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888コメント234KB

何気にクラッセって良いじゃないの？

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0001名無しさん脚03/05/06 23:50ID:jQlDNgUF
クラッセってインパクト弱いけど安いし綺麗に撮れるしで
何気に良いんじゃないですか？
0232名無しさん脚03/05/16 21:05ID:It5ovj+s
自分にとって一番致命的なのは、引けない時に広角の画角が足りない時だな。
なので最近は28mmのコンパクトのみかな。不人気な28Tiだけど・・・
0233名無しさん脚03/05/16 22:57ID:UfLYfEUo
>>231
寄る、については限界はレンズに依るけど、望遠（＝遠くにあるものを写す）は
できるだけ近づけばいいんだし、そのへんは割り切りですね。
だから漏れの場合、機材選びの指標の一つとして近接性能を重視します。
0234名無しさん脚03/05/17 00:47ID:tBF8BbFe
＞望遠（＝遠くにあるものを写す）
オヨヨ。
0235名無しさん脚03/05/17 01:56ID:Y62BfYYV
近づきたくても、近づけない時って、結構ありませんか？
023623103/05/17 11:07ID:qSRq/vNn
たしかに、クラッセみたいな単焦点カメラでは自分が動くことで（・∀・）スンスンスーン♪( ゜д゜)ハッ!するので
近接性能は大事だね。
0237名無しさん脚03/05/17 13:25ID:mpUsEI5F
うむ。T2の中古とどっちにするか迷ってたんだけど
最短撮影距離でクラッセに行っちゃいそうな感じ。
0238名無しさん脚03/05/17 18:05ID:vPkLg89t
俺もT2の中古かクラッセの新品かで悩んでいる。
0239 ◆yES4pMLWDM 03/05/17 19:38ID:4Wl5nsQP
漏れも
黒クラッセの安い在庫あれば…
0240名無しさん脚03/05/17 19:41ID:qgv8SwRB
>>236
あれは、zoom, zoom, zoom と言っているんだがね。
0241名無しさん脚03/05/17 20:38ID:wMxXYGL+
>>239
近所のキタムラで値切ってみましたが、\39,800どまりでした。

>>240
名古屋人ﾊｹ-(ry
0242 ◆yES4pMLWDM 03/05/17 21:15ID:74/0gl1t
>>241
近所じゃないキタムラでT2中古はあって(まだあるか不明)
クラッセ(白も黒も)はなかった様な気がします。
どっちか買ったら焦点距離35mm38mm40mm50mmというのが
手持ちのカメラ(レンズ)ラインナップになって笑えるんだけどなぁ
0243 ◆yES4pMLWDM 03/05/17 21:23ID:sz+fEwb5
ペンタのリミ43mmとコシナの55mm加えれば…
sage
0244名無しさん脚03/05/17 21:27ID:Y62BfYYV
ヘキサノンの52mmも・・・
0245 ◆yES4pMLWDM 03/05/17 22:36ID:EGzWz0wr
>>244
そりはMまうんと？
今はなき一眼？
　
忘れてますたがコンタGの45mmもありましたね。
　
つか、T2とクラッセ両方持ってる方の意見とか聞きたいポ
0246名無しさん脚03/05/17 23:53ID:PwzA06C9
ﾍｷｻﾉﾝには57ってのも無かったっけ？
あとﾉｸﾄ58とAFﾏｲｸﾛ60。。。
0247名無しさん脚03/05/18 15:23ID:UcsQz8jf
age
0248名無しさん脚03/05/18 16:38ID:9ECS2A14
クラッセで撮ったヌードかハメ撮りの作例ありませんか
0249名無しさん脚03/05/18 17:33ID:yAaAVAlL
ねえ、何気にまだここにクラッセ持ってる人出てきてないんじゃない？

>>245
KONICA ARマウント
0250名無しさん脚03/05/18 22:43ID:BN5X1yzh
俺持ってるよ
0251 ◆yES4pMLWDM 03/05/18 22:43ID:46Rf+LPq
>>249
さんくす。
　
とりあえず、今度クラッセ展示してる店いってどんなもんかみることにします。
ついでにT2の中古あるようなとこいって触ってきます。
0252名無しさん脚03/05/18 23:40ID:M1m3upJa
キタムラにて
ローライプレーゴ３０投売り中
うわさでは
クラッセと似ているらしい
ＯＥＭかと思って
キタムラの店員さんから聞いて得た情報
焦点距離は違うが
単焦点だし
逝ってよしかも
0253名無しさん脚03/05/19 00:26ID:mTGPFr0M
酸性社員ｳｻﾞｲ
0254 ◆yES4pMLWDM 03/05/19 15:44ID:vRvJqbHS
今日店でクラッセ見てきたけど
値引き交渉しても
44800ですた。
T2中古が29800に負けてもらえそだから
T2にするかなぁ
一眼ボディ(余裕あったら広角レンズも付けて)も買うから1マソ以上の差はでかいポ
0255名無しさん脚03/05/19 17:44ID:f2XmQufj
新品クラッセシルバーは２９８００円ケース付きだと思われ。
0256名無しさん脚03/05/19 17:46ID:f2XmQufj
ttp://www.tokyo-camera.com/C-01.html
0257名無しさん脚03/05/19 18:15ID:gt5vXtRa
クラッセ（シルバー皮ケース付き）、今日届きました
まだテスト撮影はしてないけど、いくつか。

持った感じ、さわった感じは、安っぽい安っぽいといわれていたので
全然期待してなかったのですが個人的にはそんなに悪くないと。

予想と違って、ちょっとはずしたと思ったのが皮ケース
まあ、おまけで付いてきたんだから良いんですが、
何となくふつうのコンパクトカメラと同じでベルトループが
ついているもの、と想像していたもので、
そういうものがついてない「本当にただのケース」だというのがちょっと。

普段、いつでも持って歩きたいので、皮ケースとは別に
何か入れられるケースを買ってこよう・・
おすすめとかありましたら、教えてください

テスト撮影終わったら、また何か書きます。

0258 ◆yES4pMLWDM 03/05/19 20:35ID:5H6IR7xJ
ばか高かいの田舎価格だからかなぁ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
遠出すると交通費かかるし時間かかるし…
通販は家族の目があってつかえん
0259名無しさん脚03/05/19 20:39ID:qNb08lMD
会社宛に送ってもらえば。
0260名無しさん脚03/05/19 20:49ID:ym0fkw04
おれも通販で先日届いた。
同じようなレンズ持ってるHD-Mと撮り比べてみる予定。

>>258
職場宛とか知り合い宛とか方法はいろいろ・・・
0261 ◆yES4pMLWDM 03/05/19 22:27ID:pRWN3tU8
数日後に何店かクラッセの値段調べたあとでT2中古みに逝って
クラッセとどっちにするか決めます。
最短撮影距離ではクラッセの圧勝なんだろうけどなぁ
0262名無しさん脚03/05/19 22:43ID:PTgtDtx0
中古品はいつでも買えるけど新品は買えない。
0263 ◆yES4pMLWDM 03/05/19 23:01ID:pRWN3tU8
近接撮影は一眼にまかせるような気がするんで、
あとは新品クラッセの値段次第です。
通販はやっぱり不可なんで店梯子します。
クラッセに決まったら報告しにきまふ。
0264名無しさん脚03/05/20 03:14ID:ojOGm8Tk

|　　クラッセの写りがよいの
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 V　　　　 |
　　　　　　　 　 　　 　 |　　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/
　 ＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　クラッセ安いの
|　　なんでだろ〜♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　 |なんでだ〜なんでだろ〜♪

0265名無しさん脚03/05/21 00:25ID:tZkkJeiF
ほんまに、プラスチックボデーで、ＭＦもＡモードもいらんから、
このレンズのコンパクトを２万で出して欲しー。
0266名無しさん脚03/05/21 00:40ID:+PPUMwsE
やっとクラッセのスレがたったと喜んでたけど、
生産終了なんですか。

自分は、１年半くらい前にシルバーを購入しました。
屋内でフラッシュ焚いて撮ることが多々あるのですが、
調光がとても優れていて、自然な感じに写ると思います。

露出補正関係の操作性が云々と言われてますが、
自分はネガユーザなので、操作しないから気にしません。
ただ、ファインダー内情報が皆無なので、
実際にプリントがあがるまで、写りに対して少々不安な気持ちになります。

まあ、そんなんもあり、しばらくして使うこともなくなってきて、
中に入っているフィルムがカレンダーフィルム化しそうになったんで、
この前、久しぶりに連れて出たのに・・・。
0267名無しさん脚03/05/21 02:51ID:tcig+RSP
生産終了って黒だけじゃなかったっけ？
0268名無しさん脚03/05/21 05:38ID:qm78Df3t
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0269名無しさん脚03/05/21 10:31ID:jpLuzKJZ
>>266
>屋内でフラッシュ焚いて撮ることが多々あるのですが、

“フラッシュを焚く”ってあんた…　久しぶりに聞いたんでﾜﾛﾀ
0270名無しさん脚03/05/21 10:54ID:Yiyxwu+T
うーん、笑われるような言い回しなのかなあ。
普通に使っています。俺、40歳会社員。
0271名無しさん脚03/05/21 11:19ID:uaFHgnyX
私もストロボ焚いてしまいます。
フラッシュという単語はあまり使いません。（34歳 会社員 男性）
0272名無しさん脚03/05/21 11:19ID:ZiwYWDBG
普通に言うよ。ご心配なく。
0273名無しさん脚03/05/21 11:30ID:KxypyKn2
キセノンガスを電気で焚いてんだよ。今は。
0274名無しさん脚03/05/21 11:33ID:Yiyxwu+T
「焚く」という言い回しではなく「フラッシュ」という語が変だったわけ？

「スピードライトを焚く」ってのはイケてるのか？
0275名無しさん脚03/05/21 11:37ID:uaFHgnyX
>>274
いやそうじゃなく、「焚く」は使うって言いたかっただけ。
0276名無しさん脚03/05/21 19:45ID:I6iOa0gx
Ｔ２のように作れば絶賛されたが、この時代値段を抑えてなので
安っぽいは否めないね。このＡＦでＴ２ボディに入れてくれたら
　　　無　　　理　　　で　　　す　　　な　　　。
でも折れは好きで、使っています。
0277名無しさん脚03/05/21 20:18ID:Ki65FZ1g
昨日の夜中にNHKで再放送してたアマゾン紀行みたいな番組で
札幌大学の教授がブラ下げてたのが妙に気になったので
カメラ屋でいじってきた。安っぽいなりによさげ。
カラ撮りした感じ、作動音もT2より静かな感じだったけど
フィルム入れたらどうなんだろ。巻き上げ、巻き戻し音は静かですか？
0278山崎渉03/05/22 00:09ID:hIDMGps3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0279名無しさん脚03/05/22 00:11ID:r28aWytK
静かっすよ。
最初はダサいと思ってたけど、やっぱダサいな。
ストロボ上の軍艦部に何も無いのが良いな。厚みもあるし、しっかりホールド出来る。
横長ボディ意外と良いかも。
0280名無しさん脚03/05/22 01:36ID:+l++YjH+
静かなんだ。欲しいかも。
しかし絞りが三角なのがただただ惜しいなー。
三枚羽根でももうちょっと六角っぽかったら。
0281名無しさん脚03/05/22 02:21ID:Lvc97sIt
絞り開放にするか、あるいは絞り込んでパンフォーカスにするか
の両極端な使い方なら、絞りの形なんかどうでもいいんだよね。

でもね、実際にクラッセを使ってみてと、F4やF5.6でボケ味の
悪さは感じたことはないよ。
0282名無しさん脚03/05/22 22:13ID:NtHMXJmi
＞最初はダサいと思ってたけど、やっぱダサいな。
う〜ん、実にフジカだねえ。
使ってるうちに見直そうとするんだけどやっぱりダサいんだよね。

＞ストロボ上の軍艦部に何も無いのが良いな。厚みもあるし、しっかりホールド出来る。
＞横長ボディ意外と良いかも。
これまた実にフジカだねえ。
見てくれを犠牲にしてでも人間工学的に優れたデザインを採用しているんだよね。

とても使いやすいからダサいと思っても使ってしまううちに愛着が湧いてきて
「最初はダサいと思ってたけど、やっぱダサいな」という言辞が導き出される。
まあ永久にダサいんだけどダサくてもいいから使いたくなるいいカメラだよね。
何気にクラッセって良いじゃないの？ってスレタイ、実にフジカらしくて好きだな。
0283あぼーん03/05/22 22:15ID:DPWqn3na
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html
0284名無しさん脚03/05/22 22:22ID:VlHFEWyP
>273
マグネシウムじゃなかったっけ？焚くのは？
0285名無しさん脚03/05/23 00:59ID:Ub07qtp+
クラッセでいいなあと思うのは、あのサイズだなー。
漏れ、Ｔ３はちょっと小さく感じるし、Ｔ２はちょっと大きく感じるんだよね。
0286名無しさん脚03/05/23 01:28ID:OUPX1Mwa
T2 　　　　 　119×66×33
クラッセ　　　123×63.5×37

体積ではクラッセの方が微妙に大きいんだけどね・・・
0287名無しさん脚03/05/25 14:19ID:ubErtWpO
どうも信じられないです。
カメラ屋で実物を見たんですが、本当にあれが一眼レフ並に写るのでしょうか・・。
もしそうであれば、旅行用に一つ欲しいんですけどね・・・。
0288名無しさん脚03/05/25 14:21ID:ubErtWpO
何で銀塩カメラって、メーカーのホームページを見ても、
デジカメみたいな大きな作例が載っていないんでしょうね？
1800×1200くらいで写り具合を確認したいです・・・
0289名無しさん脚03/05/25 18:07ID:W0eaKx2M
>>287
フィルムメーカーブランドのカメラは見掛け以上によく写る。
0290名無しさん脚03/05/27 03:29ID:HgsRFOpE
クラッセおすすめ。
0291名無しさん脚03/05/27 03:56ID:e63g/B0W
＞一眼レフ並に写るのでしょうか・・。

一眼レフか否かという事と画質との間には、あまり関係はない。
0292名無しさん脚03/05/27 07:33ID:hxwA3p2J
>>289
フジのはハズレも多いが。
0293山崎渉03/05/28 15:14ID:SHcn00wg
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0294名無しさん脚03/05/30 01:28ID:dB7/n5ci
曳き揚げ
0295名無しさん脚03/05/30 01:29ID:duW9A2lE
クラッセブラック
0296名無しさん脚03/05/31 01:05ID:bGmbyMer
T3とクラッセの写真はどのように違うのですか？
写真を見て、どっちのカメラか分かるんだろうか？
0297名無しさん脚03/05/31 02:18ID:BB3zCf72
>>296
わかるよ
まじで
特にクラッセはテッサーそのものの写りだし
0298名無しさん脚03/05/31 02:22ID:2MF/24v/
>>297
テッサーの写りってどんな写り？ゾナーやプラナーとどう違うの？
すみません、常識なのかもしれませんが、マジで知らないんです。
0299名無しさん脚03/05/31 10:52ID:/dNwT4kv
イメージ的には、
テッサー：硬い、乾いた、力強い描写、風景向き。
プラナー：柔らかい、湿った、繊細な描写、人物向き。
って感じだなあ。
T3とクラッセがどうかは知らないけどね。
0300名無しさん脚03/05/31 13:24ID:6pcaQZ1e
T3のゾナーは？
0301名無しさん脚03/05/31 18:35ID:7MqLmFje
ゾナーはテッサーよりも一色多い発色をする。
0302名無しさん脚03/05/31 18:41ID:RbLQwPbZ
>>298
おれの印象
テッサー　線が太い（解像度はそれなり）発色濃い　曇りの日に強い
ゾナー　　解像度高い　透明度高い　立体感に優れる
こんな感じかな
0303名無しさん脚03/05/31 19:55ID:O9UNlybq
Tプルもテッサーだよね。R10とかFXLとかも>>298みたいな写りに見える。
レンズ構成図見たこと無いので、誰かテッサーとかゾナーとかを使った
コンパクトカメラの代表例を教えてくれませんか？
0304名無しさん脚03/05/31 19:56ID:O9UNlybq
↑
>>298じゃなくて
>>302だったｽﾏｿ
0305名無しさん脚03/06/01 20:48ID:vp/IP2+u
>>302
でもT3とクラッセに関して言うと、ちょっと別の傾向もあるよね・・・？
T3の方が発色濃いし曇りの日にも強い。
透明度はクラッセの方があるよ。

0306名無しさん脚03/06/01 23:05ID:sYOf5TER
手持ちのペンS3.5(テッサー)とペンD2(プラナー)を比べると
>>299のイメージに近いかな。
でもTプル(テッサー)とT3(ゾナー)を比べると>>302なんだな。
0307名無しさん脚03/06/02 00:53ID:ZIOqxfoY
ブラッククラッセ買っておくんだったな
0308名無しさん脚03/06/02 01:17ID:J/eLJmmi
まだ普通に黒は店頭在庫見掛けますけど。
0309名無しさん脚03/06/02 02:11ID:2FUzvNLW
￥31800の新品のことだろう。
おれは確保したぞ。
0310名無しさん脚03/06/03 02:05ID:sKsRrDK2
ここに、レスする人凄いんだ。
一色多い発色が分かるんだ。
レンズの透明度分かるんだ。
漏れ、イマイチ、レンズの味って
よ〜わからんのヨ。
どうやって見極めるのか教えてください。
0311名無しさん脚03/06/03 10:25ID:exhf4Vlr
>>310
それは、自分の感性を信じて思い込むのよ。
そうすれば、写真を見るだけで、これはテッサーで撮った
プラナーで撮ったとわかるようになる。
0312名無しさん脚03/06/04 00:06ID:XqbgPLoX
昨日、クラッセ29,800で新品ＧＥＴしました。
はじめて買ったカメラなんで、もうドキドキです。
0313名無しさん脚03/06/04 00:14ID:Frdk2cq0
初めてのカメラがクラッセ
渋いネ〜
でも、新品で298は安いじゃん。
どこで買ったの？
0314名無しさん脚03/06/04 00:39ID:GmI4CjJE
浅草にあるtokyo camera で買いました。
いろいろ調べたりカメラ屋さんでさわったり
最後までT3と迷ったけど、操作性でクラッセ
にしました。
0315名無しさん脚03/06/04 13:03ID:6r1PSjU7
「ワカイメ」というエロ本にクラッセを首から掛けた男が、羽目取りしてる
写真が有ったよ。

0316名無しさん脚03/06/04 13:22ID:GBWLXdB3
エロ本掲載にも堪える画質っちゅー事ですか。
昔、羽目撮り雑誌でTプルーフも見た記憶があるな。
0317名無しさん脚03/06/04 22:45ID:If8g/Ct8
すんません。カメラ初心者です。クラッセで使用するフィルムは
やっぱ富士フィルムがよいの？あと現像もやっぱ富士フィルム系列店
がいいの？教えてちょ。
0318名無しさん脚03/06/04 22:59ID:WA7t3eu4
>>317
フィルムはどこでもいいけど、現像はなるべくフィルムと同じ系列の店に出すが吉。
0319名無しさん脚03/06/04 23:08ID:If8g/Ct8
>>318
お返事ありがとー。今度富士系に現像だしてみます。
0320名無しさん脚03/06/05 01:07ID:uiBxK7ec
安いので買ってみた
ネガで２、３本撮って見たが、結構アンダーめな感じ。
ポジならちょうどいいセッティングなのかな
まめに露出補正したほうがいいんだろうが、操作が面倒なんだよな
0321名無しさん脚03/06/05 22:43ID:+4/m5zix
クラッセのSUPER EBC FUJINON 38mmF2.6、写りがいいので
Lマウントレンズで発売してくれないかなあ。
0322名無しさん脚03/06/06 00:09ID:4qn9tCfJ
age
0323名無しさん脚03/06/06 00:11ID:GqtgDFgu
ビハインド絞りはやだ。
0324名無しさん脚03/06/06 00:32ID:JiYJ0DkL
>>323
ビハインドなの？じゃ俺もやだ。
0325名無しさん脚03/06/06 01:32ID:JkEWL+RM
ビハインドって何？
絞りの形は俺も好かん
0326名無しさん脚03/06/06 01:46ID:tGnXw9U0
シャッター兼用ビハインド絞りでも、実際の写りは悪くないですよ。
全てのレンズエレメントを接触させているのは、レンズの偏心を防止するためだそうです。
レンズの品質が安定しているのは、安心して買える条件だと思うのですが。
0327名無しさん脚03/06/07 03:30ID:4HLnukc8
　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　<<ビバ・インドってなんでしょうか？
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子さまは絞りの形状に興味をもたれたようです
0328名無しさん脚03/06/07 06:37ID:ns3VKb0N

フジのレンズは安いわりによく写るが、
激しくブルーっぽく写る印象がある。
食らっ眥もそうだろうか。
0329名無しさん脚03/06/07 21:49ID:IgNrPHSP
ボディ前面に目測の距離ダイヤルを付けたのはいいアイデアだと思うな。
0330名無しさん脚03/06/07 23:45ID:fEhBXM63
アラーキーが一時使っていたようだが、長続きしなかったみたいだね。
0331名無しさん脚03/06/09 01:49ID:b7GKe+hR
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