中古カメラブームを総括する
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0001ヲタ
03/06/05 16:41ID:wiDHSyCbはかない夢であった。数々の栄光が今私の胸のうちで走
馬灯のように蘇る。朝早くから並んだ松屋、東急。高原の
鹿のように階段を駆け上りお目当ての宝物めざして駆け上がっていった
よね。あの頃の僕は輝いていた。今やその情熱も枯れ果て
ねむるように佇む数々の逸品が黒くまた銀色に鈍い光沢を放っている。
0002名無しさん脚
03/06/05 16:43ID:SCan1noh0003名無しさん脚
03/06/05 16:59ID:lqqsH3r40004名無しさん脚
03/06/05 17:00ID:NtGO5eBL0005名無しさん脚
03/06/05 17:01ID:UI2lhOLp0006名無しさん脚
03/06/05 17:07ID:jG23XI2B殆どは売っちまって、現役で使える4〜5台だけ残ってる。
自分に本当に必要な物の見極めはつくようになりましたね。
0008名無しさん脚
03/06/05 17:53ID:UI2lhOLpおっさんが多いからだよ
0009名無しさん脚
03/06/05 18:01ID:dQ8Cfay0朝早くから並び、かつ100人中99人がセール日にしか買わなかった為
消えていったレチナハウスの想い出しか残りませんが。それが何か?
そして消えるや否や、さんざん持ち上げていたのに、
手のひら返しで、沈黙をつづけるT中C徳氏の見事な変わり身が
この業界の全てを物語っているようですが、それが何か?
0010名無しさん脚
03/06/05 18:07ID:yW63zXaV0011名無しさん脚
03/06/05 18:35ID:BRcVmOqc縦読みが、1自身を暗示しているのかー
なるほど。
0012名無しさん脚
03/06/05 18:55ID:+WzJHIsD馬車の荷台で哀しそうな瞳で僕を見つめる仔牛の様に、売られてゆくカメラ達.
かめら道、と言うには程遠い.アレコレ手を伸ばしては後悔のくりかえし.
さんざ他人をうらやむ一方で、密かに自分のアイテムを誇りに思う。店を覗いて
んっ!?!?コレは!!!と掘り出し物を発見したら即座に値切り交渉&購入.
ヨメにばれてぶん殴られる繰り返し.
ネガの現像代すらもらえなくなったこの頃.
0013名無しさん脚
03/06/05 18:59ID:BRcVmOqc0014名無しさん脚
03/06/06 15:01ID:hTf5sJh/0015名無しさん脚
03/06/09 02:33ID:Dk4FHD5b0016名無しさん脚
03/06/09 14:57ID:qPmWSKMD中古カメラブームなんてモノはなかった。
0017名無しさん脚
03/06/10 00:36ID:+38/MNef0018名無しさん脚
03/06/13 15:32ID:8qUandztカメラから足洗ったんで全然わからん
0019名無しさん脚
03/06/14 19:57ID:H2C2y5Ff10年くらい前、某所のカメラのキムラで、俺の隣で、コンタフレックスを売りに
来てるオヤジと一寸話したんだけど、アレがチョートクだと知ったのは、あの直後
だった。
0020名無しさん脚
03/06/14 21:44ID:w5CXt3Xe10
来
だ
?
0021名無しさん脚
03/06/15 10:01ID:iSQn4NNL俺的には買うもんはみんな買っちゃったからもう良いけど。
これからはデジに行きます。
それにしても買い取り店必死みたい。
市ヶ谷の某、よくメールが来るよ。物がないのか?
0022名無しさん脚
03/06/18 18:21ID:jz/jBLes0023名無しさん脚
03/06/18 21:03ID:Ac+zMxiO0024名無しさん脚
03/06/18 21:17ID:0wj0+i8b若いやつはヤフオクに逝っちゃうから
昔みたいにカモが喰えず、ヒーヒー言ってるわけだね
0025名無しさん脚
03/06/18 21:55ID:o8P+YUhGttp://home8.highway.ne.jp/peru/note/book/c_no1.htm
0026名無しさん脚
03/06/19 02:52ID:iieVsvBP安上がりに機材を調達できる中古(太古)機種の記事でページを埋めようと
した、一部カメラ雑誌に煽られた純真な少年や中年も少なくなかったかと。
見た目は金属の方が高級感があるような気がしてくるし、なんとなく
クラシカルな製品を使っている方がカッコ良さそう。などと勘違いして
中古に走り、そのうちに現行品ですら新品よりも高い値段で中古を買って
嬉々としている厨房すら現われてきやがる始末。
中古でも新古でも修理がきかなくなれば一般的な価値観での道具としての
魅力は失われてくるので、往年の名器といえども人気の凋落や価格の低迷は
やむを得ないところがある。
まあ、ブームであろうとなかろうと、自分が欲しくて買ったものに関しては
それがハズレだったとしても別に悪いことではないと思う。
ひとやま当てるつもりで欲しくもない機材を大量に買い込んだ連中なんかは
アテが外れると結構深刻な問題なのかも知れないが。
ヤフオクなんかでうまく捌けなくなってくると、金が入らずに自殺・・・
なんて香具師も出てくるかも。
たぶん、その前に中古カメラで買い叩かれる方法を選択するだろうけど。
0027名無しさん脚
03/06/19 06:11ID:+EimVmwJ一儲けした奴、一覧。
0028名無しさん脚
03/06/19 18:26ID:vV9PbpK1おれは小学校のころ「コイン利殖法」とか「沖縄切手で儲けよう」とかいう本を買ってきて
家のたんすとかおふくろに届いた手紙の使用済み切手とか集めてウハウハしてました。
かめらもすごくたくさん買いました正統的なライカとか買えばいいのになぜかヤシカマットとか
コニオメガとかグラフレックスとか買い込んだんですけどこんなもん使って写真撮ってられねー(w
0029名無しさん脚
03/06/19 18:28ID:vV9PbpK1ごめん途中抜けた
家のたんすとかかき回して1銭二銭集めたり、おふくろに
0030リハビリ中
03/06/19 18:31ID:dclhKfeQさよならクラカメブーム!
さよならチョートク!
0031名無しさん脚
03/06/19 18:31ID:bD0IHrkahttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0032名無しさん脚
03/06/20 08:15ID:PsT2oo6O本当に好きなら一生やってるぞ。俺みたいに。
0034名無しさん脚
03/06/21 21:46ID:GxrWjRQx笑わせるなよー
0035名無しさん脚
03/06/21 21:49ID:GxrWjRQxほんとだ、いまHP見てきた。
日本の中古カメラ史の一つの分岐点ですねえ
0036名無しさん脚
03/06/22 12:28ID:5mS97Bg3絶妙なボケ味の突っ込み
0037名無しさん脚
03/06/22 12:40ID:0PSX9vV7ということだけです。
0038名無しさん脚
03/06/22 12:54ID:qhilsZdx40代前半の方ですか?
今「守礼門」を切手屋さんに持っていったとしたら、
最高のコンディションだったら1枚50円で買ってもらえますかね。
中古カメラもそんなもんでしょ。遅かれ早かれ。
0039名無しさん脚
03/06/22 12:55ID:GnS1jeCB0040名無しさん脚
03/06/22 13:01ID:fD1mVr4Y中古が売れないから新品が売れる、なんて単純な話じゃなかろう。
0041名無しさん脚
03/06/22 16:25ID:q5/skxcc(っていうかこれ位の事しか理屈を言えないという方が正確)
自らを正当化しようとするのは周知の事。
004242
03/06/23 22:35ID:I791Ux64おまえはどんな理屈を聞かせてくれるんだ?
0043名無しさん脚
03/06/24 01:13ID:htmaRMhXいつの時代だよ
…これだから爺は(ry
0044名無しさん脚
03/06/24 01:19ID:XnNHB7YHしかし、相場も流通在庫もすっかり荒らされてしまっている罠。
中古ブームで雨後の筍のようにわいて出た中古店が破綻するのは
仕方がないとして、それまで真面目にやってきた店の経営が圧迫
されるのは困ったものです。
0045名無しさん脚
03/06/24 05:51ID:R1K2fydy0046名無しさん脚
03/06/24 06:30ID:hFTZZIw4やってきたのか、どこが雨後の竹の子なのか具体的な店名をおしえてちょ。
0047_
03/06/24 06:49ID:Fh4Xppfg0048名無しさん脚
03/06/24 06:52ID:KdNs0Oaa0049名無しさん脚
03/06/24 07:34ID:gSTyLP4Aきむらやアルプスやミヤマが真面目組で
地図や肉や箱はタケノコ
といった感じなんだろうな
0050名無しさん脚
03/06/24 07:50ID:yDe/wBHR精巧同や針穴は負け組で
幸運や大洋堂は不真面目組
といった感じでつか?
0052_
03/06/24 08:30ID:Fh4Xppfg0053_
03/06/24 09:15ID:Fh4Xppfg0054_
03/06/24 10:32ID:Fh4Xppfg0055名無しさん脚
03/06/24 10:56ID:ysfNTY12最近、相場も下がって言い傾向だと思う。
まともになってきたんだヨ。この世界も・・・
カメラがステータスなんて持ってる本人だけの自己陶酔だよ。
実際に写真撮ってたら、必要な機能がはっきり判って来る。
そうしたら、最新機種なんて無駄な機能ばっかりで使いこなすのも
じゃまくさい。必然的に単純な機能でも造りのしっかりしている
昔のカメラが必要になる。
これからは実需中心で中古市場が動くのなら歓迎すべき事と思う。
0056名無しさん脚
03/06/24 11:11ID:ClNulqcQまったくその通りだと思うね。
漏れもずーっと中古ばっかだけど、ホントもうイヤんなるくらい
金を無駄にしてきた。
中古カメラブームにのった雑誌だのムックだの
に踊らされてさ。
見得でライカ逝ったり。
もうそのまま買ったり、売ったりさ。
で、すごーくシンプルに使い易い気に入った一眼が一台ありゃ
いいかなって最近思ってきたよ。
0057名無しさん脚
03/06/24 11:28ID:3dls+xW3俺は写真なんかやってない、写真機をやってるんだ、
だから必要な機材の定義が無い。
0058_
03/06/24 12:41ID:Fh4Xppfg0059_
03/06/24 13:25ID:Fh4Xppfg0060_
03/06/24 15:33ID:Fh4Xppfg0062_
03/06/24 17:09ID:Fh4Xppfg0063_
03/06/24 17:54ID:Fh4Xppfg0064暇人
03/06/24 18:04ID:/tnxX4/F0065名無しさん脚
03/06/24 21:51ID:m8gewy9Kこのスレは君を待っている
0066名無しさん脚
03/06/25 12:45ID:WsgZ1/6Gで決定?
0067名無しさん脚
03/06/25 12:53ID:Niej6s2jこれ最強
0069名無しさん脚
03/06/25 21:31ID:HhxDHyrZあきまへん、あきまへん。
そんな悪徳中古屋やヨタ評論家が泣いて喜ぶような事、
ゆうてたら。騙されまっせ。
わても、何度泣かされたことか。
0070名無しさん脚
03/06/27 11:21ID:rOd75zgX戦時ライカのグレーの奴とかKE7A、シベリアフェド、アルパとかとんでもない物を買い込んでる人の思いには大分ズレがあると思います。
後者の人にとっては「値段が落ち着いて嬉しい」などとは言ってられないような気がします。
まあ、後者の人でも憧れの銘機を手に入れるチャンスがより広がるわけだから良い事なのかなあ。
007170
03/06/27 11:43ID:rOd75zgXこのブームが始まった初期には日本ではまだオークションという物が一般化するほどではなく
皆さん足を使って店々を歩き回って中古カメラを購入していましたよね。
中古カメラの世界的な価格の均一化というものもさほど進行して無くて値付けも結構バラバラだったような気がいたします。
特にレア物であればお店も他店と値段の比較をしようとしてもあまり方法が無く長年の人脈とカン、精々ポンカメ・アサカメの情報しかなさそうで
それは地方に行くとより顕著になり、私の例で申し訳ございませんがオリンパスのM−1とかだとOM−1と殆ど変わらない値段で買えてしまうこともありました。
そんな中で珍しい物を見つけるともうドキドキして買わないで帰ってもこのカメラがいつ売れて仕舞うかと思うともう夜寝られないほどでした。
しかし今では世界中の珍品・名機が自宅に居ながらにして手に入る、それも価格の相場を比較検討して。
そんな昨今は刺激が無くて面白くないです。少々の物なら落札に成功しなくても何日かすれば絶対に同じ機種が出品されますもんね。
M−1程度じゃドキドキするわけありません。一期一会という感覚がなくなってしまった。
デパートでちょっと奮発した買い物をするのと同じ感覚。
ネット取引のドキドキ感も最初だけ、だんだん取引の負の部分がイヤになってて仕舞いました
0072名無しさん脚
03/06/27 11:53ID:1mdQ1hXMテメエの店のバルナックライカとか売れなくてアップアップらしい。
バルナック買い叩くのは常識。
自社ビル建てちまったがはっきり逝ってクラシックカメラは不採算部門。
肝心のC徳は不渡り出した中小企業のシャチョーみたいに雲隠れだし。
デジカメ隆盛でみんな目が覚めたんだろう。
0073名無しさん脚
03/06/27 12:52ID:vD6EyYnqまったく仰せのとおり。
財産と思って買い集めた人はいまだに高値を付けて悪あがき。しかしヤフオクでは回転寿司状態。
ヤフオク見てると、人柄が出て笑えます。
0074名無しさん脚
03/06/27 13:19ID:Ir3aevz6クラカメ/中古カメラという言葉に託す思いは皆バラバラ。
私自身について言えば、長徳さんとか相場の高騰とか
中古屋さんの儲けとか衰退とかは関係ないです。
ジャンクしか買わない、買えないから。(笑
0075名無しさん脚
03/06/27 13:20ID:Ir3aevz6・新品買うお金がないので中古カメラ屋さんに来ました。
・欲しかった上級機種(MF一眼とか)に手が届いて嬉しい。
収集派
・骨董価値のある銘品(ローライとか)を手に入れたい。
・懐かしの日々の機械(昭和30年代のRFとか)に思いを馳せたい。
純情派
・歴史上の写真機(暗箱とか)を修復してみたい。
・蛇腹に性的興奮を覚える。
0076名無しさん脚
03/06/27 13:25ID:PyC/CF8n豆愚畦痴M2綾その他の諸先生方。
0077名無しさん脚
03/06/27 13:33ID:K9CL79zf食玩系やトレーディングカードなんかも下火になってきたしね。
み ん な 不 況 が わ る い 。
0078名無しさん脚
03/06/27 23:00ID:x7yUiaMsブームとははかない物、オランダのチューリップ投機とかが
もっとも有名ですよね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822241815/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F1/249-2329235-3294763
0079名無しさん脚
03/06/27 23:07ID:6A8fG9Qnまたチョートクのドブネズミが
ライカは安物に限るといって
また値段を吊り上げようとがんばっている。
安物に人気が集中すると
安物自体の値段も高くなるからね。
0080名無しさん脚
03/06/28 00:04ID:7USX9JSW0081名無しさん脚
03/06/28 20:21ID:j6A4IiPX0082名無しさん脚
03/06/28 22:17ID:YLFSOPl9鬱だ
0083名無しさん脚
03/06/28 23:36ID:93IiFQ0gのかしらねー?
少し前の通常状態に戻ったということで、めでたいことです。
0084名無しさん脚
03/06/29 00:06ID:/nrEMp7wその通りだね。客も店ももとの状態に戻るだけ。両方とも新参者が退出し、
そして損をする。なかには、古参組の一部もドロップアウトする。
0085名無しさん脚
03/06/29 00:11ID:z9WlUIdjあとMC58/1.2と
あわせて5万で...
0086名無しさん脚
03/06/29 00:50ID:lEQtqZxA0087名無しさん脚
03/06/29 00:52ID:s6hwdojV0088名無しさん脚
03/06/29 07:36ID:y2/w2m5nキタムラの冊子にも中古道なんて言い方で中古ブームを紹介してたし。
それはそうと、未だにチャンプに高値でF3Pを委託品に出してる野史って
いったい誰だ?
チャンプってどこかわかる?
0089名無しさん脚
03/06/29 21:56ID:/+q09Gkyいや、中古カメラを購入することは何ら恥じることでもないし
趣味のひとつ、また生活の知恵としては何ら問題ない。
>>1の様に防湿庫を中古カメラで満たすのも当人が満足すれば
それはそれでよい。
ただし>>1の場合後悔しているように見えるので何だが。
0090名無しさん脚
03/06/29 22:52ID:0yJTWY4y今だからこそ逆に買い時なのではないでしょうか、
ブームに乗ってライカとかニコンを買った人って、
結局、流行っているものなら機種は何でも良かったんだよ、
道具としてのカメラを買った訳ではないんでしょ、きっと。
ペンFやレチナはライカ・ニコンブームの前に流行って、けっこういい値段してたけど、
最近はずっと安くなってるでしょ。
昔の(10年位前)価格にまで戻る事はないと思うが、
本当に欲しいカメラ、使いたいカメラを買うには、
価格の落ち着いた今が良い時期なのではないでしょうか。
時には、中古屋にカネを落としてやらないと、
そのうち、ホントに中古屋がなくなっちまうぜ。
0091_
03/06/29 22:53ID:9MGdU1ff0092名無しさん脚
03/06/29 23:11ID:0yJTWY4y今だからこそ逆に買い時なのではないでしょうか、
ブームに乗ってライカとかニコンを買った人って、
結局、流行っているものなら機種は何でも良かったんだよ、
道具としてのカメラを買った訳ではないんでしょ、きっと。
ペンFやレチナはライカ・ニコンブームの前に流行って、けっこういい値段してたけど、
最近はずっと安くなってるでしょ。
昔の(10年位前)価格にまで戻る事はないと思うが、
本当に欲しいカメラ、使いたいカメラを買うには、
価格の落ち着いた今が良い時期なのではないでしょうか。
時には、中古屋にカネを落としてやらないと、
そのうち、ホントに中古屋がなくなっちまうぜ。
0093名無しさん脚
03/06/29 23:31ID:9F0q0nQ+0094適正価格
03/06/29 23:33ID:cUE+IhXa所持金の範囲で、ほしいと思えたら買えばいいだけである。
さあ、これからいくらでも買える状況が始まることを
喜ぼう。今まではコレクションできなかった若者もコレクター
になれるぞ。M型ライカだって、5万円から入手できるぞ。
委託販売のおかげというものだ。買い取り額の下がってる今、
委託販売も下がっていく。そのうちヤフオクもさびれるだろう。
0095亀太郎
03/06/30 00:40ID:PA1yibo20096名無しさん脚
03/06/30 00:55ID:pc4tM3zp買わねえよ。
今りそな株とかみずほ株なんて買いたいと思わんだろう。
フィルムカメラ自体が死に体だし。
フィルムカメラのブラックマンデーは近い。
今年が最後、うまいこと売り抜けられることを祈る。
0097名無しさん脚
03/06/30 01:17ID:8Z8id2Iq記念に買ってみっかと思うよ。イオスの600シリーズなんて一万切ってるから
この前買った。35は最高機種4ー5万、中級以下か1ー2万で店晒しされる日も近い。
0098名無しさん脚
03/06/30 01:18ID:2B2ZebRgその構造を腑分けしてみたらどうか。
まず大きな潮流はチョートク一派と赤瀬川さんグループ(=ちくま書房)
によるライカの復古運動でしょう。まさに相互作用=コラボレーション。
そのすぐ横に待機するアル研など「病気にかかってることをうれしく愚痴合う組織」
の存在も大きい。「カメラレビュー」という保守系雑誌の部数の10年間の伸びも
データとして押さえておきたい。ただし「カメラレビュー」に寄稿する叔父さん達の
中でチョートクほどお上手な人はいませんでした。高島鎮雄氏くらいか。
チョートク周辺は類似したカメラ評論家を世に出します。赤城某、
飯田某など、また中山かえるなどの存在もいつごろから露出が目立ち
始めたかチェックが必要だ。さらにモノ雑誌の寄与も初期にはあったよね。
忘れてならないのは「写真術」シリーズの日置センセイだ。第一作を
まじめに読んだ(誤読?した)読者の中から発病した人もいたに違いない。
孤高の人、と呼んでおこうか。
ところで意外なのは「写真工業」誌に集まる人々です。いまごろになって・・・・。
0099名無しさん脚
03/06/30 01:19ID:8AfpuZJJ全共闘世代をあぶり出そうとしてるでしょ?
0100名無しさん脚
03/06/30 01:27ID:Owxh5pbYそんなに大騒ぎするような市場じゃないわけだし、便乗
で儲けようなんて考えた店はそのまま淘汰されたし。
0101名無しさん脚
03/06/30 01:36ID:8Z8id2Iq>きむらやアルプスやミヤマが真面目組で
>地図や肉や箱はタケノコ
でも、木村アルプス深山でまじめ組でも買う側からすれば全くおもしろくもない
店だと思う。淘汰されるタケノコ組の方がまだいいと思うのだが。
よく便乗のタケノコ組は淘汰されるとコメントがでるが、実は逆ではないのだろうか。
0102名無しさん脚
03/06/30 01:43ID:rcBazXWW旧来のお店もキビシイんでしょうが、新橋の某など
は本業ではなく、バブル時代の投機の失敗だったと
聞いてます。もちろん本業が悪くなったので支え
きれなくなったわけですが、商売を地道にやってい
たほうが、息が長いということになりましたね。
0103名無しさん脚
03/06/30 01:45ID:CsbEZ92kサンダーは?
0104名無しさん脚
03/06/30 01:45ID:VaSpWrIE正直、箱に逝く時が一番ヮクヮクする・・ゾ。
0105名無しさん脚
03/06/30 10:38ID:AIekoaKY中古カメラブームの終焉というより日常品としての銀塩カメラの歴史の終焉が近づいているような気がしますね。
一般の方が使う「撮影機」はデジカメを半分通り越してカメラ付き携帯にシフトしつつありますよね。
そんな「一般人」から忘れ去られたモノになっていくんでしょうかねえ。
繰り返しになりますけど修学旅行だ!彼女と旅行だ!結婚した!子供が生まれた!孫が生まれた!
そんな人生での思い出を残す手段はすでにデジタルに移りつつあるわけでそんな中での最後の徒花
でしょうか? 中古カメラブーム。
0106腸得
03/06/30 17:56ID:20sOhsJY俺様が中古カメラブームを統括してやんぜ!
て感じではじめたけど結局失敗してこのたび自己批判することになりました。
0107名無しさん脚
03/06/30 19:10ID:EhjqbQ2A今年の3月に赤羽から委託品返却の連絡をもらった。
その時、聞いたのだがあそこはつぶれたのではなく、
大宮に移転したそうだ。
ただしDPE専門で委託はやっていないそうだ。
0108名無しさん脚
03/06/30 20:14ID:MnegI3Es0109名無しさん脚
03/06/30 21:25ID:S7d5WR1e0110RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/06/30 21:29ID:Yg8pt8m80111名無しさん脚
03/06/30 21:35ID:HTdK7uUa0112名無しさん脚
03/06/30 21:36ID:S7d5WR1e0113名無しさん脚
03/06/30 21:41ID:gTzHjD8p例えば君がクルマの免許を持っていても、「シンクロ無し」とかどういう
意味か判らないだろう。銀塩クラカメもそういう絶滅した文化の仲間入り
をしていくんだよ。銀塩写真(しかもフルマニュアルカメラ)が趣味だな
んて言うと、年賀状をガリ版で刷るような椰子だと思われる日が来るのだ。
0114とも
03/06/30 21:44ID:HaAzGyZ+http://s-rf9.free-city.net/page008.html
0116RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/06/30 21:48ID:Yg8pt8m8現像液とか使う事が罪悪になる日も近いかもよ
片岡東陽の漫画に有ったガソリンバイクに逮捕覚悟で乗る時代と同じように
0117名無しさん脚
03/06/30 21:53ID:kvK+gAv2ヒールアンドトゥとかダブルクラッチとか練習したなあ、そういえば。
確かにあの技術、今となっては使い道がない。でも今でも30年前の愛車
を懐かしむ気持ちはあるよ。運転は社会的責任が伴うので今あったとしても
乗り回すわけにはいかないが、カメラならどんなに古くてもかまわない。
漏れも近いうちにデジ1眼に乗り換えるだろうが、銀塩クラカメは使い続ける。
仕事はデジタル、趣味は銀塩で逝けそうだ。
0118名無しさん脚
03/06/30 22:18ID:CsbEZ92k湿っぽい話になってきたなあ
0119名無しさん脚
03/06/30 22:23ID:Sv7jfgfv0120名無しさん脚
03/06/30 22:23ID:8C3lNr1bリプレースするんでしょうか?
メモリーカードはどこで売ってますか?
0121名無しさん脚
03/06/30 22:37ID:CsbEZ92k銀塩の普及に比べればデジタルのほうが初期負担が少ないだろうから
じきに普及すると思いますがどうでしょう。
0122名無しさん脚
03/06/30 22:39ID:8AfpuZJJんなことぁ無い。
銀塩カメラのローエンドは100円からだぞ。
0123名無しさん脚
03/06/30 22:45ID:CsbEZ92kカラー現像とプリントをするのには結構投資が必要になるんじゃないかなあと思って。
デジカメでBJプリンタのほうが安いかなあと素人考えしただけです。
0124名無しさん脚
03/06/30 22:48ID:MEYEPbf1会社で導入するところは当然デジの方がお得。
で、デジの中古は二束三文だろうから
デジ一眼が中古市場にあふれる頃、若者も最初に手にするのがデジ一眼になるわけだ。
こうして35mm銀塩は衰退してゆく 。
0125RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/06/30 22:59ID:Yg8pt8m8つーか中古カメラスレなのかフイルムカメラVSデジカメスレなのかどっちなんだか
0126名無しさん脚
03/06/30 23:01ID:CsbEZ92k最初は中古カメラのバブルについて話していましたが話がどんどん流れて
今はちょうどフイルムカメラの終焉について話しているところ
ちょうどこんな記事も出てきました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030630-00000013-bcn-sci
0127名無しさん脚
03/06/30 23:04ID:ItdGb1Gv新品で中古カメラが買えるようになったことで何かが変わった。
ような気がする。
0128名無しさん脚
03/06/30 23:42ID:3ylMCSD4オジサンでも、ほとんどがデジカメ利用にみえたが、記録を写すにはデジかな。
ローカルネタですまん。
0129名無しさん脚
03/06/30 23:49ID:TGTW4P36どうでも良い書き込みすみません。でも昔の人はカメラを永く使ってますね。
0130名無しさん脚
03/06/30 23:51ID:O/zp6Z3Z時間を争う報道とフィルム代を浮かせたい安物のブツ鳥、webの写真なんかの画質が二の次ってのが現実だからな。
一部最初から加工を前提にしてコスト意識だけじゃないものもあるけど
デジに統べて置き換わる事は絶対ないね、今は過渡期で騒ぎ過ぎ。
クオリティを問われるものはデジにはまだまだ
将来的には半々位にはなるとは思うけどね
0131名無しさん脚
03/07/01 00:12ID:kGaR+UzNじゃ〜にぃこにかクラスの市場は完全にデジのものになった感がある。
いずれ「銀塩写真取れるなんてスゴイ〜」という伝統芸能の技になっていくのだろう。
選ばれた少数派としては、今後いっそう銀塩のクォリティにこだわるべきだ。
「人間国宝写真師」として顕彰される日は近いぞ。
0132名無しさん脚
03/07/01 00:19ID:zoyB1c9uデジ買うのは理解出来るんだけど高価な一眼タイプのデジ買ったりするのはなんとも不思議。プロの多くは時代の趨勢でいやいやながら導入しているのが多いんだが.....
カメラが稼いでくれる訳じゃないし、作品的には銀塩の方がずっといいもの残せると思うんだが。
ま、俺の金じゃないし w
0133名無しさん脚
03/07/01 00:29ID:sYr3bCMT銀塩とデジの過渡期の今日、ハイブリッドな
マウントアダプタつける遊びがありますよね。
たとえばイオスDにライカRマウントレンズを
つけてうれしがるというような。
これってこれからどうなるのでしょうか?
0134名無しさん脚
03/07/01 00:34ID:YSihIXG10135名無しさん脚
03/07/01 00:34ID:mpvshCrJまあ、ぶっちゃけEOSだが、足りないレンズを補ってるだけです。どうせ後補正するし
レンズの味なんてわかんねっしょ。
0136名無しさん脚
03/07/01 00:40ID:46r+pbBe>>高価な一眼タイプのデジ買ったりするのはなんとも不思議。プロの多くは時代の趨勢でいやいやながら導入しているのが多いんだが.....
売れれば量産効果で値段が下がるでしょ
工業製品なんだから
用も無いしろうとが買ってくれて喜ぶのはプロってのは
銀塩時代から変わらないような気が(ry
0137名無しさん脚
03/07/01 00:40ID:GN9bZ6el価格.comに蓑信者がいて、彼は“流石GTレンズ!”みたいな事言って
レンズの味を語りまくっています!
彼は本物のキティだと思うw
0138名無しさん脚
03/07/01 00:50ID:0prHw5+W0139名無しさん脚
03/07/01 00:53ID:Mf0nsId2なにからなにまで 禿同!
0140名無しさん脚
03/07/01 01:01ID:189IWvbm0141名無しさん脚
03/07/01 02:05ID:exL2k0m1素人だけどデジ一眼を買って良かった思う点は、写真の理論を体験するのに
フィルム代がかからなかった点。1年で二万枚位写した。
レンズによる写りの違いも、初めてわかった。
デジカメは空の色がみな同じようにみえる、モニタや気のせいかもしれないが。
結局、デジ一眼でM3を写している・・・
0142名無しさん脚
03/07/01 02:19ID:GN9bZ6elまあ、デジ一眼はレタッチ耐性が強いから面白いよ。
俺は10D使ってるけど、銀塩ボディと一緒に使えば
レンズ交換ならぬボディ交換で画角が変わって面白いしw
でも、デジで空気感云々言ってる香具師見ると( ´,_ゝ`)プッ
って思ってしまうけどねw
まあそもそも、“空気感”って言葉自体俺は嫌いだが。
だって曖昧すぎて意味わかんねぇんだもん・・・。
>>140
GTレンズとは、蓑のデジ上位機(D7系とDF100系)に搭載されているレンズです。
0143名無しさん脚
03/07/01 06:10ID:sZF674EO0144名無しさん脚
03/07/01 17:33ID:jLT0Se7Xそう、それそれ。
研究のために色々写せてすぐ確認できる点は大きいですよねー。
0145名無しさん脚
03/07/01 18:13ID:Qr4maXUUお作品作りとか,趣味にはあまり一眼デジカメって要らないな.
ただ子供がいるとかなり強力.高性能AFと連射性能が便利.
背景ボケるしね. 逆に言うと独身者や子供なし家庭にはあまり要らないかも.
それと結婚式なんかで呼ばれて写真撮るにも,フラッシュの強力なのが
つけられたりするので結構便利.
こういうとなんだが,コンパクトデジで撮れる絵はどことなくコンパクト銀塩
カメラの絵に似ている.やはり一眼デジで撮ったものは,銀塩一眼レフで
撮ったのと同じような画質だし,撮影の感覚もごく近い.
一眼デジが要らないとするならば,銀塩一眼レフも要らないってことかも.
高級コンパクトで十分ということか
0146名無しさん脚
03/07/01 18:49ID:qDCgJCH2印刷原稿に使う事は先ず無いだろうし
プリントアウトするにしてもコスト的にも時間的にも画質的にも
今は銀塩の同時プリントのシステムの方がベターだと思うが
保存性の問題も未知数な訳だし。
今はデジに勢いがあるが、自分にとって必用なのはどちらか
良く考えてみた方がいいと思うね。
0147名無しさん脚
03/07/01 19:09ID:qDCgJCH2ネガ(あるいはポジ)は間違ってゴミ箱に捨てても拾えるけど
データゴミ箱に捨てるとまさしくあぼーんだからな。
0148名無しさん脚
03/07/01 19:26ID:jN4ykaYVCD-RかDVD-Rに焼いとけ
0149名無しさん脚
03/07/01 19:29ID:jN4ykaYV所詮24bitじゃ空の微妙な調子は出ないような気もするが。
それに、安デジカメはコントラストだけあげて、見かけ上きれいな絵を作ってるからますます空のトーンなんて出ないよ。
ああ、ハイビジョン映像と称して、たんに硬い映像を垂れ流すのやめてくれんかな>テレビ局。
0150名無しさん脚
03/07/01 19:32ID:qDCgJCH2例をあげてみたんだが
焼く前にメディアが壊れたりデータ自体が壊れたりってこともある
ああいう半分実体の無いものをよく信用出来るなってこと
0151名無しさん脚
03/07/01 20:34ID:PEE6FGqg0152確認そのほか。
03/07/01 21:08ID:hKYpYD7yブームが終焉したのか?
したとして、どのような現象をもって終焉とするのか?
ブームが去ったとして、中古カメラ趣味は成立しなくなるわけではないので、
あわてる必要はない。
好きでもないのに転売して儲かると思って買い込んだ人、
さっさと委託販売でさばいてしまいなさい。
店頭相場と下取り相場の中間をねらうと必ず売れる。
買い取り拒否されるような程度のものは新品を買うときの
下取りに使えばいい。壊れたカメラでも3000円くらいの下取りになる。
0153名無しさん脚
03/07/01 21:10ID:JbzZkBS8http://www3.to/900yendvd
0154名無しさん脚
03/07/02 01:04ID:2dN4nlw/来夏とかも暴落率96%とかなるのかな。
0155うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
03/07/02 05:00ID:bPtFRxKB来夏狩りがあったら嫌だ。
0156名無しさん脚
03/07/02 14:14ID:5U6831f0http://www.u-cam.net/
0157名無しさん脚
03/07/02 19:32ID:qpuPF7lz紙が一番確実、但し色あせはある。
0158名無しさん脚
03/07/03 00:00ID:Zv5nFQYU2ch詳しくないんですがどこの事でしょう?興味あるなあ
0159名無しさん脚
03/07/03 00:12ID:CRfZjvkM来夏狩りですか・・
確かにいやですね。
「今日は銀座でM3のDSが4台、新橋ではM4の黒塗りが・・」って
ニュースになるのか?
0160名無しさん脚
03/07/03 00:21ID:SJM6NgvE多少の差はあるけど、世界中似たような相場じゃん。
それでその火付け役がトクチョーだったの?
0161名無しさん脚
03/07/03 00:24ID:JMsQhnoj素万、昨日のtbsの番組でありました
0162名無しさん脚
03/07/03 01:28ID:dDm2PUBFどこの店もライカが何台も並んでましたね、
世界中のライカが日本に集まってるんじゃないかと思いました。
0163名無しさん脚
03/07/03 04:30ID:kvc/bBTkライカは富ある所を移動する。欧州からアメリカ、そして日本、韓国。
韓国は瞬間で、日本へ出もどり。そして、今は中国へ。
0164158
03/07/04 18:35ID:IdrJoNQ/「電波」という板があると勘違いしてしました(W
0165名無しさん脚
03/07/04 23:31ID:TDf9e5+Rレア度の自慢とか値段の自慢とかはじめる亀爺もいるぞ
高田馬場の某店とか
興味ないと言っても話はやまない
逃げるように店を脱出しますた
0166名無しさん脚
03/07/05 23:09ID:zBfjuIoY0167名無しさん脚
03/07/06 00:37ID:lbt12yC9衰退しつつある以上、どうしようもないでしょう。
CDとレコードを思い出すよ。
あと何年「不自由なしで」フィルム亀を使えるんだろう。
鬱
0168名無しさん脚
03/07/06 00:42ID:sOpigtBv納期は一週間とかだけど。
だから35mm判とかはそうとう先までフィルム購入、現像には苦労しないと思う。
0169名無しさん脚
03/07/06 01:06ID:qVMGgbJ7DPE屋さんも青息吐息だし。
自宅に居ながらにしてプリントできるデジにはかなわないですよねー。
35mmのカメラのフィルム収納部に装着するメモリとCCDが一緒になったやつ
(あれ何て名前ですか?)が確か試作されていたようですがあれが廉価で手に入る
ようになれば趣味の玩具としてクラ亀もまだまだいけますね。
0170名無しさん脚
03/07/06 01:10ID:sOpigtBv0171名無しさん脚
03/07/06 01:27ID:64yqDvu8別に
好きなだけやれば
0172名無しさん脚
03/07/06 08:55ID:IR/IU2p7デジタル化するDPE屋さんが出来れば良いんじゃないの。
安くて早くないと意味がないけど、今のフジのCDはイマイチ。
だって、デジカメよりフィルムを選択する旅行ってまだまだ多いんじゃないの。
0173名無しさん脚
03/07/06 09:59ID:E/u5riufカメラ店が 4店舗全滅したよ。
あとは キタムラの中古コーナーでしか見れなくなったよ。
貧乏学生の頃は よくお世話になったのだが。
0174名無しさん脚
03/07/06 11:58ID:7gO8RP6R因みに棺桶には入れられません。灰になりませんから。
爺さん連中はどうするんだろう?
0175名無しさん脚
03/07/06 12:12ID:X42qHXxiフィルムが無くなることは数十年はないでしょ。コストは高くなるでしょうが・・・。
レンズについて言えば、ヲタの場合マウントアダプター使ってEOSデジで
使うとかあるし(w
0176名無しさん脚
03/07/06 12:18ID:ODGbZsa4同意! 銀塩は当面無くなったりしないよ。
日本では大分デジカメが普及したけど、世界ではまだカメラそのものすら
買えない人たちがわんさか居るし、最近経済力つけてきた中国もまだまだ
銀塩カメラでさえ高級品。
デジカメは本体そのものよりPCとかプリンターとか周辺機器で結構金が
かかるから、そう簡単に発展途上国では普及はしない。
世界規模で見ればまだまだフィルムの需要は十分あると思うよ。
0177名無しさん脚
03/07/06 12:58ID:GXFvk7y9あれは一種の詐欺なんだが、
つまり、アイデアをとりあえず形にしておく
実際に使えるようにする必要は無い。
なぜなら誰でも考え付くアイデアだからだ。
そのうち、どこかのメーカーが企画のパテントを買ってくれるまで
のんびり待っているというハニメックスのような商売です。
もしスーパーヒーローがこの世に実在したなら
まっさきにそこの社長が殺されるべきでしょう。
0178名無しさん脚
03/07/06 13:02ID:AseyyAE6そのうちCCDフィルムなんか出るんちゃう?
そのまま銀塩にセットできるようなやつ。
0179_
03/07/06 13:03ID:UWJAQeUD0180名無しさん脚
03/07/06 14:34ID:OR8Fd7cQハニメックスのカメラを持っているのだがどうしてくれよう。
0181名無しさん脚
03/07/06 17:20ID:lQkkAq++ライカがこんなの作るそうですけど。焦点距離1.37倍で作って
これくらいの大きさになるようですが。
ttp://www.leica-camera.com/produkte/rsystem/digitalmodul/index_e.html
0183名無しさん脚
03/07/06 21:14ID:9NGfZvlTいや、そういう国ではいきなりデジカメから始まるだけじゃないの?
俺の会社の中国人の新人は、実家にデジカメを送ったぞ。
例えば、ディスクフィルムは現像できるかもしれないが、8ミリの映写機
用フィルムの現像はコダックでも終わっているじゃないか。
銀塩文化のある国でしばらくは続くかと思うが、基本的にはデジタル化の
流れはとまらない。
0184名無しさん脚
03/07/06 21:22ID:RncRLt79中古デジカメブームは
おきないなあ(w
0185 ◆KALI69/Ts.
03/07/06 21:24ID:727Fzkw1覗いたら全然、客はいなかったな。そもそもデジカメ売ってる店がほとんどない。
日本の中古デジ一眼持ってくと高く売れるらしいよ。
中国とか東南アジアは新しい物好きだからね。でも、カネがついて来ないw
0186名無しさん脚
03/07/06 21:50ID:VGgCr/WY0187名無しさん脚
03/07/07 20:14ID:1yM4Blrk0188名無しさん脚
03/07/07 20:23ID:qQujHDXkどこでやってるか教えてくれ。
コダックでは最終ロットの期限が切れた時点で
現像を中止したはず。
それにコダックでやるなら一度米へ持っていくから
確か2週間ぐらいかかるはず。
全くのデタラメかコダックでない所でやっているかの
どちらかだな。
まあ、全くの出鱈目ということはないと思うので、
紹介キボーン。
まあ、最近ディスクカメラとフィルムX3を手放したので
意味はあまり無いのだけどね。
ヤフオクで合計500円でつた。
0189名無しさん脚
03/07/07 23:21ID:xG3S7ayFそれでもこりもせずライカとかニコンとか、同じネタだけを繰り返し
露出させた。見ていてうんざり。
ライカだけは使いたくない、とまで思うようになった。
あそいから先月から今月にかけてみずほ株で儲けちゃったよ。
10万くらいだけど。
中古カメラでもこういうことがあるといいのだが。
0190_
03/07/07 23:23ID:of6EJk7r0191名無しさん脚
03/07/07 23:47ID:tC9D7/8tDPE屋の現像取り扱い一覧に出てた。
俺もフィルムを手に入れたから調べたんだ。
納期、一週間っていうのは間違いかも記憶が定かじゃない。
もしかしたら二週間かもしれない。
でもあれってフィルムから電源を得てるの?
うんともすんとも言わないんだけど。
>例えば、ディスクフィルムは現像できるかもしれないが、8ミリの映写機
>用フィルムの現像はコダックでも終わっているじゃないか。
コダックのHPにまだやってるって出てるよ、国内じゃサ−ビスはしてないけど。
だけどエクタクロームの8mmは育映社で現像出来る。
それに今から3〜4年前にビジョンフィルムっていう新製品も追加したしね。
0192名無しさん脚
03/07/08 07:15ID:vA90Xslmあのソフトな描写は、現代のレンズにはない貴重な味なんだよ!
なんで売っちゃったんだよバカー!!」
0193名無しさん脚
03/07/08 07:38ID:3y+DwFAv8ミリフィルム、まだ、やってくれるのですね。
0194名無しさん脚
03/07/08 17:35ID:u10yHVZD俺的には1998〜1999年だと思うが。
0195名無しさん脚
03/07/08 20:07ID:9nVOVonI熱心なマニアで占められていたのは96年、97年までと違うか。
98年はともかく、99年頃には苦労しないでも情報が入るようになっていて、
それほど熱心でない有象無象が増えて、人出だけ多くなったんじゃないかな。
0196名無しさん脚
03/07/08 23:14ID:bWZHqGB3ブームの爛熟崩壊期ですからね。
>>187
あるよ。
ノスタルジックカーブームってのが。
カメラなんかよりよっぽど息が長いよ。
0197名無しさん脚
03/07/08 23:33ID:m9oRnuI9下手なブームに乗っからず自分の好きなのを使えばいいことがわかっただけじゃないの?
ノスタルジックな雰囲気に浸りたいなら仲間内で適当にやってほしい。人に押しつけないで欲しいだけ。
0198名無しさん脚
03/07/09 04:55ID:58cD/k3y昔あれもこれも欲しかったから、今やたらと増殖していくのです。
で、
時々撮影できればもっと嬉しいのです。
20代の時に買ったカメラをまだ使っているぞ、という顔をしてシャッターを押すのです。
買えなかった昔も撮影はしていたので、FでもF2でも簡単に使えます。
で、
あと10年使えれば良いのです。15年使えればもっと良いのです。
そのあたりまでは、何とかフィルムも、辛うじてあるでしょう。
で、
ピンさえ狂わなければ、後はスキャナで読んで、
PC加工はデジタルと一緒ですから何とかなります。
もちろん、
若い人たちはデジカメを使ってください。
デジカメは修理代が結構かかるけど、フィルム代はかかりませんから、
使い捨ての画像にはもってこいです。
もちろん、
デジタルは便利ですから、堪能してください。
しかし、
デジタル画像の整理・保存なんて恐れ多いことは考えないでください。
で、
最前線まで突っ走って、倒れるまでデジタルで撮影してください。
0199名無しさん脚
03/07/09 04:58ID:hI6mwXrV0200名無しさん脚
03/07/09 05:13ID:58cD/k3yデジカメは横目で毎日毎日見てるだけでも、
これが、
結構デジタルには強かったりして、ね。
デジカメ画像は、
ノートPCからLANで送るか、
ピッチで飛ばすか、
そこまで頑張って最前線に行ってください。
0201名無しさん脚
03/07/09 08:17ID:YsmRUFGFサンダーの中古カメラ実用ガイドだっけ。あれが出た時に
ああ、こんな本あるんだなと思って買った。
あの頃からじわりとそんな雰囲気はあったんだね。
0202名無しさん脚
03/07/09 08:53ID:T01dLikx新ためてペットや家畜で使役愛玩してる気分だね。
0203名無しさん脚
03/07/09 16:41ID:SJFzrrkB0204名無しさん脚
03/07/10 11:24ID:gdJGrnOkなんじゃそらIP電話の対句みたいでおもろいね
0205名無しさん脚
03/07/11 11:14ID:TAHXtpyQCDが主流になっても、LPがなくならなかった程度に、
「銀塩電話」も細々と残るんだろうな。
でも写真それ自体はもう、フィルム・カメラじゃないんだろうな。
すると長徳氏のいうように、日本の中古カメラ愛好が「使用可能なカメラを指す」とするならば、
中古カメラブームの行く末は…
0206カメラおやじ
03/07/11 11:51ID:+qp8yssmエクター復活願う
富士100プロでもいい(オーバーに強い)
0207名無しさん脚
03/07/11 13:43ID:9WcFFpRE0208名無しさん脚
03/07/11 14:55ID:vvTgfB5J0209カメラおやじ
03/07/11 16:33ID:ytSaLm4ZYカメラカメラのKのPBでいい
低感度のフィルムどうか発売して
0210_
03/07/11 16:37ID:PhwJ/3220212RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/07/11 16:40ID:Z+SVnFd50213名無しさん脚
03/07/11 17:06ID:hhHBHXXN0214爺さん
03/07/11 17:44ID:OtbCj9EK昔は良く考えてたけど今時の人って、
そんなこと考えて撮ってるのかな?
0215名無しさん脚
03/07/11 17:46ID:nRZc+YJ3勝負写真だとスポットメーター使いますが.
0216中年Z
03/07/11 20:50ID:d93OkZNa全く同感です。すばらしい見解を書いてくれてありがとう。
でも、昔の夢がいつか実現できるって人生もまんざらではないですね。
0217名無しさん脚
03/07/11 22:21ID:imF5rnTzさぞやチョトクとの確執もたまっていたものと思われ。
0218名無しさん脚
03/07/12 00:53ID:sO8YPJPY買いまくってやる
0219名無しさん脚
03/07/12 01:47ID:c3exOvLv確執があったのか?
しらんかった
0220名無しさん脚
03/07/12 04:28ID:9AljuK4dまた一歩写ルンですの域に近づいたわけだ。しかもメモリー内蔵。
東アジア(除・北朝鮮)における銀塩カメラの終焉は刻一刻と迫って
来た。
鴻池大臣に中古カメラ界の市中引き回し罪人を打ち首にして欲しい。
大臣、A級戦犯は誰と誰と誰ですか?
0221名無しさん脚
03/07/12 04:33ID:/Xd8TmAQポラロイドの名前で出すんだっけ?
0222名無しさん脚
03/07/12 04:42ID:ChmIQfN10224名無しさん脚
03/07/12 23:12ID:g2fpoTDeもう遅いよ!
0225名無しさん脚
03/07/13 18:33ID:EuAQIx1s中にはもう崩壊し切ったようなブツも結構あるようだ・・・
0226名無しさん脚
03/07/13 19:36ID:QUyMldyK0227名無しさん脚
03/07/13 19:37ID:QUyMldyK0228名無しさん脚
03/07/13 19:38ID:QUyMldyK0229名無しさん脚
03/07/13 19:43ID:xqm1B7Byレンズなら助かるかも知らんが、銀古カメラは死に体。
ワープロみたいに捨てられる。
0231名無しさん脚
03/07/13 23:50ID:Fp9NFCT/( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < 間違っておちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____
|/-=o=- \/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| /
\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
∪
0232名無しさん脚
03/07/14 00:11ID:fqmA10tQ金属カメラの質感みたいなものも見直されてるけどね。
プラスチックな安っぽいデジカメしか知らない人には新鮮だったり。
デジタル一眼に突進したが銀塩に回帰してる人も結構いるのだが。
フィルムがタダなのをいいことに撮りまくってるが頭使わないから
全然うまくならない人も多い。
0233名無しさん脚
03/07/14 01:07ID:B0V8/Qql高年齢層の昔買えなかったカメラを買いあさる蒐集的カメラブームから
若年層の回顧主義的カメラブームに移り変わってきてるんじゃない?
蒐集⇒実用の流れと経済力の問題でブームの規模事体は小さくなるけど
水がしみこむようにじわじわと銀塩カメラが普及するんじゃないかな。
0234名無しさん脚
03/07/14 18:13ID:NaKHUpUq0235名無しさん脚
03/07/14 19:32ID:SSCZAuSSではデジばっかだよ! ゲスト間違えてるよ。
0236名無しさん脚
03/07/14 20:56ID:KrNiS+gJ232=233は、中古カメラ好きが少なからずeBayに流れてる事実に気づかないという罠。
信頼度 中古カメ屋(保証付き)>>>中古カメ屋(委託)>>レモソ>>eBay>>>ヤフオク
値段 中古カメ屋(保証付き)=ヤフオク>レモソ>中古カメ屋(委託)>>>>>eBay
よって、3個買って2個売る軍資金があれば、eBayが経済的。
例えば漏れは、eBayで幾つか同じ品を購入している。そのあとは、
一番良いもの>マイコレクション
良品>持ちこみアイテムへのチェックの厳し〜い中古カメ屋(委託)
難あり品(見つけにくい瑕疵あり)>レモソ
明らかな瑕疵あり品>eBayのsellerに返品&返金。(相手の説得要)
なぜか、厳し〜い中古カメ屋よりレモソの方がすぐ売れる時は
自分でもびっくりする強気の値段でも高く売れる。ただ、レモソは
中々売れなくて長期に店頭にさらすと品物が痛むのが難。
ヤフオクは、買い手とガチンコなので、見つけにくい瑕疵ありを売るのは
後のトラブルがコワイ。
こんなだまし合いの世界じゃみんな二の足踏むよね。
漏れもここに来るまで大分授業料を払いまつた。
0237名無しさん脚
03/07/14 20:57ID:k6l16NR1俺にとってのブームは終わった。
0238名無しさん脚
03/07/15 12:26ID:Wl26waB0学研のねた飽きたよ。
0239山崎 渉
03/07/15 12:29ID:r+qkVrRf__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
0241名無しさん脚
03/07/15 16:39ID:cHQNBdVhイヤーン イヤーン 漏れのケツはケコーンするまでヴァージンでいたいの。
ブームってのは去るものだからマイペースでやってりゃいいの。
この数年カメラは売りに出しても買わなかった。(別の趣味に走っていた)
もっと相場が冷めたら何台か買いたいね。
0242名無しさん脚
03/07/15 17:57ID:dbC96/Vfブームがされば、手放す連中が増えることは、予想され。
前に無理と思っていたものが自分に回りまわってくることも
十分ありうる可能性は、高い。
それが店になるか?オークションになるか?
0243名無しさん脚
03/07/18 11:31ID:cFNTmj5U新しい話題提供してんか。
0244名無しさん脚
03/07/18 22:49ID:sNu1ZqJV0246名無しさん脚
03/07/19 14:15ID:lFwnQR5q0247名無しさん脚
03/07/19 21:56ID:k49bt0AE0248名無しミニ三脚
03/07/22 01:09ID:PKTbyHOwと思う。機材の供給しかできず、サービスという商品を開発できなかった店、
機材にしか興味を示せなかった客。カメラ市場が熟成できずに膨張しただけ
だったのが、この10年くらいの流れかな。量的発展は質的飛躍が必然で、
そうならなければ、収縮していくものではないか。ある程度まで縮んで、
それでもカメラを趣味にする層が残れば、また異質の業界が形成されるのでは
ないだろうか。
0249名無しさん脚
03/07/22 11:54ID:mJbFd2V0縦読みは難解すぎ
中
と
機
だ
そ
そ
な
「中途半端な機材でそそっかしく写真をとるな!」
写真は心眼で撮れつー意?
0250名無しさん脚
03/07/22 12:22ID:U5oOT5n/0251名無しさん脚
03/07/22 20:54ID:n29GEOgb0252名無しさん脚
03/07/27 10:11ID:aeIwS+Giワロタ
でも中古ワープロブームは来そうにない。。
0253名無しさん脚
03/07/27 19:17ID:t//6sw8C0254名無しさん脚
03/07/28 01:37ID:Evi5itoBMSXなんてまだ新しい方だね
0255名無しさん脚
03/07/29 07:36ID:mR9JrfKC0256RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/07/29 07:48ID:dvIdSzZjとっくに来てるよ。まあブームと言って良いのかは微妙だが
ROMとか付いてるのはヤフでン万付いてる
0257名無しさん脚
03/07/30 14:06ID:o4Ootipxブームいまだ健在なり。結晶化はまだ進んでいない。
趣味の王様。
0258名無しさん脚
03/07/30 14:19ID:o4Ootipxショーケースの中を覗き込むおじさん数名。
ブームいまだ健在なり。結晶化はまだ進んでいない。
趣味の王様。
0260名無しさん脚
03/07/30 15:09ID:JnApvFIuもう必死だね。
0261名無しさん脚
03/07/30 15:38ID:vNqDhApZ0262名無しさん脚
03/07/30 18:30ID:fC+HQLQ/おじさんを相手にしている限り、気がついたときには…の予感。
年金を当てにした商売やってては、新たな展開は望めない。
0263名無しさん脚
03/07/31 03:44ID:VnyKRuzJでっ、燃え尽きて「終わり」の予感。
0264名無しさん脚
03/07/31 06:00ID:BYvEjeCS虚しいよ、それって。
0265名無しさん脚
03/07/31 12:49ID:XG8Z+E0g将来、「使えなくなるかも」「今ほど便利ではなくなる」という
デメリットは確実に値段を下げる罠。
まあ、レコードとほぼ同じ道をたどるのだろうなあ。
(レコードほどではなかろうが)
0266名無しさん脚
03/08/01 12:20ID:suCD8ust0267名無しさん脚
03/08/01 12:34ID:La9IasKt0268名無しさん脚
03/08/01 12:47ID:suCD8ust0269名無しさん脚
03/08/01 13:12ID:RX9vJDMKおじいさんの年金は小遣い。この時代で一番金持ちの世代層で、どうこの人達にお金をつかわすかが鍵。
年金で生活するのでわなく、年金で遊ぶ。
若い世代みたいに安さを追究するわけでなく、粗利益率が高い客層。
こんな大事なお客様をないがしろに扱えますか。もったいない。
しかも、当分その世代の人口供給も団塊の世代が今後仲間入り。
小金持ちの若いのより、資産のあるじいさん。しっかり儲けさせてくれる客がいい
0270名無しさん脚
03/08/02 02:26ID:YpoZZZrE個人経営で中古カメラやっておられるのなら、そのお気持ちは分かります。あまり余計な口差し挟むのはなんですが…
でも、そうやって結果的に、中古カメラ価格をつりあげたり、あるいは吊り上げるんじゃなくても、
若い層を取り込む気持ちが薄らいだりするのは、先を考えるとちょっと寂しい気が致します。
年金層を「ないがしろにしてはならない」というのは、商売上、分からないではありませんが、
新たな世代をないがしろにだけはしてほしくないな…
ま、その世代はデジだろう、と言われたら、なんとも言い様がないのですが…
0271ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 03:24ID:XmLNjRV8ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0272ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:20ID:XmLNjRV8ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0273名無しさん脚
03/08/03 18:09ID:E6/n0/Wc銀塩最後のナイアガラだったんだね。
綺麗だった。
0274名無しさん脚
03/08/03 23:34ID:5sQTuniq0275名無しさん脚
03/08/04 00:19ID:qlkXEwJy0276名無しミニ三脚
03/08/04 01:27ID:mhhVBz78その人曰く、ライカほしいけどどこで売ってるかわからないし、
とにかく高そうだから、買えそうにないって。
情報格差を解消すれば、まだ市場は広がる余地はある。
若い女性をターゲットにしようとする店が出ないのは不思議だ。
写真の比重を高めにしておけば、まだまだいけそうな気がする。
もっとも、既存の中古カメラ屋で女性客に対応できる店はないかも。
0277名無しさん脚
03/08/04 01:38ID:pYQXQopAんな、あほな。
0278名無しさん脚
03/08/04 06:14ID:CX8c7cKI必死になって、妄想するなよ。
0279名無しさん脚
03/08/04 08:00ID:82GJvMQ90280名無しミニ三脚
03/08/04 10:37ID:04rMcitLブームは終わり、定着した趣味として確立される段階にはいる。
中古カメラ限定にこだわらなければ、写真と写真を撮る道具はまだまだ
サービス業の余地はある。
0281名無しさん脚
03/08/04 13:23ID:LqPZgd+mネガはラチィチュードが広いっていうけど、とてもそのように思えない一辺倒な焼き方。
デジカメ使って、始めて綺麗な色が出たって人、結構多いように思う。
0282名無しさん脚
03/08/04 14:48ID:Tbqyuu5N中古カメラ活性の手段は、やはり高画質なフィルムを生かしたプリント工程の見直しに、
中古カメラ業界上げての得策作りにあると思う。
そこに目をつけないで、目先の年金稼ぎにしか思いつかない情けなさに、中古愛好者、
銀塩カメラ愛好者の嘆き、苛立ちがあるところに早く気がついてほしんだけどね。
中古愛好者って心が熱いのが多いと思うんだけな…
0283名無しさん脚
03/08/04 16:57ID:VeOP7IaTそもそも写真撮る為に買ってないから銀塩があぽーんしても旧来の蔵亀層って変わらなかったりする。
0284名無しさん脚
03/08/04 19:02ID:Tbqyuu5Nだから、蔵カメはたしかにその名のとおり、蔵にしまっておくのが世界的特徴とか。
だからもっともっと強く声高に、銀塩使いましょう運動を起こすほかないのだと思います。
デジ移行の激しいわが日本ではあるけれど、銀塩派がもっともっと事業展開をしないと、
日本の中古愛好はジリ貧になるのかも。だって、印画紙だって、もう入手難しいものばかり。
イルフォード「ポートフォリオ」、最後の1箱を使ってます。涙、涙。
0285名無しさん脚
03/08/04 20:07ID:gygOj+baそんな 胡散臭い奴の例えなんか出すなよ。
0286名無しさん脚
03/08/04 20:46ID:dUKJKm7D体臭のように身体の芯からわき出るものだ。涙、涙。
0287名無しさん脚
03/08/04 20:58ID:/RkJsA4Z商売・経営の真髄は白黒をつけない「灰色」にある。
「灰色」が利益であり、そして継続である。
0288名無しミニ三脚
03/08/04 21:45ID:YJuM+IQzこのスレ、「総括」というテーマだが、「総括」とは物事を一刀両断に
白黒をつけることではないと思う。
また、これでおしまいにしようというものでもないはず。
お店が営業を続けてくれている。その事実がカメラ趣味のユーザーに
利益をもたらしてくれる。
儲かっていないが、閉店するほどではないから、
わしが生きているうちは店を続けていこう、という店もあるだろう。
あの客がいるうちは店を開けておこうという店主もいる。
この世の中、すべてが帳簿の数字だけで結論がでているわけではない。
義理や人情も込み込みで、お店もお客も売り買いしている。
ただ、お店もお客も代替わりしていくもの。
後世につなげて行くための行動指針のようなものができれば、
それが「総括」の意義ではないかと思うのだが。
0289名無しさん脚
03/08/04 23:04ID:Tbqyuu5Nそういうふうにレッテル貼り、決めつけは止めよう。ただ出典を示しただけ。
チョートク氏については私も意見ありますが、人の意見を拝借するときには好き嫌いに関わらず、
その方に敬意を払うことは礼儀というもの。
で、実際、283の「中古愛好者」と「蔵亀愛好者」の分類は卓見だと思う。
銀塩をこよなく愛する自分としては、とにかく中古業者の健闘に期待するほかない。
彼らの惜しみない努力が日本のカメラ文化を支えていると思う。
デジも好きだが、デジカメ関係業者はカメラ文化の支え手になるとは信じていない。
0290283
03/08/05 08:56ID:XyklUOHCブームで中古カメラ愛好者が膨れ上がって境界が曖昧になっちまったんだな。
漏れは蔵亀愛好家だが、モノ自体の存在を楽しみプラス撮ってさらに楽しむのが好き。
でもそれ他の蔵亀愛好家に押付け出来ん罠。趣味ってそういうもんじゃないと思うから。
0291名無しさん脚
03/08/05 11:38ID:PpehDt2T>漏れ 蔵亀愛好家 プラス撮ってさらに楽しむ
そう、「使えること」。これがわが国の特徴点。
たとえば、切手収集でもそう。最近はどうなっているのか知りませんが、少なくとも
昔は消印なしを集めていた。
ドイツなど切手収集は消印付。収集家は出たその日に郵便局に並んでスタンプを押してもらったのを収集しています。
0292名無しさん脚
03/08/05 12:01ID:QB2HFzdBなるんだよな。
切手なんか、戦後何回か大ブームがあったけれど、現在は、もう笑ってしまう
ほどの惨状だもんな。
0293名無しさん脚
03/08/05 12:33ID:PpehDt2T>一人ひとり趣味のあり方が違うはず
それはどうかな。金銭を経るものですから、何が高価になるかその価値観は、
国ごとで作り上げていくことになるのでしょう。
そこにそれぞれの美意識なり、価値観が表現されたり、形成されたりするのでは。
0294285ではない
03/08/05 12:43ID:VelpV4wPそのユーザーだろ?(蔵亀にしろ、中古にしろ)
一部の業者がささえていると言うのもではなかろう。
業者やカメラマン、メーカがその一翼を担っていたりるのは確かだがね。
中古カメラ屋がユーザーに利益をもたらしている面があるのは
あるかもしれんが、ユーザーが業者に利益をもたらしているのが本来の道筋。
主体を間違えている時点で胡散臭くなる。
それから灰色のゾーンは存在するが、大赤字(黒)なら店を閉めるだろうな。
総括の指針云々と言うなら本末転倒は禁物、指摘しておく。
ちなみに蛇足だがチョートクなどはそこにしがみついている
ダニ(寄生虫)いなものだと漏れは思っている。
評論家という寄生虫の「寄生」が「共生」になる事例はたまには
有るのだろうが、中古(蔵)ラブーム到来と消失時の椰子の挙動を
見る限り、漏れは「寄生」だと思う。
なんだか漏れの文も胡散臭いなあ。
0295名無しさん脚
03/08/05 13:28ID:PpehDt2T>漏れの文も胡散臭いなあ。
あまり細かいところにつつくからではないですか。
カメラ文化を支えているのは、もちろんユーザーです。それがあっての話。
私の書き方に問題があったのならお詫びします。
0296名無しさん脚
03/08/05 20:28ID:dRhoux4Oチョートク氏の胡散臭さ。
初期の著作からは 本当に色々なカメラを愛でている彼の姿勢に共感が
持てたのですが、途中から いくらで買ったライカの何々が 知人にいくらで
売れた とかの バイヤーズガイドの様な 内容の著作ばかりになり、
巷で 彼の評価したカメラの値段が上がったなどの話を聞くにつけ
業者と結託してるのではなどと 勘ぐらざるを得なくなったのが
自分の感じる胡散臭さです。
EMの話は有名ですよね。
0297名無しさん脚
03/08/05 20:40ID:5kDK4aprこの文章は長いことCTをウオッチングしておるがお目にかかった
ことはない。業者と結託してるのは、四ッ谷の何とかいう店だろ
うが、御本人も貰ったギャラでカメラ買ったりしてるんだから、
ほんのお遊びだろう。いくら2ちゃんだからってあまり根拠のない
ことを書きちらかすもんじゃないよ。
0298名無しさん脚
03/08/05 20:47ID:e1mVfU/K事実結託しているのです。
元々山師的な性格だったのが幸いし、
ブームに乗り、一躍時代の寵児なったのです。
ですが、良識のある方たちからは、
出現当時から胡散臭いと言われていました。
クラカメ戦火への執筆がなくなったのも、
高い、珍しい、高いの繰り返しが編集長に
嫌われたからです。
EMしかり、ルサールしかり、自分の言動が中古カメラ業界に
影響を及ぼすのだ、と、知ったその日から、まっしぐらでしたね。
そのチョートクに乗っかったカメラ屋、ムック本出版社も同罪。
日記の内容の余りのひどさに、随分信者が離れていきました。
もう過去の人になりましたね。
0299名無しさん脚
03/08/05 20:54ID:VelpV4wPおいおい、どっちやねん。
まあTCの書く内容が当てにならないのは事実。
「ライカM5と2本のレンズ以外全ての機材を売り払い」等と書いてた雑文が
有ったんで、「ふーん、思い切ったことをするなあ」と思ってたら、
「このニッコールは入手以来何十年と使い続けてきたが、....」
という文もある。おいおい、全ての機材を売ったんじゃないのかい。
誰か、ヲチしている椰子は指摘して欲しいね、
彼のウソにまみれた文章の数々をな。
0300名無しさん脚
03/08/05 20:54ID:/OAjX2jf当然モザイクなし!
ちゃんと確認できるよ
http://www.cappuchinko.com/
0301名無しさん脚
03/08/05 21:29ID:mNLVOBXn売り払ったのは事実でしょう。でも御本人も今何のカメラを所有して
いるか掌握していない。また、売り飛ばしたのと同じカメラを何度で
も買う。M2やM3も何度も売り買いをくり返しているように、カメラそ
のものを論ずるよりも、買う状況とか気持ちのありようを書いている
だけでしょう。フツーの人にはこうしたことは理解はされないわけで
同じ種類のカメラを何度でも買うわけだ。
これだとネタ的には限界あるだろうけどね。
0302284
03/08/05 22:03ID:PpehDt2T自分は名乗らないで他人を実名で論難するのは好きじゃない。だから個人的にはその人のことを
どう思うかは別にして述べたつもりです。だから個人攻撃は控え目に願いたい。
雑誌や本で書いてる内容がどうか、実際のカメラがどうだか、これは自ずと明らかになるのではないだろうか。
時代の寵児のごとく扱う雑誌社、新聞社(『朝日』)、出版社(岩波)などにも問題はあるだろう。
0303名無しさん脚
03/08/05 22:11ID:2tVnArlbそろそろ話を戻しませんか?と言ってみるテスト。
0304285
03/08/05 22:14ID:dRhoux4Oアルファベータ社の著作に 有りますよ。
引越しの時に 珍しいライカの何種類かを買ったときよりも
高い値段で知人に引き取ってもらい、古いカメラ趣味を妻に初めて
認められたと言うくだりが。
ちなみに 自分はチョートク氏の著作はすべて オークションで
処分したので タイトルまでは書けませんが。
0305285
03/08/05 22:19ID:dRhoux4Oブームの終焉と言うか 近所で中古カメラを扱っていた個人経営の
カメラ店が すべて廃業したのが痛いですね。
後継者が居ないのが一番の原因でしょうが
後を継ぐ魅力の無い業種なのでしょうか?
0306288だが
03/08/05 23:28ID:IFIxg91Y中古あるいはクラシックカメラブームという現象に対して、
どうなってほしいと思うの?
ブームがあったとして、ブームの状態が続いてほしいの?
ブームが去ったとしてこのあとどうなってほしい?
この手の質問は前にした気がする。
あらためて、各人に問いたい。
クラシックおよびビンテージついでに骨董品さらに中古一般の銀塩カメラ機材
をとりまく環境を考えたとき、どんな状況が理想的なのかを。
各人ごとに理想像が描けるだろう。おそらくその理想像の多数意見か、
最大公約数的な意見が最大需要となって、提起されるとき、
新たな供給が生まれるのではないかと思う。
0307名無しさん脚
03/08/06 00:37ID:VEqQNEnf>後を継ぐ魅力の無い業種なのでしょうか?
というより有限な資源なのが見えてるから鴨。
進化した電子化で逆に動体保存に限度が出来、パーツもディスコンすればそれまで。
デジ化拡大で新規の資源供給が先細れば需要に応じられなくなる恐れもあり、それでも
中古は元が元だけにクラシックカーみたいに有って無いような値段のつけ方も出来ない。
蔵亀には別に手に入れる為なら金額は問わないクラシックカーみたいな固定層が存在するから、
お店側もなんとかトントンで動いていける。この固定層の方々は写真撮らない人が大部分
だから銀塩の去就にも大きくは動かないし、中古ならジャンクの不動も優先順位の上にはこない。
だから動体を大量に仕入れて大量に捌いて回転させないと利益が発生しない中古が一番苦しい
んじゃないかと思う。後を継ぐ魅力が無いというより、ブームの去った今フジヤやキムラ
みたいに有限資源の大量仕入れルートと販売窓口を両立出来てないと商売として食えない
って事じゃないかと思う。
0308名無しミニ三脚
03/08/06 01:04ID:gq5cyiWP業者の統廃合が進んでいる過程なのかな。という流れがあるなら、
やはり店は減っていく。なぜ店が減ってほしくないかというと、
各店の品揃えに個性がかなりあったからで、個性がなくなって、
どの店も全国共通の相場価格になってしまうのなら、
店の頭数がいくら多くてもおもしろくないだろう。
この間の流れは、まさに無個性化と共通化、
はっきり言えば画一化なのかもしれない。
カメラを売ってくれるのなら、カメラやでなくても良いが、
カメラを売ってる店が減っていくことはうれしくない。
選択肢は多い方がいいに決まっている。と思います。
0309299
03/08/06 12:26ID:5Gh/k/qNちなみにそのニッコールというのは「試作品」だそうな。
製造本数は忘れたが1本だけとか数本とかだったと思うぞ。
だからどう考えてもウソだと思う。
「買う状況とか気持ちのありようを書いているだけ」でもウソはウソ。
まあ、変な抜け道があるかも試練が、
それよりも「事実に基づかない気持ち」(妄想)を書いているって感じがする。
本題から外れたサゲ。
0310名無しさん脚
03/08/12 22:49ID:NIHgoCCTそっと拾いに行きたいと思う。
0311名無しミニ三脚
03/08/13 22:51ID:Yqmsn7D6ビジネスがせっぱ詰まっていかんともしがたくなってからでしょう。
0312名無しさん脚
03/08/14 00:32ID:2P6z0f0F供給過剰とはいえど、とある中古カメラ屋さんは「売るモノがない」
と言っていたが。これが、売れるものがないのか、売れないもので
在庫過剰なのかはわからない。時代からすれば、業界は縮小傾向に
あって間違いはないが、消滅してしまうほど歴史がないわけじゃない。
10万円以上出してデジ一眼レフを無理して買うよりも、趣味のものなら
クラシックカメラのほうが長く楽しめるという道理はあるわけでね。
0313名無しさん脚
03/08/14 15:14ID:OSJH2Ftr売り物が出てこない原因。オーバーホールもしないで3倍の値段で売る
薄汚い商法を皆が知ってしまったのも中古熱が覚めてしまった理由。
株や貴金属、商品相場並の手数料率にすることが肝要。客と店が対等
になって初めて正常な状態である。
0314名無しさん脚
03/08/14 22:47ID:YMGlm/SPそうかな? 差がありすぎるから皆さん、中古業者に頼らないでヤフオクで自ら売る手に出たのでは。
でもここに来て売り物が出て来なくなったのは、カメラの流れが銀塩からデジに移り、
人々が銀塩そのものに手を出さなくなったため、売れ行きが停滞し中古熱が冷め始めたように思うのだが。
所有者は資産目当てに貯め込んでいただろうから、過去の幻想に囚われ、高くオークションに出したい、でも売れない…。
そんなジレンマに陥ってるように思うのだが。
0315名無しさん脚
03/08/14 22:51ID:YMGlm/SPhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1056664343/908
0316名無しさん脚
03/08/14 22:55ID:6EOQ3V1m0317山崎 渉
03/08/15 19:29ID:khyY0YAS│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
0318名無しさん脚
03/08/15 22:36ID:p8RN+Pdr以上終了。
0319直リン
03/08/15 22:36ID:G6p7SIu/0321名無しミニ三脚
03/09/02 22:58ID:jhWCxLESしかし、まだ中古カメラ市は続く。8月には京都近鉄であったし、
今月は新宿京王でもある。まだまだ業界は終わらせたくないような空気。
落ち穂拾いに出かけましょうかね。
0322名無しさん脚
03/09/02 23:06ID:CNa6jTx80323名無しさん脚
03/09/06 13:58ID:x+qCHX5p以後価格は下落の一途を辿りついに�Vfなどは業者買取価格近くまで来ています。
落ち着いたと言う事でしょうか。
高くて替えなかった逸品が買える時代になってホスイ。
0324名無しさん脚
03/09/06 20:20ID:/jjR0EnMやはり実際に見てみないと俺は買わない。
0325名無しさん脚
03/09/06 21:27ID:i2VZK3DP同感です。
実は、自分の関心のあるものについて限ってですが、いくつか記録をつけています。
それで私もそう思っておりました。それが銀塩の限界かなと思っています。
デジカメは使ってないけど、それだけデジカメの性能が上がったという指標にはなるでしょう。
0326名無しミニ三脚
03/09/06 21:37ID:ijIxLFa6委託品は売れない不人気商品はたまる一方だが、人気商品は右から左。
ヤフオクに夢を託してる諸君、早く売りに行くか、委託に出しなさい。
委託の場合は、買い取り価格と、店扱い価格の中間にするとすぐ売れる。
自分がいくらで入手したかという過去の思い出は忘れましょう。
私はまだまだカメラを買いたい。ブーム前の価格ならまだまだ買える。
0327名無しさん脚
03/09/06 21:54ID:EzSTQ/TE今、安くなってるから損したと思わないこと。値段の低下と同時に
品揃えも品質も悪くなってます。問題は余りに安くなると、
売り物が出なくなったり、折角帰ってきたクラカメが海外流出すること。
実用派の皆様は今のうちにコレクションの欠品を補い、予備を安く仕入れましょう。
良い修理店を探せば、長く付き合えます。焦って手放すとろくなことはありません。
昔、NIKON S2やSP、FやF2を手放した人はよく分かると思います。
0328名無しさん脚
03/09/06 23:56ID:tVWW/ZLNなるほど
0329名無しさん脚
03/09/07 00:01ID:8e8RjKvD0330名無しさん脚
03/09/07 00:55ID:9bjRWQ/kなんぞ買ってもしゃあないですよ。無駄になるだけです。
0331名無しさん脚
03/09/07 01:10ID:Q3IAF0hr0332名無しさん脚
03/09/07 01:12ID:NmN0ud7L富士は銀塩カメラ沢山出してるし。
といっても相当先の話だろうな。
0333名無しさん脚
03/09/07 02:32ID:z4yAEekVこれから買う人はありがたいというところ
逆にコニカが値上がりしつつありちょっとなあというところ
そういえばアンジェニューも値上がりした。
0334TC-1のキチガイ
03/09/07 02:34ID:QVLEIQLJ読み方間違うなよ!
0335名無しさん脚
03/09/07 13:27ID:sMfJ9YEaF3P委託品で28万とか。せいぜい20万くらいだろ、チャ*プに
委託出してる方。
0336名無しさん脚
03/09/07 14:08ID:2exTwghJでもニコン系ムックの編集者コイツに騙されるなゴルァ。
0337名無しさん脚
03/09/08 02:07ID:VCrK4Uyz0338名無しさん脚
03/09/08 22:58ID:kqiVGUFb0339名無しさん脚
03/09/08 23:05ID:cUk1vyuCなぜか綺麗な箱に入れられて新品として売られまつ(w
数回しか使ってないんだからそれでもいいかな(w
0340名無しさん脚
03/09/09 06:10ID:EcKJ2CSw以前より空いてきたから見やすくなった。
0341名無しさん脚
03/09/16 16:15ID:764t2u7K0342名無しさん脚
03/09/21 15:42ID:QhIy6NWBフジヤカメラは結構安くなりまスタ。
0343名無しさん脚
03/09/22 22:32ID:GTTZZ9a0高いがブツも良い
不治矢は素人が行くと商品は価格的には安いが
内容も安いしブツも悪い
よほど知識がないと行ってはならない。
0344名無しさん脚
03/09/22 23:19ID:+knlrASuあそこで取り扱ってるジャンクが狙い目だ
修理技術がある者にとっては天国
0345名無しさん脚
03/09/23 05:39ID:luuiyR2uになっている。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44794808
たとえばこれくらいドキュメント・元箱梱包材が揃った未使用に近い美
品で220対応切り替え付白顔3.5Fをなじみの店で17.8万で買えた。
もちろん依託でもないし、値切ったわけでもない。
というわけでがんばってネゴしてみませう。
0346名無しさん脚
03/09/23 09:39ID:N2Oxs1Gi03471
03/10/06 16:59ID:vrtgJp9S昨日久しぶりにブローニーフィルム使いましたよ。
GA645iだっけ、富士の60mmのやつで撮りました。
コマ間データの種類の選択方法を忘れてしまい、
かつPモードでストロボの強制発光させようと四苦八苦してしまった。
久しぶりの書き込みだから上げ
0348名無しさん脚
03/10/06 21:25ID:mPvLf+Or父が所有していた初代キヤノネットをこのたびオーバーホールに出し、無事生還しました。
早速使ってみようと思っているのですが、2カ所解らない所があります。
1.シャッターボタンの回りにある黒点が着いているリングの機能。リングの外にはTという表示がある。
2.シャッター速度リングと絞りリングの間にある「X M」と表示の着いたスイッチの意味。
これって何ですか? ここで聞く前に一応ぐぐって見ましたが、わかりまんでした。
これが解らなくても使うのには問題ないと思いますが、気になります。
0349名無しさん脚
03/10/06 21:41ID:0MsEtG2Dさらにぐぐってみてください(後者はM級バルブとも言う)。
0350:3003ユーザーっ子
03/10/06 21:50ID:tVQ3NPHrキャノネットは使った事がないので、正しくはないかも知れませんが一応レスし
ます。
1.について
タイムの事だと思います。黒ボタンの位置の違いでバルブで開いている時間
が決まっているはずだったと思います。これは 裏ふたを開けてカメラを覗い
てみてTマークの2つの黒ボタンでシャッターを切って見れば解ることだと思
います。
2.について
これは ストロボ等の接点切替スイッチです。現行のストロボはXにして使
います。今は出番が少なくなったフラッシュバルブを使うときはMに切り替え
て使います。
もしオーバーホールに出したなら、修理受けて頂いたカメラ店または キャノン
のサービスセンターに問い合わせたら 色々教えていただけるはずです。そうやって
カメラの詳しい人と知り合いになると思わぬ情報も入ります。面白いですよ。
0351:3003ユーザーっ子
03/10/06 22:09ID:tVQ3NPHrローライ2眼だったらロイさんとか専門の修理屋にオーバーホールに出して
から販売するお店。こう言うお店だと値段は高いかも。でも こう言うお店
の保証付きって高くても安心感を買うんじゃないかな〜〜。
後は、H田カメラみたいな店主自身が修理屋の技術持っていて、自分でオ
ーバーホールして販売するお店。こう言うところだと安心感有って意外とリ
ーズナブルかも。
それ以外だと、何にも手を加えないで現状渡しのお店。これはリーズナブ
ルだけど当たりはずれが多いかも。
最悪は、さほど修理の能力がなくて、少しばらして清掃した程度で、オー
バーホールしましたと言って売っているお店。ここでは買わないこと。以前
ある町のカメラ屋さん覗いたら欲しいレンズがあったんですよ。それもオー
バーホール済って記載あって。で覗いて見たら 誰でもわかるくらいにレン
ズ内のバルサムきれって感じだったです。オーバーホールしたなら その位
直してから売ってよ って思うんだけど。その割には、高かったりして・・・。
だから 買わなかったんだよね。
0352名無しさん脚
03/10/07 11:06ID:1shhRU4BX Mに関して調べてみました。しらべてみましたが、M級バルブは昔使われていたものなんですね。
フラッシュ・バルブの特性の違いからX Mの切り替えがつけられていて、現代のフラッシュには
Xを使えばよいと言うことので理解しました。これまで由来を知らずにX接点と言う言葉を使ってました。
リング+Tですがバルブ固定のようです。Tにセットするとタイム露出をする場合などにバルブを
押さえっぱなしにしなくてもシャッターを開いたままにしておくためのもののようです。バルブ
モードへの切り替えはシャッタースピードリングの方にあります。
サービスセンターの方に使い方を聞こうと思ったりもしたのですが、代休を取って平日に行ったとはいえ
年輩の方を中心にわりと混んでいたり、自分が若くてセンターの方に相手にされていないような雰囲気も
感じ、長話が出来るような雰囲気ではなかったです。むーん。
0353名無しさん脚
03/10/07 11:45ID:uzrChqY5こちらのスレで聞いてみたら?
ご本人もわかっているようだけどスレ違いなので・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053767456/
03541
03/10/27 11:08ID:YeIgGeWp03551
03/11/05 12:34ID:xS3ZMZ31主流がデジに移ってこんなカメラも捨てられていくんですね。
100円で買ったコダックの400ネガで撮ったらきれいに撮れました。
0356名無しさん脚
03/11/05 12:49ID:vxxdxF5A0357名無しさん脚
03/11/08 22:06ID:0Y/biQjL若い部下が捨てても良いですか?と折れに訊くので、総務に確認したら、備品財産台帳から落としてあるから要らないと言う。
ちゃっかりお持ち帰りして、モルト張り替えで復活しました。
確かに、価値を認めない人にとってはゴミなのね〜。中古で買えばそれなりの価格なのに(・∀・)ニヤニヤ
03581
03/11/11 14:59ID:/BzJGfS5良かったですね、大事にしてやってください。
03591
03/11/11 15:00ID:/BzJGfS5デジの方がゴミになるまでの期間は早そうです。
0360名無しさん脚
03/11/11 18:48ID:N+df+hjH03611
03/11/12 00:07ID:D9xmKmM/100年たっても残ってそう、つーか1000年後でも誰かやる奴は絶対いますよね。
EOS−1Dsは6年後に価値があるかどうか怪しい。
0363名無しさん脚
03/11/12 00:11ID:e1/U5gAt初代マックだのにプレミアがつくからねぇ。
アミーガにもついて欲しい(ww
03641
03/12/14 02:54ID:CXzM4LEc私もそろそろコンパクトデジを買おうと思いまして店に行きました。
買おうと思ったのがIXY400
へー、こんなに質感高いのが実質3万円半ばで買えるんですね
35ミリのコンパクトだと安いのみんなエンプラだったのに。
店でオプティオS4って言うのを見つけて悩んでしまい結局変えずじまい。
家に帰ってカタログ見ながらふとそれらのデジと大きさ比較のためにPENを
持ってみました。
IXY400とは良い勝負ですけどオプティオとか兄弟機のEXILIMとくらべるとPENのほうが
よほど大きいですね。
PEN、凄く小さいと思っていたのに・・・
0365名無しさん脚
03/12/14 07:04ID:21tEzrN5彼はもう銀は使ってないとか。
変わり身の早さとその後のカメラバブル崩壊を見るにつけ、
昔、どさくさに紛れて琉球切手で儲けた人を思い出します。
経済的には来春前までに売り抜くのが鉄則です。
思い出の逸品は最小限度に。
0366名無しさん脚
03/12/14 07:12ID:6lIMRJHw今日も買いまくるよ。
0367名無しさん脚
03/12/14 07:43ID:xFPJvtumすでに買取り価格も暴落してるのだな
0368名無しさん脚
03/12/14 08:46ID:pJMf55wM(1)AF−Sニッコール300/4(ニコンAF用)
近所のキタムラで8万円で売っていたが、タッチの差で買い逃した。
それいらい中古でさがしているが、10万円近くするのでくやしくて買えない。
(2)ゾナー250/5.6(ハッセル用)
どこでも買えるだろうが、買ってしまうとハッセルがコンプリートしてしまうので
二の足を踏んでいる。CレンズT*の美品が10万であれば即決だが。
(3)ハッセルSWCシリーズ
ほしいけど、使いこなせるかどうかわからないので悩む。
最近、T*のものでも25万くらいでもよく見るようになった。
CFレンズの☆付が30〜35万が希望。
(4)ニコンS2かS3黒再生産
ニコン信者なので、ニコンへのリスペクトのために1台欲しい。
たぶん、使わないだろうが(笑)
S2美品、標準レンズ付で10万、S3黒25万が希望。
S3再生産白ならゴロゴロしているけど....
(5)ミノルタTC−1
これは新品でもよい。
03691
03/12/30 00:06ID:vCzvpBwa>>(5)ミノルタTC−1
これは新品でもよい。
これの黒がほしくてオプティオS4の黒を買った。
全然違うか・・・・
0370名無しさん脚
03/12/30 00:09ID:9ucMBWSgこれからもっと安くなるのかな?
0371名無しさん脚
03/12/30 00:39ID:o3N7TluGつーか、適正価格に戻ってる。
Pen-Fなんて一時期は正気な値段じゃなかったけど、今じゃ標準レンズ付きで3万円。
0372名無しさん脚
03/12/30 00:43ID:YH8ivgjeかのトラブル多発カメラ、アルパも少しは安くなるかね?
0373名無しさん脚
04/01/08 17:36ID:NvCXieNyアルパって今いくらぐらい?
0374名無しさん脚
04/01/13 00:18ID:fjS+YOk80375名無しさん脚
04/01/13 00:58ID:y11mvVg4不動産投資の失敗と聞いている。もちろん本業が調子悪くなったから
支え切れなくなったからだろうけどね。
0376名無しさん脚
04/01/13 22:17ID:fjS+YOk8なるほど。純然たるカメラ経営だけではないんだ。
0377名無しさん脚
04/01/14 19:45ID:bHxy6IgC0378名無しさん脚
04/01/14 20:59ID:NlQS+QwLこころおきなく出品するがよい
ただし まちがえるでないぞ
もうける気をおこしてはだめじゃ
奉仕の気持ちで出品しなさい
神はそなたを救うであろーーーー
0379名無しさん脚
04/01/15 15:29ID:4AlpWXwq中古カメラ情報サイトです。ブランドとカテゴリで絞り込んで在庫を検索出来ます。田中長徳のコラムも有り。.
0380名無しさん脚
04/01/16 23:02ID:kqMkEyIXttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/14/news044.html
↑
アタリ!
日本も時間の問題かもね。
0381名無しさん脚
04/01/16 23:20ID:VfNQN/qEコダックはカメラから撤退するだけで、フィルムは止めないよ。
0382名無しさん脚
04/01/20 13:12ID:08Pgy4gT下がると買えるんだけど。
0383名無しさん脚
04/01/21 22:05ID:CSNXEpjIほんのちょっとしか在庫ないよ。
屁の役にもたたないぞ
0384名無しさん脚
04/02/26 00:18ID:jNnomM4Gもぅ、終わったなってな感じですた。
0386名無しさん脚
04/02/26 02:59ID:P/U1vrP+人がいないって感じ?それとも良いモノがない?どっち?
0387名無しさん脚
04/02/26 04:08ID:nH1FFil3人は多いけど、出物はいつもと変わらず。。ライカやニコンの歴代モデルが
展示されていたっけ。プロレスラーみたいなガタイのでかい外人や、H田カメラの
ご主人がドクター中松に似てるとか、千曲?の店員に気持ちロン毛のイケメソ兄ちゃん
が二人いるとか、色々です。
0388名無しさん脚
04/02/27 01:13ID:eWUZKhxt今日は7時近くに行ったんだけど、もうガラガラ。
各店とも以前みたいに松屋中古市に合わせて海外にブツを仕入れに行くってことやってない
から、普段店頭に出てるブツとほとんど一緒。
暇な店員は相変わらず他店の店員とおしゃべり。
0389名無しさん脚
04/02/27 01:23ID:lrpzBttA一度にいろんな店ひやかせるからいい暇つぶしにはなるけど。
0390名無しさん脚
04/02/27 01:34ID:cm0AKdeVちょっと面白そうと目にとまったものなんかの情報が知りたいですね。
0391名無しさん脚
04/02/27 05:40ID:oVByZM3F0392名無しさん脚
04/02/27 07:07ID:LzuXAEiKとくにレンズ
0393名無しさん脚
04/02/27 22:22ID:Byk4m/Thやっぱり、
多くの店主はカメラに詳しくなくて
直感で決めてる分、石油掘り当てるか、
ドボンのどっちかかな。
(外観ではいい感じのAE-1がレンズ付で12Kだったから気になってる。)
0394名無しさん脚
04/02/27 22:48ID:W2way/ve100%自己責任だと思って下さい
相場のリストがあるはずです
古物商は自分が仕入れたものを高く判断する傾向があり
程度普通、新品同様など極めて曖昧な評価を下します
確かに中には掘り出し物もあるのですが
専門店が無難です
フリーマーケットなどに出る古物商も値段だけは銀座並
しかし程度はCクラスなど当たり前です
目利きを気取るとバカを見ますよ
0395名無しさん脚
04/02/27 23:22ID:Byk4m/Thコメントどうも。
やっぱり、ギャンブルはギャンブルか。
0396名無しさん脚
04/02/28 00:43ID:b5H7LZ4Lナショナルのブースにジナーやらリンホフやらが
けっこうあったな
ジナーのパーツも安くでてたな
0397名無しさん脚
04/02/28 18:32ID:Yai/U5RWハッセルの500C/Mなんかはタマ数出てた?ー松屋中古市ー
0398名無しさん脚
04/02/28 18:42ID:4au+kaAY0399名無しさん脚
04/02/28 20:27ID:hTtOs7LC>>390
大判レンズは安くなったね、フォコマートとかもあった。(値段は見てなかったが)
ジナーSとかも安かった20万ぐらいかな?
>>392
マクロレンズとかは見かけたよ、80mmとか。
アルプスに100mm/2 (くもりあり)が35kで出てた。
35とか28とか100とかのレンズはあるけど
90mmマクロとかの名レンズは見かけない。
でも、85mmは品数があるのか結構見かけた。
ボディはOM1/2中心で品数は少ないね。値段は2〜3万台
4Tiや2SPとかも一応あったけど。
>>397
ハッセルあったよ。選ぶには困らないと思う。
>>398
値切りやすいかもね。
0400392・397
04/02/28 20:33ID:4au+kaAYレス感謝。
ここのところ中古市いってなかったから、久しぶりにいってみようかなとおもって。
0401399
04/02/28 21:49ID:hTtOs7LCお役に立てれば…
ハッセルとオリンパスがお目当てなのね。
100/2、見せてもらおうかなと思ったら
隣のSニッコール35mmが、「おーいこっちだよ」と呼んでいて
めでたくお買いあげになってしまいました。(w
だが、他の店で55/1.2を1万にまけてもらって買いました。
絞りが粘っているから、PenFの60mm代わりに使おうかと思って。
399で
「35とか28とか100とかのレンズはあるけど」と書いたが
100mmはF2.8のことです。間際らしくてゴメン。
0402名無しさん脚
04/02/28 22:06ID:byM2YXf7|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) |
/ (●)(●) |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
/ |
| | |
.| | | |
.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
0403名無しさん脚
04/02/28 22:08ID:byM2YXf7|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ |
| (●) |
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{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
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.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
0404(C)
04/02/29 00:29ID:zNMdmvPZ0405名無しさん脚
04/02/29 04:34ID:8VeURobZ0406名無しさん脚
04/02/29 13:30ID:swg4J8PPもしハズレだったらカリに謝罪と補償を(ry
0407名無しさん脚
04/03/01 18:00ID:0ku+IMlO品揃えが?値段が?
5月に期待する。
ところで、チョ‐特さんはキタのだろうか?
0408名無しさん脚
04/03/01 22:10ID:/oYnbqBBチョートクさんはもう来ません。アルファベータのカメラ誌がなくなちゃたからね。
Yガタ氏は土曜に来てました。
この頃はオールドファン(年配者)ばかりです。
まさに銀塩シルバー産業。
0409名無しさん脚
04/03/02 00:38ID:EGZpL9mu初日の午後に金ぴかR型ライカ首から提げたオヤジ見たけど、Yガタじゃなかったのかな?
ところで、
ICS関係者諸氏、今回の中古市の決算はどんな感じよ?
0410幻
04/03/02 06:09ID:GYlVCYUY迷ってます。ただ当方カメラは見てくれとしての1趣味程度の素人なので性能は
そんなに期待していません。撮れればイイみたいなところはあります。
ちなみに現在ローライフレックス2.8、ニコンF、ポラSX-70前期あたりを
ちょこちょこ使ってます。ここらでレンジファインダーのカメラに手を伸ばしたく
てこの2機に絞りました。コンタックス�Tのなるべく安くて良い物が手に入りそうな
都内のお店を教えて下さい。
0411名無しさん脚
04/03/02 12:00ID:9utt74BL都内ならスキヤ、カツミ堂、三共あたりをハシゴしてみては?
0412名無しさん脚
04/03/02 18:53ID:D/8Q4hxH松屋の中古カメラ市で、熱心にコンタックス1を触っている若い青年がいました
しばらくうっとりと眺め「これ欲しいんですけど」と店員に一言
すると店員のオッサン冷笑しながら「飾るの、それとも使うの?」
青年、「ぜひ使いたいと思います」
店員「壊れるよ、直らないよ」と冷笑しながら言いました
青年は放心状態で小刻みに震えだしました
きっとこう思ったでしょう「なんと言う世界なんだ・・・」
その間店員は冷笑を続けたまま
私は事の一部始終を見届け、目頭を熱くしてその場を去りました
0413うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
04/03/02 19:20ID:yOI1uGQ/そしてどこの修理屋も悲しく首を横にふるのでつ。
∧_∧
( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
0414名無しさん脚
04/03/02 22:54ID:jTtzWI+h親切な良い店員さんじゃん。
銀座でウン十万の買い物してるのにコニカの
紙袋入れるのが気にくわないってカメラ屋開(ry
0415名無しさん脚
04/03/02 23:10ID:Ag6pisYZ0416名無しさん脚
04/03/02 23:48ID:yvmnJ8Heだから何なの?
貴兄は、壊れ易くて壊れたら直らない戦前のカメラを、優しい口調で素人に売りつける店員がお望みか!
0417(C)
04/03/03 01:14ID:uiOtIf0hキノプのハッセルマウント、
ebayにはペンタマウントが出て松。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3801008305
0418(C)
04/03/03 01:16ID:uiOtIf0h1年前にザイレムに1600fの修理を出したら、
先日修理完了の知らせがありました。
とっくにレンズは売り払ったというのに、、とほほ。
0419幻
04/03/03 04:09ID:y3ZPn5Pxやはり見た目通り中身のほうも憎いやつみたいですね。(笑
スキヤさん、カツミ堂さん、三共さんですね。いろいろ周ってみます。
使っておられた方などのお話もお聞きしたいですね。いないか・・
0420名無しさん脚
04/03/10 03:30ID:RC1OkKur使うより買うのが目的ならどうぞご勝手に、
0422名無しさん脚
04/03/10 11:26ID:P0O49W3dそもそも蔵亀集めてるのに、馴染みの修理店を確保してない様では駄目でつよ。
例えばコンタックス1なら大抵「シャッターリボン切れ」でせうか…。
まともな修理店に出せば、ほとんど直りまつ。¥25000以内でつね。
(もちろん落下品・水没品は問題外でつが。)
カメラは古い物ほど正攻法で作られてるそうでつし。
0423名無しさん脚
04/03/10 13:01ID:Ym51qL3JCONTAX II、IIIの方が滑らか感が良いので
CONTAX Iを買ったら、飾りデモ用
にして、即、実用のCONTAX II、IIIを買えば良いじゃん。
そもそも戦前のCONTAXは、そういう、カメラだよ。
0424名無しさん脚
04/03/10 13:20ID:3bGCdBBKコンタックスは例外
シッタカブリするなよ
戦前のコンタックスほんとに知ってるの
0425名無しさん脚
04/03/10 17:37ID:P0O49W3dそのとおりでつね。
確かに1は実用機にはならないでつ。もっと正しく言うと2・3もつらい。
ヤパーリ2a以降の、つまり戦後でなければ実用機として使うのは如何かと…。
(2aもピント合わせにくいでつが…。
でも、1型も全く駄目な訳では無いでつ。マターリと散歩がてら撮影するとか、
用途を限れば桶でつ。巻上げ、ピント合わせは大変でつけど、それが出来るやうな環境下ならば桶。
>>424
漏れは最後期のVer.7(4グループ・左レンジマスク)+ゾナーf2を所有してますた。
(こう書いて分からんカターラ所有したこと無い椰子でつね。
製造番号はZ付の椰子ですた。外観はヤレ気味ですたが、価格がそこそこ安いので買いますた。
その後、シャターリボンが切れカカーテたのを修理に出した時の事を書いたまででつ。
もともと親しい修理屋さんに出して、キチーリ「整備済完動品」で戻りますたよ。
まぁ、修理屋さんがエライだけで、漏れは所有していただけでつけどね…。
思い切り板違いでスマソ。
0426名無しさん脚
04/03/10 22:16ID:hUS+FrnE,. ´ ` ` 、
./ _ _ \
/ _  ̄ _ ヽ
/イィィ,,.,.,.,.,.,  ̄ ̄ !
f/ノノノノノノノ ヘ.__ j jノ__ノ
|/////// _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
.!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y' ヽ^)|
!|| fニ> :::::: `ー'゙ (_`___)ノ
ヽ.ニ` : /_ノ/川! / でつでつ文は読んでて不快じゃ・・・
__ノ 、 / ヾ---'´ ノ
__ノ \l ` ____,/
\ ノ リ.|`ー--
\ .//
0427名無しさん脚
04/03/11 00:11ID:DUGR4k9Kレスの内容じゃなくて、文体が読み手を激しく不快にしてるんだよ。
藻前、釣り師か。
0428名無しさん脚
04/03/11 00:50ID:1Ic1ZaKv気持悪い
0429名無しさん脚
04/03/11 22:11ID:sbvdf8uz0430名無しさん脚
04/03/26 15:40ID:KBAyH1bo来たというわけだな。
0431名無しさん脚
04/03/26 20:21ID:ckFR89j6する中にもあるからな。
0433名無しさん脚
04/03/27 04:35ID:Y2S2RxR4次は渋谷東急だぅたよね。
今年はあるのかな?
0435名無しさん脚
04/03/27 08:49ID:rQsFVBQ0墓所に埋蔵してもらいましょう。
中古亀屋に引き取らせると、
店頭価格の3分の1に叩かれますから。
0436名無しさん脚
04/03/27 11:58ID:MowAHsib委託に出す手があるよ。店頭価格の1/2なら
充分売れる。ただし、地図のような大きなカメラ店が
望ましい。箱だと売れるまでに多分カビだらけになるか
もしくは猫の小便のにおいがこびりつくかも…
0437名無しさん脚
04/04/27 01:05ID:YF6M4CHv実際このスレが立ってから数えても既に既に10ヶ月ちかいわけだが、
相変わらず中古カメラ屋の価格が高止まりなのは何故だろうか。
M3など良品で10万切るくらいが妥当だと思うのだが・・・
0438名無しさん脚
04/04/27 02:10ID:yEBL8j2+出回ってる(手頃な)カメラはたいがい買ったままでは信頼がおけない。
たとえば一応オーソリティっていう修理屋があって、
そこのオーバーホールを受けてるってな保証があれば良いんだが…
04391
04/04/28 15:03ID:PWaHToMKまだこのスレがあったんでビックリするとともに
こんな伸びなスレが落ちていない事に
改めて銀塩の世界の過疎化を感じました。
安原の廃業とか全然知らなかった。
カメジャの件は書店に行った時に最終の刊があったので買いました。
先日久しぶりにEOS-1で写真撮った。
フルオートが一番撮影しやすいという体質になってしまっていた(W
04401
04/04/28 15:04ID:PWaHToMK0441名無しさん脚
04/04/28 20:53ID:35u8sXI6高くても買う瓶自慰がいるからじゃないの?
彼奴らがいなくなれば中古屋も減ってくだろうよ。
0442名無しさん脚
04/04/29 21:07ID:AdmkOVFq中古屋にはモノが流れなくなってきてるからね。
0443名無しさん脚
04/04/29 21:26ID:JXu1KfHeヤフオク隆盛と中古カメラ屋の衰退は表裏一体ということか。
でも、ヤフオク隆盛を考慮しても、やっぱり中古カメラブーム自体が完璧に『終わってる』ことも確かだがね。
0444名無しさん脚
04/04/29 21:34ID:iF49k77X0445名無しさん脚
04/04/29 21:39ID:JXu1KfHe君は勝ち組だよ。
最近は相場もこなれて来てるからね。
だいたい2年くらい前がブームの頂点だったんじゃないかな?
ブームは何でも同じだけど、頂点に達すると、転げ落ちるように急速にしぼんでしまうものだ。
0446名無しさん脚
04/04/29 21:51ID:AdmkOVFq廃業が目立ってきた。カメラ屋はジャンクモノでも何とか商品に仕立てて高値で
売るから怖い。修理に手が掛かるから高いというのは半分以上嘘。
中には関東や日研で点検修理して売る良心溢れる店もあるけど少数派。
修理のことは商売上の(公然の)秘密だから、怪しい中古屋は隠したがるけど、
どこで修理してるかはっきりしないところでは買わない方が安全。
ヤフオクも玉石混交だから神経使うね、安いのが救いだけど。
>444 焦らずに頑張ってください。
0447名無しさん脚
04/04/29 21:55ID:QHW6CHPN>中には関東や日研で点検修理して売る良心溢れる店もあるけど少数派。
よろしければその少数派の店を晒してくださいな。
0448名無しさん脚
04/04/29 21:58ID:JXu1KfHeそれ、俺も知りたい。
銀一とかはどこでやってるかはともかく全商品OH済みってのを売り物にしてたような気がする。
そのかわり他店に比べて確実に7-8万は割高。
0449名無しさん脚
04/04/29 22:38ID:nwc2JvjTゾルキ18,000円、フェド13、000円、ビトマチック�Ua33,000円なんて
買い物してた(ヤフオクで)。
今、最初のロシカメをヤフで処分したら2台合わせて13,000円にしか
ならなかった・・・・・。結構美品だったから、もうちょっと行くかと思って
いたのにね。w
ビトマは気に入ってるから売るつもりは無いけど、時々ヤフに同程度の
品が出てても、大体2万以内で落ちてる。
そんなところにもブームは去ってるってのが実感出来る気が、なんとな〜く
します。
0450名無しさん脚
04/04/29 22:58ID:x4Bs7jhB↓
AF銀塩は、AFデジにとってかわられる傾向。
(手軽さ・実用重視の銀塩は縮小)
↓
そこで、MFが再注目される。
(銀塩にはフィーリングや真新しさを求める)
↓
中古需要が伸びる。
↓
デジタルの一般化やデジ一眼の普及で
銀塩自体が急速に萎み、中古ブームも沈静化。
こんな考察でどうよ?
0451名無しさん脚
04/04/29 23:45ID:k0cXBqIXライカは特殊で、現行品・中古の市場バランスからなっていると思う。
ネームバリューから、新規参入者、近頃は爺ではない、デジに物足りなさを感じた銀塩初心者が
常にあるのだと思う。今は、市場が現行品に傾いているだけ。
>>448
銀一は、ワタナベだというかきこみがあったような、多分、個人は受けないのだろう。
30万超えたM3を持っているが、OHは見事としかいえない、巻き上げつまみの
しっとりとした感覚は、今のMPでは及ばない。
何処でOHしたか判らないM2もあるが、こちらは見事な張替え、ファインダー清掃
速度を落とした軽めのチューンがされている。
おそらく、中古のライカは本来の個体差が有り、OHをしても差がでるのだろう、
良い個体はなかなか手放さないことも、中古市場の縮小があるように思う。
0452名無しさん脚
04/04/30 00:13ID:UgWL02F0>銀一は、ワタナベだというかきこみがあったような、
近所だからねえ。
0453444
04/04/30 09:19ID:kow6+eB/>>450
とりあえず私の場合は・・・
デジカメの気軽さから写真を撮りはじめる。
↓
デジカメは撮るのは気軽だが、保存や選別が意外に面倒な事に気づく。
(この頃HDDがクラッシュし、写真が全部消える)
↓
ヨドバシのディスプレイでリバーサルを知って透明感と発色に感動。
とりあえずKissなんか買ってみる。
↓
操作が簡単過ぎてつまらなくなる。
「誰が撮っても綺麗に撮れるなら、別に撮るのは誰でもいいんじゃないか」
という一種の疎外感を覚えマニュアル機を集めだす。
↓
中古需要が伸びる。財布は縮小する。
0454EG33 ◆IQ/w1oj3yI
04/04/30 09:51ID:eZY13/PA思えば1◯年前、当時40000円程度していたα-7000+AF28-85&SIGMA70-210/f2.8-3.5にハァハァして
バイト代から掻き集めて買った事から、中古道にのめり込んだんだなぁ・・・
けっこう生活に密着した趣味になっちまって、ブームもなにもマイブームみたいなもんでw 世間の動向なんて気にしてなかったよ。
デジに移行して終わったかに見えたんだけど、デジでも同じ事を繰り返しはじめる始末(爆)
(同じ機能を有するなら新品にこだわらず可能な限りコストを削る、という発想だな)
カビレンズとか不動品とか握らされながら、ついにはレンズの分解清掃までするようになってしまった昨今
デジ一眼に装着するレンズも、実用中古品のオンパレードだすw
タムのMFが好きだす・・・w
これを最新のデジカメに装着すると・・・うわぉ♪
>>444タンもがんがれ。
0455名無しさん脚
04/04/30 13:10ID:1+VKln7aそうえば、前に浅草でアサヒペンタックス時代の一眼を下げているのに
全然撮ってない女の子見かけたなあ。フィルムが終わってただけかも知れんがw
0456名無しさん脚
04/04/30 22:34ID:/DntZTSt結局買わなかったが。なんかファッションで持ってる人っぽかった。
50/1.4でも欲しかったんかな。
0457名無しさん脚
04/05/02 20:08ID:F618VxvJしかし、SLRデジ機が普及すると、オールドレンズをマウントアダプターで
つけて描写を楽しむってのが流行するでしょう。ライカやもっと前のレンズを
最新の感材で味わうってのが割りと根強い流行ですからね。銀塩ボディーは
整理してもレンズだけは残しておいた方がいいですよ。
0458名無しさん脚
04/05/14 02:07ID:O+Xga5Qfそうでもないんじゃないですか?レンズ好きな人って面倒なことは
許容するからね。普通の人は面倒なことイヤだと思っているからさ。
0459名無しさん脚
04/05/14 16:00ID:jOElY9zKコシナーがやってるやつか。
そのうちタムロンアダプトールマウント状態になるかな。
>>458
普通の人など相手にしてないから気にするな。
0460名無しさん脚
04/05/15 20:01ID:4KUKW5Ojあんまり意味無い雑誌だし。
0462名無しさん脚
04/05/16 08:13ID:FV0bMSnc0463名無しさん脚
04/05/16 17:12ID:4cSJrNoDhttp://www.clubcapa.net/cameraget/index.html
6月18日。
0464名無しさん脚
04/05/17 08:23ID:4bNkbIJO0465名無しさん脚
04/05/17 08:50ID:zRrrrQa70466名無しさん脚
04/05/17 09:43ID:07wAmN5m0467名無しさん脚
04/05/22 15:07ID:m2Zh/4ra0468名無しさん脚
04/05/22 16:05ID:sB1kWu8l0469名無しさん脚
04/05/22 23:42ID:xn+clWXM買って、ちょこっと使ったけど、メンテもせずに放置。
数年して出てきたけど、すでに興味は無く、中古屋への売り方も分からず
燃えないゴミ置き場へ・・・。
そんなクラカメがあるような気がする。
0470名無しさん脚
04/05/22 23:46ID:7/vYpn9T年に2回ほど放出してたころのほうが、楽しみがあったからな。
0471名無しさん脚
04/05/22 23:48ID:Psn6UTPg0472名無しさん脚
04/05/23 00:21ID:p+YM+1ou技術力+投資力の競争で面白みに欠けるから。
多種多様な試行錯誤が面白い中古の支持者てまた増えるんじゃないの?
以前のブ−ムの時みたく、アジテ−タ−達が「ライカだけ正解」みたく扇動間違いをしなければ「ブ−ム」は長持ちすると思う。
(ライカはアルパなんかより台数が出回ってるので値崩れ防止のキャンペインは必要だったんだろうが。)
0473名無しさん脚
04/05/23 03:09ID:u+EQPikC風俗とか逝ってる時点で負け組
究極の勝ち組は、長年連れ添った配偶者or恋人が最早性的対象に見えず、何年もご無沙汰
性欲が減衰した分、より一層心血をカメラやらオーディオやらに注ぐ香具師だろ
0474名無しさん脚
04/05/23 03:41ID:bF6F5Mk1漏れみたいに決して減退したわけではないのだが
カーチャンがさせてくれないってのが負け組なのはわかるが_y ̄|○
0475名無しさん脚
04/05/23 08:47ID:8WG54eUt0476名無しさん脚
04/05/23 13:24ID:x5fBAfsN0477名無しさん脚
04/05/25 00:50ID:P1AZFtuP0479名無しさん脚
04/05/28 08:03ID:5KMFqMB4では、報告をお願いします。
0480名無しさん脚
04/05/28 12:34ID:a4lbQdyf↑
創刊号の一冊以外、全部所有しておりますが、
もしよろしければYOUが所有するミノルタXD(銀)完動品
とバーターで交換願いたく申しあげます。
マジレすです。念の為。
0481名無しさん脚
04/05/28 12:41ID:3yi7cei8君は偉いな。学研からは何も出ないけど。
廃刊まで付き合ってください。
0482●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
04/05/29 19:05ID:A/OyF8St今回は早田さんちスルーしてきてしまった。
ちなみにゲッツは
・ベンボー3
・コダック ブローニーホークアイ(見切り品)
・ペンタM50mmF1.4
枯れた買い物や・・・
さてスプール探しに行かねば。
0483名無しさん脚
04/05/30 01:25ID:UayO+Fl8東急は9時までやってんだけど、8時過ぎたらもうガラガラ。客より店員の数の方が多い感じだった。
いつもの様に暇な店員は他店の店員とおしゃべり。違う店のブースに入ってたりね。
ICSの連中って仲がいいんだなっていつも思う。けっこうほのぼのとした時間だった。
ブツはいつもの通り。特記事項なし。
早川通信は出てなかった気がする。
あっ、そういえば、リ○ャード・クーが来てた。元日銀のカメラマニアの人と、日本経済の先行きについて談笑してた。
0484名無しさん脚
04/05/30 01:30ID:8viA5izJ中身はヒドイもんだよ。
0485名無しさん脚
04/05/30 01:57ID:x4d82upq昼間は、人は多かったが、物が高くなったように感じたが。
出ている本屋はブックファーストになんだね、
クーさんは、近くに住んでいるからね。
0486名無しさん脚
04/05/30 14:00ID:+NUwZcqB渋谷の街でやればいいのにね。
0487名無しさん脚
04/05/30 23:42ID:N6KdscU10488名無しさん脚
04/05/30 23:57ID:Kzm5Yk+u0489名無しさん脚
04/05/31 00:05ID:6Oj9VnM2さもなくばマミヤ・ペンタの中判。
オリンパス・やミノルタはちょっことだけ。
ICSの評価はそんなもん。
ちょっことマイナーなのは日東とか、マップ、新橋、
大庭でさがすのがいいかも。
0490名無しさん脚
04/06/02 18:15ID:Esst/nbOあれじゃ、中古カメラショーだろ。
店員も本気で売る気ないな。
折角来てくれたお客を喜ばすネタすら用意してない。
ちょっと前なら、新同品の色温度変換フィルターの激安放出とか、あったんだが。
逝ったのが2か目だから、初日には何かあったのかもしれないがね。
2日目は加齢臭と40代オタク臭プンプンで早々引き上げたよ。
マウントアダプタの出物をゲットして、レンズやボディは買わず。
いかんせん高いよ。
少し前にゲットした品物の値札を見てニヤニヤするくらいだからね。
このままだと秋風に凍死だろう。
0491名無しさん脚
04/06/02 19:19ID:HC3c118v前から思うんだけど、国産で珍しいのは殆ど出ないね・・・。
0492名無しさん脚
04/06/02 21:39ID:1HPhka7p珍しいものは常連さんと事前に握っていて陳列カウンターの下で
商売しているからでは?
0493名無しさん脚
04/06/03 06:16ID:Kw8tZmfP中古カメラ市用の商品ってあるのだろか?
それともICSが提供する?
0494名無しさん脚
04/06/03 06:31ID:fYUOnRof特別扱いしないそうだけど。発表していないものは、出品する前に常連さんに
買われても仕方ないのでは。常連さんと一見さんを区別しない中古屋は
ろくでもない。
0495名無しさん脚
04/06/03 06:57ID:r6xvl744利幅が少なくいまさら売れない中古一眼レフは賑やかしだそうで…
0496名無しさん脚
04/06/03 07:22ID:ZB+f+eBSトプコールレンズは優秀な玉が多かったな
今でも使えるレンズが多いのも事実
東京光学ってたいしたメーカーだったと思う
カメラも無骨なデザインで一時気に入って使ってた、NAVYモデルだったがメーターが
生きてたおかげでけっこう使えた
0497名無しさん脚
04/06/03 07:38ID:4RZ6V0qEオッペマのテレベラーがジャンクの中にあって
助かったというかよかったというか
0499名無しさん脚
04/06/25 11:43ID:plgO9Hun全国の中古屋さんの在庫に比べたら微々たるものでしょう。
オークションと比べて都心の中古量販店は魅力的ですが、
品物はなかなか入ってこないようですね。高値覚えというか
強欲な痴呆の中古屋さんに品物が滞留しているせいでしょうか。
不良在庫を一斉処分して出なおしたらいかがでしょうか。
お客さんは喜ぶし、また品物が回転するようになりますよ。
地元のカメラ屋の値段を見ると、売れなくてジリ貧なのに
やせ我慢してるとか、売る気がなくてコレクションを自慢してる
というふうにしか見えないです。
0500ノシ
04/06/25 12:20ID:3WMqB2ts0501名無しさん脚
04/06/29 02:03ID:CgjJDO56主人公の高校生カプールが世界の中心(オーストラリア)に行こうとするきっかけになるのが、
廃墟の中で見つけたインスタマチックカメラの中に残ってたフィルム。
映画のヒットに便乗して126コダック・インスタマチックカメラのブームは、・・・ 来る訳ないか。
0502名無しさん脚
04/06/29 13:46ID:uAAgNBRw独特な格好で使いたいカメラがいっぱいあって困ったものだ
0503名無しさん脚
04/06/29 14:27ID:persujnN0504名無しさん脚
04/06/29 15:58ID:KgOcsjuZつーか、「オート110デジタル」作れば売れるぞ。ペンタ君。
漏れの友達の女の子はオート110フルセットを狙っている・・・。
0505名無しさん脚
04/06/29 16:04ID:persujnN4/3てほぼ110サイズなんだからオ−ト110フルサイズデジ
作ってみたら?
0506名無しさん脚
04/07/06 13:09ID:XvlRj7cV0507名無しさん脚
04/07/14 23:49ID:oTOVl2+3やっぱりウィーンから来る均一カメラが目的でしょうか?
それとも「なにをいまさら」のSX−70でしょうか?
日東カメラのクリーニングが土日だけになったのは残念ですが、今年も行ってこようと思います。
0508名無しさん脚
04/07/15 14:26ID:Yy8rwpzk見えない所でやるんじゃ、危ないかも。
0509●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
04/07/15 21:41ID:1QfAx5mDSX−70、死ぬほどあります。
バージョン問わなければ優に100台超。
ただし見事に銀座価格、銀茶のお約束モデルをパッと見ても3万平均か。
若者に売れなくなってオッサンに売りつけにきたんすかね。
フラッシュ類もあるんで、それ探してる人にはいいかも。
ライカショップは均一棚も全体的にはパワー落ちましたね。
でも人によってはお宝の山という性格は変わりません、金があったら10マンは使っていそう。
フォカの50ミリファインダーとか萌えますしねぇ。
レチナ3Sがなぜか2マソだったりするし・・・
他は特に目立つモンは無かったですね、全体的に更に活気が無いというか。
0510名無しさん脚
04/07/16 00:15ID:MQW2cSPFSX-70、死ぬほど高い。509氏もレスしてるが、革はげはげの銀茶が3万円超!
ライカショップにはお約束の中○蛙や、なぜが早○のおやじまでいてお友達大集合。
なんでかんでもとにかく高い。WPPのピンハネ分が価格に上乗せされてんのか。
例年通り、WPPのチョビ髭のお寒いマイク・パフォーマンスも全開。
0511510
04/07/16 00:23ID:MQW2cSPFICSと違って国産機種の出物が多いから、そういうの捜してるヒトは松坂屋覘いてみたら。
0512名無しさん脚
04/07/16 08:51ID:y6pZ/quCSX−70、最近安価に白茶を手に入れたばかりなので、本体は興味ないですが、フラッシュなどは気になりますねえ。あと、フィルムが安かったりはしないんでしょうか。もっとも、今日の昼ごろにはいけそうだから、自分で確認してきます。
日東のレンズクリーニング、衝立(死語)の向こう側でやってましたよねえ(去年)。7千円だか4千円高で、安かったと聞いた覚えがあります。
確かに国産機種の品数が多かったように思います。去年も、それなりに面白いものはあったかも。
ウィーンのライカショップ軍団、ちょっとのぞいてきます。
0513名無しさん脚
04/07/16 20:12ID:q2gDbE7yレンズはもともと新品買ってたし、あらかた揃っちゃったから
最近ヨドバシのフィルム売場とビックの堀内コーナーしか行ってない。
0514名無しさん脚
04/07/16 23:55ID:KCwEzsOU大型ゼンマイユニット&レンズ交換レバ−版。
0515名無しさん脚
04/07/17 05:40ID:4wxw5hrQなんですかこの下がりようは?
0516名無しさん脚
04/07/17 17:54ID:VS/E3hZm各所のブースは人も少なめなので見やすいが
奥のジャンクブースだけは人大杉だな。
人寄せとはいえ、本末転倒な感じだね。
蛙のトークショーやってた。
明日はチョートクがやるようだ。
で、俺はhanpenさんと同じで
カメラに使える金はないが、買ってきました。
ニコンのフード5コだけだが、
手に入りにくいNH-14を安く2コ買えたのは収穫だった。
国内デットストックのアクセサリーとか多数あるから
高いものもあるけど探している人には行ってみてもよいかもね。
0517516
04/07/17 18:34ID:VS/E3hZm×NH-14
○HN-14
これで2.1cm/F4をケラレ無く使える。
ジャンクコーナーは機種がバラエティにとんでいる。
一眼の他にバルナックライカとかレチナとか。
レンズもカビあり曇りありとかは500円から1500円とかだが
まともそうなのはそれなりの値段も付いている。
かつてのフラッグシップ機がそこに何台も出ているのを見ると
昔から写真やっている俺には、時代の流れを感じるよ。
0518名無しさん脚
04/07/18 05:12ID:JYkluzHS逝きません
0519名無しさん脚
04/07/18 17:15ID:x0jE2CMnぐしゃっと詰め込まれてるカメラ・レンズたちを見るのはちょっとかわいそう
でした。ニコンF2やキヤノンF1もああなってしまってはねぇ・・・
(で、値段が4万とかするんですが)
ここではレンズフードとフォーカシングスクリーンだけ買ってきました。
他の店ではフィルター。
ざっと見ましたけど、私が見てたブツは初日から全く売れてません(w
チョートクセンセーがわぁわぁ喋ってましたが、五月蠅いだけでしたね。
内容もどうでもよいことだったし(w
0520名無しさん脚
04/07/19 21:58ID:mizzqLZI竹田氏、キヤノン全般・ツァイスの姿勢&コンタN・コダックエクトラを誉める。
0521名無しさん脚
04/07/19 22:02ID:xq7rbmdB0522名無しさん脚
04/07/19 23:08ID:i79UnKxnおっとり調でああいうHIな事を言われると黙って聞くしかないわな
0523名無しさん脚
04/07/20 11:02ID:SyFEayDs漏れとしても氏の講釈を、ああそうですかと黙って聞いたり、読んだりするしかない訳で。
0524名無しさん脚
04/07/21 15:36ID:bTQlwwxh中古カメラをネタに自分自身を、漏れ漏れと語っているのです。
0525sage
04/07/25 23:33ID:O4jjLVDvブームが去るのと同時に会社が倒産して失業...。
残ったのは使えない(売れない)カメラとヒマだけ。
こんな俺って一体...。
0526名無しさん脚
04/07/25 23:38ID:CdtAMQem終わりました。
0527名無しさん脚
04/07/26 19:38ID:DHzM6ra0割とカルイんですね。
0528名無しさん脚
04/07/29 14:59ID:h5CthXXr行方不明で後悔さきにたたず。
0529ビデオ交換会
04/07/29 15:26ID:FjR+C62khttp://videokkk.hp.infoseek.co.jp/
0530名無しさん脚
04/07/30 19:24ID:rLwUwX0dもともと1つだったんだし
0532名無しさん脚
04/07/30 20:43ID:utYuRsZs0533名無しさん脚
04/07/31 16:05ID:1j+HAy160534名無しさん脚
04/08/02 20:28ID:pLMX5UjXそのくせ、売り値が馬鹿高い極悪な店を、
晒して叩こうではないか!
0535名無しさん脚
04/08/02 21:42ID:qO837wHV0536名無しさん脚
04/08/02 22:41ID:87hAdGCA0537名無しさん脚
04/08/04 09:58ID:dndB7B/c0538名無しさん脚
04/08/04 10:13ID:6ezr4iLY0539名無しさん脚
04/08/04 10:27ID:lxwVLdQU今度、養子に入ります。
0540名無しさん脚
04/08/04 22:23ID:bOjRlVbYワロタ
0541名無しさん脚
04/08/08 10:13ID:eFGo0MiSガラクタカメラ全部相続して、ブーオヤジの店に引き渡すことだろう。
0542名無しさん脚
04/08/11 19:40ID:VvR3gOWUあのカメラの山に目をつけているからであろう。
0544名無しさん脚
04/08/11 21:59ID:MNDeCkLkあんな汚いカメラが売れるわけもない。業界で影響力のあるセンセイという
ことで近づいているだけでね。センセイのほうもカネ貰えるから、協力はし
てますけどね。
0545名無しさん脚
04/08/12 07:49ID:CFBfCC/1あなたの持っている機材全部でいくらになると思いますか?
当てたらピタリ賞で10000円ですよ。」
0546名無しさん脚
04/08/12 08:37ID:0+fCR5oI抜け目無く小銭を稼ぐ姿勢は酷すぎ。
やっぱりプロにもランクがあってチョウトクは中国とベトナム国境の
中国側売春宿っていうランクだと思うよ。けっして吉原高級ソープではない。
0547名無しさん脚
04/08/12 10:22ID:RrgB0KJO0548名無しさん脚
04/08/12 18:21ID:HnNTlQBO0549名無しさん脚
04/08/13 10:35ID:uRnJQLLS0550名無しさん脚
04/08/13 20:27ID:qVguNbH50551名無しさん脚
04/08/14 00:06ID:M1S7gg5pオレは暴れるな。
0552名無しさん脚
04/08/24 14:51ID:PRIPiRCrなんと10月に有楽町の交通会館で行われることに!
しかも3日間の開催!
そんなにきびしいの?>業界
0553名無しさん脚
04/08/24 15:19ID:jkCEb/5Gが、ちょーとくが坂崎にカメラ渡してサイン(坂崎の)でも
つけてやれば、中古市で売れる。
買っていくのは使いもしない女ばかりだが。
0554名無しさん脚
04/08/24 15:46ID:XIP2CIi7あの、おさ〜ん、首から下げているカメラ、毎回異なる。あの、おさ〜ん、銀座を中心に
5・6回見たで〜。
四谷のアローカメラで見た時はオランダの「ニコン博物館館長」とやらを案内していて、
博物館館長氏が「ニコン」って発音しとるのに、おさ〜ん、「ナイコン、ナイコン」って
アホみたいに繰り返しとった。
0555名無しさん脚
04/08/24 16:18ID:XqhMJghH旧F-1の新品を探し当てて以来
すべてがふっきれて中カメ病がおさまった。
自分では分からないが何かトラウマがあったみたいだ。
決して安くはなかったが
そのおかげで家中にあふれていた
カメを順次処分しつつある。
0556名無しさん脚
04/08/24 22:48ID:CX92RZVY京王が希望する日程が、ICSの希望する日程と
合わなかったことと、その他諸々の事情。
もう、新宿ではやらないんぢゃないかな。
0557名無しさん脚
04/08/25 09:41ID:YnvmgcA7有楽町ってのもいいかも。
0558名無しさん脚
04/08/25 11:48ID:hR7gADJ4556さん、ありがとうございます。
(なぜかそういう理由を聞くとほっとします)
3日間の開催、しかも初日の金曜は午後から(朝から搬入で、トータルの占有時間を少なくするため?)
なので、きっついですが、まあいけないことはないし、店数もそれなりに出るのであれば、また行こうかな、と。
でも、有楽町って、わざわざ出向く以外に無いんだよなあ。
0559名無しさん脚
04/08/25 12:48ID:M+RX/fhf中川さんの本、ブームはXXXXに京王の中古カメラの話しが書かれているね。
売上減に阪神優勝イベントが重なり…散々だったんじゃないの。
0560
04/08/25 13:33ID:ujWJwuPS欲しい物は持ってるし、持ってない物は出てこないし
今になって思うと、並行輸入業者の利ざや稼ぎに乗せられた気もする
0561名無しさん脚
04/08/25 16:44ID:HzVBKed2漏れは確か20年前、最終ロット、というか、Canonが報道・プロ用にストックしていた
奴が放出されたのを銀座のミヤマ商会で10万で買った。金に困って7年程前新宿のキムラ
で14万で委託に出した。今にして思えば置いておけばよかった。
因みにF-1のメンバーシップカードなんかは、旧ではなくて新だったよ。1984年ってロス
五輪の年でもう完全にNewF-1時代。
0562名無しさん脚
04/08/25 19:52ID:7JQNjO7C漏れもそこで「ナイコン」聞いた(w。 ここ↓にでてくるピーター・ローンズ氏だね。
http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/redbook/nhs2004/nhs2004-03.html
0563名無しさん脚
04/08/30 10:51ID:lRjMUL1tまた中古市もあるみたい。
去年は値段交渉してる人を見たり、レンズの組み合わせを頼んだりしてる人がいた。
みなさんは行きますか?
0564名無しさん脚
04/08/30 11:08ID:ebkZOQde情報アンガト。
0565名無しさん脚
04/09/04 15:30ID:kHPPbgZb相変わらず、取り置きを頼んだり、まとめていくら、見たいなことをやっている人がいました。
常連さんはいいな。
0566名無しさん脚
04/09/05 21:13ID:E2kYrGrmhttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6355978
0568名無しさん脚
04/09/06 02:42ID:5/K67kSuありません。でも一部のお客さま以外の方はデジに移行され、フィルムカメラ
には未来がないということです。
個人的にはそうではないと思うのですが、日本人の趣味のあり方に関しては
幼稚なのではと考えています。
0569名無しさん脚
04/09/06 06:45ID:KjQwdUYkクラカメとスキャナ−&プリンタ−も勧めるのが商売人。
レンズの中にはフィルムでしか性能を発揮しない玉もあるわけで。
0570名無しさん脚
04/09/06 09:30ID:97IXOuULその程度であきらめるくらいならさっさと樹海に行ったほうがいいよ
0571名無しさん脚
04/09/06 10:33ID:WuCOczUdコンビニ?あれは契約奴隷だよ。。
一時期のクラカメ業界知っちゃうと、他の商売は
出来ないよ。。
0572名無しさん脚
04/09/06 11:01ID:31lHSaxjきびしいんじゃないの?
バブル期の頃会社が銀座のそばだったから、毎日のように銀座・新橋・八重洲の中古カメラ屋を巡って
円高と好景気で海外から集まったきたクラカメを買い捲ったよ。
あの時の活気はどこへやら。
品揃えも寂しくなってしまって、高くなっちゃったしね・・・
調子こいてビルをおったてたスキヤも1Fがマツキヨ、新橋のウツキもビル正面から奥の方の小さなスペース
になったし、高輪の松坂屋も3つあった店舗を新ビルに集結したと思ったら品川のマンションに移ってしまった・・・
八重洲の中古屋(失念)もなくなっちゃた。
クラカメ・マニア以外に結構な収入源となっていた「カメラをわ中古で安く買う」という層がデジカメに流れた
ことや銀塩離れも関係しているのだろう。
0573名無しさん脚
04/09/06 11:26ID:t9qh3olE業界が厳しくなった一番の原因は、やはりネットオークションにあると思われ。
多くの人たちがネットオークションでカメラを売買するのは、端的に言えば「高く売れて安く買える」に尽きる。
ここ、業界が一番反省すべき点だろう。
考えてみれば、あまりにも滅茶苦茶をやる業者が多かった。
漏れの知人なんか、ある買い取り店にカメラを持ち込んだところかなり安い値を付けられた。
別な店で電話見積もりしたらもっと高かった、と言ったら、カバのような欲深な顔をしている件の買い取り店長は
その店に電話をかけてカメラの欠点を言い募り、おまえこれでもその値段で買うのか?とやってその店での売却不可能にした。
こんなでたらめな事をやっていたのだから、「高く売れて安く買える」ネットオークションが普及すれば業界が衰退するのは当然。
今となっては、店での購入は手にとって確認でき保証が付いている、以外のメリットは見いだせない。
0574名無しさん脚
04/09/06 11:47ID:31lHSaxjそうだね。
そういえば・・・と思ってオクのことを書こうと思ったら、先にレスがついていたw
ヤフオクの初期から色々利用しているが、かなり古い機種やレンズは状態が心配で
さすがに手が出ないな。
中古店生き残りのためにはオクに出品するのも手だと思うけどね。
単純に比較できないが、中古腕時計は個人出品との差別化で結構稼いでいるところ
もあるし。
>カバのような欲深な顔をしている件
ダイハツ・ミゼットのところ?w
この前数年ぶりに逝ったけど、宣伝の割には品揃えが悪かったし客もまばらだった・・・
0575名無しさん脚
04/09/06 12:20ID:iVXwatpq確かに。
今もあるかどうか知らないけど、東大の前にあったお店にニコンの望遠レンズを持ち込んだら¥2000の値を付けられた。
納得できなくて別のお店に行ったら¥17000の値を付けたのでそこで買ってもらったことがある。
前者の店長はレンズを覗きもしないで値を言ったけど、後者の従業員は丹念に光にかざしていた。
0576名無しさん脚
04/09/06 12:23ID:dQIzKFlEちなみにミゼット運転するカバの口癖は「お客さんに喜んでもらう」である。「他の店は自分たちの儲けのことしか考えてない」とか大声で云いながら店内をウロウロ。
しかしあそこの中古カメラ、迂闊にシャッター試し切りしようものならカバから痛烈に説教喰らうんだよ。そんな光景複数回見た。だから買うなら作動チェック無し、保証も当然無し。
で、「お客さんに喜んでもらう」。客は黙ってこれ聞こえよがしに聞かされている。
0577名無しさん脚
04/09/06 12:50ID:31lHSaxj「なんでも鑑定団」以来の、お宝ブームで出品者も落札者も目が血走っている感じのもいてw
変な転売ヤーもいるし、いい事ばかりではないんだけどね。
0578名無しさん脚
04/09/06 12:51ID:KjQwdUYkしかし、営業方のひとつの標準にされてるみたいだね。
だから業界全体のパイが(ry・・
0579名無しさん脚
04/09/06 14:55ID:t9qh3olEそれがネット上の売買で使われ、業者に回らなくなったのが現在の業界不況の原因だと思う。
>>577氏の意見も十分納得できる。
場合によっては店の方がずっと安く購入できる場合もあるようだから、値段は場合によりけりだね。
0580名無しさん脚
04/09/06 15:58ID:31lHSaxj普及版のカメラやAFレンズなどは、結構捨て値で売っているのを見つけるからね。
ヲクやデジカメを含めた中古カメラ市場は減ってないかもね。
ただ銀塩の人口はガタ減りだし、コアな輸入・クラカメなどマニア層は別にして
日本の中古銀塩カメラ市場規模はかなり小さくなっているはず。
欧米ではまだまだだけど。
CDが出たらレコードが壊滅状態になったのと同じ轍を踏みそうだよね。
デジカメ一眼も持っているけど、ランニングコストや扱いやすさは当然ながら、
画質面でも銀塩を越える部分が出てきて、納得せざるをえないけど。
0581名無しさん脚
04/09/06 16:21ID:EhunDjwkレコードはあとになって唯一残ったプレス工場はウハウハ,
中古レコード市場も大盛況ということになったけどね。
だた洋楽国内盤や歌謡曲など歴史価値のないレコードは
二束三文になった。価値のあるものとないものの二極化は
進むものの,銀塩市場は小規模安定で行けると思うよ。
ただしその安定に至るまでの市場縮小に耐えられる業者は
それほど多くないのもレコードと同じ。
0582名無しさん脚
04/09/06 16:35ID:31lHSaxjソフトはそうなんだけど、プレイヤーは一部の高級機やスクラッチ・DJ用以外は絶滅危惧状態だよね。
中古に限らず銀塩カメラ自体もそうなりそうなよかーん。
街中のDPE屋も結構ヤバくなってきたし、近い将来DPEをしてくれる店が手近になくなったり自家現像
するしかない状況になってしまう鴨。
今でさえフィルム資産をフィルムスキャナでPCに取り込んで、銀塩システムを手放すのも結構いるし。
技術が発達して、どこぞのベンチャーが35mmフィルム+パトローネサイズ互換の撮像素子でも作って
既存の銀塩でもデジタル画像が撮れるようになると復古主義で活気が・・・w
0583名無しさん脚
04/09/06 17:57ID:iVXwatpq>自家現像するしかない状況になってしまう鴨。
それとていつまで可能か…
この数年で、愛用のフィルム現像液はなくなるは、愛用印画紙も次々市場から消え、
その度に新たな印画紙探しに時間と労力を費やしてるのは皆さんも同じでしょう?
いくら良い銀塩カメラ揃えていても、それらが使えなくなるのは時間の問題かとつい悲観的になってしまうが…
0584名無しさん脚
04/09/06 22:38ID:1Ju5m8VXそういや、こんなのあったね〜
ttp://www.epi-centre.com/reports/imagek.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980918/imagek5.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980918/p_kina2.htm
0585名無しさん脚
04/09/07 00:21ID:WQtoxzw2そうそう、これ。
ただ現在の技術だと銀塩派が納得できる高解像度と、それだけの容量データをパトローネサイズのメモリへ納めるのは難しい
と思われ。
将来的にはどこかがやるとは思うけど。
過渡的形態になるかもしれないが、パトローネ部と外部の記録ユニットをBluetoothのようなワイヤレスでリンクさせる方式の
方が実現が早いかも。
0586名無しさん脚
04/09/07 20:37ID:wKBYf8pLhttp://www.imagek.com/のドメイン売りに出ているようです。
潰れたんでしょうか?名前替えたんでしょうか。
で、下記に権利が移っているようです。
http://www.siliconfilm.com/
関連記事
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/02/19/04.html
0587名無しさん脚
04/09/08 23:43ID:71dqerMqあいつ遺骸と先見の明があったのね
0588名無しさん脚
04/09/08 23:49ID:PUe3py3P0589名無しさん脚
04/09/09 00:26ID:hhNZKoxw0590名無しさん脚
04/09/09 00:54ID:B41agURdシリコンフィルムとか、投資家から金集めて倒産で有名な企業じゃなかったけ?
0591名無しさん脚
04/09/09 10:47ID:GjWLaT910592名無しさん脚
04/09/10 13:50ID:3rO7QNJWネットで色々な修理レポサイトを見ているうちに興味が湧いてきて、今度自分でもやてみたいと思います。
ネットで情報はある程度集まりましたが、カメラ・レンズの分解/修理のお奨め参考書はありますか?
教えてくだされ、偉い人m(_ _)m
新宿のきむらに色々と書籍があったのだけど、先日書籍コーナーは横浜に移転…( ノД`)・゜・
0593名無しさん脚
04/09/11 19:49:33ID:ZHBLdVqu閉店せずに持ちこたえて、しかも十分在庫を維持してるとこなんてあるのか?
0594名無しさん脚
04/09/13 13:23:40ID:6uFdy3okあれなら、けっこうジャンクもあるし、修理法もnet上で公開されてますから。
0595名無しさん脚
04/09/13 13:28:16ID:6uFdy3ok朝日ソノラマより「カメラ修理のABC」というのが有名だけど、
古本で買ってもえらく高いです。
それよりネット上の情報のほうがいいように思います。
ビュッカーさんのところとか。
0596名無しさん脚
04/09/13 20:24:29ID:N3WzOoijヤフオクはけっこう賑わってるし、買い意欲はまだまだあるみたいですけど、
中古屋さんは利鞘を抜き過ぎなんだろね。だから、買い取りで品物がでてこない。
どこかのカメラ屋さんが言ってましたよ。最低でも相場の6割で取らないと、
客は帰ってこないよ、と。
0597名無しさん脚
04/09/13 20:39:29ID:t3b9grcC修理にいくらくらいかかるのかのう?
知ってる人がいたら教えてつかあさい。
8000円で買ったからあまり高いようじゃったらあきらめるが。
ちょうつがいのところがこわれてしもうたんよ。
0598名無しさん脚
04/09/13 21:41:00ID:zhsxPfETL-20,30だとボディ一体のカバーが付くはずだけど?
どっちにしろ、修理するほどのもんじゃないよね。
それともフィルム室のカバーかな?こっちだったら修理代¥8000くらい
かかるだろね。
0599名無しさん脚
04/09/14 17:37:08ID:sZNZTnzlありがとう、情報。
フィルム室の蓋です。
はぁ〜、やれやれ。
0600名無しさん脚
04/09/14 17:47:36ID:XnZjR2qI構造よくわかんないですが。
私は母親のキヤノン オートボーイの電池蓋をこの方法で付け替えました。
0601名無しさん脚
04/09/14 19:20:22ID:zvenqrNfありがとうです。うーん、参考書は少ないんですか。
ネットの情報は手馴れてくればいい鴨なのですが、詳細な過程が割愛されていてドツボにはまりそうで・・・
色々とサイトは集めて勘所は理解できてきたのですが、ちょっと不安が残るところ。
>ビュッカーさんのところとか。
一眼やレンズを修理やしてみたいので・・・
レンジファインダーは欲しいのは集めつくした感があって、敢えてジャンクを修理してまでほしいのがない
というのが理由。
0602名無しさん脚
04/09/14 19:23:39ID:kT1IAei40603名無しさん脚
04/09/14 22:25:42ID:/Ag4WhTNオリンパスL-10の裏蓋は背面カバーと一体に外れます。
1.グリップ側のストラップ取り付け部を外す(ネジ3本)
2.裏蓋ロックレバーとそのスプリングを外す
3.裏蓋スイッチのフレキを90度起こす
4.反グリップ側のヒンジ部に張られている黒色フイルムを剥がす
5.見えるネジ5本を外すと背面カバーごと外れる
だったと思います。
背面カバーを開けるとアイピース横に充電部が露出しますので感電にご注意を
0604597
04/09/15 17:05:57ID:NQRDz1+a背面というか横というか、その角の部分。
外から触れる部分、そのちょうつがい。
裏ぶたを固定している部品を破損してしまいました。
0605名無しさん脚
04/10/01 12:03:40ID:+SX6txcp0606名無しさん脚
04/10/09 13:19:39ID:ynC0RS4z「カメラ」の催し 多彩に 八木3会場 15−17日
と題して、
なんでまた今さら、という感じで、カメラのなんか一大イベントが、
そしてなんでまた、と言う感じですが、京都府八木町で
行われるらしいです。
ttp://www.jsb.gr.jp/festa/
ttp://www.sanintl.co.jp/cameramaturi/cameramaturi.html
ブームとは無関係の中古カメラ愛好家が集まるのか??
なんとも不思議なイベントだ。
0607名無しさん脚
04/10/10 02:33:04ID:K59scDkU0609名無しさん脚
04/10/15 11:03:46ID:xHdQP5x106111
04/11/11 14:45:12ID:xkGkEbnP悲しくなるような出来だった・・・・・。
EOS−1で撮ってこのざまとは。
MFではもう写真が取れない体になってしまったのか・・・・
0612名無しさん脚
04/11/12 03:03:27ID:F55obN190613名無しさん脚
04/11/14 10:42:11ID:PHK8mbvX06141
04/11/24 10:11:58ID:ZaCgXSYk「オートフォーカスのEOSで写真を撮ってさえこのザマ、いわんやMFでは・・・・。」
ちゅう哀しい心を反語をもって表現したつもりだったんですね。
最近は日常の日々を古いカメラで記録しているサイトによったりしています。
そんなサイトは年老いた自然主義文学者がつらつらと日常を書き日銭を稼いでいるような枯れ切った感じがしていい感じです。
0615名無しさん脚
04/12/25 00:56:12ID:GrV3OIc4それ以外が考えられない。
0616名無しさん脚
04/12/29 15:49:58ID:HhsqKnL+プリントが糞かもしれぬ。
0617名無しさん脚
04/12/29 17:04:17ID:KSmPacoOく売りつけるのは詐欺だが、自分の持っているものの価値を知らない馬鹿から
安く買い叩くのは当然」というものらしいね。だから、信用できる店なら買う
ときにはさほど心配ないが、売るときには相手がだれであれ、よく注意した方
がいいと思うよ。
0618名無しさん脚
04/12/29 18:28:00ID:/N+QcPEQF3Pも手に入れたし、もう中古屋さんには用無い。
未だに「プロ仕様機」の委託品置いてる店あるけど
あれってどうなんだろうな?
0619名無しさん脚
04/12/29 19:13:49ID:GQ0nKyaz0620名無しさん脚
05/01/01 17:57:24ID:MWjVkYtNそういう店の人に長徳のことを聞くと苦笑いしてました。なにもかもがグチャグチャになってしまったと。
0621名無しさん脚
05/01/01 21:35:26ID:14W1n9Tt/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
0622名無しさん脚
05/01/02 01:54:58ID:zTFB0UWZ弔特は来華以外の写真機に光を当てて持ち上げたあげく、
一転して来華以外は越那と履行以外は梯をはずしたネ。
0623620
05/01/02 02:11:05ID:zeEBAx6gその後にカメラ好きの文化人と称する連中や一部の業者とつるみだしてからがいけない。文章は見る見るうちに
駄目になるは内容も酷くなっていった。その彼も最盛期に比べれば収入も数分の一になったろうから自分のやったこと
を冷静に考えて見てほしいものだな。
0624名無しさん脚
05/01/02 17:59:45ID:X2qTSeRx年末車で通ったら変な張り紙が見えたんだが
0625名無しさん脚
05/01/02 18:29:58ID:DKafA1Hjあほとちゃいますか。
0626名無しさん脚
05/01/02 18:32:00ID:X2qTSeRx0627名無しさん脚
05/01/02 19:05:38ID:DKafA1Hj0628620
05/01/02 20:02:46ID:zeEBAx6gこのたび新橋カメラは、周辺地域の開発により店舗の移転を余儀なくされました。
平成16年12月20日を持ちまして、現在の新橋にての営業を終了させていただきます。
昭和28年創業以来50余年、本地におきまして営業を続けて参りましたが時代の波には逆らえません。
平成17年1月より開店準備室として新日本橋(JR)のワカ末ビル7階のオフィスを利用し、
営業を続けてゆく所存です。ご贔屓にして頂いたお客様方には、甚だご迷惑をお掛けしますが何卒ご理解の上、
今後とも新橋カメラをどうぞ宜しくお願い致します。
0629東京のあけぼの
05/01/18 18:24:09ID:2Vle5U2W私は韓国人で95年留学のため東京に行き、武蔵工大を卒業しました。
去年までは東京の貿易会社で勤めました。
9年くらい東京で過ごしましたが、
現在は韓国に戻り、ソウルで創業のために資金を集めております。
中古デジカメ市場に大きな影響を与えるビジネスモデルを考えております。
東京で投資また同業が可能な方を探しております。
興味を持っている方は[email protected]にメールをお願いします。
私の経歴と事業計画書を送ります。
もし、電話番号を残してもらったらすぐ連絡します。
電話の方はもっと信頼でき、説明しやすいでしょう。
私は2月末くらいに東京に行きますが、
そのときに直接会い、プレゼンテーションできる方を探しております。
では、よろしくお願いします。
06301
05/01/24 23:33:32ID:Q8UTIHpxあなたも総括しなさい。
というか板違いデナイノ!
久しぶりにブローニー220で5本撮った。
フジのGA645だけど3年以上前に中古で買ったんだけどちゃんと電池生きてましたぜ。
そのまま6本行けましたよー、それも札幌で!
最近のデジ慣れした私には驚愕の出来事でした。
いまGA645っていくら位なんだろ?
06311
05/01/24 23:34:17ID:Q8UTIHpxあーここよく行ったなあ
0632名無しさん脚
05/01/25 14:01:20ID:2fl9lBxu0633名無しさん脚
05/01/25 17:04:58ID:DYGj5fyy昔は、巡回していたけど最近は全然いかなくなった。
新橋だけじゃないんだけど。
0634名無しさん脚
05/01/25 20:56:32ID:3OhzXsaH06351
05/01/26 04:32:17ID:oQ8GgLZZあー、わたしもこれ欲しかった。
こんなんで写真撮りたくないけど所有したかった。
なんせ解説に必ず生産台数はOOO台(確か殆どが3桁)とか希少感あおりまくった事書いてありましたからね。
今は安いのかな?
0636380
05/01/26 12:38:17ID:IRM2nmSz言えると思う
つまり買えるようになってきたのだ。
0637名無しさん脚
05/01/27 22:13:37ID:POWInJm9物欲は別の方向に向かっているのだね
ブームと物欲は平行しておるんだ
0638名無しさん脚
05/01/29 00:47:00ID:FOOxUAwz昔のシステムが半額以下で再建できた
ありがたいことで
0639名無しさん脚
05/01/29 08:04:38ID:ON0Pyxbdアルパの話題も・・。
★ ヨーロッパ製奇怪式一眼レフの楽しみ ★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061217583/
06411
05/02/07 22:31:28ID:vy6F+zz1>>639
どーも!
06421
05/02/07 22:34:34ID:vy6F+zz1Canon A-1ボディ(程度B級)を¥2000で購入した。
あまりの安さについ買ってしまったんですけど今の相場的には少し安いぐらいなんだろうな。
FDのレンズなんかどこに行った事やら。
0643名無しさん脚
05/02/07 22:42:10ID:IUYpN5Zl0644名無しさん脚
05/02/18 13:10:40ID:8S8UkPOA安かったので試しに買ったキエフ4からRF機、ライカにもハマる。中判もチョトかじる。売ったり
買ったりの増減で一時は80台くらいまで逝ったなぁ(安いMF機が多い)
自分でも何故かわからないくらいに「カメラ」の機械的美しさ(別に“機械式のクラカメ”限定じゃなく
銀塩カメラ全般の)に狂おしく魅了されてた………毎日必ずいずれかのカメラ持って出勤、パチパチとスナップ。
(阪神大震災で街が激しく変化したせいでもあるが……。)長徳氏や赤瀬川さんの本も買い漁った。
あれがオレ的「ブーム」の頂点だったかも。
98年末、初めてゲーム機とPC買って、サターンのガングリフォンとかPCエロゲに嵌る。後のKey作品。葉鍵っ子化。
それから急にカメラ買わなくなった。(別に嫌いになったり、興味なくなったりじゃないんだが…)
先日、劇場版AIRのあまりの出来にショックを受けて、帰りに梅田で前から欲しかったミノルタ35�Uと
X-1を発見して衝動買い。カメラウィルス再発症、金属ボディがたまらん。もうだめぽ。orz
0646名無しさん脚
05/02/24 09:12:09ID:LO8hSCBKhttp://info.2ch.net/before.htmlの最下段読むべし。
0647名無しさん脚
05/02/24 15:34:26ID:b9mHMehBキモチワルイ
0648名無しさん脚
05/02/24 17:02:52ID:5jcBnOWJ0651名無しさん脚
05/02/24 20:07:21ID:b9mHMehB試写もしないうちにバルサムが切れて、目が醒めますた
今はニコソでもっぱら撮影に専念してます
0652648
05/02/25 10:41:50ID:OTgiWgQJ痛い目に遭わないと止められない、ってことなんですかねえ。
そうなる前にパッと足を洗えた例って、ご存知ないですか?
0654名無しさん脚
05/02/25 10:55:40ID:VseEFu2j撮影しないなら底が抜けるけど。
0655名無しさん脚
05/02/25 11:21:51ID:rijP5FKh9年前に�VfとズミクロンL35�o一本残してごっそり売り払いました。
最近は購入頻度が上昇中で1年間でバルナック2台、M型が3台増えました。
皆さんに比べればかわいいものですが。
欲望を喚起する対象があるうちは幸せだと思います。
0657名無しさん脚
05/02/26 11:44:55ID:OLybu4Pdあ、酸っぱい店に並んでるように同列でできちゃうのかな。趣味として。
0658648
05/02/26 16:53:36ID:xqasXBjdうーんいろんな症例があるんですねえ。世の中の奇病ですなあ。
別の趣味にハマルというのはアレですな、ツービートの昔の漫才。
鍼は病に効くという話で、アタマが痛かったら目に鍼をうつ。目が痛くてアタマ痛いの忘れるから、というギャグ。
0659名無しさん脚
05/02/26 18:20:14ID:3k1RGStX06601
皇紀2665/04/01(金) 15:28:23ID:1UW55Zb4中古カメラブームとは関係がないんですが最近の生活は全てがデジカメで代替できてしまうものばかりだと思ったんですがデジカメだと絶対に取れないものがあるんですね。
先日出張に行って気づきました。
飛行機での離陸着陸の画像は「全ての電子機器の使用はお控えください」状態なんでデジカメじゃ絶対に撮影できないです。
シートベルトサインが消えてからならデジでもOKなんですがやっぱり離陸、着陸の時間帯に面白い風景が飛び込んでくるわけです。
そんな事態でもフィルムカメラはOKなんですね。
EOS-1VとかF6とかどう見ても電子機器の塊だと思うんでそこんとこはちょっと?なんですが、皆さんのお好きな全機械式カメラならもう何でもOK。
久しぶりにデジはだめという限られた状況下で中古カメラで写真を撮ってきましたよ。
いやー新鮮な感じがよかったす。
ちなみに使ったカメラはキエフの1眼(w
0661名無しさん脚
皇紀2665/04/01(金) 15:33:01ID:lYKaoW1g0663uchihara
写暦17/04/01(金) 20:40:02ID:8Ztnjw4U0664名無しさん脚
2005/04/08(金) 09:40:03ID:PHmh8EE2瞬時あぼーん。昔ソ連の戦闘機は真空管が搭載されてるとさんざカバに
してたが(ソ連では半導体が作れなかったことはもちろんだが)核戦争時
にも最低限の機能は残るようにしていたわけだ。
ま、自分があぼーんすると撮影できないが(w)。
0665名無しさん脚
2005/04/08(金) 10:00:20ID:e6rdt3KB最終的に債務が1千万弱になったところでどうしようもなくなってアボーンしました。
親、兄弟、親戚、友人、みんなに迷惑を掛けてしまったけど
なんとか会社だけは辞めずに済みましたので再起しようと思います。
最後まで手元に残してあったF2titan(name付)の未使用新品元箱入りも
再起するんなら未練を断ち切れという周囲のアドヴァイスに従って処分しました。
物事にハマりやすい馬鹿を絵に描いたような顛末でした。
0666名無しさん脚
2005/04/08(金) 11:05:32ID:9ppX3kgbがんばれ〜
0668名無しさん脚
2005/04/14(木) 10:48:34ID:2oAfWjn7一部のレンズからは放射能が出る訳だが。
0669名無しさん脚
2005/04/14(木) 13:22:04ID:NuSan7f+もうにちゃんも止めたほうがいいよ
0670名無しさん脚
2005/04/27(水) 20:54:20ID:zPFyPhvT都内で。
0671名無しさん脚
2005/04/27(水) 22:43:43ID:gnr11mSR/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度がとニヽ二/ l
ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ.
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、
|l__________l| \ ソ
0672名無しさん脚
2005/05/02(月) 19:28:09ID:cxYaM2Mhこのスレで聞いても駄目でしょ
0673名無しさん脚
2005/05/14(土) 20:01:35ID:T70IzejK品薄で値段若干あがってるみたいだな。
0674名無しさん脚
2005/05/23(月) 10:14:43ID:G5UGGefcするのでもう一度ブームがある鴨。
0675名無しさん脚
2005/06/01(水) 10:03:14ID:weFIdZdB0676名無しさん脚
2005/06/01(水) 11:07:39ID:yxTDdJj5団塊の世代は普通にデジタル一眼へ行くと思う。
0677名無しさん脚
2005/06/02(木) 20:39:03ID:6Zt6y6rE0678名無しさん脚
2005/06/11(土) 09:52:45ID:yAhiN5O8孫の教育費など、ただ老後を遊んで暮らすわけには逝かない。
0679名無しさん脚
2005/06/11(土) 10:22:51ID:Rpv7O9vZじっとカメラを見る・・・
06801
2005/06/27(月) 14:24:29ID:vFIqDPVKそしてカビを見つける水無月の夜。
0681名無しさん脚
2005/06/27(月) 15:39:59ID:dEUI3FhG0682名無しさん脚
2005/06/27(月) 18:00:11ID:jzxXGjk10683名無しさん脚
2005/06/27(月) 19:29:03ID:URHAVVSdでも、オレは時計とか車には興味なし。
0684名無しさん脚
2005/06/27(月) 19:42:15ID:pGDkN8Y0ずっしりとした金属感が好きかも。数台ミニカーがあるが、その何倍もカメラがある。
0685名無しさん脚
2005/07/09(土) 08:54:42ID:3tRIJXaM0686名無しさん脚
2005/07/09(土) 09:10:01ID:xmesKdJQクルマ:シトロエン2CV、ヴィッツ
時計:ロレックス、ロンジン、ユリス・ナルダン、セイコー(全部機械式)
0687名無しさん脚
2005/07/09(土) 09:51:52ID:QWirBYLT英国仕様は右ハンドルなんだが・・・
スレ違いですまん
0688名無しさん脚
2005/07/10(日) 10:07:34ID:Gi2Yg81gえっ?A−1が2千円!?マジデスカ???
漏れも銀塩(と言うよりカメラ)回帰でして。
最近20DとNewF-1と旧FDを買いました。今日もこれから撮影に言ってきまつ。
06891
2005/08/19(金) 12:42:53ID:Fgg+rW1Vいつの話にコメントつけてんですかw
ってこれも1ヶ月も前のコメントか・・・
過疎だねー。
件の品はキタムラの中古コーナーにぽつりと置いてありました。
「売値が2000円ってことはアンタのとこの買値ほぼゼロじゃね?」って聞いたら
ほかのレンズとかと一緒に持ってきたみたいです。
確かに買取値はゼロ円近かったそうですが
「持っててもゴミになるから・・・」そう言って置いていったそうです。
哀れやー。
さくらやも総括されそうです!
団塊の世代憧れの人民日報を貼ってみた。
http://j1.people.com.cn/2005/08/17/jp20050817_52777.html
0690名無しさん脚
2005/09/19(月) 17:27:51ID:qgIt8uRv_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < 効いたー、愛の、目覚めぇぇぇぇぇっっぇぇ〜〜 >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
0691名無しさん脚
2005/10/15(土) 19:35:18ID:xjEPkgnH自分の子供にも白黒写真の現像/焼付けの楽しさを体験して欲しいし、ファインダーを覗く時のわくわく感を感じて欲しい。
コシナの頑張りに期待してます。
0692名無しさん脚
2005/10/15(土) 23:11:22ID:G7kay+xu0693名無しさん脚
2005/10/16(日) 06:02:03ID:rz22eLzp0694名無しさん脚
2005/11/09(水) 23:45:42ID:4cSKgOzV救いかな。
0695名無しさん脚
2005/12/08(木) 15:48:02ID:knsxnDP60696名無しさん脚
2005/12/11(日) 13:51:11ID:KsYhFV4h0697名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 16:07:24ID:6VHrXbn4デジに乗り換えるのは、ここらへん使っていた人なのかな?
金もあって新し物好きでマニュアルなどこだわっていない連中
0698名無しさん脚
2005/12/11(日) 16:11:30ID:ZlbgjqtZ↓
F5発表
↓
「F6が出たら買い換えよう」
↓
時代の趨勢はデジへ
↓
D200購入
「おれって買い物上手だな」
0699名無しさん脚
2005/12/20(火) 22:10:03ID:iwCysdOv0700名無しさん脚
2005/12/20(火) 22:26:58ID:12XdeJebもう完全にデジタルに押しやられてる。
店員の後ろのショーケースに、
ポイント&シュートのデッドストックが数台あるのみ。
5年前にきたときは半分銀塩だったが(とほほ)。
デッドストックはライカミニ、Z2Xとか、C1とか、
ヤシカT4(Tプル)だった。コンタックスT2もあったかな。
0701名無しさん脚
2006/01/03(火) 22:23:42ID:8QB5zLBVクラカメ?は底を打ったのか。
0702名無しさん脚
2006/01/19(木) 03:33:18ID:hhFmge1X非経済的で現像時に産業廃棄物を出す骨董写真機の事か?
0703名無しさん脚
2006/01/21(土) 08:18:04ID:nsg0jQtW0704名無しさん脚
2006/02/01(水) 02:46:49ID:sPwmfOS9ミノルタXD、いいカメラだったけど日付もタイムオーバーし
修理の利かない状態になりました。モルトがいけばそれまでです
アルファ7、とってもいいカメラなんだけど、みんなにそれデジカメって聞かれます
α7D、買ってみましたけどストロボがいままでのが使えないという事で貯金して新しいストロボをかわなくちゃと
思ってた矢先に
製造中止になりました。いつバッテリーの供給がなくなるか
いつまでこれが動くのか不安です。
中古で買ったM3、現役です。俺と同い年ですがばりばり動いてます。
500分の1もビッチリ決まります。俺より長生きするかもしれません。
少なくとも修理はいつまでも出来そうです。
0705名無しさん脚
2006/02/02(木) 19:24:09ID:nQXNZR7t先日、3600HS(D)買いました。
3500xiしか持ってなかったのですが、古いのはデジタル機で使えないわけではないけれど、フル発光になってしまうのでマニュアルモードで撮るしかなく、ワイヤレスも使えないので、結局無くならないうちに買っちゃいました。
デジタル一眼は外部電源用のジャックがあるから、専用バッテリーが死んでもまだ何とかなります。
コンデジは携帯電話と同じで、バッテリーが死んだら捨てられる運命でしょう。
最近の製品の方が便利なのは間違いなけいけれど、長く使いたいという愛着が湧くのは古い製品ですね。
メインはα7とSweetデジですが、クラカメはSR-7とオートコード持ってます。
SR-7は半死状態ですが、半世紀近く経っているオートコードはバリバリ動いてます。
構造が単純で電子回路使ってないものは丈夫ですね。
07061
2006/04/06(木) 00:49:43ID:s0hE4EMh明日は久しぶりにGA645iを持って行くことにした
飛行機でデジカメが使えない時間にこれでウインウイン沈胴を出したり引っ込めたりして写真を撮ることにする。
しかしデジに慣れきってしまったたこの体で果たして銀塩の645が使えるのかはなはだ不安。
07071
2006/04/06(木) 01:02:53ID:s0hE4EMhやっぱふだんはデジだよなー。
0708名無しさん脚
2006/05/23(火) 23:39:05ID:Azrggki60709名無しさん脚
2006/05/24(水) 00:54:24ID:S0xkYt+mしかし、カメラや時計は本物が何台でも買えてしまうから、はまってしまうんですね。
0710名無しさん脚
2006/05/24(水) 01:14:22ID:907sdj3K07111
2006/05/26(金) 16:27:43ID:Exds9Euz0712名無しさん脚
2006/05/26(金) 17:01:54ID:UtxeiOOQ貧富の差が広がって負け組みが増えたからじゃないの?
中流から低所得の貧乏階層に転落して中級カメラが買えなくなったけど
プライドだけはまだ残ってるから安物カメラは絶対に買いたくない。
で、妥協点が中古カメラ。
これなら一応見栄を張ることが出来る。
なにより中古で買ったかどうかは言わない限り分からないところがいい。
0714名無しさん脚
2006/05/31(水) 16:45:20ID:ZJrN07jz0715名無しさん脚
2006/06/07(水) 02:49:44ID:ZI3Um1wy0716名無しさん脚
2006/06/07(水) 14:07:02ID:rgm9KzKa0717ヒロシです
2006/06/07(水) 14:32:35ID:akWFvm+oだまされました。
ちっとも良くありません。写りもたいへん悪かったとです。
1万円のデジでとった写真のプリントのほうがきれいでした。
悪い写りをレンズの個性と言ってほめなければいけないそうです。
ヒロシです。ヒロシです。ヒロシです........
0718名無しさん脚
2006/06/07(水) 23:06:13ID:s3ULEn7E中古カメラはその重さ、巻上げの感触、シャゥッター音に実態に感動し
添い寝をしながら、夢の世界での撮影が中古カメラ道!
決してフイルムを入れて撮影などしてはいけません!
夢を幻を手に入れ現実逃避するのが現代の中古道なのです。
0719名無しさん脚
2006/07/05(水) 08:21:35ID:jkGVdW2G今週初めて銀座と新橋のカメラ屋巡りをした初心者です。
ネットで色々と店舗を検索して探しに行ったんですが
新橋の大庭商会と銀座のウツキカメラ、スキヤ写真商会がなくなっているようでした。
つぶれたのかもしれませんが、移転先をご存知の方がいたら教えていただきたいです。
0722名無しさん脚
2006/07/05(水) 23:33:45ID:qpRwultpttp://www.sukiya.co.jp/jpg/01.jpg
大庭商会
ttp://www1.ocn.ne.jp/~ohba/kaisha.html
0723名無しさん脚
2006/07/06(木) 21:35:47ID:W/KnxQD3移転したのか。
廃業したと勘違い……。
0724名無しさん脚
2006/07/06(木) 21:38:13ID:zfU05+X00725名無しさん脚
2006/07/06(木) 21:38:20ID:chOiv61w電車からも見えるし。
0726名無しさん脚
2006/07/06(木) 21:57:06ID:8SBjLELlあんた正解だったよ。
0727719
2006/07/07(金) 08:50:57ID:zj1xBF7mどうもありがとうございます。
大庭商会は普通に営業してるとの事で
ひょっとしたら場所間違っていたのかも・・・・・。
SL広場の近くで、マクドナルドがある交差点を目印にしてたんですが、
う〜ん、また東京に行ったら探してみます。
あとスキヤは移転してたんですね。
情報ありがとうございます。
0728名無しさん脚
2006/07/19(水) 19:11:19ID:WnG+wtPT中古クラカメには得がたい味がある。
0729名無しさん脚
2006/08/12(土) 21:58:51ID:T4YEuJCNマニアの鏡といえるのでしょうか?
ttp://piaristyle.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060812215511.jpg
0730名無しさん脚
2006/09/13(水) 23:18:44ID:Zw37/NRK■テレビ番組のお知らせ■
9月14日(木)13:05〜14:00 NHK総合 スタジオパークからこんにちは
「赤瀬川原平・カメラも体も“中古良品”でいこう! 」
0731名無しさん脚
2006/09/13(水) 23:38:25ID:8bXEfMpo0732名無しさん脚
2006/09/14(木) 12:57:08ID:NMQjjfXg0733名無しさん脚
2006/09/20(水) 18:09:42ID:OZ+mz5M420 September 2006 NHK教育テレビ 22:25 - 22:50 (25分)
知るを楽しむ・人生の歩き方「中古カメラの楽しみ」
赤瀬川原平氏が半生を振り返りながら、人生の楽しみ方を語る。
自らを「中古品」と呼ぶ赤瀬川氏が中古カメラの面白さを紹介する。
赤瀬川氏は中古のライカ・カメラに凝っている。
仲間と「ライカ同盟」を結成し、テーマを見つけて撮影会を開いたりしている。
多くのカメラとカメラ好きな人々と触れ合ううち、
赤瀬川氏は中古品にこそ深い味わいがあると得心するに至った。
0734名無しさん脚
2006/09/30(土) 10:33:11ID:nS9HGRHmだって最新型でも一度でも使えば、どれも中古カメラぢゃん…
0735名無しさん脚
2006/09/30(土) 21:53:47ID:caM2xgxE0736名無しさん脚
2006/10/01(日) 00:10:30ID:e/THlleN0737名無しさん脚
2006/10/07(土) 08:44:13ID:lW0l5mKF金属カメラを見てカッコ良いなんて言ったりするな
0738名無しさん脚
2006/10/25(水) 17:51:46ID:mB6fCHPq0739名無しさん脚
2006/10/26(木) 07:01:55ID:XJGr65tJむしろ幸いなんでないかい。
0740名無しさん脚
2006/10/26(木) 10:03:05ID:38GCUpej0741名無しさん脚
2006/11/02(木) 22:29:10ID:KZBLSTTg0743名無しさん脚
2006/11/04(土) 10:02:17ID:INla6P5c0744名無しさん脚
2006/11/04(土) 23:46:03ID:KxKO73lB0745名無しさん脚
2006/11/05(日) 00:34:51ID:0FfFFGLO0746名無しさん脚
2006/11/05(日) 00:44:04ID:wHJgPrUk0747名無しさん脚
2006/11/05(日) 19:24:16ID:qImZiWUt0748名無しさん脚
2006/11/05(日) 19:33:12ID:dp4Ca1xgジョー!!!
07491
2006/11/06(月) 17:48:17ID:DpEshrIf久しぶりに来たら激しく糾弾されてますな。
自己批判を込めて今後は「おいら」と自称することにします。
昨日うちのHDDビデオ600GBが一杯になってパンクしそうだったんで整理していたら
「木村伊兵衛の12万コマ」だっけか、NHKでやってたやつ、あれがHDDの奥から発掘された。
見た。
アラーキーがしゃべってた。
久しぶりに防湿庫を開けベトナム戦争帰りUSネイビーのマーク付きトプコンの空シャッターを切った。
そしてFUJIのF30からファインダーのあるキヤノン900ISに買い換え液晶非表示にしてファインダー越しに撮りまくってみた。
伊兵衛が生きてたらこういったコンデジに2GBのSD入れて辻斬りしてると思った。
写った写真は激しく下手だった。
07501
2006/11/06(月) 18:00:53ID:DpEshrIfここはほそぼそとながら上げだ!
0753名無しさん脚
2006/11/07(火) 21:59:29ID:baFlXGtWもの凄く盛り上ってるよ。
0754名無しさん脚
2006/11/08(水) 12:12:32ID:KYgE+tpu信じられないような値段が平気で付く。
やっぱ入札無料の影響なのかなあ?
売るにはものすごくいいですけどね。
0755名無しさん脚
2006/11/08(水) 14:28:06ID:Ny0+rGrs中古屋さんも少しずつ価格上げてきてる。
0756名無しさん脚
2006/11/08(水) 19:52:53ID:aO2JP7vw在庫払底の故か。
0757名無しさん脚
2006/11/08(水) 21:00:05ID:Fi6F/KDp来年になると・・・
0759名無しさん脚
2006/11/13(月) 20:10:36ID:enkYM4ju中古市なんか特にそうだから、行ってもつまらない。
0760名無しさん脚
2006/11/17(金) 18:14:02ID:RtVbP6DM0761名無しさん脚
2006/11/18(土) 23:57:36ID:oVHk+NLx中古カメラ屋
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