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【隔離】亀ライフと写真を言葉のスレ【紙一重】

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0001スレ立て代理 ◆.Hx.KFMAV. 03/04/26 02:30ID:xxkujVxp
>>1
乙

前スレ
【評論】写真と言葉を考えるスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050885887/l50
0685もなあひる6 ◆MONAAHlRU6 03/04/28 09:11ID:TS7s5BeE
うーむ。Fケージ氏に現場見してもらってそこからいったいナニを学んだんだらう。。。
0686名無しさん脚03/04/28 09:28ID:kHoavcny
>>422
>>432
>>455
業者ウザイ
0687名無しさん脚03/04/28 09:42ID:5r9sxSmJ
>>685 女体の神秘
0688名無しさん脚03/04/28 10:13ID:zDNCAJpD
F師匠>
あんまり変なの連れてくと出版社に怒られるんじゃないですか?
0689名無しさん脚03/04/28 10:34ID:zxMf0WdN
結局昨夜も祭りかよ。


ホントおまえら暇なのな。
0690名無しさん脚03/04/28 10:36ID:XJtB3wcv
ナニを学んだんだろ
0691read. ver7.09p03/04/28 10:41ID:iMjP+CcU
>>684
俺もあれはまずいと思ってね・・
ゆるしてやってあげて 晒す意味たぶんわかってないんだわ
0692 ◆KALI69/Ts. 03/04/28 10:45ID:Jq7fUCiH
エロカメの現場見てひと皮ムケルくらいなら、毎月10本以上の撮影に立ち会っている
モナニーなんかとっくにすり減ってなくなっとるわい。
0693read. ver7.09p03/04/28 10:48ID:iMjP+CcU
>>681
朝からごくろうさん 俺は前からこんなんだよ
お前は毎朝名無しで誰かにお願いでもしてんの?
0694名無しさん脚03/04/28 10:49ID:zxMf0WdN
>顔を覚えてもらえるように撮るべきだろ
>なんでこんなに引いて撮るんだ。

顔がわかる写真も「あり」だと思うが、あれはあれでいいんだよ。
ジャケ写真の雰囲気がかっこよければ、音楽も聴いてみたくなるじゃない。
表現の多様性を否定するのは狭量ってもんだぜ。
0695名無しさん脚03/04/28 10:50ID:Op3N68zK
Sammyのバンドの写真、すげーよ!マジで!亀ライフのコメントはただの負け惜しみだから気にするな。
0696read. ver7.09p03/04/28 10:51ID:iMjP+CcU
>>692
なんかわかんねーけど最近すごい人なんだってわかってきたわ
0697read. ver7.09p03/04/28 10:59ID:iMjP+CcU
けなすことはないと思うが褒めるほど良くはないと思う
正直あれだけ見てもなんも思わない なんも拾えなかった
これはいまだけかも知れないけどね


前から言ってるけど俺はサムライの写真結構好きだよ
こいつのこと嫌いだからとかで褒めないわけじゃない
0698名無しさん脚03/04/28 11:07ID:kHoavcny
業者はエロの話になると元気。

>>692
何にレスしてんの?
0699E03/04/28 11:11ID:0jEDnRan
亀ライフたん、もっと写真の腕磨こうよ。
そもそも腕磨くために張り板に張ってたんじゃないの?目的が変わってきたような・・・。
とりあえず名無し否定するなら普通の掲示板行った方がいいと思う。
0700 ◆KALI69/Ts. 03/04/28 11:12ID:Jq7fUCiH
春    へのレスじゃないんだから黙ってろ
0701名無しさん脚03/04/28 11:12ID:kHoavcny
おまえのってレスじゃなくてロスだ。
0702read. ver7.09p03/04/28 11:13ID:iMjP+CcU
698
が春なのか

やっぱりカリはすげーな 煽りじゃなく尊敬だなぁ
0703名無しさん脚03/04/28 11:17ID:zxMf0WdN
実力の伴わない尊大さとは滑稽なものだな
0704メ03/04/28 11:17ID:jMiBky0a
>>699
どんなに言葉を重ねようと
1枚の写真が語りかけることにはかなわない。とおもいまつ。
四の五の言ってないで、もっと精進してください>亀ライフさん

1年後に期待しています。
というより、1年たっても写真を続けていて、またそれなりに
腕も上がったとして、今と同じようなことは言ってないと思うよ。
アタマで写真を語る前にもっといろいろな経験を重ねて欲しいです。

0705亀ライフ03/04/28 11:30ID:SNJs/lF1
>>698
エロ業者とかいってバカにしてるようだが、実際は深いよ。
公園で桜撮ってるよりずっとね。
俺は今まで狭い世界で生きてたなあと思ったから。

>>695
お前はひとの写真に対して
「スゲー」「きれい」「かっこいい」「上手い」みたいな
ひとことだけの感想以外に何か言えないのか?
そういう一言だけの中身のない感想こそが
サミーの写真を貶めていると思うんだが。
俺だって正直上手いと思うよ。
でもサミーはそんな簡単な感想もらって満足か?違うだろ。
俺がサミーを貶すのは、お前らがひとの写真について
もっと中身のある事を言ってみろっていう意図。
サミーの個人名挙げたのは、打たれ強いと判断したから。
他のやつだって同じ事。
0706名無しさん脚03/04/28 11:31ID:WViBVZWp
そもそも亀ライフはなんでSammyとウザイ奴に名指しで噛みついてんの?あの二人は写真板でも一番上手い方じゃん。
0707名無しさん脚03/04/28 11:34ID:zxMf0WdN
公園で桜撮ってみれば、君にもその難しさ、奥深さがわかるよ。
0708名無しさん脚03/04/28 11:35ID:zjrb38bo
被写体とか撮影スタイルで優劣語ってるのが(略
0709名無しさん脚03/04/28 11:38ID:XNBgAhVh
だからもうほっといてやれよ。
0710名無しさん脚03/04/28 11:44ID:Xfos92ek
亀がサクラ撮る撮る時は何も考えてません、と公言したと。
0711名無しさん脚03/04/28 11:49ID:zxMf0WdN
中身のない感想ってなんだろう。
言葉では言えないことってたくさんあるだろうに。
0712名無しさん脚03/04/28 11:49ID:Lwe4sFO8
結局、他をバカにすることでしか 自分がやっていることを評価できないと。
0713 ◆ALPHA7Po/w 03/04/28 11:49ID:/SSEB/so
今度は桜かよ〜。
ネイチョアーホトをよほどバカにしているんだな。
0714亀ライフ03/04/28 11:53ID:SNJs/lF1
>>711
だからこそ自分の写真も貼るんじゃないか。
自分の作品でありつつ、他への批評でもあるという写真がベスト。
0715名無しさん脚03/04/28 11:58ID:xphlMnBk
写真なんぞ好きか嫌いかでいいじゃあねぇか
0716名無しさん脚03/04/28 11:59ID:zxMf0WdN
>「スゲー」「きれい」「かっこいい」「上手い」みたいな

君はこういうレスを批判してたのではないのかな?
別に批評となる写真を貼れば、
こういう「中身のない感想」でもOKということか?
0717亀ライフ03/04/28 12:02ID:SNJs/lF1
>>715
撮った本人がそれで満足かな?
少なくともサミーとウザイ奴はそうじゃないと見込んで
名指しで批判したんだよ。
0718 ◆SammyZbfNk 03/04/28 12:02ID:m3mwk8Mg
>>705

>そういう一言だけの中身のない感想こそが
>サミーの写真を貶めていると思うんだが。

おまえの書いたことには中身があったんかいな。

>俺がサミーを貶すのは、お前らがひとの写真について
>もっと中身のある事を言ってみろっていう意図。
>サミーの個人名挙げたのは、打たれ強いと判断したから。

甚だ迷惑な話。
0719別スレの94703/04/28 12:04ID:W7Tf9tgD
とりあえず>>658は否定しておきます(該当の写真は未見だけど)。
僕がこう言ったと思われてもアレなんで、一応。
0720亀ライフ03/04/28 12:06ID:SNJs/lF1
>>719
ほい、引き合いに出してすまんかった
当該写真は張り板にあり。

>>718
実際、一言レスで満足?
0721名無しさん脚03/04/28 12:09ID:DeFE2axz
サクラ写真否定に対するレスのレスは無しか。
つまんねーの。
0722名無しさん脚03/04/28 12:09ID:KkX9UN+k
26才、亀ライフ
職歴なし
素人童貞
法学部在学中から司法試験に挑戦してきたので、社会経験はゼロ。
親の収入に甘え、狭い世界でのみ生きてきた。
で、現行を諦め、2004年度から始まるローに入学し弁護士目指すと。
甘いねぇ

なにが本人にあったか知らないが、4月某日にコテハンデビュー
知識不足からか普通のキャラでは誰にも受け入れてもらえなかったので、
無い知恵を絞って考えたのが、罵倒キャラ。
憧れるコテハンに噛み付いたようだ。
GW中に飽きられないように不眠不休で頑張りな


0723 ◆SammyZbfNk 03/04/28 12:11ID:m3mwk8Mg
おまえの頓珍漢な煽りよりは遙かにありがたいよ。<一言レス
0724亀ライフ03/04/28 12:14ID:SNJs/lF1
>>722
司法試験は受けた事ない

>>721
全否定じゃないけど、めんどくさいからいいや
0725亀ライフ03/04/28 12:20ID:SNJs/lF1
>>723
御本人様より取り巻きたちへの煽りだ
名指しされてからレスが感情的になってないか?
0726read. ver7.09p03/04/28 12:22ID:K6ExXv1C
>>723,724
おはよう
0727read. ver7.09p03/04/28 12:24ID:K6ExXv1C
ところで
俺はどんな写真でも面白いとおもう

やっぱ人が作る写真は面白いね

0728名無しさん脚03/04/28 12:29ID:mx+3y9XL
カメ板キチガイ代表として、 煽りレスくらい上手くなってヨ
0729read. ver7.09p03/04/28 12:32ID:K6ExXv1C
>>728
俺か?
いまだ体調が優れないから無理
がんばろうとしてもふと正気に戻っちゃう・・燥鬱だから
0730亀ライフ03/04/28 12:32ID:SNJs/lF1
>>728
おまいもガソリン注げよ

>>727
何が面白いかが重要ではない。
どう面白いのか、

なんて。
昼休みですか?みなさん
0731名無しさん脚03/04/28 12:36ID:AKFCVUal
人様がレスくれるってぇだけでも、有り難いことだってぇのに、
その内容にケチつけるたぁ、態度だきゃぁ巨匠だねぇ。>亀
0732名無しさん脚03/04/28 12:36ID:5leWmC+T
亀ライフ様って働いている人じゃないのですか?学生さん?こちらは社会人です。
0733read. ver7.09p03/04/28 12:36ID:K6ExXv1C
>>730
どう面白いと感じるか
難しいね

写真の見方っておそらくすべて違うものだから
ひとつひとつ検証して少しづつ見ていくしかないのかも

画像としては一瞬に見るんだろうけど 時間がかかる
どんな立場にいるのか把握してみていかないといけないのかな
0734名無しさん脚03/04/28 12:38ID:ffx5zkA2
クスクス、携帯からだとID、コロコロかわるんだヨ。
0735read. ver7.09p03/04/28 12:40ID:K6ExXv1C
>>730
煽りに反応するのもたのしいけど
じっくり写真について考えるのも愉しいもんだよ

サムライの写真はどう面白いのか検証してみたら?
0736read. ver7.09p03/04/28 12:42ID:K6ExXv1C
わざわざ携帯から?
スゲ−ファンだなw
0737名無しさん脚03/04/28 12:42ID:zxMf0WdN
どう面白いかを書いてあるレスって、
撮影者の上達のためにはありがたいかもね。

でも見る人にそれを要求するのって傲慢じゃない?

つうか、写真を分析されて言葉に変換されてしまうのって、
実は表現者としては屈辱なのかもしれない。
0738亀ライフ03/04/28 12:53ID:SNJs/lF1
>>735
考え中です

>>737
見るひとに要求するのは傲慢かもしれんが
一言レスしかもらえんのは所詮それまでの写真と。

撮影者の意図していない言葉への変換もよいものです
「いい誤解」は否定せずに放っておく。
おれに対しても昨晩は2、3いいのがあったよ。
0739名無しさん脚03/04/28 12:59ID:zxMf0WdN
うまく言えないが、いいな、すごいなと思う写真に対して、
下手な言葉を付するのは失礼な気がすることはある。
写真の価値はレスの多さや内容ではないとは思うぞ。

「いい誤解」
これが撮影者のイマジネーションを喚起することがあるなら、
それもまたよいでしょう。
0740名無しさん脚03/04/28 13:09ID:zHtO6YLl
サミーのバンド写真はリンク飛んだ時点で拒絶
写真もヘタクソ
百歩譲ってあの路線いくバンドの写真がアレか?全然違うだろ

亀の写真は組合せがもう痛いほどに駄目
切り方も駄目
もっと前頭葉使え
0741read. ver7.09p03/04/28 13:14ID:K6ExXv1C
バンドの写真は一応宣伝ってのもあるし
3人を画面に入れなきゃダメなんだろうってのもあるんだろうかな

でもその3人がいなきゃ 俺はもっと面白い写真になった気がする

これは配置やポーズの問題かも知れない
0742亀ライフ03/04/28 13:16ID:SNJs/lF1
>>739
まあそれも言える。
だからこそ、いざ感想を求められたときのために
普段から考えるんだよ。

こないだ初めてアシやってますますそう思ったよ。
F・ケージ先生と編集長に感想聞かれて
言葉に詰まるときがあったから。
0743名無しさん脚03/04/28 13:19ID:zxMf0WdN
すまんがよくわからん?
写真を見る前に感想考えるんですか?
0744亀ライフ03/04/28 13:23ID:SNJs/lF1
>>741
ディレクションは熟練を要しますね
撮影技術よりどうコミュニケーションとるかが
重要みたいです。先生曰く。

昨日、原宿で声かけまくって写真撮って
難しいと思った。
0745E03/04/28 13:26ID:0jEDnRan
まあ一つ言えるのは、
亀ライフよりもsammy氏の方が撮ってる写真は間違いなくセンスいいと思う。
0746亀ライフ03/04/28 13:27ID:SNJs/lF1
>>743
そうじゃなくてさ
普段から「きれい」「かっこいい」「うまい」で済ませてたら
突っ込んだ感想聞かれたときに訓練ができてないから困ると。
女の子褒めるときもね。
0747名無しさん脚03/04/28 13:33ID:zxMf0WdN
なるほどね。でも感想を求められて、
「きれい」「かっこいい」しかいえないのは情けないかもしれないけど、
そういうレスしかつかないのは見る人のボキャブラリーの貧困さ、
あるいは「考えが浅い」故の結果であって、それをもって
写真の優劣を決めるものではないと思いますよ。
0748 ◆ALPHA7Po/w 03/04/28 13:33ID:/SSEB/so
つまり、ボキャブラリーの不足症状ですな。>746
0749バカ大OB03/04/28 13:34ID:K3aZjlG8
>>745
目指してる方向が全く違いそうだから比較しても無意味かと
亀氏の写真も、も少し見てみないと何とも。

江ノ島ヨロシク
0750亀ライフ03/04/28 13:38ID:SNJs/lF1
>>749
今日の夕方上がり。
次回からブローニーはプロラボ持ってくよ
ビッグカメラじゃ遅すぎてタイムラグできちゃうね。
0751K03/04/28 13:41ID:Hcbk2gT1
プロラボなんて使ったことねぇよ。ウワーン!!
0752亀ライフ03/04/28 13:43ID:SNJs/lF1
>>747
見るひとのレベルの低さは
写真そのもののレベルの低さに比例するよ
俺はそう受け止める。
俺のレベルが低いから、低レベルの名無しが寄ってくるんだろう。
あんたは違うみたいだけど。
0753E03/04/28 13:43ID:0jEDnRan
でもさ、自分でも「イケル!」って思った写真って
感想を求められた時にも自然と出てこない?
0754亀ライフ03/04/28 13:49ID:SNJs/lF1
>>753
それが思ったより難しいよ。
だから一言レスが多いんだろ
0755( ´∀`)さん03/04/28 13:49ID:PTfYbVrU
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |   マスター、この時間帯は漏れしかいないんですか?
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ・∀) / ̄ヽ  (´Д`; ) < そのようだ。
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ..   \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │
0756名無しさん脚03/04/28 13:54ID:zxMf0WdN
>752
真に素晴らしい写真は、
「レベルの低い人たち」にとっても素晴らしい写真たり得ると思いますよ。
彼らがそれを適切な言葉で評価することができなかったとしても。

>753
自信作に限ってスルーされたりしますね。自分の場合。
0757E03/04/28 13:55ID:0jEDnRan
まあその辺は掲示板だし、余計な事まで考えちゃう傾向が出るかも。自分も含めてね。
一度写真展やったことあるけど、面と向かって話すと色々出てくるよね、やっぱ。
0758E03/04/28 13:56ID:0jEDnRan
レベル云々はともかく、
写真を普段見ないような人にいかに興味を持ってもらうかも大事だとは思う。
0759名無しさん脚03/04/28 13:58ID:f8DPWNd+
なんだまたやってるのかよ。
一晩寝たらちと元気が戻ったみたいだな。昨日の晩なんか
凹みまくってグルグルパンチだったのにな。w

サミー氏の写真な。センスではおまいのよりも数段いいよ。
少なくとも写真を言葉で補完しようなんて気がないだけ
好感が持てるね。おまいもサイトを構えてテーマでも決めて
じっくり撮ってみろよ。もうちょっとましなことが言えるようになるぞ。
0760亀ライフ03/04/28 14:00ID:SNJs/lF1
>>756
それは写真の力が低レベルの奴を
引っぱり上げることもあるからね。
でも張り板にはそこまでの写真ないよ。

スルーされない為のコテハンデビューも
ご一考されては如何?
0761亀ライフ03/04/28 14:05ID:SNJs/lF1
>>757
今、貼ったね?
このタイミングで貼る度胸は良し。
前から貼ってたか、これが張り板でビューか分からんけど。

ドアの向こう側にもうひとつ何か欲しいね。
0762E03/04/28 14:08ID:0jEDnRan
買い物から帰ってきてネット繋いだだけで、別にタイミング考えてなかったよw
0763名無しさん脚03/04/28 14:09ID:f8DPWNd+
ほーら。キミのスタンスを真っ向から批判するとおもくそ
スルーするわけだ。おまえの好きな言葉とやらで何か
伝えてみろよ。
0764名無しさん脚03/04/28 14:17ID:zxMf0WdN
>それは写真の力が低レベルの奴を
>引っぱり上げることもあるからね。

写真が引っ張り上げているというよりも、
写真の力が人々の言葉や価値観を超えて
浸透したってことではないだろうか。俺はそう捉えるが。

ちなみに貼り板では固定にしてます。
0765亀ライフ03/04/28 14:18ID:SNJs/lF1
>少なくとも写真を言葉で補完しようなんて気がないだけ

サミーもかなり雄弁じゃないかな
「カメラとサムライ」は日記だぞ
0766名無しさん脚03/04/28 14:20ID:f8DPWNd+
反論しないで俺の意見を受けた自分の考えを述べてみな。
オマエとサミー氏のなにが違うのか。人には見えててオマエに
見えてない違いが歴然とあるんだが。
0767亀ライフ03/04/28 14:22ID:SNJs/lF1
>>764
いやこっちもコテハンどーよ。
一時的な煽りしかできんやつは名無しが似合いだが
あんた話せそうだし。
日付けと共にID変わってリセットじゃあ惜しいよ。
0768E03/04/28 14:23ID:0jEDnRan
って俺結構張ってるがw
0769亀ライフ03/04/28 14:26ID:SNJs/lF1
>>768
スマソ

外出る。昨日撮った4本現像だして
「江ノ島」受け取りに。
0770 ◆ALPHA7Po/w 03/04/28 14:27ID:/SSEB/so
そもそも、観賞する人に対して低レベルだとか高レベルだとか
言ってる時点で失礼だね。人間性がよくわかるな。
0771名無しさん脚03/04/28 14:28ID:f8DPWNd+
>>766
>>769
この辺がキミの限界だね。そろそろ白旗上げて
名無しでまたーりやったら?
077276403/04/28 14:28ID:zxMf0WdN
じゃあとりあえず番号で。

ちなみにEさんの写真、ドアの奥に何もない方がいいと思うよ。
レスにあったように、その方が荘厳さが出ていい。
0773名無しさん脚03/04/28 14:28ID:WViBVZWp
サミーさんは一枚の写真について、その良さを分かってもらおうとくどくど説明したり、いいわけしないので好き。
0774名無しさん脚03/04/28 14:30ID:BL/+6ppw
746
いくら雄弁でもね。

殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った
殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った
殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った殴った…

よっぽどわかりやすいし伝わる。
077577403/04/28 14:30ID:zxMf0WdN
やっぱこっちの方がいいや。ナナシだし。
077676403/04/28 14:31ID:zxMf0WdN
とられた。。。
0777亀ライフ03/04/28 14:32ID:SNJs/lF1
>>773
6枚組アップしたときに
俺に説明求めたのはサミーとウザイ奴だぞ

帰ってきたら新スレたってるといいなあ
0778名無しさん脚03/04/28 14:34ID:f8DPWNd+
>>761
この写真の場合の主題は光の中に佇む猫なわけだが
その先にさらにアクセントを求めてる時点で「理屈ありき」が
よく分かる罠。

>>774
感動を言葉にすることほど陳腐なものはないやね。
0779名無しさん脚03/04/28 14:35ID:IMxwaONw
違うでしょ。よさを分かってもらおうと必死になってるかどうかが。
0780 ◆ALPHA7Po/w 03/04/28 14:36ID:/SSEB/so
>778
それにドアの向こうにまた何かがあったら、光が入って来ないやん。
0781名無しさん脚03/04/28 14:40ID:f8DPWNd+
亀の場合はお笑い芸人が自分のネタのどこが面白いかを
解説しているような寒さがあるんだよな。
亀さんよ、写真で語れなきゃどれもクズだよ、クズ。
0782名無しさん脚03/04/28 14:50ID:U+2437Xb
>>778
いい写真ですよね>黄昏。個人的にはもうちとシャドウが締まってほしかった。

亀ライフさんが言うとおり「いい」とか「かっこいい」とかじゃ言葉が足りないのは
自分でもわかっているけれど、そこにふさわしい言葉が簡単に見つかるのなら
誰かの写真(たとえばサミーさん)と自分が撮る写真との違いが明確にできると思うし、
その写真が持っている自分の撮る写真にはないものがわかれば写真はかなり
上達するように感じています。でもそこが「いい写真」を撮る難しさだとも
思うし、実際には頭で考えたり腕があってもそれだけじゃ足りないことにも
同時に気付くんだろうけど。

僕は写真にタイトルや文章を付けるのが得意ではないのと、
説明的になってしまいそうで、極力シンプルにしているのだけれど、
いろいろと言うことで同時に言い訳にもなってる気がするので、
亀ライフさんの写真が悪いとは全然思わないだけにちと残念かなあ。

#礼儀や尊敬ってとても大事だと思いますよ。
0783名無しさん脚03/04/28 14:52ID:U+2437Xb
もうひとつ。

ひとことコメントだけれど、写真を見て「感じた」ことをいちばん短い
言葉としてコメントしてるんだろうから、評論家でもないのにあれこれ
理屈的に書くよりはかえっていいんじゃないかとも思っています。

人それぞれだとは思いますが。
0784 ◆ALPHA7Po/w 03/04/28 15:05ID:/SSEB/so
亀は脳内評論家なんだよ(w

「こういう作風の人がもっと増えて欲しい」なんて以前写真板でコメント
していたけど、これじゃまるで新聞の社説だ。

自分ひとりで写真板の方向性を決めるなよ、管理人でもないくせに(w
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