【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
03/05/27 11:56ID:MrAD02hr950超でも新ｽﾚが立てられないようなので僭越ながら
立てさせていただきました。 引き続きﾏﾀｰﾘ進行をお願いします。
前ｽﾚ：【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/
0002名無しさん脚
03/05/27 12:11ID:Ini+B6Ns＼ ＼＿＿／ ／
.. ヽ / >>1つもここから 「悲しい時」しか知られてないな（ﾌﾟ
| | ルート3>>3 たいした特徴もないな（ﾌﾟ
| | マギー>>4ん司 ちゃっちいマジックだなオイ
| Θ Θ | ドランクドラ>>5ン 塚地かわいいなぁ(ww
| | バカリズ>>6 最近オンバト落ちてるな（ﾌﾟﾌﾟ
ヽ 〈 は>>7わ 一人でベース弾いてて淋しくないの？
ﾉ ヽ >>8ックンマックン コンビ名まぎらしんだよ。変えろ！！
∧λ∧ ◎⌒◎、＼ 飛石連>>9 岩見の髪形、流行ったりして（ﾌﾟ
⊂ ∨ ⊃＼/（ 、， ）＼ >>10拳 どうせギャラは全部メイク代だろ
| @ @｜ ゝ.―― < | >>11-は、うし君で作ったﾆｸｺﾌﾟｰﾝでも喰ってなさいってことだね。
(￣|／⌒ヽ|￣） Σ´ ｀３|
＼＼‘‘／／ ~| | |
| ￣ | . | | |
（￣￣~ﾉ ヽ￣￣￣ ノ
＼ /
ゝ |
0003名無しさん脚
03/05/27 12:21ID:MrAD02hr清貧のM2を語れ ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036396935/
M6M7を語る ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045740007/
ライカM5をほめてくれ tp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026719779/
●コシナレンダーレンズスレ ３本目●
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
"Lマウント距離計連動キヤノン" ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010204406/
★ヘキサーRF part3★ ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047641834/
0004名無しさん脚
03/05/27 17:33ID:MrAD02hrバルナックライカ ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021820685/
0005山崎渉
03/05/28 15:12ID:SHcn00wgﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0006名無しさん脚
03/05/28 16:34ID:b8ur5Kyuﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜保守age（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
0007名無しさん脚
03/05/30 17:16ID:RE0xVmgZ思っていたのに台風かYO! 鬱だ。梅雨になると撮影が億劫になるなぁ。
0008名無しさん脚
03/06/01 16:00ID:w724CTFdhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/l50
これ、どうする？
0009名無しさん脚
03/06/02 02:17ID:g0TmlPPNしかも何処かになくしてしまった（泣）。
オーバホールのついでにくっつけてもらおう。
0010名無しさん脚
03/06/02 02:59ID:vzmP8Q8Mトラベナーほすいぞ
0011名無しさん脚
03/06/02 03:07ID:QVXZYfkJ赤玉腹薬でもくっつけとけ。
0013名無しさん脚
03/06/03 12:37ID:AKriNc8L最初はマターリしてたのに最近荒れ気味ですね。残念です。
>>9
そんなに簡単に取れるものなんですね。漏れのM-ROKKORもｶﾞｸﾌﾞﾙだな。
>>10
なかなか出てこないですよね、トラベナー。
でも最近Bessaflex騒ぎでM42に関心が向いているのか、
バブルがはじけたのか分かりませんがL/Mレンズ共に中古価格が
少しこなれてきたような気がしますね。財布のひもを締めるのが辛い。
0014名無しさん脚
03/06/03 14:45ID:AKriNc8LライカM3
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016755746/
0015名無しさん脚
03/06/03 14:53ID:Dlrszu0kminolta CL はｲｲﾈ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047786241/
>>14
なぜh抜く
0016名無しさん脚
03/06/04 20:37ID:aa5xWRm1と自分に言い聞かせている今日この頃。
新品だと大阪じゃドウトンあたりでつか脳。
0017名無しさん脚
03/06/05 03:06ID:SEZ5ildL0018名無しさん脚
03/06/05 04:35ID:l9m1COeS見つけてもボロが多いし。海外から買ったことは何回かあるけど、今回は値段が
張るのでちょっと緊張するよ。はずすと目も当てられないし。ショップはeBayと
違って無条件に返品きくから少しは気が楽だけど。
ミントコンディションのボディ・前後純正キャップ・フードの箱入りに加えて
SBKOO+ケースで$1,800。状態の確認メール＆画像送ってもらった限りではほんとに
ミントのようだが、こればかりは手に取るまでわかんないからね～。
0019名無しさん脚
03/06/05 05:22ID:C0MNfVgt値段は日本円で約十万円なり。
安いだけあって外見はボロ。けどレンズ表面の状態はなかなかよいです。
肝心の描写の方は、、、なんとなく絵画みたいな写真が撮れます。
発色が濃ゆくて、周辺光量が落ちて、ドラマチックな絵が撮れるのはいいんだけど、
解像度はいまいちです。というか、以前愛用していたアベノンと比較しても
物足りんです。
銅鏡に比べて、やけにレンズだけはキレイだったので、もしかしたら研磨
されたものなのかも。
ほかにもアンギュロンユーザーの方いませんかー。
0020名無しさん脚
03/06/05 11:50ID:S1aWjlxeｽｰﾊﾟｱﾝｷﾞｭﾛﾝ ﾎｽｨ。ﾊｧﾊｧ。
海外から買ったことはありませんが海外でも再研磨(?)って
やっているのでしょうか？
そんな手間のかかることをするのはﾆﾎﾟｰﾝ人位かと思っていますた。
中古屋とかでﾚﾝｽﾞのゴミや曇りの話をすると
「安く買って後で清掃に出せばいい」と言っておきながら
後日逝くと「あまりに綺麗なのは再研磨されてオリジナルの味がない」
と同一人物がのたまう。 いい加減なセールストークだよな。
漏れ的には再研磨でも安くて良く写ればﾏﾝｾｰなんだが皆さんはどうですか？
002119
03/06/05 17:13ID:NtGO5eBL再コーティングとか、そんな手間暇のかかることをするとは思えません。
12501というごっついフードと一緒だったので、レンズ表面だけはうまく
防御されていたのかも。
ただし銅鏡のネジが一本なくなっていたので「分解跡かな？」と思っただけです。
シャープさという点では不満が残りますが、しばらくは21mm版LOMOとして
遊んでみます。
0022名無しさん脚
03/06/06 20:04ID:gwYwX/wXパリの中古屋、ﾊｧﾊｧ。 アンジェニューとか置いて有りますたか？
厨な質問でスマソ。
0023名無しさん脚
03/06/07 02:40ID:n4rePyrk俺も久々に海外から買うか。
0024名無しさん脚
03/06/07 02:55ID:n4rePyrk昔ﾗｲｶｽﾚではﾀﾏ金が挙げられてたけど。
002519
03/06/07 03:39ID:LRxFTTB+アンジェニューは見かけなかったけど、フォカは何台か見かけたよ。
品揃えはあんましよくなかった。銀座、新宿の方がいいかな。
国にもよると思うけど、海外の工業製品には関税、消費税みたいのが結構
かかるから、現行ボディ・レンズはかなり割高になるそうです。
そのかわり、オールドレンズなんかだと、日本の評価基準とは別の基準みたいのが
あって、日本でのレアアイテムがかなり割安で入手可能なときがあるけど、
けっこう海外の中古カメラ屋って日本人遭遇率が高かったりするので、
やはり運が良くなきゃお宝はゲットできないような気はします。
0026名無しさん脚
03/06/09 15:13ID:M5QzSDqaレトロフォーカスですか？ それとも非レトロ？
ググってみましたが、両方の記載があってよく分かりません。
メーカのサイト（アベノン光機）は無いみたいだし。
教えてくんスマソ。
0027名無しさん脚
03/06/09 21:03ID:KVio2swtさもなきゃ、あんなに前玉が大きくなるわけない。
0028名無しさん脚
03/06/10 02:56ID:tRyXw2n9は6th Editionの翻訳）読んでたら「ズミクロン35mmの進化はこのレンズでついに
頂点に達した｣から始まって、このレンズ独特の後ボケを「言い過ぎかもしれないが｣
としつつも、「最高のボケ」との評判を勝ち得た、と評価を下してる。
読み間違えてたら訂正してほしいんだけど、7枚玉のボケってそんなによいかね？
たぶんあのひどい二線ボケのことを言ってると思うんだけど。自分も7枚玉使ってる
から誉められて悪い気はもちろんしないが、イマイチむこうの人の評価もよくわからん。
あとボケはなんとそのまま“boke”と英語で書いてあって、これってOut of Focusの
ひとつの概念としてそのまま海外でも通用してるわけ？
個人的にはカラーだと発色は中庸というかわりと渋め、白黒で焼くと中間トーンよりも
コントラスト重視のいかにも現代的な写り、という印象です。でもボケがいい、みたいな
こと書かれるとその気になって、うんうん、7枚玉は良いレンズだと喜んでおります。
0029名無しさん脚
03/06/10 04:21ID:QNLyFluqひどいというほどのものではないので、ＯＨすべきかと．．．．
0030名無しさん脚
03/06/10 11:21ID:hoZ9nG9h英語のサイトや文献を見ると、日本語のボケは、そのまま
“bokeh”として載っていることが多いですね。
漏れは7枚玉は持っていないので、わからんのですが、
7枚玉と描写が似ているという評判のUCヘキサノン35/2は、
絞って使うことが多いので、やはりボケ味はわかってません（ｗ
003128
03/06/10 12:06ID:tRyXw2n9そっかなあ。夜、街灯なんかが背景にあったりすると、かなり劇的なボケつくって
くれちゃったりしません？
>>30
ヘキサノンと7枚玉って描写が似てるのですか。あとボケはbokeあるいはbokehと
書かれてることがありますね。その後調べたらNisen-Bokeっていうのもちゃんと
ありました。
レンズ買う時に海外のレンズ比較とかも読んだりするのですが（レンズ高いし
調べられるものならなんでも調べる）、歪曲・コントラスト・解像度の
3点批評パックがほとんどで、それで？っていうのが多かった。ボケを味わう
感性ってどうもあんまりないようでした。これってもしかして日本特有のもの？
7枚玉に関して言うと確かに往年のライカレンズの開放でボヤ～っていうのは
ないですね。しかも、どれ読んでもみんな「このレンズはドライである」で終わり。
50mmの現行ズミクロンだって、それ言えば同じなのにね～。
0033名無しさん脚
03/06/10 14:39ID:uHK41iPSライカの魅力について語ろう その拾
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047554684/
>>22
海外情報サンクスです。
カナダ辺りでは旅行者には消費税（付加価値税）が後日払い戻される
システムがあるﾗｽｨですね。わざわざ買い付けに逝く気はありませんが
旅先でお気に入りを見付けてお持ち帰りというのは悪くないですね。
0034名無しさん脚
03/06/10 18:34ID:aWYOW5hr沈胴ズミクロン/50mm Mなんですけど、E39フィルターがつけられません。
普通のと違って奥にネジが切ってあり．．．先端部内側にSOOQRと刻印されているのですが
合うフィルターをしっている方いませんか？
0035名無しさん脚
03/06/10 18:50ID:Tl2/bJa6アダプターが必要、らしい。
003634
03/06/10 19:20ID:aWYOW5hr>>35
ありがとうございます
ちょっと調べたんですが、ズミタール用のフィルターが合いそうな．．．？
フィルターは付けないほうなのですが、綺麗な玉なので保護にと、
フードでもイイのですが高くて手がでません（苦笑）
0037名無しさん脚
03/06/10 19:22ID:UIdjqPVqhttp://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html
0039名無しさん脚
03/06/13 11:07ID:3VSzBAxs曇り（ていうかﾊﾞﾙｷﾚ）が嫌で手放したけど何か気になる今日この頃。
0040名無しさん脚
03/06/13 11:11ID:5qw/d1n5んなこたあない。
なにせ、あんなにｲﾊﾟｰｲある玉だし、特に持病もちでもないと思われ。
足で探してください。つーか、けっこう見つかると思うYO！
0041名無しさん脚
03/06/13 12:58ID:3VSzBAxsアドバイス有難うございます。気長に探してみます。
0042名無しさん脚
03/06/15 00:17ID:fygYMWk8目がねつきは結構安くて買いやすいです。Ｍ６ＴＴＬで使います。
オタに近いかな、３５はエル・ズマ・ズミ（２と１．４）これで
地獄から甦ったつもりです。ひとやすみひとやすみ。一休～。
0043名無しさん脚
03/06/17 12:52ID:gwpYWJYK購入お目！ M6TTLと35ｽﾞﾐｸﾛｿのめがねの相性はどうですか？
DRｽﾞﾐｸﾛｿとかはM6TTLだとアタッチメントがうまく付かない
ﾗｽｨですね。 アタッチメントとめがねの機能は違うんだろうけど・・・
0044名無しさん脚
03/06/17 13:09ID:aTKQLZt7そもそも八枚玉神話っていつごろから誕生したんだろ。
俗っぽい骨董趣味、ドイツ製崇拝とも無関係ではないような気がするけど、
誰か説明できる人いませんかー。
0045名無しさん脚
03/06/17 20:33ID:j/Z/K8d0骨董趣味、ドイツ製崇拝は持ち合わせていないので説明できんが、まず値段が凄い。
という話は置いといて、巷で言われているように、開放だと、ちと甘い。
ちょい絞ったあたりは、適度にシャープで、とても気持ちよい。
ボケ云々する玉でもないと思うが、ボケも悪くはない。
カラーバランスも、初期玉はどうかわからんが、200万台などの
後のほうの玉は、けっこういいよ。
漏れは、昔、安めに買えたのを気に入って使ってるけど、
一般的には値段がネックだよね。今の相場じゃ、ちと手が出ないや。
撮り比べてみたけど、UCヘキサノンもいいんじゃないかとも思う。
値段も下がったしね。
0046名無しさん脚
03/06/17 21:10ID:rMHoM01D最初は単なるズミクロン神話でしょう。50mmで確立した名声を裏切らない
性能と、見事な工作、f2という明るさ、価格、どれをとってもその時点での
最高ですから。で、これが８枚玉神話になったのは・・
６枚玉がでたからじゃないでしょうか。チープな外観、いかにもコストダウン
優先の事情がみえすいていてファンは悲しくなったんでしょう。構成図も平凡
で全体的にオーラが不足してますよね。それで、昔はよかったなぁ・・ってこ
とで。
使ってみた印象は>>45と同感です。昔は買えて、今買えないってのも同じ。
ところが、写りは６枚玉もなかなかいい、というよりすごくよくて安心して
使えるので、結局神話ってのはやっぱり神話だとおもいますね。
0047名無しさん脚
03/06/18 00:01ID:ehYPMz+k誰もが一度は通る道かも知れませんね。
結局、大枚をはたいた者のみが、その答えを見いだす事ができる。
私は、結局手放しました。もう一度、購入する意志はあるか？と
問われれば、絶対ＮＯですね。
それが、私にとっての８枚玉に対する答えでした。
まあ、これは私の場合なのでまた違う答えを見いだす方も
いらっしゃるでしょうが．．．。
0048名無しさん脚
03/06/18 06:13ID:VOaxiZgGメガネ付きしか使ったこと無いですが。
モノクロだとグレートーンが独特で良いです。
１９６０年代の写真のような写りになります。
【アメリカ人】と言えば分かるかな。
でも、ハロや、コマフレアーのせいなんですね。
古いレンズの欠点がそのまま残ってる。
逆行にも弱いです。
0049名無しさん脚
03/06/18 23:07ID:pfxnVTDG0050名無しさん脚
03/06/18 23:44ID:eUKMJOJy0052名無しさん脚
03/06/19 18:43ID:Hrq5uHAK８枚玉かぁ、漏れもめがね無しを200Kで去年買ったなぁ（ｱﾌｫ臭）。
気に入った点は（もちろん贔屓目なんだが）・・・
・現行ｽﾞﾐｸﾛｿのように重くない（７枚玉でもｲｲ訳だが・・・）。
・造りが良くてｶｺｲｲ（外見だけならｶﾗｽｺ50でｲｲ訳だが・・・）。
・昔のﾗｲｶﾚﾝｽﾞの味とやらを経験できる（ﾗｽｨ、確かに何となく
ｲｲ感じに写る。もっとも他の玉でもｲｲ訳だが・・・）。
位で、８枚玉でないと出来ない表現って（漏れの腕では）無いと思う。
逆光には皆さんの指摘通り弱いし、周辺の画質は現行ASPHの方がｳﾏｰ。
まぁ、冥土の土産（まだ３０代のｵｻｰﾝだけど）みたいなもんで
一回手に入れると安心する罠。ASPH共々手放す気はないけどね。
あくまで自己満足であると認識してシャレで買って見るべし。
0053名無しさん脚
03/06/19 18:51ID:i3jtT7Baだから、立体感のある描写ができるのではないかと思う。
専門の人どうでしょう？
0054名無しさん脚
03/06/19 19:20ID:SBs51HqG造りは抜群によい。個人的には無限遠ストッパーが嫌。
0055名無しさん脚
03/06/19 20:14ID:Q0xUMoqQあくまでも需要と供給のバランスで市場価格が決まるんだから。
モノクロやってる人にはすごく魅力的なのかな？
でも、俺だったら20万で新品Summilux買ってしまうかも。
0056名無しさん脚
03/06/19 21:01ID:v3lMKbNtカラーで撮ってたら、ガックリくるかも。
海外旅行で使ってそう思いました。
でも、モノクロは、はっとします。
あくまでも、初期のロットでの話ですが。
0057名無しさん脚
03/06/19 21:43ID:Q0xUMoqQカラーフィルムでの使用を考慮して作られたレンズじゃないですもんね＞初期ロット。
ただ、今のレンズのようにカラー使用を前提に設計されたハイコントラストなレンズと
比べれば、モノクロ専用設計？ということでトーンの再現はとても良いんでしょうね。
0058名無しさん脚
03/06/19 21:53ID:v3lMKbNtそうそう、最近モノクロにはまりだしてそう思います。
ヘキサー、ＧＲ－１、フォクトレンダーのレンズみんな
カラーでは良いのですが、モノクロだとコントラストが
強すぎて、ハイライトがぶっ飛ぶんです。
特にドピーカンだと分かります。
万能レンズってのは無いことが分かりますた。
0059名無しさん脚
03/06/19 23:12ID:toYgJwEg0061名無しさん脚
03/06/20 10:05ID:y1JD424R0062名無しさん脚
03/06/20 10:41ID:OYq1Urd1最近Mマウントの90mmが欲しいなぁ、と思っています。
何かお勧めがありましたら教えて頂けないでしょうか？
ちなみにあまりお金持ちではありませんので、予算は低めで。。
教えてクンでスマソ。
0063名無しさん脚
03/06/20 11:08ID:P213+3YW90mmかぁ。前ｽﾚでも出てたな。 予算的には５ﾏｿ以下位ですか？
新品で買えるのはアポランター90mm(但しL-マウントだな）のみ、
中古ならM-HEXANON 90mmとM-ROKKOR 90mm(CLE)位しか
選択肢がないですよね。漏れはROKKORしか持っていません。
ROKKOR 90mmは分解が困難という話があるので安くても
曇っているのは避けた方がｲｲと思います（買った後に知った、鬱だ）。
個人的にはHEXANONの方が明るいし実用的だと思います。
よく行く店に新同品委託で43Kで出ていました（ﾎｽｨ）。
0064名無しさん脚
03/06/20 12:29ID:GMaahztQ安いからといって買ってきたが、
ｓｈで点検してもらったら、距離計がずれていると言われた・・・・
ピントは合うような気がするのだけど？？
0066名無しさん脚
03/06/20 12:59ID:pFpK21viElmarit-M90mmf2.8（現行）: 410g
M-Hexanon90mmf2.8 : 330g
Apo-Lanthar90mmf3.5 : 260g
Elmar-C90mmf4 : 240g
Tele-Elmarit-M90mmf2.8（初期型）: 340g
Tele-Elmarit-M90mmf2.8（後期型）: 225g
全長はよく分からないけど、たぶんテレエルマリートが一番短い？
ただしフードは含まず。フードが組み込み式なのと、69mmという全長、
f2.8という明るさ、中古価格、描写性能などを総合的に考慮すると
M-Hexanon90mmが最強ということでよろしいでつか。
詳しい方フォローお願いします。
0067名無しさん脚
03/06/20 13:10ID:GMaahztQＭシリーズが将来デジタル化されると、何百枚撮ってもタダだから
よりレンズの評価がはっきりとしてくるのだと思う。
Ｄ１００で、新聞紙を写してと中古レンズを評価した。
（開放でにじむ、黄色かかっているがすぐ判った）
ライカのレンズは神話の部分が多いように思う。
0068名無しさん脚
03/06/20 13:26ID:vssotRunスペック的要素を求める人はそもそもM型には走らない気がするけど。
例えデジのMが出たとしても、新聞紙撮るより１枚でも多く町に出て写真撮りたい、俺。
0069名無しさん脚
03/06/20 13:29ID:l1NYWVFI８５ミリだけど、ジュピター９はどう？
僕はキエフでしか使った事ないけど、写りも良かったよ。
0070名無しさん脚
03/06/20 13:48ID:P213+3YWL-ﾏｳﾝﾄのｼﾞｭﾋﾟﾀｰ９は漏れも３本買ったけど（２本は通販の有名店）、
古いのは黄色いし新しいのはﾍﾘｺｲﾄﾞが激重（点検済みﾗｽｨのに）！
おまけに最短付近は距離計との連動が怪くてまともに使えない。
当たりを探す金額で（遙かに良く写る）ﾍｷｻﾉｿくらい買えてしまう罠。
往年のゾナーの写り（をしているのか本当に？）を体験してみたい
というﾔｼ以外には不向きなような気がしています。
ｷｴﾌ（ｺﾝﾀ）ﾏｳﾝﾄのｼﾞｭﾋﾟﾀｰは確かに評判がｲｲですね。
0071名無しさん脚
03/06/20 13:52ID:kQp06NbC渋谷の店で買った Jupiter-8 の写りが気に入ってるのですが、
Jupiter-9 は個体差が大きいと。
やっぱりヘキサノンかな～。
0072名無しさん脚
03/06/20 14:01ID:P213+3YW漏れはｼﾞｭﾋﾟﾀｰ３をそこで購入ｼﾏｽﾀ。好きなﾚﾝｽﾞの一つですね。
２匹目のドジョウを狙って９を買ったらｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
0073名無しさん脚
03/06/20 14:03ID:zBMuxwvI開放から2.8まで焦点移動するので注意が必要．
あいまいでレトロな描写が好きなので多用することがあります．
ところで，絞り込んでシャープになるのはいいんだけど
中間濃度からシャドーへのつながりが今ひとつ汚い．(現像が悪い？)
まだまだ使いこなせていないけど気に入っています．
0074コピペしようぜ！！
03/06/20 14:04ID:+YxaXaZ4http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf
0075名無しさん脚
03/06/20 16:02ID:iLfv0ZvKエルマ－の沈胴は良いよ．．．なだらかなボケが、
三枚玉は高いけど、オイらのは25K円でした。
007662
03/06/20 17:12ID:OYq1Urd1美奈様の御意見を参考にしてヘキサノンの方向で物色したいと思います。
って、CLEで90mmは無謀かしらん。。
（他のMマウント機は持っていないビンボー人でつ。）
0077名無しさん脚
03/06/20 19:30ID:h99QAhhJＭがデジタル化されるのは、不可能という話がある。
何故かと言うと、フランジバックが短すぎ、
周辺部の素子に、光が垂直に当たらないからだそうだ。
詳しい方、レスおながいしまつ。
0078名無しさん脚
03/06/20 19:41ID:vssotRun全然詳しくない人ですが。
周辺部を捨てずにフルサイズということならば
EOS-1Dsだと周辺部の素子というかオンチップマイクロレンズを
傾けてるそうなので、そこらへんが可変できたら不可能ではないかもね。
でもなんか、M型はフィルムでこそ良さがあるカメラのような気もするんだよね。
まともなMマウントのデジが欲しいという気持ちはあるのだけど。
0079名無しさん脚
03/06/20 21:22ID:h99QAhhJレスありがとうございます。
なるほど、フルサイズじゃなければ、可能性があるということですかね。
フルサイズでも、レンズによって光を曲げられるかもしれないのですね。
そういえば、以前のフォトキナで、フイルム室に本体を、フイルムゲート
に、
デジタルの受光部？を入れるＭ用のデジタルアダプターを、
開発しているという記事を読んだ気がする。
正直言って、フイルムが何時製造中止になるか、ドキドキなんですよ。
0080名無しさん脚
03/06/20 23:08ID:GMaahztQフィルムは、マダ無くならないように思うよ。
むしろＤ１００のようなデジ一眼をつかって、次に何か無いだろうかって
Ｍシリーズを選択する、あたしみたいな変人？が増えるように思うね。
デジ一眼は良く出来ているよ、半年も使うと誰でも「同じような」綺麗な写真が撮れるも・・
ここに物足りなさをを感じるのが速いね。
0081名無しさん脚
03/06/20 23:25ID:kSIwpjaI0082名無しさん脚
03/06/20 23:55ID:87NjeoJTカコ悪いからヤダ。
0083名無しさん脚
03/06/21 01:11ID:y1cMoIlb0084名無しさん脚
03/06/21 10:19ID:XuFMjvTy0085名無しさん脚
03/06/21 10:34ID:4+AXA61Y距離系連動するアダプターってありますかねぇ？
0086名無しさん脚
03/06/21 12:42ID:4dZZWSjP結構安いよ（思っている以上に）でも重い！重い！
0087名無しさん脚
03/06/21 15:45ID:2pJI7JTYフード逆さにつければ、５０ｍｍと大きさはさほど変わらないし、
愛用してました。 Ｍヘキに代えてから出動回数が減りました。
描写は、圧倒的にＭヘキの方が良いですが。
0088名無しさん脚
03/06/21 20:39ID:mZn4uC2n広角はSLR用のレトロフォーカスなんだからSLRで使えばいいと思うが。ライカマウント
のアンゼニューはただ珍しいだけの価値だからな。50/1.5とか1.8もデザインからして
無理があると思う。
0089名無しさん脚
03/06/23 22:45ID:J+f4i/Gsレンズには曇りが周辺にあります（なので安かった）
磨くのは、山○光学が良いのでしょうか？
0090名無しさん脚
03/06/23 22:54ID:DOaiqVMP山●光学は、安くやってくれるそうです。 基本的に２万以内。
それ以上行きそうだと、相談してくれる。
それ以外だと関東、だけど４．５万はとられるよ。
シーベルについては分からない。
0091名無しさん脚
03/06/24 10:46ID:yTas/qc4あそこもう再研磨するのを止めたって話を聞いたけど。
ｿｰｽは２ちゃんだから本当かどうか自信がないが・・・
0092名無しさん脚
03/06/24 11:19ID:tVWiAvtdそれはガセ
だって漏れ、今年再研磨してもらったぞ。
009589です
03/06/24 22:28ID:wdgpzZvf山○光学へ、次のボーナス時期に出します。（予算なしトホホ）
今は、ふた絞りすれば曇り部分は隠れますので我慢します。
0097名無しさん脚
03/06/25 11:49ID:2ormQoOW凄く入れ込んでいる人も結構いますね。
確かにモノクロで撮っているのが目立つ気がする。
少し気になったのは初期の玉の方が黄色くないと言う記述が散見されること。
むしろ後期の方が黄色くなっているような話が出てきます。
経年変化は個体によって異なるから一概には断定できないのでしょうが
何本も入手して撮り比べるほど裕福ではないのでどなたかご教授いただけませんか？
0098名無しさん脚
03/06/25 16:24ID:TAEcdSsH俺はズミルックスの方がいい。
0099名無しさん脚
03/06/25 18:21ID:Wos+oIgb経年変化もあるかもしれんが、ガラスが変わっていると思われ。
１６万台と、２０万台では、カラーでは、明らかな違いが有るような気がする。
0100ダンディ
03/06/25 18:40ID:Wos+oIgb／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
| ＿_ ＿＿ | / ） １００
| |/ ﾉ
| ( / _ ) / ゲッツ！！
ヽ ヽ |
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
／/ヽ ヽ-‐' ／ /＼ ＼
／ / ヽ＿ ／ / ／ ＼
／ ＼ |＼ ／| /＼ ＼
（⌒＼ ／ （⌒ヽ |二| | / ＼ ＼
＿＿ゝ ヽ ＿＿_ ゝ ＼ ＼| / ／ |
（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |￣￣￣￣ |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |
0101名無しさん脚
03/06/25 18:55ID:2ormQoOWレスどうもです。 くだらんAAに100を取られたな。
いわゆる「新種ガラス」を使ったと言われるレンズに黄色いのが
多いように思いますが如何でしょう？
新種ガラスの定義が分かりませんが（ランタン系と言うこと？）・・・
もっと昔のズミタールやニッコールで撮るとむしろニュートラル
だったりしてビクーリしますね。
99さんが見て16万台と20万台ではどちらが黄色かったですか？
0102名無しさん脚
03/06/25 19:35ID:zWuDI4pPくだらんＡＡを貼ってスンマソ。
９９です。
実は、２０万台は持っていません。
本で見たり、インターネットで見た印象です。
ライカ通信のズマロン特集だった気がします。
１６万台のメガネ付きと、同じく１６万台のＭ２用を使いました。
メガネ付きは、黄色かったです。
なんと同じ１６万台でもＭ２用は、ニュートラルなのです。
謎だ。 今は、メガネ付きは手放しました。
ランタンガラスの話が出ましたが、
一部放射性物質を使ったガラスの話があります。
それと、黄色いレンズが関係有ったような気がします。
0103名無しさん脚
03/06/25 19:50ID:2ormQoOWIDが一緒だったのを見逃してた。どーも失礼しますた。
同じ１６万台でも黄色かったりﾆｭｰﾄﾗﾙだったりとはﾋﾞｸｰﾘですね。
漏れのはM2用２０万台ですが心持ち黄色い感じです。ﾗｲｶｲｴﾛｰって言うのかな？
安くないﾚﾝｽﾞだから製造番号だけで判断せずに現物を見てから
買った方がｲｲのかも知れませんね。貴重なご意見有難うございました。
010499
03/06/25 20:10ID:zWuDI4pP２０万台でも黄色いんですか。
実は、友人も、ライカ使いで、
そいつ曰く「黄色くないのなんて見たことない。」とのたまってます。
アル研にいたやつなんで、俺より多く見てるはずです。
なんだか分んなくなって来たな。
0105名無しさん脚
03/06/25 21:05ID:2ormQoOW他のﾚﾝｽﾞと一緒に使うと少し黄色いかなぁって印象です。
もろ黄変と言うほどではありませんが。
アグファのCTからトレビに替えたらあまり黄色味が
感じられなくなりました（安フィルムだなんて笑わないでね）。
手持ちのﾗｲｶﾚﾝｽﾞは他にｽﾞﾐﾀｰﾙとｽﾞﾐｸﾛﾝ35mm ASPHくらいなので
あんましﾗｲｶｲｴﾛｰって言うのも分かんないんですよね（雑誌の受け売り）。
010789です
03/06/25 23:53ID:vL13uwQgありがとう。番号は17万台です。Ｆ２．８で曇り部分が隠れＦ４なら完璧です。
次のボーナスで研磨考えます。しかし最近里心がついたのか、ライカは高いと
思います（以前の勢いはどこかへ）
0108名無しさん脚
03/06/26 05:54ID:POQeUhbS元々絞り込んで使うレンズですから、最研磨しても結果は同じかも。
開放では、中心部のコントラストがあっても、周辺部のコントラストが低い。
無理やり、Ｆ２にしたレンズですから。
0109名無しさん脚
03/06/26 14:42ID:8slS68aVトレビの透明ベースの影響は考えられないですか。
プロビアと撮り比べてみた？
0110名無しさん脚
03/06/26 17:07ID:hPT9g1q7105です。ベースの色までは考えてなかったですねぇ。
今度ﾌﾟﾛﾋﾞｱ使ってみます（ﾍﾞﾙﾋﾞｱ100も早く使いたいんだけど・・・）。
0112名無しさん脚
03/06/29 00:04ID:EAWPjtXq周辺が微妙に甘いんだけど、ハズレだったのかなー。
0113名無しさん脚
03/06/29 00:51ID:b9hMgwRq何度目だ？（w
0115名無しさん脚
03/06/29 13:47ID:2sRm9s7Oシリアルは鏡胴の裏側（後玉）に入ってるんだけど。そこにもないの？
俺のは160万台で末尾に*印。なんか意味あるの、この*印って？
0116名無しさん脚
03/06/29 14:40ID:W+mIUSW10118114
03/06/30 18:30ID:ly6F+XyXありやした。
よく見ないと分からなかった。
よく見ても虫眼鏡がないと判読できない。
しかし、シリアルの場所って、いろいろなんだね。
0119115
03/07/01 00:43ID:jcOkhk6Wフォコターの場合、場所が場所なんで指摘されないと普通はわかんないよね。
>>116
>>117
アスタリスクだけど、重複してるってことですかね。やはり。あんまり深い意味は
なさそう･･･。
後期のフォコター2とかあるいはもっと遡ってVarob、ヒマとお金があれば試して
みたいところですが、実際に使ってる人います？フォコターとどう違うのか知り
たいなあ。
0120114
03/07/01 05:26ID:HpapIY+QＶａｒｏｂは、まんまエルマーです。
欲しければ、インターネットで個人輸入すれば１万前後で手に入ります。
フォコター２は完全に設計が違うようです。
初代しか持ってませんが、初代も４．５ですが、もう１段明るくなるので、
実質エルマーなのでは？
0121名無しさん脚
03/07/01 07:17ID:HpapIY+Q初代、２代目、フォコター２全部構成が違います。
２代目は、シュナイダーのコンパノンそのものです。
0122名無しさん脚
03/07/01 13:47ID:9/1ecWdjレンズをたまに見かけるけど、あれもその手なのかな。
「ライカ物語｣立ち読みしてきました。1000万台のシリアルがシュナイダーからの
OEMのようですね。
ところでこの手のレンズ使ってる人はやはりフォコマート使ってるのでしょうか？
ちなみに自分は置き場所と値段の関係でValoyIIです。75Wの電球使ってますが、
カビネ焼くのにf8で3分近くかかって死にそうなので150Wの電球に替えようかと
思ったり。
あとf4.5開放で焼いてもクオリティが悪いわけでもないようだし、絞らなくても
いいかなと思ってるんですけど、皆さんどのへんの絞りで焼いてます？
レンズというより暗室系の話ですまん。ライカレンズ絡みということでお許しを。
0123名無しさん脚
03/07/01 15:49ID:D9T3EF/S希望落札価格入れればよかった、、、、。（鬱
0124名無しさん脚
03/07/01 22:40ID:Gns8MxUZフォコマート使ってます。
バロイⅡも候補に入れましたが、海外からフォコマート輸入しました。
結果的にバロイでも良かったな、と思います。
何故なら、四つ切をノートレで焼いてますので。
トリミングを頻繁にやる人には、良いと思いますが。
それにバロイはアンチニュートンフィルターが不要ですので。
私も、開放で焼いたことありますが、
絞り込んだときとの差は分かりませんでした。
普段は、Ｆ８かＦ１１で焼いてます。
電球は、ＧＥの１５０Ｗです。 その前は、フジの１５０Ｗでした。
ＧＥの電球は、フジに比べて赤っぽい光です。
オスラムが付いてきたのですが、
流石に古く光源むらが出るので使ってません。
フォコマートの説明書には、１５０Ｗを使うように推薦しているそうです。
後期の説明書だそうですが。
Ｆ８で１２秒から１５秒くらいで焼けます。
読みにくくってすみません。
0125122
03/07/02 01:42ID:veqaUEge情報ありがとうでした。自分もGEの150W買ってみます。なくなると困ると思って
75Wの4つも買い込んだのに。もったいないことした。
ValoyIIにアンチニュートンフィルタ不要というのも知らなかった。イギリスで
1万円くらいで売ってたのでそれもつけてます（でもなぜ不要なのでしょう？）。
このへんって情報少ないから調べるの大変なんですよね。
実験でフォコターの代わりに沈胴ズミクロンを引伸ばしレンズで使ってみたことも
あるけど悪くはなかったです。マジメに焼かなかったので詳細なコメントはできま
せんが。
0126124
03/07/02 05:33ID:caOTDqi8>ValoyIIにアンチニュートンフィルタ不要というのも知らなかった。
バロイⅡ（正式にはヴァロイと書いた方が良いのでしょか？）
のコンデンサーにはアンチニュートン処理がされているのです。
磨りガラスのようになってませんか？ 透明ではないはずです。
これも「ライカ物語」Ｐ．３２９に載ってますが、「発売後間もなく、
コンデンサー下面に無反射処理をしたコンデンサーを採用している。」
となっているので初期の一部にはしていない可能性があります。
>このへんって情報少ないから調べるの大変なんですよね。
私もそう感じます。 実際苦労してます。
>実験でフォコターの代わりに沈胴ズミクロンを引伸ばしレンズで使ってみたことも
あるけど悪くはなかったです。
ライツはエルマー、ズミクロンで焼くことを推奨しています。
ズミクロン用アダプターがあるくらいですから。
バロブがエルマーである記述は、「写真工業」２０００年９月号
Ｐ．４６に掲載されています。
0127名無しさん脚
03/07/02 19:46ID:OaVxosQgライカレンズ関連ならsageずにみんなに見て貰っても良いのでは？
0128124
03/07/02 19:56ID:XfmeWq5Uありがとうございます。 では、お言葉に甘えさせていただいて、
上げさせて頂きます。
フォコマートの事を調べたいならば、下記のＵＲＬを参考に
フォコマートに、多諧調フィルターを付けるには
http://members.aol.com/DALPHOTOPR/Leitz/Focomat.htm
フォコマートの初期のマニュアル
http://www.lhsa.org/focomatall.pdf
フォコマートを使っている人のホームページ１
http://homepage1.nifty.com/nicca/Anshitsu4.html
フォコマートを使っている人のホームページ２
http://www003.upp.so-net.ne.jp/koto/focomat.htm
0129名無しさん脚
03/07/02 20:00ID:w7JTQuUH0130124
03/07/02 20:16ID:XfmeWq5Uフォコマートを買うならば、ヤフーオークションのｉｒｏｍａ ５６さんの出
品物がよいのではないかと思います。
非常に正直で、親切な方です。
値段も良心的ですし、状態もよく分かります。
フォコマートの修理は、シーベルに持ち込みになりますので、東京に
住んでいる方には良いのですが、地方の方が故障品をつかむと大変で
す。
後は、海外からの個人輸入になりますが、日本よりは安いですが、良い
物を選ばないと後々大変ですし、電気コードは交換が必要です。
高くても良いと言う方は、銀一から買われるのが良いかもしれません。
0131名無しさん脚
03/07/02 22:19ID:7b5ssW6Q電球必要ないのなら、オークションに出したらどう？
電球にも寿命があって、５年くらいすると空気が入って、切れやすくなる
そうです。 ほんとかどうかわかんないですが。
0132122
03/07/03 01:05ID:2893NjAuいろいろ有益な情報ありがとうございました。コンデンサーは見たら透明のよう
です。アンチニュートンリング（どうもHOYA製のような気がします）はあった
方がよいかもしれないですね。とすると初期のものなのかなあ。ただ年代モノ
なので各所でパーツが入れ代わってる可能性も高いんですよね。自分のValoyIIは
支柱が長く、半切まで引伸ばせる台座になってたりするし。ちょっとチグハグな
ところがあるんですよね。フォコマートを使っている方のHPは購入する前に自分も
かなり熟読させていただきました。
あと多諧調フィルターは自分が使用しているValoyIIについて言うとイルフォード製
のものがネジの3点締めのタイプで使用可能でした（前に暗室スレッドの方で書いたことあるけど）。
>>131
必要なさそうならオークション出してみようかな。でもほしい人なんているかな～？
自分は銀一で買ったんですが。75Wのものでないとダメなんだと思っていたもので。
GEの150Wを1本買ってみて様子見てみます。
0133名無しさん脚
03/07/03 01:17ID:AZBFubm2ウチの１ｃも一度ＯＨしたいなーって思ってるんですけど、いくら位かかるんでしょう？
0134122
03/07/03 02:02ID:2893NjAuお言葉に甘えて自分が苦労した点だけ書かせて下さい（前に暗室スレにも書いたことが
あるので一部重複します、すいません）。
フォコマートあるいはバロイ引伸機を購入するなら完全なセットになったものを買わない
と、後で苦労します。なぜならネガキャリアーやセーフ用のフィルター、そしてアンチ
ニュートンリングなど、後から欠品しているパーツだけを探すのがかなり大変だからです。
自分の場合はフォコターに下駄を履かせるための延長アダプターがついていませんでした。
実際これなしで売られているフォコターがかなり多く見られます。これがないとValoy
（とおそらくFocomatも？）引伸機で使用する際に六切り以下にピントがこないんです。
ちなみにこのアダプターの名称は下記の通りです。名称は違っていてもモノは同じだと思
います。富士の中間リングで代用できるという話も聞いたことがありますが試していない
ので詳細はわかりません。
Focotar 4.5/50用：DOOHF（あるいは17581）またはDOOCQ（あるいは16781）
Focotar-2 4/50用：17582
もし本体以外の構成パーツが欠けていた場合、下記のショップがわりと在庫を持っています。
http://mrcad.co.uk/
Darkroom→Leitzと辿ればいろいろ探せるでしょう。引伸機本体もわりとたくさんありま
す（値段も日本の半額以下･･･）。自分はアンチニュートンリングフィルターをここで買
いました。大きなお店のようでまあまあ信頼できると思いました。
以上、長々と失礼しました。
0135名無しさん脚
03/07/03 02:21ID:no8mqsZchttp://goodgoods.fc2web.com/~/kaden.html
0136124
03/07/03 05:56ID:bXbqgPvs分かりません。 誰か情報キボンヌ。
以前宅急便で事故があり、以来持ち込みに限り修理になったそうです。
私のフォコマートには、ピントを固定するピンが欠品していましたので、
シーベルから購入しました。 ７千円ほどでした。３点セットと呼びます。
その他フォコターに付けるリングの代用品があるようです。
２枚使うとＤＯＯＣＱと１ｍｍ違いに成るようです。
１ｍｍくらいは大丈夫なのかな？
0137名無しさん脚
03/07/03 18:46ID:OznXiAh9>自分のValoyIIは支柱が長く、半切まで引伸ばせる台座になってたりするし。
ＶＡＬＯＹ Ⅱには８０ｃｍの支柱がオプションであったのです。
>あと多諧調フィルターは自分が使用しているValoyIIについて言うとイルフォード製
のものがネジの3点締めのタイプで使用可能でした
フォコマートには取り付けられないようなのですが、付けられるんでしょうか？
>でもほしい人なんているかな～？
分かりませんが、私は、以前オークションで即決価格で買いました。
でも、これってアメリカで３ドルなんですよね～。
フォコマートⅠｃ用のネガキャリアーのデッドストックどこかにありませんか？
それから１５×１８ｉｎｃｈ ＦＳＯＯＴ イーゼルを探しています。
0138名無しさん脚
03/07/03 21:04ID:uGEf8qiI追伸
「ライカ物語」Ｐ．３２７「光源はＯＳＲＡＭの７５か１５０Ｗを使用する。」
となってますので大丈夫ですよ。
0139名無しさん脚
03/07/04 18:44ID:mqNr/XiJそれよりも薄いイーゼルを使うには２通りの方法が有ります。
１つ目
イーゼルに下駄を履かせ、厚さを２．５４ｃｍにする方法。
２つ目
フォコマートの支柱のしたの穴にピンを刺し、内径４センチ
の輪で厚さはイーゼルと同じにしたものをピンの上に置き
アームを載せる方法があります。
0140132
03/07/05 11:21ID:I2NZi8zEマルチグレードフィルターは基本的にはフォコマートには付かないらしいです。
純正のレッドフィルターをくり抜いてその上に載せるとか、あるいは128さんの
書いたURLにあるように、本体そのものを改造するなどするしかないみたいですね。
自分はValoyIIなんでそのへん詳しくはわからんです。
イーゼルについては8×10インチ版はeBayで二束三文で売っていますが、四つ切
以上の純正は見たことないですね。自分もほしいと思って探したけど見つからない
のでLPLの4枚羽根にしときました。もっともValoyIIはオートフォーカスでないので
何使っても関係ないんですけど。
>>138
ありがとうございます。75Wでも問題ないのですが暗いので露光に時間がかかりすぎる
んです。単なる趣味とはいえ、四つ切以上だとマジで辛いです。なんで時間短縮のために
150Wにしようかなと。
フォコマットやヴァロイ、あるいはV35との組み合せで味がどう変わるのかわかりま
せんが、いずれにせよライツの引伸ば機を使うのはやっぱり楽しいです。なんとも
言えない豊かな諧調が出るのと黒枠が出るのもこれがまた密かな楽しみで。
レンズ1本買うのをガマンすればフォコターの付のバロイなら買えると思うので、
ライカレンズで黒白焼きたい人はぜひ一度は試してほしいなあ。と思う今日この頃。
0141名無しさん脚
03/07/05 17:47ID:Hx5T0vp5普段はフォコター使ってます。
試しに、二コールをフォコマートにつけて使ってみたところ、コントラストが
強すぎるように感じました。
0142名無しさん脚
03/07/05 18:05ID:0YE5NXEx本来撮影用レンズスレでしょうここは。
0143名無しさん脚
03/07/05 21:14ID:hSh4fVlw0144名無しさん脚
03/07/05 22:09ID:I2NZi8zEどうもすいませんでした。でももう終わりですから。
それでは142さん、どうぞ語って下さい。
↓
0145名無しさん脚
03/07/06 09:55ID:KD3UA+Ek大変ご迷惑をお掛けしました。
ぜひ、世界のライカレンズを語ってください。 １４２様どうぞ↓
0146名無しさん脚
03/07/06 10:22ID:KD3UA+Ek１４２様、皆さんお待ちです。 どうぞ↓
0147112
03/07/06 10:50ID:j2DvICPu0148_
03/07/06 10:54ID:UWJAQeUD0149名無しさん脚
03/07/06 11:15ID:KD3UA+Ek誰も、１１２を責めてないから、気にしないでください。
悪いのは、俺だから。 どうも、すいませんでした。
引っ越しましょう。
0150名無しさん脚
03/07/06 11:55ID:87VHnC75撮影レンズを使えるかという話も出てたじゃないか。
じゃあ思う存分自分の好きな話してください。どうぞ↓
0151名無しさん脚
03/07/06 18:54ID:9rrkn2q2（中略）この場合、私はまず逆に質問をしてみる。「貴方は自分で引伸ば
していられますか、または他人（D・P店）まかせですか。」続いてもう一つ、
「そのいずれにしても使用されている引伸機は何という名前ですか。」
（中略）ズミクロンを使って、フォコマートを使用しても、ズミクロン丁もは
るかに性能のおちる引伸レンズを使用したのでは、その引伸レンズの線
まで、ズミクロンの性能を殺してしまうことになる。」
［ライカの歴史 中川 一夫著 P．１３６～１３８］
たまには、サービス判だけじゃなく、自分で焼いてみてレンズを評価して
やってね。 １４２さん。
0152名無しさん脚
03/07/06 21:01ID:rgI5iO9k0153名無しさん脚
03/07/06 22:30ID:UAN3vdo7やってね。１４２さん。
ﾁｮｰﾄｸみたいな煽りだな（W
0154名無しさん脚
03/07/07 21:07ID:3pyHvif9このレンズ、使ってる香具師いる？
0155名無しさん脚
03/07/09 10:48ID:ckL0Vx3Nライカ使ってると最終的には自分で現像、引き伸ばしってのが目標
になってくる。ライカ使いにとってフォコマートは究極だからなぁ。
>>142 謝罪と賠償してください。（ｗ
0156名無しさん脚
03/07/09 11:21ID:5W9Pzxlp0157名無しさん脚
03/07/09 11:26ID:iPLwg07E0158１２４
03/07/09 20:01ID:zOXju23Xフォコマートスレ立てていいでつか？
0159名無しさん脚
03/07/09 20:14ID:5W9Pzxlp0160１２４
03/07/09 20:16ID:zOXju23Xよって、立てました。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057749289/
0161名無しさん脚
03/07/10 05:20ID:bzylyG5B0162山崎 渉
03/07/15 12:42ID:3jLu2abt__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0163名無しさん脚
03/07/16 12:23ID:MlsQI7+I特定の物以外は廃れてしまったなぁ・・・
0164名無しさん脚
03/07/16 13:01ID:GBeWT3MQ0165名無しさん脚
03/07/16 13:57ID:hModqvOYシュナイダーのＯＥＭの引伸ばしレンズを誇りにされてもねえ
コンポノンでええやんけ
0166RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/07/16 14:02ID:xEfzeMZe0167名無しさん脚
03/07/16 14:57ID:nrUPzECthttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57665345
どこで売ってますか？
0168名無しさん脚
03/07/16 19:22ID:yrPRcNdx0169名無しさん脚
03/07/16 21:39ID:CVA/cKLA0170名無しさん脚
03/07/17 00:16ID:rzIQs+3c本や詳しく載ってるＨＰ知ってる方いましたら教えてください。
Ｌマウントレンズは８種類あるときいたのですが、
どんなのがあるんですか？
「28ｆ3.5 type R11」「35f2.5 R1」「50f1.8 S1」「50f1.8 S2」「90f1.5 Y1」「135f3.5 Y2」
わたしはこのくらいしかわかりません。他にどんなのがあるのでしょう？
相場やおすすめのがありましたら教えてください。
0171名無しさん脚
03/07/17 00:40ID:FPi5sDyHを以前有楽町の某店で見た。
0172名無しさん脚
03/07/17 01:20ID:rzIQs+3c171さん、ちなみにおいくらでしたか？
0173名無しさん脚
03/07/17 02:09ID:FPi5sDyH７５ｍｍＦ３．５は３０ウン万
９０ｍｍＦ２．５は２０万してなかった。
0174名無しさん脚
03/07/17 02:20ID:FPi5sDyH３５ｍｍＦ３．５もあるみたい。
0175名無しさん脚
03/07/17 10:46ID:X/XNu9nNお前みたいのがいるから、スレが６日も止まったんだ。
0176F・ケージ ◆fV146ZJdLc
03/07/17 18:37ID:IN0GZNRb持っているので売ってもいいよ、、定価４万５千円なり、、
去年レチナで買った椰子。
0177F・ケージ ◆fV146ZJdLc
03/07/17 18:38ID:IN0GZNRb0178名無しさん脚
03/07/17 19:36ID:rzIQs+3cアンジェニューのＬマウントってめちゃくちゃ高いですね。。。
50mmのが欲しいのですが、「50f1.8 S1」と「50f1.8 S2」の
違いがわかる方いますか？
ネットで調べてもよくわからなくて。
0179名無しさん脚
03/07/18 09:42ID:sVkpUBNC遊泳してるんだがどうしたらいいかな。なんか修理に出すのもばからしいし
かといってレンズにキズが付かないか心配だし・・
0180名無しさん脚
03/07/19 02:55ID:LkxO0aIa修理代惜しんで、素人修理でコーティング剥がされた話し
修理代は4.5万？
0181名無しさん脚
03/07/19 14:39ID:IxRmK4Et179ですがクラシックカメラ選書のライカ研究という本でしょうか。
0182名無しさん脚
03/07/19 17:18ID:LkxO0aIa夏休みだからといって研究ではない
スマンです。
0183名無しさん脚
03/07/19 19:32ID:mDBdws7e写真工業のホームページにて確認しました。ありがとう。
手に入れてよんでみます。
0184名無しさん脚
03/07/20 06:40ID:ePpomiYg0185名無しさん脚
03/07/20 14:24ID:LAwMtBWK絞りノッチがついてるものをつけてます。
5年ぐらい前韓国ではたくさん見かけたな。
0186名無しさん脚
03/07/21 17:36ID:jQ3EhsnMありがと。探します。
0187名無しさん脚
03/07/22 13:09ID:p27K3j+O作例からはフランス映画の香りは漂ってこなかったけどなぁ、
他にも50mm 1.5とかもあるんだな。
実物を見てみたいぞ（馬鹿高いんだろうけど）。
0188名無しさん脚
03/07/22 13:31ID:p27K3j+O自己レスで恐縮だが、ググって見たらｱﾝｼﾞｪﾆｭｰ50mm 2.9とかいうのが出てきた。
ﾀﾞﾙﾒｲﾔｰの50mmとかまだまだ知らないL-ﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞがｲﾊﾟｰｲ有るのにはﾋﾞｸｰﾘだ。
0189名無しさん脚
03/07/22 13:39ID:K/QmQQih何か前ピンのような気がする。
こんなものなのかしら、使う本体との調整が必要？
本体は一度ｓｈでチェックしてもらったんだけど。
0190名無しさん脚
03/07/24 11:23ID:adWZeR/b漏れはノクチなんてとても手が届かないが、ｲﾊﾟｰﾝ的に大口径の
望遠とかは本体とｾｯﾄで調節することが必要になる場合があるとか
どこかのｽﾚで見たことがあります。持っていないんでｽﾏｿ。
この前ｺｼﾚﾝの75mm 2.5でアジサイを撮ってきたらｶﾅｰﾘ ｲｲ！
開放近くからｼｬｰﾌﾟなんだけどﾊｲﾗｲﾄが少し滲んで昔のﾚﾝｽﾞっぽい感じもある。
35mmと組み合わせて使うと便利ですた。
ﾍﾟﾝﾀの77mmがL-ﾏｳﾝﾄで出たら良かったのにな
（もう懲りたからしないだろうが）。
0191名無しさん脚
03/07/24 11:59ID:CQNe555Iアンジェニューの50mm f2.9は、3枚玉だね。これは、アンジェニュー
の中では普及版だけど、案外良いレンズ。アンジェニューの50mmなら、
f1.8というのがLマウントでは代表的なレンズだ。初期のガウスタイプ
なんだろう。50mm f1.5のライカマウントは、ほとんど無いだろう。
ダルメーヤーのレンズは、アンジェニューよりもっと珍しいようだが、
写真の写りは凄すぎるくらいだという話を聞くな。
0192名無しさん脚
03/07/25 11:49ID:kWLyHwLVレア物にお詳しいですね。
漏れもweb上でしか見たこと無いんですが・・・
ﾀﾞﾙﾒｲﾔｰはスーパーシックスという位だから６枚玉なんでしょうかねぇ。
はじめ名前を聞いた時は６×６カメラかと思いますた。
0193名無しさん脚
03/07/25 13:24ID:5oQ1HfSx0194名無しさん脚
03/07/25 13:54ID:ZFFRueqx素人分解の跡か、組み付けがどうも悪かったり、無限遠が出てなかったり。
あとなんかあるか？
0195名無しさん脚
03/07/25 13:57ID:ZFFRueqx失礼しますた。
0196名無しさん脚
03/07/25 14:00ID:5oQ1HfSx即レスどうもです。
そういわゆる糞玉のことです。
解像度が低いとか色が悪いとか収差が大きいとか言うと昔のレンズはどれかしら
当てはまってしまうような気もするのですが・・
0197名無しさん脚
03/07/25 14:01ID:kWLyHwLVキヤノソの50mm 1.8 IIや100mm 3.5 II（IIという呼称が妥当かは不明）。
状態が良ければｲｲ写りﾗｽｨが中のﾚﾝｽﾞが曇って拭いても拭いても治らないﾗｽｨ。
入手時に綺麗でもしばらくしたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!
ミノヲタのM-ROKKOR28mmも写りの評価は高いが前玉の不具合の
報告があってCLEスレとかで話題になっていた。
何を持ってだめというかは人によりけりだけど漏れはこう言うのはﾊﾟｽ。
0198名無しさん脚
03/07/25 19:50ID:P0ezYOkm数が少なくて値段も高かったら違う評価になるんだろうけど。
0199RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/07/26 06:59ID:fFHwzzZZ安い（っつーか7とかPとかに付いてても無くても値段変わらん）しよく写る
0200名無しさん脚
03/07/26 07:09ID:L6Ch8mL80201RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/07/26 07:13ID:fFHwzzZZ0202名無しさん脚
03/07/26 09:29ID:ctMmCq31は何故か曇らない。使うなら初期の方が良いね。写りはどちらも良いし、
銀鏡胴も沢山あるので、値段もあまり変わらない。
キャノンのLマウントってカラーバランスが青いってのは、俺もそう思うね。
爺さん連の話では、大昔のコダカラーやコダクロームの発色が、少々赤かっ
たので、ああしているのだそうだ。
0203名無しさん脚
03/07/26 10:05ID:tStYFsZ6うちのキヤノン1.8/50mm白鏡筒も曇りなし。でもカラーバランスはいい方だよ。
セレナー時代の青コートでなくて、後期の黒鏡筒と同様の茶コートです。
今のコシレン（スコパー2.5/35mm）の方がネガでわかる位青っぽいよ。
0204直リン
03/07/26 10:06ID:AtmHS23+0205名無しさん脚
03/07/26 10:34ID:L6Ch8mL8強いてと言うと反射している色の補色が、透過光になる。
ネガが青ければ、補色の黄色が強いと言うこと。
0206名無しさん脚
03/07/26 11:14ID:ctMmCq31な。ミノールなんてレアで高いけど、ポアンポアンにしか写らない。被写体に
よっては味があるんだけどね。
あとダルメーヤーのレンズだけど、最近比較的出回っているみたい。1ヶ月位
前に某コレクターから135mm/f4.5と85mm/f2のDallac、2inch/f1.9 Super-Six
というレンズを1日だけ貸して貰って写真を撮ってみたけど、どのレンズもすん
ごい良く写った。開放からピントがシャープで、かといってバリバリじゃない
しっとり感があって、遠景も遠くの木の葉が一枚一枚色の違いがよく判るよう
な描写だった。なぜこんなすごいメーカーが消えていったのか理解できないな。
0207名無しさん脚
03/07/26 21:52ID:CzXyX5uq0208名無しさん脚
03/07/27 18:06ID:XKpGSrOH色再現での問題はコーティング色だけでなくコート層構成や、
使われている硝材の分光特性も考慮してくれよ。なあ専門家さん。
0209名無しさん脚
03/07/28 06:28ID:DexBStREアンバーは青、マゼンタは極薄く青、パープルは黄色をカラーポジフィルムに再現させる。
紫外線の透過量が多く青味がかるレンズにはパープル、分光透過率が中庸なものはマゼンタ、
紫外線の透過率が少なすぎて黄色味がかるものにはアンバーを組み合わせる。
キャノンのレンズは、紫外線の透過率が多いのだろうし、８枚玉は少な過ぎるのだろう。
多層コーティングは、透過率を向上させてフレアの発生を抑制するのに使われるので、色再現性には関係ない。
だから、単層コーティングが、色の再現に関係ないというのは、間違え。
0210名無しさん脚
03/07/29 21:27ID:d4wRgo92Ｌマウントレンズにしてはシリアルも新しいほうだし、
なんか安すぎるし、前銀座で売っていた50ｆ2.9とは違う気がする・・・
↓
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2942294867&category=30039&rd=1
0211名無しさん脚
03/07/30 22:37ID:0Vwifjd60212名無しさん脚
03/07/31 11:26ID:3Kbz0dssそれ、ポーランドの人が売っているやつ？ だったら、贋物というか、映画用
レンズか引き伸ばし用レンズを強引に改造したもの。この人の出品は、見てる
だけで頭が痛くなるようなのが多いから要注意。この間も75mmのレンズを85mm
のヘリコイドに入れて売っていた。改造というのは、そんなに易しいものじゃ
ない。レンズのスペックとヘリコイドの特性を完全にマッチさせないと、とん
でもないことになる。取り敢えず珍品の改造品は、海外物だったら手を出さな
いのが無難だね。俺の経験では、海外から買った大珍品、結局ついていたズミ
タールのヘリコイドではフランジが長すぎで、ＭＳ式のヘリコイドを特注する
はめになったことがある。
0213名無しさん脚
03/07/31 18:11ID:XXDeoeH9多層コートだってカラーバランス考慮しないと色再現に影響するよ
レンズ構成自体での分光透過率がずれていたらコーティングで微調整するだろ
0214RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/07/31 19:45ID:lWEjlFknまあ夏だしほら相手にしてもさ
0215５
03/07/31 19:48ID:u5YjP093＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠新作＠
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0216名無しさん脚
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＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , !
| ＼ ／ |
| ﾞ､ ＼ ／ !
0217_
03/07/31 22:53ID:HBWFann20218名無しさん脚
03/08/01 21:08ID:ERHfgkPMライカレンズ出品中です
みなさんお気をつけくださーい
hko○○111＝sei○○27
進行中
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40845021
その他カメラ関係以外の出品も進行中・・・
成功
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b40101772
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=58126918
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b39957947
失敗
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d36386972
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c41730958
0219名無しさん脚
03/08/01 21:14ID:j2LbS2kG0220名無しさん脚
03/08/01 21:37ID:oRMfIPvlあれれ・・
本人か？または同じムジナ登場だな（ｗ
0221ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:22ID:E5NAod2sﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0222名無しさん脚
03/08/02 09:35ID:Xe2RwLNoいつまでたっても居るねこういう馬蚊
でも解りやすい吊りだねえ（笑
良く見るとバレバレなんだけど、油断してると
つい入札してしまいそう。かといって
すべて入札前に疑ってみるのも手間だし
そのうちそのIDなんか忘れる
このIDには、この先入札できませんという
ブラックリスト作ってくれないかなあ・・・
どうですかYAHOOさん
といっても無駄か・・・・
0223名無しさん脚
03/08/02 10:11ID:PcYRNP74sei1827
さらしage
0224名無しさん脚
03/08/07 11:34ID:hhrFf6Hy0225_
03/08/07 11:35ID:om/ilMmn0226名無しさん脚
03/08/07 23:36ID:EvMS4mjY同意、カメラが汗でベットリは嫌だ。
野良猫も全く姿を見せないし。
無理して買ったＲも桜花を最後に防湿庫の中。
100Gも20本残って冷蔵庫の中。
何か撮るものないかねー。
0227名無しさん脚
03/08/08 02:07ID:tLb85hkn0228名無しさん脚
03/08/08 12:12ID:BwpmWqQS0229名無しさん脚
03/08/08 15:13ID:nHyTeqfr0230名無しさん脚
03/08/08 22:23ID:ccnRpQIw0231名無しさん脚
03/08/09 00:59ID:ijEC5v37ホホー、立派なちんどうをお持ちで。
去年野毛山動物園でレッサーパンダを
羽目取りしましたが。
人間相手なら昔、ポラロイドで一度。
どっちにも集中できないのでに度としてない。
ところで現役諸君、撮った写真を
その後どうしているのか教えてタロレ。
0232名無しさん脚
03/08/09 21:50ID:fpFdoE3P0233名無しさん脚
03/08/12 18:50ID:J2aeFq7qＭ３用メガネ付きズマロン３５ミリ、
ｆ３．５にするかｆ２．８にするか
どちらを買うべきか迷っています。
皆様どちらをお使いですか
0234名無しさん脚
03/08/12 20:45ID:CdOt+FW6ただし曇りのないやつ。
0235名無しさん脚
03/08/12 20:49ID:CdOt+FW6実験したところ、外フレーム枠がほぼ３５ｍｍの画角でつ。
（Ｍ３に３５ｍｍブライトファインダーをつけて両方比べてみ）
0236名無しさん脚
03/08/12 23:03ID:QMqa96Vy赤・緑がきれいに出る。（ような気がする）
0237名無しさん脚
03/08/13 00:05ID:V7CHiBwF0238名無しさん脚
03/08/13 03:29ID:A2jNKONY0239名無しさん脚
03/08/13 05:42ID:cXLu2VS9サンハンも曇りやすいようですよ。つーか、漏れのはそうでした。
モノクロではサンハンの方が、やわらかい感じで好きかも。
比較すると、ニッパチの方は、線が細く、すっきり系という印象です。
カラーはコーティングによりますので、単純に比べられませんが、
後の方の製造番号のものは、リバーサルでも、けっこう素直な発色だと思いました。
0240名無しさん脚
03/08/13 23:28ID:V7CHiBwF>こまめに中古屋巡礼するしかないだろ。
それがなかなか見つからなくて。
今年になってからまたアベノンが改造再開したと聞いたのですが、どうやって頼んだら良いのかご存じの方いますか？
アベノンってHPも無いしでよく分からないんです。
0241名無しさん脚
03/08/14 00:21ID:yTkk+mSlビオゴン28、あまり良いレンズじゃない鴨。コシレンのウルトロン28mmf1.9
の方を勧める。お金に余裕があったら、エルマリートの3世代や現行のズミ
クロン28が良いと思うよ。エルマリートの1世代は、凄く良いけど高いからね。
0242名無しさん脚
03/08/14 00:29ID:E9aAOJ/3眼鏡付ならば３．５の方が工作が上。
というのは冗談で、柔らかくてよいよ。歪曲があるけどね。
0244名無しさん脚
03/08/14 01:57ID:1AYvf+I928mmなんて国産でいいじゃん。
0245名無しさん脚
03/08/14 02:53ID:Ay0cgqaF0246名無しさん脚
03/08/14 05:26ID:jgwtlolo28mmの撮り比べ記事なかったっけ？ライカ通信辺りで。
0247名無しさん脚
03/08/14 10:37ID:yTkk+mSlエルマリートの2世代は曇り玉が多いから、要注意だな。
0248名無しさん脚
03/08/14 10:43ID:yTkk+mSl実際に使ってみな。あのビオゴン28が最高なんて言っているのは、
他のレンズを使ったことの無い証拠だと思うよ。ただコンタGで使う
のなら、凄くコストパフォーマンスが良いのは間違いないな。中古価格
が2万円位だろうから。これに改造費をかけてLマウントにしてしまうと、
コストパフォーマンスの優位性がなくなり、絶対的な性能でも劣るとい
うことだね。
0249名無しさん脚
03/08/14 12:06ID:5NlHoBkFビオゴン28は写真工業でも絶賛ですが何か？
0250名無しさん脚
03/08/14 12:12ID:N3ZMj01F2世代目ってそんなにもてはやされてるかな？むしろ1世代目が価格的に無茶なんで
その代替案的な発想のような気がするけど。積極的に2世代目を推すっていうのは
実はあんまり聞いたことないのでは？でもほんとはコシナレンダーのウルトロンが
一番よいような気もしてる。速いし安いし写りがよいし。違う？
0251名無しさん脚
03/08/14 12:28ID:yTkk+mSl雑誌で書いてあるとか、神話のナントカでどうこう言っているなんて
のじゃなく、実際に自分で使ってものを言えよ。写真工業に寄稿して
いる人の多くは素人で、わけのわからん爺さん連だよ。
>>250
コシレン・ウルトロン28は、かなりの実力だな。Lマウントでは最高の
コストパフォーマンスだろ。コンタGのビオ28の2万円には負けるけど。
ただ、値段を別にすれば、スミクロン28の方が性能は上だと思う。
0252名無しさん脚
03/08/14 12:30ID:EqC2qGaI0253名無しさん脚
03/08/14 12:40ID:tJA5TUVB漏れは今までビオ28、ディスタ２８、カラスコ28、TVSの28と使ったが、ビオ２８が最高だと思って、というか一番好みだったよ。
性能というよりも、ただ単にビオ28が251の好みじゃなかったというだけの話じゃないのか？
0254名無しさん脚
03/08/14 17:42ID:TBisPYDlわたしゃ好きだけど。
0255名無しさん脚
03/08/14 20:18ID:3hmkYRaKだっておまえも素人だろ？（ｗ
0256名無しさん脚
03/08/14 20:49ID:yTkk+mSlズミクロンと言わずにスミクロンと書いたところで、素人か玄人か
判断して欲しい(爆
0257名無しさん脚
03/08/14 21:01ID:yTkk+mSl>漏れは今までビオ28、ディスタ２８、カラスコ28、TVSの28と使ったが、
その辺でなら、ビオ28は誉められて良いな。悪いレンズだとは思わない。
が、最高とは言えないということだよ。むしろ、あの値段ではすごく良い
と思う。しかし、安くて良いにしてもコンタレの35/4のようなレベルの怪物
レンズではない、ということ。改造してLマウントにすれば、5万掛かるわけ
で、そこまでのコストを掛けるなら、もう一段上のレベルのレンズを買うべ
きだと言っているわけ。7万円以下でウルトロン28が買えるのなら、そちらが
良いし、頑張って12万位出せればエルマリート2世代・3世代も良いというわけ。
ビオ28の良さは、純粋にコンタGで楽しむ方が賢明だよ。コンタGのボディが、
明日にでもディスコンになるというのなら別の話だけど。
0258名無しさん脚
03/08/14 21:02ID:V7IddWvQ0259名無しさん脚
03/08/14 21:11ID:gx3JdNjg0260名無しさん脚
03/08/15 00:48ID:QyvCNqP9ダーのウルトロン35mmF1.7をつけていて、別段不便は感じていない（いや、む
しろ凄い解像力に驚いている）のですが、数ある純正ライカレンズの中で、一
体どれを買えばおれは満足できるのでしょう。指針を示してください、お願い
します。
0261名無しさん脚
03/08/15 00:57ID:BV1WKX8G0262233
03/08/15 01:00ID:bDbry+CI結局メガネ付きサンハンにしました。
安いのを発見して即買いでした。
若干キズあり。
試写が楽しみです。
0263名無しさん脚
03/08/15 01:13ID:D5c69WA23代目ズミクロンをおすすめします。
値段と性能のバランスもいいが、
なによりコンパクトさがいい。（歴代ズミクロンM35の中で最小）
角形フードもM6とあっていてかっこいいよ。
0264名無しさん脚
03/08/15 01:45ID:v15i7ZPPあの軽量コンパクトさを知ってしまうと
他のレンズが鬱陶しく感じてくるのが・・・だけど。
0265RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/15 01:46ID:SmItoShYつーかなった。もう過去形
0266名無しさん脚
03/08/15 09:45ID:Pk75/owx７枚玉(・∀・)ｲｲﾈｯ！
雑誌に影響されて売っちゃったんだけど、売って失敗したと思った。
0267名無しさん脚
03/08/15 10:21ID:BV1WKX8Gお勧めの店、もしくは「ここだけはやめとけ」という店ありますか？
0268名無しさん脚
03/08/15 10:24ID:MSjw7rqGズミクロンはドイツ語読みで、スミクロンは英語読みなんじゃないの？
今では英語でもズミクロンと言うと聞いてるけど。
>>259
性能良いという話じゃなくて、好きって話じゃないの？
0269英語読み
03/08/15 11:50ID:/yuflkA5須磨論
すまーる
酢鞠っと
0270名無しさん脚
03/08/15 12:07ID:YnXjwQC2知ったかぶり丸出し(w お前、外人のカメラ屋と英語でまともに話したこと
ないな(ﾜﾗ
0271名無しさん脚
03/08/15 13:11ID:YnXjwQC2「今では英語でもズミクロンと言うと聞いてるけど。」って、ぷろ
かめらまんのたかしくんから聞いたの？
0272名無しさん脚
03/08/15 13:45ID:zHzRKi+C墨たーる
墨ルックス
0273名無しさん脚
03/08/15 13:49ID:GBluw3tY0274山崎 渉
03/08/15 19:16ID:khyY0YAS│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0275名無しさん脚
03/08/15 21:18ID:PTUIJ/WO３５ｍｍのズミクロンは、７枚玉と８枚玉を使ったことがあるんですが、
非球面ズミルクスを買うのに手放してしまいました。
けれど、やっぱりでかいのでコンパクトなズミクロンも持っておきたく思って
います。
どうせなので、６枚玉も考えているのですが、これってどうなんでしょう。
さらに、これ、前期と後期で違うみたいですね。前玉径が後期の方が大きい
みたいです。
0276名無しさん脚
03/08/15 22:25ID:TJQ5fxA9８枚玉、７枚玉、６枚玉と使ったけど、
６枚玉だけはやめておいたほうが良いよ。
ちなみに漏れのはツノ無しだった。
0277名無しさん脚
03/08/15 22:32ID:xWtRVYYd女子校生モノ、熟所モノ等多数在庫あります。
http://d-jupiter.net/
0278名無しさん脚
03/08/16 00:26ID:5kgoVkzuえ、やっぱりそうですか？
自分の中では、
初期６枚玉：８枚玉のコストダウン
後期６枚玉：さらに安いガラスを使用のため、設計変更
７枚玉：１枚追加で画質改良
・・・かな？と思っていたので、初期６枚玉は案外良かったりしないのだろうか
などと「妄想」しています。でも、以前ほど大金注ぎ込めなくなっているので、
先輩方の意見が参考になります。
0279名無しさん脚
03/08/16 00:31ID:D5AzBLCxま、あくまでヲレの感想なんで、実際には自分で買って試してみないと分からん。
ヲレのが特にハズレだった可能性もあるわけだし。
0280名無しさん脚
03/08/16 07:36ID:kOlPcwQzわしは6枚玉（角あり）しか持ってないので8枚玉との比較は
できないけど、俺の6枚玉では、例の黄ばみはないと思う
0281名無しさん脚
03/08/16 08:54ID:rix+oqUPピントの合ったところのヌメーッとした立体感とボケがきれいなのでとてもお気に入りです。
７枚玉だったらUCヘキサノンで良いかなと思ってしまう。
0282名無しさん脚
03/08/16 09:39ID:4yTG/yXKフードもかっこいいし、造りもよさそうだし、モノとしての面白みは７枚玉より上かも。
0283名無しさん脚
03/08/16 17:19ID:lJLhUzt6求めるパースペクティブに応じて焦点距離をすぐにかえられてストレスがない。
でも、咄嗟だと露出がどうしてもあわせきれない。M7がほしいなあ。
いままで７枚玉３５ミリズミクロンだったが、昼間のスナップは
トリエルマーできまりだわ。この７枚玉のコンパクトさも捨てがたいが。
って、上がりも見ずにいうのもなんだけど（ｗ
で、暗いところ用に５０ミリノクチか３５ミリノクトンがほしいな。
昼のスナップ万能トリエルマー、とにかく手軽な７枚玉３５ミリズミ、
に加えて買うならノクチなんだろうが、このノクトンをなんとなく
応援したくなってしまう貧乏性で以下略
0284名無しさん脚
03/08/16 17:21ID:/iJgI/09７枚玉はズミルクスの改良＆スペックダウン（ｆ２）タイプ
0285名無しさん脚
03/08/16 17:25ID:lJLhUzt6コシナ製でもプラナーF1.5なんかだったら（中身ノクトンてのは
なしね）くらっときそう。ちょいスレ違いスマソ。
0286名無しさん脚
03/08/16 19:14ID:yHXW87Roそれを言うなら、プラナーじゃなくてゾナー５０ｍｍ／Ｆ１．５じゃないの？
0287名無しさん脚
03/08/16 22:06ID:5kgoVkzuいや、ローライの標準レンズはプラナーかクセノターじゃないか。
5cm/F1.5はツァイスイコン系にとっておきたい。
0288名無しさん脚
03/08/16 22:48ID:f0NfFF8Kすが、ヤフオクに出すとなると幾ら位に価格設定したらいいんですかね？
曇り無し（曇りが出るのはピントリングが黒いもの、と聞いたことがあります）
、クリーニングマーク少しあり、ホコリ若干、その他は綺麗な品物です。
0289名無しさん脚
03/08/16 23:19ID:7Q22twwvだったらＦ１．５はないだろ。Ｆ２．８で我慢汁。
＃売ると論という手も
0290名無しさん脚
03/08/17 00:54ID:kPduhWiKみなさんのレスを読むうちにだんだんとライカが欲しくなってきた者です。
さて、レンズまでは当面手が回らないので、我が家に３本あるコンタックス
のレンズをライカにつけてみて、徐々に勉強していこうと思っているんです。
そんなことを考えておりましたら、今日某中古カメラ店にてコンタックス用の
ライカＬマウントカプラーが５万４千円ほどで売られていました。
この金額、どうなんですか？
相場がいまいちわからないんですが、手持ちの資産を活用できると思えば安い
ような・・・高いような・・・
そんなものを買うお金でライカ用のレンズを買ったほうが良いような気もします
が、最初に買うライカのレンズはいいものを・・・と決めているもんですから・・・
どなたかよい知恵をお貸し願います！！
0291260
03/08/17 07:01ID:TeU+EI03すね。が、ズミルックスに惹かれてしまっています。このレンズも、何種類
かあるのでしょうか？ しかし、高そう・・・
0292名無しさん脚
03/08/17 07:58ID:lD7q2/5c球面ならそれほどでもない。
眼鏡なし８枚玉＞球面ズミルクス≧眼鏡８枚玉＞６枚玉＞７枚玉
って感じかな。
0293名無しさん脚
03/08/17 08:54ID:SO12CXmhお金貯めてライカの買った方がよいと思われ。
カプラーの相場については漏れは無知だが、
そのほうが気分的にもよいかと・・
0294名無しさん脚
03/08/17 08:54ID:0AAUPRhu高くても一万円、安ければ五千円。欲張ってはいけない。このレンズはベスト
セラーだから、数が多いので値はたいしたことない。まして拭き傷ありでは、
難しいね。性能は素晴らしいのだから、自分で使ったら？
0295名無しさん脚
03/08/17 09:01ID:0AAUPRhuあのカプラーはね、出来れば避けた方が良いね。コンタックスとライカ
では基本的な設計が全然違うから、カプラーではその差に対応しきれない
わけだよ。レンズの後玉とライカの距離計連動コロの位置関係から、広角
レンズは全然といって良いくらい使えないなんて制約があるよ。
0296名無しさん脚
03/08/17 10:21ID:vZXstVMS球面はいま変に人気が出てきているので相場が高いし、
（非球面と大差無くないか？>>292）
第一タマ数が少ないよ。
納得いくコンディションのものを見つけるのにずいぶんかかりました。
優等生的な性格と取り回しの軽快さを求めるなら７枚玉、（９～１２万程度）
一絞り分の明るさと、描写の個性を楽しみたいなら球面ズミルックス（１３～１５万？）
じゃないですかね。
0297288
03/08/17 10:50ID:TeU+EI03がーん(;´Д`)、そんなに安いんですか。写りのいいレンズだけにひょっとしたら・・・と
思っていたんですけど。知り合いに売りつけるなり、なんとかして高値で処分することにし
ます（ｗ（友達減らすなよー、というレスが返ってきそうだ）。
0298名無しさん脚
03/08/17 11:05ID:yphy+f1s>眼鏡なし８枚玉＞球面ズミルクス≧眼鏡８枚玉＞６枚玉＞７枚玉
一番安いのは眼鏡８枚玉だったりする。
眼鏡に曇り・欠けありだと一気に安くなる。
俺のは前玉キズ有り、外観ピカピカのやつで５万だった。
結構よく写るよ。
0299名無しさん脚
03/08/17 11:31ID:lj6FUChUそのアダプター、各種あるけど、どれのことかな。
近代インターナショナルだったか出していた国産品は、外爪の
レンズしか付かなかったと記憶。広角レンズには付かないものが
結構合って、長焦点レンズでは精度に問題のあるものもあった。
（レンズの個体差？）
で、数年前、ア○サカカメラで４万円だったと思う。
こちらがオリジナルだと主張していたス○ヤでも同じ？ものが
同じ値段であったと思う。
ところで、このアダプター、レンズをはめる回転方向
がLマウントねじが外れる方向なのが使いにくかったな。
コンタックスとライカでは無理があるんかね。
海外製でじゃ、５ｃｍのレンズ用のものもあったようだが、こちらは
使ったことがない。だけど、これは確かに数年前で日本円換算
５万円以上だったかな。
でも、５ｃｍのほんとの焦点距離がライカとコンタックスで違うので、
最短距離で１０ｃｍ近くずれるんじゃないか？
0300名無しさん脚
03/08/17 12:45ID:0AAUPRhuレモンの委託で一万五千円なら売れ残るからね。普通の中古カメラ屋さん
の決算処分だと99,800円なんて値段だな。キヤノンのレンズは性能の割に
値段が安いのが多いんだな。35/2.8なんて、これも2万円しないけど良い
写りだよ。実は俺もこのあたりのキヤノンレンズを売ろうとしたが、あまり
の安さに卒倒しそうになって、結局使い続けている(w
0301名無しさん脚
03/08/17 12:52ID:/4ZBTBu+もしかして、あなたのいってるコンタックスはＧシリーズじゃないの？
ここで話題になってるカプラーは本家コンタックス用だよ。
コンタックス用のレンズを３本ももってる人がライカを触ったことがない
って考えにくいが、本家用ならベッサＲ２Ｃを買いなされ。
Ｇシリーズ用ならライカにつけるのはあきらめた方がいいと思うけど。
0302名無しさん脚
03/08/19 14:43ID:6JZDP+5Wここ数年キヤノソのLマウントレンズは買いやすい値段になってきた気が
しますね（一時期値上がりしていたけど）、状態のｲｲ物でもｺｼﾚﾝより
安かったりするし（写りはｺｼﾚﾝの方がｲｲかも知れませんが・・・）。
漏れもこの前35mm F2のﾔｼを買ってしまいますた、100mm F2との
コンビで夕暮れの街を撮りに逝きたいです。
0303名無しさん脚
03/08/19 23:32ID:TbH9kElfキヤノンのレンズは、数が多いのと、何かしら欠陥を持っているのが多いので
値段が安いのだろうね。35/2は周辺部のバル切れが、100/2は開放の甘さが云々
されるけど、バル切れは写りに影響がでる程のものじゃないし、100/2の甘さも
フジノン100/2のような焦点移動の激しさからピントが出ないという程のものじゃ
ない。実用派には、本当に良いレンズだと思うんだがね。
0304名無しさん脚
03/08/20 10:58ID:M15RR20rｷﾔﾉｿの100/2は開放では甘い描写という評価になっていたのですね。
ｼﾞｻｰｲに使った時はそんなに甘い印象はなかったのですが、
同ｸﾗｽのﾚﾝｽﾞはJupiter-9位しか持っていないのでそれに比べれば
ずっとｼｬｰﾌﾟに見えますね（比べる方が失礼か）。
0305名無しさん脚
03/08/21 06:15ID:e7y4upp0オークション板で相手にされなかったので、こちらに書き込みます。
このレンズ、随分安い価格設定がされているようですけど、一体買い
なんでしょうか？ 詳しい方教えて下さい。
0306305
03/08/21 06:31ID:e7y4upp00307OM-5
03/08/21 06:48ID:BG5+6ebp0308K
03/08/21 08:46ID:ylbPIxOD0309名無しさん脚
03/08/21 10:03ID:ZLPzzL6P銀座に行ってみな。12000円でそこそこのものが買えるよ。
0310名無しさん脚
03/08/21 10:21ID:D2femxFk0311名無しさん脚
03/08/22 15:39ID:zsZx7vexttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mabo_papa?
0313名無しさん脚
03/08/22 16:24ID:4bQY6iCR個人的にはアダプターが￥3,000として本体が問題無ければいいと思う。
迷うのなら￥19,999入れて賭けるとか。（w
0314名無しさん脚
03/08/22 16:25ID:4bQY6iCRああ、レックス21mmはともかくオプトンビオゴン35mmの改造は文化財破壊だねえ。
0315名無しさん脚
03/08/25 23:43ID:Wi4nv+O7修理してその後曇らなければ修理しようと思うのですが。
0316名無しさん脚
03/08/26 09:50ID:i9pH5yck0317名無しさん脚
03/08/26 10:55ID:7BsE7Z4Lの1950年代後半～60年代のレンズによくみられるように、材質に問題
がある場合。もう一つが、鏡胴内の油分や水分が気化してレンズ表面
に付着する場合だ。前者なら、修理しても必ず再発する。後者は、修
理でかなりの場合解決する。Mロッコールの場合、後者だと思う。ヘ
リコイドの作りがセコイので、グリスの油が気化するのじゃないかな。
修理は、湿度の高い夏期を避けて、乾燥している冬期に行った方が良い
だろう。
0318名無しさん脚
03/08/26 12:19ID:PQ0HJXxF日本カメラ５月号の中村文夫コーナーに....
硝材に欠陥があるようで、修理に出したら曇らなくなったとのこと。
ミノルタが曇らない硝材で作った交換用部品を用意したのだろうと
書いてある（いつ出したのか分らないけど）
0319名無しさん脚
03/08/26 12:38ID:i9pH5yck0320名無しさん脚
03/08/26 13:11ID:8KOW9gJ435mm のフレームが出るのを、28mmのフレームが出るよう改造は
でけんのですかね。CLEがそろそろあてにならんし。ベッサR2でつかえって
いうのはこの際なしね。
M-Rockor90mmのレンズマウント部分をうまくつけてやればとも思うが
ネジの位置も違うだろうし、、、
0321名無しさん脚
03/08/26 13:12ID:8KOW9gJ40322名無しさん脚
03/08/26 14:05ID:fPPG2TO70323名無しさん脚
03/08/26 16:27ID:uTq8dsHk0324名無しさん脚
03/08/26 17:08ID:8KOW9gJ40325名無しさん脚
03/08/26 17:19ID:i9pH5yck0326名無しさん脚
03/08/26 17:26ID:fPPG2TO7M6etcで測光可能に改造済み、ってのがあったんだよ。
後玉のまわりの、測光部を塞いでしまう金属部分を削るんかなぁと想像したんだけども
それで正確な測光値でるのかな？？
0327名無しさん脚
03/08/26 17:56ID:i9pH5yck0328名無しさん脚
03/08/26 23:17ID:qg8sxSdqまあタリバーンの大仏壊すのといっしょな土管
0329名無しさん脚
03/08/26 23:33ID:9W6MrWM9最近大分下がってきてるみたいですが。
0330名無しさん脚
03/08/26 23:56ID:Vc6H/Czh0332名無しさん脚
03/08/27 11:11ID:rhGlHkxnSHで受けてくれれば一番、かなぁ？？
0333名無しさん脚
03/08/27 12:13ID:hMIGD5zs外観か1stとほぼ同じでストッパー付きのヤツは高騰傾向。写りはレトロフォーカス
の癖を結構感じる。
0334名無しさん脚
03/08/27 12:48ID:xp1c+lCp0335333
03/08/27 13:48ID:hMIGD5zs然としていてガラスも特殊なものを使っていたのか、色も若干黄色に傾いていた。開放絞りで
は周辺が落ち込むしあまり良い印象は無かった。これは2ndエルマリート28の主観だからそう
いう事で御理解を。
28に関してはズミクロンを含めてもノンライツMマウントの方が好印象。改造ビオゴン28が
一番癖もなく、それでいて凄みのある描写をしたと思ってる。
0336名無しさん脚
03/08/27 14:44ID:UkSTsxDUライツ、ノンライツ含めて、一番Gビオゴン28に近い写りをするのってどれですか？
周辺まできっちりよりも、ピントのあったところが浮き上がるような写りをするのが欲しいのですが。
作例見る限りだとM六コール28が一番近いのかなという印象を受けたんですが。
性能だけで見たらコシレンやMヘキの方が良いと思うんですが。
0337名無しさん脚
03/08/27 15:33ID:rhGlHkxn0338333
03/08/27 15:50ID:Qiyr0TXaそう。実はM-ROKKOR 28mmがライカＭマウントで一番高性能な
レンズって気がしている。実はコイツもレトロ設計だけど対称性が
かなり良いので癖は少ない。ピントのキレはビオゴンよりこっちの
方がウワテな感じです。
クモリ玉だけど実は曇っててもあんまり写りには関係無いし、視野
枠の件はパーマセルテープでフレームセレクターを貼り付けてしま
えばいいんじゃないかなあ。それに28あたりが外ファインダー使い
で行くか行かないかの分岐点でしょう。
しかし、トーンや色再現といった情感をも備える描写はビオゴン28
最大の美点だなあ。逆光耐性も凄まじいし。
全部主観だから念の為。
0339名無しさん脚
03/08/27 15:54ID:Qiyr0TXaコシレンがコストパフォーマンスで浮上するなあ。
ズミクロン28とウルトロン28の差は正直ワシには判らなかったよ。それに
コイツは0.7mまで寄れるしね。
0340名無しさん脚
03/08/27 16:01ID:UkSTsxDUありがとうございます。
M六コール２８が曇っていてもあまり写りに影響無いということなら、たまに安い曇り玉が転がっているので試したいなーという気もします。
ただ曇り＋バルサムってのがよくあるんですが、M六コール28は曇り以外にバルサム切れもよくある症状なんでしょうか？
コシレンはカラスコ28を持っているんですが、やはり以前使ったGのB28の印象が強烈で、ああいう系統の写りを探してしまっています。
B28改の中古もほとんど出ないので、以前作例を見たら立体感の出方がB28に近いかなと思ったエルマリート28 2ndはどうかなと思った次第です。
0341名無しさん脚
03/08/27 16:40ID:75uRf00r覚える。
0342名無しさん脚
03/08/27 16:51ID:IH4a4xxW>クモリ玉だけど実は曇っててもあんまり写りには関係無いし、
んなことない。漏れは久しぶりにつかってあがりがあまりにひどいので
気づいた。
0343名無しさん脚
03/08/27 17:42ID:wsaQEWCx0344名無しさん脚
03/08/27 17:57ID:UkSTsxDUそれも考えたけど、ボディーを増やしたくないんだよね。
あと中央部重点が嫌いなの。
0345名無しさん脚
03/08/27 18:33ID:QNRcwIZF出ている程度ならって感じで。35Kとかで買って撮ったけど大丈夫だった。まだ前ガラ
ス残ってるかなあ。あれば￥21,000で治るけど、再発の噂も聞きますね～。
Mロクの持病は前ガラス一枚の筈なんでバルサムではありません。後ろに接合エレメント
はあるものの其処は傷まないから、前ガラスの難を指した中古屋の誤表記でしょう。
0346名無しさん脚
03/08/27 18:37ID:rhGlHkxn0347名無しさん脚
03/08/27 23:24ID:RE3JvF7f0348名無しさん脚
03/08/28 02:19ID:NhCdoC4E曇り再発という話は聞かないなあ。
硝材に起因する曇り（例のブツブツ）というのなら、
ミノルタの対策品なら再発しないのではないかな？
別の要因による曇りは、その限りではないが。
因みに、今年の春頃には、まだミノで修理受付してくれました。
ところでMロッコールは好きなレンズですが、
よりGビオゴンに近いという基準で、あえて言うなら、Mヘキサノンかな。
コントラストの高さと、解像線が細い感じで。リバーサルを見た印象ね。
ズミクロンもエルマリートもコシレンも持っていないので比較できませんが、
コニカ、ミノルタ、どちらをとっても、よいレンズだと思います。
0349名無しさん脚
03/08/28 15:42ID:d0BbrJguまだ在庫あるみたいですね、対策品。
対策品の在庫があるってことは、保管さえちゃんとしておけば曇りの問題は無いって事なきがしますね。
まだあったら在庫部品も曇っちゃうだろうし。
あと部品代ってたったの￥４５００なんですね。工賃が￥１６０００。
あと、90mmのマウントに交換できないかと聞いてみたら、無理だと言われますた。
0350名無しさん脚
03/08/28 15:49ID:3+EAkVH10351RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/28 16:54ID:X8n4FYIk定期的に作ってるんだよ。硝材の変更は無いと言ってたので多分又曇る。
0352名無しさん脚
03/08/28 19:44ID:XCUqwH7b0353名無しさん脚
03/08/28 20:29ID:bKkrQxwl４５００？
前玉交換、漏れんときは２万くらいしたと思うが。
どういうことだろう。
0355353
03/08/28 21:30ID:bKkrQxwl1600と読んでいた。逝こう、、、、、
0356名無しさん脚
03/08/28 23:12ID:X+PpOr7y>定期的に作ってるんだよ。硝材の変更は無いと言ってたので多分又曇る。
ウソ言うな。
実田に聞いたら新しいのは対策してあるから、ちゃんと保管しておけば大丈夫だと正式に回答もらったぞ。
0357名無しさん脚
03/08/28 23:29ID:BN1ABQI90358名無しさん脚
03/08/29 09:46ID:usWvO+ie0359名無しさん脚
03/08/29 09:47ID:zWiaFk6a個人的経験から言うと、交換修理から受け取ってきたレンズのタマをよ～～～～っく見たら
ちょびっとクモリが見られたんだよね。フジヤの店員も見付けてたから間違い無い。サービ
スにｺﾞﾙｧする手もあったんだけど、修理表付けて委託で売っちゃった。
だから修理に関してはちょいと疑念がある。窓口で自分トコのマイナス要素は言わないだろ
うしね。
0360名無しさん脚
03/08/29 11:37ID:I7ekVlim0361RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/29 11:46ID:AeN9zbRiまあ夢見たい奴は356を信じれば良い。
同じ硝材使えば析出で再発はどう考えてもまぬがれんとおもうんだがね
正式に解答って永年に渡って出ないと文章で貰ったんだろうか？
356は3年前は巻頭ﾏﾝｾｰだったと思うに500HOYA前玉ｽﾞﾐｸﾛﾝ
0362名無しさん脚
03/08/29 12:37ID:zWiaFk6a一時期完全に払底して再生産した事は間違い無いんでミノルタを責める気にはなれなかっ
たよ。
0364352
03/08/29 15:24ID:8fwRM4oI0366RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/30 00:25ID:pnOYAhq0一時なくて漏れも待ってたらきちんと電話があったしな。
ﾐﾉのSCは対応はかなり良い。再修理率の高さがそれをﾌﾞﾁ壊してるけど。
ただ定期交換が必要になるんだったらﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄでｴﾙﾏﾘｰﾄを越えるかもしれんのが悩み。
2回目だもんなぁ。でもこれの代わりになる玉ねぇし
0367名無しさん脚
03/08/30 00:38ID:KrWNSx5d代わりになる玉はね～よ。
右と左の玉のでかさが違うんだよ。
一番おっきな悩みだよ。
0368名無しさん脚
03/08/30 10:57ID:7gDJvk/b0369名無しさん脚
03/08/30 12:22ID:KA6CwfOtでかいなこれ。ファインダがけられて大変。
ズミクロン３５ミリとシャッターにして１段半の差がこのでかさか、、、、
0370名無しさん脚
03/08/30 14:07ID:YTOZ1nDbｵﾒ！
ちなみにﾎﾞﾃﾞｨは何？
0371名無しさん脚
03/08/30 14:41ID:KA6CwfOt初期型 M6 でありんす。ここまででかいと M5 にあうという話もわかる。
M7 の方がちょっとでも大きいのでまだ似合うかな。もってないけど。
0372名無しさん脚
03/08/30 15:02ID:LgKc5FwYどんぐれーで再発したん？
代わる玉がねーのはわかるがｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙのｽﾊﾟﾝの半分ぢゃﾁｮｯﾄﾂﾗｲ
0373名無しさん脚
03/08/30 23:28ID:aXl8MPHD0374名無しさん脚
03/09/01 00:19ID:AvnhJ0CI／⌒ヽ
//￣ヽ＿/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
|￣￣|＿. | /￣￣￣(O|||||O)
.⌒ヽ ,;;; | /￣ヽ ||_と__|//￣ヽ￣| |||||/ヽ
（";"':;.):;ﾞ |_| ◎ |＿＿＿ | ◎ .| |=======
⌒;:ヽ;; ヽ＿// ヽ＿// ヽ＿//
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~~~ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´ ~~~~ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀
0375RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/09/01 14:40ID:762kst+L最初はまだCLEを何度も直しながら使ってた頃だからかなり前
2度目は去年
2度目の時に又出るのか聞いたらｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮと言っていた
0376372
03/09/01 14:56ID:B/he7xLxﾅｰﾘ前と去年ならｴﾙﾏﾘｰﾄをｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙするつもりなら高くないねぇ
木曜あたり新宿逝ってきます ありがとん
0377正式回答もらいますた
03/09/01 18:30ID:0Mp3pkt4レンズ端部(黒い部分)の墨入の強化により、レンズ曇り発生の対策を図っています。
また、保管状態にご注意いただけましたら、曇りは発生致しません。
0378RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/09/01 19:01ID:762kst+Lそういうものに対してｶﾞｰﾄﾞするﾀｲﾌﾟにしたと
ｺﾊﾞ落ちしたら曇るって事でもあるけどまあ再発はしても遅いって事か
359の例もあるし丁寧に扱い使わん時はすぐ防湿庫にいれてやらなあかんな
漏れの常時携行玉なんであんま甘やかしたくはないんだが
0379名無しさん脚
03/09/01 21:12ID:HgRq0rc2ズマロン35mmF3.5には4ﾀｲﾌﾟあるけど（M3用、M2用、眼鏡付、スクリュー）
その見分け方は？
スクリューとメガネは分かるけどM3とM2は…
あとML両用はあるの？
0380RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/09/01 22:08ID:300d2dguそうかあ。俺は曇りかけの頃に売っぱらってG28/3.5に替えちまっただよ。
M28/2.8とは違う描写だけど、この手の描写もいとおかし。これとCLEの
組み合わせだと、ﾎﾝﾄ安物ｶﾒﾗにしか見えなんだ。
0381名無しさん脚
03/09/01 22:38ID:URhehULzズマロンf3.5 M3用 眼鏡付き。どのMライカでも50の視野枠を光学的に35に補正する。
ズマロンf3.5 M2用 M3以外のMライカで35の視野枠が出る。概ね150万台以降の製品。
M3用眼鏡無しを一箇所改造して35視野枠を出す事は簡単だが文化財破壊とも言える。
0383名無しさん脚
03/09/04 01:26ID:IZ+QphzNきて気持ち悪いのですが、この手のレンズを自分で分解修理して
直す方法書いたＨＰなんかないですかね。ＰＣ自作ページなんかと
一緒にしちゃいかんのだろうが、、、、
0384名無しさん脚
03/09/04 01:27ID:IZ+QphzN0385名無しさん脚
03/09/04 01:47ID:LBfkJeA50386名無しさん脚
03/09/04 10:57ID:OFDdPnPsマジで店にもってってOHしてもらえ。
そういうの自分でやってちゃんと直せなくなって、委託とかヤフオクに出されると詐欺同然
0387名無しさん脚
03/09/04 15:32ID:V4kVy0Zq開放付近でも一緒に使ったｺｼﾚﾝ75mmと違いが分からない位の
ｼｬｰﾌﾟさで個人的には満足できる写りですた。
ｽﾞﾐｸﾛﾝ90mmならもっとよく写るのかな？
ｷﾔﾉｿ35/2は開放付近の周辺画質は糞でした。ｶﾗｽｺ35Pの方がずっとｲｲ。
0388名無しさん脚
03/09/05 08:28ID:OIKrI/vc0389名無しさん脚
03/09/05 11:17ID:S5+Q4I02・視野枠もさらに蹴られる
・ピント精度も限界近くに
こんなとこじゃねぇの。
0390名無しさん脚
03/09/05 11:29ID:tAezdFHY当り前だが費用は>>349といっしょ
0391名無しさん脚
03/09/05 11:38ID:Gkp8fvCUズミルックス75mm F1.4もズミクロン90mm F2も売れてねーしな。出る訳無い。
ついでにズマレックス85mm F1.5も今昔問わず人気が無い。
0392349
03/09/05 11:45ID:t8xlFM+w漏れは今日受け取りに行きまつ！
0393名無しさん脚
03/09/05 11:50ID:S5+Q4I02どっちも値段そこそこだし試してみたいレンズではあるけど。
0394名無しさん脚
03/09/05 12:29ID:z7pqsQ3tまぁ、ノンライツばかり集めてもきりがないからｽﾞﾐｸﾛﾝ90mmを買って
いい加減卒業しようかなぁ。
0395349
03/09/05 13:33ID:t8xlFM+w行ってきますた。
９／８に完了予定だったんで、その前に出来てるだろうと思いつつしばらく間って今日電話してから取りにいったんですが、仕上がり伝票見て見たら９／２に完了してやがりますた！
ですので390さんのも５日で仕上がると思いますよ。
0396名無しさん脚
03/09/05 14:46ID:tAezdFHY0397名無しさん脚
03/09/05 15:03ID:5H2MIcVbエルマー50ミリは現行品が無難なのですか？
エルマー50の中古は多く出ているようで、みなすぐ手放すのかな？？
0398名無しさん脚
03/09/05 15:22ID:mLzyROgBいわゆる赤エルマーぐらいが新旧の間で
手堅い線だと思われます（私見
0399名無しさん脚
03/09/05 15:24ID:S5+Q4I02実用上は、現行品が最短70cmで、あと鏡胴がくるくる回らなくなってるんだっけ？
写りに関しては「M型ライカの買い方・使い方」にたしか比較が載ってたから立ち読みすれ。
0400名無しさん脚
03/09/05 20:58ID:5H2MIcVb表紙は現行のエルマーシルバー＋Ｍ３ですね。
現行品の方が無難かな。
0401名無しさん脚
03/09/05 22:49ID:d1BkMy4Fどうせならインダスター22は？7K前後で格安でっせ。
もしくはズミタールかズマールは速効山崎さん持ってくのもいいかも？
現行エルマーはメッキがダメっす！！
0402名無しさん脚
03/09/05 23:06ID:OVSsqTF8Mの３．５がお勧め。
0403名無しさん脚
03/09/06 00:02ID:PEz4KUts48mm口径でオススメのフードはありますか？
0404名無しさん脚
03/09/06 01:00ID:vnK/VK2XＬマウントはズミ50だけって心に誓ったのだけれど欲しくなっちッた。
0405名無しさん脚
03/09/06 01:36ID:Phjs9Q86雑誌の影響で。
0406名無しさん脚
03/09/06 01:45ID:IIe/nTiEキヤノソのＴ５０が(・∀・)イイ！
0407名無しさん脚
03/09/06 03:35ID:stISFTSO0408名無しさん脚
03/09/06 03:51ID:sxKZ3Hwt21mmクラスも使ってみたいと思う今日この頃。
ライツ、ノンライツ問わず、藻前らの好きなレンズ、
おすすめレンズは何ですか？
優秀という点では、エルマリートやカラスコあたりなのかな。
あるいはコニカの21-35とか。
予算的な問題は、さておき、意外なところで古いニコソやミノの21mmなども
興味あるんですが、どんなもんなんでしょう。
さすがに、このへんになると周囲に使ってる人がいないもので。
0409名無しさん脚
03/09/06 12:01ID:x+qCHX5pすーぱーアンギュロン買って逝って下さい。
0410名無しさん脚
03/09/06 12:15ID:BiXE8l2Wｲｲ写りで気に入ってる。
ただ、使う機会は少ないｗ
0411名無しさん脚
03/09/06 12:17ID:81N5va8v21mm F3.4 SUPER-ANGULON (M) ■
20mm F5.6 RUSSAR (L)
19mm F3.5 CANON LENS (L)
19mm F3.5 CANON LENS
21mm F2.8 ELMARIT (M)
21mm F2.8 ELMARIT ASPH. (M)
21mm F3.5 GR LENS (L)
21mm F4.0 COLOR SKOPAR (L) ■
21mm-35mm M-HEXANON DUAL (M)
SLR lens adapter use for leica
21mm F4.0 NIKKOR (F) ■
21mm F4.5 ROKKOR (SR)
21mm F4.0 ROKKOR (SR)
19mm F3.5 CANON FL (FL)
RF CONTAX lens adapter use for leica
21mm F4.5 BIOGON (CX) ■
漏れあるかもしれんが ■ が好き。
0412名無しさん脚
03/09/06 12:22ID:3yRzIgky0413名無しさん脚
03/09/06 12:24ID:1DAeaoYG0415名無しさん脚
03/09/06 12:28ID:uaN9yXfvうっすらと曇リ始めてしまいました。
カメラに装着したまま室内に置いていました。
どこに修理を出したらよいでしょうか？
やっぱ山崎さんにお任せかな？
0416名無しさん脚
03/09/06 12:42ID:81N5va8v21mm F3.4 SUPER-ANGULON (M) ■
20mm F5.6 RUSSAR (L)
19mm F3.5 CANON LENS (L)
21mm F2.8 ELMARIT (M)
21mm F2.8 AVENON (L)
21mm F2.8 ELMARIT ASPH. (M)
21mm F3.5 GR LENS (L)
21mm F4.0 COLOR SKOPAR (L) ■
21mm-35mm M-HEXANON DUAL (M)
SLR lens adapter use for leica
21mm F4.0 NIKKOR (F) ■
21mm F4.5 ROKKOR (SR)
21mm F4.0 ROKKOR (SR)
19mm F3.5 CANON FL (FL)
RF CONTAX lens adapter use for leica
21mm F4.5 BIOGON (CX) ■
補完。ニッコール2.1cmのライカマウントは十数本レベルで存在するとか聞いたけど、
写真すら見た事は無いなぁ。ちなみに、全部持ってるじゃなくって、全部一時期持っ
てたというダケッス。今はビオゴンとニッコール位っす。
0417名無しさん脚
03/09/06 14:39ID:jsJicUmiまだ売ってるところってあるんでしょうか？
0418名無しさん脚
03/09/06 15:25ID:3yRzIgky0419名無しさん脚
03/09/06 18:25ID:oAaxUxsv交換できないよ。
0420名無しさん脚
03/09/06 20:36ID:n7wgBy2Yはいどーぞ
http://www.champcamera.co.jp/
0421名無しさん脚
03/09/06 23:13ID:PxMs/tXEニコンで使っているけど^^;
0423408
03/09/07 01:38ID:dd4HeOP+予算の問題がありますので、スーパーアンギュロンやエルマリートには
すぐには手が出ませんので、カラスコあたりから始めてみようかしらん。
それにしても、本家ビオゴンとニッコールとは、粋ですねー>>416さん。
ニッコールと似たタイプのロッコールは、どうなんでしょ？
50mmのロッコールもニッコール（どちらもライカマウント）も、
けっこう好きなもので。
0424名無しさん脚
03/09/07 10:29ID:EjOmDfxIルサール。
ただし片ボケには注意せよ。
0425名無しさん脚
03/09/07 11:11ID:ERSNIKqlカラスコ興味あるんで入手したらレポ希望～♪
0426416
03/09/07 11:35ID:gimjCknfイプのコピーにクレームを付けてた時代に構成変更してF4にしたみたい。写りはまずまずだけど
、中玉のバルサムが切れて黄ばんだ個体が多いと思う。
0427名無しさん脚
03/09/07 11:46ID:SmQb2ndmルサール 20/5.6
たった今、Netで注文したところだけど
ドキッとするじゃん。
あたリはずれがあるとは聞いていたけど
それのこと？
レンズのセンターが狂ってるの？
フランジの精度が悪いの？
気になってしょうがない。
0428名無しさん脚
03/09/07 12:28ID:gimjCknfでも心配御無用。良く写るよ。多分。
0429名無しさん脚
03/09/07 12:43ID:4mrMJ52v0430名無しさん脚
03/09/07 12:50ID:exBAIeWu0431399
03/09/07 13:07ID:rFl8o1o3↑は嘘だった、ごめん。
載ってたのは旧ズミクロンと新ズミルクス（ともに５０）の比較。
まぁ新エルマーの作例もあります。
0432名無しさん脚
03/09/07 19:21ID:zmfFfPObカメラに付けた状態で沈胴させると、時々距離計コロに当たるみたい。
ライカボディを変えても同じ、ヘキサーだとあたらない。
こんなものなのかしら？？
0433名無しさん脚
03/09/07 19:40ID:7h5SW7qb以前、スタンダードを持っていたが、はまらなかったよ．．．．
あとＬ－Ｍリングにもはまるかどうか確認すべし。
おそるべし、ソヴィエト社会主義連邦共和国の科学力！
0434427 るさーるL20
03/09/07 20:00ID:SmQb2ndmありあと！
多分、初期型と思われる白鏡胴です。
CDSアームを取っ払ったライカCLで使う予定。
とりあえずのテストはD60＋アダプターで近接のみします。
LマウントなのでLMリングさえ入れば取り付けは問題ないはず。
購入店は大手の中古屋さんですので万が一のクレームは効くはずです。
0435ドイツの科学力は世界いち～
03/09/07 20:04ID:renvQDPq0436名無しさん脚
03/09/07 20:45ID:kiYZrEo+D60ぢゃ周辺わかんなくね？
0437名無しさん脚
03/09/07 21:51ID:ZPZsbxz/新エルマーって何のことを言ってる？
旧エルマー：ゲルツガラスを使った旧設計。
新エルマー：ショットガラスを使って設計しなおしたもの。
どっちもＬマウント５ｃｍ／Ｆ３．５の頃の物のことだが、普通ライカの話をす
るときはこれが常識なんだが、たまにＭマウント物のことを新エルマーと言って
いる人がいるので。
Ｌマウントとすると、多分アダプターのロック位置が悪いんじゃないかな？ちゃ
んと１２時位置で停止します？あとは沈胴部分にがたがあるとか。
0438名無しさん脚
03/09/07 22:24ID:dI2nAhbm0439名無しさん脚
03/09/07 22:32ID:zmfFfPOb現行品です。
沈胴時、Ｍ７でもコロに当たります。
微妙なガタがあるけど・・・
0440名無しさん脚
03/09/07 22:40ID:yJE/Eb1Z0441名無しさん脚
03/09/07 23:17ID:wyEz3ZdO玉と、その他ほとんど多くのボケ玉があることを知るべし。
比喩としては陳腐ですが、抜けの良いものは、
ベルビア＆ＰＬフィルターみたく写ります。
駄目玉は(私のもそうなんだけど）陰気に低コントラストになりまつ。
0442るさーるL20
03/09/07 23:33ID:SmQb2ndm了解。
ありあと。
自分標準のヘキサーHFリミでじっくり撮らないとだめかもね。
中々時間が取れないので（今日は遊んでました。2ちゃんで）
15日あたりにやってみます。
0443るさーるL20
03/09/07 23:35ID:SmQb2ndmHFじゃない。
めんご。
0444名無しさん脚
03/09/08 01:24ID:cAuWkgi2赤エルマーのちょっと前くらいから、最小絞りがF22になりますよね。
新・旧って、ここで分かれるんでしょうか？
それとも、これとは別の時点？
便乗質問で申し訳ないす。
0445437が書く前にｶｷｺ
03/09/08 12:05ID:r83wwrlYという記述もちょっと違うんじゃﾈｰﾉ？ コンバートされた個体もあるかもしれないが、少
ない筈。旧エルマーに使っていたガラスの供給元ゲルツがツァイスに統合されたんでガラス
をショット製に変えたのが新エルマー。しかし比較では旧エルマーの方が優れていたらしい。
レンズ交換式は
50mm F3.5 ライカＬマウント（赤エルマーを含めバージョン多数）
50mm F2.8 ライカＬマウント（概ねライカIIIG用）
50mm F3.5 ライカＭマウント（M3発売に合わせてバヨネットマウント化）
50mm F2.8 ライカＭマウント（M3発売に合わせてバヨネットマウント化）
50mm F2.8 ライカＭマウント（M6J用限定レンズを手直ししてレギュラー化したもの）
説明漏れ、間違いあるかもしれないけど。
0446名無しさん脚
03/09/08 15:07ID:rdC5RWG7今は、ブローニをメインでカラーでやっているんですが
最近、無性にライカでモノクロをやりたくなりました。
あのフラットでいて重厚感のある感じが好きだからです。
あと、音が小さいこと。道具としての完成度の高さ。
そこでアドバイスをお願いしたいのですが
レンズ＆ボディーについてです。
現行品新品で考えていまして、２８、３５、５０、あと２１も気になっています。
ボディーはM６かM７
レンズはライカのものに、ひかれますが
高いので、国産メーカーでもいいと思っています。
でも、純正一本は持っていたい気もします。
そこで、お勧めのものがあれば教えて頂きたいのですが。
用途は、スナップ、ポートレートです。
あと、ボディーについても。
よろしくお願いします。
0447 ◆KALI69/Ts.
03/09/08 15:17ID:PX1SbrbA正直、50mmだと一眼レフのほうが撮影が楽なケースが多い。
f2のズミクロンはどの世代も定評があるので、そこから入門したら？
あと、個人的にはアベノンの21mmが好き。安いし、明るいレンズ。
超広角のわりには暖かみがあって、トーンの出方がいい。
でもアベノンの28mmは糞。
0448446
03/09/08 15:33ID:rdC5RWG7レス、ありがとうございます！
大変参考になります。
ブローニーではツァイスメインなので
その２１ミリは好みですね。
２８、３５、あと、ボディは悩みどころです！
0449名無しさん脚
03/09/08 15:57ID:tBG9kd3Jという動機なら、いずれ満足できなくて手を出すことになると思われ。
ズミクロンの35mmか50mmでいいんじゃないでしょうか。
0450名無しさん脚
03/09/08 16:23ID:cAuWkgi2449さんの言うように、少なくとも50か35の片方、あるいは両方は純正にしといた方が
後々、機材の迷いが生じなくて吉かと。
結局いろいろ買っても、いざとなると、そこに戻ることも多い気がします。
他の焦点距離は、ライカ社製と他社製の値段の差が、ますます大きくなることもありますし、
また使用頻度も50や35より少ないでしょうから（人によりますが）、
コシレンなどを選ぶのもよいかと思います。
現行新品で買えるボディとなると、まだM6TTLの在庫もあると思いますが、
M7か、MPですね。ライカ関連スレでは既出ですが、MPのファインダーは、
二重像のハレーション対策がされていて、M6TTLよりもよいですよ。
M7も今年生産のロットからは、同様の対策がされているそうですが、
それに当たるか、それ以前の在庫分に当たるかは、わかりませんので、
回転の速い専門店で、「対策品を出せや、ｺﾞﾙｧ！！」とやれば、買えるのかな？
0451446
03/09/08 22:19ID:y2db9uZ9M７が出て、M６が安くなったのかなと思い悩んでいたのですが。
あと、機械式と電子制御シャッター違いなど悩みどころですね。
MPもひかれますね。高いですが。
レンズも昔の玉の方がクセがあってイイという人もいますが
数があり過ぎてどれがいいのか全く？？？？です。
自分的には
現行品にしておこうかと思っていますが。
高い買い物だけに、迷います。
ありがとうございました。
0452 ◆KALI69/Ts.
03/09/08 22:23ID:rcFjNwv40453名無しさん脚
03/09/08 22:26ID:i0X4Ap2K0454446
03/09/08 22:28ID:y2db9uZ90455名無しさん脚
03/09/08 22:36ID:LTkJqCfF昔のレンズにも味とかなんとか、確かにあるとは思うけど、
まず普通に良く写る現行品をお勧めします。
0456名無しさん脚
03/09/08 22:41ID:qtQohZuv３万以下で買える上、重さも１００ｇと軽量。
４０㍉の画角はちょっと広めの標準レンズとして使い勝手がよい。
２１㍉～２５㍉クラスの広角レンズとのバランスもよい。
ＣＬ（ボディはおすすめしないが）とのセットだと７万くらいからあるよ。
0457 ◆KALI69/Ts.
03/09/08 22:45ID:rcFjNwv4最初からライカを買ったほうがいい。
0458名無しさん脚
03/09/08 22:45ID:kqiVGUFb中古を買う。メーカー潰れる。
だから現行品を新品で買ってくださいまし。
でも５０ｍｍ使うならＭ３だと思うよ。３５ｍｍメインなら現行ＭＰでも
いいと思うけど。露出計？ いらんでしゅ。そんなもん。
どうしてもほしいならカメラはヘキサーがいいでしゅ。
0459446
03/09/08 22:57ID:y2db9uZ9ヘキサーはファインダーの見え方
巻き上げ音
とくに、レンジファインダーで自動巻というのは
個人的に違和感がありまして。
M７、M６ ん～～～
0460名無しさん脚
03/09/08 23:09ID:I7UWXv9lM6TTLと50/2と21/2.8（共に現行）買いますた。
もちろん今も使っているけど満足でし。
0461名無しさん脚
03/09/08 23:17ID:+O7/1nmz両目開いて写す会館。（右目でファインダー見てね）
メーターもあるし便利。
M3は、良いけど使うには不便です。
0462 ◆KALI69/Ts.
03/09/08 23:23ID:rcFjNwv4撫でるならＭ３もいいけどね。
0463名無しさん脚
03/09/08 23:26ID:YF2Sq7BM現在、漏れはMP6使ってますが、使いやすいですよ。
M3、M2、M4、M5、M6、M6TTLも使いましたが、今、安心して良い状態で入手できるボディの中では
MPがお薦めかと思います。シイベル扱いの新品で31～33ﾏｿくらいからでしたっけ。
M7もよさげですが、使ったことがないのでわかりませぬ。
0464446
03/09/08 23:36ID:y2db9uZ9電池が亡くなっても全速シャッターが切れる
MPの方が安心できるような～
ちなみに、４６３さんは
純正のレンズの方がすきですか？
0465名無しさん脚
03/09/08 23:42ID:kqiVGUFbぬあに。そんなもんがあったんでしゅか。
さっそく買いに逝くでしゅ。オイラのＭ６ＴＴＬも復活じゃ。
Ｍ３は撫でるカメラでないでしゅ。ぼこぼこになるまで使うカメラでしゅ。
0466名無しさん脚
03/09/08 23:55ID:Q8X975S00467名無しさん脚
03/09/09 00:08ID:m250Oiakボディはベッサで十分。
俺ならＭＰ買うくらいならＭ４のブラックペイントを買う。
0468名無しさん脚
03/09/09 00:27ID:GU4GuqznＭＰ６の事だとおもいますよ。まさか、まんまＭＰじゃないでしょ。
0469446
03/09/09 00:33ID:BWELTkwsすいません。
0470名無しさん脚
03/09/09 06:05ID:DPHC5V5K463ですが、446さんが現行品で買うボディというお話をしていたので、
現行品のMP（MP6は、もう新品で入手できないでしょ）のことを言いますた。
中古ボディも対象にするなら、10ﾏｿ円台前半から入手可能な、
ほどほどのM6を買うのが吉でしょうね。で、浮いた分でレンズ購入、と。
ただし、後々、M4やM3等々が欲しくなること請け合いという
両刃の剣になりそうですが（ｗ
実用には、ベッサもヘキサーも悪くありませんが、これまた絶対ライカが
欲しくなりますから、最初に買うのはやめておいた方がよいでしょう。
>>446さん
実は純正の新しいレンズは、35mmの非球面ズミクロンくらいしか持ってません。
大きさ、重さ以外、非の打ち所のないレンズですが、出番は古い8枚玉や
ズマロン3.5の方が多いです。
50mmは、玉数の多いズミクロンは、いつでも買えそうな気がして（気のせいですが）
ノンライツが増殖してしまいました。困ったことに買うと手放せなくて
いつも支払いにヒィヒィ言ってまつ（ｗ
0471名無しさん脚
03/09/09 08:54ID:Yu+D4FAa最近はノンライツ、って言い方が流行っているようだけど、現行品もノン・ライ
ツのような気がするのは気のせいか？
0473名無しさん脚
03/09/09 11:04ID:AXREKUqj0474名無しさん脚
03/09/09 12:49ID:0W4yOkfM購入お目！
亀レスで申し訳ないが48mm口径のフードって探すの面倒ですよね。
漏れはCanonの135とトラベナー用に48→52mmのステップアップ
リングをかませて中古で1Kだったミノルタ135mm用のフードを
付けていますた。 最近はJupiter-37AMについてきたフードを
同様にして使っています（フードのネジがだめぽでステップアップ
リングを半ば固定状態にしています）。画面のケラレもなく満足です。
0475名無しさん脚
03/09/09 13:06ID:adK5nDubライカでモノクロやるならフォコマートも買いましょう。
0476446
03/09/11 01:06ID:TCBHOCNFさすがにフォこマートまではそろえられませんね。
べセラーで我慢です。
現行のMPか、M７にひかれますが
１０万ほど安いM６TTLも、いいですね。
みなさんでしたらどうしますか。
それと２８ミリ派なんですが、そうすると0.72のものが向いてるんでしょうか？
また、0.72ですと３５ミリは使いにくくなるのでしょうか？
あと、お勧めのレンズも教えて頂けないでしょうか。
古いレンズがいいように想えてきましたので。
なんどもすいません。
よろしくお願いします！
0477名無しさん脚
03/09/11 02:15ID:CiwCXzJc403です、やっとトラヴェナーRは3本揃いましたよ。
35mmはゴムフードで90mmは50mm用のメタルフード使用中っす、
135mm用にステップUPリングでよさげなフードを探しに行かないと！
ハ○ザのマウントアダプターは無限が出なくて、取り替えてもらった
最近のはアベノン製じゃないらしい。
0478446
03/09/11 10:15ID:gXiHjKy7ズバリどうなんでしょうか？
やはり、ライカのレンズの方がいいですか？
モノクロでのあのフラットだけど存在感のある写りが好きなのですが。
0479名無しさん脚
03/09/11 11:32ID:9DVG1gFy写るかもね。たとえ外注メインの近代ライカレンズでも。
0480446
03/09/11 14:46ID:gXiHjKy7何となく分かる気がします。
ライカのボディとフォクトレンダーなら
比較的早く買えるので、考えてしまいます。
0481名無しさん脚
03/09/11 14:50ID:pcwFMpVQカラスコ28,35,50を使った感想です。
ライカはズミクロン35の６枚玉しか使ったことありませんが、カラー・モノクロとも独特のぬめっとした描写と立体感でとても好きです。
フォクトのカラスコシリーズとは全然違う性格です。
0482446
03/09/11 15:04ID:gXiHjKy7やはり、ライカのレンズ買わないと
後悔しそうですね。
６枚玉とか、本とかかって勉強してから買った方がいいのでしょうか？
でも、よけい悩むだけのような気が…
それと、古い玉は値段とかはどうなんでしょう？
やはり高いのですか？
値段と評価のバランスのとれたものがいいのですが
おすすめ何かあればお願いします。
２１、２８、３５、５０、９０、あたりで～
最初買うのは、２８、３５のどっちかだと想います。
0483名無しさん脚
03/09/11 15:11ID:9DVG1gFyズミクロン35mm F2 ASPH.がカラー、モノクロ両方行けると思います。やっぱ高い
けど、古いものが安いとも言えない。ズミクロン8枚玉とか6枚玉とか。
フォクトも付け加えると、カラスコの35mm F2.5は銘玉だね。
0484481
03/09/11 15:32ID:pcwFMpVQ６枚玉を買うときに手放してしまいましたが、中古で買い直そうかと考えてます。
かといって６枚だ間が悪いわけでは全然無くて、これは今や手放せないレンズになってまつ。
0485名無しさん脚
03/09/11 15:43ID:j2C+0hCDもし、ボディ１つ、レンズ１本買うとしたら、どれがいいでしょうか？
…予算は特に設定してません。
0486名無しさん脚
03/09/11 16:28ID:ue8XtbOqに絞るのなら、ライカでないほうがよいのです。
0487名無しさん脚
03/09/11 18:14ID:ZIzhvpJO大伸ばしするとライカ（ライツ）のレンズと比べて平坦性が劣る
みたいなことを言ってた気がするんですが、どうなんだろ。
両方持ってて、伸ばしたことのある香具師、情報キボンヌでつ。
0488名無しさん脚
03/09/11 20:12ID:oL4y1ZwK事を目指している筈。たとえそれがライカであろうとフォクトレンダーであろうと。
アサカメの診断室を例に出すのはアレだけど、ズミクロンがASPH化した時、過去の7枚玉
より解像力は落ちたが像面の平坦性は向上したっていうような評価だった気がする。
ライツの旧型レンズなんぞは、それこそ像面がフラットでないから見かけ上では思いの他
深度が深く開放でも立体的に感じる事がある。
0490名無しさん脚
03/09/11 21:48ID:6t1cMPkbＭＤ－２＋スーパーアンギュロン21/3.4＋純正金属ファインダー（黒）
ＭＤ－２は何故か安いときは７万円ぐらいで売っている。
美品でも１２万未満。
ライカの混乱期なのでレア物の宝庫ｗ
スーパーアンギュロンに手が出なければ、ルサールでもよい。
これなら、ファインダー込み４，５万で買える。
0491474
03/09/12 16:55ID:rZ4GBLv5トラベナーRの３本揃えとはｳﾗﾔﾏｽｨ！ ｵﾒ! ｵﾒ! ｵﾒ！
ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰで無限が出ない話、時々耳にしますね。
漏れはｺｼﾚﾝ製のしか持っていなくて未経験ですが古いﾚﾝｽﾞを使う時は
遊びと割り切って試行錯誤する位の余裕が必要かも知れませんね。
0492名無しさん脚
03/09/12 17:50ID:0I5TkkcfMD-2でライカ気分になれるだろうか？
おれは、そうは思えないが
0493 ◆KALI69/Ts.
03/09/12 18:23ID:qucrcm/b0494名無しさん脚
03/09/12 18:36ID:O/7/wMSL想ったより、シャッター音大きいですね。
がっかり。
0495446
03/09/12 19:40ID:O/7/wMSLM6TTLが２３９、８００円で売ってました。
それもスヲッチ付き。
0.72ブラックもありました。
買う気がなくなったので情報を提供しておきます。
いろいろとありがとうございました。
買うとしたら、マミヤ７にします。
0496名無しさん脚
03/09/12 19:45ID:7YgAuzywレンズシャッターの方が静かだからライカにこだわるなよ。
0497名無しさん脚
03/09/12 20:48ID:E3UWxCSlヘキサーの中古買えや。
３，４万でいいの買えるよ。
0498名無しさん脚
03/09/13 09:21ID:198Y3ikjポジを使うなら。
Ｍ６後期型＋３５ｍｍ。安くて実用。
自分の欲しい光に拘るなら
Ｍ４＋３５ｍｍ。最近ヤフオクで安くなっている。
0499名無しさん脚
03/09/13 11:48ID:pk3ZSCKs0500名無しさん脚
03/09/13 12:34ID:u5aZb9Dp0501名無しさん脚
03/09/13 14:56ID:198Y3ikjどんなもんだろう？ ￥８０，０００で落札されたが、あれは改造前の
定価はファインダーが付属して￥５７，０００だと思うが、写りはどう？
0502名無しさん脚
03/09/13 16:28ID:7EpLLTau？？
ビオゴン２８の話か？
そうだとしてもファインダーは付属しな・・
0503名無しさん脚
03/09/13 16:56ID:198Y3ikj0504名無しさん脚
03/09/13 17:47ID:vVp7Eixq特に近景はダメ。
0505名無しさん脚
03/09/13 17:56ID:0C6Qup1Nは使った事あるのか？ 俺は数本所有したがそんな経験無い。
0506名無しさん脚
03/09/13 18:44ID:sIK3nEdo改造済を購入？
手持ちを改造に出した？
コンタGマウントをLに改造って費用はなんぼですか？
0507名無しさん脚
03/09/13 18:55ID:nn/SMZ7G最も良心的なんだけど、教セラには不可能なのかな？
今よりもたくさん売れると思うけどね。
0508名無しさん脚
03/09/13 18:58ID:sIK3nEdoコンタックスのプライドを捨てる必要あり。
捨てた時点で京セラは終わりです。
0509名無しさん脚
03/09/13 19:24ID:nn/SMZ7Gプライドを捨ててちょ
0510名無しさん脚
03/09/13 19:26ID:sIK3nEdonagoya人？
0511名無しさん脚
03/09/13 19:29ID:nn/SMZ7Gはあるのかね？
0512505
03/09/13 20:19ID:0C6Qup1N使っていると思う。もっともビオゴン専用の改造部品が払底しているので今はホロゴンの
改造しか受けていない筈。
部品再生産なんて噂もあったから問い合わせてクレ。本家アベノンでも問い合わせの対応は
すると思うけど、一応銀座の清水商会が窓口。
0513名無しさん脚
03/09/13 21:46ID:sofLxB2S俺に教えてくれ！
0514名無しさん脚
03/09/13 21:47ID:cYnS58tJ買えば。
0515名無しさん脚
03/09/13 21:51ID:vVp7Eixq504だけど、実際に所有して使っているよ。じゃなければ、こんなこと
言えない。f5.6まで絞れば、近距離でも何とか使えるが、開放近辺では
メタメタだよ。コンタックスGのレンズは、ライカの基準に準拠して製
造されている訳ではないから、当然といえば当然のことだ。試してみな。
0516名無しさん脚
03/09/13 21:56ID:Yts2+bUcこないだの28は終了朝５時だからじっとヲチしてたのが失策。
ぱっと８万思い切ればよかった…
0517名無しさん脚
03/09/13 21:58ID:vVp7Eixq既に512が書いてくれているけど、一応書いておく。
アベノンは、ビオゴン28の改造受託を2年位前に打ち切ったはず。確か部品
が払底した上、受注が少なくなったからと聞いたが。98年に俺が頼んだとき
の改造料金は5万円位で、納期一ヶ月だった。結構高いが、仕上げは悪くな
かった。
0518名無しさん脚
03/09/13 23:24ID:7EpLLTauこれは固定絞り交換式だったのが難点ではあったんですが、今度エドモンドハミルトン製の絞りを内蔵してII型として登場しました。
また予定ではありますが、今度はコンタックスGマウントのP45/2,B21/2.8,B28/2.8などをL用にヘリコイドをつけて提供する予定とのことです。
これらについては下記に簡単な紹介を代理店の新世界レコードさんからいただいた情報をもとにアップしましたので興味のある方はどうぞ。
http://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/tessar2/index.htm
0519名無しさん脚
03/09/13 23:44ID:sIK3nEdo0520名無しさん脚
03/09/13 23:47ID:3LSr7ODyＢ２１改はちょっと欲しいかも(^^;
0521名無しさん脚
03/09/14 00:39ID:UllfK/dLこないだこれの実物見せてもらたよ。
思わずその場で注文してしまうところだったよ。
0523名無しさん脚
03/09/14 10:59ID:QODQJ2yGところで、21mmの最短撮影距離ってどの程度でしたか？
連動しなくても50cmまで寄れると面白いなと思うんですが。
あとP45とかP50の最短はどこまで連動しましたか？
0524名無しさん脚
03/09/15 22:39ID:ELsYtvuO50mmフレームが出るというのは聞いたんですが、
視野だけ35mmになると言うことなんですか？
0525名無しさん脚
03/09/15 22:56ID:+ZQx5NXS視野枠を35mmに補正する。距離計も完全に連動し使用に全く問題ない。
簡単に言えば、M6TTL0.85に取り付けて見える視野枠が35mm相当として使える。
0526524
03/09/16 00:31ID:P67H9hRFありがとうございます。
いや、同じレンズでも眼鏡付だと安かったりするもんで、
どうかなと思っていたのです。
眼鏡付ズマロン探そうかな。
0527名無しさん脚
03/09/16 02:02ID:RbHqJVSAただズミクロンの場合は眼鏡の有無で価格に雲泥の差があるから、気軽に買える８枚玉ということで眼鏡付きを選ぶメリットあるかもしれないけど。
0529名無しさん脚
03/09/16 10:29ID:lLamVfblレンズによってばらつきあり。曇っている物不可。
で、２,８に比べて硬めの描写をするようです。コントラストも高め。
諧調は２,８の方が上か？ Ｅ３９よりも初代の方がキレは良いように
思う（個人的な感想）
0530名無しさん脚
03/09/16 12:57ID:zuD6RESL今は､廉価な国産のLマウントレンズが出ているから
入門用としてのズマロン35/3.5のメリットはない。
エルマー35/3.5の方が素直ではないかい
0531名無しさん脚
03/09/16 17:26ID:2/t6DgULヤフオクにいっぱい出ているから、曇り、バルサム切れの有無、
カビ、傷、コーティング剥れなど無いか詳しく質問の上、ヤフオクで
買うのが一番安い。銀座の半値で買えると思うよ。
そして当たれば銀座にない極上品が手に入る事も。ハズレもあるが、、、。
0532名無しさん脚
03/09/16 17:57ID:xdo7zbZY向けだね。写りもオールドレンズとして好みの別れる所だと思う。
ズマロン35mm F3.5は目立つ弱点もカリスマ的人気も無く穴場的存在。エルマーと同じ
口径比f3.5でガウスタイプに改良したレンズだから性能はいいよ。絞り環などの鏡胴の
操作性も良い。エルマー35mmと比較すると殆ど近代的描写をするレンズだと思う。
0533名無しさん脚
03/09/16 20:02ID:Sla76fxjどちらも最短撮影距離は1m。価格はたいてい後者の方が安い。
Mマウント初期のものは、眼鏡無しでも35mmではなく50mmの枠が出るタイプがあるから
（外見でも見分け可能だが）注意されたし。
あとは、これは漏れが今まで見た範囲の話だが、何故だかMマウントのものは
くもっている個体が多い。スクリューの方はそうでもないのだが。
硝材が違うのかも知れないが、表面がキレイでも、内部をよく観察した方がよいぞ。
で、肝心の写りだが、漏れには違いがよくわからん（ｗ
やっぱりズマロンっていう感じで、どちらも良いぞ。
ただし、繊細な（解像線の細い）感じを期待するなら2.8の方がおすすめ。
あるいは安く買えるコシレンの35/2.5とかの方がよい。
後者は現代レンズらしくコントラストが高めなので、階調は出しにくいと思うが。
0534名無しさん脚
03/09/16 20:06ID:Sla76fxj>>525さんの書いているとおりだが、ズミルクス35/1.4のように
眼鏡付きと無しでは、最短撮影距離が違うレンズもあるので、
そこんとこも選択の対象になるかもね。
状況にもよるけど、30cmの差は、けっこう大きいから。
（眼鏡付きは最短0.7m、無しは1m）
0535名無しさん脚
03/09/16 21:34ID:lLamVfblスクリューの初期型が安くてお勧め。
手放せない逸品だと思うよ。俺はズミクロンよりズマロンのスクリュー
マウント初期型の描写が好き！！ よく写るぞ。
0536名無しさん脚
03/09/17 16:02ID:42a5OSaAあると思うのですが年代的（または製造番号）に判断できますか？
あれば教えて下さい。
0537名無しさん脚
03/09/17 16:05ID:HvR6IyaY0538名無しさん脚
03/09/17 16:10ID:APiDTLM8ライカA型時代の極く初期の近接エルマー以外でそういうのがあるとしたら、俺は知らない。
あるんなら誰か教えてクレ。
0539名無しさん脚
03/09/17 20:54ID:AoC5llv3このレンズの何処が珍しいか（或いはそうでないのか）指摘せよ。
0540名無しさん脚
03/09/17 22:04ID:YShGCSxF格好はいまひとつだけど、シャープでありながらまろやかです。
何よりも軽いのがいいね。
0541名無しさん脚
03/09/17 22:21ID:KDdIACnbやっぱりエルマー35/3.5？
それともズマロンになって、
やっとエルマー50レベルになったの？
写真を並べたときに、
いちじるしく描写が違うのはイヤなので、
どなたか教えて！
0542名無しさん脚
03/09/17 22:33ID:AoC5llv3だから同じ時代のノンコートエルマー35のほうがお望みに近いのでは無いかと。
0543名無しさん脚
03/09/17 23:51ID:mWXM9OQg戦後のコーティッド・エルマー5cmだったら、ズマロンの方が近いように思うが、
戦前のノンコートと似ているというのなら、542さんに禿げ道。
0544名無しさん脚
03/09/18 15:20ID:1uZCjSkW>>543
ありがとうございました。
やっぱり、同時代の方が良さそうですね。
エルマー35/3.5はズマロン35/3.5に比べて、
流通量が少ないためか、
同程度だと少し高いようですが、
ヤフオクは自信がないので、
あせらず店頭で手ごろなのを探します。
0545名無しさん脚
03/09/18 15:29ID:uLjicCYs誰も答えないな。アスタリスク付きズミタールはズミクロンのプロトタイプと言われて
いるが、オークションに出品されている個体はシリアルナンバーの末尾にアスタリスク
があるので単なる製造番号重複品だ。
従って、たいして珍しくない。
0546名無しさん脚
03/09/18 15:57ID:Pf/FIN39周辺はあやしいので、気になるならズマロンへ。
0548名無しさん脚
03/09/18 16:25ID:lw70Q8Fn折れもスゴクそう思う。特にモノクロ。
ツボにはまると最強。
ズミルクスも35は三本所有だが
エルマーの35は、かなりキテルとおもう。
ちなみにｺｰﾃｯﾄﾞのやつです。
一度ﾆｯｹﾙのも使ってみたい。
0549名無しさん脚
03/09/18 17:19ID:gyGH9Mab僕は子供の写真とるために買ってみた。
柔かく写るといいなと思って。
かなりお気に入り。
0550名無しさん脚
03/09/18 21:02ID:17iqRBLr0551名無しさん脚
03/09/18 21:42ID:tLNIqLjAどれもイイヨ！
９０/４はＣＬ用のもｲｲ！
全部エルマーで揃えたら？
コシナの35mmf2.5がエルマー50/3.5に似ているような気もする。
0552名無しさん脚
03/09/19 00:49ID:inUwYlKB２１、２８、３５ってどうですか？
他のレンズと比べて。
壁さーRFと合わせて購入を検討中～
よろしくお願いします！
0553名無しさん脚
03/09/19 01:02ID:48vMClhG既出。コシレン+ヘキサーRFだとレンズが軽くてボディが上を向く。
0554名無しさん脚
03/09/19 02:54ID:inUwYlKB0555名無しさん脚
03/09/19 03:04ID:xZWU2Gjlレンズが下向きます。
ＲＦとさほど重さの変わらないM6につけた時だけど。
写り？文句ないよ。
・・・RFﾎｽｨ
0556名無しさん脚
03/09/19 11:44ID:1GJzSCsz値段はまあ、あれだけど。
0557名無しさん脚
03/09/19 23:23ID:EwLWxUdD0558名無しさん脚
03/09/19 23:24ID:/Y8ShKhD0559名無しさん脚
03/09/19 23:43ID:KIcW/7wQ素晴らしいがなぁ。にじむような黒の描写も素敵。
M6初期型につけてまつ。ファインダもほとんどけられないし。
0560名無しさん脚
03/09/20 00:09ID:lpu4OLLyエル間ー６５もよさそうなので。
小試練の２１ミリヘキサーRFでつかってる方いません？
やはりバランス悪いのでしょうか？
教えてくんですんません。
0561名無しさん脚
03/09/20 00:25ID:xTu/UcuFファインダー部分が支えて、ビゾはヘキサーに付かないです。
垂直に立つファインダーなら付くかもしれません。
コシレンの２１ミリ軽いですから、バランスは悪いですが、気にしたことないなぁ。
0562名無しさん脚
03/09/20 00:31ID:R/NfY/6Kビソ3型正規のアイレベルルーペなら付くよ。M5用に背の高いやつ。
コシレン21は軽いのでぶら下げた時のバランスは悪いです。撮る時は関係ないけどね。
0563名無しさん脚
03/09/20 00:31ID:+fR3jirXコンパクトで重宝するよ、ただ逆光に弱いように思うね。
コシナ・ノクトン35/1.2の使った方いないかな、インプレ希望…。
0564560
03/09/20 00:36ID:lpu4OLLy大変参考になりました。
２８ミリも悩みどころですね～。
自分は知識がないので
現行品で探そうと思っています。
0565名無しさん脚
03/09/20 08:40ID:DnDOFeGU退く豚３５ でかいです。ファインダ大々的にけられるし。
重い。M5かせめてM7、M6TTL以降が望ましいでしょう。
もののしあげはよろしい。写りはまだフィルムあがってないので
わかりましぇん。開放でばかりとってみましたがどうなってるかな？
0566名無しさん脚
03/09/20 09:56ID:cDHwDMEs65 はかなり良い。
ﾗｲﾂ名ﾚﾝｽﾞの上位に食い込む
ふつうはｱﾀﾞﾌﾟﾀ使って
Rだわな
後悔しないんで逝ってみれば？
0567名無しさん脚
03/09/20 10:48ID:uDe8ujCR普通は国産アダプター使って国産カメラだす。AXでオートフォカスにもなるぜよ。
0568名無しさん脚
03/09/20 12:07ID:jL8DA1w+マクロ域まで使えてｲｲﾖ!
画像、あぷ使用か？
0569名無しさん脚
03/09/20 12:11ID:tyM/ROvs0570名無しさん脚
03/09/20 14:06ID:LSDtioBoノクトン35/1.2は、開放からかなりシャープ。その点では、凄い高性能だよ。
ノクチ50/1.0とは別次元だね。ただ、それだけに使い方に難しさがあると思う。
ハイスピードレンズの甘い写りを生かしたいような使い方は出来ないだろうか
らね。
こういうハイスピードレンズは、無理して使うのが楽しいのだから、大きいの
ファインダーがけられるのというのが嫌な人は、最初から使わない方が良いと
思う。
0571名無しさん脚
03/09/20 19:48ID:mgm4ZRZM旅撮りが多いのでコンパクトさに惹かれて最近俺も
７枚玉ズミクロン35mmを買いました！
でも559さんの云う通り黒っぽい被写体の描写は満足出来るんだけど
彩度の高い被写体の描写はコシレンカラスコ35mmの方が美しい、
って云うか自分好み。
何せMマウントの世界は初心者なので皆さんの
コシレンカラスコ35mm vsズミクロン35mm（7枚玉）のインプレ、解説キボンヌ。。
0572名無しさん脚
03/09/20 20:07ID:NI/z0YWr0573名無しさん脚
03/09/20 21:23ID:DnDOFeGU重い ファインダーがけられる
せっかく買ったんだから言わせてくれよ
しかし夜の街頭スナップで 1/125 が切れるなんて素敵だ
>571
７枚玉ズミクロン３５は白黒で使う、というのは？カラーだと
たしかにかなり渋い
0574名無しさん脚
03/09/20 21:26ID:ihBbF63IUCヘキサノンも加えてﾎｽｲ...
てか、新品あるうちに買っておいたほうがいいでしょうか？
いや、まだﾎﾞﾃﾞｰすら持ってないんですけど。
0576名無しさん脚
03/09/21 21:50ID:sOZXYDvY漏れが買った時は、まだ高かったんだよなあ。安くなりましたな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
肝心の描写ですが、線が細くて、発色も素直。
コントラストは現代のレンズらしいですが、開放付近では、けっこう危うい写りもします。
575さんが書かれているように、最短0.9mが気にならなければ、買って後悔はしないでしょう。
0577565
03/09/22 21:58ID:31PfX9wd開放からなかなかのシャープさ。おどろくべきか。
ただし、ボケがやや２線の傾向ありかな。絞るとましになる。
色はあっさり目。青くはないようだが。
少々暗くてもまともにとれて驚くのだが、まともすぎて、
写真見てもそんなに暗いのがわからないかもしれない。
あと、F1.2の被写界深度は浅いね。近距離だとかなり
用心がいります。
でも、この性能でこの明るさはお買い得。
買って良かったと思うよ。重くてファインダけられるけどな（ｗ
0578574
03/09/23 06:23ID:BZ09vUf+レス＆インプありがとです。
一本で出かけるとすると、カラスコとの20ｾﾝﾁの差、半絞りの差、値段の差、で
大いに悩ましいところです。いや、楽しい時間ですが。
…なんか２本とも買ってしまいそうな気がしてきた。
それだったら、その予算＋αで初めから７枚玉買った方がいいような気も。
いや、ここ２年ほど「機材情報絶ち」してたら、M6TTLは安くなってるし、
ヘキサノン35mm(L)は名前を変えて再生産されてるし、コシレンはレンズ増えてるしで、
自分の中でちょっとした祭り状態ですわ。またｲﾛｲﾛ教えてください。ありがとうございました。
0579名無しさん脚
03/09/23 12:38ID:D9hdmuZLちょっとちがうよ、あれは。再生産というのは語弊があるような気がする。
0580名無しさん脚
03/09/23 17:44ID:p42+nao6新しいほうが開放からシャープなことは間違い無いようだけど。
コニカ・コシナ写りは良いけど、結局はライカのレンズが欲しくなるよ、
老婆心ながら…
0581名無しさん脚
03/09/23 18:04ID:DTYYtcvD0582名無しさん脚
03/09/23 18:10ID:p42+nao6ゲロゲロ、コーテイングの違いだけと思っていた。
どう違うのだろうか？？
0583581
03/09/23 18:28ID:DTYYtcvD0584名無しさん脚
03/09/23 18:42ID:/QLmeMIy>コニカ・コシナ写りは良いけど、結局はライカのレンズが欲しくなるよ
同意。まずライカで、手軽なものからそれなりにそろえるのが吉。
ライカにないもんを補完するんじゃなきゃ、コシナはベッサ、コニカはヘキサー
でやるのがいいと思う。バランス上ね。でないとあっという間に手を広げる
ことになって首が回らなくなりそう。
0585名無しさん脚
03/09/24 19:03ID:1+Fpo47+購入店（マップカメラ）では３万円と言われたもんで…。
0587名無しさん脚
03/09/24 21:22ID:61w/Zy4Uレンズにカビ発見！！
バリオエルマ35－70です。
隣においておいたズミは無償。。
ヨカッタ・・
おすすめ修理店ってどこですかね？
0589585
03/09/24 22:41ID:1+Fpo47+どうも！
ちなみに山崎だといくらくらいですかね？
再研磨までは必要ないと思うんですけど。
0590名無しさん脚
03/09/24 23:13ID:4/+qiTGZシグマ
0591名無しさん脚
03/09/24 23:24ID:DXRRHM2k山崎レンズ研究所って、所長が渉さんじゃないの？
まあこれからも応援してあげてよ。
0593名無しさん脚
03/09/25 02:53ID:HY6ghD7y0595名無しさん脚
03/09/25 22:21ID:cBn1T1gZ興味あるけどどんな描写するんだろう。
金が無くて買えないやい。
0596名無しさん脚
03/09/25 22:46ID:7wF2w6rR物議をかもしたあれですかえ？＞ノクチ初代
0597名無しさん脚
03/09/26 00:30ID:BVH4M8UE0598名無しさん脚
03/09/26 02:33ID:h1EMUD3dなにか、F1.0よりF1.2程度にしたほうが宜しいように思う。
ピントは合わない、本体の調整をしても、枚数で勝負しかないように思う。
決まったときの、ボケの中から人物が浮き出る様子は何ともいえないのだが。
0599名無しさん脚
03/09/26 03:46ID:5PLejesBこれってテッサーではないのでしょうか?凄く良く写るので。
0600名無しさん脚
03/09/26 10:16ID:O0y0IbkH0601595
03/09/26 10:37ID:14yFYTruＭ３との相性は悪いです。聞けばノクチ１,０用にＭ３を調整するんだそうですが、
面倒なので売ってしまいました。
それで１,２はどうなのか？ と思っています。
0602名無しさん脚
03/09/26 12:11ID:avk8q6tiクセノタータイプ。マクロレンズでは今昔問わず良く使われるレンズタイプだな。
>>600
レンズタイプを言っているのだろう。
>>601
一度借りて使っただけだが荒々しいレンズだったなあ。ピンはf1でもf1.2でもそんな
に気にした事は無いんだけど、神経質でないせいだろうか？Mヘキサノンf1.2は手許に
あるがこれもピントで困った事は無い。まあ、主観なんで。
0603名無しさん脚
03/09/27 03:22ID:5zUhG6bTM3は最短1mだからね。最近のレンズだと近距離のピンが来ないのかも。
>>602
クセノターのマクロといえば、腰名→時菜→遍多楠の100mmF3.5だな。
*istDにつけると最凶
0604名無しさん脚
03/09/27 04:45ID:PPaG8Tykそれであの金額ですか。
0605名無しさん脚
03/09/27 14:33ID:n6gTcD8Vさを知らないなら買わん方がエエ。ま、俺も買わないけどな。
0607名無しさん脚
03/09/28 08:50ID:ggUXIrD9604の知能では無理なので、
代わりに俺が作ってやる。
0608名無しさん脚
03/09/28 15:25ID:xPwjLFkSあとCLE用の40はレンズの修理可能ですか？
0609名無しさん脚
03/09/28 17:28ID:DeRzKccmそこまで聞きたいことがわかっているのなら、
まずはミノルタに直接問い合わせるのが吉。
つーか、その後で質問してよ、お願いだから。
参考までに書くと、漏れの友人が今年の春、M-ROKKOR28/2.8の修理を
やってもらってる（例の前玉エレメント交換）。
28/2.8の場合は、交換部品としてエレメントを再生産しているので、
この時点ではパーツがあった訳だが、部品交換を伴う修理に関しては、
出来ることと出来ないことがあるだろうね。
0611名無しさん脚
03/09/28 21:52ID:WDjm5VKsＡ型からコンバートしたものだと思うんだけど、ヘリコイドとマウント部分が
クロームで鏡胴番号が７番になってます。
これってフルーツポンチなんでしょうか？それとも純正でもこういうことは
あるんでしょうか。
微妙に違和感が残って気持ち悪いんですが、詳しい人教えてくださいませ。
0612名無しさん脚
03/09/28 23:03ID:b2aEKH0Jズミクロンが安売りの新品価格近くで落札されたのを見ると、ズミク
ロンかと、ベストはなんだ。
0613名無しさん脚
03/09/28 23:15ID:e/RKxA6Vそもそもコンバート品にコレクション要素を求めるのは如何なものかと。そうでなきゃちゃんと写ればいいだろ。
>>612
ズミルックスASPH.がお勧め。
0614名無しさん脚
03/09/28 23:39ID:2vVXIpOcキャノンの35mmの3.5か2がおすすめ。
0616611
03/09/29 01:27ID:fTBue+fm別にコレクション目的ではなく、写ればいいってのもそのとおりなんだけどね。
漏れが知りたいのは以下のようなこと。
ノーナンバーのエルマーに焦点距離区分が７というのはあるのかどうか？
漏れは見たことないもので。
レンズアセンブリだけではなく鏡筒ごとコンバートする
純正作業もあるのかどうか？ これも見たことないもので。
どちらの疑問も写りに影響するので知りたいわけでつ。
0617名無しさん脚
03/09/29 11:08ID:soSrmArB焦点距離区分が７でニッケル、ナンバー無しってやはり1+1=1な土管
まあヘリコイドとマウント部分がクロームな時点でありえないような。
距離計二重像とレンズの距離目盛りはきっちり合致しているのでしょうか。
でも古いエルマーの写りを気楽に楽しむと思って使えばそれはそれ、ってことで。
0618名無しさん脚
03/09/29 21:32ID:TTve70l70619名無しさん脚
03/09/30 05:50ID:4/0dk8yfありますかしら。覗きにくそうなのでターレットのユニバーサル
ファインダを中古で探すのは思いとどまっているのですが。
0620名無しさん脚
03/09/30 16:15ID:wyEcV/q0実物を確認した訳でないのだがアベノンの28mmの限定版
（正確な表現を知らず申し訳ない）に付いていた外付けファインダーに
28/35の両方の視野枠が入っていると聞いたことがあります。
いい加減な情報でｽﾏｿ。他のﾔｼのお知恵を拝借したいところですな。
0621名無しさん脚
03/09/30 17:48ID:nuCEwQXk絞りでレンズに触れそうで気になるのだが、付けないほうが良いのだろうか？
0622名無しさん脚
03/09/30 19:17ID:WQcI1g/3ケンコーかマルミがの手にはいると思います。
ヨドバシで買った事ありますよ。
0623名無しさん脚
03/09/30 19:19ID:3NriWf1q俺のは中古で買ったときに付いていた。健康らしいと聞いたよ。
0624名無しさん脚
03/09/30 19:44ID:c2WYhCog２１ｍｍから２８ｍｍズームファインダーならライカ社のがあるが。
0626名無しさん脚
03/09/30 20:14ID:q3YatHDx確かアベノン系の単品発売であった気がするけど、現在入手出来るかは不明。
0627名無しさん脚
03/09/30 20:15ID:zn9XdNtNエルマーのフィルター枠は前玉ぎりぎりのサイズなので、
フィルターをつけると周辺光量が低下するよ。
0628名無しさん脚
03/09/30 23:06ID:0PE84YB8あの歪みをみていたら目が悪くなるぞ。
0629名無しさん脚
03/09/30 23:10ID:nuCEwQXk情報サンクス、ヨドバシＨＰでみたら19ミリのフィルターが千円台であるようなので
付けてみて、周辺考量落ちがでるようならはずすこととします。
とりあえずレンズ保護には、国産の安いフードつけていますので。
0630名無しさん脚
03/09/30 23:12ID:v0OtcfKH欲しいけど常用するには重すぎ？
使ってる人いますか？
0631218-228-134-218.eonet.ne.jp
03/09/30 23:38ID:afCdMELi0632名無しさん脚
03/10/01 01:00ID:zE7nO/oGなんか前より見かけなくなって気がする。。。
0633名無しさん脚
03/10/01 01:12ID:cg8kPEz9ファインダー無しで6～8マソぐらいでしょ？
0634名無しさん脚
03/10/01 21:41ID:IAcIFnAQ0635名無しさん脚
03/10/01 22:19ID:6QD2Sk6P0636名無しさん脚
03/10/01 22:21ID:fz0JTAPc0637名無しさん脚
03/10/01 23:22ID:q/Jzh0Lf価値無い。ズマロンでも買っとけば
0638632
03/10/01 23:31ID:BBt6pDKZありがとう！
うー結構するんですねぇ。
5万もしないレンズかと思ってた・・・
0639名無しさん脚
03/10/02 00:39ID:tI/Sx547程度悪いのならもっと安く買えますよ。
最近２７Ｋで買いました。
５０年？前のレンズとは思えない描写でした。
暗いのを我慢できればとてもよいレンズです。
0640名無しさん脚
03/10/02 22:18ID:yllDQbAu0641名無しさん脚
03/10/02 23:18ID:y+c6yl+E山崎さんアテにしても無駄だぞ。ebayのバイヤーもほとんどが
日本人狙い。それに食いつくダボハゼが多いってことだ。
0642名無しさん脚
03/10/02 23:25ID:VIZvGnl5カラスコで我慢かなぁ。
0643名無しさん脚
03/10/03 00:49ID:PJZMU3KTどうせ欲しくなるのだ、俺の様に。
0644名無しさん脚
03/10/03 01:34ID:Y9zTUSq8税込み39Kで逝ってしまった・・・
0646名無しさん脚
03/10/03 08:40ID:6mubHuP70647642
03/10/03 08:47ID:H5QSW6esリコーのGR21mm Lマウントなんかはもう中古しかないのかな？
でも、中途半端だよねぇ。
アンギュロン逝ってしまうとフードやらファインダやら買って
20ﾏｿ超えるしなぁ。
あ～悩む。
0648名無しさん脚
03/10/03 13:19ID:iuHSCAUmEVFってなに？
0649名無しさん脚
03/10/03 18:23ID:ZgAC/0KYリコーのGR21mm Lマウントって中古でも見つからん。
0650名無しさん脚
03/10/03 19:31ID:D0sb5bGO0651名無しさん脚
03/10/03 21:12ID:am1PEBycこれってどういう事？
私も欲しいレンズなんだけれど、なんか問題あるレンズなの？
とても気になる一言。
0652名無しさん脚
03/10/03 21:20ID:2OSOcRldぐ判る。写りにはあんま関係無いけどね。それともIWKOOが高杉とかそういう事か？
0653名無しさん脚
03/10/04 00:45ID:xBaQWNTv0654651
03/10/04 01:21ID:ocE3hibw確かにピントがこないなんてのを掴まされたら鬱だな。
買いなおしたくても安いものじゃないし。
鬼門とは言いえて妙。
0655名無しさん脚
03/10/04 05:37ID:EK+b+hsHライカＭ用のマグニファイヤー使っている人が
いたら教えてください。
Ｍ２使ってるんですが、50ｍｍレンズだとちょっと
使い辛くて。
50ｍｍ専用にＭ３の購入を考えたのですけど
なんせ軍資金が・・・
Ｍ２にマグニファイヤーをつけた場合、見え具合は
いかがでしょう？
あと、装着した際にファインダーからちょっと
でっぱるようですが、ホールディングはどうでしょうか？
当方めがね使用者なので、ちょっと心配・・
ライカ純正のものと、宮崎さんとこのものが
あるみたいですけど、そのへんもどうなんですかね？？
0656名無しさん脚
03/10/04 08:31ID:vWKfKGQ9純正ﾏｸﾞﾆ持ってます。
ﾎﾞﾃﾞｨはM6TTLなんですが・・
・装着したときに多少出っ張りますが、これは大して気になりません
・M6TTL(0.72)に付けると、50mm枠は確かに大きくなりますが
当方メガネ使用のせいか、枠の四隅がｹﾗれますｗ。
しかもメーター指標がかなり見えにくくなります。 （これはM2だと関係ないですね）
0657655
03/10/04 10:30ID:EK+b+hsHレスありがとうございます。
なるほど、めがねを使用すると
枠がけられるんですね。
ライカ純正のマグにファイヤーは1.25倍
ですから、宮崎さんとこの1.35倍だともっと
けられが激しくなるのかしら・・。
お店にいって実物見てきます。
0658名無しさん脚
03/10/04 18:58ID:fUZDhE2b名レンズの誉れ高い初代、逆光に弱い二代目、垢抜けた描写の４代目の狭間で
忘れ去られたようなレンズですが．．．．
地元のカメラ屋で中古で出ていたので逝ってよし！ですか？
0659名無しさん脚
03/10/04 19:18ID:JmHqEIOR0660名無しさん脚
03/10/04 21:38ID:4O23Z+1b３代目は欠点のない優秀レンズかと。
初代や２代目のような、モノクロでの写りのおもしろさ、は少ないけど
いいですよ。
0661名無しさん脚
03/10/04 22:39ID:8cSwGrZiしってる人教えて～♪
0662名無しさん脚
03/10/04 23:05ID:4O23Z+1bズマロン情報は、上記HPにありますね。
0663661
03/10/04 23:54ID:8cSwGrZiありがとございます。
参考にさせてもらいますよ～♪
0664名無しさん脚
03/10/05 00:41ID:LkipmaQR0665名無しさん脚
03/10/05 02:03ID:Y4RSAhb6あっ、あの、悪いレンズという意味ではないです。このレンズが欲しくなる
と病膏肓に入るというか、ライツレンズファンの試金石というか、そんな
喩えの意味で書きました。ご心配かけてスミマソンw
0666名無しさん脚
03/10/05 06:35ID:mK3zCCsg> と病膏肓に入るというか、ライツレンズファンの試金石というか、そんな
> 喩えの意味で書きました。ご心配かけてスミマソンw
爺ぃの悪寒
0667名無しさん脚
03/10/05 19:29ID:lAefpf9aところでフードはどれを使えばいいのかいな？
スーパーアンギュロンと同じやつ（１２５０１）とか書いてあったけど、役に立ちそうも
ないうえ、アンギュロン人気で激高なのが(´д`;)
0668名無しさん脚
03/10/05 20:06ID:FD9aDBBH#2977551以上なら12547
12501が役に立たない？ 格好をつけるという重要な役目がある。
0669名無しさん脚
03/10/05 21:01ID:pF3Lb2uD＞#2977551以上なら12547
12546では？
0670668
03/10/05 23:27ID:FD9aDBBH0671668
03/10/05 23:34ID:FD9aDBBH12501 2nd.レトロ(インフストッパー有り、無しバージョン２種類)
12536 3rd.E49
12547 4th.E46
これでいい筈
0672名無しさん脚
03/10/05 23:43ID:imyWB6Poひつもん！
大勝するまでにすった金額を計算すると、エルマリートなんか買っちゃったら大赤字って言うことないでつか？ (w
0673名無しさん脚
03/10/06 12:45ID:v/rp4Ib50674名無しさん脚
03/10/06 12:53ID:DGTZpfRS0676651
03/10/06 15:52ID:ru4OBRlOレスどうもです。少し安心しました。
SA21/4は小ぶりなので、２１ｍｍの中では、
一番カコイイと思います。
小さくてもコシナレンダーはイヤ～！
（安さに負けそうになるけれど）
0677名無しさん脚
03/10/06 20:58ID:Dtp0baC2コシナの２１/４の方がスーパーアンギュロン２１/４よりよく写るが。
ニコン用のスーパーアンギュロンなら測光できるぞｗ
0678名無しさん脚
03/10/06 20:59ID:4dn0czbQ0679651
03/10/06 22:54ID:l2e9npA0コシナレンダーが良く写るのは知っております。
でも、個人的には何かパキパキしてイヤなのです。
古いレンズの、良く写らなさ加減が好き・・・。
って、もう病膏肓に入っているのでしょうか？
0680名無しさん脚
03/10/06 23:29ID:+UJjuC1iライカ用のスーパーアンギュロン２１ｍｍはカス。
本当のシュナイダーの実力はあんなものではない。
0681名無しさん脚
03/10/06 23:36ID:oUExBlgrカラスコ35mmF2.5持ってるし、
カラスコ21mmF4も欲しいし・・・と考え保留。
ズマロンはカラスコ持ってても価値のある写りをしてくれるだろうかと
ちょっと不安になってしまったのです。
誰か、ご指示お願いします。
0682名無しさん脚
03/10/06 23:39ID:ddlhKgkh0683名無しさん脚
03/10/06 23:46ID:+UJjuC1i明るいレンズは便利。
0684681
03/10/06 23:53ID:oUExBlgrいや、ズミクロンやらズミルクス買えたら苦労しません。
手が届かないからズマロン買おうかと思ってるわけで。
どうしようかなぁ。
0685名無しさん脚
03/10/07 00:09ID:Dv71Twt9ズマロンは、カラスコにない良さがあるんで、いいですよ。
ズマロン → モノクロの質感描写よし。カラーでは中間
色系統の色がよく乗りますね。曇りの日とか、とてもいい
映りです。
0686名無しさん脚
03/10/07 00:30ID:999txbxe必ずしも良いとは一概には言えないよ。
しかもズマロン・ズミクロンで撮ったからってだけで
ひいき目で見ちゃうからねぇ。
プリントだけ見せられたら何で撮ったのかなんて分からんでしょ。
0687名無しさん脚
03/10/07 16:53ID:kVtzdCw8現行レンズはどれもコントラストが高いように思うのだが。
0688名無しさん脚
03/10/07 17:42ID:SEIQax7a0689名無しさん脚
03/10/07 18:25ID:SCsDJUIi高そう。
どんな描写するのか教えてチョ。
0690名無しさん脚
03/10/07 20:25ID:n4UpyGEJズマロン35/2.8とGR21L
売ろうと思ってます・・・
0691名無しさん脚
03/10/07 21:47ID:lsPNRUlSピントはいいけどボケがキッツイ。
0692681
03/10/08 00:51ID:hdtzovdB使っているM6が0.85なのでいい感じです。
にしても、やっぱり昔のレンズって作りいいですね。
大切にします。
0693名無しさん脚
03/10/08 01:19ID:smZQGJPfhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7292095
0694名無しさん脚
03/10/08 07:42ID:3vLzlLlb２線ボケだらけとか？
コントラストは？
0697名無しさん脚
03/10/08 12:43ID:PT14N79wコントラストはいいと思う。
雰囲気のズマロンか、ピントのヘリゴンか・・・。
0698名無しさん脚
03/10/08 15:08ID:Nb+6TGcQhttp://www60.tok2.com/home/collector/l_mount.html
0699名無しさん脚
03/10/08 18:12ID:Ywifg8bwズマロンは確かに雰囲気ある描写（もうちょっとピンがほしい）。
ヘリゴンはもうちょっとだけ柔らかければ・・・。
どっちもイイ。
ヘリゴンはどのくらいするのかな？
高そうな気が・・・。
0700名無しさん脚
03/10/08 18:25ID:qMlRenWu誰のHPかと思いきや、かの悪名高き、豆愚先生ではありませんか！（ｗ
噂の悪行についてはともかく、先生はよく勉強されているようで、
あちこちの雑誌やムックで読める情報を、うまくまとめられているので、
参考にはなるでしょう。
0701名無しさん脚
03/10/08 19:12ID:6EzDEPdg悪行ってどんな？
0702名無しさん脚
03/10/08 20:12ID:Fgd1XnAI0703名無し三脚
03/10/08 20:55ID:a/97ZDcrファインダーから何も見えなくなるので４９→５２ｍｍSUリング＋ニコンHN１で対応
してます。ライカレンズスレにズイコーの事を書いて済みませんでした。
0704名無し三脚
03/10/08 21:55ID:a/97ZDcrのですが、風景などの被写体をSAで写したのとOMズイコーで写したのを双方ともコン
クールに応募したとします。SAで写した方だけが果たして入選するのでしょうか？或
いはその逆が有り得るのでしょうか？素朴な疑問です。
0705681
03/10/08 22:09ID:hdtzovdBなんかそういうのってくだらない考えだと思う。
今使ってるのが気に入らなけりゃ、金貯めりゃいいじゃん。
そういうのを気にする前に自分が気に入る写真撮ることを考えようよ。
0706名無しさん脚
03/10/08 22:45ID:CqT8FLR/写真が全てっつ～か、SAでネガに魔法が掛かる訳ではないし。
0707名無しさん脚
03/10/09 00:58ID:b+GBhNRs裏鳥、別IDでの吊り上げだそうですが、詳しくはあちらのスレで聞いて下され。
>>703-704
ズイコーは使ったことがないのでわからないけれど、
昔のレトロフォーカス超広角にあるような陣笠歪みが激しくて
しかも歪みが気になるような被写体や背景をよく撮るというのなら
他のレンズを試してみてもよいでしょうね。
でも、それなら比較的安価なコシナ・フォクトレンダー等でも良いわけで。
結局、705さん、706さんの言うように、写ってる写真が面白くてナンボでしょう。
0708７０３・７０４です
03/10/09 11:04ID:mMCkyvj5書いてどうも済みませんでした。陳謝。
0709名無しさん脚
03/10/09 12:31ID:VILnqOS9別につまらないことじゃないと思うYO。
0710名無しさん脚
03/10/09 14:07ID:b+GBhNRsたしかに、たとえば8枚玉ズミクロンやズマロン2.8のインフィニティロックみたいに
感触が気持ちが（・∀・）ｲｲ!!とか、使っていて気分が（・∀・）ｲｲ!!といったような
定量的に測れない、気分的要素も無視できないかもね。
もっとも、それは、そのレンズを使っていると撮影者の気持ちが高揚するというような話で、
見る人にとっては、写ってる写真が面白くてナンボということに変わりはないのだが。
0711名無しさん脚
03/10/09 14:50ID:ilm8t8HO少ない。別にさせんでもいいんだけども。
0712７０８です
03/10/09 22:05ID:mMCkyvj5訳です。７０９＆７１０さんの仰る事はごもっともです。７１１さんの仰る事も良く
解かります。ありがとうございました。
0713名無しさん脚
03/10/11 23:16ID:b+ijnUXm0714名無しさん脚
03/10/12 10:06ID:YKR9VgqfF2.0が評判が良いみたいね。
35mmで一番最後に出たレンズだし。
そういう漏れは、F1.5とF1.8しか持ってない。
F1.5は案外コントラストも高く、良いのだが、高いのが難点。
F1.8は、色乗りが浅めで、線も細い、すっきり系。
0715名無しさん脚
03/10/12 12:38ID:gPkBgku6漏れは35/1.8、てかこれしか持ってない。
薄暮下でヘキサノンと撮り較べたら若干差が出たけど、
コンパクトで仕上げの良い鏡胴、指掛けがあるので
手探りで距離合わせできる、などの理由で愛用中。
0716名無しさん脚
03/10/12 14:47ID:/g4qkjEw１９０万台のズミルクスを買った。もっと酷い２線ボケだった。
劇鬱。光学性能が向上したんじゃないの？ どうして？
またノクチ買おうかな～。
今のズミルクスはどうなんだろう？
0717名無しさん脚
03/10/12 15:04ID:m8+jfNbbますます萌え～という感じです。早速試写しに行こうっと！
0718名無しさん脚
03/10/12 17:42ID:W0l7S8j0情報サンクス。
綺麗なF2.0銀座でみつけてきました。
天気が悪いのではっきり言えんが、現行ズミクロン50ミリのような写り？。
とりあえず満足です。
0719名無しさん脚
03/10/12 19:21ID:Mte4CVEwGetオメデトウ！
キヤノンF2は良いよね。
開放で周辺が荒れるのは8枚玉ズミもそうだし
解像度、シャープネスも8ズミと遜色はなく
カラーでは圧倒的にキヤノンに軍配ありって感じ（好みの問題あり）。
良い写真を撮っておくんなされ。
0720名無しさん脚
03/10/12 19:27ID:u57VDkJV0721名無しさん脚
03/10/12 20:43ID:fH4WXDv4あるにはあるけど目障りなほどじゃないよ。
0722名無しさん脚
03/10/12 22:03ID:YKR9Vgqfおめで㌧。
どんどん撮って楽しんでくださいまし。
>>719
8枚玉ズミも、200万台以降とか、後の方はカラーもいいっすよ。
それ以前は、ちょっと偏るので、キヤノンの方がいい鴨だけど。
0723名無しさん脚
03/10/15 12:42ID:spWDKZl6あんまり評判聞かないんだけど近所で安いんだよねぇ・・
おいらのバルナックには巨大すぎてバランスが悪そうなんだけれど(^^;
0724名無しさん脚
03/10/15 16:45ID:hDjN3ww90725名無しさん脚
03/10/15 16:58ID:eQSm3Afk0727723
03/10/17 19:42ID:Shrig+F1結構好感触レスなんで欲しくなってきちゃいますね(^^;
どうもでした～♪
0728７２７氏
03/10/17 19:52ID:Z1rRkHP20729唐突だが
03/10/17 21:11ID:0Jn7xRXb使う度に潜在力の果てしなさを実感させられる。
昔の黒い奴に限るが。あんなレンズ今は無い。
0730名無しさん脚
03/10/17 21:28ID:lY9ci6E9３５ミリ用ファインダもらった。かなり昔のやつ。ずいぶん高いらしい。
ほこり入ってるけどきれいだねー。でも周辺ゆがむ。
コシナは２枚で明るいだけが取り柄ときいたが、そんなに違うのかな。
0731名無しさん脚
03/10/17 22:36ID:3of//+UV劣化とコーティングのせいかコシナの方が見えが良い。
0732名無しさん脚
03/10/17 22:39ID:N5sPR/AJhttp://www.leica-camera.com/produkte/msystem/objektive/makro/index_e.html
眼鏡付。
0733名無しさん脚
03/10/18 02:24ID:hg517vzZ0734名無しさん脚
03/10/18 21:06ID:IW4BFYwwこれと鳥エルマー持って行けば、広角～標準～中望遠＋簡易マクロが使えて便利だね。
埼京の旅カメラになりますね。
余裕があれば、さらにズミルクスでもあれば、なお良し。
問題は実売価格と、そんなんだったら軽量一眼＋標準ズーム＋マクロでもいいんじゃない？という
心の声、もしくはカミさんとの葛藤かな（ｗ
0735誰か教えて
03/10/18 21:24ID:h9l+/BGiファインダーは何％くらいなんでしょうか？
0736名無しさん脚
03/10/19 00:03ID:iAHFuud3１２０％
マルチコートしているだけでもよいよ。
0737名無しさん脚
03/10/21 20:59ID:APdL9dmTシルバーのほうが作りは良いように見えますが。
ヘキサノン買うならばもう少し出して、ズミクロン・7枚玉の方が良いでしょうか？
0738名無しさん脚
03/10/21 21:16ID:uY+upb0B単に好みの問題で決してけなしてるわけじゃないが、完全なツァイス
派。だが、MボディはG2使いとしては非常に気になる。
そういう意味で長い間「近日発売」と謳っているローライ35RF用のL,M
マウント対応のプラナー50/1.8の発売が待たれる。
0739名無しさん脚
03/10/21 21:22ID:+G7zO9wgこのレンズってまったくの新設計なんでつか？
0740名無しさん脚
03/10/21 21:23ID:LlKl99gIと、思うよ。
ゾナー４０ｍｍは設計昔と同じだけど。
0741名無しさん脚
03/10/21 21:38ID:uY+upb0B既に発売されているゾナー40mmは、旧ローライ35用と同じ光学系、
プラナー80mmは現行ローライフレックス用と同じ。どちらもドイツ
製。50mmは対応する旧レンズが見当たらない（まさかRex用はない
よな？）ので、新設計だろうね。T*とHFTとコーティングの違いは
あるけど、Gレンズのようなカリカリシャープで彩度の高い色
ノリだといいんだけどね。40mmの評判を聞くかぎりかなり期待で
きるが、英文のメーカーサイトに「2003年上旬に向け準備中」と
あったのに、一向に発売がアナウンスされない。ボディの売れ行き
が良くないみたいだから、ポシャんないか心配だ。
0743739
03/10/21 22:12ID:+G7zO9wg新設計かぁ期待もてますねぇ(^^)
個人的にヤシコンの50/1.7でもパクって来るのかとおもてました。
ボディの売れ行きがイマイチということでボディのほうもマイチェンかなにかで商品力アップしてほしいですね。
ローライらしくクラシックモデルとか・・・(^^;
0744名無しさん脚
03/10/21 22:20ID:Ghg4yzkE0745名無しさん脚
03/10/21 22:20ID:bZ3Zfn2U0746名無しさん脚
03/10/21 22:27ID:uY+upb0Bないわな。ズミルックスだって、プラナータイプという意味で
はツァイスコピーになっちまうぞ。
>>244
アベノンのGビオゴン28mm改はあった。ホロゴン改も有名。
でも、ワイドはG2で全然OKなんで、Gラインナップにない
50mmの明るいMマウントツァイスが欲しいわな。
スレ違いすまん。
0747RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
03/10/21 22:30ID:e5Ple03M確かSL35用にﾌﾟﾗﾅｰ50/1.8というのがあったはずだが。
ttp://www.rolleiclub.com/rollei/sl35/models/SL_35_body.jpg
まあSLRのﾚﾝｽﾞなんで、ﾌﾗﾝｼﾞの問題もあるから直接結びつくとは
思わないけどね。
0748名無しさん脚
03/10/21 22:35ID:jZfBvDZS黒のほうが造りはいいです。
0749名無しさん脚
03/10/21 22:43ID:uY+upb0Bなるほど、SLR用とはいえ、も案外f1.8というのはそこから来てるのかも。80mmだって２眼
用がベースだからあり得るな。実質新設計でも、「旧レンズのリメイク」と言った方がうけ
がいい、というイメージ戦略を使わない手はないし。
まあ、そのあたりはなんでもいいから、ツァイスヲタ
の俺がライカに手を出すか出さないかの試金石になる
レンズだ。出たら、専用ボディにM3買おうと思ってる
（ファインダーの見やすさと50mm中心のフレーム設計）。
G２が苦手な夜間スナップ用にどうかな、と思って。ライカ
ボディは詳しくないので、的外れな選択かも知れないが。
0750名無しさん脚
03/10/22 00:29ID:dHO2styP0751名無しさん脚
03/10/22 03:13ID:+Nh4w9zuローライはローライでも2眼の方ではないかと。
0752名無しさん脚
03/10/22 05:35ID:l73RKjFF0753名無しさん脚
03/10/24 17:11ID:AZunshzB0755名無しさん脚
03/10/25 23:52ID:iXz+j1LtUCヘキサノン35ミリ 結局シルバーを手に入れますた。
ヘキサノン28ミリのフードが丁度合うので、
しかし黄色い写りに思う・・・
0757名無しさん脚
03/10/26 11:45ID:K9Xa117q0760756
03/10/26 23:16ID:491kW3Wkあー、気にしないで下され。
ところで、UCヘキサノンって、開放だと結構あやうい描写になりませんか？
最近のコントラストの高いレンズ（現行ズミクロンASPHやコシレンなど）と比べての話ですが。
8枚玉の開放よりは、しっかりしてるとは思いますが、ツボに入ると、なかなか美味です。
もちろん、ちょっとでも絞ればズミクロン7枚玉なんかと同様に、よく写ります。
0761758
03/10/26 23:27ID:kTAwuSER描写はとても似ていて、性能はUCのが上って感じみたいです．
http://www.dantestella.com/technical/hex352.html
これでUCの最短が70cmだったら１００％買ってたのにな・・・
0763名無しさん脚
03/10/27 13:07ID:nmifKuKA見つけました。
店の親父曰く、今は無き田中光学のレンズで、
なかなかでてこないし味がある写りをすると言ってました。
話に引き込まれ、買いたくなりましたが、
さすがに手持ち無かったし、カードも使えなかったから止めました。
買いでしたか？
どんな写りをするのかめちゃくちゃ興味わいてきてしまって・・・
わかるかたいましたら教えてください。
0764名無しさん脚
03/10/27 14:05ID:lJBHCtwFセールストークを鵜呑みにして買ってたんじゃ家じゅうレンズだらけ（ｗ
6万ならもっといい（自分にとって）レンズが有るんじゃないの？
0765名無しさん脚
03/10/27 15:02ID:zu+MIEp0www.aaa1.co.jp/camera/column/index_015.html
ココに書いてある、ドロリン玉という表現があたるように思う。
0766名無しさん脚
03/10/27 15:31ID:nmifKuKA確かにそうなんですが。
そのレンズのことを聞いて以来、すっごく気になっちゃって。
仕事中にネットで探したりもしたんですが、何の情報も無くて、
さらに気になりまして。
評判よければ次の出張で買おうかと思ってます。
もちろん値切りますが（ｗ
0767名無しさん脚
03/10/27 16:11ID:hfbcxvPW今、オクに出てまつ。現在１マソ近辺（ビミョーな値段）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32004664
0768766
03/10/27 22:29ID:nmifKuKAでもわたしが見たのはシルバーではなく、
黒かったのですが、同じなんですかな？
0769名無しさん脚
03/10/27 22:36ID:j3ElLRtm撮ってみたら、フレア、ゴーストもｲﾊﾟｰｲ出ますたｗ
街灯（の発光部）らしきものが何もないはずの宙に浮かび、そいつを中心に
大きな輪っか。
蝶々はいなかったけど。
0770名無しさん脚
03/10/28 01:41ID:UXO7M6d1やめておいて大正解。ターナーは数も結構多い。6万円出せば、タナック
IV-Sのカメラボディも一緒に買える。ターナーで、一応値段がつくのは、
5cm f1.5くらいだろう。白も黒も変わらないよ。オーナーとかターナー
は、ピントが甘い感じだな。収差もかなり残っているし。もともとが安くて
技術的にも特色のないレンズだから、値段が高いはずもないよ。
0771名無しさん脚
03/10/28 11:28ID:Waqn/D5a効果としては面白いかもしれないが
はっきり言って解像力の低い安かろう悪かろうのレンズって事じゃないの？
買ってもすぐに飽きそうだな・・・
0772名無しさん脚
03/10/29 22:46ID:PyXjabWN中玉にうっすらとキズらしきものが！
どうすれば！？
交換してくれるのかな…。
0773名無しさん脚
03/10/29 23:19ID:b0F92jqu・気にしない
0774名無しさん脚
03/10/31 14:08ID:GMeyQd7J・気もちいい
0775名無しさん脚
03/10/31 23:22ID:EqtsbgMuすっごいフレア～リックフレア～って感じで少々鬱。
クリーニングに出したら少しは収まるかな?
0776名無しさん脚
03/10/31 23:25ID:zr40VJgJここ読んでいたらそんな気になってしまった。
0777名無しさん脚
03/10/31 23:31ID:fzc4vJs/とりあえずレンズクリーナーで拭いてみたら？
漏れはツワイスのマルチコーティング対応のレンズクリーナー買ったんですが、６枚玉を拭いてみてびっくり．
古いから周りが曇っているのかと思ったらただの汚れで、レンズの輝きがまるで違います．
よく、息を吹きかけて拭けば十分と言う話を信じてそれしかやってなかったのですが、
それでは周りの汚れは全く取れなかったのでビックリでした．
0778775
03/11/01 03:19ID:u2EchNYyレスどうもです。
さっそく試してみます。
レンズのクリーニングってもお店で頼むと高そうですもんね。
0779ネイチ
03/11/01 13:54ID:yTmPm3r9フォゥ！
0780名無しさん脚
03/11/02 13:36ID:7Ivfvpbxうれしい～。紅葉撮りたいです。
黒は、全面マルチコーティング、銀は一部マルチコーティング
だったはずですよね？ヘキサーの頃から欲しかった。うれしすぎだ。
0781ヘキサノン35/2
03/11/02 16:13ID:YNWKJCs3>>780さんのようにきれいな紅葉など撮りたかったのですが、
被写体が身の回りの冴えないものばかりなので実力のほどは未知数といったところ。
マルチコーティングの効果かはともかく、逆光には比較的強いのかな？
ただ開放だと、さすがに画面端の点光源などは流れるようですね。
0782772
03/11/02 16:55ID:o/+1XFaW交換交渉中、店の人に
「ライカのレンズは、ホコリなんか普通に入ってますけどね」って言われた（´・ω・`）
0783名無しさん脚
03/11/02 18:10ID:w8Qey3n0780です。紅葉と青空と松などの常緑樹を撮りましょう。
0784名無しさん脚
03/11/04 21:16ID:f1UK58Wt怖くてコシナのファインダを買った根性なしです、漏れって。
0785名無しさん脚
03/11/04 21:23ID:lh62nPKBむふふ、ライカのフィルター買って、やばいと思って、ケンコーの買いました。
0786名無しさん脚
03/11/05 16:41ID:WrcNslJu紅葉撮影におすすめのRFレンズをageて下さい。
0787名無しさん脚
03/11/05 17:37ID:urFpAhImそれははずれではないですか?
0788名無しさん脚
03/11/05 17:40ID:Rf2NRanv0790769
03/11/05 19:35ID:klvbNLWvそうかも試練ｗ
空中浮遊してた街灯ｗは、カメラのすぐ上にあって
結構明るいものだったんで、条件的に最悪だった
のかもしれないけどねぇ・・・（フードはつけてたが）
もう少しいろいろ撮ってみて要修理かどうか
考えてみるよ・・・
0791名無しさん脚
03/11/06 14:51ID:B2SkTh5Bガンガレ
0792名無しさん脚
03/11/06 19:08ID:1uA0Bm8l0793名無しさん脚
03/11/06 23:05ID:+EpxmRUN0794名無しさん脚
03/11/06 23:51ID:55Fq87/Tん？
あたしゃ、ズマリットのそういう話は聞いたことがないんでつが、
焦点移動ってのは、通常、開放でピントを合わせる一眼レフで、
絞り込むと（たとえばテッサーなら）後ピンになるとかって
ことですよね。
0795名無しさん脚
03/11/07 00:13ID:dnvMlNr2http://www.netlaputa.ne.jp/~shima/Leica/Leica_MS.htm
↑ココ、ココ！
とりあえず買ってみてから見ていたら、なんじゃこれ？って思いました。
0796名無しさん脚
03/11/07 00:19ID:34/4WLm7焦点移動。過大なズレ量ならば対策するだろうけど、クラシックレンズの場合やむを得な
い収差として残っている場合がある。
一眼レフでも距離計連動カメラでも同等の問題だが、強いて言えば「測距」で焦点合わせ
を行う距離計連動カメラの方が問題となるように思う。
0797名無しさん脚
03/11/07 00:22ID:dnvMlNr2当分気にしないようにします。
0798796
03/11/07 12:00ID:r6UgFWZKそのページyahoo登録サイトだけど間違い多いな。まずDRズミクロンの項で豪快に間違え
てるし、他にもツツキ所がいっぱいだ。
0799名無しさん脚
03/11/07 12:08ID:DOj8p1qs一般人のサイトにそんな突っ込むなよ･･･
0800名無しさん脚
03/11/07 12:38ID:o9ab/hOo0801初心者
03/11/08 12:33ID:VGfuCHZW買ったのですが、鏡筒の先端（レンズが入っている方）と鏡筒の
基部（マウントが付いている方）の間に若干がたつき？があって、
ボディに装着した状態で上（光軸に垂直な方向）に軽く持ち上げる
とカタカタという音が鳴ります。これが普通の状態なのでしょうか？
あるいは調整や修理が必要なのでしょうか？
教えて君で申し訳ありませんが、どうかよろしくお願いします。
0802そろそろ中年 ◆nSX8fZCnrk
03/11/08 12:59ID:8t5vKDib自分もその状態で調整に煮出しましたよ（実質OHだけど
グリス切れまくって、金属が磨耗したのかと思ってたけど、グリスアップで治るそうです。
確かに、撮影に出かけてボディ持ってると、レンズからｶﾀｶﾀ音が出るようじゃ、精神衛生上好くないかも寝。
0803初心者
03/11/08 13:32ID:VGfuCHZWレスありがとうございます。
金属の摩耗を心配していましたが、グリスアップで直るとのことで安心しました。
ヘリコイドに自分でグリスアップするような話をよく聞きますが、今回の状態
はそれでは対処できないのでしょうか？無理ならば購入店に相談してみようと
思います。
0804名無しさん脚
03/11/08 14:48ID:6Lgh/nWVそれから、SOMKYにつけられるのは沈胴ズミクロンだけですか？
LMアダプターをつけたズミターなんかは使えないですよね？
0805名無しさん脚
03/11/08 15:02ID:BOWgzm59が対応。アダプターUOORFを介せばリジットズミクロンもレンズヘッドを外して使用可。
0806初心者
03/11/08 19:59ID:VGfuCHZWレンズの購入店に行ったら30分くらいでグリスの交換をしてくれました。
ガタツキはなくなり安心して使えそうです。ありがとうございました。
0808名無しさん脚
03/11/09 00:10ID:UnoO8ufd0809名無しさん脚
03/11/09 00:13ID:kvHweiLxよっぽど特殊なレンズなのかい？
0810名無し三脚
03/11/09 12:46ID:SvaAQR3tして市場相場はお幾らくらいなんでしょうか？
0811名無しさん脚
03/11/09 12:54ID:YEVAYxuO御主濃すぎ。
0812名無しさん脚
03/11/10 19:36ID:fAyss5wD0813名無しさん脚
03/11/12 10:50ID:zYyaXvE7について、海外ではもう売っているようですが、
日本ではなぜ話題にすらなっていないのでしょうか。
0815名無しさん脚
03/11/15 12:01ID:hI5BV2OJ価格設定が難しいのじゃないの。
代理店ものはデジ一眼とマクロが買える位の価格だろうし、
レンズは併行輸入との価格差が大きいからね。
0816名無しさん脚
03/11/17 16:17ID:gi/TXeLq初耳。ｵﾀﾌｸｿｰｽｷﾎﾞﾇ。
0817名無しさん脚
03/11/17 19:53ID:21PLVs9I「MACRO-ELMAR-M」でぐぐってみなされ。
1,200ﾕｰﾛとか1,300ﾄﾞﾙぐらいで買えるみたい。
ｼｲﾍﾞﾙだと20万くらいかな？
正規品より平行物の方が早く入ってきそうだね。
0818名無しさん脚
03/11/18 01:12ID:lp9T+h3R地図の12504もどき？39mmメタルフードってどうですか。
0821名無し三脚
03/11/18 09:26ID:uEn1nZNd0822名無しさん脚
03/11/18 10:55ID:7zEUWeKl覚えてこなかったけど、ｽﾏｿ。
0824名無しさん脚
03/11/19 01:26ID:WaA4JDTtエルマー50/2.8（新）みたいのだったりして（´・ω・｀）
0825名無しさん脚
03/11/24 16:04ID:Gk/d6kLG0826名無しさん脚
03/11/24 23:12ID:Hn0OZ+bA漏れはNNCのステップアップリングと39mmメタルフード着けてます。
たしか両方で4Kぐらいだったような？
0827名無しさん脚
03/11/26 00:50ID:lVuFtxl30829名無しさん脚
03/11/26 05:33ID:mlcI2xA5>827
昔の最軽量７枚玉ズミクロンなら迷うけど、今のズミクロンは
そこまで小さくないのでノクトンにしたら？（勝手な推薦、
独断なのであまりつっこむなかれ）
ノクトン、いいレンズだけど、明るいところで振り回すとなんで
レンジファインダでこんなでかいものをという気分になってしまう。
明るいところでストレスなくつかえる（ファインダのけられない）
レンズもほしいもの。漏れはコシナの外付け３５ミリファインダ
つけっぱなしにしてるがこれもなんだかなあ。
0830827です
03/11/27 01:35ID:Esyjt2FX本来予算が有れば新品のズミルックス逝きたいのですが・・・
どちらも甲乙つけがたいですね。
来月の10日までは、悩むのも楽しいかも！
0831名無しさん脚
03/11/27 13:26ID:yxtzcZsyズミルクスなら、球面の最後の製品が面白いんじゃない？
持っているのはチタンのやつだけど、開放だと白ニジミ、絞るとシャープで
２度おいしいよ。７枚玉と同じ構造？で小さいしね、
フィルターがフード使わんと付けられんのが欠点かな。
0832名無しさん脚
03/11/27 16:36ID:DUZPySyp0833名無しさん脚
03/11/27 18:32ID:eSSjF8LTそのレンズが７０ｃｍまで寄れたら購買意欲が湧くのになあ。
0834名無しさん脚
03/11/29 14:01ID:WbOEMc87どうものぞくとピントが合っていないようです。 私の視度が0.7
くらいなんですが、そのせいでしょうか？ もしそうなら、視度調整
のあるファインダーって、あるのでしょうか？ 教えて君ですみませんが
ググってもわからなかったので、宜しくお願い致します。
0835名無しさん脚
03/11/29 14:40ID:7fh3EsC3尤も本当に上手ければ組み間違いしないけど。
0836名無しさん脚
03/12/01 16:55ID:IZLIBboOほんとに人気無いんだね・・・
0837名無しさん脚
03/12/03 02:07ID:Sq7BiHEF個人的には結構欲しいんだが金が･･･(^^;
0838名無しさん脚
03/12/03 09:52ID:e65IL2bpそれとも要調整でしょうか？
0839名無しさん脚
03/12/03 10:08ID:J4vEtKJl0840838
03/12/03 10:29ID:e65IL2bpあ、やっぱりそうですか。
安心（？）しました（w
ただグルグルボケと引き換えに、浮き上がるような立体感は以前使ったリジッドズミクロンよりいい気がするので満足してます。
0841名無しさん脚
03/12/03 12:42ID:xVtcenSkUCヘキサノンは俺も欲しいな。
Summicronを手放してSummiluxを買ったんですが、
時としてちと大きすぎるので、あのコンパクトさは捨てがたいです。
0842名無しさん脚
03/12/03 16:29ID:pZd1m+Nu0843名無しさん脚
03/12/03 16:32ID:mlj5+/v90844名無しさん脚
03/12/03 16:36ID:pZd1m+Nu>面倒だからだよ。多分マジで。
マジだったらアフォだな・・
70cmだったらマジで買うつもりだったのに・・
0845名無しさん脚
03/12/03 16:42ID:mlj5+/v9るからね。GRレンズで経験した。削って対処したけど、ライカマウントはキッチリセンタ
ーで止まる訳でないし、やっぱバヨネットでないと対応が面倒でしょ。
0846名無しさん脚
03/12/03 16:47ID:pZd1m+Nuとはいいつつ、コシレンのカラスコ35クラシックはLマウントだけど、ちゃんと70cmまで連動するんですよね。
それだけにUCおしい・・
0847名無しさん脚
03/12/03 17:02ID:HYgLnPEP845氏のいう干渉というのはレンズのことではなく、MLコンバーターの話。
距離計コロのレバーが、マウントコンバーターのバヨネット爪にぶつかり
80cmの位置くらいまでしか、コロが前に出ない。従って、レンズのカムは
ちゃんと70cm位置まで移動してもコロが追随できない。
>>846氏のMLコンバーターは、12時位置のバヨネット爪が大きく抉られている
タイプですね。
0848846
03/12/03 17:12ID:pZd1m+Nu0849名無しさん脚
03/12/03 22:53ID:m14HjnO6コシレンのカラスコ新品買うのと、
とりあえずM-Rokkorの曇り玉を安く購入してO/Hに出すのと、
どっちが幸せになれますかね？
0850名無しさん脚
03/12/03 22:56ID:qRQko/240852名無しさん脚
03/12/03 23:24ID:Y4GC0TE2キレイな玉でも最近は28/2.8は大５枚くらいでチラホラ。
ま、40/2.0が最高峰やと思うけどね。
0854名無しさん脚
03/12/03 23:46ID:O7HZkQlEMロクの曇りありが３９８でうってたんで、前玉交換しますた．
買い替えて良かったデツ．
0856849
03/12/04 00:21ID:ya6pLoFSカラスコは、とりあえず見送った方がよさそうですね。
ウルトロンは、明るさは必要としてないので候補から外していました。
ヘキサ28mmは思いつきませんでした。値段的にもMロクと一緒ぐらいですね。
描画は似た傾向なんでしょうか？
両方撮り比べてる、贅沢な御仁はいらっしゃいませんかー？
0857名無しさん脚
03/12/04 00:29ID:Ybj3NN6bカラスコ35ｍｍよろしいでっせぇー
ストロボの画角やから使いやすい。
0858名無しさん脚
03/12/04 00:30ID:BBlKrIQ8ヘキサじゃなくてごみんに。
0859名無しさん脚
03/12/04 02:25ID:3UBSZ4Ogなかなか見つけにくいから、とりあえずヘキサ中古使えば良いんじゃない。
カラスコは、造りが安っぽくて・・すぐ手放すように思う、何時でも手に入るしね。
35ミリは、キヤノン35F2(L)が意外によいよ。
0860名無しさん脚
03/12/04 11:09ID:asxTBqvW今はMロク28に買い替えちゃったけど、作りはカラスコ28の方が良かった。
あとカラスコって、カラーよりモノクロの方が良かったな。
0861名無しさん脚
03/12/06 10:12ID:58rjRH7IＧロッコール購入したが、それほどシャープでない気がした。
Ｍロッコール良かったけど、なぜか売ってしまった。もったいない。
今在るのは、アベノン２８です。黒のほうです。中古で２万。
安いのに、なかなかいいですよ。
0862名無しさん脚
03/12/06 10:37ID:ad/5nvgc（年代による種類？）
最短距離って、全部同じなんですか？
沈胴ズミクロンが好きなんですが、最短距離が、
（例えば）１ｍとかだと、ちょっと辛いかな。
0863名無しさん脚
03/12/06 12:44ID:SiS4k1j4２１も買っときゃよかった。ホスイヨウ
0864名無しさん脚
03/12/06 13:35ID:5E1Qy5vRＧＲ２８のレンズ本体なら、ライカの金属カップがぴったりはまるよ。
0865名無しさん脚
03/12/06 13:38ID:5E1Qy5vRＧＲ２８のフードには、国産５８ミリのプラキャップがはまる。
0866名無しさん脚
03/12/06 16:52ID:58rjRH7I0867名無しさん脚
03/12/06 18:32ID:SlNO2BcoGR1v買ってよけいに欲しくなったです
0868名無しさん脚
03/12/06 20:03ID:58rjRH7Iボディは、ヘキＲＦベサＲ準備しました、ほすい。
0869名無しさん脚
03/12/06 21:36ID:5E1Qy5vRＧＲレンズじっくり待てばきっと見つかるよ。
ここ数ヶ月で、ＧＲ２８銀座・新宿で各１本、ＧＲ２１新宿で３本見たから、
タダ、見つけたらすぐ手に入れないと躊躇してたら無くなるようだね。
オークションの高値転売に惑わされないようにね。
ビギナーズラックの話し
新宿のＸＸＸＸに、ボロボロのズミクロン３５ミリ・八枚玉が７万円代で出ていた。
１６３万台のドイツ製の初期のもの、レンズはキズだらけ、試写させてもらうとピントが出ているように思えた。一晩考えたけど、手に入れてしまった。
写りは案の定、霧の中、中玉を見ると細かなキズが沢山ある。
もしかすると思い、山崎光学写真レンズ研究所の山崎さんに研磨をお願いした。
２万円・予定の３週間＋１日で見事に細かなキズ（カビだといっていた）を取ってくれた。
ピントの出ている良いレンズですよ、早速写してごらんなさい、といわれて試写したらビックリ、
開放でピントの来ている部分が浮き上がる感じ・・・・
慌てずにじっくり探せば良いレンズがにめぐり合えますよ。
山崎さんに、帰りに言われたその言葉が、印象に残ったね・・・
0870名無しさん脚
03/12/07 01:01ID:yo/k3FfWそれ本当ですか、M2用ならば、１６３万台は、５本製造されていて、
１６３０７３０
１６３１４４１
１６３２１４４
１６３２１９４
が、日本に有ることが分かってます。 これで、全部日本にあることになり
ますが、５本以上製造されたのかもしれないですね。
0871名無しさん脚
03/12/07 01:09ID:tv/D7tkb再研磨擁護派ですか？
0872名無しさん脚
03/12/07 01:18ID:yo/k3FfWは？ 再研磨擁護派？
興味があるのは、本当に１６３万台のズミクロンが５本だけなのか、それと
ももっと有るかなのですが。
0873名無しさん脚
03/12/07 04:37ID:3APZLhzI１６３０７３４です。
Ｍ２用かは判りませんが、ヘキサーで３５ミリ枠、Ｍ３で135ミリ？枠が出ます。
ご参考に
0874名無しさん脚
03/12/07 04:42ID:4d7Nv1Ogちょっとなあ。
M-Rokkor みたくけられ防止の窓枠つきならよかったが。
で、バルナックに、付属ファインダといっしょにつけてることのほうが多い。
それでも、CLEにつけるとプラカメに金属のかたまりがついてるようで
ちょいアンバランスでかっこいい。
0875名無しさん脚
03/12/07 08:27ID:7dk7nWa7レスありがとうございます。 大変参考になりました。
0876名無しさん脚
03/12/07 09:54ID:I30i++eE0877名無しさん脚
03/12/07 11:38ID:a6KXMlMa自分のは、アベノンが昔やってた奴。
今は、宮崎氏がやってくれるようだ。
0878名無しさん脚
03/12/07 12:03ID:9h9xdqWw0879名無しさん脚
03/12/07 18:00ID:+dTqxc32曇る話で盛り上がっていたからだ。
もう一度、買いたいです。
0880名無しさん脚
03/12/07 19:42ID:tv/D7tkb0881名無しさん脚
03/12/07 19:53ID:Q289Fnnt高いけどGRレンズ21mm用の角形フードが付けられる。28mmよりデカイけどケラレ防止の
穴もある（見え方は判らんけど）。フィルター付けなければ深さも効果ありそうだ。
0882名無しさん脚
03/12/07 20:05ID:Q289Fnntそれだけ参考番号があれば5本って事は無いと思うが。。。
プロトタイプとかなら飛び番号にしない筈だし、ましてや一般品なら連番だろう。
ポケットブックの"bay 5"が出所だろうけど、年代別製造番号は一致していないのが通説。
0883名無しさん脚
03/12/07 20:10ID:Q289Fnnt沈胴タイプは1m。固定鏡胴も同じ。ズムキーという接写アクセサリーがある。DRもメガ
ネを付けない限りは同じ。付けると48cm。M5時代の黒鏡胴タイプ以降が0.7m。
0884名無しさん脚
03/12/08 08:13ID:/snq5ecj>コーティングが剥れるんだろ
違うよ．
ちなみに以前どっかに書き込んだけど、修理後は再発しないとミノルタから正式に回答もらったよ．
0885名無しさん脚
03/12/08 10:36ID:p4IJ0Apk折れも心配だったが毎年出るわけぢゃねーしﾁｪｯｸもしてもらえんだから安いもんだ
0886名無しさん脚
03/12/08 23:02ID:lXSf3TuC単なる清掃？だといくらくらいでやってもらえるのかな。
いつの間にか、レンズ内に大きめのゴミが入ってて、
関東にでもだそうかと思っているんだけど…。
ちなみに、ズミクロンM50mmでつ。既出だったら激しくスマソ．．．(へ;´д`)へ
0887名無しさん脚
03/12/08 23:47ID:srRKXF8g0889886
03/12/09 00:24ID:CRlmx6Y915000円なら安いね～。シーベルや関東だと、いくらぐらいなんだろ？？
関東、ライカの機械入れてるっていうから、信頼性高いかなぁ…と。
値段も確かに高そうだけども(´Д｀;)
0890名無しさん脚
03/12/09 23:25ID:uVhxmImkシーベルではたしかOH３マソ～とか言われました．
関東同じくらいなのでは？
スキヤはライカ歴長いので信頼性は低くないと思いますよ．
0891886
03/12/10 01:31ID:nq6sd6F23万かー。倍だね…(´ε｀;)
スキヤ、ボディとかのメンテも安くて良いと、
ライカの他スレでも評判は良いみたいだね。
年明けに出してみようかな。。。
0892名無しさん脚
03/12/11 16:55ID:Jl2zxYb/仕上げとかどんなもんなんでしょうか？
0893名無しさん脚
03/12/11 17:10ID:ZZeoCPyz詐欺？
0894名無しさん脚
03/12/11 17:27ID:ZgIw5DJ1ここに書いてモナー。オクスレ向きじゃない？
0895名無しさん脚
03/12/11 19:03ID:U4f5okOv日暮里に沈胴ズミクロンのレンズクリーニング出したときは１万だった。
でもスキヤでＯＨ１．５万ならそっちの方が良さそうだね。
0896名無しさん脚
03/12/12 02:52ID:zUfUGtJy詐欺ってこともないだろ？
ヲレがM6をヤフオクで売ったときも10万くらいにしかならなかった（元箱・付属
品全部付きだった）し。相場的にもこんなもんじゃない？
0897名無しさん脚
03/12/12 03:43ID:6PopFj0Q0898名無しさん脚
03/12/12 19:38ID:62/tYLq3>>893的にゃこの価格すら射程圏外てことでふ
0899名無しさん脚
03/12/12 19:57ID:HRqQhkTd0900名無しさん脚
03/12/12 23:30ID:91h4KdQIカード払いが出来るからありがたい。
0901886
03/12/13 03:46ID:HeOx+yDB0902ライカ初心者ですが。
03/12/13 10:32ID:kc/KFPHD何群何枚のバージョンですか？
どなたかご存じの方、教えてください。お願いします。
0905ライカ初心者ですが。
03/12/13 11:46ID:kc/KFPHDありがとうございます。
ちなみに、最短は0.7mであってますか？
0907ライカ初心者ですが。
03/12/13 12:27ID:kc/KFPHDどもです。ちなみに「第二の光学設計」セカンドバージョンとは
何群何枚になりますか？写りの特徴などあるのでしょうか？
何度もすみません。
0908904
03/12/13 13:05ID:N+0TkSn/いえ、こちらこそ間違えまして、すみません。
>何群何枚になりますか？
そうでしたね。 肝心な事を忘れていました。
５群６枚です。 写りの特徴ですか？ 持ってないので分かりませんが、
「絞り開放でも周辺の乱れは些少で、コントラストがある。 ただ、絞って
もキリとしたピントにはならない。 諧調が出しやすく、焼きやすいネガができる。
暗部の描写能力が高い。
中景まで（１０-１５メートル）の際立った描写からすると、遠景の描写はあまりよくない」そうです。
他の方がレスくれるのでは？
0909ライカ初心者ですが。
03/12/13 13:15ID:kc/KFPHDまたまたありがとうございます。
ズミクロンらしさというよりズマロン？に近いんですかね？
価格も安めだし、初めてのライカレンズに探したいと思います。
0910904
03/12/13 13:30ID:N+0TkSn/>ズミクロンらしさというよりズマロン？に近いんですかね？
どうなんでしょ？ ズマロン３５ｍｍ２．８なら持ってましたけど、
ズミクロン３５ｍｍより発色が素直で、柔らかかったので、お薦めです。
売って後悔してるレンズです。
0911名無しさん脚
03/12/13 14:33ID:TRmJP+o6M4からM5時代の。
中期型のDRや現行最新型と比較してそのバージョンの方が写りは気に入ったよ。無限が
甘いってよく文献に紹介されているけど、そんな気もしなかったけどなあ。
0912名無しさん脚
03/12/13 20:33ID:JyFC1s5Oピントレバーの無いシンプルなデザインが（・∀・）ｲｲ!!
でも文字がかすれて消えかかってる…（つД｀）
0913名無しさん脚
03/12/14 00:09ID:vD2/B4Jrプロレスオタク、ハケ～ン！
0914名無しさん脚
03/12/17 19:17ID:gT49dYem狙っているのですが５群６枚のｽﾞﾐｸﾛﾝとの違いをこだわりのある方
ご教授頂けませんでしょうか（どっちが好きかとか、経年劣化が
酷いとか）？
0915名無しさん脚
03/12/17 22:57ID:HGgeV7t0ニュータイプ化すればするほど、筒のデザインが素っ気なくなるな。
0916名無しさん脚
03/12/17 23:04ID:HGgeV7t0＞甘いってよく文献に紹介されているけど、そんな気もしなかったけどなあ。
ズミクロン５０では、これが一番好き。
Ｍ６に、最新型のズミクロンを買って、「ライカって、よく写るけど、大したことないな」という
友人に、ズミクロン５０・２３０万代で撮ったモノクロ写真を見せたら、驚いていた。
そいつは、即座に、買い換えました。
遠景の描写が特に悪いわけじゃないけど、近距離での描写が凄いので、
フツーと感じてしまうんですね。
0917名無しさん脚
03/12/17 23:15ID:7SeQisFUフィルムがあがってくるのが楽しみ。
0918ライカ初心者ですが。
03/12/18 11:31ID:6a1hvwpXみなさんのコメント見ていると早く使いたくなってウズウズです。
ちなみにフィルタをつけようと思っていますが径は39mmであっていますか？
0919名無しさん脚
03/12/18 17:55ID:2jPpFIA70920名無しさん脚
03/12/18 21:16ID:wXI9ZOB1お祭りだー。
0921名無しさん脚
03/12/18 22:05ID:c3xlgaJl0922名無しさん脚
03/12/19 01:29ID:iBo2pjHT0923914
03/12/19 11:07ID:eo9VCrKt何か４群６枚のズミクロンも気になってきました。
もう少し迷ってみようと思います（状態のｲｲのが余り見かけないし）。
0924名無しさん脚
03/12/20 19:47ID:9xe1ziZE上がりを待て。雪を撮ったぞい。
0925名無しさん脚
03/12/20 21:54ID:pthPS5zo0926名無しさん脚
03/12/20 22:15ID:9xe1ziZE0927名無しさん脚
03/12/21 02:02ID:eue4DZhb0928名無しさん脚
03/12/21 20:12ID:Wpi3aPMYニコンの39mmフィルタL37C（本来は望遠レンズの尻尾にねじ込んで使うもの。ヨドバシで1,200円位）。結構良いですよ。
0929名無しさん脚
03/12/21 20:20ID:416jPfLOあ、それダメ。 ゆるくて外れてくる。 ３個持ってるけど。
marumi ３９ｍｍ MC-L370 Dynamic がお薦め。
0931名無しさん脚
03/12/21 22:31ID:wQnvRHPXとんでもないです。
俺も、マルチコートで良いと本に書いてあったので、３個も買って付けてみました。
確かに３９mmなんですけど、段々緩んでくるんですよね。
ピッチが違うんじゃないかと思います。
0932名無しさん脚
03/12/21 23:21ID:eue4DZhbピッチが違うとねじ込めないよ
そう言うのはネジ径が違う・・・つまりこの場合小さい訳だ
0933ライカ初心者ですが。
03/12/22 10:06ID:S9IC24Mnありがとうございます。
実は、早くフィルタ欲しくて（保護のため）ネットで検索し、
レモネットストアというところでライカ用6,000円というやつを
注文。その後、雑誌でショップオリジナルが2,000円という低価格で
売られていることを知りました・・・。
ちょっと高い金払いすぎた気分ですが精神衛生上やっぱりフィルタあった方が
だいぶ良いですね。
0934名無しさん脚
03/12/22 10:31ID:swL6VyLX一部、甘いと書いてあるHPも見たのですが、使えるレンズですかね。
28mmより広角側のMレンズを探しているのですが、ライカの写りが気になりまして…
0935934
03/12/22 10:47ID:swL6VyLXなかなか良さそうなので、買いの方向で検討したいと思います。
お騒がせしました。
0937名無しさん脚
03/12/22 13:22ID:tsJlkV5Q個人的には現行のASPH.シリーズで一番性能いいと思うけど。24/2.8で非球面なんてSLR
にも無いしね。
0938名無しさん脚
03/12/22 14:29ID:aPNRZ6dSただ、あの外付けファインダーが今いち.....
もちっと代わりを探してみっかな。
なんか見た目ものぞいた感じももっとｲｲやつ
だれか、つかってますかーーーーー
0939名無しさん脚
03/12/22 14:32ID:BmRTWWfjレモンは純正フィルターも並行物なのか（元々１年保証とかないんだから関係ないよね）、
正規品を扱ってる店よりもかなりお手頃ですね。ライカレンズには純正つけてます。
んで、コシレンにはマップカメラの1,200円（39mm）のをつけています。
0940名無しさん脚
03/12/22 19:43ID:ATg6yuuT0941名無しさん脚
03/12/23 01:30ID:J8CpInaI性能は凄いイイです。
シャープだけど、ライカの他のレンズと同じく、カリカリに硬くならないし
画像全体に、立体感がありますよ。色も綺麗に乗りますし。
ただし、多くの人は、２４ミリじゃなくて、２１ミリ買っちゃうんじゃないかな。
この画角が好きなひとには、決定的と思いますよ。
0942769
03/12/23 19:19ID:49LwpEhE写真にもゴーストが出たので、「おかしいなー」と思い、
夜景スレを参考に、フィルター（現行の黒枠）を外してみたところ・・・
ゴースト出ませんですたｗ
なるほど、こんなショーもないオチだったとは・・・
0943名無しさん脚
03/12/23 19:30ID:DTNHqMsC現行の50mmにフィルター付けるとハレ出やすいでしょ
俺もフレアーに悩んだんだけど玉を前から見てフィルター付けてると
内臓フードは効果が無いことに気づいたよ
0944934
03/12/23 22:21ID:/p7fv0rV有難うございます。 ついに本日、エルマリートM24/2.8を購入しました！
うーん、吸い込まれそう…
ずっしり重いのが高級感があって良いですね。（一眼では重いのは嫌われますが…）
早く撮影してみますね。
0946名無しさん脚
03/12/24 00:09ID:V7nCAtljとにかく良いレンズです。
0947ライカ初心者ですが。
03/12/25 10:59ID:LRgC9//0絞りを解放f2にしたときに白ポチが微妙に（1,2ミリf2.8の方に）ずれてるけど
古いレンズってこんなもんですか？
描写にはあまり関係なさそうなのでイチイチ気にするのも
変かもしれませんが、何しろ初めてのライカレンズなもので…
0948名無しさん脚
03/12/25 11:32ID:/c8tUM/m普通はずれてませんけど、
イイ写真がとれれば、気にすることありません。
無限が出なければ、高い授業料ってことでしょうか。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
0949名無しさん脚
03/12/25 19:36ID:9909JtLfズマールにねじ込み式フィルターを付けたいのですが、径は何ｍｍでしょうか？
カブセ式だと、フード（伸び縮みして、他のレンズと兼用できるの）と、
うまく行くのか心配なので、ねじ込み式を探しています。
0951949
03/12/26 09:08ID:uSLDLHyp0952１
03/12/26 18:22ID:UlBH9FR9成り行きでこのスレを立てさせていただいた者ですが年末年始は
多忙で次ｽﾚを立てられるか微妙な状況となっております。
どなたかカメ板の状況を見ながら980前後で次ｽﾚを立てて
いただきますと幸いです。
テンプレらしきものを作ってみました。ご参考までに・・・
【LM】本家＆世界のライカレンズ３本目【LM】
実用的かつﾏﾀｰﾘした進行で遂に３ｽﾚ目に突入。
純正・互換ﾚﾝｽﾞ、定番・ﾚｱものからアクセサリまで
引き続きﾏﾀｰﾘ語りませう。
前ｽﾚ【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
前々ｽﾚ：【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/
関連ｽﾚ（ﾗｲｶ個別機種ｽﾚなど関連しそうなものがあれば追加下さい。）
【統合】Ｍ型ライカのすべて【スレ】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060811271/
バルナックライカ
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021820685/
★ ヘキサーＲＦ part3 ★
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047641834/
'' Lマウント距離計連動キヤノン ''
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010204406/
●コシナレンダーレンズスレ ３本目●
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
【独立】フォコマート・バロイ情報交換【ライカ】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057749289/
0953名無しさん脚
03/12/26 20:19ID:w+VmObcLズマールのかぶせ式フィルターは、A36で、エルマーと同じ。
ズームフード（FIKUS,１２５３０）は、ズマールにも使える。
かなり珍しいが、ズマールの名の入ったズームフードが存在する。
使う時は、ズームフードを、一番短くした状態にする。
E34mmのフィルターを見つけるのは困難。
0954名無しさん脚
03/12/26 21:24ID:Mn0F1VwGつーか、俺もズマール用のプロテクトフィルタをオーダーしたんで。
0955949
03/12/26 23:25ID:9bzYxnM1早速、マルミの34mmUVフィルターを買い、装着しました。
0956名無しさん脚
03/12/27 09:00ID:6C3B1J3Sお疲れです。私もここのスレはずっと読んで参考にしてます。
>関連ｽﾚ（ﾗｲｶ個別機種ｽﾚなど関連しそうなものがあれば追加下さい。）
以下は要らないと思います。少なくとも>1には。
0957ライカ初心者ですが。
03/12/27 14:01ID:1PZQTw7w無限、ちょびっと通り過ぎるんですが・・・ピント像も通り過ぎる。
通り過ぎないところで止めて使えば・・・大丈夫ですよね？（汗）
0958名無しさん脚
03/12/27 14:21ID:vOKP0go20959名無しさん脚
03/12/27 14:22ID:vOKP0go20960名無しさん脚
03/12/27 14:54ID:EYf5cL080961名無しさん脚
03/12/27 15:01ID:uqTsuREw0962ライカ初心者ですが。
03/12/27 18:55ID:1PZQTw7w白黒でしか使えないとは、どういう意味ですか？
0963名無しさん脚
03/12/27 19:10ID:EYf5cL080964名無しさん脚
03/12/27 19:51ID:CDLkx6zl0966名無しさん脚
03/12/28 19:01ID:RIbPg4xV0967タダ
03/12/28 20:14ID:bJ6U+TMOdo it yourself
0968名無しさん脚
03/12/29 00:01ID:QDvQfokiあんまり、人気ないみたいですね。
それほど期待していなかったけど、写して驚き。凄いシャープです。
Ｍ３時代のヘクトールとは、写り方のテイストが違う。
解像感、質感描出など、Ｒの神レンズ、アポマクロエルマリートに匹敵しますね。
0969名無しさん脚
03/12/29 12:04ID:PXh21Nnwその通りじゃん。
レンズ性能が低いから白黒でしか使えないのさ。
カラーだとまぁ、所謂「味わい」って言葉でごまかされているな。
0970名無しさん脚
03/12/29 12:10ID:ba7RCakXピントが云々って話なんだからカラーも白黒も関係ないだろ？
色被りがひどいようなレンズなら白黒でっていうんならわかるが。
0971名無しさん脚
03/12/30 01:59ID:3DjCmcX7中古屋でも微妙な値段なんで（良品で５万ぐらいする）、あまり人気がないけど、いいよね。
隠れた名レンズだと思う。
ライカＭ用の１３５ミリに、駄眼なし。古い時代のヘクトールから、どれもいい。
ちなみに、Ｍ用エルマリート１３５（ｆ２．８、眼鏡つき）も、持ってる。
テレエルマーは、エルマリートよりも、シャープに解像する。
「ズミクロン５０ミリ」の近距離での「キレキレの解像感」が、５～１０メートルぐらいの距離に
そのまま移行したという感じ。
ズミクロン５０ミリの写り方が好きな人には、オススメできる。
ただ、エルマリート１３５の方は、発色とか、質感描写に、コッテリとした独特の味わいがあ
るので、人物やモノクロを撮る時は、こっちを使ってる。
両方とも、レンズヘッドが外れるから、ヘリコイドを噛ませて、ニコン１眼につけて使っている。
0972名無しさん脚
03/12/30 02:17ID:QM3qOrEWなかなかコメントを聞くことのないレンズに対しての貴重なレビュー、ありがとうございます。
135mmや、ズミルックス75mmとかズミクロン90mmが近頃気になる！(←使ってる人いますか？)
それでもさすがに135は使用することがあんまりないかなぁ？って足踏みしてしまうんだけど、
ポートレート用途に良さそうですね。
0973名無しさん脚
03/12/30 19:36ID:WMHzausvライカＭ用の１３５ミリって、積極的に使っている人は少ないみたいですね。
どのレンズも、私が使ってきたものは（ヘクトール、エルマー、テレエルマー、エルマリート）
性能が抜群でした。
今持ってるのは、テレエルマーとエルマリートですけど
両方とも、５メートルぐらいから３０メートルぐらいまでのピントが、猛烈にいいんです。
だから、近距離でピントがいい、ズミクロン５０ミリと組み合わせると、いいみたいです。
人気ないのは、やっぱりＲＦカメラで、この焦点距離だと、
ピント合わせが、やりにくい
スペックのわりには値段が高い
わりとレンズ重量があるので、携帯するときに躊躇する
（エルマリートなどは、重くてかさばる、Ｍ６なんかに装着するとホールドバランスもあまり良くない）
でも、どれもスペックでは語れない、写りの良さがあるので、手放せないんですよ。
嬉しいことに、レンズヘッドがはずれる → 裏技ですが、ビゾ用ヘリコイドと、アダプターをつければ
最新のデジカメ（ニコンなど）にも装着できるんです。
0974名無しさん脚
03/12/31 00:44ID:Es0l4nOY１３５ミリは、１眼レフ用にも、いいレンズが多いから、ライカＭ用の使いにくそうな
レンズを敢えて使う人は少ないかもしれないですね。
でも、ポートレートに丁度いい感じですよ。
それから、ズミルクス７５と、ズミクロン９０も愛用してます。
ズミルクス７５ミリは、かつて『写真術』の日沖さんが絶賛していたけど、確かに写
りは凄いです。
発色が綺麗。モノクロなどで、人物を撮影すると、びっくりするほど、格調高く写り
ますね。
コントラストは高く、メリハリのある画像ができるんだけれども、コチコチに硬く写
るのではなくて、人肌や物体の質感をよく描写し分ける。被写体の立体感も、バッ
チリと出る「３Ｄ映像」レンズ。
薄暗い場所でも、光をよく吸い込みます。アサ４００のモノクロを入れると、微光量
下でも、ストロボなしで、綺麗な絵がとれますね。
ライカＭ用レンズによくあることですが、初期ナンバーと、最近のナンバーでは微妙
に写り方が違うみたいです。私の所有個体は、最近のものです。
最近のズミルクス５０ミリと、写りは非常に似てますね。レンズ構成も似ているんじゃ
なかったかと記憶してます。
中古でもそれなりに高価なんだけど、値段なりの絵は作ってくれますね。
09751
03/12/31 02:17ID:rdDRlLU7【LM】本家＆世界のライカレンズ３本目【LM】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
0976名無しさん脚
04/01/05 12:37ID:BpN31bc5ボブ・サップがタムロン・ズミクロンだとよ
辛辣ですな
0977名無しさん脚
04/01/08 08:57ID:SklcEv7F0978名無しさん脚
04/01/08 08:58ID:SklcEv7F0979名無しさん脚
04/01/08 08:58ID:SklcEv7F0980名無しさん脚
04/01/08 09:00ID:SklcEv7F0981名無しさん脚
04/01/08 09:01ID:SklcEv7F0982名無しさん脚
04/01/08 11:31ID:ORmFhZ/dレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。