意見を肝に銘じるように。
　＜たまたま覗いたスレでこうだよ。
ミノオタって半島系の人たちに似てない？
自分達も同じ目で見られてるんだぜ？＞

0044ヤレヤレ03/07/23 18:35ID:LutGMzzv
D2Hにコテンパンにやられた憂さ晴らしかね？
おとなしく自スレで新鋭機の予想でもやってくれよ＜C厨君
0045名無しさん脚03/07/23 21:08ID:Eja9+zTU
44＝ミノオタ以外が自分と同じように他社スレに執着すると思い込んでいるミノオタ。
0046名無しさん脚03/07/23 23:08ID:7/M7x/cy
>42
85Gと100マクロ持っておられるんだったら、100/2はイランね。
0047名無しさん脚03/07/24 02:18ID:q7nsKfEt
＞44
言ってるそばからこういう馬鹿が出てきたか。
はっきり言って俺たちミノルタユーザーはお前のような
陰湿な被害妄想狂は大嫌いだし同類と思われて迷惑だ。
他社ユーザーはお前みたいな矮小な人間は意識さえしていない。
不快感を撒き散らすだけのお前のような存在は楽しい趣味の世界には似合わない
闇の存在だ。
匿名をいいことに自分の糞を人前に見せるようなやり方はやめてくれ。
0048名無しさん脚03/07/24 02:40ID:RJb2yWN2
>>44 こいつをミノユーザーの恥さらし、
「ミノ汚ザル」と認定したい。
この手のミノ汚ザルが、他スレで恥じを
さらしているのを見つけたミノユーザーは
速やかに警告されたし。
「金玉、万力に挟んでユーーックリ潰すぞゴルァッ！」
　　　　　　　ってネ。
0049名無しさん脚03/07/24 10:33ID:c4T3ptHl
44みたいのは本当のミノルタ愛好家じゃないんだよ。
たんなる卑屈で猜疑心が強く陰でならどんな汚いことも平気なクズが
たまたまミノルタを使ってたというだけなんだよ。
0050名無しさん脚03/07/24 11:51ID:jcfbK/91
44、金玉ついてんなら出てきて謝罪しる。
0051名無しさん脚03/07/24 12:02ID:15P+Hugq
「～しる」の発祥の地。知らない人、忘れている人のためにいちおう。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001041212148
0052名無しさん脚03/07/24 12:38ID:DnvIWQWO
夏ですね･･･
0053名無しさん脚03/07/24 13:55ID:yvchkzwK
52＝44
夏の引きこもりはつらいのう。
0054名無しさん脚03/07/24 16:28ID:IAe0yVi+
すみません。
幸せになれるでしょうか？
0055名無しさん脚03/07/24 16:34ID:dNN21TKt
すみません。
キヤノン速攻で売り払って
～でしょうか？
0056名無しさん脚03/07/24 18:05ID:c4T3ptHl
＞54
フラッシュを多用しないなら旧型の立体感の～幸せになります。
＞55
幸せになります。
0057名無しさん脚03/07/25 00:31ID:Gi6ibpwR
ほんとだ。１００／ｆ２たかい・・・・
0058名無しさん脚03/07/25 01:28ID:agK5xgyM
マクロアポランターが気になる。
100マク持ってるんだけど。
誰かαマウントで持ってる人いませんか？
0059名無しさん脚03/07/25 02:37ID:ZjMviKny
>>58 うん、俺も興味ある。
でもミノユーザーでコレ持ってるのって
純正の出来が良いだけに、なかなか居ないと思うよ？
http://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews021226.htm
ココが参考に成る、一部ミノヨタの感情的、攻撃的
機材評と違って・・・見に行ってみ？
0060名無しさん脚03/07/25 11:53ID:fK2sCZux
すみません。
100mmマクロ～なれますか？
0061T-Style（旧HN　銀塩復活）03/07/25 11:57ID:ogqzTiac
100mmマクロなら～なれますよ。
実際、私が撮りたいものの8割はこれ一本で足りるし、他を使うのは
むしろ私にとって打算だし。
0062名無しさん脚 　03/07/25 16:15ID:H4y2Gi/n
俺なんか今日幸せに成って来ますた。
ミノでマクロシステム組んでよかったヨォーッ！
ファインダーがいいから撮影がスゴーク
楽になった、明日も幸せに成りに行くよ。
0063名無しさん脚03/07/26 00:23ID:NSWlUzXa
１００／ｆ２，なに撮ってます？
上で、人用じゃないようなことかかれてたんで、どき！
0064名無しさん脚03/07/26 00:32ID:rwKTFs6N
人物の顔アップなら、100ミリでしょう。

85ミリで撮ると、鼻が大きく写り過ぎるよね。
0065名無しさん脚03/07/26 01:15ID:DqVqI1v7
>>64
馬鹿？
0066名無しさん脚03/07/26 02:31ID:si5UCFEE
>65
85ミリと100ミリの描写を知らない？
もしかしてAHO？
0067名無しさん脚03/07/26 09:15ID:eQR66Zgy
１００ミリでマクロということは
やっぱり「顔」「花」「虫」に逝ってしまうんですかねぇ？
とすると、「車」な私は買っても意味無いですか？
0068名無しさん脚 03/07/26 11:07ID:YBTiTITh
>>65
>>64の言ってる事は正しいよ。
>>67 モーマンタイ。
一般撮影にも使えるし、マクロの世界も手に入る、
楽しめる選択だと思う。


0069名無し脚03/07/26 12:20ID:W9aCk9sJ
このレンズを借りたんですが、ＡＦセンサーが中央部分しか動作しません。これって正常なんでしょうか？ミラーレンズだから構造的にしょうがないんでしょうか。
0070名無し脚03/07/26 12:27ID:NioEmhEG
すいません。このレンズ＝REFLEX500です。
0071名無しさん脚03/07/26 12:32ID:YBTiTITh
>>69 正常でつ。
面白いレンズ借りたネェー。
壊さん程度に、遊ばせてもらえ。
0072名無しさん脚03/07/26 12:36ID:6k7ZzLyc
正常です。
0073名無しさん脚03/07/26 12:43ID:Ct9XicQK
借りても何でも300mm進む使った人
レポートきぼんぬ
0074名無しさん脚03/07/26 13:53ID:pakHoH6g
100mmマクロと望遠の100mmの違いって
寄れるか寄れないかだけ？
まじめにわからんのでおしえてください。
0075T-Style（旧HN　銀塩復活）03/07/26 14:08ID:7s2Wpo6K
一般論では、
撮影レンズは通常、無限遠に最適化して設計されているのに対して、　
マクロレンズは普通、1/10程度の近接撮影に最適化して設計されている
のが大きな違い。
だから近接撮影で通常レンズを使うと（中間リングなどを使用してピントが
くるようにしても）収差の悪影響が目立つことがあるし、マクロレンズを
無限遠で使うのも（この場合、ピントは普通に合わせられるけど）また同じ。

尤も、個別のレンズがどの程度上手に各種収差を補正できてるかとか、
バランスのとれた設計がされてるかとかの差は大きいし、それは使って
判断するしかない部分。
0076名無しさん脚03/07/26 19:13ID:xJdUPHlN
フローティング機構で今のマクロは遠景も
問題無いよ。
使って判断ってのには同意。
0077名無しさん脚03/07/26 19:55ID:86SRqfRW
69でつ。ありがとうございました。明日は海に行って試写してきます。
それから、100のマクロと望遠のちがいですが、マクロを風景やポートレートで使うと絞り値と背景までの距離によっては、2線ボケを生じます。
ミノルタのボケの美しさをスポイルしないためにも、
目的別に使い分けるとよいでしょう。
0078名無しさん脚03/07/26 20:05ID:+phWbfJa
>65
近距離撮影では、パースペクティブによる
影響が、焦点距離の短いレンズほど大きく出ます。
85ミリと100ミリでは、ほんの15ミリと思うかもしれないが、
85ミリから見れば、18％程度の差があるわけ。
近いものほど近く、遠いものほど遠く距離感が描写されるため、
相対的に凸の鼻が大きめに写るのです。
従って、64＝○、65＝×＝馬鹿。

>76
フローティングも出来不出来があって、製品によるみたい。
ミノルタやタムロンは問題は感じなかったけど。
中望遠マクロレンズは万能レンズと思います。
ｆ２を買うかどうか、は一絞り分のボケの大きさや
まろやかさ、AFスピード等を重視するか否かによると思います。
0079名無しさん脚03/07/26 20:11ID:xJdUPHlN
>>77
海のキラキラ・リングボケでつネ？
　　　楽しい一日を。
0080名無しさん脚03/07/26 20:49ID:+QuqE+IF
７４
レスありがとうございます。ちゃんと用途に合わせて買わなきゃ
だめってことですね。
0081名無しさん脚03/07/27 23:25ID:+f0dbe3o
>>79
曇りがちだったので、キラキラリングボケ、少ししか楽しめませんでした。
その代わりに女子大生の水着ポートレートを撮ることになったんですが、
500の他には24-105しか持っていかなかったため、困ってしまいました。
フィルムも試写用のスペリアだけだし・・
そうそう、早速現像してきたんですが、
ミラーレンズって、周辺光量の低下がけっこう激しいんですね。
ちょっとビックリしました。
0082名無しさん脚03/07/27 23:31ID:AXButZLS
今日はマニアックなﾌｨﾙﾑを買ってきました。
コニカパンです。すっげー安かった。
0083名無しさん脚03/07/27 23:38ID:AXButZLS
愛光もまぁまぁいい写りだった。
0084名無しさん脚03/07/28 00:25ID:iZrfi+GD
>>81
残念な天気だったのね。
レフは周辺光量落ち目立つ、俺使ってるのはシグマだけど
これで花とか虫撮ると、面白かったりする。
ミノのは最短遠いから中間リングが必要だけどね。
自分で買うのは勇気のいるレンズだから
借りられるってのは羨ましい。
また機会があったら遊んでみるといい。
0085_03/07/28 00:27ID:cdmqTyyf
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0086名無しさん脚03/07/28 03:08ID:oKFZzugg
すいません。50/1.4の新旧の描写の違いを教えて下さい。

0087名無しさん脚03/07/28 07:45ID:N8sxHz2l
カメラのきむらのセール広告によるとSSM玉は手ブレ補正付きらしい。バカな店。
0088名無しさん脚03/07/28 08:03ID:CN6ro66m
これキヤノンのＯＥＭだって噂は本当？
0089名無しさん脚03/07/28 08:11ID:0d0mUJcS
周辺光量って絞り優先である程度絞れば解決できますか
24-105Dでポートレートでなく風景などの場合
0090名無しさん脚03/07/28 17:04ID:RBdT5XIV
>>88 超音波モーターだけ供給を受けてるという話だぞ
本当かどうかは知らんが

裏が取れてる奴いるのか?
0091名無しさん脚03/07/28 18:02ID:AGJ85O1Q
>90
光学系はミノの設計でつ
間違いないでつ
0092名無しさん脚03/07/28 18:35ID:IA1q4K64
質問です。28-105mmf3.5-4.5というレンズが安値で出ているので，
買おうかなぁと思っているんですが，同じ値段ならやはり24-85mm
f3.5-4.5の方が幸せでしょうか。

個人的には24-50f4を持っているため，105mmに魅力を感じているの
ですが・・・。
0093名無しさん脚03/07/28 18:46ID:5MSSew/a
>>92
西平本（昔のやつね）の評価だが、
28-105は24-85に若干劣るという評価だった。
とはいえ、星半分くらいの違いでしかないのだが。
0094名無しさん脚03/07/29 00:20ID:wgl+QWII
α-7と24-105/3.5-4.5(D)使ってます。
望遠ズームを買おうと思って、100-300/4.5-5.6(D)か100-400mmF4.5-6.7
で迷っています。
レンズ径が100-300は55mmで100-400は72mmですが、同じ焦点距離、絞りで
撮影した場合、このレンズ径の違いは写りにどのように影響するのでしょうか？
0095名無しさん脚03/07/29 00:31ID:zRSBeutk
α-7と24-105/3.5-4.5(D)使ってます。
50ｍｍｆ1.4を買おうと思って、新50ｍｍｆ1.4か 旧50ｍｍｆ1.4
で迷っています。
立体感が旧50ｍｍｆ1.4は上で新50ｍｍｆ1.4は距離情報を生かせますが、同じ距離、絞りで
撮影した場合、このレンズの新旧の違いは写りにどのように影響するのでしょうか？
0096名無しさん脚03/07/29 00:39ID:qUeirahv
>>95
もぉええて
0097名無しさん脚03/07/29 00:39ID:VA3jCZ7U
>95
新しいやつもＤじゃあないので、
距離情報に関してはは変わらないよ。
0098名無しさん脚03/07/29 01:45ID:VXo9MixL
すいません。50/1.4の新旧の描写の違いを教えて下さい。


0099名無しさん脚03/07/29 03:27ID:EIz+DFbM
28mmf2.8newが中古で16500円ってどうよ？
01009903/07/29 03:29ID:EIz+DFbM
間違えた。24mmf2.8newだった。
これ中古で16500円。高くねぇ？
0101名無しさん脚03/07/29 07:39ID:K5HjTKLx
ループし続けるミノルタスレ
0102名無しさん脚03/07/29 07:57ID:1WCoDIDk
24/2.8　215g　最短25cm　円形絞り　定価45000
フジヤでカビつきが18000中古
旧は14000中古

シグマ24/1.8　485ｇ　最短18cm　絞り9枚　定価55000
価格.com32450
フジヤ27000中古
0103名無しさん脚03/07/29 09:23ID:MR0ExsH5
>99
24mm、周辺部や逆光には簑レンズのほうが格段にいいが、
決まった時の画はΣも捨てがたいね。近寄れるメリットもあるし。

値段は、Newならそこそこの値段じゃないかな。
凡庸と言われるけど、破綻はｽﾞﾑに比べれば少ないよ。

結局オレは簑をメインで使ってる。24mmを使う機会が少ないんだけど。
0104名無しさん脚03/07/29 09:53ID:Pq28ObnI
>>94
以前にも、100-300と100-400の話があったような気もするが。
レンズ径自体にあんまり意味はないと思う。フィルターの値段が違うけど。

300mm付近だと、100-400はF6.7になるから、300mmで充分なら100-300でいいと思うし
フラッシュ使わないなら、(D)も要らないと思う。
0105名無しさん脚03/07/29 09:55ID:yrvqIm/b
関西人ですが

生まれてはじめて不二家にいってきました

14.8kで5400HSを手に入れて～なりました
0106名無しさん脚03/07/29 21:51ID:mlQmEKdl
すみません。
0107名無しさん脚03/07/30 00:06ID:LiGyZ6EI
α-7と28-105ｍｍ使ってます。
今度24-105ｍｍか24-85ｍｍに買い替えようと思って迷っています。
リングのザリザリ感と偏心は24-105ｍｍが上で解像力と立体感は24-85ｍｍが上ですが同じ焦点距離、絞りで
撮影した場合、このレンズのザリザリ感、偏心の違いは写りにどのように影響するのでしょうか？
0108名無しさん脚03/07/30 00:17ID:LkuNoMD7
>>107
ザリガニ缶は写りには影響せんだろ。
0109名無しさん脚03/07/30 00:49ID:SOiGgttI
ヤフオクで35-70F4落札。送料入れると3800円。
ちょっと高いけど保存状態良くてｷﾚｲっぽかったんで…。
0110名無しさん脚03/07/30 03:25ID:TCtg3vSO
>>107
24-105ｍｍの偏心はアサカメ診断室で指摘されたが
各メーカーでも指摘されてるレンズは多い。
発売直後の初期ロットに多いもので、
24-105ｍｍ＝偏心ってのはアサカメの記事読んだ
機材オタクがワイワイ言ってるだけ。
この手の人の書き込みって雑誌記事のパクリ
ばっかだもん。
機材オタのマネして言わせてもらうと24-85ｍｍも
アサカメで偏心を指摘されている。
機材オタに成っちゃダメよ？
0111名無しさん脚03/07/30 03:30ID:O9VJ7iml
ある所で28-70 f2.8Gの中古が６万円で売っていたのですが…

今度発売されるであろう新型の奴、最初はワイド端は28だったけど
今度、再度発表される時にワイド端が24になる可能性ってありますかね？

ないなら前述の中古買っときます。
0112名無しさん脚03/07/30 03:45ID:TCtg3vSO
>>111 あっゾロ目、今日良い事あるかもヨ。
28-70 f2.8Gは最短撮影距離８５ｃｍ、
フォーカススピードが遅い、フードが花形ではない
ってのが不満だが写りは一級品だ。
とりあえず買って、新型が出たら下取りってのも
手かと思う。
新型はいつ出るか解らん、出るのを信じて待つしかない
と言うのが現状だ。
ワイド端24ｍｍで開発していたが、コストの問題で
中断している。
0113名無しさん脚03/07/30 06:30ID:R+29ITQP
>>105
5400HSなら新宿のマップカメラで\7800で売ってたのに...
0114名無しさん脚03/07/30 07:01ID:7yQvUkdf
げ、5400HS、オレ池袋のビックで12800円も出しちゃったよ。
オレがマップいったときは15000円くらいだったのに！
011510503/07/30 13:22ID:nXGLeCRn
だってこっちじゃ新品が2ﾏｿ超えてんねんもん！
0116名無しさん脚03/07/31 21:59ID:bFp+Z1Jp
70-200mmF2.8 SSM 買おうと思うんだけど、最安はフジヤの\208000？
0117名無しさん脚03/08/01 00:46ID:APx2m4au
マップはいくら？
0118名無しさん脚03/08/01 00:49ID:B4WziO7D
￥214,200
0119名無しさん脚03/08/01 10:56ID:GP2Ko40T
手ブレ防止出るまでもうちょっと待とうっと。
0120名無しさん脚03/08/01 13:05ID:pqp4Yx7+
すいません。50/1.4の新旧の描写の違いを教えて下さい。



0121名無しさん脚03/08/01 13:17ID:6gimNHZm
それより、ミノの20-35F3.5-4.5。
これってトキナやタムロン、コシナとレンズ構成すごく似てるのに
気がついた。レンズメーカー製のものはOEMだと言われてるが、ミノのも
似てるとは・・・・・。
詳しい人レス頼む。
0122名無しさん脚03/08/01 15:12ID:c7kbQuhz
数年来鬱病を患い職にもつけず自殺を考えています。
100mmマクロを買えば幸せになれますか？
0123名無しさん脚03/08/01 15:18ID:Tb80NeYe
～が～で～円で売ってたのですが
買いでしょうか？
一人では何も決められない自分の無い依存人間なのでよろしくお願いします。
0124名無しさん脚03/08/01 15:36ID:TP30M7c0
【父ちゃん坊や】　とっちゃん-ぼうや
一人前の大人でありながら子供っぽい一面のある大人のこと。
【確信犯】　かくしん-はん
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
※悪い事とわかっていて行う行為(犯罪)を確信犯とは言わない。
【フレンチキス】
　フレンチキス　＝　ディープキスのこと
【役不足】　やくぶそく
(１)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(２)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
【知恵熱】　ちえねつ
生後六、七か月頃から満一歳前後の乳児にみられる発熱。
ちょうど歯の生える頃にあたるが、原因は明らかでない。ちえぼとり。
※勉強や仕事をしすぎて出る熱を知恵熱とは言わない。
0125名無しさん脚03/08/01 16:11ID:Bpq6lCYK
>>122
レンズ買う前に病院に行きなさい。

>>123
確かに最近その手のカキコが多いな。　
0126名無しさん脚03/08/01 19:12ID:x8z9XW2m
三宝には入荷しないの？

70-200mmF2.8 SSM
0127夜営地 ◆26.20/tfdI 03/08/01 19:18ID:NVO0pK/L
70-210 F4が逝ってしまいました。
駆動部の爪が折れたようでカラカラいってます。
さて、今後どうするのがお勧めですか？

１．修理する
２．同じモノを買いなおす
３．違う望遠ズームを買う。（お勧めがあれば）

用途は祭りのパレード撮影（屋外）と、プロレス（体育館・ストロボ使用）です。
予算の関係上SSMは不可で。（ボディも対応してないし）
0128名無しさん脚03/08/01 19:41ID:i86ploQA
どこぞのＨＰで、２００のＧマクロとニコン２００マクロEDが
同一光学系と言ってました。
両社にそういう例はないものと思ってましたので、にわかには
信じられません。
誰か本当のことを教えて下さい。
0129名無しさん脚03/08/01 19:42ID:3TjFNhx2
◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
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★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★
0130T-Style（旧HN　銀塩復活）03/08/01 19:56ID:eG+z0lk9
>>127
祭りのパレードは案外、明るいレンズが楽だと思うよ。
特別な拘りがないなら、シグマのニッパズームEXが中古で安い
（説明では良品なのが、ヤフオク3.5万で一回目流れてた）ので、
うまく入手できればお勧め。
三脚座の着脱の容易さ、花形フード、評判のシャープさ等、HSMで
無くても十分良いレンズだと思う。専用テレコンは評判悪いけど。

>>128
特定のソースはないが、複数の場所で耳にして私は信じてますよ。200マクロED
が何処ぞのOEMで、Gマクロも同一のところから供給されてるとか何とか。
0131名無しさん脚03/08/02 03:24ID:huBLa3vj
訳解らん書き込みが多いな。
あちこちのスレ荒らし＝脳内機材オタの
本部状態だったからなココは・・・。
0132ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 04:19ID:XmLNjRV8
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
0133名無しさん脚03/08/02 06:00ID:hKrJ+Nrw
ウザイのは一部なんだけど、くどくて印象強いからなぁ。
>>1 もそれっポイし、類は友を呼ぶって事で。
ミノユーザーが皆そうだと誤解されてるのが無念。
0134名無しさん脚03/08/02 23:03ID:zsQ3TcyB
すみません。
人に聞かなければ「買い」かどうかも「気に入った描写」なのかも何も決められません。
どうすればいいでしょうか？

ミノユーザー一同
0135名無しさん脚03/08/02 23:09ID:30bgJZ8F
つかキヤノンみたいに70-210/4 SSM(IF)でないかな？
2.8クラスはﾁﾄ重いので。
0136_03/08/02 23:11ID:RUJvrVvD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html
0137名無しさん脚03/08/02 23:15ID:zsQ3TcyB
すみません。
ミノルタユーザーは「～を買えば幸せになれますか？」という質問に対する
「幸せになれます。」という見ず知らずの第三者による不確実な答えで幸せになってしまうようですが
どのようにすればそういう境地に達する事が出来るか何卒お教えください。

他社ユーザー一同
0138名無しさん脚03/08/02 23:17ID:qQG7q/PX
>>137
ﾐﾉﾙﾀﾕｰｻﾞｰは「選ばれし者」だからさ（ｗ



ﾃﾞｼﾞﾕｰｻﾞも含め、何故にこんなｱﾌｫばかりなんだろーかと濃い一時間。。。。。
0139名無しさん脚03/08/02 23:20ID:8N8P8kKw
>>135
うん、あるとイイね。
でもＤタイプの充実とか先にやる事色々あるからねぇーっ。
0140名無しさん脚03/08/02 23:20ID:1jnB+2P+
すみたんごっこでつか？
0141名無しさん脚03/08/02 23:24ID:qQG7q/PX
すみません。
オリンパスユーザーなのですが、買うものがありません。
どうすればいいでしょうか。何卒お教えください。




等と揶揄してみるが、明日は我が身のﾐﾉﾕｰｻﾞ
頑張っておくれよﾐﾉ！！！！
0142名無しさん脚03/08/02 23:25ID:/478MX0D
＞134
「脹祁の涛鎧、婀堊に如かず」です。
拏扎を待って吉。＞137
お互い岔岐の頒砺はなかなか得難いものですなあ。
纏露！纏露！
0143134,13703/08/02 23:29ID:zsQ3TcyB
＞142
師よ頓悟致しましたっ！
0144名無しさん脚03/08/02 23:36ID:KNLAD2UZ
痔？
0145名無しさん脚03/08/02 23:55ID:zEu0hdML
>>141
オリンパ・マクロシステムからミノに乗り換えたのだ。
　頑張ってもらわんと困る、俺をまた難民にしないでくれっ！
0146名無しさん脚03/08/03 00:09ID:zqDnKLU1
大丈夫だ。>>145
そんなｱﾅﾀには4/3があるぢゃないか！！



ここは笑うところなんだろうか。。。。
0147名無しさん脚03/08/03 12:10ID:Wytdnd7N
ＡＦ85/1.4の初期型の中古を買いましたが、手持ちの50/1.4の初期型より
ピントの合ったところの写りが悪いです。Ｇ化されたやつの写りもこんなもん
でしょうか？それともだいぶ違うのでしょうか？
光学系は変わってないといってもコーティングは変わったと思うのですが、
どの程度写りが違うのか、教えてください。
0148名無しさん脚03/08/03 14:47ID:vh7EI0MT
>147
初代だとかなり激しく使われているかも？
光軸がずれてる可能性あり。
平面を撮って、左右で画像がおかしくない？
0149名無しさん脚03/08/03 22:50ID:VksW/OVi
すみません。
人に聞かなければ「買い」かどうかも「気に入った描写」なのかも何も決められません。
どうすればいいでしょうか？

ミノユーザー一同
0150名無しさん脚03/08/03 22:59ID:IBsWILIQ
>>149
やりすぎるとバレちゃうよ？
0151名無しさん脚03/08/03 23:38ID:0XrC8Hc+
>>149
君、サンダー平山スレにいたなぁ。
0152名無しさん脚03/08/04 01:14ID:85SmIiw9
長期に渡り、同じような質問を繰り返す
粘着荒らしの正体が「サンダー平山って。。。」スレで
判明しますた。
笑えるから見てこい、さらに笑えるのが「 サンダー平山って２」
を自ら立て、当分さらし者状態でつ。
ある時はミノユーザーとしてキヤノに喧嘩を売り。
また、ある時はキヤノユーザーとしてミノ、ペンタを
クソミソに貶す・・・変幻自在のアフォーッでつ。
0153名無しさん脚03/08/04 05:51ID:Bt8mkfyw
>>149
お前は、人に聞かなくても、気になるレンズを即買えるだけの金持ちかよ？
0154名無しさん脚03/08/04 05:54ID:T4H1qCU9
http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy
0155名無しさん脚03/08/04 15:25ID:NLOtNibG
>>149
キヤノンの豊富なラインナップにならご期待に答えるものがあると核心いたします
0156名無しさん脚03/08/04 15:59ID:FCz1JzQe
えっと、24-85mm F3.5-4.5 を手に入れました。レンズ径62mm物は初めてなので、
C-PLフィルタを買おうと思ったのですが、広角でもケラレないようにするためには
薄枠タイプの必要がありますでしょうか？PLフィルタ高いんで、使用中の方々の
意見お願いします。（薄枠ならマルミのウォータープルーフのC-PLを予定してます）
0157_03/08/04 16:02ID:NF+D1O0c
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html
0158名無しさん脚03/08/04 16:46ID:CsWqYSuk
ミノなんか捨てるべし。
0159名無しさん脚03/08/04 16:52ID:Hdj2zWBf
>>156
Kenkoの普通のPLつけたらワイド端（24mm）でわずかにケラれたので
薄枠タイプがよろしいかと。
0160名無しさん脚03/08/04 16:53ID:QQQAqhWE
>>156
普通のC-PLだと28mmより広角側ではケラレるよ。
W-C-PLにした方が良い。
0161名無しさん脚03/08/04 19:53ID:PwVQV8ka
漏れは24-105で普通のPL使って撮った写真を見て、すごい周辺源光と思ったら、実はケラレだった欝。
0162コテハン名無しさん脚03/08/04 21:16ID:A2NhZD49
　　↑
禿同。萎。
0163名無しさん脚03/08/04 22:02ID:QLEK6Kd+
もうさ、こういうマターリした話だけで行こうよ。
キヤノンに文句あるユーザーさんはそれ専用のスレもあるんだしさ。
全然関係ないキヤノンなんかのために同じミノルタユーザーを苦しめてどうするの？
0164直リン03/08/04 22:06ID:eg7ibCFg
http://homepage.mac.com/maki170001/
0165名無しさん脚03/08/04 22:44ID:MsNbaKRJ
>>156
確かミノ純正の円偏光フィルターIIだと超広角（17-35あたりか？）でもケラれないのミノ自らうたっていますよ
016615603/08/04 22:52ID:Wt+2IWIm
みなさま、アドバイスサンクスです。
薄枠のC-PLを買ってきます。（ついでにD7iでも使う予定）
自分は不精なので、レンズキャップの付けられるタイプを探します。
0167名無しさん脚03/08/05 00:03ID:iFl6lTCo
>>166
ミノ純正の円偏光フィルターIIだとレンズキャップも付けられるとミノ自らうたっていますよ
0168名無しさん脚03/08/05 00:10ID:xVxKcGsl
>>163
君は「判官びいき」という言葉を知ってるかい？知らないだろう。
自分はペンタックスもミノルタもニコンも好きだし、がんばって欲しいと思っている。
こういったメーカー、とくに前２者の悪口を言うやつは嫌いだ。
一方、キャノは嫌いだし、EOSはクソだと思う。
ところが自分がいくら悪口を言ったところで何ともならないし、
資本と宣伝力とにものを言わせて消費者を篭絡し、実力以上のシェアを維持し
続ける構図はこれからも変わらないだろう。それもわかっている。
だからキャノンは余計嫌いなのだ。このクソヤロウめ。
0169名無しさん脚03/08/05 00:18ID:+7PAiWhj
>>168
何だかなぁ・・・。
ミノやペンタならではの良さももちろんあるが、
キヤノにしかないモノってのも沢山あると思うぞ。
0170名無しさん脚03/08/05 00:20ID:xVxKcGsl
キヤノン死ね！キヤノン死ね！キヤノン死ね！キヤノン死ね！キヤノン死ね！
これからは申し訳ないがミノルタ関連のスレは俺が当分仕切らせてもらうわ。
お前らだけじゃどうにもぬるすぎるからな。
最近、お前らキヤノンに対する憎しみはどうしたんだよ。
キヤノンデジと併用してるヤツも敵とみなすからな。
献花なら有難く頂いて倍にしてお返しする。
おれは義理堅い男だよ。

0171名無しさん脚03/08/05 00:20ID:m2S1L0S5
>>156
kenkoの薄型仕様のＰＬでもケラれるのでやめたほうが良い。（経験者）
値段もそんなに違わないから純正買ったほうがいいよ。
0172名無しさん脚03/08/05 00:24ID:qc9ik+sh
>>168
まあね・・・分かる気がする。
ところで、ＳＯＮＹは好き？

俺はキヤノンは特に嫌いじゃないが、
キャノンじゃなくてキヤノンとか突っこむやつが嫌い。
キャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノン
0173名無しさん脚03/08/05 00:25ID:xVxKcGsl
おいお前ら２～３人http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059919453/l50に行って
840を攻撃して来い。
0174名無しさん脚03/08/05 00:26ID:M00phhHg
>>ID:xVxKcGsl
小田真理！
0175名無しさん脚03/08/05 02:06ID:E/34zDDE
みなさんスルーでお願いします。
0176名無しさん脚03/08/05 02:07ID:DztIFb65
>>173
見にいったけど、あまりの凄さにチビッて逃げてきますた。
　　　役立たずでスマン・・・。

0177名無しさん脚03/08/05 06:41ID:Bzsq8aju
>>170
お前、頭悪いだろう？
0178名無しさん脚03/08/05 12:02ID:AM2hT9jq
176行っただけでも偉いぞー！
他のやつら金玉ついてんのか？
いやなら出ていけよ。
もう来んな！
くそキヤノンくやしくねーのかよ！
こっちでもキヤノン攻撃の話題が少なすぎるだろうがよ！
くだらねえ話題ばかりでよ。
0179名無しさん脚03/08/05 22:16ID:enQrE7Sp
>170
なんと頼もしい！
よろしく
0180名無しさん脚03/08/06 20:51ID:Q3GvD1px
20-35mmって写りどうです？
歪曲とか・・・・、発色はαだから良いんだろけど。

作成のあるHPもふくめて、インプレいただければ、うれすぃです。
0181名無しさん脚03/08/06 22:09ID:UlpCaan9
>>180

　そのレンズはお勧めできませんね。今時最短撮影距離が50cmでは使えないでしょう。
ワイド端の樽型の歪みも目立ちますしやめた方が無難だと思いますよ。
0182名無しさん脚03/08/06 22:12ID:zhktBHw2
ありがとうございます。
ということは、おすすめは、やはり17-35Gになりますか？
0183_03/08/06 22:12ID:0Iw7TsUU
http://homepage.mac.com/hiroyuki45
0184名無しさん脚03/08/08 11:12ID:wL5cZcMN
やっぱなんだかんだ言ったってキャノンのレンズの方が写りいいんだろ？ｗｗｗｗ
種類の量の差とかじゃなくてさぁ
0185名無しさん脚03/08/08 11:51ID:0kytf8Xp
>>184
ご自分で判断してください。
0186名無しさん脚03/08/08 15:02ID:HJikRl32
>>184
５択
１つり
２「写り」という貧弱なボキャしかない消防
３脳内カメラ保持者
４め○ら
５夏厨
0187名無しさん脚03/08/08 15:20ID:Y/NqRXr9
「種類の量の差」…
新品のレンズに入っている、「ゴミ」の量は、
キヤノン>>ニコン>>>>>>>>ペンタ>>ミノルタ　だったよ。
ちなみに、Ｌレンズは５本持ってる。
0188名無しさん脚03/08/08 17:08ID:s0fTipwk
Ｌレンズを5本も購入したという事は実は
よっぽどキヤノンの描写に惚れ込んでると見た。
自分も各社使ってるけどミノルタは性能云々別にして一番見ていてしっくりくる。
（ライカと似て意味ありげな柔らかい描写）
ペンタは光がどぎつい感じ。
透明すぎてもろに映像が飛込んでくる感じ。
キヤノンはリファレンス。
繊細でシャープ、色乗り良し。
二コンは統一感なさすぎて一言で言えない。
以上極めて個人的思い込みでした。
0189名無しさん脚03/08/08 17:43ID:YsK6nepK
要するにどちらが上か？
でなく好みの問題ですな。
0190名無しさん脚03/08/08 17:59ID:uE5D9ZZ9
夜景撮るならどのレンズがいいでしょうかね。
あんまり描写力がよすぎてくっきりだと、物鳥ならいいんでしょうけど
夜景だとコントラスが強すぎて目がつかれそうでつ
AF50mmF1.7なんてどうなんでせうか
0191名無しさん脚03/08/08 18:00ID:c/nqgbA1
もうすぐお盆だよー！
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019218703/08/08 22:27ID:Y/NqRXr9
>188
確かに、ミノの大口径は柔らかい描写で、手放せない。
特に35ミリの1.4と100の2は、最高に素晴らしい。
ペンタに関しては、85ミリと200ミリの描写はミノより好み。
ニコンもＤになってからの28ミリ1.4はミノと甲乙付け難い。
キヤノンがメインながら、100ミリ以下の単焦点は他社に浮気しまくり。
というか、キャノンの弱い（広角から中望遠の単焦点）トコで
他社が勝るところは一杯だし。浮気しない奴の気が知れないのが本音。
0193名無しさん脚03/08/08 22:27ID:7J05yiDC
ギャルっぽい女子校生の二人組みです。
それにしてもこの援交慣れした感じはなんなんでしょう？
二人でフェラをしながら男性のチンチンをでかいと褒めちぎりいい気分にさせています。
しかも挿入中には友達がカメラを持って撮影しているという物凄い作品です。
二人とも顔、スタイル共に申し分ないのでお勧めですよ。
無料ムービーはこちらから
http://www.cappuchinko.com/
0194名無しさん脚03/08/08 23:38ID:hM3IqoJ/
キヤノンは伝統的に24ｍｍはいいですね。
で28ｍｍがあまりぱっとしない。
35ｍｍｆ1.4Ｌ、50ｍｍｆ1.4、135ｍｍｆ2は素晴らしいと思うけれど。
安価に35ｍｍ、50ｍｍ、85ｍｍのｆ1.4が揃えられるミノルタをまず
核にして動き物を撮る人、手ぶれ補正が欲しい人、望遠系を使いたい人、
文化財や建物をシフトレンズで撮りたい人はキヤノンを補助的に投入というのもいいかも。
互いのいいとこ取りが出来るのは意外とキヤノンだと思う今日この頃。
0195名無しさん脚03/08/08 23:50ID:CfZRSTn9
自分のカメラ、レンズが気に入ってる。
これだけじゃ気がすまんのかねぇーっ？
「お前の女はブスで最悪、だから俺の女が最高。」
ってノリ、変だと思わんのかね？
実際に「経験」してみても、結論は人それぞれだし。
>>192
＞浮気しない奴の気が知れない＞同意。
いい子イッパイいるヨ。
どの子が自分と相性イイか試さないとね。
0196名無しさん脚03/08/09 00:09ID:JA9dmOU1
同意スル
0197名無しさん脚03/08/09 07:02ID:sN9V9q1i
>>194
>安価に35ｍｍ、50ｍｍ、85ｍｍのｆ1.4が揃えられるミノルタをまず
>核にして
>キヤノンを補助的に投入
まさにそれです。
文化財は撮らないけど。

>>187さんの持ってるLレンズの5本のラインナップが知りたいです。
とりあえず大口径ズーム3本？
0198名無しさん脚03/08/09 09:49ID:Jf/hER5u
自分もミノ、キヤノ連合は最強というかうまい具合いに短所を補える
相性ばっちりの組合わせだと思うんですが。
拒否反応持つ人も発想の転換で一度試してみると面白いかも。
描写も線が細い感じは共通していて違和感無いと思うんですが。
0199名無しさん脚03/08/09 10:09ID:mjg9UhJ4
ずっとミノルタしか使ってないんですけど
キヤノンとの相性っていいんですね、知らなんだ。
0200名無しさん脚03/08/09 12:02ID:A8gF2wcX
多くのミノルタンはキャノ坊崩れ
0201無料動画直リン03/08/09 12:06ID:K/RJgF1I
http://homepage.mac.com/miku24/
0202名無しさん脚03/08/09 13:49ID:qK4d42sp
キヤノン、ミノルタ併用してる人、自分の周りに結構いますよ。
俺はプラスペンタだが。
0203名無しさん脚03/08/09 14:24ID:H90jnIbB
キヤノンとミノルタはまるで
男と女、太陽と月、
のように似ている。

ウイリアム．バロウズ
0204名無しさん脚03/08/09 17:04ID:Cn73p8Bi
ミノ使いだがもうキヤノン使ってる事、隠さなくていいんだね？
0205名無しさん脚03/08/09 17:29ID:cRHD5HEh
撮影を長年してると、自然と色々なメーカー使うからね。
そうした中でミノ、キヤノの組み合わせに辿り着いた。
ひとつのメーカーに全てを求めると色々不満が出てくる。
ミノ、キヤノ併用すると見事に「カチッ」と弱点を補い合うし
写りも方向が違うから、見事に使い分けが効く。
020618703/08/09 21:42ID:vuSTpwyZ
あたしのＬは、
135、200F1.8、300を2本（ISのF4と旧サンニッパ）、70～200のF4です。
見事に望遠系はキヤノンに特化してます。AFの動作を最重視した結果でね。
拾い物は24～85のシルバーのズームで対応。
今のところ不満なし。

悪いけど、大口径ズームは、標準系はニコンやペンタが作りがいいし、
（フードの造りの良さで、ペンタを愛用してます）
広角系はシグマやタムでもいい仕事をしそう。
キヤノンの大口径ズームは、あまり好きじゃなくてね。
28～70、100～400、70～200のF2.8は買ったけど、手放してしまった。
望遠系はミノの新製品が気になるが、今は手が出ないので、中古待ち。
単焦点は、ミノで28F2、35F1.4、100F2、200F2.8があれば、組み合わせて
ほぼ何でも撮れる。マクロはタムにお任せだし。
メインはミノ・キヤノ連合だけど、ニコン・ペンタ枢軸でも一応仕事が
できるようにしてます。

要するに、浮気どころか乱交に近い（藁

0207名無しさん脚03/08/09 21:42ID:4vFwK6fE
本当に街で見かける女子校生っぽいファッションの少女です。
スレンダーな体つきに黒い下着がセクシーです。
おもむろに男性のチンチンを咥えオマンコでも受け入れてしまう乱れ方は相当のもの！
コギャル好きにはストライクです。
無料ムービーを観てね。
http://www.pinkschool.com/
0208名無しさん脚03/08/09 22:43ID:qL2szlbL
＞206
乱交！男の夢じゃないですか！
ＥＦ135ｆ2、200ｆ1.8、300ｆ2.8
α28ｆ2、35ｆ1.4、100ｆ2、200ｆ2.8
しかもいい女選んでますね～
0209名無しさん脚03/08/09 23:04ID:cRHD5HEh
使い比べて初めて「選択」出来るし、自分の好みを知る。
雑誌や他人の評価が必ずしも自分の評価とは一致しない。
一つのメーカーが最高で他がダメなんて判断は
出来なく成ると思う。
0210名無しさん脚03/08/09 23:21ID:qL2szlbL
30半ばの自分は短焦点で揃える時どうしても昔のカメラの入門書の
24ｍｍ、35ｍｍ、50ｍｍ、85ｍｍまたは28ｍｍ、50ｍｍ、135ｍｍという
組み合わせで考えてしまう。
24ｍｍ、35ｍｍ、50ｍｍ、85ｍｍならミノルタで
28ｍｍ、50ｍｍ、135ｍｍならペンタで結構レベルの高い組み合わせが出来破綻が無い。
これで基礎を作ってＴＳやＰＣで歪まない京都や奈良の建造物を撮ったり
手ぶれ防止レンズの恩恵を楽しんだり長玉で動き物をサクサク撮ったり。
新技術の開発の早いキヤノンまたはニコン加わえておく事で「待つ」イライラ、ストレスを抑える事が出来る。
この中でも、突っ走るけど荒さも出てしまうキヤノン、痒いところにも手が届くユーザーフレンドリーな面もあるけど
開発の遅さにイライラさせられるミノルタ。
二つそろえばすごく精神衛生上いいのではないだろうか？
描写に関してもキヤノンはあまりごつい描写じゃなく線の細い繊細な絵作りなのでミノルタと合わせても
そんなに違和感は無いと思う。
0211名無しさん脚03/08/09 23:28ID:84giWu6V
このスレ的には異端だが、自分はボディ中心の考え方なので
浮気＆重婚には消極的だ。操作方法が大きく異なるボディを
併用するのは苦痛だし、ミスの元だからだ。
0212名無しさん脚 03/08/09 23:44ID:8Vs5VbE/
>>209に同感です。久々にこのような書き込みを見て感動してしまいました。
私自身ミノルタユーザーですが、最近、ミノのフォーラムがひどい荒らされ
ようで休止してしまい、他のBBSで共感が持てそうな意見がないかと思い、
偶然本BBSに訪れてしまいました。ただ私自身カメラに詳しくないとは
言っても、やはり共感が持てる事柄はジャンルを問わず
共通するのではないでしょうか。

おっしゃる通り、雑誌や他人の評価が必ずしも自分の評価とは一致しない、
という点では、最近本当にそのように思ったことがあった直後なので、敢えて
どういったことが自分の評価と一致しなかったかをここで述べようと思う。
カメラ付き携帯でJ-SH53とSH505iの画質について、某携帯専門誌では
賛同しているような記事の書き方をしていたが、私自身としてはこの2機種の
画質は個人的に嫌いで、妙に輪郭が強調されビリビリした嫌味な画質という
印象を持ってしまった。確かに、シャープはカシオや三洋、松下などと
違ってデジカメ専用機をリリースしていないから、絵作りの面でのノウハウが
ないと言われればそれまでだけどね。
でも、こうやって述べれば私の書き込みも他人の評価に過ぎないが、ちょっと
言い方を変えればこのメーカーはこれは駄目だけど他は非常に良いものを
作っていた、というのもあるから、おっしゃる通り一つのメーカーが最高で
他が駄目なんて言う判断はできないかもしれませんね。
0213名無しさん脚03/08/10 00:30ID:CwSdSC2A
このスレッド、以前とは随分雰囲気が変わりましたね。
以前は酷かった、他人の意見を拒絶し
自分の意見を押し付ける。
今は皆が「一つの意見」と受け止め、「でも自分は
こう思う」と別の見方を教えてくれる。
時に煽りは入るだろうが、真のチャンネラーの煽りは
キツイようで、どこか愛嬌があり、救いとセンスのある
煽り、個人的にコウ言うのは「名物」として歓迎したい。
毒々しいだけの幼稚な煽りは・・・可憐にスルー。
0214名無しさん脚03/08/10 00:39ID:kx3tgd4R
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0215名無しさん脚03/08/10 01:12ID:L2HedweY
α７を中心にしていたがペンタ645に手を出してしまう。
645レンズをコンバーターでMZ-Sにつけて遊ぶ。
ああ、ペンタもミノも楽しいなっと。
0216名無しさん脚03/08/10 02:16ID:WEIdOAmw
選択肢を狭めて自ら楽しみを減らす愚に気づきました。
0217名無しさん脚03/08/10 03:16ID:P5SSXNer
>>213
今でも上手くて笑える煽り結構いるよ。
確かに、ここならではだ。
それより、ツマラン煽りを真に受けるのが増えた。
　　　まっ夏だからな。
0218名無しさん脚03/08/10 05:24ID:7krHkSud
>>212
ミノフォーラムの閉鎖は噂で知ってる。
デジカメ＠2ch掲示板で「に○ふね」と呼ばれている
のが潰したみたいだな、他も潰したりしてるキティらしい。
なんとも残念だ、ここみたいにＩＰを記録してなかったのかな？
当人を特定し訴える事も出来たはずだが。

0219名無しさん脚03/08/10 15:26ID:bCp4c9/m
二コン＝吟醸酒
キヤノン＝ワイン
ペンタ＝蒸留水
ミノルタ＝甘茶
0220名無しさん脚03/08/10 15:53ID:CfaqSnRi
> ミノルタ＝甘茶
胴衣できるな。
キヤノンが吟醸酒に感じるけど。
0221名無しさん脚03/08/10 16:03ID:dLF0G8iT
キヤノンは発泡酒
0222名無しさん脚03/08/10 18:12ID:cWVO3wdG
>>219
ペンタはソフトドリンク
キヤノンは局方アルコールをただ蒸留水に溶かしたもの
あとは妥当
0223名無しさん脚03/08/10 21:54ID:kd4d7usZ
80-200/F2.8Gの中古を税込み8万で購入しました。
89,800からまけてくれてありがとうm(_ _)m
これで、末長く幸せになります。
0224名無しさん脚03/08/10 22:00ID:L2HedweY
キヤノン＝高級ウィスキーのボトルに詰め替えた安いウィスキー
ミノルタ＝新しいビンに入れられた古いワイン
ニコン＝麦芽100％の本物ビール
ペンタ＝メローイエロー
0225名無しさん脚03/08/10 22:08ID:Y5DdNW80
>>224 はなかなか良いこと言ってるが,
ニコソのところだけ異議あり,

ニコン＝麦芽のかわりに米100%の国産ビール

だろ.
0226名無しさん脚03/08/10 22:09ID:oW2R8QNF
メローイエローって？

今田や来夏は如何に？
0227名無しさん脚03/08/10 22:31ID:OJME9maL
キヤノン＝熊笹ドリンク
ニコン＝メッツガラナ
ミノルタ＝タヒボベビータ
ペンタ＝サスケ
コンタ＝ルートビア
オリ＝スイカソーダ
0228名無しさん脚03/08/10 22:49ID:ONInaEWS
推力（ウイリー)も入れてよ。ｗ
0229名無しさん脚03/08/10 22:55ID:Z53zWxsS
安ウイスキーに超音波当てると熟成したような味になるとか。ということは…
0230名無しさん脚03/08/10 23:17ID:sRL2JgbJ
オリはともかくスイカソーダは好き
0231fili03/08/10 23:19ID:qlL0ef+W
>>228
残念、維力。
0232名無しさん脚03/08/10 23:41ID:/JzYLEn9
>>230
かあさんは、おまいをカブトムシに産んだおぼえはないよ
0233名無しさん脚03/08/11 00:53ID:vqG7ePgf
ニコン＝ティーガー1
キヤノン＝パンテル
ペンタ＝97式
ミノルタ＝Ｔ34/85
0234名無しさん脚03/08/11 01:03ID:0UbxInpu
>>239
ペンタだけがえれー格下じゃん
せいぜいシャーマンくらいにしてやりましょう
0235名無しさん脚03/08/11 02:43ID:dviMc4nq
なんだか懐かしい名前多いなぁ・・・。
心が安らいだよ。
維力玄人好みの味だったねぇ。
・・・でも全然αレンズと関係ないし・・・。
0236名無しさん脚03/08/11 08:02ID:vqG7ePgf
＞234
ペンタ一眼はチャーフィー
ペンタ645はマウス
ペンタ67はラーテ
0237名無しさん脚03/08/11 08:04ID:vqG7ePgf
＞234
ペンタオート110はゴリアテ
0238名無しさん脚03/08/11 17:49ID:UnbVvM1K
まだ夏休み終わらないのか？
0239名無しさん脚03/08/11 18:17ID:+zInv6Oo
・・・ドクターペッパーは？
0240名無しさん脚03/08/11 19:49ID:f+vymVbx
マックスジョージア(ry
0241名無しさん脚03/08/11 20:43ID:NDBEh9vy
キヤノ.　：　GEORGIA
ニコ　　 ：　SUNTORY
ミノルタ ：　サンガリア
オリ　　 ：　KIRIN
ペンタ.　：　Asahi
コンタ　 ：　ヤクルト
フォクト. ：　タカナシ乳業
フジ.　　 ：　DyDo
コニカ　 ：　JT（HALF TIME）
0242_03/08/11 20:44ID:1m/NUOcO
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html
0243_03/08/11 20:44ID:1m/NUOcO
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html
0244名無しさん脚03/08/11 20:47ID:T/5lAoc6
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0245名無しさん脚03/08/12 04:05ID:yR7Z2YYA
自分は元EOSユーザーだけど、一度αの単焦点を借りて使ってから
ミノルタに乗り換えました。レンズに関してはミノルタのほうが良いですよ。
0246203=230=23103/08/12 05:57ID:3Hy4v6sn
まあその、ニコ＋キヤノでもペンタ＋キヤノでも良いけどね。
ミノ＋ニコの人はいないの？
0247名無しさん脚03/08/12 05:59ID:3Hy4v6sn
しまった、ＨＮそのままだ。
0248名無しさん脚03/08/13 01:07ID:GZDjfedo
>>245
ボディもミノルタの方がいいだろ。キヤノソは、故障しないのが欠陥品だから。
0249名無しさん脚03/08/13 15:57ID:JnylHk4J
また248みたいな馬鹿が出てきたな。

キヤノンが故障しやすいというならキヤノンの故障率と他社の故障率との比較を具体的に示せ！
言い切るんなら示せるだろう。
早く示せ！
（ただしどんなボンクラでも分かると思うが個人や少数ののデータなんか統計上糞の役にも立たないからな。）
数値を示したら各々使用状況が違う中でどのように基準を統一して出した数値なのか記せ！
この二点を提示し誰でも確認できる情報源を示せ！
0250名無しさん脚03/08/13 16:04ID:JnylHk4J
＞248
言っておくけどおれはお前と同じミノオタだ。
だがお前みたいな何の根拠も無い戯言を言う低脳な虫けらのせいで
科学は死滅し世の中に害悪がはびこるのだ！
こんな日本にしたのはお前らのような気分だけで物を発言したり行動したりする
脳の腐った糞寄生虫どもなんだぞ！
0251マリーナの夏03/08/13 16:18ID:R5gagUvo
http://life.fam.cx/a011/
0252名無しさん脚03/08/13 16:30ID:z9eOgOrF
245も、もう少し前のレス読めよ。
ミノルタ使いもお前みたいな奴大嫌いだってよ。
良識あるミノユーザーがお前みたいなやつのおべっかをありがたがるかよ。
この、おべんちゃら空振りヤロウ。
0253名無しさん脚03/08/13 17:34ID:9ANM0hua
薄くて寒くてシャープじゃないαレンズは4社中最下位。
0254名無しさん脚03/08/13 17:43ID:DcqB75/D
>>245
ここは夏厨が自作自演を繰り返すスレだから夏休みが終わるまでちょと待て（W
0255名無しさん脚03/08/13 17:46ID:7heduVdj
>>253
この餌あきた・・・。
025620603/08/13 21:35ID:hkcoqdGI
昔（ＸＤ対Ａ－１）から、ミノ対キヤノは最後は罵倒になってたね。
実はそれぞれ良さがあり、相手の長所が自己の欠点だった。
まあ、この板はαレンズの良さを知ってるヒトばかりだろうけど、
使い勝手に差がある位で、ＥＦとの決定的な写りの差を
指摘できる奴は少数だろう。
同焦点の同口径の順光撮影なら、どっちで撮ったか区別できるかね？
開放なら、円形絞りの効果でαは見分けられるかもしれんが…。
超望遠ならキヤノ、トータルバランスならニコ、
特殊分野に強く真面目な造りのペンタ、そして実用ＡＦ一眼のパイオニア
として充実していた単焦点のミノ（100ミリで三本ラインナップがあるような
素敵な写真バカメーカーなんて、ミノ以外ありえないよ！）、
どれも素敵なので、浮気が止まらない…。


0257名無しさん脚03/08/13 21:47ID:dMF2N/gN
>>256
開放では絞り羽根の形などわからんではないか。
開放付近ということだろうが。
0258名無しさん脚03/08/13 22:14ID:5St3KXaE
50mmF1.4NEWはいいレンズですか？お金がないので50mmF1.7で代用できませんか？
0259名無しさん脚03/08/13 22:28ID:sO2eSzv+
>>258
釣りなのかマジなのか一晩考えさせてくれ。
0260名無しさん脚03/08/13 22:47ID:Yqmsn7D6
２５８へ
使用目的を述べよ。またどんな効果を望むのかを書きなさい。
１．４の明るさは１．７にはない。それ以上のことはいえぬ。
0261名無しさん脚03/08/14 06:45ID:qDCIzBjU
50mmF1.7を使っていて、描写全般には大満足しています。
しかし、たまに背景のボケがちょっと汚く感じることがあるんですよね。
円形絞りの50mmF1.4NEWの方が、格段に綺麗なボケが期待できるでしょうか？
0262名無しさん脚03/08/14 06:48ID:qW/TO3jq
そんなことはない。









すみません。
35mmF1.4NEWはいいレンズですか？お金がないので35mmF2で代用できませんか？
0263２６０03/08/14 07:36ID:Dd+lJSLW
２６１へ
ぼけは大きくなる。きれいかどうかは主観。わしには言えぬ。
２６２へ
良いレンズだとわしは思う。しかし、高く大きいので、わしは２を選んだ。
がまんができるなら代用できる。金がないのなら、代用するしかない。
選択肢はない。
0264名無しさん脚03/08/14 09:21ID:+zCGapUd
50/1,7はコストパフォーマンスが高い
0265名無しさん脚03/08/14 09:33ID:Fgli8bUN
すみません。
人に聞かなければ「買い」かどうかも「気に入った描写」なのかも何も決められません。
どうすればいいでしょうか？
0266名無しさん脚03/08/14 09:44ID:uF35S95N
いいんじゃないの？
0267名無しさん脚03/08/14 09:46ID:Fgli8bUN
258みたいな人間が大っ嫌いなもので。
自分の頭で考える事を放棄してしまった人間がいかにこの国をだめにしている事か。
このような人間が増えればこの国は世界の孤児となり早晩滅ぶだろう。
そしてこのような自分の頭でものを考えられない人間が写真という曲がりなりにも
芸術活動（大げさな意味でなく）をしているという不思議。
0268名無しさん脚03/08/14 09:53ID:Fgli8bUN
258よ自分の金をやり繰りし、使い、撮って、見て、自分の脳で判断せよ。
写真というのは極めて個性的な芸術的趣味ではないのか？
自分で判断して個性を演出したくないのなら絵葉書でも買え。
0269名無しさん脚03/08/14 10:14ID:rx5lpRsG
>>265
君の「買い」で「気に入った描写」はオートボーイN105です。
今後書き込まないように。



と釣られてみるテスト
0270名無しさん脚03/08/14 11:16ID:fkOvCNPI
ただでさえ冷夏で寒いんだから、これ以上寒くなるようなやりとりはやめてくれ
0271名無しさん脚03/08/14 11:29ID:uF35S95N
釣り?か否か?はともかく、
『世間の評価』こそが重要って人は多いんじゃない？
ファッション(特に女性向け高級or高額ブランド)はこの傾向が顕著だし・・
食い物なんかも・・
0272名無しさん脚03/08/14 11:44ID:h+25DruZ
>>271
「自分は」って物を持って無いって事だろうね。
0273名無しさん脚03/08/14 12:11ID:uF35S95N
写真、カメラに限らず
『良し悪しを見極める目』なんて一朝一夕には身に付かない。
だからこそ他人(先人)の評価を参考に・・って
言うなら共感も出来るんだけどね。
0274名無しさん脚03/08/14 12:44ID:UQcCnT7z
何かを選ぶって事は「自分」を表現する事だと思う。
それが無く、人の評価ばかり気にしてるってのは
自身の中に答えを持って無いって事。
他人の意見を鵜呑みにし「安心」や「不安」を
繰り返すだけ。
写真で何かを表すなんて出来ない。
>>273
同意、そういうノリなら良いと思う。


0275名無しさん脚03/08/14 12:47ID:7R5z1V+/
匿名の口コミを丸ごと鵜呑みにするような奴は、
悪徳商法の良い鴨になるな。
0276名無しさん脚03/08/14 13:38ID:Fgli8bUN
＞274
そうです。
そういうことを言いたかったのです。
0277名無しさん脚03/08/14 13:42ID:Fgli8bUN
＞270
こういうやりとりで自己表現手段である写真にまで「他人の指示を待つ」馬鹿が
来なくなるだけいいじゃないですか。
0278名無しさん脚03/08/14 14:05ID:5DUdRoPR
表現するということは創り出すということ。
選ぶという行為は使わされてるということ。

１．４と１．７で迷う人は、１．２が欲しいなぁとは
永遠に思わないだろう。既製品を選ばされてるだけだから。

レンズを作れって言ってるんじゃない。レンズを使え！
カメラは写真を撮る道具だろ！


レンズばかり買い換える俺への言葉。
0279名無しさん脚03/08/14 22:12ID:RMiWwPi1
>>278
表現＝表に現す、選ぶって事も「自分の意思」を表に現す
って事、「創り出す」のみでは無いよ。
＞カメラは写真を撮る道具だろ！
うん、相性の良い道具に出会えると使ってて気持ちが良い。
気持ちって撮影結果に影響あるからネ。
これが大切でレンズの良し悪しその物は作品の出来、不出来に
案外影響は無いのかもネ。





0280名無しさん脚03/08/15 00:41ID:Hj3elmD6
　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／:::::::|
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|　　どちてエイ出版もシグマも
　 　 　l　　//∪//　　　　　 　　 　　●　　　 l 　ミノたんを仲間はずれにちゅるの？
　　　　` ､　　　　　　　(_人__丿　　//∪/　 / 　　どちてなの？
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　　　。ノ　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ
0281名無しさん脚03/08/15 00:47ID:Rcu6zLVU
>>280
カワイイ・・・抱きしめたい。
0282名無しさん脚03/08/15 00:49ID:Y5DLj7Nn
>281
何故、撮りたい、と言えぬのだ？
0283名無しさん脚03/08/15 00:51ID:zUe7g7N/
2003/07/15 東京高裁（審決取消訴訟）
事件番号 平成１４年（行ケ）第５６５号　審決取消請求事件

原　　告
原告　株式会社シグマ
被　　告
被告　ミノルタ株式会社（特許権者）

主　　文
原告の請求を棄却する。
訴訟費用は原告の負担とする。
本件公報 B:2677268 「超コンパクトな広角域を含む高変倍率ズームレンズ系」


ガチで争ってるからな。
0284名無しさん脚03/08/15 02:16ID:IWsSaRyj
>>283
具体的に、問題になるようなレンズ製品化されてんの？
どれかなー？
それともアイデアだけ？
0285名無しさん脚03/08/15 02:19ID:h6jq573m
http://bbs.galsoops.com/ph_bbs2/dbbs.php
原爆投下の日になんてやつらだ・・・
今日、乱交だってよ。ひでぇな。
0286名無しさん脚03/08/15 03:52ID:Rcu6zLVU
>>282
ヌード撮影会で「したい」と思うのもダメなのか？
感情こそが作品作りの原動力、感情無くして、感動は生まれない。
　　　　　と自分を正当化してみる。
　　　　　　　
　　　　　　　勝った・・・。
0287名無しさん脚03/08/15 04:32ID:IWsSaRyj
最近わかったこと、
タムのズムセットの標準ズムと24-105の写りを比較してはいけないって事
ズムでこれほどの写りなら、単焦点もほしくなるよ
0288名無しさん脚03/08/15 08:26ID:xVQ4mrTR
ミノルタα-7LTDと70mm-200mm/2.8SSMで撮影した水着写真です。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

0289名無しさん脚03/08/15 08:38ID:IY/QD3JH
↑
またかよ…。
もう、飽きた。
0290名無しさん脚03/08/15 08:59ID:ut2jXVKN
蓮ですか？
0291名無しさん脚03/08/15 09:03ID:0CY7JX/F
>>287
どういう意味だ
比較にならないほど24－105が良いってことか
0292名無しさん脚03/08/15 09:04ID:IpnTFDr1
どうしてもレンズがあれでαにふんぎりがつかん
eos7と迷ってる
ボディ性能だけならα選ぶんだけど、eos7のデザインとレンズ群に加え
蓑の寒色系で薄いといわれるレンズ群が足を引っ張る。
でもeos7って性能がワンランク下だよね？
細かい昨日とかあると便利そうだしアrふぁ7．うーーーーーーーーーーん・・・・・・
レンズとったほうがｲｲのかねぇ
0293名無しさん脚03/08/15 09:09ID:ut2jXVKN
そうです。EOS7をお買いあげ下さい。ボディが云々なら３でも買えば？
0294名無しさん脚03/08/15 09:11ID:DlpSeLLC
ミノ買えばキャノが気になる。
キャノ買えばミノが良く見えてくる。。
隣の芝生は青いってことかなｗ
0295名無しさん脚03/08/15 09:53ID:Hj3elmD6
＞293
子供みたいにすねないの！
＞292
＞蓑の寒色系で薄いといわれるレンズ群
と言葉で書くとなんか薄ら寒くてネガティブなイメージがあるけど実際、銘玉にはこの感じの描写が多いんですよ。
ライカ（ライツ）、ヴィテッサのカラースコパー（ちょっとパステル調）、往年のコニカのヘキサーレンズ、リコーＧＲレンズ等々・・・
あくまでも言葉としてのイメージの問題であってこれらのレンズを使ってみるか作例を見てみれば
いかに意味ありげで飽きの来ない（繰り返し見たくなる）描写かすぐに分かりますよ。
（しかもαレンズはここまで極端ではないです）
またαレンズが解像感が無いという言葉も耳にしますがそれは間違っていると思います。
髪の毛などを見てみるとシャープに解像していることが分かります。
つまり細い繊細な線の積み重ねで絵作りをしているため見た目がやわらかく見えるだけです。
この点、キヤノンは色が鮮やかに出る傾向があるため（暗部がつぶれにくい特徴があるため露出を絞れる）分かりづらいですが
αと似た線の細さを持っているため状況により、または廉価版のレンズ（コーティングにお金がかけられないため色がギュット出せない）
で「眠い」といわれるのはこのためだと思われます。
好みにもよりますがαレンズは一度使ってみればすごく馴染んで末永く使える個性的ないいレンズだと思いますよ。
特にライカやＧＲを併用する人には違和感の無いレンズだと思います。

0296名無しさん脚03/08/15 11:34ID:VW/wM0ty
>>291
比較にならないほど良いよ
0297名無しさん脚03/08/15 15:08ID:IpnTFDr1
>>293
銀塩に今皿そこまではタイマイ払えないです・・
>>294
どっちも一長一短ですねぇ。あえてそうしてるんでしょうな
>>295
おお参考になります。そうですか、、寒色系といっても
悪いほうばっかに捕らえるのはよくないですね。
まぁ派手めに取りたい時はフィルムなどでもカバーできますかね。

少しα7に傾きました。
0298名無しさん脚03/08/15 16:25ID:3AjajSYI
デジ一眼でないからキャノンにしとけ
0299名無しさん脚03/08/15 17:29ID:ZRnruyAH
ミノが寒色系って言い出した人、いったいどなたなのでしょう。
雑誌に掲載されているＣＣＩを見ても、そうは見えないんですが。どのメー
カーも似たりよったりという気がしているんですがね。
ミノ寒色系説を主張されるどなたか、ＣＣＩを雑誌のバックナンバー（あるいは
雑誌と同等かそれ以上に信頼できる資料）で１０年分くらい集め、各メー
カーのＣＣＩ比較一覧みたいなのつくった上で、自説を展開して欲しいものです。
0300名無しさん脚03/08/15 17:29ID:ekwKd3YJ
>>298
耳が痛いっ！
>>297
どっち買うにしても、撮影を楽しみ良い写真撮ってね。
0301山崎 渉03/08/15 19:09ID:+uypD0wf
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0302名無しさん脚03/08/15 20:53ID:Hj3elmD6
寒色といえば暖色なんだけどヤシコンなんかは
雨の日や曇った日に使うと寒々しくならずいい味が出ます。
ＴＶＳなんかもそうですね。
0303名無しさん脚03/08/15 21:36ID:Ok3nopso
＞299
自分の目で決めろや。
数字でしか判断できないなら写真やめちまえ。
は～外身ばかり親父の餓鬼ばかりだ…
030429903/08/15 21:50ID:hcKtWIKl
ミノ寒色系説＝脳内なんとか。あるいは、雑誌のヘンなカメラライターの説
を鵜呑みしてるんじゃないかな。
0305名無しさん脚03/08/15 22:14ID:2K32feXj
＞299
自己表現の世界である写真芸術の世界において自分の感性を信じられなくなったら
真面目に引退された方がいいですよ。
＞304
そう他人を見くびる物じゃないですよ。
自分の目で見てそう思う人が多いという事でしょう。
あなたが違うと思えばそれがあなたにとっての真実でしょう。
0306名無しさん脚03/08/15 22:14ID:MfL+epkW
俺はミノを寒色だと思った事は一度もない
0307名無しさん脚03/08/15 22:16ID:zUe7g7N/
>>305
それを言うべきは299ではなく>>292宛ではないんかね？
0308名無しさん脚03/08/15 22:52ID:Hj3elmD6
フィルムでも色調なんてコロコロ変わりますから。
0309名無しさん脚03/08/15 23:01ID:jQwwh7Zh
俺は淡冷甘口だと思う。
四社愛用で同じフィルム同じ状況で良く撮るもんで。
でも色調が統一されてるだけましだぞ。
二コンなんか柔らかいの固いの暖色冷色銘玉糞玉入り乱れとるぞ。
0310名無しさん脚03/08/15 23:12ID:aFlvpSI7
>306
俺も、ミノを寒色系と思ったことはない。
むしろやや暖色と思い続けて使っているが･･･、
ちなみにズームは持ってない。

ロッコールの時代は暖色系と言い切れたが、
このスレを見るとαはそうも断言できないの？
俺の持ちタマだけが暖色？
0311名無しさん脚03/08/15 23:13ID:TtqaO9n7
某メーカーのレンズを基準とする人には「薄い」と感じるかも。
俺は色々なメーカー使ってるが、ミノが薄いなんて感じた事が無い。
場の雰囲気をよく伝えてくれるレンズだと思っている。
それに今はコッテリ系のフィルムが多いから、フィルムの
選択での発色コントロールはミノとニコンが一番やりやすい。
0312名無しさん脚03/08/15 23:47ID:0VyUHhms
おいらはコシレンとミノくらい冷色でないと暑苦しくて使えん。
ツァイスなんか曇り空撮るとピンクに写るんだぜ。
0313名無しさん脚03/08/16 00:01ID:yL79bhcQ
>>312
？ツァイスも気に入ってるが・・・ピンク？
0314名無しさん脚03/08/16 00:11ID:nWdk30lC
ヨーロッパのレンズはあちらの光線状態に合わせて日本の基準からすると
やや暖色系に振ってあると何かで読みました。
でもなんとなく寒色、淡白系＝良くないという前提になってしまってますね。
実際はそんな良い悪いという話じゃないんですけどね。
0315名無しさん脚03/08/16 00:14ID:nWdk30lC
＞313
これは良くライカとツァイスを比較した記事の作例写真でも良くわかりますよ。
これも良い悪いじゃないと思います。
（自分もツァイス大好物です）
0316名無しさん脚03/08/16 00:15ID:yL79bhcQ
以前ミノ使ってたころは若干青味と感じる単レンズが多かった、
最近ミノに復帰し以前と同じラインナップを新品で
揃えたのだが、今のはニュートラル。
初代と今のタイプはカラーバランス変えてきてるのかな？
青味に転びやすいコニカのフィルムに配慮してるとかさ。
　
0317名無しさん脚03/08/16 00:19ID:2DC7h2kN
>>314
TVやPCモニタのデフォルトの色温度が高めだとか、
フィルムもコダックに比べてフジやコニカは冷調だとか、
そういった日本人の好みにはむしろ合致しているようにも
思うんだけどね。
0318名無しさん脚03/08/16 00:21ID:yL79bhcQ
>>315
確かに同じレンズでも撮影条件、フィルム選択、当人の好みで
感じ方違うもんね。
＞これも良い悪いじゃないと思います。
　その通りっ、同意します。
0319名無しさん脚03/08/16 01:00ID:nWdk30lC
「寒」「薄」という語感から単純にネガティブな印象を受けているだけだと思います。
要は「柔らかくて清潔感のあるさわやかな描写」という事なんですけどね。
0320名無しさん脚03/08/16 01:43ID:HRGvQpvh
青味と表現したが、確かに誤解を受ける表現かな？
真意は>>319 と同じ、けして悪い意味ではないよ。
＞柔らかくて清潔感のあるさわやかな描写
良い表現、ミノで何より気に入ってるのは質感と立体感です。
強調せず、素直に感触を伝えてくれる。
これはロッコール時代から変わらぬミノの美点。
0321名無しさん脚03/08/16 02:56ID:tiCFrVlt
いままで、ｃａｎｏｎ＋コニカ　せんちゅりあ　だったのが
おねいちゃん撮りたいがために、
１００ｍｍＦ２か、マクロ　＋　コダック　ゴールド　にするのですが
色の方向？どんな感じでスカね？

コニカが今手元にないので、同じフィルムで試せないのです。


0322名無しさん脚03/08/16 03:52ID:h6xilFeU
>>321
ミノのレンズでの話か？
プリントする店にもよるが、良い組み合わせだと思うよ。
もしキヤノでの話なら（誤爆？）かなり黄色に転ぶかな？
いずれにせよネガはプリントする店しだい。
032332103/08/16 04:03ID:tiCFrVlt
>322
１００－Ｆ２と１００－マクロはミノのレンズです。すみません。
違いをつかむため、コニカが使いたいのですが、手元になくて
良い組み合わせですか、安心です。ちなみにミノ＋コニカだとどうでしょう？
ただ、明日は引きが取れないため、使えないかも。
３５－７０ｆ４マクロ付きもあるけど、これも実は良いレンズ！？
0324名無しさん脚03/08/16 04:26ID:HvFZTN6g
ミノルタレンズとコニカフィルムの相性が悪かったら、ちょっと問題かと。
0325名無しさん脚03/08/16 06:05ID:36pFJYhm
>>323
プリントマシーンに各フィルム用のチャンネルがある。
よほどズボラな店でなければ、大崩は無い。
それでも転び易いクセはあって、
フジ＞緑　コダック＞黄色　コニカ＞青
と言った具合、キヤノとコニカは良い組み合わせだね。
同じくミノとコダックも良い、それぞれのクセを
吸収してバランス取り易い。
ただ前レスでも触れたが、ネガはプリントでどうにでも
出来るからね、オペレーターの腕が良ければキッチリ
フォロー出来る、気に入らなければ内容を伝え
やり直してもらうこと。
0326名無しさん脚03/08/16 06:17ID:36pFJYhm
続き
一番注意すべきは、マシーンが濃度補正を
行うがコレ曲者、今時のカメラのＡＥより遥かにバカな
補正をしてくれる、代表的なのが暗く、あるいは黒く
写したのに変に白っぽくザラザラのプリントにってやつ。
「バカチョン」や「写るんです」以外のカメラは
「濃度補正無しのストレートで」と注文した方が良い。
こうすれば露出補正などの撮影者の意図がプリントに
反映される。
＞３５－７０ｆ４マクロ
使った事無いけど悪い噂は聞かないね。
某カメラ診断室でもズームとは思えない
スゴイ解像度を叩き出してる。
　一番大切なのは使ってみて気に入るがどうかだけど。

0327名無しさん脚03/08/16 07:03ID:uTwKbYMW
漏れはツァイスの重厚さ派手さ（Gレンズ）に疲れたときは
ミノの繊細な清涼感がほしくなる（50mm1.7、24-105）。
また、その逆もある。
つまり、どっちが良いというのではなく、言ったりきたりで楽しんでる。
化粧の派手な女性にそそられるときもあれば、
繊細で清楚な女性が綺麗に見えるのと同じってわけだ。
0328名無しさん脚03/08/16 08:28ID:As1p0avX
>>314

俺の24-85はフランスで買ったもんなんだが、もしかして国内向けと
違うチューニングなのか？
0329名無しさん脚03/08/16 10:37ID:2XvMebUx
ほらね。
買う前の相談質問ばかりじゃなく
こうして実際自分の目で確かめた人達のそれぞれの感性が反映された意見交換って楽しいでしょ？
まずは使って見る事だよ。
0330名無しさん脚03/08/16 12:38ID:lhTil2BD
>>327
同意！　おおげさにいうと、
油絵と水彩画ぐらいの違いはあると思うよ。
0331名無しさん脚03/08/16 15:29ID:6VBHaIlJ
ねーよ。
0332名無しさん脚03/08/16 16:08ID:hhRSlfYU
>>331
「大げさに言うと」って言ってるじゃん。
やたらと噛み付くなって。
0333名無しさん脚03/08/16 16:49ID:eS4c1Kqr
330ですが
このぐらいの感覚で被写体を選ぶと満足いくことは多いよ
趣味の世界だから、そういうセンスをもって
楽しめれば幸せなことだと思うけど
0334名無しさん脚03/08/16 18:18ID:bipP56vC
331は鈍感だしセンスもないので携帯のデジで十分。
0335名無しさん脚03/08/16 18:43ID:bipP56vC
こうやってレンズの微妙な違いが面白くなってきたらクラカメもつまみ食いするといいかもよ。
自分的には60年代後半以降の物なら実用上ほぼ完成してると思うし。
ヤシカエレクトロGSなんかαレンズの描写そっくりで驚くよ。
クラカメってそれぞれが一国一城の主なんだよね。
それにリコーのGR50が出なかった今いい描写の標準域f1・8でポケットに入るようなカメラが
数千円で買えるんだからね。
（ちなみに私はクラカメ業者じゃなく、何の関係も無いただのしがないリーマンなんで悪しからず）
0336名無しさん脚03/08/16 18:49ID:hhRSlfYU
>>333
良い例えだと思うよ。
くだらない独り言レスなんか気にせんでいい。
趣味は思い込みと自己満足の世界。
　＞楽しめれば幸せなことだと
　　　だよねぇーっ。
0337名無しさん脚03/08/16 19:04ID:hhRSlfYU
>>335
＞ヤシカエレクトロGSなんかαレンズの描写そっくりで驚くよ。
　　　俺も好き。
気分転換にクラカメでマターリ撮影も良いもんだ。
古いロッコールなんか使うと、ミノが目指してる
写りの方向が理解出来る気がするし、今もその方向を
進み続けてる、ナチュラルな質感、立体感を新旧問わず
感じさせてくれる。
ヤシカエレクトロGSも似た方向を目指したレンズだと思う。

0338295,31903/08/16 22:53ID:nWdk30lC
旅行や街歩きにαの標準ｏｒ広角ズームにプラスして
レチナ3ｃ（クセノン50ｍｍｆ2）ヴィテッサ（ウルトロン50ｍｍｆ2、カラースコパーｆ3.5）
ヴェラ（テッサー50ｍｍｆ2.8）などをかばんに突っ込んでおきます。
αの画角変化で見せる絵とここぞという時の
これらクラカメで撮った情感あふれるいい絵（が撮れたらいいなー）でアルバムを構成しています。
自己主張が強すぎない優しく端正なαのレンズはこういう写真を一緒に並べた時にクラカメのナーバスな描写を邪魔しないんです。
あと、明るいレンズは暗いところや夕暮れ時の撮影にも重宝します。
もし距離計の無いカメラでもαが距離ａｎｄ露出計になりますしね。
0339名無しさん脚03/08/16 22:58ID:nWdk30lC
で先ほど挙げたレチナ、ヴェラ等は外観の程度を気にしなければ
１万円～２万円台位で楽しめますよ。
（ヴィテッサは３万円台位～）
0340名無しさん脚03/08/17 09:11ID:LbgCWbRx
>nWdk30lC
よそいけ
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/999089050/l50
0341 ◆SammyVrbqY 03/08/17 09:34ID:xrImvpqA
α７と50mmF1.4NEWを買うますた。
次の一本として、
28mmF2.8
28mmF2
24mmF2.8
のいずれかにしようと思ってるのですが、おすすめがあれば
教えてください。
0342名無しさん脚03/08/17 10:31ID:oKLLhcBa
＞341
また出たよ・・・・
265～279くらいまで読みなさい。
0343名無しさん脚03/08/17 10:55ID:NPCUkriv
あーあ、こんなんじゃもりあか゛らんわけだ。
0344名無しさん脚03/08/17 10:58ID:oKLLhcBa
無理に盛り上げる必要なし！
0345名無しさん脚03/08/17 11:05ID:9KGJjMbS
>341
一応レスね。
単焦点なら、ズームでは追い付かない位の利点が必要。
明るさで28ミリF2しか選択はない（主観）。
Ｄでない広角レンズを今から新品で買うのはどうか、とも
思うけど、旧型中古なら2万前後でまあまあの品が手に入るよ。
0346名無しさん脚03/08/17 11:32ID:8iLCzB9D
αレンズで曇りや雨の日の撮影が好き。
よい雰囲気で写るんだなーコレが。
スペックや、ぱっと見重視のレンズだと
「キレイだけど違う」と思ってしまう。
雰囲気ってのを壊す。
ミノがこんな写りしてくれるからメインに据え、
他メーカーや古いレンズの癖を個性として楽しめる。
ミノユーザーって浮気者多いねぇーっ。
嫁がしっかりしてると、旦那は安心して
遊んじゃうのかな？
0347名無しさん脚03/08/17 11:52ID:XKdHkK/Q
キャノンがデジカメの通りバリバリの八色と絵作りだとしたら
蓑は新緑も枯れて撮れたり赤が朱になったりする一昔前のオリンパスの
補色フィルターみたいなもんですか？
0348名無しさん脚03/08/17 12:01ID:WBwTrZmX
標準ズームって広角側だとどのくらい歪みますか？
35mmくらいにすれば歪みませんか？
水平線などをよく取るので心配です。
素直に50mm1.7あたりを買ったほうがいいですか
0349tesuto ◆jTtr3PB0ak 03/08/17 12:04ID:/ncYYMQm
tesuto
0350名無しさん脚03/08/17 12:39ID:Zo46LYYG
>>347
このスレに巣くってる連中の目には
そう見えるだろうな(w
0351名無しさん脚03/08/17 12:50ID:oKLLhcBa
＞348
おまえは人が死ね言うたら死ぬんか？
0352名無しさん脚03/08/17 12:59ID:WBwTrZmX
でも買ってからじゃ取り帰しつかないじゃないですか
できたら教えて欲しいですよ
これは主観の問題ではなく物理的にはっきりしていることですし
0353名無しさん脚03/08/17 13:24ID:CUM9hfJV
>>347
いや・・・違う。
色に関しては、フィルムとの組み合わせもあるし、
記憶色ってのもあってさ、うーん説明が難しい。
結局使ってみないと「本当」の答えがでんのよ。
俺が本当の事言っても、他の人には嘘だったりする。
　　すまん、今から撮影行くから離脱する。
感想は人それぞれ、参考に出来ても、あんたの
答えにはならない。

0354名無しさん脚03/08/17 14:21ID:Eap/wgch
>352
どんな評判の良いものでも、工業製品である限り
当たりはずれがある。
明るさと焦点距離がわかってるんだから、
自分に必要なものを買うべし。
そして、はずれはオクで流すべし。
0355名無しさん脚03/08/17 14:37ID:WBwTrZmX
いや歪みについて知りたいんですよ
写りじゃなくて。これはレンズ固有の問題ですし、
0356名無しさん脚03/08/17 14:46ID:oKLLhcBa
＞352
機種によっても歪みの量が違いますし
被写体によっても歪みが気にならない物となる物があります。
また第一私達はあなたと脳を共有しているわけではないので
あなたが気になるかならないかなど判断する方法がございません。
よってこの質問に対し「解なし」とさせていただきます。
そういう理屈も分からないで物理的にとはどういう事を求めているのでしょうか？
数値を出せばあなたの脳を「歪みが気にならない」状態にする事が出来るのでしょうか？
第一どのレンズのことを言っているのか特定で出来ず、仮に出来たとしても歪みを「物理的に」どう伝えたらよいのでしょうか？
馬鹿？指示待ち族？ボンクラ？
0357名無しさん脚03/08/17 14:48ID:oKLLhcBa
＞352
自分の脳は自分で管理してください。
0358______03/08/17 14:50ID:cnDqQqzm
　 ∋8ノノハ.∩ 　http://www.yakuyoke.or.jp/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
0359名無しさん脚03/08/17 14:55ID:sfiI53Y1
＞352
良い買い物は、実際に使ってみてのリスクと満足度によって決まりますよ。
皆さんの意見は参考程度に、買い物は自己責任が基本だと思います。
レンズの描写の好みは主観的なものが多いと思うので、
ひとの意見を絶対視しても、その意見にうらぎらてた感が拭えないでしょう。
0360名無しさん脚03/08/17 14:57ID:QSYv9tv/
28-85/3.5-4.5と35-70/3.5-4.5を持ってますが、
旧型にもかかわらず、28-85の方が気に入ってます。
35-70は新型なのでなんかしらのアドバンテージがある
とは思うんですが。。。。

「こんな状態で撮ると35-70のほうがいいよ」なんていう
例がありましたら教えて下さい。

まあ、あくまで気に入ってるというだけなんで、ホントは
35-70のほうがいいのかもしれませんが・・・・
0361名無しさん脚03/08/17 15:04ID:oKLLhcBa
＞352
おい、「歪みが気になるか、ならないか」はお前の脳内で完結する問題だろうよ。
お前の脳を遠隔操作してやるから方法を教えろや。
「色々リスク背負って損もして学んできた」俺達がお前が「一円も損しないで満足に到達できるように」
電波送ってやるからよ。
そうしたら人類史上初めての快挙になるからよ。
0362名無しさん脚03/08/17 16:06ID:A0V32i7a
歪くらい店頭で適当なボディに付けて（できればα9？）ファインダー
覗いてみればわかるんじゃない？もっと細かいこと言ってるのかも
しれないけど、だったらズームじゃダメなんじゃないかしら。
0363名無しさん脚03/08/17 16:16ID:WBwTrZmX
なんなんですかいったい
水平取るとこのくらい歪みますよって教えてくれればいいじゃないです化
その上で判断しますよ許容範囲かどうかは。
24-105Dです。金が無いので2個も3個も一騎にかえんのですよ
0364名無しさん脚03/08/17 16:32ID:I7FiFdFI
>>363
俺が気にならないくらい歪みますよ
0365ちんちん大魔王03/08/17 16:38ID:Zo46LYYG
>363
24-85持ってるけど
歪曲が気になるものを撮るときには
単焦点使ってるよ。
0366名無しさん脚03/08/17 16:53ID:dJJoXhK9
>>363
24-105はそれなりにゆがむ、特に広角側
許せるかどうかは本人と被写体しだい
2個も3個も一騎に買っても撮影はつまらん
１本１本味わって購入したほうが、後々の購入のための勉強にもなる。
0367名無しさん脚03/08/17 17:49ID:/aJWxDcR
>>363
きつい言い方されてるな・・・。
でも、「自分はこう思う」って事しか説明しようが無いんだよ。
お前のかわりに判断はしてやれない。
皆は経験上よく知ってるから答えようが無いんだな。
　　　　　　許せ。
0368名無しさん脚03/08/17 17:58ID:6QwvOnHP
>363
ズームは歪むよ。
ただ、「G」のようなレンズを使えば、改善されるかも。
いずれにせよ、水平出すことにナーバスになるなら、単焦点がいい。

>367
>お前のかわりに判断はしてやれない。
良いこと言いますね。
0369＿03/08/17 17:58ID:MlbEYQxQ
　　 ,.´ / Vヽヽ
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0370名無しさん脚03/08/17 18:43ID:e5DxEZeU
素人に像高何％で歪曲どうこうなんて
測定できると思うのか？
だいたい大層な「物理量」提示されて
比較できる数値もってんのか？
カン違い間抜け記念アゲ
0371ちんちん大魔王03/08/17 18:52ID:Zo46LYYG
ハァ？
0372名無しさん脚03/08/17 19:07ID:HPldz4kK
広角ではタル型が少しある方が広角っぽくて好きなのは漏れだけか・・・。
0373名無しさん脚03/08/17 19:07ID:3iJ2V0SP
>>370
　　内容には同意。
でも、言い方キツすぎっ！けして安い物ではない。
買う前に情報集めたくなる気持ちもわかる。
0374名無しさん脚03/08/17 19:07ID:oKLLhcBa
＞363
俺は～の被写体の場合は気にならない。
でも～の被写体の場合は気になる。
だがズームが必要で我慢する時もしない時もある。
自分のことでさえ状況状況でこれからどう判断するか分からない。
君に関しては君の脳内での納得の問題なのでまったく分からない。
0375名無しさん脚03/08/17 19:13ID:oKLLhcBa
で親切に答えてる方々に質問。
みなさんは363の購入後の満足に責任が持てるから答えてるんでしょうね？
スレの雰囲気が悪くならなきゃそんな事なんかどうでもいいか・・・・
これだけきつくいっても分からない奴なんですよ。
0376名無しさん脚03/08/17 19:13ID:7vO9SWWU
実写例うpしたり、～と比べて…という物差しを置いた比較なら
意味のあるものになるだろうけど。
個人々々の感想ではどれほど信用したものかねぇ？

自分は2～3万円くらいまでの買い物なら、口コミを頼りに
買うことがあるけど、それ以上は自分の目で見るまで手を出せないな。
0377名無しさん脚03/08/17 19:23ID:3iJ2V0SP
皆の考えは充分（すぎるほど）伝わったと思うよ？
　これ以上突っ込みは、いらないかと。
　　　虎の穴以上にキツイ・・・。
0378名無しさん脚03/08/17 19:53ID:At6QJFcS
なぜ作例出して、判断はご自分でってカタチに持っていけないのかね。
つまんない煽りとそれにキレたような対応で
だらだら容量食いつぶしてるんじゃないよ。
ねらーだからとかいう問題じゃないし。態度が悪いのは。
え～かげんにしなさい。ってことでこの話は終わりにしとけ。

こんなんでどうでしょうか？
0379名無しさん脚03/08/17 20:15ID:oKLLhcBa
前提からして常識が麻痺してんだよ。
高価な？買い物するのに匿名掲示板当てにする方がよっぽど危険だっつうの。
アホ！
言っとくけど俺はお前がレンズ買う上でマイナスになる様な事は一切言ってないからな。
悪意100パーセントでここまで書くかい。
0380名無しさん脚03/08/17 20:19ID:oKLLhcBa
という事で私も消えます。
最後に363は自分の目で確かめた方がいいよ。
α現行機（７以上ね）だったらレンズを実際に付けて覗けば歪みは大体分かる。
後の選択は君の美意識と状況しだいだ。
0381名無しさん脚03/08/17 20:26ID:oDjoVPTf
このスレの人たちは、発色やボケに対しては細かく思い込みを語るのに
歪曲にはからきし疎いんですかね？

0382名無しさん脚03/08/17 20:41ID:WBwTrZmX
全部読ませてもらいましたけど何がいけないんでしょうかね？
絵作りはこのみがあるから自分で試すしかないという事ですか？
それはそれでわかりますよ。確かに個人によって感じ方とか違うでしょうから。
でも聞きたいのは歪みのことなんですよ
これは個人の主観で許せる許せない以前に、確実に存在する問題ですよね
それを買う前に知れれば高い金はらって泣かなくて済むじゃないですか。
こういうことって自分が知ってたら教えればいいじゃないですか
こんどは教えてもらった方がまた教える側にまわればいいんですし
0383名無しさん脚03/08/17 20:43ID:WBwTrZmX
>>379-380
そうですか
0384名無しさん脚03/08/17 20:52ID:lAcAVVcU
＞382
あなたならどういう手段で教えるんですか？
全てのレンズに歪みが存在する事実において
その歪みの大小をどうやって客観的、具体的に相手に伝えるんですか？
0385名無しさん脚03/08/17 20:53ID:Tf+CgvBf
＞３８２
頭悪いねえ。
0386 ◆SammyVrbqY 03/08/17 21:28ID:xJKJ+MaL
>>345

ありが㌧！
ていうか、342のレスで(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝというかヤケになり、
そのまま出かけて中古屋を覗いたところ旧型の24mmF2.8が12Kであったので
とりあえずそれを買いました。

でもって本日早速撮ってみたところ、普通に良い感じでした。
歪曲も少ないし、解像度もボケも悪くないですな。
発色はネガだからなんともいえないけど、この値段で24mmF2.8が
手にはいるならとてもお得ですね。
0387名無しさん脚03/08/17 21:29ID:j6EzuksZ
＞382
あなたは、ここで人の意見をいくら聞いてもだめだよ
カメラ屋の店員と相談したほうがいい
0388元ミノヲタ03/08/17 21:35ID:onyZ+Ym4
なんだこの荒れ様は。マターリいこうぜ。

私事ながら、αレンズシステムの再構築をするかどうか、激しく悩み中。
と話題を変えてみる。
0389名無しさん脚03/08/17 21:39ID:7vO9SWWU
>>386
百聞は一見にしかずを実践した386は賢い。
他人のお薦めとは違う選択でも、自分が満足したならそれが正解。
0390 ◆SammyVrbqY 03/08/17 21:55ID:xJKJ+MaL
>>389

でもまあ、漏れならああいうレスを目にしたとき、
自分の持っているレンズがそこに含まれていれば、
余程忙しくない限り、簡単な印象くらいは書くと思うよ。

レンズに限らず、物事はいいか悪いかの二つしかない
わけじゃないのだから、ここはいいけど、ここは嫌いとか、
色んな意見を聞いて参考にしたいわけなんだよね。

そういうのを全部シャットアウトしちゃうと、機材スレの
意味なんかないし、それよりなにより空気が悪いとおもます。
0391名無しさん脚03/08/17 21:59ID:lbhBgjuz
>382

では客観的に歪曲がどの程度になるか、実例をもって解説しよう。

日本国内では地平線と言うものを撮影できる条件がほとんどないので、
ここでは水平線を例に出そう。
24-105の広角側ではこの水平線を画面の中心に持って来たとしても、
激しく歪んで真っ直ぐには写りません。
このような描写が気に入らないのであれば、より高価なレンズにするか、
単焦点レンズを使った方が良いでしょう。

こんなんで満足かい？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0392名無しさん脚03/08/17 22:16ID:rC097bor
おいら馬鹿だけど一言いいかな。
369の歪み許容値が50とするよね。
で、許容値30の奴が「こんな歪みが大きいレンズお勧めできない」、
許容値80のやつが「この程度の歪み気にならないよ」と言うよね。
どちらの意見採っても363は不幸になるよね。
同じ許容値50の人なんかネットじゃ探せないよね。
有り得ないし確かめられない偶然だよね。
不幸の確率ほぼ100％だよね。
おいら場を繕って安受けあいするやつ冷たい奴だと思うんだよね。
あと本当にアドバイス出来ると思ってる奴馬鹿だと思うんだよね。
0393 ◆SammyVrbqY 03/08/17 22:20ID:sTdtCKGB
具体的に、どの程度歪むか書いてあげればいいんでないの？
それもまあ、作例を挙げないと難しいかもしれんけど、
ある程度はわかるんじゃないのかな？
0394名無しさん脚03/08/17 22:27ID:8PHd1of5
>>392

ムキになって一生懸命意味不明の長レスしてるおまいも
痛すぎ
0395名無しさん脚03/08/17 22:29ID:7vO9SWWU
ｸﾞｸﾞｯて出てきた2年前の亀板のスレに、24-105のゆがみに関するインプレと
およその歪曲率が書かれていたよ。
0396名無しさん脚03/08/17 22:31ID:oKLLhcBa
分数で分母をそろえなければ大小が出せない事をどうかご理解ください。
また歪み、色味、硬い、柔らかいなどの描写に関してはもう
本人の脳内の基準に任せるしかないという事もご理解ください。
いいですか。363は「失敗したくない」ので相談に来てるんですよ。
そんな363に私の答え「自分の目で確かめるのが一番失敗しない方法」
親切ごかして歪みを教えてやれといった方々絶対に363を後悔させてくれるなよ。
どうアドバイスするかどうかお教えください。

0397名無しさん脚03/08/17 22:33ID:oKLLhcBa
393どうか教えてあげてください。
人に振って自分は教えてあげないのですか？
0398名無しさん脚03/08/17 22:36ID:xPgfDRrd
マターリ・ぶぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃーむぅっ！
　　　よし、これでもう大丈夫。
0399名無しさん脚03/08/17 22:37ID:RjAQ3mqd
てめえで具体的には何にもしてあげないくせに
正義ぶって批判ばっかりするヤシはいるもんさ。
社民党やろうだな。
0400 ◆SammyVrbqY 03/08/17 22:37ID:sTdtCKGB
漏れ持ってへんもん。
0401名無しさん脚03/08/17 22:41ID:demuT+R+
つか、、、、こんどはﾐﾉかよ。＞さみー
ﾀﾉﾑから荒らさないで（ﾜﾗ
0402 ◆SammyVrbqY 03/08/17 22:47ID:sTdtCKGB
漏れが荒らしているわけではないのに。

ていうかﾓｳｺﾈｰﾖ！
0403名無しさん脚03/08/17 22:58ID:xPgfDRrd
マターリ・ぶぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃーむぅっ！
　　　つってんだろうがゴルゥァァッ！
　　　　　と自ら荒れてみる。
040436303/08/17 23:08ID:ZsJ4Qx9W
一日待ったのに具体的に自分の目で確かめろ以外何も教えてくれないじゃん。
数字とかサイトとかって話出たけどそのセンでお願いします。
ちょっと急いでるもんで。
あとさんざん偉そうに馬鹿って言ったヤツさあ、ファインダーの歪み計算してないじゃん。
0405名無しさん脚03/08/17 23:47ID:demuT+R+
月ｶﾒの古本を漁りなさいませ。2001年6月号だ。





折れってなんて親切なんだろう（ﾜﾗ
0406名無しさん脚03/08/17 23:48ID:Bi963irf
ずばり即答してやろう
「まあまあ歪むよ」

これで満足だろう。
0407名無しさん脚03/08/17 23:55ID:UVwUjUyN
363さんが判断できるようなはっきりした数字出せるヤツいないのか？
または作例とかさ。
俺？俺は歪み描写自己責任派だもんね。
0408名無しさん脚03/08/18 00:01ID:HT9Vmz8h
え？みんな　面白がって書き込んでるだけで
まじめに相手するつもりなんかないよね？

常識的なことで、質問してればミノルタスレ６の
４００ｍｍＦ４．５みたいにちゃんと解答してくれる
人いるよ。質問の仕方があほすぎて回答しようがない。

たぶん結論は、歪がどうこうなんて気にする人が買う
レンズじゃないから、単焦点にしといた方がいいと思う。
0409名無しさん脚03/08/18 00:09ID:/q37SN9h
>>404
２４－１０５ｍｍ持って無いから、適当に発言する。
　　　だから適当に聞いてね。
一般的に標準ズームは、広角＞樽　望遠＞糸巻きだよね。
ファインダー覗きながら広角から望遠にズームしていくと、
どこかでバランスとれて歪みが気に成らないポイントがあると思う。
そのポイント使って、上手く凌げんかな？
　　　こんな間に合わせの答えじゃダメかな？
0410名無しさん脚03/08/18 00:17ID:IRbpYuqv
ズームなんて>>409が言ってるとおり、絶対に歪曲収差があるでしょ。
ズーム両端で歪曲が大きく、中間域で小さくなるというのも、ズームに関する
基本的知識。

だいたい元質問>>348自体が、対象レンズも示していないし、
質問の仕方がなってないとしか言いようがない。
直線を歪みがきになるなら、単焦点しかないでしょうに。
041136303/08/18 00:18ID:veGeffE6
そのような答えではちょっと・・・・
結局買った後使えないのが一番困るんです。
何人かの方のレスではずさない方法を教えてくれるような感じだったんで期待してたんですよ。
今のところそれ待ちかな。
あさって位までなら待てますんで期待してます。
＞405
親切だというなら内容教えてくれませんかね？
すごく知りたいです。
お願いします。
041236303/08/18 00:21ID:veGeffE6
＞410
少しの歪みなら気にならないですよ。
なるべく水平線の端まで真っ直ぐにという事で。
ズームじゃなくても歪むって言うしその差なんですよね。
0413名無しさん脚03/08/18 00:23ID:ozvFNyvg
ｸﾞｸﾞｯたらインプレ出てくるってばさ。
0414名無しさん脚03/08/18 00:26ID:IRbpYuqv
>>412=363=348
で、あんたは今どういうレンズを持ってて、そのレンズの歪曲については
そういう評価をしているの？
あんたの持ってるレンズと、24-105広角側との比較してどうこう
ということなら、答えられる人がいるだろうよ。

そういう質問の仕方が出来んもんかね。
0415名無しさん脚03/08/18 00:29ID:kxSDXrcZ
＞412
頼むから、おまえカメラつかうな！
0416名無しさん脚03/08/18 00:34ID:/q37SN9h
>>411
切迫してるみたいね・・・。
ちなみに今どんなレンズもってるの？
それと、どれくらいの大きさの物をどれくらい離れて撮るのかな？
>>410 が言うように単レンズが有利だけど、対象と平行に
撮らないと結局歪む事になるしね。
何が何でもってならシフトレンズしか無いって話に成っちゃう。
0417名無しさん脚03/08/18 00:37ID:/q37SN9h
水平線って・・・海？
0418名無しさん脚03/08/18 01:01ID:B0Gf9hWP
水平線をまっすぐに写すには、歪曲が必要だと思うのだが…。
間違ってるかな？
0419名無しさん脚03/08/18 01:48ID:10kHw/ao
>>418
もう何も言うな、ヤツには誰も勝てない。
「水平線」発言以降レスの勢いがガックリ落ちた。
　　皆の無言の白旗だ。
まさか撮影対象が水平線だったとは・・・。
　　　魚眼が良いかも。
　って煽るのも虚しいか。
0420名無しさん脚03/08/18 01:56ID:nh8H9Qz3
>>411-412
おれも>>414、>>416と同じ意見。
歪曲の度合いについて感度を聞かれても基準となる比較対照がないと何とも表現できないよ。
それに前レスでもあったけど歪具合の感じ方は人それぞれで異なるから、すごく気にする人と
あまり気にならない人では評価が違ってくる。　また被写体によっても異なると思う。
おれも24-105mmを使ってるけど、24-85mmに比べると24mm側の歪みが少し大きいかな？というくらいで、
通常のスナップ写真では気にならない程度だと感じている。
でも出来るだけ歪を抑えたい直線を多く含む被写体を撮りたい時には迷わず単焦点の24mmか
ズームでも歪がよく修正されてる17-35mmを使ってる。

もし歪曲の具合を数値として比較したいのなら、何かの朝カメなどのテストレポートを調べるしか
ないと思うよ。　このスレの人間でそこまで詳細にレンズのテストをしている香具師は居ないだろうから。

24-105mmはコンパクトな割りに良く出来たレンズだよ。　君がどこまで歪曲の具合を気にしているのか程度が分からないが、
通常のスナップなどの撮影では殆ど気にならないと思うなぁ。（ちょっと無責任に聞こえるかもしれないけど）
もし、建物なのを出来るだけ歪を少なく広角で撮りたいなら、中古の24mmF2.8あたりを追加するといいんじゃないかな？
0421名無しさん脚03/08/18 03:58ID:7F2UAjbS
>>411
>>420の言うことが本質を得ているような気がする｡
流れを見る限り湾曲率のような数値的な解を求めているように見えるが，
それが購買の根拠になるとしたら凄いねぇ｡
数値を出されても逆に全然ピンと来ないのだが｡
だったらズームなんか使うなとなってしまいそう｡
それにしても上で諸先輩がソースのヒントを出してくれているのに４１１は
何故自分で調べようとしないのだろうか？
0422名無しさん脚03/08/18 05:52ID:Hvm1CBFP
24mmF2.8ってどのくらい歪みますか？
水平線などをよく取るので心配です。
0423名無しさん脚03/08/18 06:13ID:0oVMQBhU
>>420の説明は的確
これでもわかんないなら、自分を呪うしかないな
実生活でも同じような説明繰り返して、嫌がられてるとしか思えん
0424名無しさん脚03/08/18 06:29ID:FlNT5x8d
バカばっかり
0425名無しさん脚03/08/18 06:42ID:JEDe3dsv
カメラ店の店員もきっとさじを投げたに違いない！
ウザイ客としてリストに載ってるんだろう。
0426名無しさん脚03/08/18 06:47ID:pI7KXp0l
『ワイド端の歪曲収差はタル型で、画角が37～38度で-4%ほど、最大画角では-3.3%に戻る』
アサカメ診断室より。

判断材料にしてくれ＞363





判断材料にならないなんて言ったら殺すからな。
0427名無しさん脚03/08/18 07:06ID:0oVMQBhU
こういう香具師は、タムロン28-80H3.5-5.6で十分よ
0428名無しさん脚03/08/18 07:19ID:pI7KXp0l
>427
そうは思わん、良いレンズ使った方がいいに決まってる。
0429名無しさん脚03/08/18 07:55ID:IiWEXdrC
>428
427だが、428の意見に同意ですよ
しかし、いま質問してくる香具師にいいレンズはもったいない
安いレンズで何が物足りないか理解したほうがいい
あとで、それを補うレンズを買えばよろしい
そうしたら、ここでイラン質問で他人に迷惑かけることもなくなるよ
0430名無しさん脚03/08/18 08:04ID:AzkgHV4S
まあ　なんにせよ　＞426は神ってことで
0431名無しさん脚03/08/18 09:07ID:hN2TcyG6
ずっとロムしてたけどなんでみんなむかつかないの？
俺は心境的には昨日の口が悪いけど最後には
自分の目で確かめろって言ってたヤツが一番ぐっとくるし
そうやって自分の目で確かめて写真入った 方が結局は身になるし
趣味も長続きする事になると思うぜ。
甘やかしや擁護が過ぎないかな。
第一あれが人に物を尋ねる態度か？
おれたちは検索エンジンじゃねえっつの。
0432名無しさん脚03/08/18 09:12ID:5QNCFrx6
426さんみたいな数値レスもいいけど
普通に例えば少し離れてビルを取るとこのくらい歪んで見えるよって
レスしてやればいい話なんじゃないの？
なんでこんなんなってるの
043336303/08/18 09:35ID:veGeffE6
何を使ってるかって質問があったんですが今は古いサイバーショット使ってて
友達に聞いて色々本を読んでるうちにフィルムも足そうかなと。
で、中古カメラ店でお勧めを聞いたら最新型のα7が48000円であってレンズ50と24-105Dと一緒に3、４日の約束で取ってもらってる訳です。
で、質問が変わっちゃうんだけど、自分でも調べろって意見があったんでこのスレずっと読んだんだけど
αレンズが色が薄くて寒い写りだってみんな言ってるでしょ？自分的にはこれだけはどうしてもやなんですよ。
で一度ミノルタ、キャンセルして他も考えたいんだけど他のメーカーでお勧め何にかあります？
条件は濃い描写、暖かい描写、クッキリ系。（沖縄とかハワイのパンフみたいな感じ）
で、歪みがミノルタより大きいか小さいかも。
こんどは急がないんで誰か教えてください。

＞426
こういうのだったら分かんないな～
0434名無しさん脚03/08/18 09:52ID:Ve+tKUQv
レンズのことなど何も知らない厨房のころ　水平線の歪み見て、
お～やっぱ地球は丸い！とｵﾓﾀYO
0435名無しさん脚03/08/18 09:53ID:DUwGkbWc
>>433
　αレンズ＋ベルビアorベルビア100ForE100VSorダイナハイカラー
でOK。プロビアで増感でもいいぞ。
はっきり言って発色なんてレンズよりフィルムのほうが影響が大きい。
0436名無しさん脚03/08/18 10:08ID:WbwRnuzc

っていうか、ミノルタの方がそういう風景に向いているのでは？？
0437名無しさん脚03/08/18 10:33ID:lOdWrjeH
363は>>426にまで「 こういうのだったら分かんないな～ 」と言っているわけだが（ｗ

そんな君にはキヤノンをお勧めしたい。さっさとキヤノン買ってキヤノンスレで遊んでください。
0438名無しさん脚03/08/18 10:34ID:lOdWrjeH
これもﾜﾗﾀ

「で、歪みがミノルタより大きいか小さいかも。」

0439名無しさん脚03/08/18 10:38ID:B0Gf9hWP
歪みなんぞﾚﾝｽﾞ次第って事を、まだ理解してないのか？
0440名無しさん脚03/08/18 11:01ID:lOdWrjeH
本物のバカかあるいは天才的釣り師か
0441名無しさん脚03/08/18 11:16ID:wNmVyy0N
>>363
キヤノンがおすすめです。αは買わない方がいいでしょう。
あなたのため。そして、ココの住人のため（ｗ
0442名無しさん脚03/08/18 11:17ID:lZ/9YMtz
天才的釣り師じゃないとしてすすめます。

>> αレンズが色が薄くて寒い写りだってみんな言ってるでしょ？
>> 条件は濃い描写、暖かい描写、クッキリ系。

漏れはしっとりと綺麗なボケにナチュラル発色な立体感のある描写だと思うけどな。
単に寒色系、薄い～ってのとはﾁｮﾄ違う。
そもそも、君はどれだけαレンズの作例を見たんだい？
作例を見てそれで判断しなよ。
それで気に食わないならﾔｼｺﾝでも買え。
0443名無しさん脚03/08/18 11:20ID:EvWS05Hp
>433
ミノルタのレンズであっても、ベルビア100F使えばド派手な描写になって
あなたの言ってる沖縄のパンフみたいになる。
24-105Dは結構歪むんでアナタには向かないかも。
50ミリ買うんだったら、24-105Dはいらないんじゃない？
それよりか24F2.8、28F2とか35F2なんてのを買う方が賢明かと。
これらのレンズで水平線撮っても問題ないかと思います。

このスレ見てミノルタが嫌になったら、他に逝けばいいだけの事です。
0444名無しさん脚03/08/18 11:36ID:wNmVyy0N
レンズへの投資にビビるあなたにはポジは勧められません
キャノレンズとフジフィルム使えばこってりした画がとれます。
是非キャノを買って下さい
0445名無しさん脚03/08/18 11:40ID:/6j59v4Z
>433
おまえは、写るんです　でもつかってれ！
もうここへくんな！　ばか！
0446３６０03/08/18 12:48ID:IjCAC2WI
えー、なんかやっと落ち着いたんで再度
質問し直します

28-85/3.5-4.5と35-70/3.5-4.5を持ってますが、
旧型にもかかわらず、28-85の方が気に入ってます。
35-70は新型なのでなんかしらのアドバンテージがある
とは思うんですが。。。。

「こんな状態で撮ると35-70のほうがいいよ」なんていう
例がありましたら教えて下さい。

0447名無しさん脚03/08/18 12:59ID:ap1vwhyf
釣りだよ。
夏休みなのに一人ぼっちで暇なんだよ。
　　いいかげんスルーしろよ。
0448名無しさん脚03/08/18 13:08ID:TTVWHzeH
完璧な釣りだね　無視無視！
0449名無しさん脚03/08/18 13:15ID:q/8iU3z/
こいつEFレンズ　スレッド で同じ質問してるし。
　こんなの相手してると程度疑われるよ？
　　　　スルー。
0450３６０＝４４６03/08/18 13:27ID:IjCAC2WI
つりでは無いつもりだったんですが・・・
まだ、タイミングが悪かったようで・・・・


>>449
363の人のことですね。俺のことかと思いました。
0451名無しさん脚03/08/18 13:33ID:w/+Fub3S
>>450
勘違いさせちゃったね。
　　すまん。
0452名無しさん脚03/08/18 18:03ID:3RfIuGah
>>446

新しいからと言って写りが良いとはかぎらんな。
35-70は持ってるけど、28-85は持ってない。
で、35-70は全域50Cmで寄れるんじゃないか？
28-85はマクロモード以外は1m前後じゃないの？
28-85が気に入ってるなら35-70は使わなくて良いと思うけど。
しかし軽くて小さいレンズだからコンパクトにはなるよな。
0453名無しさん脚03/08/18 18:19ID:3dD6zJrP
>>363
写真より絵を勧めるよ。
定規一本で・・・ほら、水平線が描けた。
0454名無しさん脚03/08/18 18:50ID:K3opOHYF
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　（　　つ@ﾉ 　　　　　　`・ｘ、
　　　　　　　　　　　　　　｜　|　||　　　　　　　　　　`・ｘ、
　　　　　　　　　　　　　　（＿_）_||.　　　　　　　　　　　　`・ｘ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>363
「今日も馬鹿がいっぱい釣れるモナー。大量モナー」
0455３６０＝４４６03/08/18 18:52ID:/Z2ElzBS
あ、レス付いてる・・・
>452サンクス

なるほど、最短か。
寄る場合、すぐ単玉や広角ズームに換えてたんで、
あまり気にしてませんでした。
（→これもかたよってるのかも・・・）

今度、最短で撮り比べてみます。
0456名無しさん脚03/08/18 19:31ID:FlNT5x8d
漏れはしっとりと綺麗なボケにナチュラル発色な立体感のある描写だと思うけどな。
単に寒色系、薄い～ってのとはﾁｮﾄ違う。
そもそも、君はどれだけαレンズの作例を見たんだい？
作例を見てそれで判断しなよ。
それで気に食わないならﾔｼｺﾝでも買え。
0457名無しさん脚03/08/18 20:06ID:+34rSXcY
＞363

＞αレンズが色が薄くて寒い写りだってみんな言ってるでしょ？

ケケ内センセの作品見たら考え変わるかもね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0458名無しさん脚03/08/18 20:32ID:FlNT5x8d
いやいやみんな妄想で言ってるだけでつから
0459名無しさん脚03/08/18 21:21ID:acErMNKz
http://www5d.biglobe.ne.jp/~beat28/index.htm
ここほとんど、αレンズで撮った写真だけど、
色乗り薄いか？
046036303/08/18 21:29ID:veGeffE6
今日、問題が一挙に解決したんでα7プラス24-105Ｄに決めてきました。
店の人に質問して、まず歪みに関しては歪みが大きくなる端の部分は
２割近くカットされてしまうのであまり気にならないという事。
次に色はプリント時に「青っぽくならないように」と指示を出す事。
また色の薄さは「濃い目でお願いします」といえばＯＫという事です。
あと最近のプリント機はシャープになるから心配しなくてもクッキリ写るという事です。
結局、素人ではなく専門知識のある人に最初から聞いておけばよかったと思います。
ここで質問しても馬鹿呼ばわりか、自慢げにわけ分からない数字並べたり
もったいぶったり（本当は知らないくせに）、荒らしたりでまったく解決にならなかった。
「モウコネエヨ」と言って傷ついて去っていった人いましたよね？
みんな性格悪いし、わからないなら期待持たせないでそう言ってくださいよ。
0461名無しさん脚03/08/18 21:40ID:NpZEkkh7
>460
＞まったく解決にならなかった。

やっとそれに気づきましたね。
もう、書き込まない方がいいですよ。
0462名無しさん脚03/08/18 21:47ID:nBMA43yl
う～ん、寒い描写ねｴ。
確かに、ミノでも安手のズームは青い色目になるような気がする。
そして、寒色系は評判も総じて悪い…。
αは初代7000から７まで使い続けてるけど、
初代35～70はやや暖色系、70～210はニュートラル、
2代目35～105はハッキリした寒色系、
100～300はやや寒色系、アポでも寒色系と感じた。
単焦点やＧ（ズーム含む）はニュートラルかやや暖色系

自分の触れた部分だけかも知れないが、皆の意見を請う。

さて、荒れの原因の歪み(歪曲収差)だけど、ｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄはﾐﾝﾅひどいじゃないの。
特に707とかの5倍ズームは、銀塩使いには魚眼かと思えるくらい。
これと比べれば一眼用レンズはみな許容範囲のはず(主観だからね)。
単焦点にしとけば、直線に正対して写せばほぼ満足できるはず(主観だよ)。
なんでそんなに悩むのか、みんな不審がってまともなレスしないのよ。
広角レンズで四隅に人の顔を持ってきて、「歪んでる！ひどい!!」って
言いかねそうでね。
24～105の中間域で歪曲が極小になる点で撮影して、満足したか否か、
せめてそれくらい言わなきゃ、誰も相手にしないぜ。
0463名無しさん脚03/08/18 21:47ID:Zk+s/Gap
>>460

> 結局、素人ではなく専門知識のある人に最初から聞いておけばよかったと思います。
> ここで質問しても馬鹿呼ばわりか、自慢げにわけ分からない数字並べたり
> もったいぶったり（本当は知らないくせに）、荒らしたりでまったく解決にならなかった。
> 「モウコネエヨ」と言って傷ついて去っていった人いましたよね？
> みんな性格悪いし、わからないなら期待持たせないでそう言ってくださいよ。

お前最低だな、まず人にもの聞く態度じゃないし、仮に満足いく回答じゃなかったにせよ答えてくれた人に対して一言のお礼もないじゃないか。

　　性　格　悪　い　の　は　お　前　の　方　だ　よ　！
0464名無しさん脚03/08/18 21:49ID:rqXJL+Xg
>>460
解決おめでとう！！俺も心配してたんだ。よかったよかった。
もう来ないでね。（＾＾）
0465名無しさん脚03/08/18 21:51ID:rVDafLsj
>>460
実写後にちっとも思い通りの仕上がりにならずに
ガックリ来ることがないよう、切にお祈りいたして
おります。

そうなったとしても店員さんを恨まないように。

思い通りの仕上がりが得られたら、
ここで「１＋１＝２」的な事柄以外についての
正答が得られるかもしれないなどという期待は
金輪際持たないように（もう分かってるとは思うが）。

そして二度と来るな。
0466名無しさん脚03/08/18 21:58ID:NQGwUu7n
>>363

良かったな。もう来るなよ。馬鹿。
0467名無しさん脚03/08/18 22:00ID:rVDafLsj
いや、むしろ来ゐｗ
046836303/08/18 22:01ID:veGeffE6
あんた達だって最初は人に聞いて覚えたんだろうが！
何で自分は教えてもらうばかりで人には教えないんだよ。
それに誰も教えてくれないのに誰にお礼するんだよ。
（店員にはお礼したよ）
それに俺が薄くて寒い写りだって言ってんじゃないじゃないか！
お前らがこのスレでそれもつい最近言ってるんだぞ！
俺はそれ見て書いただけじゃないか。
人のせいにするな。

0469名無しさん脚03/08/18 22:02ID:veGeffE6
人に来るなってんならお前らが来るな！
0470名無しさん脚03/08/18 22:08ID:rVDafLsj
>>468
>それに誰も教えてくれないのに誰にお礼するんだよ。
ハァ？

>>460
>２割近くカットされてしまうのであまり気にならないという事。
店員さんはあんたと脳を共有できるんだ。ﾌｰﾝ
0471名無しさん脚03/08/18 22:10ID:NpZEkkh7
じゃ、ひとりでガンガレＹＯ！
0472名無しさん脚03/08/18 22:10ID:HSMwbIUu
空気変えようぜ。

今年の大湊ねぶた。甘煮＋50/1.7でコダックスーパーゴールド400。
フルオートで撮った。

こういうもの撮るには標準が一番。

http://kame-life.kir.jp/file/000.jpg
0473名無しさん脚03/08/18 22:10ID:rVDafLsj
>>469
いや、むしろ来ゐと言っているｗ
0474名無しさん脚03/08/18 22:10ID:7RDhuKet
指プルお顔まっかで連続カキコはﾐｯﾄﾓﾅｲ
0475名無しさん脚03/08/18 22:13ID:4ECVzIPW
おれが来ないようにするから、お願いだからみんなは居てください。
0476名無しさん脚03/08/18 22:15ID:7RDhuKet
フラッシュでも見てなごめや
http://soundweb.hp.infoseek.co.jp/flash/uwan.swf
0477名無しさん脚03/08/18 22:16ID:rqXJL+Xg
>>472
いい出来だな！！（＾＾）
0478名無しさん脚03/08/18 22:21ID:rVDafLsj
>>476
いい出来だな！！（＾＾）
名古んだ。
0479名無しさん脚03/08/18 22:22ID:Jpvu4iRv
>472
広角レンズで撮ったかと思いました
0480名無しさん脚03/08/18 22:39ID:GFrJUDi3
>>427
さりげなく、歪曲の小さなレンズを教えてたりして。
photodoで見たような気がする。
歪曲についてだけ言えば、24-105よりは遥かに抑えが効いてるはず。
もう、手遅れみたいだが。
0481名無しさん脚03/08/18 22:45ID:QcRHJGFM
>>479

広角も持っていったけど、広すぎた（ｗ
ねぶたを撮るなら50ミリが一番。他に弘前も見たが、ねぶた/ねぷたは
サイズ的に標準がベスト。こういう状況だと1.7でも充分に役に立つ
と思う。明るさが最大の武器だし、見てわかるように一絞りくらいしか
絞り込めないから（これでシャッタースピード1/60くらいだろ）
ピンもいい加減だし被写体ブレもある。

ただ、ねぶたの迫力みたいなもんはフラッシュを使うと撮れないので
まあこれでも良いかと思った。

50ミリが登場する状況にはこういうケースも多いので、
何が何でも1.4ということではなく、1.7の軽さとか明るさを
利用するのも良いのでは。なんせ一万円しないからな。
0482名無しさん脚03/08/18 23:02ID:7F2UAjbS
>>481
なるほど！非常に参考になりました｡
ついこの間，衝動買いしてしまった50ｆ1.7の使い道（意義？）が見えてきたような気がします｡
タムの28-300XRしか持って無くて，普段使いに購入したのですがなかなか出番が無かったんです｡
0483名無しさん脚03/08/18 23:50ID:3pkXcdsW
しかし、50mm/1.7と50mm/1.4で
そんなに差が出るかねぇ？
漏れは50mm/1.7で十分楽しんでおるが、何か？
0484名無しさん脚03/08/18 23:53ID:6MG9+lP/
460 とか363 ＞
＞わからないなら期待持たせないでそう言ってくださいよ
貴兄の考えに付いていけなくて貴兄が理解できるように伝えられないだけです。

中古のＥＯＳ１０に多無２８－２００とか買った方が良かったんじゃない？
αシステムイヤになったでそ？
いらなきゃ私が買い取ってあげるよ。
0485３03/08/18 23:54ID:NL176SjZ
携帯サイトのよう！

http://www.leap-yuki.com/
0486名無しさん脚03/08/18 23:56ID:nBMA43yl
>484
まあ、痛い人はα7スレに移動したみたいだし、
ﾏﾀｰﾘといきましょう。
0487名無しさん脚03/08/19 00:04ID:Gac7k5sK
>>486
あっちもいきなり荒れ模様。
0488名無しさん脚03/08/19 00:07ID:5IB4uuxX
漏れは7使いなんで両ｽﾚ逝き奇してるが、早速向こうでも始まってんよ…鬱

50mm、ｆ1.7は漏れもお気に入りです。

淀のポイントがあったんで買ったのだが、24-105、100-300のズームしかない漏れには
あの明るさは感動もんですた。
0489名無しさん脚03/08/19 00:08ID:/2OtBmud
モマエラの育てたドキュン引き取ってくれ～

258 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/08/18 22:55 ID:veGeffE6
今日α7と24-105Ｄ買ったばかりですがこれからはお仲間ですね。
わからないことがあったら質問するので教えてください。
（レンズのスレでは酷いアラシにあいました。写真もたいした事無いのに）

263 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/08/18 23:20 ID:veGeffE6
＞レンズのスレの人？
だってあんな祭りの写真で大騒ぎする人間達に馬鹿呼ばわりですよ。
あの写真だって50/1.7選ばなかった俺に対するあてつけじゃないか。

α7スレより
0490名無しさん脚03/08/19 00:10ID:VKO8hQye
αー７スレは高気圧（というより高血圧な輩）にいより、夜半過ぎより大荒れとなるでしょう。
0491名無しさん脚03/08/19 00:13ID:5IB4uuxX
いつか、他のﾒｰｶｰｽﾚを荒しまくるﾐﾉｵﾀになりかねんなー
049242603/08/19 00:30ID:Tubny/W2
ごめん。
みんなでなごませようとしてるとこ悪いけど。

俺が426で引用した文は、
数値を言ってもピンとこないし、歪みの許容範囲なんてのは主観だからってことで、
多くの人がわざわざ言わなかった３６３お望みの物理量なんだけどな。
引用はしたけど、解説までする義理は無いからな。


のこのこと出てきたついでに釣られるけど、
プリント時に２割カットされて、最新の機械で、くっきりシャープに、色を変えたり濃くされるのが我慢できない人もいるからな。>363

店員にそんな説明しかされなかったのに喜んでいるみたいだから、みんなさらに呆れたり、脱力したり、珍獣見つけたように喜んでいるんだからな。

それぐらいわかれよ。
0493名無しさん脚03/08/19 00:31ID:94fNgPDt
久々に心ウキウキした2日間でした。
0494名無しさん脚03/08/19 01:49ID:/2k0Y/sf
ズームレンヅの歪みを気にする人に責任の持てるアドバイス？
できるよ。

「君が気になるレベルの歪みがある。絶対にある。だから買うな」

広角の歪みを気にする奴にも同じことをアドバイスすると喜ばれるぞ。
0495名無しさん脚03/08/19 02:19ID:JujvIaBR
レンズの歪みなんか気にするくらいだから、まさかネガでＬ伴プリントする程度だとは思わなかった。
今度から、今持ってるレンズだけじゃなく、使うフィルムについても聞かないと。
0496名無しさん脚03/08/19 07:01ID:guLiROR6
↑それは色海苔について長々と妄想語ってる香具師にも言えることだけどな
0497望遠03/08/19 09:10ID:WVdkwS85
尼２で３００mmレンズ持ってるんですがもっと望遠がいるのでテレコンを買おうと思います。
カメラ屋は純正の方がいいといってるんですが、あるＨＰですごそうな写真家さんが
ケンコー製の方がよいと言ってます。
違いがわかる方教えて下さい。
0498名無しさん脚03/08/19 09:57ID:OHC6T22D
まずは装着するレンズと、それからそのすごそうな写真家のＨＰを
垣田前。
0499名無しさん脚03/08/19 10:07ID:dJOYpXNA
それに使用フィルムと撮影対象。
最後に君の画質に対する許容値もね。
0500名無しさん脚03/08/19 10:17ID:SY/BkUfk
教えて君、死ね！
0501名無しさん脚03/08/19 10:23ID:Zn9RcJ5K
４９７は質問のし方も知らないドキュン。
失せろ！
050249703/08/19 10:36ID:7iSDayX0
もう来ねえよ！
屑ども！
0503名無しさん脚03/08/19 10:43ID:7w7y+Doq
>>500-501
まあまあ

でも、あれでしょ？
ミノ純正テレコンはＧの望遠単焦点にしか使えないし、超音波かどうかも絡むし。
だから、497の持ってる３００mmレンズとやらが何なのか分からないと答えられないな。
というより、それによって使えるテレコンが決まるから、画質による選り好みは出来ない。
0504名無しさん脚03/08/19 10:49ID:7w7y+Doq
なんだ、気が短いな。
0505名無しさん脚03/08/19 11:11ID:5Q0hda6F
363の影響でみんな気が立ってるんだよ。
みんな餅搗け。
0506名無しさん脚03/08/19 11:26ID:yDtzk+Vj
>>497>>502
人に質問しといて「屑ども」とはいかがなものかと。

おれは純正テレコン（×１．４、×２）とケンコーのテレプラスＰＲＯ３００（２倍）を持ってるけど、
やっぱり純正の方がクリアーだと思うな。　
それにレンズとの相性なのか、ケンコーのテレコンを使うとミノレンズ特有の色のコクがよく出ない。
紅葉の写真撮った時にそう思ったよ。
「すごそうな写真家」という人がどういう理由でよいと言ったのか分からないが、ミノのレンズとなら
純正テレコンの方がやっぱり良いと思うよ。
ただおれのは200mmF2.8とSTF135mmを使っての感想だけど…

これでも屑かい？
0507名無しさん脚03/08/19 11:33ID:psNi5Kb2
>>506
502は497ではないだろ
0508望遠03/08/19 11:45ID:hz33Z6NU
ちょっと見ない間にみなさんを怒らせてしまったようですみません。
まず300mmのレンズというのはミノルタのAFzoom1.5m/4.9ft MACROと書かれてあります。ＡＦ75-300です。
そのすごい写真さんについてはＨＰ探してまた知らせます。
0509望遠03/08/19 11:46ID:hz33Z6NU
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwbc0109/kizai1.htm
ここです。
0510497本物03/08/19 11:50ID:yFcLtP/6
さっきの発言は僕じゃないですよ。
サイトは記録してないんですが確か日沖宗弘さんとかいう人のサイトです。
哲学的な文章でちょっとオカルト入ってました。
0511名無しさん脚03/08/19 11:51ID:OHC6T22D
>>508
そのレンズに付く純正テレコンは無いと思う
0512望遠03/08/19 11:54ID:hz33Z6NU
>>511
そうなんですか・・・。ご存知なら他社製品で付けられるの教えて下さい。
0513名無しさん脚03/08/19 11:57ID:OHC6T22D
ケンコー。
0514名無しさん脚03/08/19 12:00ID:OHC6T22D
しかしどっちみち暗すぎてAFは効かないぞ。
すなおに400mmレンズ買った方がマシだぞ。
0515望遠03/08/19 12:03ID:hz33Z6NU
ミノルタAF 用テレコンレンズKenko MX-AF 1.5X TELEPLUSで大丈夫でしょうか？　
0516望遠03/08/19 12:07ID:hz33Z6NU
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5287881
これいいなと思うのですがどう思います（値段的に）？
0517名無しさん脚03/08/19 12:26ID:1IiVXgZq
>>515
テレプラスPRO３００だと装着出来ないレンズがあるけど、AFテレプラスなら大丈夫。
でも画質はPRO300よりちょっと落ちるけどね。

>>516
まあ中古相場ならそんなもんかな？　ミノのレフ500mmはAFが出来る唯一のレンズ（但しAFは中央一点のみになる）。
安くて手軽に望遠が楽しめる。　リングボケがうるさいこともあるけどね。
でもＦ８は暗いから、その辺は覚悟しとくことだね。
あと、参考までにケンコーのテレプラス×１．５も一応装着は可能だよ。（画質の低下は避けられないからお奨めしないけど）
（テレプラスPRO300はこのレンズには装着不可）
0518望遠03/08/19 12:51ID:HSgjCYL4
>>507
ほんとにありがとうございます。
よくわかりました。これをもとに探してみます。
0519名無しさん脚03/08/19 12:51ID:q/jMyZ2a
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※隠しウィンドウですのでＰＣ詳しい方だけみてください

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0520名無しさん脚03/08/19 13:54ID:5SHI16C7
>>518
ミノの純正テレコンは装着できるレンズが限られてる（単焦点望遠ＧレンズとＳＴＦ135mmしか付けられない）から注意しなよ。
カタログでチェック！
0521望遠03/08/19 14:23ID:9zYixdWM
>>520
そうなんですか。カメラ屋さんが純正のを勧めてきたんでてっきりどれにでも付けれると思ってました。
カタログ探してみます！
0522名無しさん脚03/08/19 14:40ID:OHC6T22D
HPで確認できるだろうが
0523名無しさん脚03/08/19 14:41ID:bpHgK3Ee
『ミノルタのすべて』なる本が出た……



















…もう、お終いだ　（鬱

ありがとうミノルタ
0524名無しさん脚03/08/19 15:59ID:5SHI16C7
>>523
あれ？　出版は今月末じゃなかったっけ？　早く出ないかなぁ。
052536303/08/19 19:24ID:CxFt5XSG
サイバーショットの方は騙りさんですよ
24-105dはゆがみひどいということでいいんですね。
35mm程度にすればほとんど解決されるんですかね
50mmは風景取るのに狭すぎます。女ばっかの人はいいんでしょうけど
デジカメも35mmの使ってたからこれより狭いなんて考えられないし
052636303/08/19 19:34ID:CxFt5XSG
ねぷたの写真すごい迫力あってい医ですね！
写りもデジカメじゃ出ない質感ですね
明るいのもお金に余裕が出たらかいますよ
052736303/08/19 19:41ID:CxFt5XSG
中にはちゃんと教えてくれてる人もいるのにまともにレスもせずすいません
書きたいことばかり先に書いて落ちていました
それなりに歪むんですね
パノラマ結合をするので歪まれるとでこぼこになると駄目なんです
一枚絵なら多少は味にもなると思うんですけど
0528名無しさん脚03/08/19 19:57ID:BUtdCOoz
厨某は無視の方向で。
0529名無しさん脚03/08/19 20:09ID:OHC6T22D
トリップ出せや
0530名無しさん脚03/08/19 21:18ID:Tubny/W2
>363
24-105に限らず、363の用途にズームは向いていないから、
何本か撮って使えないと思ったら、広角の単焦点に買い換えればいいよ。

うまくいけば、差額無く手に入ると思うよ。
0531名無しさん脚03/08/19 21:27ID:sqByaCkk
>527
最初からその事を明記しる。
その辺はフォトショでなんとかならない？
0532名無しさん脚03/08/19 22:29ID:ixZ7+bpE
広角ズームで　パノラマ結合・・・・
これしかないだろ
１７－３５ｍｍＦ３．５Ｇ
0533名無しさん脚03/08/19 22:47ID:Tubny/W2
>525
サイバーショットの人が騙りと言うなら
どれが363の書いたものか教えてくれ。
0534名無しさん脚03/08/20 00:06ID:wug/g+J1
パノラマ結合をするなら50mm以上で細かく刻んだ方が良いと思うけど。
遠景ならね。
水平線てことは遠景だよな。
攻殻だと水平線が真っ直ぐになったとしても、
画面の端に写っているものは歪むから、
つながりが悪いよ。
0535名無しさん脚03/08/20 00:39ID:VWb/rw4V
＞363
こういうのはいけんですかね？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59411742
http://www.mediajoy.com/camera_review/wideluxF8/
0536名無しさん脚03/08/20 03:07ID:+dbDws3A
＞363
最初の質問のしかたがマズかったね。
小出しにせず、何をどう撮り、どんなふうにしたいか、
情報をくれないと皆も答え様が無い。
次回はソコの所よろしくっ！
0537321,32303/08/20 04:38ID:C1YxtHFb
100-f2＋コダックで
オネイサン撮ってきましたが、間違って観光してしまいまひた。
同じのがもう撮れないと思うと鬱

所で、100-f2では引きが取れない事に気が付きまして、
それ以下の焦点のレンズが気になります。
85-f1.4の評価が高いのですが、作例もＰＣ上では良く分かりません。
どう良いのか分からない私に中古もお試しにはきつい価格です。
試すのに85mmに近い写りのレンズってありません？
手頃な50mmってどんな感じでしょうか？
0538名無しさん脚03/08/20 05:00ID:Qm6jjNaZ
>>537
ショボーンな経験しちゃったねぇ。
近い写りの持ってて８５ｍｍってバッティングしそう。
近い写りってのも答えにくいなー。
個人的に５０ｍｍｆ１．４は併用してても、そんなに違和感
感じた事無いから「遠くは無い」と曖昧に答える俺。
今のタイプなら円形絞り兄弟だしね。
引き、画角の点で使い分けしやすい５０ｍｍ買っといたら？
間違い無く良いレンズだし、何よりも。
　　　　お財布に優しいっ！

0539名無しさん脚03/08/20 05:05ID:Qm6jjNaZ
すまん。
最初の「近い写り」は１００ｍｍとの画角の事ね。
0540_03/08/20 05:14ID:8kbO/XOQ
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku01.html
0541名無しさん脚03/08/20 09:16ID:btu8HDIs
17-35Gに常用の保護フィルターを
付けるとしたらステップアップを
いれないとだめでしょうか？
0542名無しさん脚03/08/20 09:25ID:IqfsLWHu
ケラレるんちゃう？
0543名無しさん脚03/08/20 10:14ID:BDBN1Z5e
>>541
おれはﾜｲﾄﾞ用のL37の薄型付けてる。　常用じゃケラレるんじゃないかな？
薄型を買えば？　保護フィルターなら安いし
0544名無しさん脚03/08/20 19:15ID:cq/sFT2+
標準レンヅは広角でどのくらい歪む？
発色や写り具合についても答えてください
0545名無しさん脚03/08/20 19:36ID:GqvaP41w
>>544
そんな漠然とした質問には答えようがないよ。
実際写真誌とかHPとかで作例を見て判断した方がいい。
0546名無しさん脚03/08/20 19:42ID:bqteo7mA
>>545
釣られないように
0547名無しさん脚03/08/20 22:31ID:KM7su81y
αレンズまんせーな藻舞等も、
ホントはレンズメーカーのレンズ持ってるだろ？
そして、おすすめもあるだろ？晒してみれ？

漏れは越名１９－３５おすすめ。
寒いといわれるミノが暑く感じられるほどクール。
周辺の流れ具合はえげつないけど、これぐらいの方が
おもしろい。

すれ違い覚悟。
0548名無しさん脚03/08/20 22:39ID:KVunUkE9
つか、ﾚｿｽﾞﾒｰｶｰ（若しくは純正廉価ｽﾞﾑｾｯﾄ）から入って、
ｶﾅｰﾘ経ってから50mmF1.7とか35mmF2辺りを中古で買ってﾋﾞｸｰﾘ！！！
そしてﾄﾞﾂﾎﾞ！！！なﾊﾟﾀｰﾝだったりしないか？（ｗ
0549名無しさん脚03/08/20 22:50ID:KM7su81y
あたり・・・
αレンズ使わず、ナンのためのαシステムかとまで言われ、
50/1,4 100/2,8 85/1,4と買っていき・・・・
85/1,4あたりからヤバイ方向に逝ってるんじゃないかと
気づき始めた今日この頃・・・
0550名無しさん脚03/08/20 22:53ID:VWb/rw4V
私、最初から35,50,85ｆ1.4、100ｆ2.8のエリートですがなにか？
0551名無しさん脚03/08/20 22:58ID:5YhHo4m8
>>550
あまりに平凡なラインナップだな。
おまいはいったい何を撮ってる人？
0552名無しさん脚03/08/20 22:58ID:KM7su81y
いえ、特に用はありません。
αレンズスレで、レンズメーカーの安レンズについて
歪みの許容範囲を語ろうとしただけなんで・・・（ｗ
0553名無しさん脚03/08/20 23:03ID:KVunUkE9
ﾐﾉってばぁ～ﾚｿｽﾞﾒｰｶ率ぅ～高くなぃ～？（語尾上げage/ｗ

>>550
ｦﾏｴは兄丸だろ！（ｗ
0554名無しさん脚03/08/20 23:06ID:KM7su81y
単焦点のαレンズがいいのは既知のこと。
αファンが納得（許せる）レンズメーカーの
レンズにはどんなのがあるかなぁと・・
0555名無しさん脚03/08/20 23:18ID:pqX9bmCA
レンズメーカー製のレンズが欲しい人はボディはキヤノソを買ってください。
0556名無しさん脚03/08/20 23:32ID:VWb/rw4V
シグマの80-400の手ぶれ防止レンズマジで楽しみです。
13マンくらいで出ないかな？
0557名無しさん脚03/08/21 00:44ID:ZNP2w1lf
そうですね
0558名無しさん脚03/08/21 00:50ID:7FKuHN2t
>556
でも、ミノルタ用は無いよ。
残念でした
0559名無しさん脚03/08/21 00:52ID:bYaVNF2K
＞558
本当ですか！
もう確定情報ですかね？
0560Prince Charming ◆FTA/Ssbmn. 03/08/21 01:05ID:lrE1LuU+
簑のレンズが使いたい人達がミノルタを使うと思ったらそうでもないんだ・・・。
0561名無しさん脚03/08/21 01:28ID:pPTUoEVf
MF時代な時代ならまだしも、α7000以降はそんなもんだろよ。
だからこのｽﾚにも廚ばかり来るのだな。
0562名無しさん脚03/08/21 01:30ID:bYaVNF2K
補助的に専門メーカー製使ってます。
0563Prince Charming ◆FTA/Ssbmn. 03/08/21 01:37ID:lrE1LuU+
あの頃のｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰは今と違って、色々とかなり見劣りしていたからなぁ～。>>561
0564名無しさん脚03/08/21 01:56ID:pPTUoEVf
だぁね。最近じゃ

　レンズ交換ができるカメラが欲しいなぁ。
　ええ！28-300！凄えジャン！１０倍ジャン！お得ジャン！買っちゃうぜ！
　ボディは、、、ええっとその安い奴呉れ。

　暫し後

　へへへ～折れも上手くなったジャン。
　そろそろ単焦点とか買っちゃおうかな。
　う～ん。いっぱい有り過ぎてわからん。　
　取り敢えずミノスレで聞いてみよぉっと。

若しくは

　デジもちょっと飽きたなぁ。銀塩とやらに逝ってみっかな。
　ボディは、やっぱ液晶付がいいなぁ（←ここ藁うトコ
　で、レンズはどうしよっかな、、
　う～ん。いっぱい有り過ぎてわからん（以下同文

こんな奴ばかりかと、、、（実話/涙
0565名無しさん脚03/08/21 04:32ID:vYxpvRxX
レンズメーカーのレンズは持ってません。
ミノルタレンズを使いたいというのもあるけど、

ミノルタレンズ新品＞＞レンズメーカー新品＞＝ミノルタレンズ中古

という価格の理由が一番大きいかもしれません（ｗ
0566名無しさん脚03/08/21 11:53ID:odlrHVyu
シグマ、ミノルタを見放した。
不確定情報だけどある筋から。
ミノの近い将来のある事情から。
0567名無しさん脚03/08/21 13:51ID:pH79OkoZ
ハイハイそうですか
0568名無しさん脚03/08/21 20:51ID:CnH+Qg0Q
>>566
もしミノがデジタル一眼レフを出すとしたら、
ミノが今度のデジカメで採用する手ブレ補正のＣＣＤを
搭載してくると考える方が自然な気がするよね。

とすれば、今漏れが持っているαレンズもみんなＩＳだしＶＲだ！

・・・もしミノがデジタル一眼レフを出すとしたらね(ToT)
0569名無しさん脚03/08/21 21:00ID:13zK6NJX
>>567
失礼なこと言うな。
>566は企業を見放すだけの権力を持ったお人だぞ。

まさか自分が使うのやめただけで、見放したって大袈裟なこと書き込む人間がいるわけない
だろ。
0570名無しさん脚03/08/21 21:11ID:C3syiyW4
>>565
っつーか、新品買え！

だから新製品が出ないんだよ（ｗ
0571名無しさん脚03/08/21 22:13ID:ZNBjhW+Q
ｽﾏﾇ
135mmF2.8だけ製造終わってたんで、中古買っちゃったよ。
あとは全部新品だけど。。。
0572名無しさん脚03/08/21 22:22ID:1mhTzXEw
>>566
>>523
0573名無しさん脚03/08/22 00:03ID:7Y13JYr9
＞567,569
シビアなシグマ、ミノルタ見捨て第一弾。
http://www.sigma.com.hk/80-400_4.5-5.6EXOSAPO.htm
http://www.sigma-photo.com/Html/news/80-400os.htm
0574名無しさん脚03/08/22 00:15ID:pKLMDVXK
>>569
シグマがミノを見放したって話だろが。。。
どっちかがどっちかを相手に訴訟を起こしたとかなかったっけ？
0575名無しさん脚03/08/22 00:25ID:It2isV/S
>>574

>>283
0576名無しさん脚03/08/22 00:45ID:7Y13JYr9
＞575
それ誰かが作ったネタじゃないの？
0577名無しさん脚03/08/22 00:50ID:It2isV/S
>>576
いいや、元々自分が下からコピペしたやつだもん。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~FPH04618/new_page_1.htm
0578名無しさん脚03/08/22 00:54ID:In/ZZsNY
>>577
別にそれほどの騒ぎでもナイト思われ。
メーカー同士なら日常ちゃハンジの光景じゃよー。
0579537 03/08/22 00:59ID:ipS0Ixt7
538＞
各位＞
当時の雑誌みてたけど、初代５０ｍｍＦ１．４ってそれほどの評価ではなかった
というか、標準だから枯れてる焦点なのかな。
なにげに、Ｆ１．７はろっこーるの名前付いてるのね。
で、あれこれ回って鱈
ここで話題に上がるレンズ何本か買いました。ごめん中古だ。
で、８５－Ｆ１．４を雑誌で見るとまんま買ったのと同じなんだけど
Ｇって何処かに書いてある？Ｇタイプは名前だけ？ちなみに製造は９３年。
５０－Ｆ１．７、２００－２．８（白）２８－８５カビ、１００－３００カビ
です。α７０００に付けるとさすがに遅い。
ミノ総合スレにも書いたけど、ボディが欲しいんだけど散財で金無いし。
８５－Ｆ１．４、１００－Ｆ２、２００－２．８（白）２８－１３５を楽々駆動できる
機種で安いのはどれ？７ｘｉとかだと、１万ちょいだよね。ストロボも買わないといけないし。
良ければ、総合スレででもおしえて。


0580名無しさん脚03/08/22 01:01ID:fMxbZju+
期待を込めて阿具のウルトラ使ってみたが
いまいち。＋に振っても　んん・・。
ミノルタレンズとは相性悪いのか・・。
ちなみにツアイスではいい感じ（ワザとらしい絵画調）になるのだが
058153703/08/22 01:04ID:ipS0Ixt7
538＞ アドバイスもらったのにごめん。
本とは５０買うつもりだった。８５が安かったからつい・・・。
常用になりそうな漢字。それぞれ撮り比べしてみます。
α７０００ではきつけど。
0582名無しさん脚03/08/22 01:05ID:NK42K8u7
>580
ミノルタレンズにはどのフィルムが一番好印象でつか？
0583名無しさん脚03/08/22 01:58ID:7Y13JYr9
ベルビア好印象。
0584名無しさん脚03/08/22 02:27ID:fMxbZju+
リバはフィルムの性格がはっきり出るから。。ベルビアはいいね。
で、ミノルタらしさで行くとリアラが好き（プロは相乗効果出過ぎ）
密かにカラーでは無いがフォルテも好き
0585名無しさん脚03/08/22 03:30ID:I6h7Scd7
漏れもVelvia100に一票。
PROVIA100Fだとなんか落ち着き過ぎちゃって。

Canonの絵に毒されてるんだろうか・・・。
0586名無しさん脚03/08/22 09:22ID:RBo2JDPS
コダックの９月発売のネガ、HDってミノレンズと愛称よさそうだ
月カメ、今月号見るとよろし
0587Ria03/08/22 13:27ID:Er4hc+mX
はじめまして。α７ユーザーでまだ50mmf1.4 NEWしか持っていないのですが、
今度沖縄旅行にいくので広角レンズを海の風景や沖縄独特の民家を撮るため
に一本買おうと思っています。αレンズの28mmｆ2 NEWか24mmf2.8NEWを買おう
と迷っています。他のレンズメーカーでもよいので予算４万ー５万の物でお
勧めを教えてください。

雑文乱文ですみませんがどうかよろしくお願いします。
0588名無しさん脚03/08/22 16:50ID:XQ/f06g9
24-85なんかじゃダメなのかな
0589名無しさん脚03/08/22 17:10ID:yLWkB9Pd
そうだよね
僕は一応、D対応の24-105を勧めておく
せっかくのα-７だし
ヨドバシで3万・・・・3万？
半額かよ、おれも買っとこかな24-85持ってるけど
0590Ria03/08/22 18:08ID:Er4hc+mX
そうですか。AF24-85 F3.5-4.5 NEWとAF24-105　F3.5-4.5(D) では描写はどちらの方がきれいですか？僕は主に海やお寺などを撮ります。
0591名無しさん脚03/08/22 18:25ID:0RxsT1OD
>>587
単焦点にこだわるなら、24F2.8、28F2.8、28F2、35F2とこの中から
組み合わせて２本ぐらい買うのが良いのじゃないかな？。

しかし24や28未体験だと使いこなしは難しいと思われ。
無難に24-85、24-105を一本逝って下さい。どちらもそんなに差は
無いと思う。将来的にもこの２本なら十分使えるでしょう。
0592名無しさん脚03/08/22 20:47ID:bhv69w8K
AF24-85 F3.5-4.5じゃ逆光ダメなので海きれいに撮れないかも。
あと、お寺の中などを撮るなら、F3.5-4.5じゃ暗い気も。
AF24-105　F3.5-4.5(D) は知らないけど、同じようなものでは？

シグマの24/1.8、使いこなしてください。
0593名無しさん脚03/08/22 20:55ID:XQ/f06g9
シグマが逆光スカタンなのは治ってるのか？

お寺の中ならもう50/1.4あるじゃねーか。
0594名無しさん脚03/08/22 20:57ID:XQ/f06g9
あと、基本的に宗教施設の中は撮影しないのがマナー。
0595名無しさん脚03/08/22 21:20ID:qT+QVBKm
土門拳は？
0596名無しさん脚03/08/22 21:33ID:XQ/f06g9
仏像撮った時は無許可じゃなかったんじゃねえの？

普通お寺や神社って堂内撮影禁止だぞ。
キリスト教の場合はフラッシュ撮影禁止のとこが多いけど・・・・

それに仏さまはたいてい壇の奥の方にいらっしゃるから、標準や
広角じゃ話にならん。要するにお寺を撮るっていった場合
外から撮るのが９９％ってこった。
0597名無しさん脚03/08/22 21:55ID:OcsnVOSR
AF24-105、24mm域以外では太陽が画面に入ると結構はっきりした
ゴーストが出ます。
構成枚数が多いズームなので仕方が無いのでしょうが…。
それもあって、夕日にはAF100-300APOとか使ってﾏｽﾀ。
ただ、漏れが八重山行った際には、広々とした空や海を撮るのに
24mmの広角はｳﾏｰですた。
観光客が多い場所では、ｽﾞｰﾑも有効ですた。

でも、可能なら短焦点もあった方がいいです。
漏れは50mm-ｆ1.7持っていきますたが、重宝ｼﾏｽﾀ。

…普及ﾚﾝｽﾞしかない貧乏な漏れ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　
0598Ria03/08/22 23:03ID:Er4hc+mX
いろんなレスありがとうございます。お寺を撮るといったのはお寺の外観をとるのがすきという意味です。AF24-105はＭＦのときにフォーカスリングが使いにくいとききましたがどうなのでしょうか？
個人的に単焦点を買いたいなというのが多少あったので24F2.8、28F2.8、28F2を使ったことがある方、長所短所色々教えていただけないでしょうか？
予算があればAFズーム17-35mmF3.5G など買いたかったんですけどね。ちょっとムリなので。タムロンの広角とかはαレンズと比較すると描写などはどうなのですか？さきほど書きましたように海を撮りたいのでそれにお勧めがあれば教えてください。
0599名無しさん脚03/08/22 23:21ID:XQ/f06g9
タムはガーンと暖色系だから海には向かないような気がする。
単焦点なら24ミリがお勧め。俺も神社仏閣フェチなのだが、
建築として良いところのほとんどは格式が高い大寺院なので
必然的に建物がでかく、28ミリだと限界まで引いても厳しい。
17ミリ単焦点もよく使うほどだ。

お寺狙いならタムの20-40とか17-35Gを本気で検討すべし。
0600名無しさん脚03/08/22 23:28ID:YXi2OAd8
>>598
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058785806/341-386

海ってことは、やっぱり水平線なのか？
そうなのか？
どうなんだ。
0601Ria03/08/22 23:31ID:Er4hc+mX
>>600
そうですね水平線をとりたいですね。
0602Ria03/08/22 23:32ID:Er4hc+mX
後、さっき調べててタムロンのSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)もきになりました。
使ったことあるかたいらっしゃいますか？
0603名無しさん脚03/08/22 23:39ID:io5qnLZR
Dレンズ以外は、フォーカシング時にフィルター枠が回転するのですか？
35mmF1.4Gを買おうか迷っているのですが、回転するならDを待とうかと。
0604Ria03/08/22 23:53ID:eQjpWIis
24-105の標準ズムは広角側でどの程度歪むんですか？
水平線のパノラマ撮影をするんです。周辺の光量が落ちるのも問題ですね。。。。
どのくらい絞ればきんあらなくなるんですか？
0605名無しさん脚03/08/23 00:13ID:+avUMtf6
なんだよまた話を蒸し返すのか？
0606名無しさん脚03/08/23 00:19ID:1FpX9C3H
>604
騙りですか？
0607名無しさん脚03/08/23 00:48ID:mTOkMZA1
例の香具師かい？　とほほ
0608名無しさん脚03/08/23 00:53ID:mTOkMZA1
水平線のパノラマ撮影の何が面白いんだよ！
写るんです　でいいよ
0609名無しさん脚03/08/23 00:56ID:q878zJy6
俺は香具師だと思ってたよ。女みたいな名前にみんな騙されたな！（W
0610名無しさん脚03/08/23 01:09ID:+avUMtf6
結局>>600の指摘が的を射ていたのか・・・
ミノ関係のスレを荒らすのはやめて欲しいな＞341＝サムライさんよ
0611 ◆SammyVrbqY 03/08/23 01:15ID:pRyCMG99
なんで漏れが荒らしやねんと。
漏れはあれ以降、なんも書いてないよ。
あ、一昨日24－85買いますた。
0612名無しさん脚03/08/23 01:18ID:me/a/bH8
>>611
ｵﾒ!!

しかし、歪みがどうのこうのと言うなら、広角は使うな!!と言うのは言いすぎか?
そもそも見た目と違う画角なんだし…。

漏れは多少の歪曲がある方が、広角らしい画と思うが?
0613 ◆SammyVrbqY 03/08/23 01:21ID:pRyCMG99
歪みよりも、周辺減光の方が処置しづらいよね。
歪みは被写体によっては気にならないけど、減光は
隠そうとしても隠せないから。
0614Ria03/08/23 01:33ID:vwYMt5G7
おめーら釣れてくれるから好きだぜ
0615Ria03/08/23 01:41ID:vwYMt5G7
減光はしぼりゃいいんでしょ？
0616 ◆SammyVrbqY 03/08/23 01:46ID:pRyCMG99
絞っても落ちる玉は落ちるよ。
減光がいかん、ということじゃなく、減光させたくない時に、
思い通りにならないというのが処置なし、ということ。
061736303/08/23 11:10ID:X5v6cJBp
＞614
こいつら釣られてんのうすうす分かってても
マジに答えるからおもしれえぞ。
0618名無しさん脚03/08/23 11:50ID:b0TMnysG
>>603
　単焦点レンズは、300mm迄大抵持っているがフィルター枠回転する奴って記憶に無いなぁ。
　とりあえず、少なくとも35mmF1.4Gは回りませんので、安心して新品買ってください
0619名無しさん脚03/08/23 17:12ID:hDfaiqgb
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052069147/785-
0620Ria03/08/23 19:23ID:pV7vwKgU
同じ名前で書き込みされてます。ご迷惑かけてすみませんでした。Tamronレンズのこときくなら
↑のスレッドで質問した方がよいかなと思いましてそちらで質問しました。
　色々こたえてもらってありがとうございました。
062160303/08/23 22:10ID:9gGuk1os
>>618
ありがとうございます。
Dレンズがいつ出るかわかないし、新品行っちゃいます！
0622名無しさん脚03/08/25 00:39ID:Ob1tZZmP
コシナの19-35悪くないのかぁ。高いところからビルとか写すの好きな漏れにはよさげだなー。
24-105の次はこれいくかなー。
0623名無しさん脚03/08/25 00:59ID:cF9YwcOK
やっと出た「ミノルタカメラのすべて」喜び勇んで買ってきてレンズ比較テスト見ました。
Ｍロッコール28ｍｍＶＳ、ＴＣ-1のＧロッコール28ｍｍ、ＶＳエルマリート28ｍｍ、ＶＳα28ｍｍｆ2
わが愛機α28ｍｍｆ2の圧勝と思いきや
ボケ、収差、歪曲、解像度全てボロ負けじゃん。
（Ｇロッコールほどじゃないけど色も青っぽいし）
一眼レフのレンズって設計上不利だって言うけどこんなに違う物なの？
（レンジファインダー機なんか買う気も無いけど）
0624名無しさん脚03/08/25 01:01ID:YqkZ1Swt
また勝ち負けか
0625名無しさん脚03/08/25 01:06ID:cF9YwcOK
勝ち負けという概念、だめ？
（ＩＤがＯＫなんだけど）
0626名無しさん脚03/08/25 01:31ID:YqkZ1Swt
いいんだけどね。
ただの数値に一喜一憂するのがどうかと。
0627名無しさん脚03/08/25 01:34ID:0x69VGDY
>>626
「すべて」に載ってるのは数値じゃなくて実写例だよん。
0628名無しさん脚03/08/25 01:37ID:YqkZ1Swt
じゃあ主観か。
0629名無しさん脚03/08/25 02:13ID:cF9YwcOK
＞628
でも一見の価値はあるから時間あったら見るだけでも見てみて。
0630名無しさん脚03/08/25 13:04ID:3IrGbpLm
>623
漏れもその本買いますた
エルマリート28の描写にはびっくらこきました
でも、漏れにはαで十分過ぎます
0631名無しさん脚03/08/25 16:11ID:cF9YwcOK
ライカってただの金満爺の愛玩物じゃなかったんだね。
高いだけあるわ。
買えないけど・・・・
0632元ミノヲタ03/08/25 16:53ID:VBqIwhML
B28でも28mmの最高峰は味わえる。ライカなんて高いだけ。
レトロフォーカスや、コンパクト出のレンズに勝ったって、自慢にならんつーの。
0633名無しさん脚03/08/25 17:26ID:/Vqc2Y7k
やはり、キャノン、ニコン製レンズに比べて描写は今一つなんですか？
0634名無しさん脚03/08/25 17:47ID:eLvpnzax
B28ってコンタのビオｺﾞﾝ？
すごい描写らしいね。
AF一眼レフで極上の28mmつうとペンタでしょうな。
0635名無しさん脚03/08/25 19:19ID:O3KXz7lU
>633
アンタアフォ？
0636コンタキンテ03/08/25 22:38ID:wexnEtmC
コンタ使いだが、αレンズの28mmf2は、使ってみたいな。
キャノ、ニコより好きだね俺は。
0637名無しさん脚03/08/25 22:56ID:fAkfl/F8
αの広角レンズは定評ありますね。
それと、広角だけどボケ味まである程度考慮されている。
特に35mmF1.4Gは作例も多く、このクラスの顔となっている。
0638名無しさん脚03/08/25 23:11ID:AOJjT8Gp
>637
35mmF1.4Gは欲しいけどお金がなくて買えましぇん
0639名無しさん脚03/08/25 23:41ID:Wi4nv+O7
>>623
>（レンジファインダー機なんか買う気も無いけど）

試しに使ってみれば良いのに・・
0640名無しさん脚03/08/25 23:44ID:Wi4nv+O7
>>630
>エルマリート28の描写にはびっくらこきました

これって現行のやつでしたか？
0641名無しさん脚03/08/26 00:30ID:GSH6QUDn
>640
エルマリートに関しては1993年から製造されてる
第四世代のモノって記述がありました。
0642名無しさん脚03/08/26 23:21ID:jdpLpEs/
比較作例小さすぎて良くわがんね。。
α28/2はポートレイトでいい感じだと思ったけど。
実際自分で使ってみてもそうだし。
0643名無しさん脚03/08/26 23:58ID:RF1RqOwR
酒喰らいしばらく止めてヘソクリもしてライカ逝こうかな。
まさか自分の生涯でライカを使う事になるとは・・・・
0644名無しさん脚03/08/27 00:41ID:f4TMO42e
特筆するほどの違いは、あのビルの作例では分からなかった。（僕は）
左下の作例では、α28/2が二線ボケ傾向の感じがするけど、光の状態（雲の厚さとか）が他と違うかもしれない。
開放F値の違いもあるし、αをf3.5とかに絞ればどうなるかとか。

実際エルマリートは勝れているんでしょうけど、「あの作例では」よく分かりません。
もちろん、エルマリート欲しいし、使って確かめてみたいです。
0645名無しさん脚03/08/27 01:27ID:SPmBdSuT
で、結局さ、美濃レンズの”D”はデジタルの”D”ってことでいいんか、コルァ！！
教えてください。
0646名無しさん脚03/08/27 01:34ID:QjF2LaNH
ディスタンスのＤかと。
0647名無しさん脚03/08/27 02:03ID:fwtQLsOE
ﾃﾞｨｽｺﾝだったりして
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0648名無しさん脚03/08/27 02:08ID:CVA0nnuT
ユーザー離れの一例でつ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5615984

てかへたれα7ユーザーの自分としては正直欲しい
0649名無しさん脚03/08/27 06:13ID:R7x+WhtX
↑三脚まで手放すとこをみると、亀道から足洗うつもりなのでは？
0650名無しさん脚03/08/27 11:42ID:CVA0nnuT
↑なるほど、そう言われてみれば確かにっ
0651名無しさん脚03/08/27 16:26ID:QjF2LaNH
＞623
28ｍｍｆ2悪く無いじゃん。
色味もあの4点の中では一番ニュートラル。
ttp://images.ogrish.com/2003/283/283_1.jpg
これ見る限り画像の4隅も収差認められんけどな。
0652名無しさん脚03/08/27 19:51ID:5bHf/+T9
実際、ライカのレンズは、俺より年上の癖に
けっこう写るので吃驚する
日本、がんばれ。まだまだ、空は高い。
0653名無しさん脚03/08/27 20:24ID:URVMO445
レンジファインダー機の広角ほしいなら
中古のCLE＋自称エルマリートを凌ぐ描写のMロッコール２８/2.8か、
現行機　ヘキサーRF＋Mヘキサノン28/2.8でコニ・ミノにお布施するのが
真っ当なミノヲタ道(w
0654ビオゴンゴン03/08/27 23:24ID:5mziPlPZ
コニカミノルタ、何か出してくれるよねぇ～　期待してるよん。
コンタ使いだが買うよ。（ヘキサーRF＋CLE＝？　なんちて）
0655名無しさん脚03/08/28 21:45ID:SAd0B2xr
ヘキサーのロゴにミノルタが入るだけの悪寒･･･。
たぶん、実販1000台位で、初期ロットが最終ロットに･･･。



カタログのほうも価値が出そうだから、カメラ屋をﾁｪｯｸ！
0656名無しさん脚03/08/29 10:54ID:VGTVH7xr
>>654
ヘキサーデジタルか、ＣＬＥデジタル。
もちろんフルフレームＣＣＤで。
0657名無しさん脚03/08/29 11:35ID:3+6mf+OF
ヘキサー、CLEのデジ？

なんで？
どっからそーゆー発想が出てくるん？

しかもフルフレーム？
なにゆーてんの？

懐古主義のにわかデジヲタでつか？
0658名無しさん脚03/08/29 11:36ID:vmJ839X9
燃料が投下されました
0659名無しさん脚03/08/29 12:01ID:LsdcIigU
デジになってもレンズのアラが出るだけ

デジ向きにチューンしたロッコールやヘキサノンが出るならともかく
古いレンズで35サイズデジは辛いと思う
0660名無しさん脚03/08/29 12:39ID:W10F4Pec
デジヘキサー（デジ用ヘキサノン）が出てくるには、もう少しデジカメ市場が
成熟化してからでないとキビシイよ。
現状、ヘキサーユーザーはデジの画質を認めてないし、デジユーザーはヘキサー
的なものを望んでない。誰も買わないよ。
0661名無しさん脚03/08/29 13:34ID:VGTVH7xr
やっぱり、無理があるよねー。いや、書いててそうは思ったんだけどね。
0662名無しさん脚03/08/29 13:43ID:JMP5JgDe
ひたすら初心者でご迷惑をおかけしますm(__)m
昔買ったα７０００を持ってるんですけど
望遠レンズが必要になって悩んでいます。
ミノルタのレンズってあまり聞かないのでよくないのかな？
とも思ったりしています。
使いやすい望遠レンズってありますか？
３００ミリくらいあればと思ってます。
0663名無しさん脚03/08/29 13:47ID:yBJYPXh4
１００－３００ｍｍ/Ｆ4.5－5.6なら中古で１マンくらい。
軽くてコンパクト。持ち運びに便利。
但し、日中の屋外向き。
0664名無しさん脚03/08/29 14:19ID:GY7cdSfN
>>663
参考になりました。
軽いというのはとても助かります。
海外に持って出て、日中屋外で鳥を撮りたいのです。
そのあたりが初心者にはちょうどというところでしょうか。
ありがとうございます。
0665名無しさん脚03/08/29 14:29ID:yBJYPXh4
２００ｍｍ以上を使うようなら三脚を忘れずに。
ちょっとした手の震えが直に伝わるのでファインダーがキマんない。
あと、高速シャッター使わないとブレるよ。
0666名無しさん脚03/08/29 14:30ID:c6RVxzs+
鳥を大きく撮る場合、500mmが標準、300mmだと広角ということは
知ってるね？>>664=662
300mmだとよほど大型＆警戒心の薄い鳥でないと大写しはできないよ

鳥を点景として写すなら300mmで十分だけど
0667名無しさん脚03/08/29 14:31ID:pwWq8q95
>>664
可能ならばAPOのつくタイプで（２万くらい・つかないのが１万くらい）。
赤がキレイに出ます。
066866403/08/29 14:52ID:GY7cdSfN
いろいろありがとうございます

>> 665
三脚・・・重いので一脚にしようかと思っていましたが
レンズが重くなると無理そうですね。
>> 666
や、やっぱり標準は500mmなんですね。
野鳥写真のキャプションに500mmというのをよく見るのですけど
検索すると重いし、デカイし、高額だしで躊躇しまくりです。
>> 667
APOレンズ、今はいまいち理解できてなくても、
きっと使ってるうちにあった方がイイと思うんでしょうね。

いろいろ考慮してみます。
500mm・・・恐ろしく敷居が高いです・・・（´Д｀）
0669名無しさん脚03/08/29 15:03ID:c6RVxzs+
>>668
ミノルタには世界で唯一のAFレフレックスレンズ500mmf8というのが有るよ。
レフレックス（ミラー）レンズだから、点光源を入れるとリング状のボケが
出るし、絞りも常に開放F8でしか撮れないけどね。

ISO400のフィルム＋一脚を使えば十分使えるはず。
検討してみるべし。

なんか、さらに迷わせる情報出しちゃったかな？
0670名無しさん脚03/08/29 15:28ID:NvvgATgB
その前にボディなんとかしる
海外だろ
止まってもすぐに代替ボディなんか調達できねえぞ
0671名無しさん脚03/08/29 17:47ID:ZQI4QjYL
>>669
鳥をF8はちとキツイかと。
海外がどこかしらないけど、欧米なら特に。

>>670
日本よりちと高い（為替レートのせいだね）けどαは、欧米だったら中古で
いくらでも手に入るよ。
0672名無しさん脚03/08/29 21:53ID:kyjqx2Gw
α７０００じゃﾚﾌﾚｯｸｽのAFダメポじゃなかった？
愛着のあるBODYかも知れないが、大事な写真を撮るなら、
安心できるBODYを購入する事をお勧めする。
別に今のやつを手放す必要はないわけだし。
067366403/08/29 23:07ID:7JU5MHkY
> 669-672
的確なレスありがとうございます。
α-7000、初めて買ったカメラなので
おっしゃるとおり愛着あるんですよね。

今まで調子悪くなったことはないんですけど
確かにそろそろも限界かと思われます。
通常使うにしても、
壊れないうちに次の機種に慣れておいた方がイイという気もしてます。
ＢＯＤＹも考えてみます。
0674名無しさん脚03/08/29 23:09ID:jfdU310Y
>>671
大都市ではな
ちょっと田舎に出たらα101しかないなんてことはざら。
0675名無しさん脚03/08/29 23:50ID:lSWvTTy6
マルチポストすまそ。ショックだったんで皆で考えたいんです。

コニカミノルタのＨＰ
http://jp.konicaminolta.net/release/20030828.html
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003082805620
プラス今日の各新聞の経済面から考えた事。

これからは売り上げの6割を超えるＯＡ事業に力を集中する。

で4500人の大リストラなんだけど、
光学部門はスリム化して一まとめの部署に統合という部分から
リストラの内訳の大半は光学部門ではないか？

銀塩はこれから銀塩が伸びる地域に重点を置く戦略に切り替える。
（銀塩は後進国向けの廉価機中心に）

インプレッサ販売中止。

これ脱光学メーカー、ＯＡメーカー移行宣言なんじゃ？
デジ一眼どころかαシステムも危ないんじゃ？

で、【主な戦略】
強みが発揮できるDSCの4つのカテゴリー（薄型コンパクト、小型高画素、低価格高倍率
　ズーム、レンズ一体型高機能）でNo.1ポジションを獲得してまいります。

ＯＡ機器メーカーコニカミノルタは今後コンパクトデジ中心になっていくのか？
（リコーそっくりになってきた。）
0676名無しさん脚03/08/30 00:38ID:HU3PCzoW
考えたって仕方無かんべ？
0677名無しさん脚03/08/30 00:40ID:HU3PCzoW
あ、株主の皆さんはどんぞ。
0678名無しさん脚03/08/30 01:12ID:+QMifrzZ
「銀塩事業は地域別の戦略を進め、銀塩フォトの成長地域では、より一層の販売
拡大を進めるとともに～」
「自社生産力（中国）を活かし」
という所からαシステムよりもＸシリーズの方が長命になりそうですね。
若しくはそういう地域にかつてのα101のような超廉価版ＡＦを売っていく？


0679名無しさん脚03/08/30 01:15ID:+QMifrzZ
ディマージュシリーズが唯一のＯＡ企業コニカミノルタが出すカメラのブランドになりそうですね。
まさにリコー化だ。
0680ぽーぽー先生 ◆r7Y88Tobf2 03/08/30 15:52ID:BBsVJfen
200mmF2.8ってﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞとそうでないモデルがあるの？
0681名無しさん脚03/08/30 16:09ID:YmQRDfDt
>>680

Hispeedは単純に「レンズがF2.8とシャッタースピードが速く切れる」からHispeed。
気にしなくていい・・・んじゃなかったかな。
0682名無しさん脚03/08/30 16:29ID:PB6LzJ5r
>>681
ちがーう！
α7700iの時代に望遠白レンズがリニューアルされ、ハイスピード仕様になりました。
レンズ側の内部のギア？を変えてAFスピードをアップしたと言うもので、光学系の変更等はないはず。
外観もハイスピードと書かれたシールが貼ってあるだけ。
ハイスピードじゃ無いレンズは数は少ないけど、あればめちゃめちゃ安いよ。
0683名無しさん脚03/08/30 20:25ID:kiE6tash
ハイスピードからフォーカスホールドボタンが付いてないかい？。
0684ぽーぽー先生 ◆r7Y88Tobf2 03/08/30 22:33ID:os4F8MPf
>あればめちゃめちゃ安いよ。

あったんだなぁこれが…。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30507246

欲しいが金が…。
0685名無しさん脚03/08/30 23:16ID:kiE6tash
200mmF2.8は85mmF1.4と同様、買っても絶対に後悔しないはず。
どれでもいいから手に入れるのをお奨めする。
0686ぽーぽー先生 ◆r7Y88Tobf2 03/08/30 23:58ID:os4F8MPf
中古ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞでも４，５万円だからなぁ…
我慢してそっちを買う…（泣
0687名無しさん脚03/08/31 20:05ID:0Dwel2D1
>>685
そうだね。　200mmF2.8は名玉だ。
強いて難を言えば円形絞りじゃないことくらい。　
でも開放から十分使える描写力は大したものだと思う。
100mmF2と200mmF2.8は大好きな中望遠だな。
0688E03/08/31 20:17ID:9bzwEj8Q
50mmマクロも中々良く内科医？
個人的名玉の一つだＹＯ
0689名無しさん脚03/08/31 21:34ID:T2Auw1tp
50マクロイイですよ。でもマクロゆえ、通常域のピントリングの
回転幅狭すぎてＭＦは難しく、漏れはＡＦ専用。開放から良く写ります。
あてにはならんが、昔からこのレンズＣＡＰＡのテストだとチャート、
実写とも５点満点のレンズですね。
0690名無しさん脚03/08/31 22:30ID:0Dwel2D1
>>688>>689
マクロは50mmも100mmも名玉だね。　
とてもボケが綺麗だ。　滲むように滑らかにボケる。　最高！
0691名無しさん脚03/08/31 22:37ID:yPkbOvzb
マミヤ６４５のマクロ８０とミノマクロ１００で花を撮り比べた事があるけど、
ミノマクロ圧勝。ボケの美しさはいわずもがな。描写の繊細さも６４５以上。
マミヤのマクロ使わなくなっちゃったよ。
0692名無しさん脚03/09/01 01:28ID:Gc74LgNl
>>669
　AFレフレックスレンズ500mmf8、今日、中古で買ってきました。
　望遠鏡みたいなレンズで、ちょっと使いづらいせいか、玉数は多い
ですね。レンズのマウント部分にかすかな擦り傷がある程度の上玉が
消費税込みで3万円を切っていました。
　ミノルタ（＋コニカ）の現状では、新品のレンズに投資する気に
なれません。それでも、好きなんですよね、ミノルタ。自分でも
困ったモンだと思います。
　さあ、でっかい夕陽を撮るぞ。（バカ）
0693名無しさん脚03/09/01 01:32ID:phDeDyQ+
↑オメ！

漏れはつい最近20mmF2.8を購入
評判ほとんど無い上にあっても悪かったりするレンズだけど
撮ってみたらアタリだったぽくてコッテリ色が乗る！
0694名無しさん脚03/09/01 11:03ID:f0FAfQXB
>>693
　有り難うございます。所有している300mm/F4にアポテレも考えたのですが、
こういう珍しいレンズが使ってみたくて、つい、買ってしまいました。
0695名無しさん脚03/09/01 11:13ID:pVwbdJbd
>>694
暗いけど安くてコンパクトだからいいよね。
リングボケや二線ボケなど癖があるレンズだけど、なかなか面白いよ。
ミノのは唯一AFが利くしね。
遊び心でケンコーの1.5倍テレコン付けて750mmF11にしてみたけど
驚くことにちゃんとAFが利いたよ。　因みにボディはα９。
0696名無しさん脚03/09/01 11:24ID:nmWOjCph
つかどうせ無限遠だろう
0697名無しさん脚03/09/01 12:15ID:yl5vRq8u
750mmF11で無限遠ってどれくらいの距離でつか？
0698名無しさん脚03/09/01 13:08ID:pVwbdJbd
>>696
最短の４ｍからAFで合焦したよ。　でもコントラストが低いのは難しいけど。
まああくまで遊びだからあんまり気にせんでくれ
0699名無しさん脚03/09/02 01:07ID:cXOXF5V7
レフレックスいいな～
うちの近所のキタ○ラでも中古で\29800
で置いてあります｡
買いたいんだけれども，いまいち勇気がな～～｡
0700名無しさん脚03/09/02 01:18ID:cXOXF5V7
初歩的な質問なんですが，
50/1.7で夜景（近景）を取ると電灯光なんかが８本くらいの放射状になります｡
ケンコーのクロススクリーンの効果みたいになるのですが｡
これってレンズor絞り羽の構造的なものなんでしょうか？
こういうもんですか？
今まで激安標準ズームではこういったものは出なかったので（気付かなかった？）
ちょっと疑問です｡
レンズにはプロテクターを付けています（MCUVというやつ）
識者の方よろしくお願いします｡
0701名無しさん脚03/09/02 02:00ID:EUwJdWm1
>>700
絞りによる光茫（こうぼう）が出たのではないでしょうか。
絞りを絞るほどはっきりしてくるのが特徴です。
、絞り羽根が偶数枚のときはその絞り羽根の数だけ、
絞り羽根が奇数枚のときは、絞り羽根の倍の数の光茫が現れます。

ただ、「8本くらいの放射状」とのことですが、50mmf1.7の絞り羽根って
8枚でしたっけ・・・
0702名無しさん脚03/09/02 02:31ID:cXOXF5V7
>>701
700です｡早速のレスありがとうございます｡
御指摘頂いた内容で検索してみて理解できました（なんとなくですが）
絞り，露出補正等々で光を上手い具合に表現するものなんですね｡
勉強になりました｡ありがとうございます｡

50/1.7は羽数７枚です｡ですので光芒（？）も７本線ですね｡すみませんでした｡
0703名無しさん脚03/09/02 11:33ID:F8ZfbcA3
>>702
14本じゃないのか？
0704名無しさん脚03/09/02 11:37ID:OFjgIf+p
>絞り羽根が奇数枚のときは、絞り羽根の倍の数の光茫が現れます。
>50/1.7は羽数７枚です｡
>>703
漏れも思った。>14本
0705名無しさん脚03/09/02 16:53ID:2I14j3xB
今日フジヤに行ったら蝶野の必殺技STFが75000円で出てました。
ずいぶん安くなったもんですね～．．．
ネットの在庫情報だとABで70000円のが出ているけど、店で見かけなかったです。
0706名無しさん脚03/09/02 20:16ID:yUKP9k8X
>>705
STFが７５ｋかぁ。　漏れが買った時は８０ｋだったよ。
高くて暗いレンズだけどSTFはいいよ。
これまでF1.4開放とかの大きなボケがいいと錯覚してたのが良く分かった。
本当の綺麗なボケって輪郭が溶けるようになるんだね。　
0707７０６03/09/03 00:17ID:l24yAfaZ
７０６の補足：
STFはいいレンズだけど、大きなボケを期待してる人は期待はずれになるから注意してね。
あくまでボケ味が素晴らしいレンズで、ボケが大きいレンズではないから。
ボケ味に本当に拘る人向けのレンズです。　あしからず。
0708名無しさん脚03/09/03 01:02ID:YJZ2mejS
十分大きいだろ　ぼけ
アポタイゼイションは、ＮＤみたいなもんだから
１３５ｍｍＦ２．８相当になるんじゃないの？
ちなみに新品で買いました。
0709名無しさん脚03/09/03 01:44ID:N17VOPTE
135mmっていう画角が一番好きな事に気がついたので
αレンズで135mmの短焦点を探したが･･･ディスコン？
STF買えってか

>708
漢や･･･
0710７０６03/09/03 12:44ID:7+sXwOXS
>>708
85mmF1.4の絞り開放なんかと比べたらの話ですよ。
勿論ボケは135mmF2.8相当ですよ。
よく85mmF1.4とか100mmF2などの開放と比べてボケは大したこと無いなんて言う人が
居るので念のため書いただけです。
135mmF2.8のレンズとしては最高のボケが得られる貴重なレンズです。
0711名無しさん脚03/09/03 20:22ID:b4nVKIt9
>>710
だったら素直に135/2を作ればって言う話に…
0712名無しさん脚03/09/03 20:26ID:0dyHYgLw
711痛すぎ
0713名無しさん脚03/09/03 20:48ID:b4nVKIt9
>>712
なんでよ？
昔と違って相当コンパクトに作れるぞ？＞135/2
値段もSTFよりャ安く出来るぞ。

あえてSTFであることに何の意味が庵の？
0714名無しさん脚03/09/03 22:49ID:AtCHj0Xi
フジヤ逝ったら、αレンズの在庫がだいぶ増えてた。*ist、kiss-dの発表、コニミノ経営戦略の
不透明感からαに見切りをつけた人が多いのか？これで中古価格暴落したら、銀塩は暴落
αレンズシャブリ尽くして、デジはデジ専用レンズでキャノなりニコなりでシステム再構築した
方がいいかも。
0715(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ03/09/03 23:10ID:OaSQxQr8
>>713
ＳＴＦレンズのことをもっと勉強しなさい。　ＳＴＦでなければ本物のボケは再現できないんだから…
しかもこのレンズは口径食ゼロ。　こんな素晴らしいレンズ、ミノでしか作れません。
0716名無しさん脚03/09/03 23:24ID:mBYk4ePL
711=713は、うんこ
0717名無しさん脚03/09/03 23:45ID:4Q7gxj22
しかし人の目は「本物のボケ」より、「レンズのボケ」にならされているから、
必ずしも本物＝イイ！となるかどうか…、使ってみないとわからないよなあ。
パンフの作例見ると、布バックの前にモデルさんが居るような、
photoshopのガウスぼかしのような感じもするんだが。
とはいえ、理論上の夢のレンズを製品化したミノルタの姿勢はすばらしい。
0718(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ03/09/04 00:11ID:idsGkOTk
>>717
いや、実に素晴らしいボケだよ。　使ってみれば分かるけど、非常に(・∀・）ｲｲ!!。　
普通のレンズとは違い、まるで溶けるように滑らかにボケて行く。
出来た写真を違うレンズで撮ったのと比べると違いがハッキリ分かるよ。　
暗くしてまでボケに拘るレンズを作るなんてミノじゃないとやらないね。
この点、高く評価したいです。
0719名無しさん脚03/09/04 00:30ID:+ipAcpkI
(スーパー琢磨ーの85/1.9のボケにはかなわんと思うけどな…)
0720名無しさん脚03/09/04 01:59ID:P8h+ofta
STF、まるで135/2並みに巨大なのに、135/4.5なんだよね。
APO100-300/4.5-5.6と大して変わらない暗さだなあ。
さぞかし見たことのないようなすごい写りなんだろうなあ。

一回は使ってみたいが、漏れの厨房円使用頻度を考えるとやはり高嶺の花。
誰か貸しちくりー。
0721元ミノヲタ03/09/04 05:06ID:G7GIHiMk
ただ、ひとつ難点を上げさせてもらうと、色気がない。
85/1.4 ﾘﾐ　出たときに蓑の技術者が
"収差が完璧に取れたレンズは味気ない"
てな事インタビューで答えてたけど、STFはそれに片足つっこんでると思う。
0722名無しさん脚03/09/04 17:29ID:D94nbk4R
85 LTD使ってるけど
STF欲しいなぁ… 酒とタバコ我慢してお金貯めるか…。。
0723名無しさん脚03/09/04 19:05ID:eJtMKtgj
>>720
新宿西口のビックでレンタルしてるよ。
0724名無しさん脚03/09/04 23:03ID:AcwDvjZe
ＳＴＦは、抜けがよくってしっとりしてて
味のあるレンズだとおもうがな
0725名無しさん脚03/09/04 23:06ID:hJzPIHGn
ＡＦ132ｍｍｆ2.8が中古で13000円だったら買い？
0726名無しさん脚03/09/04 23:11ID:2QgPnihQ
フジヤでSTFがビミョーに値下がりしてますね。
0727名無しさん脚03/09/05 02:12ID:noDPNXa3
>725
135mmだと思うけど、欲しい～！！
0728(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ03/09/05 11:27ID:Ju6iiobV
>>725
状態がどうなのか分からないけど並品なら安いね。　欲しいなぁ。
0729名無しさん脚03/09/05 14:22ID:0bvwzItT
>>721
鋭いな。STFは実はマクロレンズ以上に収差補正された、限りなく無収差レンズに近い
光学系がベースだからねえ。しかし、無収差レンズのその上をいくためにあえてアポダイゼーション
エレメントを入れて最適のボケ味をつけているわけだ。逆にいうと、被写体のほとんどに
ピントが合ってるような写真を撮ってしまうと、無収差レンズのような描写になるんだよね。
0730名無しさん脚03/09/05 21:43ID:TrugKccb
レンズの色の出方に関しては、
ミノくらいが一番フィルムの特性を引き出せると思うがどうか。
0731名無しさん脚03/09/06 00:06ID:8WZjm5s5
古いαレンズでピントリングがMFで引っ掛かりがあったり、AF時にギシギシ
音がするのはOHで直るかな？
OH出した人教えてすまそ。
0732名無しさん脚03/09/06 01:16ID:UCPRQ57f
ＳＴＦ、レンズ内に鏡胴のアルミのバリがついて、修理に出しました。
製品不良じゃないかって問いつめたけど、
こういう症状は初めてだといいくるめられて修理代払わされてきました（泣
でも、やっぱりＳＴＦでの作品は、どっから見ても一目瞭然です。
ＳＴＦが出たときは、ミノルタユーザーでよかったぁ♪ってシミジミ思いましたなぁ
0733名無しさん脚03/09/06 02:29ID:0W68dy6F
>>732
ほほう・・
あんまりそそのかさないでください。
0734名無しさん脚03/09/06 03:03ID:I00CP0H/
AF50mmF1.4I型で色があまり綺麗に出ないんです
コーティングがおかしくなってるのかな？写真ごとに随分バラつく･･･
中古で買ったのでどうも信用できません
売っぱらっちまって新品24-105mmのお手軽ズームに乗り換えようかと検討中
俺みたいなヘタレにはズームの方がお似合いだろうし、新品買えばminoltaも喜ぶだらぅ
0735名無しさん脚03/09/06 03:18ID:Inc9ZqhE
>>730
同意、カリカリ・コッテリ系レンズはフィルムの個性を
引き出しにくい。
それにハデなレンズはシャドウが潰れ易い。
たとえフィルムでバランスとっても、レンズで潰れた
シャドウは復活しない。
0736名無しさん脚03/09/06 08:04ID:qzz2Q2qG
コッテリ系の代表格であるｹｹ内と三好がミノ使いなのは、
それなりの理由があるんだろうなあ。
0737名無しさん脚03/09/06 12:23ID:a8XfUUZ6
三好さんが、なんでミノルタを愛用しているのか、誰か知らない？
本人にインタビューした本とか見たことがある人いたら、情報キボンヌ。
0738名無しさん脚03/09/06 13:47ID:s27r4GhT
どんな世界でも、プロってーのは広告塔です。
自分の嗜好で道具選んでるよーじゃ、プロじゃないです。
0739名無しさん脚03/09/07 09:39ID:7CxAfzII
プロの中には仕事以外のプライベートや個人の作品作りにはミノルタを愛用しているという人が
多数いらっしゃいます。
0740E03/09/07 14:33ID:l7N6bkB5
αレンズで色を濃く出したい時って、どのフィルムがいいですかね？
ウルトラはちと高いんで、普及タイプのフィルムで。
0741名無しさん脚03/09/07 14:43ID:hGi9autG
>>734
コーティングの劣化なら目視で確認できるような気がする。

どんな状況でバラつくのか分からないけど
露出のバラつきで色の出かたが違ってくる可能性もあり、ボディの方は大丈夫？
後、ネガだったらDPEの可能性もあるよ。
0742名無しさん脚03/09/07 14:58ID:Mz87NvO3
上司の「α-7買って、いらなくなったから」との理由でα7800iのボディーが
我が家にやってきました。しかし、レンズはくれませんでした。
28-105/3.5-4.5newの1万円台の中古か、新品の普及品の28-80/3.5-5.6(D)か
35-80/4-5.6IIのどれかにしようかと悩んでます。
何時逝ってもおかしくない、古いボディーなので一番安い35-80/4-5.6IIが
本命なのですが…。
どなたか、ご助言をお願いします。

0743E03/09/07 15:02ID:l7N6bkB5
それだったら、24-105か24-85逝った方が幸せかと。
でもこの場合24-105は少し高いかな？
0744名無しさん脚03/09/07 15:03ID:/lzpYvpM
50/1.7がオススメ！
どうせボディが潰れたら売っちゃうレンズなら、
多少でも値段のつくレンズの砲が･･
35-80でも悪くないと思うケド、売る時に捨てるようになるョ。
0745名無しさん脚03/09/07 15:07ID:qLe63k3I
>>742
ズームなら28-105or24-85の中古の安いやつにしときなよ
ボディが逝ってもレンズは使えるんだからさ
074674203/09/07 15:20ID:Mz87NvO3
早速のレスありがとうございます。
実は他社のシステムのサブ機も近々更新予定で、金欠気味なもので…。
とりあえずα7800iを使ってみたいので、銀色が鬱だけど35-80/4-5.6II
にして、αのシステムを集めるか考えてみます。
0747名無しさん脚03/09/07 17:25ID:7CxAfzII
50/1.7にしとけばいいのに・・・。
0748名無しさん脚03/09/07 19:16ID:KLc5Tvo1
>>746
爆安のがよければ35-70/4か35-70/3.5-4.5がお勧め。高くても5千円以下。
そんでもって画質もばっちり。純正以外でもいいならシグマのミニズームマクロなどいかが？
074973403/09/07 19:16ID:hrZBtkDq
>741
ありがとうございます、確かに露出は下手っぴです
ネガをフィルムスキャナで取り込んでるのでDPEは無問題かな？
他のレンズだとイイ色が出る事が多いので
やっぱレンズのせいにしたいところなんですけどねぇ
0750742・74703/09/08 00:14ID:YTIWQUb1
またまた、沢山のレスをありがとうございます。
ボディーは当方の勘違いで　誤：7800i　→　正：7700i　でした。
7800iなんて無いですね。　（汗

トーホグの度田舎に住んでいるので、近所ではミノルタの中古ってあまり
出ないんですよ。ネット通販とかは苦手だし…。　（汗
せいぜい、キタムラで探して取り寄せてもらうくらいが限度なんです。

今回はボディーがタダなので、レンズは安物でも新品が欲しいなぁと
考えた訳です。
シグマのミニズームマクロＨＦはＥＯＳに使ってます。歪曲も小さくて
マクロが効く良いレンズですね。アレの普及版(前玉回転)も職場で使って
ますが、残念ながら私の目には写りの差は判りません。　（汗
私の住んでる地方でも8000円程度で手に入ります。しかし、同じレンズ
を何本も買うのはちょっと…。

実は、ＳＬＲはペンタックス、キヤノン、ニコンを新旧取り混ぜて愛用
してますが、ミノルタだけはコンパクト(ハイマチックＳとカピオス25)
のみでＳＬＲのシステムに縁がなかったんです。
世代的には標準レンズが50㎜なんですが、これに手を出すとはまっちゃ
いそうで怖いんですよ。リア厨の頃、ＸＤに憧れてましたから…。




0751名無しさん脚03/09/08 02:37ID:ta6PdxIH
ネガで発色を語る奴って、なんなんだ？
と思うけど、雑誌が悪いよな。
耳年増ばっか増やしやがって。
0752名無しさん脚03/09/08 10:57ID:sabLxahb
>>734
>売っぱらっちまって新品24-105mmのお手軽ズームに乗り換えようかと検討中

だったら50/1.4NEW買ったら？
ズームはがっかりする器が汁・・
0753 ◆SammyZbfNk 03/09/08 11:41ID:ZYV4Nj/d
>>751

ネガでも発色は分かるよ。
0754名無しさん脚03/09/08 12:21ID:walFUf3W
>>753
でも、ネガってプリントでいかようにも色は変わると思うんだが。
まさか、ネガフィルムをルーペで見てるのか？
0755名無しさん脚03/09/08 12:24ID:ftgRPSwR
>>754
それはあなたの思い込み
変えられるものなら変えて御覧なさいな
0756 ◆SammyZbfNk 03/09/08 12:52ID:ZYV4Nj/d
同じフィルムで、例えばポートラNCならポートラNCで、
一つのレンズについて何本も撮る、ということを各レンズで
積み重ねていけば、およそポートラNCの基本の色というのは
分かるようになります。

もちろんプリント時に、プリンターの恣意的な
補正や、ラボ機毎の個性というのもあるだろうし、その意味で
ネガじゃ色がわからんというのも理解はできるんだけど、
自分でスキャンすれば毎回同じ条件で比較できるわけで、
そうなるとレンズによる色の違いも結構でてくるもんですよ。
0757名無しさん脚03/09/08 13:02ID:walFUf3W
>>756
あぁ、それなら分かるよ。
プリントで比較してるのかと思った。
075873403/09/08 13:33ID:F4oPW3MK
>752
ありがとうございます
う～ん、そっちの方がイイ気がしてきました

>754
あと、勿論ポジでも撮ってるんですが･･･
ネガでも発色の傾向はわかると思いますよ
ネガでも無い情報は無いし、レタッチならポジでも出来るし
0759名無しさん脚03/09/08 22:46ID:6P0LooVb
みんなに無視されてるけどこっそりと755は馬鹿だな。
0760名無しさん脚03/09/08 23:55ID:KctBiN73
写真撮ってると寄って来て
「フィルム何使ってるの？ネガ？リバーサル使ったほうがいいよ」
とかぬかす、ライカじじいっているよな。さっさと氏ねって感じ。
0761名無しさん脚03/09/08 23:55ID:ftgRPSwR
>>759
はぁ？
0762名無しさん脚03/09/09 00:27ID:C+P6xOpM
>>761
おい、ほっとけ。バカがうつんぞ。
0763750・742・74703/09/09 00:49ID:9Lq+5u6N
その後を報告します。
今日の帰り道、近所のカメラ屋さんに立ち寄ったら
AF zoom 35-80/4-5.6：1000円
AF zoom80-200/4.5-5.6：2000円
が半ジャンク（動作はするが、一部難あり）で売って
いたので速ゲット。
フィルタ径が46㎜でシャッター式レンズキャップ内蔵
の妙なレンズです。7000とか出たときに一緒に出た
レンズでしょうか？
とりあえず、上司にもらったα7700iに装着して週末に
フィルムを通します。
0764名無しさん脚03/09/09 00:59ID:x66Dz5LC
>>763
3700i向けに造られたレンズではないかな。
0765名無しさん脚03/09/09 01:06ID:gwT4/794
>763
安っ
0766名無しさん脚03/09/09 01:10ID:hKHuAS3b
シブイの買ったね。
0767763 ・750・742・74703/09/09 01:37ID:9Lq+5u6N
>>764
ああ、なるほど！3700i用ですか！小さいレンズなのでぴたんこですね。
この頃は、普及機のｗズームも300㎜が主流なので、200㎜までで十分な
自分には食指が動きません。
しかし、あの内蔵シャッター式レンズキャップは良いアイディアだが、
フィルターがキャップの外って言うのは何とも奇妙で楽しいです。
こういう珍品は萌えます。　（汗
しかも、標準zoomは歪曲大きい感じがするので、良い意味で楽しみです。
0768名無しさん脚03/09/09 14:40ID:s9P/J7BH
85ミリＧリミテッドで撮ると（開放）、360カット中ピンとあってるの
5枚ほどなんですが・・・。

これは、腕のせいでしょうか？
α9で、ＭＦで撮ってます。

コツはないかなーーー。
0769名無しさん脚03/09/09 14:52ID:giKekAbT
手ぶれでしょう。
0770名無しさん脚03/09/09 15:13ID:XQksLos/
ネガ使ってるぶんにはレンズどれもいっしょなのですか？
35-80/4-5,6の1000円のも24-85/3.5-4.5も。
0771名無しさん脚03/09/09 15:18ID:XQksLos/
apoな質問ですが
077276803/09/09 16:10ID:s9P/J7BH
てゆうか、サン○ー氏並みもＯＫなら半分くらいＯＫなんです。

>>769
ピントリングの遊び多くない！！
0773名無しさん脚03/09/09 21:24ID:djJJnYxy
ピントリングの遊びがあろうがなかろうが、SLR なんだからピント精度とは関係あるまい。

>>768
85/1.4 の開放は思ってるより深度薄いよ。さすがの M スクリーンでも正確には見れない。
基本に忠実に、コントラストの強いとこ、面積の大きいとこにピントを合わせないと駄目よ。
0774名無しさん脚03/09/09 22:44ID:S4Et+rSP
>>768
先日α-9＋MII＋85リミの組合せで撮ったけど、開放でも5割の確率でピントがきてた。
慣れればさらに確率が上がると思う。
このレンズ、ピントがあったところは驚くほどシャープです。
0775名無しさん脚03/09/09 23:10ID:H92g7jSG
どのレンズもだよ・・・・
0776名無しさん脚03/09/10 00:12ID:AT6NPcmt
そうか、それでも5割なのか･･･、
写真って大変だなぁ･･･と関心しますた。
0777名無しさん脚03/09/10 01:27ID:w9wK1IPI
なにも開放で撮らんでも
とか言ったら荒れるかな
0778名無しさん脚03/09/10 18:36ID:aLkusQ8g
80-200/F2.8GでPLフィルターを使う時、何かコツとかありますか？
教えて欲しいです。
0779名無しさん脚03/09/10 18:47ID:ozzE/qXc
>>778
フィルター回したらフォーカスは変えない。
0780名無しさん脚03/09/10 19:31ID:VVTSyVHF
αマウント無くなるよ。
0781名無しさん脚03/09/10 23:39ID:jyvDQbQ/
これって70-200SSMで撮った写真かな？
http://holyland.hp.infoseek.co.jp/idol.html
0782(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ03/09/11 00:04ID:+imtyI4D
>>778
一旦被写体にフォーカスを合わせてＰＬを決めれば問題ない。
特に遠景の場合は最初に遠景でフィルター位置を決めれば、
後は撮影に専念できる。　
前玉回るのは、慣れればそんなに不便じゃないよ。
0783名無しさん脚03/09/11 19:53ID:bmzzfVJm
>>779,782
ありがとうございます。
まずはしっかり使い込んで、慣れようと思います。
0784名無しさん脚03/09/12 23:36ID:YxWPzrIx
85ミリで開放だと、被写体に寄ったら被写界深度が数ミリになって、
見かけ上まるでどこにもピントが合ってないように見えることくらい知っているよ。
0785名無しさん脚03/09/14 04:03ID:sCGkks5a
AF35mm F1.4G（new）新品ゲット age
0786名無しさん脚03/09/14 05:10ID:aUL5R1Dj
AF35mm F1.4G欲しいのだが、αデジが出るのか出ないのか？
マウントは？どの程度互換性があるのか？Ｄタイプ化は？
　ハッキリしない事が多すぎて高価なレンズに手が出せない。
0787名無しさん脚03/09/14 07:10ID:3MDCF/hT
>>786
デジが出るとしてもピンずれの相性問題もあるしね。
0788名無しさん脚03/09/14 08:44ID:812C/QkK
ですねぇー。
フィルム、デジで別システムにするのが正しいとは思いつつ。
0789名無しさん脚03/09/14 09:01ID:MQw/mbuK
Α
0790名無しさん脚03/09/14 09:55ID:2aBzaACN
ミノのレンズは50mm/F1.4 85mm/F1.4 70-200mm/F2.8　しか持って無いけど、
はっきり言って今のラインナップじゃもう買うもの無いよ。
早くD化なりSSM化なりしてほしいものだが。

こんなまったりした会社がデジ一眼なんて出せるのかね～
0791名無しさん脚03/09/14 10:23ID:QODQJ2yG
>>790
それだけあれば後広角買えば十分じゃない？
レソズコレクターか？
0792名無しさん脚03/09/14 12:05ID:lG+z7G8r
>785
購入おめ！
新しいレンズを手に入れると、なんか嬉しいよね。
0793名無しさん脚03/09/14 12:25ID:cH2mhWch
17-35mmF3.5Gって中古少なく無いですか？？
フジヤの中古在庫いつも見てるんだけど出たことない。
10万切ってたら欲しいんだけど・・・。
0794名無しさん脚03/09/14 12:32ID:vLdTkm7M
手放す人がいないからに決まってる
0795名無しさん脚03/09/14 12:46ID:g96wvyKY
元から買う人も少ないしね。
0796(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ03/09/14 12:53ID:as7+S85h
>>785
おめ！　いいレンズですよ。　バシバシ使って下さい。

>>790
>>791と同じ意見です。　広角の17-35mmF3.5とか28mmF2や35mmF1.4なんかもいいですよ。
あとボケに拘るならSTF135mmとか…

>>793
確かに中古は少ないですね。　玉数が出回ってないというより、多分それだけ愛用者が手放さないんだと思うなぁ。
自分も持ってて手放せなくなってるから…
0797名無しさん脚03/09/14 13:41ID:QODQJ2yG
70-200/F4を小型化して再発売して欲すぃ
0798名無しさん脚03/09/14 20:33ID:+6sAnIhk
70-210f4購入age
6000円でした。
鏡胴、フード共に金属製で質感サイコー。
0799名無しさん脚03/09/14 22:40ID:udzHMKC6
70-210f4何の変哲も無いレンズ、「安い」ってだけで中古買ったが
写りの方は感心したよ？
Ｇのような線の細さは無いが、俺が「ミノレンズのここが好き」と
感じる部分をちゃんと持ってた。
普及クラスでも「作り手の気合」は変わらんね。
　　　いいレンズだ。
0800名無しさん脚03/09/15 00:40ID:KchDcss3
800
0801名無しさん脚03/09/15 01:18ID:TRuTlXl9
>>799
70-210f4は「特にいい」レンズに分類されるべきレンズ
100/2なんかと同じパターンで不人気→ディスコンになったけど
本当は系統的に残すべきレンズだったね。

EF70-200/4Lみたいな感じにすれば生き残ったのに…
0802名無しさん脚03/09/15 01:43ID:JJ07y6fL
>>801
解りました。
「特にいい」に格上げしときます。
なんせ２本もってるし・・・、一本目とコーティングの色が違うのが
気になって買ってしまいました。

＞本当は系統的に残すべきレンズだったね。
写りの良いレンズが売れるとは限らんもんね、特に普及クラスのズームは。
「小さい」「軽い」「便利」が売れ筋70-210f4は全て逆を行ってる。
写りでは、それが幸いしてるけどネ。


0803名無しさん脚03/09/15 01:56ID:TRuTlXl9
>>802
一番最初にαシステムを組んだときに買ったレンズで
写してみてあまりの写りのよさにたまげた。
白レンズならみんなありがたがって先を争って買ったと思う(w

デザインはもろに「茶筒」で泣かせてくれますが(w
0804名無しさん脚03/09/15 10:48ID:1UJDF51z
素人ですけど質問させて下さい｡

1.　今時､ミノのレンズやBody買う人ってどういう人なんですか　?
もしかして全員プロですか　?
2.　KissDが実売11万円で発売っていう時に､何故ミノはA1とかいうコンパクトデジを12万円で発売するんですか　?
3.　もしかしてミノってアフォですか　?
4.　ミノオタってデジ一眼でるって本当に信じてるんですか　?
5.　マウント変更してEFかFマウントにいきたいんだけど､金ないから仕方なくミノに固執せざるを得ないっていう噂は真実ですか　?

あたたかいレスよろしく｡
おながいします｡
0805名無しさん脚03/09/15 10:49ID:GtmXeOi9
947 名前：名無しさん脚 ：03/09/15 10:42 ID:1UJDF51z
今時､ミノのカメラやレンズ買う人っているの　?
KissDが実売11万の時に､A1とかいうコンパクトデジカメを12万円で同じ日に発売する会社だよ｡
もう終わりじゃん｡
0806名無しさん脚03/09/15 11:13ID:1pMh8BSg
>>805
Good Job
0807名無しさん脚03/09/15 12:07ID:p5IqlW87
┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>804-806がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　伽野村で幽閉しに逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
0808名無しさん脚03/09/15 12:10ID:p5IqlW87
コピペはしくじる　AAはズレル　おまけに釣られる
鬱だ…　逝ってきます

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐
0809名無しさん脚03/09/15 13:00ID:5qOOHgEb
＞804
最近666という悪魔の数字を持つ者に惑わされてみんなは希望を持ったんだよ・・・
本当にうれしかったんだぞ・・・・
0810名無しさん脚03/09/15 13:31ID:i5b6HB/N
あー、俺も信じてたｙｐ

氏の「無かった事にしてください」は、
漫☆画太郎バリのインパクトを持っていたと思う。
0811名無しさん脚03/09/15 16:49ID:Gmh9fi5v
70-210f4ってAPOですか？
100-300APOあたりとくらべてどうですか？

比較的近づけて、明るいレンズということで気になってます。
というか、他に選択肢がないような気がしますが・・・
0812名無しさん脚03/09/16 01:17ID:GF68b2dC
>>804
ちょっとだけ答えてやる。

> 1.　今時､ミノのレンズやBody買う人ってどういう人なんですか　?

ミノのレンズやBodyが欲しい人。

> 2.　KissDが実売11万円で発売っていう時に､何故ミノはA1とかいうコンパクトデジを12万円で発売するんですか　?

メーカーに聞いてね。

> 3.　もしかしてミノってアフォですか　?

自分で判断してね。

> 4.　ミノオタってデジ一眼でるって本当に信じてるんですか　?

個人的には信じてるけど
デジという新しい技術が生まれたのだから、一眼という形にこだわり続けなくても良い。

> 5.　マウント変更してEFかFマウントにいきたいんだけど､金ないから仕方なくミノに固執せざるを得ないっていう噂は真実ですか　?

そういう人もいるでしょうね。

> あたたかいレスよろしく｡
> おながいします｡

逝け！
0813名無しさん脚03/09/16 01:31ID:IdwKyGfo
＞今時､ミノのレンズやBody買う人ってどういう人なんですか　?

使ってダメだったら違うの買えばいいじゃん
いちいちこんな事書く香具師って貧乏ですか？
0814名無しさん脚03/09/16 01:32ID:+iuU/65V
>>804
1.　今時､ミノのレンズやBody買う人ってどういう人なんですか　?

今時も何も…昔からニコンもキヤノンも存在してますが？
昔からニコンやキヤノンのミノに対する優位性は動いていませんが？
それでもなんの問題なく今も昔もミノのボディもレンズも売れてますが、なにか？

2.　KissDが実売11万円で発売っていう時に､何故ミノはA1とかいうコンパクトデジを12万円で発売するんですか　?

はぁ？KissDにはレンズついてませんからそれ単体では写真すら撮れませんし、
手ブレ補正もボディ単体で出来ないような時代遅れの屑ボディなのに
なんと11万もするという信じられないバカ機体ですが、それが何か？

3.　もしかしてミノってアフォですか　?

はぁ？日射病ですか？

4.　ミノオタってデジ一眼でるって本当に信じてるんですか　?

はぁ？デジ一眼欲しければ、どのメーカーのでもぽんと買えばいいだけですが、何か？

5.　マウント変更してEFかFマウントにいきたいんだけど､金ないから仕方なくミノに固執せざるを得ないっていう噂は真実ですか　?

あなたはそうなんですか。あなたの事情はよくわかりました。バイトでもしてね！
0815名無しさん脚03/09/16 02:45ID:wkd3JruR
make it possible with Canon

キヤノンの原動力は「イノベーション」です。

創業以来、キヤノンの研究者たちは
つねに新しい分野、新しい技術へフォーカスしながら、
デジタルイメージングを開拓する
グローバルエクセレントカンパニーへの挑戦を続けてきました。
そのチャレンジ精神の熱さは、今も変わりません。

イノベーションこそ、
付加価値を生み、品質を高め、さらには信頼の絆となる。
お客様と一体となって、暮らしやビジネスの進化を
めざす私たちは、そう考えています。

デジタルネットワークで世界がより狭小になった現在、
共生する星の一市民として、キヤノンはどんな貢献ができるのか。
社員一人ひとりが自覚を持って、製品やサービス、
そこから生まれるソリューション、また環境保全において、
イノベーションをめざすために、新たなスローガンを掲げました。

人類が豊かに暮らしていけるユビキタス時代に向けて、
キヤノンは、あなたの夢をカタチにします。


0816名無しさん脚03/09/16 03:39ID:0qgLCHvm
くだらん煽りなのに大量だな。
>>804も喜んでるだろう、自分の好きな機材使って楽しんでればいいのよ。
デジはまだヨチヨチ歩きの段階、仮にミノが出したとしても
ミノユーザーを満足させられるほどの物が現段階で作れるのかな？
俺色々なメーカー使ってるから特に疑問感じる。
ミノレンズの良さをデジで再現するのって「今」はまだ無理では？
出したら出したで失望するかもよ？
それより「今のうちに」たっぷりフィルム使おうよ。

0817名無しさん脚03/09/16 03:49ID:03c6+Fgz
フィルムの消費期限より寿命の短いデジカメ本体なんてまだイランよ。
0818名無しさん脚03/09/16 04:05ID:0qgLCHvm
>>811
ＡＰＯじゃないよ。
１００－３００ＡＰＯは良いレンズ。
重いのはイヤ、でも写りで妥協したくない時ありがたい。
７０－２１０Ｆ４はサイズ、明るさで何の無理もしてないから
ＡＰＯレンズのフォローは必要ない、コッチも良いレンズだよ。
まずは買って使ってみたら？
俺個人は大満足してる、コストパフォーマンス込みで、
　　　買って損無し！断言します。
　　　

0819名無しさん脚03/09/16 04:13ID:0qgLCHvm
>>817
ウマイッ！座布団１０枚。
それに買って半年で片落ち、より高性能がより安くでしょ。
そこの所割り切るには、まだまだ高価すぎるし現時点では
不満な点が多すぎる。
0820名無しさん脚03/09/16 12:46ID:aP1xMCVP
>>818
>７０‐２１０Ｆ４

これって重量どのくらいでつか？
0821名無しさん脚03/09/16 14:11ID:dJX2LzUX
>>820
695gだよ。
0822名無しさん脚03/09/17 00:55ID:kmV1AbKF
中古で買った50mmI型を売って
24-85NEWを新品で買った

でも安ズームが短焦点にかなうわけも無いので
50mmはもちっと写真上手くなってから買いなおそうと思う～
0823名無しさん脚03/09/17 01:10ID:JzV/bkdA
>814
ワラタ
0824名無しさん脚03/09/17 11:20ID:Eff2yyj+
50/2.8Macroを買おうと思うんですが、I型とNEWでかなり写りは違うんでしょうか？
NEWは円形絞り＆Dになったって事ですよね？
0825名無しさん脚03/09/17 12:25ID:gm/IzYbW
>824
レンズは
Ⅰ型、ＮＥＷ、Ｄ の三種類ありますけど、光学系は全く同じです。
コーティングは変わってるかもね？
円形絞りはＮＥＷから採用されてますんで、買うならＮＥＷでいいんじゃない。
Ｄは距離エンコーダーも内蔵されてる現行品で、新品で買えますね。
0826名無しさん脚03/09/17 12:36ID:eH7aYn8l
↑何千回同じ質問と答えを繰り返すのか？
無限ループきちがいども。
0827名無しさん脚03/09/17 12:47ID:Eff2yyj+
>>825
なるほど。
有り難うございます。

>>826
ふ～ん
0828名無しさん脚03/09/17 12:54ID:zhoL+n6R
それを言わずにいられないあなたって

すてき
0829名無しさん脚03/09/17 16:49ID:kmV1AbKF
円形絞りってそんなに効果無いような評価もあるけど
結構イイもんだと思うんだけど、どうかな？
皆の様に理屈で説明できなくて申し訳ないんだけど
0830名無しさん脚03/09/17 17:37ID:Je9Nbmd3
50/1.4ってnewとIどちらを買えば幸せになれますか？
0831名無しさん脚03/09/17 17:41ID:vq9bUqir
>>830
写りはよく知らないけど見た目はNEWの方が好き。フードも外付けになったし。
0832名無しさん脚03/09/17 18:08ID:Eff2yyj+
>>830
両方持ってた感想を言うと、ボケは少し汚いけど解像度高い方が良ければ旧型、ボケが奇麗だけどちょっと甘めの描写が好きならnew。
金が無ければ旧しかないけどな (w
どっちも良いレンズなのは確か。
0833名無しさん脚03/09/17 23:51ID:ArBPj00M
お先真っ暗のαレンズ買う人っていったいどんな人たちなんですか　?
常日頃から感じてる疑問を率直にのべさせて戴きますので､回答よろしくおながいします｡

1.　今時､SSMレンズをISも無いくせにあんな高い値段でだして､誰が買うんですか　?
2.　キャノンはもう銀塩のフラッグシップださないのではとも言われ､アマチュア･プロともどもデジ一眼へシフトしつつあるのが現状ですが､ミノはデジ一眼出す気配未だにありません｡
一部､質問が重複しますがそんなミノのSSMレンズ買う気ありますか　?
3.　円形絞り?　ボケ　?　がいいっていうのがミノの自慢ですか　?　キャノンのEFレンズに勝てるって本気で信じてますか　?
4.　なんでミノオタやってるんですか　?
5.　現在､デジ化の波に送れたミノのせいで一眼ユーザーのミノオタが一人欠け､二人欠けと急速にその生息数を減らしていますが､あなたはまだミノオタ続けるつもりですか　?
6.　α-9の後継機は今後本当にでると思いますか?

異常､あたたかいレスおながいします｡
0834名無しさん脚03/09/18 00:04ID:dNOtk+35
>>833
煽りといううのはもっと相手の胸をつくようなものでなくてはいけないよ。
正直君の言ってることはとんちんかんすぎる。
0835名無しさん脚03/09/18 00:06ID:ydIMriYB
>>833 煽りの質が低い。これじゃミノルタンの心はつかめない。
083683503/09/18 00:07ID:ydIMriYB
やべ、ｶﾌﾞｰﾀ。>>834 ｽﾏｿ。
0837名無しさん脚03/09/18 00:09ID:jeAm4qIR
>833
笑わせてもらいました。サンクス
0838名無しさん脚03/09/18 00:14ID:En4oalwL
>>833
真面目に答えてあげよう
１　ふふふふふ。記者会見を見よ。レンズにＩＳ？んな時代遅れな…
２　ふふふふふふふ。同上。少ないお小遣いでEFレンズ買っちゃってかわいそうだったね。
３　光学性能でEFｉ負けてるレンズなんていまだかつて１本もありませんが、大丈夫ですか？
４　はぁ？EOS-1系もF系フラッグシップも全部持ってますが何か？
５　意味がわかんない。ミノのレンズのつくコダックの一眼でも出るならすぐにそれ買うよ。
ミノのレンズ使いたいからミノヲタやってるに決まってるじゃん。EOS買ってもミノのレンズ使えないじゃんか。
６　出ないと思うよ。後継機はデジ一眼だろ。
0839名無しさん脚03/09/18 00:16ID:aDFjnOcD
好き嫌いは理屈でないからねえ。オレは，EOS奈々より50奈々が好きだ。
でも，経営はある程度理詰めで考えて欲しいなあ。
それでも，新時代は，サブストリームから生まれるってーから
もうちょい待ってみるさ。金貯まるまで。
0840名無しさん脚03/09/18 00:28ID:8s4h9TaL
>838
>１　ふふふふふ。記者会見を見よ。レンズにＩＳ？んな時代遅れな…
お前､それ言ったらマジでSSMレンズどうすんだよ　?
0841名無しさん脚03/09/18 00:42ID:En4oalwL
>>840
SSMは先行発売と見た。
0842名無しさん脚03/09/18 01:35ID:DKfMEQ5W
＞838
悔しさがにじみ出すぎでみっともないです。
（顔が引き攣ってそう）

真面目に俺も答えようっと。
＞833
1、コレクターか転売屋です。10年後はレア物になるので希少価値が出ます。
2、どちらにしろそのレンズは使わないので買う気は毛頭ありません。
3、各自の主観的な判断であるところの描写に勝ち負けの概念があるかどうかが分からないので答えられません。
　負けるのもそんなに嫌いではありません。
　関係ない話ですが、先輩が大学卒業をする時に私のＴシャツに「勝つに勝ち方有り、負けるに負け方有り」と書いてくれました。
4、中古ＸＤからの腐れ縁です。
5、人と違った事や物が好きなのでミノオタ、自分一人になればいいとさえ思うくらいです。
6、思いません。
　αが存続した場合ですが、改良型は出ると思います。
　
0843名無しさん脚03/09/18 01:43ID:0/nww95Y
>人と違った事や物が好きなのでミノオタ、自分一人になればいいとさえ思うくらいです。

ﾜﾛﾀ (w
ｲｶｽ！
0844名無しさん脚03/09/18 06:36ID:En4oalwL
>>842
キャノヲタらしい偏見に満ちた意見ですね。
0845名無しさん脚03/09/18 11:35ID:BJe9p++0
>>833
>2.　キャノンはもう銀塩のフラッグシップださないのではとも言われ､アマチュア･プロともどもデジ一眼へシフトしつつあるのが現状ですが､ミノはデジ一眼出す気配未だにありません｡

プロの立木義治さんやケケ内さんキイヤノ使いだけどいまだに銀塩がメインですが？
0846名無しさん脚03/09/18 12:15ID:En4oalwL
>>845
ケケ内さん、何を思ったのかα９も使い始めたよ
SSMなんかこの人のために出したんじゃないかと
0847名無しさん脚03/09/21 16:04ID:R3wqS7l0
淀で100マクロ購入。
ついでに接吻D触ってきたが、クソ。
ちょっとでもミノに貢献しようと思うが、もう手遅れ？
0848名無しさん脚03/09/21 17:17ID:8mupf5Fu
>>847
A1とどっちが良さそう？
0849名無しさん脚03/09/21 17:46ID:9OvQ2Zj/
コンパクトカメラの親分とレンズ交換式一眼では比べ物にならない。
（値段は似たような物だが）
0850名無しさん脚03/09/21 18:10ID:8mupf5Fu
写りに関していえば、TC-1ってなかなかの逸品もあるが…。
0851名無しさん脚03/09/21 18:33ID:+ZfXyMxg
28-105mmF3.5-4.5xiの購入を検討してます。
（試しにパワーズーム使ってみたいので）
バリフォーカルのため最短撮影距離が変動するようですが、
28mm時に0.5mで、105mm時に1.0mなのでしょうか。
カタログからはそのへん読み取れなかったので、ご存知方
教えてください。
0852名無しさん脚03/09/21 20:12ID:9OvQ2Zj/
＞850
写りのことを言っているのではない。
機能、用途の違いの事を言っている。
0853名無しさん脚03/09/21 21:00ID:IKNZggFb
>>852
露出補正もISO感度の任意変更もできない一眼ってのもありますがねぇ。
0854名無しさん脚03/09/21 23:05ID:9OvQ2Zj/
＞853
いや、適材適所、どちらが上とかって言う意味じゃないよ。
0855名無しさん脚03/09/22 02:16ID:t/6sNOOv
今日（昨日？）、なにげに入ったキタムラで
1500円の35-70/3.5-4.5を買ってしまった。
αの標準ズームが4本になってしまった(;´Д｀)
0856名無しさん脚03/09/22 11:38ID:bktFZmlp
300F4G HSAPOが気になってます。いま200F2.8GAPOを使ってますが、
これには満足しています。これと比べて写りや、使い勝手、AFスピード
なんかはどうでしょうか？使用者の方インプレ御願い致します。
0857名無しさん脚03/09/22 12:19ID:QBMJN3gW
最新のカタログから落ちていますね。
使い勝手は、ほぼ同じ。フィルタが差し込み式
になってるのが一番の差。フードも２００に
比べるとまともです。
ＡＦスピードはそれなり、焦点距離が伸びる分を
さっぴくと同等以上だと思います。テレコン時の
ＡＦスピード低下は３００＋１．４倍＞２００＋２倍
だと思います。
写りに関しては、個人差があるのでなんともいえません
が抜け、コントラストがすばらしいと思います。
0858あぼーんNGNG
あぼーん
085985603/09/22 22:34ID:uvRb2S84
>>856
返事が遅れました。インプレありがとうございます。

＞ＡＦスピード低下は３００＋１．４倍＞２００＋２倍
＞だと思います。

テレコン時は当然３００の方が早い？ということですよね？
写りも当然３００＋１．４倍ですよね。
現在、２００＋２倍は使ってますが、やはり画質は少し不満。
１．４倍買うか、それなら３００の方が良いかなと思ってました。
１００－３００ＡＰＯも別にあるのですが、やはりＡＦが遅いですから・・・。

中古の値段も２００と変わらないぐらいになってるのでかなり惹かれます。
シグマやトキナの中古ならまだ半額くらいと格安ですが、大きな差でもない
ので純正を検討してみたいとおもいます。
086085603/09/22 22:40ID:uvRb2S84
>>855
35-70/3.5-4.5　持ってますよ。ヤフオクで２０００円ぐらいで
手に入れました。距離窓あるタイプです。プラマウントが少し欠けて
ますけどまだ使えます。ほとんど使ってないけど、普通に良く写ります。
35-70/F4と遜色ない？気がしないでもない。
0861名無しさん脚03/09/22 22:52ID:N9cJHoHg
>>856
200F2.8すでに持ってるんなら、300じゃなくて、
いっそ400F4.5買わないかい？（フフフ
、、、って、撮影ジャンル何か知らないけど。
0862名無しさん脚03/09/22 23:50ID:Pr2qTOZi
>>861
悪魔のささやきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!
0863名無しさん脚03/09/23 00:29ID:/aQsqrV0
>>856
私が手に入れたのは距離窓無いです。マウント刻印は1993です。
明日、試写します。
0864名無しさん脚03/09/23 02:42ID:yMK30gvA
>>856
いいよ。いいレンズ。
写りもさいこー。
ただ、長いんだよね、これ(^o^;

ちなみに400/4.G5はさらにもういっちょ長い。
300/2.8より長い。そこさえ我慢できれば今が買いどきですよん！
買えるなら逝っちゃうべし。実際、今が買いどき！

>>863
距離窓のない300/4HS(G)なんて存在したっけか？
0865ＭＤもαもＶＥＣＴＩＳも使ってるけどデジカメだけはＥ１０03/09/23 03:16ID:7IBf3CNZ
レンジファインダーのレンズ交換式カメラ「ＨＥＸＡＲ　ＲＦ」
デジタルカメラ版、つーか「ライツミノルタＣＬ」「ミノルタＣＬＥ」の
ＡＦ＆デジタルカメラなんてでそうにないな。

液晶ファインダーが嫌い（電動ズームも嫌）なので
086685603/09/23 07:56ID:/HN3y5eG
またまたたくさんのレスありがとうございます。
400/4.5Gも良いですね。金があれば逝っちゃいたいです。

今はシグマ、トキナの300/F4クラスを買う予算しかないので、
もうちょっとしてから300/F4Gに逝きたいです。

あー、でもカタログをよく見て初めて解りましたが300/F4Gと400/F4.5G
は発売がαにしては最近だったのか、他のハイスピードレンズ200/F2.8G、
300/F2.8G、600/F4G　なんかとはデザインが違いますね。ピントリングが
若干違うし、この２本だけは内蔵フードじゃない。そして円形絞り。
あと、ハイスピードのあのシールもこの２本はシールじゃないみたい（笑）。

でも本当はこのクラスのレンズはすべてSSMにして欲しいがそれは
ちょっと無理でしょうね・・・・。
0867名無しさん脚03/09/23 16:02ID:s2xYPh6i
24-105の標準ズームを購入しようと検討中だが
下記のフィルターだと蹴られることなくレンズキャップもつけられ
ｳﾏｰかなと思っているのだけどどうでしょう？
若干高いけど・・

ハクバ　62mmワイドMC　UV
0868名無しさん脚03/09/23 16:12ID:PPr8OTDt
漏れはKENKO　HMC　PROTECTOR　WP　薄枠　を使ってる
けられたことはない
086986103/09/23 17:01ID:yGkjODfZ
>>866
シールってどこのことでしょう？
手元の400F4.5見てみたけど、よくわかんなかったでふ。

どのレンズになるにせよ、頑張って貯金して、
良いレンズゲットしてください

かくいう私は80-200F2.8（トキナ）売って、
200F2.8に買い換えようかと悩み中。
ためらっているのは、あの内蔵フードって、
はたして効果あるんかいな？ってところ、、、
087086603/09/23 17:33ID:/HN3y5eG
>>869
レンズ先端に貼ってあるHIGH SPEED AF APO 200MMつうシールです。
他に80-200F2.8Gなんかも貼ってますね。
300F4Gと400はシールじゃなくて刻印？か印刷されてますよね。
カタログ見ればシールが貼ってるのが解ると思います。

200F2.8Gの内蔵フードは確かに短いですが、このレンズかなり逆光
に強いですよ。直接太陽光を入れたこと無い（水面で反射するのは
入れたことある。）ですが、フレアやゴーストがでたことありません。

サービスセンターで特注の外付けフードを作成してもらってる人のサイト
を見ましたが、気になるなら試してみてはいかがでしょう。
0871名無しさん脚03/09/23 17:54ID:+QV6azF6
京王百貨店で開催していた「中古カメラ市」で、ジャンクの
28-80xiを入手しました。500円。
電動ｽﾞｰﾑが動かなかったのですが、ﾏｳﾝﾄ側から分解して
ﾌﾟﾘﾝﾄ基盤を掃除したらﾊﾞｯﾁﾘ動作するようになりました。

今ではﾒｲﾝﾚﾝｽﾞになっています。
0872名無しさん脚03/09/23 20:21ID:vFIWFtjq
旧サンニッパ買いました。安かったので。２４０Ｋで。
でも、やっぱりフード短かくて、ＳＳで特注フードの話したら今は作ってないそうです。（ＴＴ
５ｋだったそうです。竹内さんが使ってますよね。あれ。
で、７０－２００も買ってしまいました。激貧でカップラーメンすすってます。
それはいいんですけど、９につけてみたら、どっちもマウント部がわずかに動くんですよね。
どれくらいかって？　うーん０．２ｍｍくらい。（笑
でも、やっぱり気になる・・・・
他のレンズではならないんですよね。もちろん２００－２．８でも。
こんな症状（？）誰かいますか？
0873名無しさん脚03/09/23 20:32ID:eIiRvSGn
>>872
70-200と９の組み合わせで特にマウント浮いたりしないなぁ

あと
旧サンニッパの特注フードは35KだったYO!
竹内先生は既にSSMサンニッパに乗り換えているYO!
0874名無しさん脚03/09/23 20:55ID:NwPq2KfW
SSMサンニッパ
って何ですか？
現行のサンニッパのこと？
あと旧レンズってフード短いんですか？
0875名無しさん脚03/09/23 21:05ID:tVn5Jvwk
>>874
チミのパピコンは実田のホムペ見れんのか？？
http://www2.minolta.com/japan/camera/lens/ssm/ssm.html
0876名無しさん脚03/09/23 21:42ID:8KyZ0mAp
まぁ、どっちにしろ、ケケ内は自分の金でレンズ
買ってるわけではないわけだが
0877名無しさん脚03/09/24 00:59ID:5bkggtPS
>>871
良い買い物したねヽ( ´ー`)ノ
0878名無しさん脚03/09/24 01:54ID:RNXVoA8w
>>849
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030822221831.jpg
10D・50mmF1.8II
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030822224921.jpg
DiMAGE7・28～200mmF2.8-3.5GT
0879名無しさん脚03/09/24 23:00ID:UCeeRSu4
>>851
遅レスだけど。
手元にあったから、試してみたよ。その通りだたよ。
写り自体は普通だから、安ければ買ってみたらどうですか。
コンティニュアスＡＦで遊ぶと、楽しいし（ｗ　（電池は激しく消耗するけど

>>866
ミノルタスレにも以前に書いたけど、400/4.5は手持ちはツライよ。
三脚（一脚）使わない前提で、どうしても400が必要ってコトが無いなら、
300/4辺りが、（･∀･）ｲｲ!　と思われ。

あと、横レススマソだけど、あのシールは印刷というか、インレタみたいなヤツで刻印じゃない。
使い込むと消えそうな予感（ｗ
0880名無しさん脚03/09/25 10:24ID:TD3yOvmQ
皆様にご質問なんですが
80-200apoF2.8（黒筒）が38K　70-210F4が7Kで出ているんですが
（一応良品表示）　どちらの方をお勧めになりますか？

望遠は　「あったらいいかな」という程度で特に目的は決まってません
今使っているのは　17-35　24-85　50F1.4です　よろしくお願いします
0881名無しさん脚03/09/25 12:20ID:eXGWifVD
>>880
80-200/2.8(黒)も70-210/4も、相場通り、特に安くはナイ。
急がないなら見送れば。その内もっと安いのが見つかると思われ
ちなみにオレは80-200：20K、70-210：3Kで買ったよ。

どうしても欲しいなら70-210買っとけば、Apoじゃないけどソコソコ写るよ。
088288003/09/25 13:13ID:TD3yOvmQ
お説に従い　見送ります　ありがとうございました
0883名無しさん脚03/09/25 13:55ID:PTltbujN
80-200mmF2.8の購入を考えてます。 7000の時代から出た純正80-200mmF2.8って何種類あります？
0884名無しさん脚03/09/25 14:01ID:C12XtBCH
>>883
黒いのと白いので２本です。
どちらも純正テレコンの装着は不可です。
0885名無しさん脚03/09/27 18:44ID:saQuQrg+
35-105F3.5-4.5は地雷と上に書いてあるけど、そんなに悪いの？
35-70F4なんかとそんなにかわらない気がしそうなんだけどどう？
安いからいっとこうかな？
0886名無しさん脚03/09/27 19:00ID:dRr9WKQq
俺は好きなレンズだが西平的にはダメダメ
0887名無しさん脚03/09/27 20:40ID:/LV/8A9F
別に地雷とは思わんけど。
雑誌鵜呑み系カメオタが脳内インプレで言ってるだけ。
　　自分の目を信じろ。
0888861=86903/09/27 21:22ID:gqzgb5MC
80-200F2.8（健康）売って、200F2.8（純正）買ってきたよ。
レンズ売るのは、これが初めてで、二束三文かと思ってたら
思ったより高く買ってもらった。

まだ試撮はしてないけど、これでまたデジカメ移行は
１歩遠のいたわけだが。（W
0889名無しさん脚03/09/27 22:26ID:ALG+JlnZ
>885
写りに関しては、特に良い処無し
しかし、このレンズの本領はソコじゃ無いんだ
三倍ZOOMでこのコンパクトさ
中古相場の安さ
どんなボディにも似合う、ワイド側では単焦点のようなカッコ良さ
何にせよ、このレンズはどの他のレンズともカテゴリーが違う
事実上ライバル不在のレンズ
一応、28-105/24-105mmが対抗筒だが、値段が違う上に重い
089088503/09/27 23:19ID:saQuQrg+
皆さんレスどうもです。

そうですよね、35-105はコンパクトさが魅力ですね。スペック見ると
24-50F4や35-70F3.5-4.5並ですね。

漏れ自身標準ズームは24-50F4、24-85、35-70F4、35-70F3.5-4.5　
と持ってます。まあ特別必要じゃないんだけど、みんな安いからいつの
まにか増えてしまった・・・・・。35-105も安いんで、良いのが見つかったら
逝ってみます。あー、でもこれだからミノオタはやめられん（Ｗ。
0891名無しさん脚03/09/28 10:18ID:lfvFPCcM
80-200F2.8Gヤフオクで入手したはいいが
重くて全然使ってないｗ
これでも他社の純正大口径に比べたら比較的軽いってんだから
プロカメラマンは大変だね・・・。
売り払って100-300APOでも買うかなぁ・・・。
089287003/09/28 10:39ID:XmR1zSJL
>>888
購入おめ！！。
開放からバリバリにシャープなレンズです。AFも早いし、結構コンパクト
だし、気楽に持ち出せてイイですよ。

>>891
そんなあなたにも単焦点だけど200F2.8GAPOをお奨めします。ズームと
比べると軽いし、小さい。普通のカメラバッグにもなんなく入るよ。



0893名無しさん脚03/09/28 12:14ID:PjsgQCX3
キャノンやニコンの大口径標準ズームは実売約15万円。ミノがSSMで出して来てもやっぱ15万円コースだろう。

対してタムロンの28-75/F2.8は実売3.5万円。
４倍の価格差はどこから来るのかね～？

レンズメーカー製のモデルが超音波モーターなら、純正にはこだわらないんだけどな。

0894教えて君03/09/28 15:51ID:jKShis9q
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6599682
は買いですか？
0895名無しさん脚03/09/28 16:04ID:2JlntBmQ
教えて君うぜ～
0896名無しさん脚03/09/28 16:10ID:jZ9fCNeH
>894
ほぼ相場くらいだけど、あとは欲しいかどうか。
３万あれば、８５のＧも視野に入るので…。
0897素朴な疑問１03/09/28 17:47ID:9wh0AkCo
オークションって、いつも思うけど、最終落札価格って、
ほとんど中古で買うのと変わらんような、、、
だったら信頼できる店で買うほうが、、、
0898素朴な疑問２03/09/28 17:49ID:9wh0AkCo
超音波モーター必須な人って、いったい何撮ってるの？
オラ的には、超音波モーターも手ブレ補正もあれば便利
でもなくてもなんとかなる、それで値段が大きく上がるなら
要らねーよ、ってとこなんだが。
0899名無しさん脚03/09/28 22:37ID:xPwjLFkS
俺もオークションは売るだけ。
買うなら富士や
0900名無しさん脚03/09/28 22:47ID:f5hKjG8/
>>898
何を撮ってるかっていうより、
オートフォーカスで思いどうりのところにピントが合わないとき、
すぐマニュアルに切り替えたい「状況」で撮ってるんじゃないの？
ま、それはα-7でも出来るんだけど。
0901名無しさん脚03/09/29 02:43ID:7/Z8xK83
超音波モーターの良さは，合焦の早さと静かさでは
静かなので，より合焦が早く感じるだけかもしれないが，静かにスッとピント
が合うのは，やはり気持ちいいよ
0902名無しさん脚03/09/29 03:23ID:g/6tM9DM
>>901
ボディ駆動用に設計されたレンズと比べて
同じ合焦速度なら、より「重い」光学系を楽に動かすことができるようになるから
きちんと新設計すれば光学性能をさらに向上させることができるんだよ

今まではHSタイプを作るために
一部犠牲にしていた光学性能を
フルに追求した光学設計をすることができるからね
0903名無しさん脚03/09/29 12:51ID:+VRCcJCA
静かにピントが合うといえばMFがあるじゃないかっ
ロッコールレンズはイイよぉ
0904名無しさん脚03/09/29 21:11ID:Dv3fd+it
　ドシロウト発言かもしれんが教えてくらさい。
　超音波モータで駆動音が静かというけれど、超音波は発しているんだよね？
　もしかしてコウモリさんやワンちゃんたちにとっては騒音だったりしない
んだろうか？静かだと思ってるのは人間さまだけってこと･･･ないの？
0905名無しさん脚03/09/29 21:43ID:SB53rGjH
キャノスレで聞け
090690403/09/29 21:47ID:Dv3fd+it
>>905
　そですね。ぐっすん。
0907名無しさん脚03/09/29 21:54ID:2lg6TVtO
>>904
犬が振り返ったという話をどっかで読んだような。
誰か実験してくれ。
0908名無しさん脚03/09/29 22:28ID:7FS8Rg1j
蝙蝠なんかは反応するかな？
0909名無しさん脚03/09/29 23:36ID:f8cAZEdA
SSMは速くも無いし、静かでも無い。
0910名無しさん脚03/09/30 00:01ID:CnApgXv1
速くはないけど　静かだよ
0911名無しさん脚03/09/30 00:05ID:hygeNofM
上でも書いたけど、
どんな光学系でもボディのモーターのトルクに
一切左右されないAF動作が可能になるんだよ！

速いとか静かとか言う以前にその方が光学性能的にはメリットでかいよ！
いままではあまりにも重たい移動光学系はNGだったからね！
300/f4とかで全群繰り出し式だって作れちゃうぞ！

ミノに作る気があるなら、ね(w
0912名無しさん脚03/09/30 00:10ID:P/wsyTKp
>>300/f4とかで全群繰り出し式

αﾚﾝｽﾞでそんな製品あったら面白いが、買うことは無いな…。
0913名無しさん脚03/09/30 03:11ID:VBKwN4cJ
>>903
フォーカスの正確性が・・・

確かに，ロッコールはイイ！
でも，デジカメ使い出して，フィルムの現像や，フィルムスキャナでの読み込み
がすっかり面倒になり，半分くらいはうっぱらってしまいますた
0914名無しさん脚03/09/30 10:13ID:ZFIkLlTw
初歩的な質問で悪いんだけど教えて。

普及品望遠系のズームで75-300 F4.5-5.6と100-300 F4.5-5.6 APO
とあるけど、写りは大きく違うのかな？

100-300の旧品中古を買う金額で75-300(D)の新品が買えてしまう
ほど価格差があるんだけど、そんなに差はあるんだろうか？
0915名無しさん脚03/09/30 11:49ID:qMLMCyp3
75-300(D)ってコシナかトキナーのOEMじゃなかった？
914が写りの違いを大きいと感じるかどうか、
その写りの違いを価格差に見合っていると感じるかどうか、
なんてことは俺には分からん。
0916名無しさん脚03/09/30 21:17ID:jEoY1D10
75-300と100-300APO両方持っているが写りは違う。
特にテレ端で撮影したときの色の出方でハッキリ差が出る。
ただし被写体や使い方によってはあまり差を感じないかも。
915の言うとおり、それが価格に見合う差かどうかは使う人に
よると思うので何とも言えないな。
0917名無しさん脚03/09/30 22:40ID:8FhItU4a
70-210/4.5-5.6のほうが100-300APOより好きでつ。
特に135mm域で。
0918名無しさん脚03/10/01 04:19ID:NcEy3FLR
旧タイプの35/2と28/2を買って、
フードもきちんとつけて撮影に出かけたんだけど
いまいちフレアっぽいような気がする。
日陰とかだとすっきりするので、
斜めからの太陽光とかが悪さしてるんだと思う。

Newタイプはこういうフレアっぽい癖って直ってますか？
0919名無しさん脚03/10/01 12:55ID:BfB3B6tN
やっと50/1.4Newが手に入りました！早く旧版と撮り比べてみたいよぉーぅ。
0920夜営地 ◆26.20/tfdI 03/10/01 22:22ID:M4zl71wU
100mmマクロを購入したいと思っているのですが、
中古で
I型　20K
NEW　30K
D　40K　　　の
三つを見つけました。
どれを買うのがベターですか？
0921名無しさん脚03/10/01 22:30ID:yxnOjMag
やっぱNEWじゃない？
っていうか、そう思ってて背中押されたいだけ？
0922名無しさん脚03/10/01 22:50ID:IZZ5y18b
>>920
状態にもよるけど、I型なら16,000yen前後でもあるから、Newにするかな。
ピントリングの操作もしやすいし。
0923夜営地 ◆26.20/tfdI 03/10/01 23:36ID:M4zl71wU
Ｉ型はともかくとして、
Ｄの40Ｋは安いのかな。とも思ったので。
ボディが807なのでＤ買っても違うのはピントリングだけで
そこに10Ｋ払う価値があるか、結構真剣に悩んでいたのですが。

おとなしくＮＥＷに逝っておきます。
0924名無しさん脚03/10/02 14:32ID:a8L87GJy
>>923
正解！
Dは勢いよくピントリング回すとスカﾂと空振りする時があるよ（汗
0925名無しさん脚03/10/03 00:28ID:Sw1G+Nyw
尼煮を純正Ｗズームセットで買って、
ある程度撮りなれてきたので新しいレンズを買おうと思ってます。
最初はレンズを取り替えるのが面倒なので、
タムの28-300XR辺りがいいかなと思ったんですが、
そこに行ってしまったら敗者になる気がして、
単焦点を追加しようと思ってます。
それで、50/1.4I,50/1.4new,50/1.7とで迷ってます。
過去ログを見た感じでは写りでは50/1.4Iが一番キレイそうなのですが、
50/1.4newはフィルター径が55mmなので今使ってるレンズとフィルターを流用できるメリットがある。
でも50/1.7の安さ、軽さも魅力的。
ボディが尼煮だし、普段肩から下げて歩き回ったりするので
あまり重いレンズは避けたいです。
そこまで気にするほどの差ではないのかもしれませんが。
あと、結構暗いところでも手持ちで撮りにいっちゃうタイプなので、
やっぱり少しでも明るい方がいいのかなぁと思ったりもします。
どれを買うのが一番幸せになれますかねぇ。
他にそれならこんなレンズもあるぞ、なんてお話でもいいですので、
ご意見ください。。。
0926名無しさん脚03/10/03 00:39ID:P65cao+b
AF28-85/3.5-4.5
ｷﾀﾑﾗｼﾞｬﾝｸ棚から500円でｹﾞﾄd(ﾟ∀ﾟ)b
外見はボロボロだけどAFも絞りも写りも無問題！
しかし、やたら重いのが鬱
0927名無しさん脚03/10/03 00:45ID:gDlILVDm
>>925
中古を見極める目をお持ちでないなら、素直に現行品（new）を買うのが
無難だと思いますが。中古で買うにしても、newの方が程度がいいものが
多いと思われますし。

それと、本当に50mmでいいのかは十分検討する必要があるでしょう。
自分が最も多く使っている焦点域が50mm付近ならそれでいいんです。

ある程度撮り慣れたという自信がおありですから、50mmにとらわれず
自分が一番使いたい焦点域を選んだ方がいいと思います。
0928名無しさん脚03/10/03 00:49ID:reR6w27o
>>925
タムはタムで純正レンズとは描写の傾向が違うから
それはそれで面白いとも思う。
でも俺はαの描写が好きだからミノ使ってる。
ちなみに50/1.4Iなら49mm→55mmの
ステップアップリングをかませばよい。
0929名無しさん脚03/10/03 01:14ID:+dqqB/yh
>>925
35/1.4はいいぞよ～～～（悪魔のささやき）
色のりも解像も素晴らしいの一言。
でも、女の子を撮ると、毛穴の汚れまで下手したら写ってしまうから、
「下手くそ！」とボコられることがあるので注意。
0930名無しさん脚03/10/03 01:49ID:26WyBdVq
50mmF1.7の評判はどうでしょう？
1万円弱で買える短焦点萌え
0931名無しさん脚03/10/03 02:33ID:x7HeptQw
いまさらですが、35-70/4.0を買ってしまった。
0932名無しさん脚03/10/03 02:59ID:pP/r6jNA
>>931
寄れない事さえのぞけばいいレンズ。
マクロ時にAF効かないんじゃなかったかな？
0933名無しさん脚03/10/03 06:38ID:V5kixVF7
>>932

そうです。マクロ時はMFです。
しかし、めちゃめちゃ小さいです。
試写はまだです。
0934名無しさん脚03/10/03 07:29ID:GcDUBvkt
>>930
前スレで話題になってるから読んでこい
0935名無しさん脚03/10/03 20:14ID:H7/qt5D0
デジαなんてどーでもいいけど、
気になるのはAF24-70/2.8Ｇ(D)SSMの動向。
これ、７や９に付けたら最高だと思うんだ。
早く出ないかな。
0936名無しさん脚03/10/04 01:50ID:mG2ebYe/
>>935
いくらくらいなら買う？
093792503/10/04 22:13ID:/rtywttE
>>927
よく使うのはだいたい44mmくらいのところでしょうか？
考えながら撮ってはいなかったのではっきりとは言えませんが。
ただ、自分の銀塩一眼デビューは父親のお古のニコマートに50mm単焦点だったので、
一応経験もあるし、50mmにしておけば失敗もないかな、と思ったわけです。
明るいレンズが割安だから、というのもありますが。
中古を見分けるのに自信はないので、なるべく新品にしておきたいとは思ってます。
が、50/1.4Iの安さもいいなぁ、と思ったりもしています。
今はまだレンズよりも練習としてフィルム・現像にお金をかけたいので、
なるべく安い方がいいなぁと思いますし。
F値の0.3の差ってどれくらい変わるんだろう。計算式がわからないから計算できない。。。

>>928
別にメーカーがどうとかではなく、心構えとして、
レンズ交換を面倒くさがって、キレイな描写を捨てるのはよくないと思ったわけです。
子供の運動会とかを撮る人にはそれを犠牲にしたとしてもチャンスを逃さない利点はあるとは思いますが、
自分の使い方なら別に換えるのが面倒なだけで、それを我慢すればいいかと。
それよりもキレイな描写を求めた方がいいのかな、と思ったわけです。

ステップアップリングのこと、完全に忘れてました(汗)。。。

>>929
そりゃ、いいでしょうけど……。
そこいけるならその前にボディ格上げできますってｗ(とは言え尼煮の小ささ・軽さが好きなんですけど）。。。
0938名無しさん脚03/10/05 20:49ID:3/5aCT0B
中古で手に入れた50/1.4Iが二線ボケなんですが
こんなモンですか？
漏れのがハズレなだけ？
はぁ・・・
0939名無しさん脚03/10/05 20:55ID:TqRx8qnv
そんなもんです、ミノルタなんて。
0940名無しさん脚03/10/05 22:24ID:hv+PiEom
>938
漏れもボケと発色が気に入らなくて売っちゃった
それ、漏れが売った奴だったりして（涙

でもたまーに神懸り的な写りの写真があって
ちょっとだけ後悔してるのよね
0941９３８03/10/05 22:39ID:3/5aCT0B

ちょっと絞るときれいなんだけど、絞るなら１．４の意味ないし・・・
まだ、神懸かりには出会ないし・・・
１００／２．８のボケをみちゃうとなぁ・・・

愚痴ばっか。
0942名無しさん脚03/10/05 23:05ID:eR6JZHR/
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0943名無しさん脚03/10/06 13:58ID:NdG98EKh
開放値の明るいレンズのメリットは
・MFしやすい
・(相対的な意味で)手ブレしにくい

この二点だ。

画質云々言いたいならどんなレンズでも最低2段は絞って使うぺき。
開放で使って画質の評価されても困る。

キヤノソの1.0なんて開放じゃピントすら来ないんだから(w
0944名無しさん脚03/10/06 18:43ID:TDwekdD4
MLスクリーン入れて
標準ズームにPLフィルタ付けたら何も見えなくなった･･･

そういうことでしょうか
0945名無しさん脚03/10/08 10:03ID:TivpelZK
もうガイシュツかもしれないけど、100mmF2.8ソフトってどうなんだろう？
ソフトリング０の場合は100mmF2.8マクロとか100mmF2とかと比べて
シャープさとかは劣るのかなぁ？
誰か比較したことがある人が居たら、教えて下さいです。
0946名無しさん脚03/10/08 11:37ID:N+q2vXou
マクロを愛用、ソフトは手に取ったこともないですけど
月カメの「プロカメラマン”愛用してます、この単焦点レンズ”」という企画では
阿部秀之氏がシャープさ、ボケ味ともに絶賛してるよ。
欠点はネーミングとカタログの紹介だそうですｗ
田中希美雄氏もソフトフォーカスレンズの中では一番のオススメだそうです。
0947名無しさん脚03/10/08 17:59ID:I/DWEdtg
28mmF2旧を最近手に入れたんだが開放からシャープで良く写る。
が～～、開放付近で近接撮影（花なんぞを撮ったが）の場合、
２線ボケがかなり出るね。以外だった。
35F2NEWや50F1.4NEWなんかはそんなに気にならなかったが・・・・。

やーでも開放からコントラストも高く、シャープで良いレンズだ。
名玉といわれてる？のもよくわかる。
0948名無しさん脚03/10/09 19:24ID:bu32eFhx
STF135mmが良いのは値段からして想像できるんですけど、135mmF2.8って安いけど
写りはどうなんでしょう？　
85mmF1.4Gと200mmF2.8G（どちらも旧型）は持ってるんですが、中間あたりの玉が
欲しいなぁと思ってます。

無理してSTF買うべきか、安くても明るい135mmF2.8を探すべきか…
悩んでいます。（ボケ味は当然STFなんでしょうが…）　

どなたか135mmF2.8を使ってる方がおられたら、感想を聞かせて下さい。
0949名無しさん脚03/10/09 22:23ID:Og2tbfow
>948
ttp://my.reset.jp/~photographer/materials/spec/minolta-af/135mm_f28.htm
作例を紹介してるページがありました。
定価を考えると安レンズっていう印象ですが、作例は綺麗ですね。
0950９４８03/10/09 22:39ID:bu32eFhx
>>949
もっとボケが堅いかと思っていましたが、意外と綺麗ですね。
それに円形絞りだとは知りませんでした。
とても参考になりました。　有難うございました。
0951名無しさん脚03/10/10 00:36ID:nQxWnfZh
尼にスレでも聞いたんですが、また相談させてください。
一眼レフを買い換えようと思って、尼にかα-7で迷ってたんですが
やっぱりα-7にすることにしました。
そこで問題はレンズです。撮るのは犬と静物、あとは花など。
オススメのレンズなどありましたら教えてください。
0952T-Style03/10/10 01:13ID:uT7EAfCg
その3つだけなら、私の場合は　100mm/f2.8 macro　1本でO.K.です。
（むしろ、他のレンズを使う気にならない。）
でも、他の人、普通な感覚ではどうだろう？
0953名無しさん脚03/10/10 03:02ID:HpdwJy8H
室内で小型犬を撮るのに35mm/1.4使ってる。
首振りできるフラッシュ持ってないので、室内光のみで
絞り開放～1.7くらいで撮る。
室外なら100mm/2.8 MACROｵｽｽﾒ。
0954名無しさん脚03/10/10 11:00ID:jUOP7r/x
>>952、>>953の2本はミノを代表する名レンズの誉れ高いもの（ちょっと大げさだけど
どうせなら、そこに28mmF2を加えて欲しい。
28＋90の組み合わせは散歩レンズとしても最適です。
室内メインなら中古で24～50Ｆ4ズームも安いわりにオススメ。

でもミノルタは標準ズームも真面目に作っていると言われているから、とりあえずはソレを勧めます


095595103/10/10 15:36ID:TNdvOC3Z
みなさんレスありがとうございます。
考えてたのは、50mmF1.4newと,マクロ100mmF2.8なんですが、
28mmF2もいいレンズなんですね。
あ～迷う。
0956名無しさん脚03/10/10 16:26ID:e3on48av
35/1.4には負けるけど、35/2も写りがしっかりしててなかなか良いよ。
0957名無しさん脚03/10/10 18:34ID:SCwgOrLV
>>955
その３本は私もお奨めします。　
花を撮られるなら100mmF2.8ﾏｸﾛは絶対お奨めです。　それと万能で安価な50mmF1.4を差し当たってお買いになって、
28mmF2を考えられては如何でしょう？（多分直ぐにでも欲しくなると思いますが…）

さらに余裕があれば次に35mm、85mm、200mmなどを追加されれば宜しいかと。（超広角の20mmF2.8というのもあるけど…）
何れもGレンズが良いのは当然で、35mmF1.4G、85mmF1.4G、200mmF2.8Ｇは何れも名玉です。
Gレンズには敵いませんが、安価なのになかなか良い写りをするのは、35mmF2、135mmF2.8かな？
単焦点ならこんなところですね。

犬などの動き物を撮られるなら望遠域はズームの方が便利かもしれません。
廉価な70-210mmF4.5-5.6でもいいかもしれませんが、何れ70-200mmF2.8GSSMとかが欲しくなるでしょう。（自分もそうだった…）
そうは言ってもSSMは高価なので、中古なら80-200mmF2.8Gなども名玉ですよ。（前玉回るけど、写りは抜群）

広角・標準ズームなら24-85mmF3.5-4.5などは比較的安くて割と良い写りです。（50mmF1.4、28mmF2の方が写りは断然良いですが…）
（ズームもGが素晴らしいですが、なんせ高いし…）
0958名無しさん脚03/10/11 02:18ID:LCzaDnlo
>955
漏れはα-７を使ってるんですが、ファインダーが見やすいんで、
ＭＦ＋Ｍモード＋スポットで撮ってます。
個人的には28/2、50/1.4N、100macroで事足りてます。
35/1.4Gは個人的にはミノルタ最強のレンズかなと思っとります。
（他にも17-35G、STF、ssm君等が控えておりますが…）

取り合えず、100macroNewと50/1.4Nでいいんでないかい？
0959９４８03/10/11 08:38ID:/9R/EcGi
135mmF2.8について質問した者です。
>>949さん、どうも有難うございました。
安かったので、買っちゃいました。　当分はこれでバシバシ撮ってみたいと思います。
多分、STFのボケ味の魔力で何れSTFを買うことになると思いますが…
みなさん、どうも有難うございました。
0960名無しさん脚03/10/11 11:28ID:olvjoDdR
>959
購入オメ！
135mmF2.8は隠れ銘玉かとおもいます。

ＳＴＦの作例はコレでつ↓
ttp://homepage3.nifty.com/sfwphotos/ana5.html
0961９４８03/10/11 12:52ID:JSMqlgRE
>>960
どうも有難うございます。
やっぱりSTFの作例、凄いですね。　こんな写真を見るとどうしてもSTFが欲しくなります。
頑張って貯金して買いたいと思います。

でもSTFは大きく重いし、コンパクトな135mmF2.8も併用するのが一番贅沢な使い方ですね。
135mmF2.8を手に入れたばかりなのに、早くもSTFに思いを馳せてしまっています。
096295103/10/11 14:58ID:HxEHhCPl
>>956,>>957,>>958
皆さんのご意見を聞いて決めました！
50mmF1.4newと100mmF2.8マクロを買います。
でも、みなさんが仰るようにまた後からいろいろと欲しくなってくるんだろうな～。
その時まで35mmF1.4が買えるようにがんばろ。
皆さんありがとうございました！
0963名無しさん脚03/10/11 16:40ID:DHXHD+gm
三宝カメラに35F1.4G New \69000あったで。
超超金欠状態なので泣きながら見送った。
正直、カード使えん店で良かった・・・。
欲しいヤツはレッツ電話！
0964名無しさん脚03/10/11 19:41ID:9VaHLaZ8
STFイイね。
αデジが出るならご祝儀で新品イクのだけど。
0965名無しさん脚03/10/11 20:04ID:SkyytiP3
STFの作例すごいね。
被写体を浮き上がらせるにも程がある！（ｗ
135/2.8だからボケ量はそこそこなんだけど
ボケ味がやたらなめらか。
俺も新品で買いたい・・・。
0966名無しさん脚03/10/12 00:28ID:S2B92JcY
80-200/F2.8Gの中古とシグマ70-280/F2.8の新品は大体同じ値段ですが、
どっちがお勧めでしょうか？
0967名無しさん脚03/10/12 00:43ID:zG49gPUG
135mmって画角は一番好きかもしれない
バランスの取れた絵画みたい
圧縮率も気持ちいいし
0968名無しさん脚03/10/12 00:44ID:sk2pmGuO
シグマの方を持ってまつ
なかなか良く写りまつ
でも，Ｇレンズと比べると・・・

あくまで，あのＧレンズの味を求めるなら，Ｇ
ある程度の写りで満足できるなら，シグマ

そういう私は，撮影会では，結局，８５と２００のＧを付け替えて使ってまつｗ
だって，ズームは重いから
0969名無しさん脚03/10/12 01:27ID:ZaWE2PSs
恥ずかしい質問をさせてください。

公園で花を撮っている人を見て疑問に思ったのですが、
望遠レンズ並に長いレンズをカメラにつけて
花に３０ｃｍくらいのところまで接近して写真を撮っていました。
花を撮っている人はだいたいそんな感じだったのですが
このレンズはどういったものなんでしょうか。
メガネみたいに遠近両用とかってあるんですか？
0970名無しさん脚03/10/12 01:40ID:N3SSOMNC
>>969
マクロレンズは、近接撮影をするときには、ピント繰り出し量が大きくなり
ぱっと見ると望遠レンズのように見えるときがあります。
0971名無しさん脚03/10/12 18:04ID:Dvy0r5ir
>>969
200mmﾏｸﾛでわ？

ttp://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/macro/05.html
097296803/10/13 19:12ID:7gcAUNhV
>>969-970
離れた距離から接写できるマクロレンズ
そうだったんですね、納得しました！
ありがとうございますm(__)m
0973名無しさん脚03/10/13 22:37ID:WZ2Il0j1
唐突ですみません。
魚眼レンズに内蔵されているノーマルフィルタとは何なのでしょうか？
L37?
その他?
0974名無しさん脚03/10/14 14:13ID:+T2zZLT2
24-50mmF4っていいレンズですね。
αのDSLRが出たら、36-75mmで標準ズームにちょうどよさげ。
0975名無しさん脚03/10/14 14:39ID:g8aqfTwh
>>974
素朴な疑問。
１．ミノルタのＤＳＬＲがαマウントを採用するという確証は現在のところない。
２．フルサイズＣＣＤで24-50mmとして使える可能性もあるのでは。

３．そもそもミノルタにＤＳＬＲを出す気があるのか？　とは言わないけどね。
097664403/10/14 22:12ID:sY1P/4Lb
>>966
俺は80F1.4と200F2.8を臨機応変に付け替えしてます。
80と200の間は事前予測とフットワークでとくに問題は
感じてないです。

単焦点を１度知ってしまうと、もうズームには、、、
0977名無しさん脚03/10/15 12:32ID:0OW0oZt0
>>975
コニカミノルタがデジタル一眼レフに参入！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000622-jij-biz
マウントやＣＣＤのサイズはわかりませんけど。

>>976
自由に動けないところではズームを使うしかありません。結婚式の撮影で
しみじみと感じました。私も普段は50mmF1.4、85mmF1.4、100mmF2.8の
単焦点トリオで撮ることが多いですけどね。
0978名無しさん脚03/10/15 23:56ID:IumribxB
８０－２００は、単焦点になんら遜色のない
写りをすると思うが。
ミノルタのズームには、そういうのもある。
0979名無しさん脚03/10/16 01:29ID:NT6NX616
非SSM80-200F2.8は、黒筒も白筒も光学系は一緒、の認識で良い？
0980名無しさん脚03/10/16 05:20ID:/9ha9HSq
８０－２００、黒も使った（水没させてしまった！）し、白は今も使ってます。光学
系は同じとされており、カタログのレンズ構成図は変わっていません。コーティング
の色はかなり違います。新しいほうが良くなっているのか、コストダウンで悪くなっ
たのか分かりません。黒はどうだったのか覚えていませんが、白は逆光で黄色っぽい
ゴーストが出やすい（特に２００ミリ付近）。画質は、個体差なのか、こっそり修正
設計されたのか分かりませんが、結構違いがあります。黒は２線ボケの傾向が強く、
画質はシャープ。白はボケが良い反面、特に２００ミリ側開放付近で、柔らかい画質
です。私としては、ボケの良い白筒が好きです。
0981名無しさん脚03/10/16 09:16ID:ElLjRO6S
MINOLTAから遂にDSLRの発表がありましたね。来春が楽しみです。ただ、ﾏｳﾝﾄ残すかどうかを発表してないのが気掛かり。
0982名無しさん脚03/10/16 09:50ID:57Y3fEGn
>>981
社長が取材に答えて、記者が来年中にもDSLRを出す「姿勢」
を感じ取ったというだけで、公式には何の発表もないよ。
098336503/10/16 22:37ID:VjnPWGC1
>>980
詳しい説明サンクス。両方使ってたヒトのレポートは貴重です。
最近黒筒が激安なので写りが一緒なら一本、と思ってたです。
ちょっと悩む・・・


0984名無しさん脚03/10/17 00:06ID:fy389gmz
ここで買った香具師いるんだろうか・・・
ttp://www.jp-camera.com/mrez.html
0985名無しさん脚03/10/17 00:10ID:tvzNR7yJ
全体に高値だが、100-300と100-400がズバ抜けて高いな（ｗ
0986名無しさん脚03/10/17 04:02ID:/TybEN1H
９８０です。
８０－２００の黒と白の違い、ほかの人の書き込みも待ったほうがいいですよ。個体
差かも知れませんので。それに、私の印象にしても、同じシーンを同じ条件で比較で
きない今となっては、あまり厳密ではありませんので（って、すごい弱気になってし
まったりして）。
0987名無しさん脚03/10/17 17:00ID:dHOwL9Pw
すんません、24-50/4のフードって花形ですか？
0988名無しさん脚03/10/17 17:07ID:3MwpPIgJ
>>987
円形です。
0989|дﾟ)ﾉ⌒○~*　　（　´∀｀）03/10/17 19:24ID:9LzdS7mF
失礼、旅団その他が1000を頂いて行きますよ･･･
0990ｼﾞｮﾝ30ﾔｰﾄﾞ【３】 ◆jon30YLM96 03/10/17 19:24ID:GuEZA0nm
旅団だ手を挙げろ
0991(`く_,`　)【５】03/10/17 19:24ID:9FIgEhaW
ｳﾝｺｰｲ!
0992|дﾟ)ﾉ⌒○~*　　（　´∀｀）03/10/17 19:24ID:9LzdS7mF
みんなーこっちこっち
0993絶望の塊Ж６03/10/17 19:25ID:I5jIYPqm
参加しよう
0994(`く_,`　)【５】03/10/17 19:25ID:9FIgEhaW
30秒？
氏寝。
0995|дﾟ)ﾉ⌒○~*　　（　´∀｀）03/10/17 19:25ID:9LzdS7mF
ｶﾒﾗ持ってね―よ、だれか(ヽﾟд)ｸﾚ
0996|дﾟ)ﾉ⌒○~*　　（　´∀｀）03/10/17 19:26ID:9LzdS7mF
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えーい、これで１０００ゲットじゃー！
0997名無しさん脚03/10/17 19:27ID:dB8WgSVt
997
0998ｼﾞｮﾝ30ﾔｰﾄﾞ【３】 ◆jon30YLM96 03/10/17 19:28ID:GuEZA0nm
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　　　　　　　　　　　　　　/　　このスレは俺達旅団が　/
　　　　　　　　　　　　　 /　　１０００を頂いた。　　 　/
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0999(`く_,`　)【５】03/10/17 19:28ID:9FIgEhaW
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1000名無しさん脚03/10/17 19:28ID:dB8WgSVt
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