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988コメント336KB

フジのフロンティア (2台目)

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚03/04/04 16:30ID:Ma05KC/I
そろそろ
フジのフ
    ロ
     ン
      テ
       ィ
        ア
         (2台目)逝ってみよ〜。

1台目はここ↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017063998/l50
0002名無しさん脚03/04/04 16:38ID:BogM7M1F
2
0003名無しさん脚03/04/04 17:44ID:QCGxeUl/
fujiさーん! DIの作りかた教えてよー
0004名無しさん脚03/04/04 19:22ID:vvMCSxR8
DIって作れるものなの?
おしえてー
0005名無しさん脚03/04/05 10:35ID:M/fJZD0+
1台目まだ見れないのね。

フロにポジをスキャンして現像に出す場合どれくらいのdpi
でスキャンすればいいの?出力は四つ切り。
前レスで書いてあったかもしれないが・・・
0006名無しさん脚03/04/05 10:49ID:CJpgaU9J
以前CDで預かったデター、パソであけたら100M越え焼けるかなと思い
プリントしたらフリーズしたよ。

お客さんに断ってリサイズしてプリントしたことありました。
0007名無しさん脚03/04/05 11:33ID:uWD7sGdD
>>5
254×305 300dpi
0008名無しさん脚03/04/05 11:37ID:xx7j0iBc
>>7
35mmフィルムからだと
10倍の拡大率として、3000dpi
でどうでしょうか???
0009名無しさん脚03/04/05 23:24ID:Pr/6hJaF
>>5
257×308 300dpi
0010名無しさん脚03/04/08 17:51ID:VsTpBIKE
雨が降ると暇
0011名無しさん脚03/04/08 18:47ID:S9ge56pE
桜ショック終わった?
0012名無しさん脚03/04/08 20:24ID:kimvZezV
DIってPhotoshop必ず入ってるものなの?
0013名無しさん脚03/04/09 01:01ID:YnUxC2L+
>>12
自分で買っていれるの
0014名無しさん脚03/04/09 02:50ID:kaqgAQaC
>>13
28型と同じだね。直接出力とかできんの?プラグインとかで。
0015名無しさん脚03/04/09 10:42ID:GbrRGiKr
>>14
直接出力できるよ
0016名無しさん脚03/04/09 12:41ID:XKH76D3n
>>3>>4
DIコンて、見た感じただのパソコンみたいだから
ソフトさえあれば、作れるのでは?

おいらは、JOYが作りたい だってオーダーキャッチャー
では、ちょっとお粗末(安いけど) ソフトさえあれば
JOYも簡単に作れるのではと思うのだが!?
どうでしょう?
0017F90X使いの写真屋03/04/09 14:23ID:YoNgFjMB
>>3>>4>>16
HDDまるごとピーコしたら作れると思われ。
まだ漏れは試してないけどね。
誰か人柱キボンヌ。
0018名無しさん脚03/04/09 17:54ID:jXreLXsH
どなたか「オーダーキャッチャー」導入されて
モニターに液晶タッチパネルを使用してらっしゃる方いませんか?
いらっしゃいましたらメーカー・型式名・価格等教えてください!
できればPCスペックもお願いします。
0019名無しさん脚03/04/09 18:12ID:JPBbBp3W
>>15
それは賢い。いいな。
28はくっついてるパソコンにインストールできるだけ。
直接出力できるプラグインは、英語バージョンのみでなんでも
50万円だとか。本体価格び比べればものの数の値段ではないかもしれないが
当然それだけのために50万円も出してくれない。
0020RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/09 18:28ID:pK1Y8lsP
パーテーションマジックでコピって動くんじゃん?

システムにハードの情報書き込んでいないのとドングル仕込んでないことが条件だが
0021名無しさん脚03/04/09 19:50ID:mrTjaMko
ハードの情報書き込んでいる模様。W2000DIのイメージディスクをNTDIで
試したけど、駄目でした。DOSで試していますが、まだ動きません。
おせーてー。
0022F90X使いの写真屋03/04/10 03:32ID:zmE5+iC5
>>21
PC自体のBIOSを読み込んでるのかは知らんけど、確かに何かしらの情報は
読み込んでるみたいでつね。
プレクのCDRも、市販品を取り付けたら認識しなかったらしいし。
専用のBIOS書き込んだら認識したって事なんで、PC自体にも仕掛けがあるかも?
0023名無しさん脚03/04/10 10:01ID:zC5EEcdk
>>18
ヤフーオクにあるよ。画質はもうひとつだが
タッチパネルだとお客受けはいいね。
でも1枚しかプリントしない中高生がよく来るように
なったのがちょっといや 安いプリクラと思うらしい!

PCは素人だからよくわかんないが
転送のスーピードを考えると、ミドルスペック以上にした方がいい
と思われ。枚数が多いと遅いうちは古いPC 
0024名無しさん脚03/04/10 19:00ID:6M/Bx0Ra
>23
ありがとうございます。
0025あぼーん03/04/10 19:00ID:oiutMvnu
あぼーん
0026かおりん祭り03/04/10 19:00ID:oiutMvnu
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
       こんなのございま−す♪
       ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〜oノハヽo〜
  ,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~
0027佐々木健介03/04/10 19:00ID:oiutMvnu
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/
0028あぼーん03/04/10 19:01ID:oiutMvnu
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
0029名無しさん脚03/04/11 17:58ID:LnOgVV3e
135のポジってマニュアルキャリアでしか焼けないんですね。
風呂導入2ヶ月目にして、135用マニュアルキャリア(マスク)
使いました。めんどくさい何とかして〜
0030名無しさん脚03/04/11 18:06ID:LnOgVV3e
フジフィルム様

 見てますか?聞いてますか?
オーダーキャッチャーでCD−Rも受付できるように
してください。他は何も☆がりませんお願いいたします。
0031名無しさん脚03/04/11 19:14ID:/K54hsTn
APS用のオートキャリアが詰まりまくりです。
皆様はどうなんでしょうか?カーリングのつよいのは100パーつまりますし、
これは大丈夫だろっていうのもカッツンとつまります。
もうブチ切れ状態です。
0032名無しさん脚03/04/13 09:56ID:vZoZMowH
ウチのは35mm用がよく詰まる
特に固駄が
カールしていなくってもパーフォレーションのところで切れているやつは
確立が高い
月曜とかだとブチ切れ
0033名無しさん脚03/04/13 11:46ID:ci1pcwLO
フジのライジング大作戦のCMやってるんですかね?
1度も見たことないけど、超田舎はやってないのかな?

お客さんに聞いても ガクトのCM? 知らないよ!?って
ライジング大作戦に合わせて風呂入れたのに!ガグリ
0034名無しさん脚03/04/13 12:26ID:f53ppm8F
風呂使いのみなさんにお聞きしたいんですが
フロをえらんだ理由を教えて頂きたいんです
当方はN29とフロ350で決めかねているんですが
みなさんの決め手となった理由ってなんですか?
F社との付き合いも理由の一つではあるんでしょうが
機械単体で見たときにどちらの機械が優秀なのか
迷ってしまってます。
自分で比較した感じではフロは仕上がりクッキリで一般受けしそう、
でも銀塩写真もデジカメプリントみたいな感じで仕上がってしまうかなと・・
あと色々できることの自由度が低そう
N29はアナログ機に近い感じもしますがちょっと柔らかすぎるかなと・・
出来ることの自由度は高そう。
背水の陣で購入するので迷います
0035はぐれ写真屋人情系03/04/13 15:09ID:iKpgPwtS
>>34
うちはNにしました。
おお伸ばしをするなら、Nでしょう。
私も迷いましたが、結局、性能、メンテ、営業マンのハートでNに決めました。

価格は350のほうが、150マソほどやすかったんですが・・・。

00363403/04/13 18:33ID:f53ppm8F
>>35
はぐれ写真屋人情系 さんレスありがとうです
うちの価格は350の方が100万は高いです、フジになめられたものだ・・・
0037はぐれ写真屋人情系03/04/14 10:06ID:eAe0TEpM
>>34
29そんなに安くなってルンですか?

定価だと600マソぐらい29の方が高いですよね・・・。
ちょとショック・・・。
0038名無しさん脚03/04/15 16:51ID:sAtPpqDg
何年か前の27・29の上がりを見てからノーリツ諦めました。
最近は良いみたいだけど、あの画質を出す機械を売るなんて
写真屋を馬鹿にしとんかって感じでした。
最近は綺麗みたいですが、ノーリツの免手マンって能力の差があっても
一律値段。 何度も来て直せないのと、1発で直す人の値段分けてよ!
何もしなくても良い色出る風呂。色々設定しないといけないN
純粋に仕事したかったので風呂選びました。(19型でこりました)
ちなみに350買うときも出力機のメモリーは2枚増設して3枚積みましょう。
0039某写真店店長@休日03/04/15 18:04ID:4CJHSNKM
ウチの会社の場合、オレがいる店にまず風呂370が入った。
そして半年ほどして別の店に同じく風呂370が。
(この時はNのデジ機って考えは全くなかった様子)

で半年後、N23のリースアップが迫った店に
Nか風呂かどちらを入れるかで本部迷走。
「とりあえず一度風呂使いの目で29を見てくれ」ということでNの本社へ。
この時は画質がサッパリだったんで、風呂入れようと言う話になったんだが
Nの営業の努力(w)や店舗の広さを考慮してN29を導入。

で半年後、N19のリースアップの店には風呂350が入りましたとさ。

N29使って半年以上経つけど、画質には正直不満たらたら。
いじくる所多すぎ! 風呂の方が遙かにカンタンでぱっと見キレイ。
0040名無しさん脚03/04/15 18:13ID:yELaq8Hg
たしかにN29はいじくるところ多すぎですね
だからバイトくんが焼いてる店とか、パッ見の出来を
重視する店はフロの方が簡単なんでしょうね。
0041はぐれ写真屋人情系03/04/15 19:46ID:+Qd5x4k5
某写真店店長@休日 さんサンクス。

そうですよねNのデジキはひどかったですからね。

うちは個人店ですのでNにしました。
Fでは勝負になりませんから。

近隣の大型店は風呂ばかりです。
画質については好みもありますしね・・・。
0042某写真店店長@休日03/04/15 20:09ID:4CJHSNKM
>はぐれ写真屋人情系さん
>Nのデジキはひどかったですからね。

そう、ホンマにひどかった。
本社へ行く際に風呂で焼いたプリントを持っていったんだわ。
で、本社の29で仕上がったプリントを見て・・・唖然。
  「なんじゃこのツブツブザラザラ感は・・・(--#)」

その後、展示会で見たN29は以前とは別物の様にきれいなプリントが・・・
多分それが導入のきっかけになったのかと。

風呂使ってると感じるN29の不満
1)ネガ突っ込んでからもプリントチャンネル変更できるようにして。
   #再注文モードで枚数設定して、さあ焼こうとしたときに
   #サイズ間違ってることに気付き、設定すると再注文の枚数がパァ
   #忙しいときはマジ「せっかん」したくなってくる。

2)ソーターの間隔狭い
   #手の大きい私には非常に取りづらいです。

そうそう、機器販売店から聞いた話なんだけど、フロンティアJOYからの注文でも
DICで色調補正が出来るようになるとかならないとか。
0043山崎渉03/04/17 09:52ID:WQJmzeiw
(^^)
0044名無しさん脚03/04/18 10:05ID:cq5Vor94
age
0045名無しさん脚03/04/18 10:18ID:cq5Vor94
age
0046名無しさん脚03/04/18 21:23ID:kzDORRh+
>29

オートフィルムキャリアでは搬送中に傷が付くそうだ
0047名無しさん脚03/04/19 09:09ID:jWVzX+wm
もうすぐ本体 DIともソフトのバージョンアップがあるそうです。
早く来てくれ。
0048質問from門外漢03/04/19 19:04ID:lSdZnEmm
フロンティアってネガをスキャンするタイプですか?
スキャンしない従来のタイプはみなあぼーんでつか?
(最近のプリントの仕上がりが妙にざらついてるので)
0049機器販売店勤務03/04/19 21:45ID:GT0d+WuP
>47

ありえない

>48

風呂=スキャンするタイプでつ。

古い機材はまだまだ使えますよ。でも今はデジタルしか力入れてないでつね。
0050名無しさん脚03/04/19 22:58ID:rtq/rfkL
>>49は店が逆ぺーパー堂々と使ってる店でも
快くメンテしてくれますか?

うちの店は薬品まで死ーパックにしたら、なかなか店に来てくれません
売った機械は面倒見てください、某基幹ラボ様
0051某写真店店長03/04/19 23:24ID:Lm9Vv3Eb
>>49
そうなん? 俺、47が書いてるようなコト聞いたよ。
だから42で書いたわけで・・・

#ウチはNTなんだけど、聞いた話ではそのバージョンアップの為
#OSを2000へ上げなきゃなんないんだけども、その際のHDDの取り替えを
#有償か無償かでフジが思案中だとか。

>>50
ウチは何かあると「コダックのペーパーですからね」の一言で片づけられてしまいます(w
「風呂は純正ペーパーを使用の前提でシステム作ってますから」とも言われます(ww
しかし、なんだかんだ言ってもメンテは来てくれますわ、ウチ。
0052山崎渉03/04/20 04:58ID:yOQw526S
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0053名無しさん03/04/20 08:05ID:JJGzTzuA
逆ぺもまだ結構高い
0054名無しさん脚03/04/20 09:56ID:1HQPNrT9
>>51
風呂にコダックペーパー? 風呂とペーパーの相性良いの?
レザー開発にKの人ヘッドハンティングしたのは聞いたことあるけど・・・
ライジング大作戦のポップ等は貰えた?
プリント袋はスーパーデジタル使用? それともオリジナルですか?
0055某写真店店長03/04/20 21:49ID:uIyj7nmL
>>54さん
ん、素人目には純正と区別付かないと思います。
EBに比べるとややYがキツイかなと・・・

ペーパーマガジンがEBの使用を前提に作ってあるので
紙の横のフランジ(黒い遮光紙)が無い分、ペーパー軸の幅が余ります。
解決策として段ボールをマガジンのペーパー押さえの内側に張り付けて
ガタつきを防いでいます。
117幅は冬の寒い日に風呂使用店全てでジャムるトラブルが発生しました。
振り分け台の所にある金属の棒に静電気で引き寄せられて
うまく振り分け台に乗らなかった様です。
 #ご存じの通り、EDGE9 APはEBに比べ軽いんです。
そんなこともあって、予備として三菱SAを置いてます。
 #ウチの会社、フジのペーパー使ってる店無いんですよ。
 #三菱も結構いい塩梅です。

>POP
機器販売店より沢山いただきましたよ。
応募葉書なんて最初の50枚じゃ足りないから追加注文しました。
おまけにコダの紙使ってるということで、
コダックのデジプリキャンペーンもやってます。
おかげで30枚以上のお客様に説明することの多いこと多いこと(w

プリント袋はチェーン店ということもあってオリジナルです。

0056名無しさん脚03/04/21 10:18ID:555orMiX
POPは純正使用に限るとか言っといて
チェーン店や大型店には関係なくあげてしまうんだよね。
0057bloom03/04/21 10:19ID:5KiPId2Y
http://www2.leverage.jp/start/
0058名無しさん脚03/04/21 11:13ID:p+ZePLqb
ガクトのCMやっと見ることができました。
なんか小声でぼそぼそ何を言っているかわかんない。
全くインパクトなし

単純にデジカメ撮ったらフジカラーのお店へ(フロンティア導入店)
ともっと大きな声で言ってほしいな。
00595403/04/22 18:46ID:benisdfY
>>55丁寧にレスサンク
直営、FCの最大級の独自色の会社ですか?FCのオーナー兼店長?
風呂の導入の割合はどの位なんでしょう?
私の目で見たプリント品質は完璧な感じとは思えません。まだワンオーナーの風呂店
の仕上がりの方が良いと思います。(勿論プリントマン、店次第で違いますけど)
貴方様のポジションだと移動とかもあるんでしょうね?
貴方様が経営者だとしたらEB-Lを使われると思います。
色々なことに気を使うと思いますが頑張って下さい。

全く勘違いなレスであるかも知れませんがお許し下さい。


0060名無しさん脚03/04/22 19:02ID:OjQ3mE4I
ペーパーの条件出しは定期的におながいします
0061名無しさん脚03/04/22 22:11ID:s6Wd9cJt
今度デジ一眼のデータをプリントしたいんですけど
sRGBとAdobeRGBのどちらでも良いのでしょうか。
0062某写真店店長03/04/23 01:28ID:ly26FC9s
>>59さん
いえいえどういたしまして。
とある県に7店舗ある、とある会社の雇われ店長です。
7店舗中、風呂が3店、Nのデジ機が1店、あとの3店はアナ機です。
各店スタッフとも複数店舗の機械がさわれるように、
定期的に移動(と言うかヘルプに入る)はあります。
仕上がりはEB-Lを使った方がいいんでしょうけど、
価格が価格だけに(同プリ35mm L版一枚9円)EB-Lは使えないかなと(^^ゞ

私が経営者だったら使う紙:風呂ならCA、Nデジ機なら・・・ドコだろ?

>色々なことに気を使うと思いますが頑張って下さい。
ありがとうございます。
先日も別店のスタッフの対応が悪いとクレームを頂きまして、正直困っております。
どうしたもんでしょ(ニガワラ

>>60さん
あい。ウチは交換毎にしてます。数ヶ月に1回、条件の初期化もしてまふ。

>>61さん
できることならsRGBでおながいしまふ。
0063某写真店店長03/04/23 01:40ID:ly26FC9s
連続スマソ

>>51自己レス
昨日、機器販売店より連絡がありまして、フロンティアJOYのOS&HDDの交換を
無償で富士通さんがしてくれるとのこと(NT→2000)。
その後、JOY&DICのバージョンを上げて、JOYからの注文をDICで色調補正が出来る様になるんだとか。

あとメモステPROに対応したPCカードアダプターをフジが開発中で、
近々市場に出るらしいです。もっとも、JOY用でしょうけど。

>ガクトの応募はがき
卸さん曰く「もう、あんまり無いんです」だとさ。
やっぱりペーパー仕入れたらくれるのね(当たり前

コダックのキャンペーンクーポンは、気前よく100枚届きました(喜
0064カクト03/04/23 16:46ID:ziIAKMrK
だれか、風呂用の証明写真のソフト(フォトID)安く売っているところ
知りませんか?
0065名無しさん脚03/04/23 17:10ID:YVfF2b8+
>>64
コピーでよければ、2万円でお譲りします。
0066名無しさん脚03/04/23 18:34ID:1z9oeUC7
そんなこと堂々と書くなよ。
0067カクト03/04/23 21:22ID:itrOC+RP
買った
0068動画直リン03/04/23 21:22ID:YFIP9PgS
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0069名無しさん脚03/04/24 00:40ID:aFBWFYW7
>JOYからの注文をDICで色調補正が出来る様になるんだとか

まあ、秋くらいだろうね
0070名無しさん脚03/04/25 09:26ID:cHjzzleX
>65
マジでやめろよ。
0071F90X使いの写真屋03/04/25 15:33ID:dRdyQPGo
DI用のソフトって、ピーコしにくいよね。
コピーガードが入ってるのかしらん?
0072名無しさん脚03/04/25 18:57ID:HJyG9PjP

デジタル画像用(DIコントローラー用)のバラエティサービスソフト
があれば、本体用のバラエティサービスソフトなくてもBMP出力すれば
バラエティプリント出来るのですよね。
と言うことは、本体用のバラエティソフトは、いらないよね。

うちは、本体用のバラエティソフトしか買ってません。
まさかデジカメからバラエティできないなんって思っても
みなかったし、バラエティソフトが本体用とデジタル用2つあるとは
知らなかった。なんかFにだまされた感じ。

65さんにピーコでいいからデジタル用のバラエティソフト売って
と言いたいヨ。
0073**フジカラー勤務 ◆Gv599Z9CwU 03/04/25 22:17ID:dVupNOxQ
>72

ぶっちゃけ本体用は必要ないし、DI用のバラエティの方が使い勝手が
(・∀・)イイ!!ですね。Fの開発の連中は本当にアフォばかりだなぁって
思う今日この頃です。

0074名無しさん脚03/04/25 23:03ID:grXDOPNB
はっはっはっ!
商売、商売!
0075名無しさん脚03/04/27 03:48ID:9bb0W4Br
>>73
ほんとアフォすぎて困るよ・・・マジで
以前1コマずつばらしてあるネガはプラマウントに入れて焼いてたんだが、
最近のバージョンではマウントにいれるとネガは焼けなくなってる。
開発者が暇なんだろうが、ろくなことしないよな・・・ホント
0076名無しさん脚03/04/27 21:28ID:uHxXwC9V
近所のDPEはフロ370使ってるんですが、仕上がりは丁寧なんですが少しシャープネス掛かり過ぎ&色が派手(彩度っていうんですか?)すぎます。
シャープネスを弱めに、色をもう少し地味めにしてもらいたいのですが、370はそれぞれ何段階の設定があるんでしょうか?
0077機販店勤務03/04/27 22:28ID:2r9LFldn
>75
>最近のバージョンではマウントにいれるとネガは焼けなくなってる

マジですか? 中途半端に進化してますねぇ・・・。 

>76

350、370は3段階だったかな・・・。 
00787603/04/27 22:42ID:uHxXwC9V
>>77
ありがとうございます。
次回は両方とも1段階目でお願いしてみます。
0079名無しさん脚03/04/28 02:49ID:1JPISBb5
シャープネスはF5押下で設定ウィンドウを呼び出せるけど、
彩度は仕上がり個別設定でやらなきゃいけないんだっけ?めんどいね。
0080名無しさん脚03/04/29 16:51ID:GGP1IGjW
出掛けた先だったので、致し方なく海外で初めてネガをデジタルプリントに出しました。
その仕上がりにびっくり。

戻ってデジタルプリントに出しても、「高画質」とは名ばかり。でも、子供が安いデジカメから
直接プリントしたのを見せられ、またびっくりの高画質。

これじゃ国内では、一斉にネガ・フィルムの文化は衰退間違いない。カメラにいくら
投資しても、わが国ではネガ・カメラが生かされなくなる。
0081名無しさん脚03/04/29 17:59ID:KgCMuHxJ
>>80

もう少し詳しく書いてください。
何が言いたいのかよくわかりません。
0082名無しさん脚03/04/29 18:17ID:7aTdUhKR
>>79
要するにネガのプリントはダメでデジカメのプリントは高画質だったってことかな?
0083名無しさん脚03/04/29 18:43ID:3OWXX+jR
ヘェーそうなんだ)w
0084名無しさん脚03/04/29 18:57ID:6cCTS/Bz
不治のピクトロってどーなんですかね?
0085名無しさん脚03/04/29 19:01ID:6cCTS/Bz
不治のピクトロってどーなんですかね?
0086名無しさん脚03/04/29 20:07ID:swcf1i8h
☆ピクトロマイティー入れてます☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049690419/l50
0087名無しさん脚03/04/30 07:58ID:irTO/TxM
初めてフジのフロンティアでネガをワイド6切で頼んだ。池袋で。
その低画質に萎えてしまった。綺麗にプリントしようという気概のある人は、
もういないのですか。
0088名無しさん脚03/04/30 09:46ID:fnGnvEZA
>>80
同じミニラボプリンター(フロ?)でネガとデジ(入門機?)を
焼き比べてデジが綺麗だったってことなのかな?
同じ条件で撮り比べたのなら絶対にありえないよその結果は。
よほどネガの撮影条件が悪かったか、それともハイエンドデジ機
で撮影したかだったら話はわからんでもないが・・・

しまった、煽りにまじレスしてしまった
0089EOS1N03/04/30 11:27ID:Az7200/a
>>87
けして煽る訳ではありませんが・・・
私は名前の通り、35はEOS1Nを使用しています。
デジカメはNのクールピクの995ですが、被写体や撮影条件にもよりますが
デジカメプリントを風呂350でプリントした6切綺麗でつよ。
35でLレンズ使って撮影したものと比べても
正直、一般の方で明確に差を感じられる方がいるとは思えないぐらいには・・・

デジ・アナともにそれぞれの特性・特徴を踏まえて、きちんと撮影
されたものは、正直6PW程度では甲乙つけがたいと思いますが?
(まあ最低300万画素程度は必要ですが)
00908803/04/30 12:02ID:fnGnvEZA
>>89
EOS1Nさん、煽りと決め付けてすいませんでした
てっきりおもちゃデジと言うから30万画素位のを想像
してたもんで上記のようなレスをしました
確かに写真を生業としてる人間の目と一般の目とは
かけ離れてるとこがあるんで300万以上できっちり
と撮ってある写真ならシャープネスやコントラストで
一般受けはしますからね。
でも写真屋の本音としては違いがわかる人が多くなって
銀塩もすたれないで欲しいなと願ってます
0091EOS1N03/04/30 13:45ID:RHLc4WjU
>>88さん
いや・・すいません88さんに突っ込んだつもりは無かったのですが(汗

私も、かれこれ25年ぐらい銀塩に慣れ親しんでおります。
写真を商売にしてからも、もう15年ぐらいは経ちます。
モノクロからカラー、そしてアナログからデジタルへと急激に変化してきました。
私ももちろん銀塩は大好きです。特にモノクロは素晴らしいと思います。
しかし一般的にはモノクロは半ば過去のものです。
同じように、カラーネガやリバーサルも一般的には過去のものなっていくような気がします。
エンドユーザーの事だけであれば、銀塩であろうが
デジタルであろうが、「綺麗な写真」が手元に残ればいいわけですから
そういった流れも仕方の無い事だと思います。
デジタルも、日々技術革新が進んでいますから、
コンシュマー向けのデジカメでも、銀塩と同等のレベルのものが
当たり前に使われるようになるでしょうから・・・・・

でも、銀塩の好きな人は忘れずに使っていきますよ〜(願いましょう!)
0092名無しさん脚03/04/30 19:10ID:QPZGznK9
ところでビィ〜ナスどうよ?
009387です03/04/30 22:25ID:irTO/TxM
>89 EOS1Nさん
言葉が足りませんでした。私はデジカメ使用者ではなく、ネガ・フィルムを使用して
デジタル・プリント依頼したのでした。ちなみに、同じフィルムをコダックに従来
のプリントで依頼しました。それとの比較ではフジ・フロンティアの惨敗でした。

また、今や「デジカメ+デジプリント」の方がネガよりも一段と「綺麗な写真」を
実現しておられる。銀塩派としては、実に寂しい限りです。
0094名無しさん脚03/04/30 22:50ID:8/vadgG7
銀塩は無限のデータを持っている。
デジは有限である。
0095名無しさん脚03/04/30 22:59ID:UvU6kBjl
光線一発のアナログの方が、スキャンのデジタルより速いような気がするが、
実際はどうなのですか?
009687です03/04/30 23:21ID:irTO/TxM
>94
そうであっても、それが生かされていないことを問題にしているのです。
撮影者がどれだけ良質なネガを作っても、現状のままでは、肌の質感一つ
とっても、機械任せの「デジカメ+デジプリント」にすでに軍配が上がる。

カラー写真もいずれモノクロと同じで、「自家現像+自家プリント」する
ほか手がなくなるのでしょうか。そこまで手は回らないのですが…。
0097bloom03/04/30 23:22ID:HY312KKS
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0098名無しさん脚03/04/30 23:40ID:M4n77Fhd
>87
デジプリでもノーリツの機械ンとこ探してプリントしてもらったら?
フロとは随分ちがうぞ。
散々既出だが、フロでも「オペレーターがちゃんとやって」くれれば、いいプリントになるし。

あとはもうローソンでDPEしてもらっては? 当たるとびっくりものの素敵プリントができるから。
0099名無しさん脚03/04/30 23:41ID:c/2Op1kI
>96 [機械任せの「デジカメ+デジプリント」にすでに軍配が上がる]
 それは5メガ以上のデジカメの場合だな、自分は2メガのデジカメ
 で撮影しフロンティアで焼いてみたが写ルンです以下の画質で、
 がっかり、ネガからの方が遥かにいい画質だった。
0100100ポ03/05/01 06:44ID:6gLffDyx
>99

腕  の  せ  い  じ  ゃ  な  い  ん  で  す  か  ?
0101101ポ03/05/01 11:09ID:prA6cGbU
>99
二・三年前のデジカメと最近のデジカメでは同じ2メガでもチョットちがう
フロはウツルンデスが綺麗になるようになっている
0102EOS1N03/05/01 12:27ID:xQcWtj1y
>>87さん
こちらこそ勘違いをしてしまったようで、
確かに6Pぐらいのサイズになると、読み込みの問題で
デジカメデータのほうが「綺麗に」プリントされることがあります。
機械の性質上致し方ないことかもしれませんが、ある程度は
オペレーターの技術でカバーできる事もあるかと思います。
風呂も出始めから考えると、ソフトのバージョンUPで
だいぶ画質も改善されてきました。お出しになった店の
状態(技術・バージョン)によっては、他の風呂導入店では
だいぶ良い結果が得られる事もあるかもしれません。

銀塩の行く末については、専門ショップが必ず残るでしょうから
自家作成じゃ無くても大丈夫だと思います。
モノクロも専門店があり、しっかりした技術と、膨大な原材料の
組み合わせで、良質のプリントを生み出している所があります。
ITの普及により、遠隔地のオペレータ(お店)とも、納得のいく
やり取りが簡単にできますので、心配ないかと個人的には思います。

>>99,101
デジカメの場合は、画素数のほか、CCDの大きさやレンズの質
画像処理エンジンの出来が大きく作用しますから、おっしゃるとおり
型落ちの200〜300万画素のカメラが逆に良好な場合も多々ありますね。
電気店が写真の知識が無いまま、むやみやたらに販売している為
お客様や、写真店にしわ寄せ来ているのが現状だと思います。
逆に、価格ではなくその辺の知識を武器に、デジカメの販売も
写真店が積極的に担っていかなければと思っています。
0103名無しさん脚03/05/01 13:11ID:j/AHAsTr
>>87
200万画素からのデジカメと35mmからの六つ切りではあきらかに
フィルムの方がまさってます。
6Pで焼けばなおさら違いがわかるはずです。
肌の質感は特にデジは駄目です。

87さん、お店を探されたほうがいいですよ。
そこまで、ネガにこだわりがあるのなら、プリントにもこだわらなくては・・・。
風呂+デジカメに負けるようなお店なら話になりません。
0104名無しさん脚03/05/01 14:37ID:2hl6ZbFV
ポジで撮ってる人はシャッター押して終りだから楽でいいなぁ
0105名無しさん脚03/05/01 14:37ID:n6/ZkQEn
F-CD vs finepix
ttp://sachi422.hp.infoseek.co.jp/
0106EOS1N03/05/01 15:53ID:E8WLHOyt
>>104
そうでもないでしょ。
銘柄選び、テスト撮影(乳剤・感度チェック)、ラボ選定
テスト現、現像出し時間チェックなど
撮影、現像だけでも、ネガよりかなり気を使います。
尚且つプリントするなら更に選択範囲が広がるし・・・
0107名無しさん脚03/05/01 17:23ID:BeoNUyak
ある意味デジカメはポジより難しい。
0108名無しさん脚03/05/01 19:11ID:Gr7EIS4B
昨日現像に出したらネガにキズがついて返ってきました。もちろん出来あがった写真も
しっかりキズついてます。しかも店員、まるで自分たちには責任の無いようなことを言ってきました。
ようするに私のカメラのせいだと。高品質の認定受けてるところでもこんな感じの店あるんですね…
0109名無しさん脚03/05/01 19:18ID:b0XeRhGY
>>108
傷はどこに入ってましたか???

傷の入り方である程度わかるかも。
0110名無しさん脚03/05/01 19:22ID:RfNrEOti
>>87
200万画素のデジカメに負けるようなプリントを焼いている店には行くな。

それともオタクのネガに問題があったの・・・。
0111EOS1N03/05/01 19:30ID:hcABfCPA
>>108
残念ながら、高品質認定店=良いお店
では無い事がままあります。
F系の優秀店は、品質コンテスト用のネガが送られてきて
プリントして返却するだけなので、お店の状態まで見ているわけでは
ありません。しかも、風呂導入店の場合は機械の調子さえ整っていれば
基本的には濃度補正だけで満点が取れるようになっています。
しかし、現場のお客様が綺麗だと思う写真とコンテストで点数の撮とれる写真は
別物だというのが現実です。

109さんがおっしゃるように、傷の具合で
現像前についた傷か、現像後の傷かわかる場合もありますので
良ければ、フィルムのどこに、どんな感じ(直線・引っかきなど)の傷か
カキコしてみると良いのではないでしょうか?
0112名無しさん脚03/05/01 19:31ID:Gr7EIS4B
ネガの表で下から2,3ミリの部分に横線がサァーと。
プリントにキズが出てるものと出てないものがありました。
0113EOS1N03/05/01 19:46ID:hcABfCPA
>>112
表というのはベース面だと思うのですが、
その場合は、カメラ内部に埃等があり圧着版などで傷がつく可能性があります。
またラボ機自体でそういう傷がつくことはあまり無いので(まったく無いとはいえませんが)、
店員が作業中に傷をつけた可能性もありますね。その場合は短い傷になる事が多いと思います。
直線的に長い傷でしたら、カメラ内部での可能性が一番高いと思います。

なんにせよ傷がある場合うちはお客様にその旨をお伝えしますし、カメラの可能性があれば
カメラをお持ちいただいてそうじをするようにしています。
傷が浅いのであれば、必殺はなあぶらで消せるので、プリント自体は何とか綺麗に
焼けるようになると思いますよ。
0114名無しさん脚03/05/01 19:56ID:RfNrEOti
>>112
ネガ現像でつく場合はかなり蛇行した傷になります。

直線的な傷の場合は、>>113さんの意見を支持します。

0115名無しさん脚03/05/01 19:59ID:Gr7EIS4B
EOS1Nさん、どうも。
どうやら私のカメラにも原因があるみたいですね。
いまその圧着版をみてみたのですが、埃らしきものは何も付いてなかったです。
買いたてのカメラなんですけどもさっそくSSに持っていくことにします。
それにしてもネガにキズがあることをこちらが指摘するまで気づかない店には
正直腹立たしいです。
0116名無しさん脚03/05/01 20:33ID:uu8n/UkT
>>108>>115
ネガの両面を再度よく観察してくだつぁい。
乳剤面にもキズがあったら処理中に発生したものである可能性もありまつ。

大量のフィルムをすざまじい速度で処理するラボではキズは日常茶飯事でつ。
パーフォレーションの部分に擦れたあとがあったりもしまつ。

>それにしてもネガにキズがあることをこちらが指摘するまで気づかない店には
正直腹立たしいです。

仕上がったプリントを点検する店は皆無に等しいでつ。
0117リア工房03/05/01 21:03ID:J2YiNLfX
ということはフロンティア導入店では、こーじょりょーぞくにはんする写真もプリントできるということでよろしいですか?
0118名無しさん脚03/05/01 21:20ID:DgWTTT52
ま、大型ラボの機械焼きには期待するな。
おれの逝ってるミニラボは、1枚1枚若いお姉さんがゴミや色のチャックをしてるぞ。
だから、あんまり変な写真は撮れないけどな。お花と犬メインだから大丈夫だけど。
011987です03/05/02 11:33ID:l7cMmQ6C
>110
>200万画素のデジカメに負けるようなプリントを焼いている店には行くな。
勝手に「200万画素」なんて話になってますが、私は200万画素と言ってません。
もうこれからの時代、その程度のものと競ってもあまり意味がないと思います。

>それともオタクのネガに問題があったの・・・。
こういう煽りは匿名だからおっしゃるのでしょうね。面と向かって、まして見知らぬ者に
普通、言いませんよね。だったら、そういうのは止めましょう。あなたの品性が問われます。
0120リア工房03/05/02 12:37ID:PXAS5KRA
ながれを読まずにカキコするけど許してね。
面と向っていえないことを言えるのが、ネットであったり2ちゃんねるだと思います。
ただの言掛かりであることが多いけど、なかには問題提起となる面白い意見もあったりするから、
品性とかいうのはかっこよくないと思います
0121名無しさん脚03/05/02 18:37ID:d1NhShpQ
このスレは、煽り方も釣られ方もフロンティアですね。
0122名無しさん脚03/05/02 18:55ID:BBL3wwiA
邪推されるのが嫌なら、最初っから必要なこと書いたほうがいいよ。
0123名無しさん脚03/05/02 21:32ID:dTJud0Zc
>>121
ちょっとワラタ…
0124名無しさん脚03/05/07 18:07ID:yya/gSWL
お風呂
0125名無しさん脚03/05/07 18:24ID:9zUcIowN
階調の再現てどれくらいですか?
16bitのデータは無駄にならないんでしょうか。
それとも8bitまででしょうか。
0126名無しさん脚03/05/07 20:32ID:S/0fGHr2
>>125
JPG以下、TIFFなんか無駄。
0127名無しさん脚03/05/10 10:34ID:l4ToleZ8
どうせデジタルなんだからリバーサルプリントはもっと安くしろよ
0128名無しさん脚03/05/10 12:04ID:eT70QpnS
>127
ネガ同プリより手間がかかるのです。
1コマ1コマ焼いていくので。色調補正も神経つかいますし・・。
0129名無しさん脚03/05/10 13:20ID:Fh1xGcfr
>>127
リバーサルプリ1枚焼くより、ネガプリ5枚焼くほうが
早くて手間もかからず神経あまり使わなくてすむので楽
ということで、ネガプリの5倍くらいは仕方ないのでは!?
オプション機器も高いので!
0130名無しさん脚03/05/10 18:10ID:Ly284+xV
>>127
煽りですか?
もしそうじゃなかったらいいんですけど。
ちなみにリバーサルではマウントされるかたが多いですけど
うちの機械のマウントマスクは20万です
ネガと同じ値段で提供して、どうやって償却すればいいのですか?
逆にこちらが聞きたいくらいです
確かにありますよ安いところは、うちの近所にも。
そことは仲がいいんで店主とよく話ししますが
「色についてグチャグチャ言うお客さんは来て要らない」そうです
しかし安いですよ、リバーサル4切り一枚400円ですから
でもリバーサルのお客は皆無です
あなたはそんな店のお客になってあげればいいんじゃないですか。
探せば有りますから、確実に安いとこなんて
0131名無しさん脚03/05/10 18:18ID:/+pTfvnw
127のような奴は相手にしないほうがいい
どこの店でも嫌な事言って相手にされてないから
0132名無しさん脚03/05/10 19:29ID:kxsVJDP2
カメラのきむら(フロ導入)に36撮りのリアラを出した。
そしたら唖然呆然。

粒状性はISO100(REALA)とは思えないし、カラーバランスはおかしいし・・・。
やっぱり同じフロ使ってる店もオペレーターが下手だとダメなんだね。

1500yenそんしたよ。
013312703/05/10 23:11ID:MuVRUZZ3
いや俺はデジタルならリバーサルの同時プリントがネガと同じ値段で出来たらいいなと。
0134名無しさん脚03/05/11 19:39ID:WprPm2rF
>>127
多分無理じゃないかな
たとえ標準でマウントマスクが付いてきたとしても1枚焼くのに
手間かかるし神経も使う
いずれは値段下がるかもしれないが、ネガプリと一緒にはならないだろう
少しでも利益のある仕事も必要なんです
0135名無しさん脚03/05/11 20:25ID:mYNVCvzw
>>127
何もプリントするならネガを使ったほうが良いし
リバーサルでとってすべてプリントする必要性は
どこにあるのでしょうか?
0136名無しさん脚03/05/11 20:36ID:5mCdYKEk
どなたか(オペレータのかた)プロレーザープリントとプロ階調ソフトを
使ってる方、通常プリントとどのくらい違うのか、効果を教えてください。
0137名無しさん脚03/05/12 10:45ID:bm78k89A
プロレーザープリントとプロ階調ソフト?? 
プロレーザープリントって何?
プロ階調ソフトでスキャニングしたプリントのこと?
0138名無しさん脚03/05/12 12:53ID:siKyaRcJ
フロンティアってネガを何dpiでスキャンしてるの?
0139名無しさん脚03/05/12 14:18ID:k4YdpIPx
>>138
300ぐらいじゃないの。
0140名無しさん脚03/05/12 22:58ID:UK8C6w7q
>>132
きむらなら焼き直してもらえるでしょ。
私も先日300枚ぐらいあったけど全部やり直して
もらいました。
0141 ◆1kEOS1n/oI 03/05/12 23:32ID:ldS9fO8a
フロンティアに限らずデジタルプリンターでプリントする場合、
プリントサイズが小さいほどスキャニング解像度が低くなる罠。
画質にこだわる方はなるべく大きなサイズでプリントすべきでしょう。
Lプリントでフロンティアの焼き云々っつーのはいかがなものかと(w
>136
うちは階調選択ソフトいれてますが、スタジオポートレートされてる
ところにはこれがお勧めかも。イパーンのプリントはデフォルトでOKかと。
0142名無しさん脚03/05/12 23:40ID:QQXmhsA/
LにはLの世界があるのだよ。
0143名無しさん脚03/05/12 23:47ID:6ZDCiJtz
>>141
解像度は同じだよん。かといって小さいプリントほど
画質がいいというわけでもない。
ただ最適値でプリントされるのは2Lまでだよん。

>Lプリントでフロンティアの焼き云々・・
レンズの話しじゃないんだから<w
Lサイズでもいくつでもプリンターの性能は現れる如実に現れるよん。
つーかサイズはあまり関係ないよん。
014413203/05/12 23:49ID:y0rohKzy
>>140
実は今日、例のきむらに頼んでおいたダイレクトプリントを取りに言ったんだけど、
シート上に印を付けておいて計3枚頼んでおいたはずなんだけど、
なんか店が間違えたらしくて全コマ計32枚(¥6000)もプリントしてあった。

当然ながら指定しておいた3コマだけ受け取って、3枚分の値段だけ払ったけど・・・。

なんか相当な損害を与えちゃったような気がして、焼き直しさせる気持ちになれないよ。

はぁ〜
0145100本のバラを妻に〜ってか?03/05/12 23:50ID:Y/GWT5o0
フジって、確かにいいのかもしれませんが、個人的に会社が嫌いです。腐ってる…
○○部のN氏は、出入り業者に袖の下を要求したり、土下座させた上、「死ね」等の罵声を浴びせているし…
こんな会社の製品ぢゃあ、ねぇ…



0146 ◆1kEOS1n/oI 03/05/13 01:21ID:UvQFzmSv
>>143
300dpiの四つ切サイズと300dpiのLサイズのプリントを
同じ大きさでスキャニングしてるわけはないよね。
すまんがわかりやすく説明キボンヌ
それとLサイズではやや強めにシャープネスがきいてくる。
写るんですなんかの一般プリント向けの設定かとおもわれ、
一眼できっちり写したものは2Lサイズ以上に伸ばさないと
本来のクオリティーはわかりづらいのでは?
0147名無しさん脚03/05/13 06:48ID:XYfHQqUv
>>146
DIコントローラがあるならBMP出力してみたら?
BMPの画像サイズで読み込みの解像度が解るんでないの?
0148 ◆1kEOS1n/oI 03/05/13 08:09ID:UvQFzmSv
BMP出力はいつもやってるし、読み込み解像度ももちろん
わかってるつもりだけど???
>141 で書いてるスキャニング解像度ってのはたとえば
35mmのフィルムをL サイズにスキャンする場合1000dpiくらいで
スキャニングしてるんじゃないのかってこと。
0149名無しさん脚03/05/13 11:49ID:2JFSEBtl
全部300dpiでしょ
でサイズが大きくなるとピクセル数が大きくなるはず
0150名無しさん脚03/05/13 16:00ID:u5tpDKkC
ちょっとばかし、おじゃまします。
初心者なのでおはずかしいのですがDICでフォトショを
使ってガゾーカイゾードの設定サイズをL相当。
解像度を72でも300でも画質が変わらないのはなぜですか?
元データはフロのBMP出力135ミリのスキャンデータです。
上のデータをフォトショでいじってドットが、めだたず出力するのには
どう設定したらいいのか?  どなた様かよろしくです。
0151sage03/05/13 16:38ID:7wnV8EzV
149>>
入力解像度と出力解像度の区別がついてない。
勉強不足!
0152名無しさん脚03/05/13 17:37ID:ivGJHPFB
同コマで出力サイズが違うと大きいサイズに合わせてスキャン?それとも2回スキャンするの?
0153 ◆1kEOS1n/oI 03/05/13 17:44ID:UvQFzmSv
>151
ってことで
>150
出力解像度は300dpiで一定なので
出力サイズに合わせて入力サイズを選択するのが基本。
Lサイズで出力するならLサイズでの入力(BMP出力)で、
ただしデフォルトだとシャープネスがやや強めなので、こだわれば
シャープネスを弱めてスキャンしてフォトショで調整が吉。
>152
こだわるなら2回スキャンすれ。
015414703/05/13 17:46ID:XYfHQqUv
>>148
L判は35mmだとプリント倍率は約4倍だから、300x4で約1200dpi
1000dpiじゃ足らんと思うが?・・・
0155 ◆1kEOS1n/oI 03/05/13 17:55ID:UvQFzmSv
>154 right
0156名無しさん脚03/05/13 18:09ID:u5tpDKkC
>>153
どーもです。やってみますです。
またお願いいたします。  
0157EOS1N ◆GK24o842hg 03/05/13 19:25ID:6yK80FRS
ちなみに>>155は私じゃないです。
各方面で誤解が生まれているようなので。
それじゃ・・・・・ニヤリ
0158名無しさん脚03/05/13 19:44ID:7+U0Zjm1
>>157
コノヤロ偽!
また、うれしそ〜に!ヽ(*`Д´)ノ ヽ(*`Д´)ノ
0159EOS1N ◆GK24o842hg 03/05/13 20:36ID:CTQB5Iby
>>158
高品位プリントスレでも同じ突っ込み
芸がないぞ!
ちなみに本物ですが。
0160EOS1N ◆QCDTvOSMGM 03/05/13 20:40ID:CTQB5Iby
>>141
そういえば、何でそんなトリップ使ってるの?
もしかして、私と同じトリップ使った人?
七誌も飽きたのでそろそろ復活しますか
復活記念にトリップ変えました。
0161EOS1N ◆GK24o842hg 03/05/13 20:43ID:X4+2imZQ
EOS1N#eos1n
何が本物か偽者か知らんが、

い い か げ ん に し ろ !
0162EOS1N ◆QCDTvOSMGM 03/05/13 20:56ID:CTQB5Iby
>>161
何をいいかげんにするのか教えて欲しい。
たまたま、荒れる原因になったかも知れませんが
本当に荒れた大部分は、名前をかたる人が現れたからです。
そのトリップはしゃれでつけたのでどうでもいいですが、
トリップまでコピーして荒らしたのは、あなたじゃないですか?
もちろんあなただけが悪いわけじゃないですが、あなたは何の為に、
トリップまで真似て発言しなければならなかったのですか?
0163名無しさん脚03/05/13 21:09ID:X4+2imZQ
>>162
お前、本物の馬鹿じゃん、言うか釣られてやるよ。
あのなトリップって言うのは「なりすまし」がでないようにする為のヒトツの手段でもあるんだよ。
だからお前みたいな世間知らずの馬鹿がシャレだかなんだか知らんが、
ちょっと考えれば解る様な名前でつけると特に迷惑なんだよ。
いいか、荒らされる原因を作ったのもお前なんだよ。
ちょっとは考えろ!この天然バカが!何の為のトリップなんだよ?!
0164EOS1N ◆QCDTvOSMGM 03/05/13 21:36ID:psqBV3uN
>>163
釣られてサンキュー。
つか真面目に言えば、あの場は真似するやつがかなり出てきたので
いまさらまともなトリップを付けてもしょうがなかったので、
あえてあのトリップを付けてみました。わざわざトリップまで真似る
粘着がいるのかなと思って。まあみんなストレスたまってるから
しょうがない気もするが、あれが現実ですよ。
騒いでた全員が写真業界のやつとは思えないけどね
まあ、勘違いされてる人がいたので、あえて出てきてみました。
普段は、ちゃんと七誌で書いてるから大丈夫だよ・・・・・ニヤリ
0165名無しさん脚03/05/13 21:45ID:oly/Nb+k
>>164
そのコテハンやめれば簡単に事すむじゃん
ココまで来たらこだわりすてれ。
0166名無しさん脚03/05/13 21:54ID:X4+2imZQ
>>164
君は本当に変わらないな。
言うか、それが君なんだろうな…。
お前のその文章読んで他の方達がどう思うかな?
全文訳判らないんだけどさ、
「あえてあのトリップ付けてみました」って言うのも、最後の「ニヤリ」も、
全くもって煽ってるだけの意味不明なんだけど。
それに「あれが現実」ってどういう意味だよ?!
オレはもうアンタの相手しないよ。これで最後。
でも、君のようなヤツがこの世に存在すること自体…悲しいと思うよ。真面目に。

ヒトとして成長しなよ、物事考えてさ。
0167名無しさん脚03/05/13 22:25ID:nshlyDHM
喪〜分け湧かんね〜世!!!ヽ(*`Д´)ノ ヽ(*`Д´)ノ

高品位プリントスレはったのも
芸のない同じ突っ込みも
全部俺なんだけどなんでこう簡単に釣れるかネ〜

0168 ◆1kEOS1n/oI 03/05/13 23:02ID:UvQFzmSv
当店ではデジカメプリントのお客様には無料でCD書き込みしております。
ただし基本料はいただきますが(w、しかしDPOFで日付を入れる設定を
されていてもコピーしたCDからでは日付がはいりません。CDにもDPOFの
データをいれて日付入りで自動プリントする方法はないのでしょうか。
あとDPOFでのプリント時にはインデックスはプリントできないのでしょうか。
ご指導ご鞭撻の程宜しくお願い申し上げます。

>EOS1N本物さん
某スレでは祭りを鎮めるため (逆に煽ってたかも 汗;)
ここでは釣りの餌に(笑)紛らわしいトリップを使わせていただきました。
けしーて悪意はございませんです、はい。
0169EOS1N ◆QCDTvOSMGM 03/05/14 00:21ID:RFwZx1rf
>>167
いやいや、今日は暇だったのと
私に間違えられて、いやな気持ちになる人がいるとチョット困るなと思って、釣られてみました。

>>165
普段はこのコテハンは使ってません。たまたま↑のように間違われると大変かなと思うときしか使わないので
こだわっておりません。

>>168
そうでしたか、それは突っかかってどうもすいません。
まあすっかりコピーする粘着君以外はある程度しゃれだと思ってるので・・・・・

>>166
>「あえてあのトリップ付けてみました」って言うのも、最後の「ニヤリ」も、
>全くもって煽ってるだけの意味不明なんだけど。
いや、結局はそうしてみんな煽るだけ煽らないと祭りは終わらなかったので
そうした方が効果的だったのでそうしたまでです。
ニヤリは、いまはそのキャラの方が楽しそうだから・・・・まあプチ煽りではありますが(汗

結局は落ち着いてVer2は良スレになってるので良しとしましょう。


風呂スレの皆様本日はスレ汚し申し訳ございませんでした。
以降このスレは、七誌もしくは別名でカキコさせていただきます。


0170名無しさん脚03/05/14 01:31ID:P+OzZuhe
もめてるところかきづらいのですが、
フロンティアは従来のアナログペーパーでも焼けるのですか?
ノーリツは?
017114703/05/14 02:36ID:2E2jlqUx
>>170
いけるよ、N社は知らんね。
0172名無しさん脚03/05/14 09:52ID:GjG8w31N
>>170
ロッキーにフジ デジタルペーパー使って
当店は、スーパーデジタルプリントと言ってますが
なにか?
0173名無しさん脚03/05/14 11:35ID:GiIzTBww
>>172
   GOOD
0174名無しさん脚03/05/14 12:02ID:DPnI2sHf

0175名無しさん脚03/05/14 12:03ID:6UrOVDI5
すいません、教えてください。ふじからーCDの書き込みは
4BASEですよね。16BASEで書き込みする方法は無いのでしょうか?
0176名無しさん脚03/05/14 17:13ID:w7FbugVJ
一般用FCDには無理では。
BMP出力で4PWで読み込んでJPEGに変換
そんでデジカメFCDに書き込めば。
0177名無しさん脚03/05/14 17:16ID:pxVERuCr
>>176
いや、すなおにコダのフォトCDに・・
0178名無しさん脚03/05/14 17:44ID:GmvGlrNC
>>176,177
ありがとうございます。
昔はフジも16BASEありましたよね。
なんで無くなったんでしょう?
0179 ◆1kEOS1n/oI 03/05/15 21:38ID:ZeGWB541
>>178
あそこは儲けになんないことはやんないとこだからね。
でもBMP出力で4PWで読み込みんでCD-Rに書き込みってのは
フォトショップなんか使う写真好きにゃお勧めだとおもうけど。
>>170
コダの金文字、フジの金文字、CAどれも逝ける。ノーリツも同じかと。
CAは最近デジタル対応で色調ではエヴァと差がでなくなった。
ペーパーがちょい薄めなんで現場写真にゃ特にお勧め。
でも、3年目にレーザー露光ユニットを寿命ってことで交換した時は
「露光特性の違うペーパー使ってるとレーザーの負荷が違うんで
寿命が短くなるかも」っていわれたなー。もちろんフジの煽りだろうけど(w
ちなみに金額は修理ってことで70マソだったかな、新品だと150マソ
らしいんで、あーヨカタヨカタ ってか。
0180名無しさん脚03/05/16 09:24ID:Swc0m+Nd
>>179
やっぱレザー寿命あるんですね。

これは、保守契約で無料なんでは・・・?
018117803/05/16 10:32ID:j2t8pc4S
>>179
ありがとうございます。
当店清水の舞台から飛び降りまくりで
風呂導入したのいいのですが、
わけわからん状態でお客様に突っ込まれております。
厨質問ばかりで申し訳ありませんが宜しくお願いします。
ちなみに、
風呂で市販CDに焼けるのでしょうか?
写真からCDは出来ますでしょうか?
出力解像度はなんとなくわかるのですが
入力解像度とはなんですか?

情けないですが宜しくお願いします。
0182名無しさん脚03/05/16 16:18ID:Pe8qfFNt
>>178

あんた、ピラミッドから飛び降りるつもりで勉強しなさい。

                         以上
0183名無しさん脚03/05/16 17:18ID:vCYfjNfC
>>181
フジに聞くのが一番いいのでは?
018417803/05/16 18:08ID:phTZMyfW
>>183
すいません、一応フジにもきいてみたのですが
市販CDはだめです。
写真からは、商品としてないからだめです。
といわれました。出来ないじゃなく、だめなんです
見たいに言われたので、もしかしたら出来る方法もあるのかと
0185名無しさん脚03/05/16 18:18ID:/sE5XEvo
>>184
あんた、みんなやってるよ。
線でつないであるものはなんとかなっちゃうんだよ。

ただ、品質は機材、ソフトによるところ大だけど。
機械入れたところでごねてみたら・・・。
意外と教えてくれたりするよ。
0186名無しさん脚03/05/16 19:00ID:gqM+2mm0
>>184
そのとおりです。
やれば出来る何事も、やるなはフジの....あといえません。
でも俺はやっています。簡単ジャン
0187名無しさん脚03/05/16 19:02ID:Y/JiTdVd
>>182
ピラミッドは飛び降りるというより転げ落ちるだろう....
0188名無しさん脚03/05/16 19:11ID:5USgM5pF
>178
まったく使いこなせてませんね
風呂は俺によこしなさい
018917903/05/16 22:21ID:85uXvCM7
×3年目→○3年間使用後
>>180
メンテ契約してるので正確には修理作業代は無料です。
ただし部品代は実費請求になるので、70マソは
部品代のみってことで、あーヨカタヨカタ。
>>181
写真からCDなら別のPCで焼くのが吉。
うちは古いNTのDICをMacとLANで繋いでるけど
いまのDICはwin2000なので別のwin2000マシーンと
繋げとけばなにかと便利かなと。
0190名無しさん脚03/05/17 09:14ID:PBCAyo4v
プレメンテ契約の基幹部品保障オプション
入ってればレーザーも無償だね。
0191名無しさん脚03/05/17 09:52ID:T+Rgw9hf
70万の部品代で済んでよかったよかった←Fの鴨葱
0192名無しさん脚03/05/17 10:58ID:RkoqinbV
>>191
安い紙 使っているんでいいんじゃないですか!?

でも3年でFタイマー作動ってことかな。
2年後にタイマーセットされてるだろうし
うちも安い紙に変えて金貯めなきゃ
019310103/05/17 11:16ID:nAUbDvIN
よくうわさに聞くけどほんとに風呂のレーザー部は
3年位で死んじゃうんだろうか
そろそろ初期に風呂入れたところあたりが
3年越してくるだろうから、あちらこちらで壊れるのかな〜?

実際に壊れて交換したって話聞いた事ありますか?
0194鴨葱 ◆1kEOS1n/oI 03/05/17 21:11ID:+IRyyVZG
フォトショの入出力機として使いたいが為に、Pen�U450MのDIC込み350を
1200マソで購入したときは、まさにエヴェレストから転げ落ちる気分でした。
しかし購入後「どうやってデータ取り込むのですか」ってきいたF様は
「まだできないよ」っと当然のようにのたまわれたのでした。フォトショが
使えるって聞いたから思い切ったのに(泣。しかし1年後、無事有料で
入出力ソフトをゲット、あーヨカタヨカタ。ただやっとデジカメプリントが
増えてきた今になって450MのNTマシーンはパワー不足なんですよね。
でもここで朗報!Pen4 2.4Gのwin2000マシーンがバージョンアップ特別
優待価格60マソ位でゲットできるそうなのです。どうしよっかなー♪
>>190
そんなオプション契約があるなんて知りまへんでした。
0195名無しさん脚03/05/17 21:40ID:cexBfASg
>>194
まさか親近スレの鴨葱さんじゃ・・・・・・
0196鴨葱 ◆1kEOS1n/oI 03/05/17 23:36ID:+IRyyVZG
>>195 sorry
0197名無しさん脚03/05/18 09:56ID:XOuh8pW2
>>194
DI自分で作れば10万もかかんないと思うけど

なんなら俺が作ってやろうか? ついでにオーダーキャッチャーのマシンも 
0198フロンティア神代03/05/18 11:50ID:j5AcR/QI
60万もあれば当店でPen�W3Gが4台も買えますよ
0199名無しさん脚03/05/18 12:15ID:oCTiepSp
>>197
俺にもつくってちょうらい!
0200名無しさん脚03/05/18 12:54ID:yPpsNd02
200
0201名無しさん脚03/05/18 20:43ID:cXdCDfW0
本当の実際の部品の価格とは?
アナログの機械のランプが純正品と証する物が7K円、
かたや、現金で同種(絶対同じ)物が2K円で買えるよ
本当にレーザー露光部品が150万もするのか?
製造者がかってにつけた値段ではないのか
0202鴨葱 ◆1kEOS1n/oI 03/05/18 21:25ID:Z2KNODXq
ヤフオクなんかにDIの中古とか出てこないかなー(w
もちろん使えれば中古でなくても(w 2G程度のものでも
30マソくらいなら買う鴨(w
>201
定価っちゅうのはメーカーが勝手につけるもんだに
0203名無しさん脚03/05/19 09:15ID:mBHAr9wc
>>197
パソは、10万で出来てもソフトが50万位するんではないかい?
0204名無しさん脚03/05/19 09:49ID:2pjEqMVb
>>203
HDだけ移せばよいのでは?
0205名無しさん脚03/05/19 16:43ID:S2KI6plU
DIのもうひとつのHDを使ったらだめかな?
0206名無しさん脚03/05/19 20:57ID:0rHlwiWC
某所がDIで動くかもしれない(笑)PC売り出すみたいです。
ていっても自作が一番!
当方WIN何も知らないMACユーザーでしたがどうにか作れました。

DOS組んで今持っているDIと同じ設定で必ずつくれます。。
0207鴨葱 ◆1kEOS1n/oI 03/05/19 22:21ID:g/j0OoDu
DI買い替え特別斡旋価格の内訳は、メモリー512M HDD80GのPCが
50マソ、NTからWin2000へのバージョンアップとしてのソフト代が10マソ
です。あと予備のHDDが使えてもチップセットが異なるマザボだとドライバとか
いろいろ異なるのでOSから再インストールする必要がでてくるのかなっと。
>>206
マジ作れちゃうんですかあ?希望の光が差してきたど。
0208名無しさん脚03/05/19 22:58ID:0rHlwiWC
とりあえずDOS1台用意して今あるDIと設定合わせましょう。
絶対できます。
0209名無しさん脚03/05/20 09:12ID:Xy0B/Iwt
ヒント
うちのDIにはこれが組み込まれています。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36990976
0210名無しさん脚03/05/20 09:29ID:Xy0B/Iwt
もう一つヒント
HDは、SEAGATEの40G ATA100 7200
(ST340016A)
0211名無しさん脚03/05/20 10:58ID:5YajNfdW
こういった場所でさえなければ製作協力できるのですが・・・
0212名無しさん脚03/05/20 11:01ID:J+NM3CFW
211さん、作ってヤフオクで売ってよ
0213鴨葱 ◆1kEOS1n/oI 03/05/20 21:19ID:TR9AAfsK
え〜、レーザー露光部の価格の訂正スマソ。
うちの会計に確認したところ新品定価は120マソですが
F様の御厚情により修理扱いで実際の支払い金額は
40マソほどで済んだようです。
>>自作DI
うちのDIはNT仕様なので2000にバージョンアップからかな。
もしヤフオクに出たときはこのスレに報告キボンヌ。
既にDI持ってるものが購入するなら情に厚いF様のこと
きっと目をつむっていてくださることでしょう。
0214名無しさん脚03/05/21 00:21ID:6SnYtKga
ところでさーみんな解像度いくつ使ってる?
267で十分な気がするんだけど400を使う意義ってあるの?
0215名無しさん脚03/05/21 12:54ID:aOHCyM7y
>>214
風呂で400???

300じゃないの・・・。
0216F90X使いの写真屋03/05/21 13:52ID:b9v5wkDr
でも実際、300と600のデータを作って4Pwcで出力すると
画質がかなり違ったけどな〜。
0217名無しさん脚03/05/21 22:06ID:b31eE/eP
ごめんちゃいピクトロと間違ってた・・・
フロは300ですね
でもおそらく300と600を4pwcで出し比べても
おそらくよーくよーく見比べないとわからんだろうね
0218名無しさん脚03/05/21 22:28ID:ymZt4qTf
マイティーA3SP最強age
0219鴨葱03/05/21 22:32ID:wyck5F2a
フロで2Lでプリントするのに四つ切で取り込んで出力しても
画質は良くならないでしょ。ただリサイズまでにエロエロ補正
するなら出力サイズより大きく取り込むことにも意味は
出てくるかな。あと別のスキャナーで12ビットとか16ビットで
取り込んでそれを8ビット変換して出力ってならオススメですね。
>>218
プリントコストが高い罠
0220山崎渉03/05/22 00:02ID:hIDMGps3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0221名無しさん脚03/05/22 11:15ID:W2deE/Zw
age
0222名無しさん脚03/05/23 02:12ID:+ixXyvP0
風呂のバージョンアップソフトって来ないんか?
現在ヘボすぎ。
大体デジプリのシャープネスON/OFFなんか選択させる意味あるか?
ONに決まっとろーがw

事前にフォトショップで補正して、その上また補正して
面倒臭すぎ。仕事だからやってるけど。
0223名無しさん脚03/05/23 10:19ID:+xN9dogM
デジカメ→FCD書き込み
何で撮影データを消しちゃうのかな?
そのまま書き込めばいいのに
態々ファイル名を1から順に書き換えちゃうの?
0224名無しさん脚03/05/23 12:50ID:825PSTzO
指定コマと実際のプリントが違うってもめた事あるけど
FCDでファイル名変えてるせいでした
0225名無しさん脚03/05/23 23:24ID:qeoHeOo8
>222
デジプリはネガプリに比べてシャープがきついんじゃ。
「ギザギザしていやぁ〜ん」って場合にOFFにするんじゃ。
常時ONってわけにもいかんのじゃ。
0226名無しさん脚03/05/26 02:50ID:8hvGQVsN
>大体デジプリのシャープネスON/OFFなんか選択させる意味あるか?
>ONに決まっとろーがw

デジカメ板見てると、たまに
フジカラーの店でプリントしたけどジャギーが出てて
こんなんじゃ家でプリントした方がいいじゃねーか、
と言う書き込みあるので、なんでだろう〜と思ってたら
そーゆーことでつか。
0227鴨葱03/05/26 20:59ID:dN92DwJU
今後DP店としての写真屋が生き残るにはデジカメプリントのシェアを如何に
取り込むかにかかってるんじゃないでしょうか。家庭やコンビニでのプリントとの
差別化を計るためにはやはり画質補正技術によるしかないように思われますが
デジカメ画像を適切に補正するためには、確かに現状のFのソフトでは非力ですね。
D補正ではすぐにハイライトがとんだり、暗部がつぶれたり、ただ3キー以上補正する
場合はシーン補正の「逆光or近接ストロボ」を併用することで少しはましにな補正が
できると感じてはいますが、これが結構煩わしかったり。
>>226
デジカメプリントのジャギーはフロンティアのシャープネスで発生するというより
ただ強調されてるってケースが多いんじゃないのかな。
うちのNTではON/OFFの切り替えができないんでよくわかんないけど。
0228名無しさん脚03/05/26 22:19ID:r7gX6qZe
マァ、問題なのは、
店で出来る画質程度は、家のプリンタでも事足りてしまうって事。
どちらにしても、今後DP店の経営はキツイでしょ。
0229名無しさん脚03/05/26 23:10ID:a8ylg+Ng
でも最近さ「家でプリントしてる」って人少なくなってない?
結局、写真屋に出して「手軽にキレイにプリントできる」ってお手軽さが浸透してきてる
気がするのは気のせい?日本人ならではの傾向だとは思うけど・・。
0230名無しさん脚03/05/27 17:19ID:HPOygJVY
フックラ(●´ー`●)イチロー ノ レーザービーム スゴカタネ
0231F90X使いの写真屋03/05/27 22:53ID:76Q2JKjR
>>229
確かにそれは言えてるかもしんない。
だいぶ前に、家のプリンターで印刷しても綺麗に出ないってお客さんがいて
試しに1枚無料でプリントしてあげたら、その後何度も持って来てくれるように
なったよ。
まだまだ宣伝不足ってのもあるのかな?
0232名無しさん脚03/05/28 03:17ID:OByPgM+j
けど、フロンティアってそんなにキレイかな?
最近のインクジェットの方が階調も柔らかいし、色の濁りも少なくてきれいな感じするけど・・・
フロの自動補正はコントラストと彩度がデタラメに高くなっちゃうけど、補正無しでプリントすると超ぉ眠いし・・・
0233名無しさん脚03/05/28 09:16ID:PDA/QtRl
>>231
ていうかプリントしないでしょ普通
0234名無しさん脚03/05/28 10:08ID:UFygFes4
>>233
じゃうちにデジカメからのプリントを持ってきてくれる
お客さんは普通じゃないって事かな。
デジカメプリントの優待会員制度をうちはしてるんだけど
会員数も300人強で大変好評でありがたいです
でも最近はPCなんて全く使う気の無いおじいちゃんやおばあちゃん
でも沢山デジカメもってるけど、その人たちは最終目的がプリント
みたいだよ。
じゃ普通のカメラで十分じゃんって思ってしまうんだけど
流行に乗せられてデジカメ買ってしまった人が周りに多数居るな
0235名無しさん脚03/05/28 13:07ID:8EAgh4T3
>233
主婦・学生はする。
0236山崎渉03/05/28 15:00ID:Za0R9qDw
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0237F90X使いの写真屋03/05/28 22:28ID:A+ij03c8
>>233
どうしてプリントしないのか詳しい説明キボンヌ。
0238名無しさん脚03/05/29 08:02ID:LPuTod/Z
age
0239bloom03/05/29 08:16ID:mmTqhKx8
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0240名無しさん脚03/05/29 10:45ID:2f8NrTeO
デジカメユーザープリントしない人大勢いるかも
(ビデオのようにモニター鑑賞)
0241名無しさん脚03/05/29 11:12ID:452VyhdR
現時点でプリントが少ないのは
プリントしないという意思があるというより
めんどくさい、写真屋でプリントできるのを知らない
がおもな要因でしょう。
セルフプリントをする層は、いまやごく少数派でしょう。
何百カットを各一なんて、俺でもいやじゃー
0242名無しさん脚03/05/29 13:42ID:A6Rd0qEB
自作DI製作ノウハウ販売します。
ご興味ある方メールください。
0243宗家デヅタルおやじ03/05/30 16:16ID:qNiF2dkx
襲名披露!
0244鴨葱03/05/30 22:35ID:N9OKjywi
そもそもデジカメ愛好家はプリントしないっつーのは真実でしょ。
彼らはバシバシ撮って気に入ったものが保存できればそれでOK、
わざわざプリントする必然性がどこにあるのかって思ってる。
焼き増しが必要なときはFDとかCDにおとして渡すだけ。
しかし最近、プリントするユーザーの比率が上がってきてるのも
事実なわけで、写真はプリントするものと疑わない信者まで
こぞってデジカメを持ちはじめたってことなのかな。

なぜかしばらくフリーズしてたみたいなのでネタの提供もよろすく>宗家ハゲヅルおやじ殿
0245名無しさん脚03/05/31 08:39ID:C+4YPKZn
>>244
うん、それが正解かもね
今までは写真を撮る=プリントと思わない人が
多くデジを使ってたんでしょうね。
いわゆるオタと言われる人たちね。
しかしメーカーもそんなん相手だけじゃ食ってけないから
一般ユーザーを必死に獲得しようとしてるんでしょう
別に写真屋でするに限らず家でプリントする人も
多いでしょ〜。

話を一つ
現在うちにくるプロの中に「電通」の仕事ばかりを
してる人がいるんだけど、もちろんそのプロの
機材はオールデジ化してます
撮影時のプレッシャーを考えるともうフィルムは
使いたくないと言ってます
でもそんな彼でもクライアントへの納品は100%紙焼きです
最終的にはデータも納品ですが、どのカットを使うか決めるときに
紙焼きでないとクライアントが比較しづらいんだそうです
10人以上で何カットから一つのカット決める時にモニター
では手間がかかってしようがありませんし、効率わるいです
業界のトップでさえまだこんな状況です

写真屋から224さんへ言わせてもらえば
「あんたみたいなオタは商売になんないから別に来て欲しいと
 思ってないよ、ずっと電気街でもうろつくかメールとネットばっか
 やってなさい」です
0246名無しさん脚03/05/31 09:05ID:4H+FbEf3
224?
煽りですか?
0247名無しさん脚03/05/31 09:19ID:C+4YPKZn
>>246
224=244の間違いですた
0248名無しさん脚03/05/31 11:16ID:WTWHemWF
一般人と仕事でやってる連中比較してもしゃーないやろ
電通の出入り業者が業界トップってなんのトップやねん
おまえただ電通って言いたかっただけちゃんうかい
0249名無しさん脚03/05/31 13:00ID:p2d9Jp21
>撮影時のプレッシャーを考えるともうフィルムは
>使いたくないと言ってます
っていうプロカメラマンが最近よく来店しますが、プリントしにくい
データで持ってくるのでちょっと困ってます。
0250名無しさん脚03/05/31 13:38ID:8kG0UIx9
ブライダル関係のプロのデータもひどいの多いですね
撮影現場の写真を見るとスタッフいっぱい引き連れて
写しているようですが
0251名無しさん脚03/05/31 19:22ID:p2d9Jp21
>>250
そうですよね。フイルムの時ならいろいろ考えてるのに何故デジカメになった
とたん撮るだけ写真になるの???写ってるだけならシロートじゃん!!
デジカメの方が自分でいろいろしないといけないんだよって言ってみたい。
けどブライダルのプロって扱いにくいから言えない・・・。
0252名無しさん脚03/05/31 19:49ID:C+4YPKZn
>>251
お宅もそうですか、うちも全く同じ事が言えます
デジの方がラチュードせまいのにいいかげんな
露出で撮るなと言いたい
感度が替えれるからといってなんでもノーフラッシュで
撮るなと言いたい
焼くみにもなってくれ
0253名無しさん脚03/05/31 22:25ID:86z8Un0P
>>252 挙式の写真、800フィルム使用でノーストロボ、99%斜めの
   写真には参りマスタ。
0254鴨葱03/05/31 23:36ID:oU8iT1Uq
>>245
なんだか妙な誤解を与えたのかもしれませんが
わたしたちは商売でやってる以上、常に危機意識をもって
今の業界が迎えている難局に当たらねばならないとの思いで
・・・中略

ですからデジカメユーザーにはプリントすることの優位性を
機会あるごとに布教しているつもりですが。
>>253
ネガならまだ救われるのでしょうが、やはり問題はデジの
ラチチュードの狭さですね。そもそも補正できるキャパが
少ないのはリバーサル以上でしょうから。まあ、だから
必然的に補正ソフトの出来も悪く感じられるわけですが。
0255名無しさん脚03/06/01 05:17ID:iPCGVVtv
ガイシュツだったらスマソ、フロンティアでオペってたんですが
白黒って赤いつーか茶色いつーかどーにかならんですか?
自分で焼けと?
0256名無しさん脚03/06/01 10:17ID:39x52xYh
まぁ撮影のプロでも焼きや色の三原色に関して言えばシロート
だからしょうがないよ。あいつらは。
どれだけ焼きで助けられてるかわかってないし。
言う事だけは一人前だよね。
何よりプリントオペレーターより撮影者のが偉いと勘違いしてるから
始末におえないよ。
0257名無しさん脚03/06/01 10:22ID:31DX7D8r
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0258名無しさん脚03/06/01 11:04ID:gEn0XYAv
>>253 いましたよ、うちの店でも800でノ−フラッシュで披露宴
後からお客さんからクレームついたらしく、
なんとか直せないのかと泣きついて来た、PSで着色1枚1500円と
言ったら、人の足元見やがってと怒って帰って行きました。
知り合いの同業者に、無理にお願いして安くしてもらった金額なのに
残念でした、多分フリーだからそのままバックレタかな。


0259名無しさん脚03/06/01 11:27ID:RBCAdU3a
>>258
それってタングステンでまっ黄色だったんですか
それとも単純にアンダーネガ?
026025803/06/01 11:51ID:gEn0XYAv
黄色です、花嫁さんのドレス、着物の柄まで忠実に再現してほしいと
言われたけど、俺がやったら2ヶ月かかるから(w
026125903/06/01 12:17ID:RBCAdU3a
>>260
そりゃ無茶な注文だ
撮ったプロは暖かみを表現したくて
ノーフラッシュにしたんだろうか
プロなんだから色温度もわからないとは
思えないし。
プリント段階での補正で無理なんだったら
やはり画像処理しかないから
1コマ1500はしかたないと思うけどな〜
026225803/06/01 12:27ID:gEn0XYAv
しかし俺も撮影やってるから、ある意味半面教師になった
自分がイイと思っても客が×と言えば、だめなんだよ。
前からこんな写真とって大丈夫かなと思っていたら案の定

1500円×100枚=15万 彼には高い勉強代だったかも
嫌なら自分でPS使って修整しろ言いたい。
0263名無しさん脚03/06/01 16:24ID:ow2lMXC3
>>258 お疲れさま。260に同意。1500で修正ならかなり安いと思いまつ。
  ネガで救いようがあったにはあったけど、99%の写真が
  斜め45度。ってのはビックリ。
  絵になるような撮り方ならまだしも、素人でも撮らないだろ?
  と言う感じが多かった。
  式場に頼んで撮ってもらったらしいけど、自分がそういう写真
  もらったらキレるよ。
0264名無しさん脚03/06/01 16:28ID:Eh4zEVvk
>>255
原稿選択で白黒にすれば白黒っぽくならない?
C41の白黒なら原稿選択カラーのままでも白黒っぽくなるけど…
0265名無しさん脚03/06/01 16:32ID:ow2lMXC3
>>255 白黒ネガを焼いて、赤とか黄色く出る。って事?
   設定である程度治るよ。
0266名無しさん脚03/06/01 17:32ID:2Cx/oG98
完全に黄色にかぶってたら、色補正とゆうよりも、塗り絵で色を乗せていくしか
思い当たらないんですが、何かよいソフトはあるんでしょうか???
0267名無しさん脚03/06/01 18:24ID:RBCAdU3a
ある程度濃度がのってるネガだったら思いっきりY引きのC足しで
それっぽい色にはなるけど
アンダーぎりぎりのネガだったら変な色になるだけだから
やはり266さんの言う通り色を着けていくしかないのかな
それにしても100コマその作業するのは気が遠くなりそー
0268名無しさん脚03/06/01 19:38ID:NteLJ9Aj
>264-265
設定ですか〜、いじらせてくれなかったからw
もう仕事してないけど、元同僚に教えてきます♪
ありがとうございました。
0269名無しさん脚03/06/01 19:38ID:Jt3jRMpC
>>255
白黒ネガにはフィルターを使うのじゃよ
ネガと光源の間に
0270名無しさん脚03/06/01 20:00ID:SoOp9uU1
>>269
フロンティアって光源とネガの間にフィルターかませられるんですか?
0271名無しさん脚03/06/01 20:33ID:Jt3jRMpC
厚さ0.2ミリぐらいのものですよ
0272名無しさん脚03/06/02 10:47ID:uHxezFyB
>>271
何フィルターですか?
0273名無しさん脚03/06/02 10:59ID:qx8vDz0O
白黒ネガをカラーネガにするフィルター
といえばわかるぢゃろ
自作するのぢゃ
0274名無しさん脚03/06/02 11:51ID:S+4yKQlb
おいはそのフィルターをネガといっしょにキャリアにはさんでつこうちょるばい
0275名無しさん脚03/06/02 17:02ID:88PUr9+d
>>273
解らん。おしえて〜お願いします。
オレンジ色?
0276名無しさん脚03/06/02 17:24ID:qx8vDz0O
正解
0277名無しさん脚03/06/02 18:52ID:PwGisgEy
白黒ネガにフィルター入れてプリントすると確りした白黒になるってこと?
0278名無しさん脚03/06/02 19:43ID:lNpVnLuV
DIに目盛り自分で増設したヤシいましたら詳細キ盆
0279名無しさん脚03/06/04 09:21ID:y2NjDy+9
>>278
PC2100 256MBが1枚刺さってたので
もう一枚同じものを差し込みました。
P4 2.4だし体感速度はあまり変わりません。

それよっかOSをXP PROにバージョンUP出来ないのかな?
やった人いる?教えて! 

 
0280名無しさん脚03/06/04 09:43ID:xnfQr0GK
>>279
今2000だったらそのままの方がいいよ
XP PROは2000と比べてマルチメディア系は強いが
安定性がどうしても犠牲になってる
DIで使うんだったらOSの拡張機能は必要ないでしょうから
2000のままがいいと思うよ
028127903/06/04 11:10ID:RaO3jLq1
>>280
そうですか。私は、てっきり認証のことでXPにならない
のではと思ったものですから。
XPのほうが起動が早いしね。
0282名無しさん脚03/06/04 11:19ID:obXcaHc3
>>279 DIより入力機のOS変えてほしいよ。
   入力機のOSを2000にしてほすい。。。
0283名無しさん脚03/06/04 18:56ID:RaAyV7Pn
そろそろSPがW2000NEW風呂でるんじゃない。

0284名無しさん脚03/06/05 09:51ID:ANep7AmL
>>283
毎年、風呂のニューモデルが出るから
今年の9月くらいに350の後継機が出ると思うよ。
350が出てそろそろ5年入れ替え時期だね。

型番は単純に360Eでしょう!?
0285名無しさん脚03/06/05 18:27ID:S0XUZP/L
>284
だれ?
028628403/06/06 09:26ID:NlhIx+JC
ついでに、OSもXP Proになるだろう。
XPの方がメーカーにとって都合がよいから
0287名無しさん脚03/06/06 13:42ID:nUm3UMp6
>>284 確かにそろそろ出てもいい時期だよね。
0288名無しさん脚03/06/06 21:42ID:K30SrJiA
F-JOYからの注文で色調補正出来るようになりましたわ。
ついでにDPOF日付対応にしてよ>フジ
0289名無しさん脚03/06/06 23:49ID:r8A1YP/z
できるよ
0290名無しさん脚03/06/08 19:19ID:K+24M5e8
3001スレの住人ですが
本日Nデジ機勝利宣言がなされました

なんとなくイメージ的には
フロンティア(巨人)対Nデジ機(阪神)
のような気がします

阪神は巨人を目の敵のようにみて、勝つことに
必死ですが
巨人は全然余裕で相手にしてないような感じですかね
029131603/06/08 21:52ID:GC5NLkVf
>>289
F-JOYの注文から日付入る? 少なくともウチの機械は入らんよ。
(ソニーみたく画像に書き込まれているモノを除くね)

>>290
Nの機械はフジに比べ操作性が悪いと思うのは気のせいですか?
ま、発色等は何とでもいじれますが・・・。
0292名無しさん脚03/06/09 11:52ID:hPPID8qG
両社を使ってますが
操作性のちがいは慣れの範囲かとおもいますが
フロって画像の中の顔の部分だけを感じ取って
キレイに補正できるんですか?
なんかそんな話を聞いた事があるもんで
実際に焼き比べても一般受けがしそうな写真に
仕上がりやすいかなとおもいます

0293名無しさん脚03/06/09 12:24ID:xCBVqMNu
>>292 それって自動で処理してるんじゃないですかね?
029429203/06/09 12:37ID:hPPID8qG
>>293
そうそう、自動で感知してるみたいな事を
言われました
基本的にはN贔屓なんですが
この部分はすごいなと感心してます
0295名無しさん脚03/06/09 16:43ID:xCBVqMNu
>294 そこだけね。(●´ー`●)
0296名無しさん脚03/06/09 18:00ID:kPG9dbT0
>>290
わざわざここに報告に来たの?
あんたも暇だねぇ
煽りは結構ですからお帰りください
そしてもうこないでくださいね(w
0297名無しさん脚03/06/09 23:52ID:D5aIHL2D
>>292
そういやそんな機能があるね。
0298名無しさん脚03/06/10 19:19ID:6lQw1bh+
あからさまに顔黄色いけどな。
ところでオリンパス&ソニーってプリント酷いんだけど、これって風呂の仕様か?
0299名無しさん脚03/06/10 19:28ID:I0IuQ+oY
>>298
ソニーはやたらYがキツイよね。
0300名無しさん脚03/06/11 11:17ID:JDwrA8Fb
先日フロ350とN2901の購入比較するためショールームで見比べてきました。
心はほぼ350に偏っていたのですが、実機を見てさわった結果うちの使い方ではNが適している
と思いました。
ノーリツの良い点・・・オートマチックゴミ消しソフト、コンパクトな筐体、従来のアナログ用ペーパー
薬品が公認で使える、ブローニーが焼きやすい、CD-R焼きが高画質で出来る、グラフィカルインターフェイス他

フロの良い点・・・35ミリプリントが無補正できれい、トリミングが簡単、DIコントローラーで
デジメディア処理中もネガプリントが焼ける、証明写真ソフトが良い他

うちはスタジオ兼業なのでフロのブローニーの焼きにくさ、MOが540MBまでしか対応出来ない点がマイナス
ポイントになってしまいました。


0301名無しさん脚03/06/11 11:44ID:rKMUlx/2
>300 FでMO640読めるよ。
  ブローニーに限らず、マニュアルキャリア使いにくい。
  証明ソフトはどっちも変わらなかった気がするけど。
  Fは(も?)なんでもかんでもオプションなので気を付けて。
0302名無しさん脚03/06/11 11:48ID:kxdBV0vx
>>300

画質はどうなんですか???
スタジオ写真なら6切りポートレートなどかなりシビアな条件だと思いますが。
0303名無しさん脚03/06/11 13:00ID:JDwrA8Fb
300です
>画質はどうなんですか???

使用したペーパーが違ったので厳密には比較出来ませんが、

フロはレーザーペーパーと階調ソフトでアナログ焼きとほぼ同じ画質が得られました。
Proレーザーペーパーだともうすこし階調が豊富になります。差はよく見ないとわからない程度
(濃度域が高いからです。とメーカーさんが言ってました。)
思った色画質を得るためにはかなり試し焼きが必要、焼きゴミが出やすい。不便なキャリア
縮小トリミングができないので不便という印象


Nも解像度、画質は互角、ただしポートレート向けプロペーパー(アナ用でOK)使用が条件
一般ペーパーだと硬くなります。ソフト補正で解消は無理だと思います。
他はフロの不満点がほぼ解消されています。

NとFの比較もですが、あまり期待していなかったアナログ焼きとの画質の違いも
ほとんどなく(ルーペで見ればわかりますが)驚かされました。

0304名無しさん脚03/06/15 14:31ID:8eZXMTY5
風呂340Eに入れ替えたので、証明写真もデジで撮ることにしました。
しょぼいファインピクス4700では、あんまりだろうとD1Xを購入しましたが
ファインピクスの方が圧倒的に綺麗 どぼしてなんでしょう。
ちなみにD1X JPEG FINE M(270万画素くらい WBはオート)
ファインピクスはJPEG FINE (120万画素くらい WBはオート)
色空間が合わないのかな、とんでもない色になります。
S2PROの方がいいのかな。

誰か教えてください。
0305F90X使いの写真屋03/06/15 14:47ID:lzUkNBGG
うちはS2Pro使ってまつ。
スタジオも証明も使ってまつが、色はかなりイイです。
証明だと、D -1、Y -2 くらいでいい感じに仕上がりますです。ハイ。
030630403/06/15 14:59ID:8eZXMTY5
>>305
早速のレスありがとうございます。
やっぱS2PROですか。S2PROは、JPEGがすごく綺麗とは聞いてはいたんですが。
340は最初の1枚が早いのですが、さすがに証明でRAWで現像と言うわけには
いかないので困ってました。

ついでに質問 S2PROはDIにつないで使っているのですか。
DIにつないでた方が、数秒ですが早くなるのではと思ったので。
0307名無しさん脚03/06/15 16:03ID:JEtbcnZ0
デジ板ではほとんど常識に近いとおもいますが
D1系統は色調やコントラストも含め
画像を後処理することを前提にしてるから
そのままだと眠い画像やくすんだ色になりやすいですよ

0308名無しさん脚03/06/15 17:33ID:CKDd/VaD
風呂とFinePixは兄弟機。Fシステムの外部入力部が
FinePixで、業務用出力部分が風呂みたいな感じ。
0309どこかの340店03/06/15 21:54ID:lFK8HZb+
なんでWBオートで使ってんの。D1Xならマニュアルで取れるだろうに。
うちはD60。PSで少しーMの+Cできれいに出てるが。
0310元フジ社員03/06/16 01:33ID:4yu2znD/
ぶっちゃけ、フロの画質は糞。
やぱA3SPだよ。高いけどね。
それかアナログ機。
0311名無しさん脚03/06/16 08:24ID:sSf79lZ5
>>310
それはわかってる人も多いよ
でもそれじゃ商売になんない
0312名無しさん脚03/06/16 09:27ID:ltOoVEKe
>>310.311

A3SPとは何でしょうか。

ピクトロのことですか???
0313名無しさん脚03/06/16 09:51ID:+UUZ7pjb
>>310
風呂よりピクトロのほうが画質がいいんですか?
0314名無しさん脚03/06/16 10:11ID:sSf79lZ5
>>313
人によって違う意見もあるだろうけど
風呂<ピクトロって意見の人は確かに
多いよ
採算やスピードや耐久性を考えなければ、
確かに風呂より画質で勝ってる部分は
多いかとおもう
0315名無しさん脚03/06/16 11:36ID:1+8Rb2mj
>>310 数人のお客さんにバレまつた。
   どうしてもフロ画質に納得できないそうで、その人達が来たらしょうがないので
   アナログ機のあるお店に客を装って、焼いてもらってまつ。洒落にならんでつ。
0316名無しさん脚03/06/16 11:57ID:sSf79lZ5
それがフロ導入の落とし穴
プリントが綺麗になったねってお客さんも
増えます。
でも綺麗になったからって撮影をする量は増えません
変になったってお客さんも少なからず出てきます
そのお客さんは他店を探し始めます

でもアナ機ではデジプリ客を逃すから
この部分ではデジ機の圧勝

デジ機を選ぶときは
デジ臭さがばれにくい機種を探さないとだめかも

0317名無しさん脚03/06/16 12:16ID:zwkW5b4m
OPで階調ソフトいれりゃOKじゃないの?


>>300さんも言ってるよ。
0318名無しさん脚03/06/16 12:26ID:sSf79lZ5
>>317
階調ソフトってどれくらするもんなんですか?
0319名無しさん脚03/06/16 12:37ID:zwkW5b4m
>>318

俺、詳しくないが、
安いので30マソ
高いので200マソってどこかの板に書いてあったような・・・。
0320名無しさん脚03/06/16 12:38ID:FnIEmF+z
>>317
階調ソフトは所詮擬似階調だよ・・・
入れない方がいい・・・
入れて失敗・・・

>>318
プロ用で130万・・・
0321名無しさん脚03/06/16 14:37ID:1+8Rb2mj
>>316 キレイになった!って言ってくれるお客が1人も居ないでつ。
   (´ヘ`;)ハァ やってらんないでつ。
   デジプリ画質は、某ハイブリッド機でもフロとさほどかわらないでつ。
   もちろんスピードはフロに勝てないでつが。
   イヤー!と言ってもしょうがないでつが。悲しいでつ。
0322仕事ください。03/06/16 15:09ID:pH5TymaE
始めまして、近日340Eを購入しょうと考えていますが、条件がとてもとても
高く考え込んでいます。
皆さんはどれくらいで購入されましたか?フルでJOYなし750の条件です。
0323名無しさん脚03/06/16 15:29ID:UC3RhIgo
>>321
そんなら、フ○に返したら・・・。
結構返す人いるみたいだよ・・・。
032430403/06/16 15:33ID:jWYgU0og
>>322
うちもほぼ同じ、証明写真ソフト オーダーキャッチャーもいれてね。
オプション高いので、市販品で代用できるものは省くといい

 キャビネット  IO 無停電電源装置とか
 でも買ってしましました。だってわかんなかったんだもん!    
0325名無しさん脚03/06/16 18:26ID:bIv3Q7ZD
たかくないですかー?
Nの30なら600位で買えるみたいですよ。
ランニングコスト考えるとその値段ならN。
032630403/06/16 18:58ID:jWYgU0og
>>325
導入した時は、340の方が安かったので
CT-1含めて600だったら間違いなくNに決めてましたね。
Nは850だった

でもフジのバックアップはすごいね、看板援助00万円とか
オープンチラシ代とかペーパーくれたりとか、、、
その後の対応がやはり違ってきます。

ま 検討して


0327名無しさん脚03/06/16 19:20ID:mkk5MAkj
>>325

あんた、やられたね。
Fさん入れたら最後、最初の投資金額1年で回収できるOP攻撃始まるよ・・・。

よく考えてね。
0328仕事ください。03/06/16 19:22ID:pH5TymaE
>>325
そんなに安くNの30が有るのですか?驚きです!Nの方が高いのかと
思っていました。

>>326
オーダーキャッチャーはソフト(5万)のみですか?又、看板やチラシ代
が出るという話は始めてです、すごく助かりますね。
0329名無しさん脚03/06/16 19:25ID:YEeJRWEx
>>328

Fさんじわじわ来るよ。
2年たつと、大変ですよ。

よーく考えてみよう。
0330仕事ください。03/06/16 19:27ID:pH5TymaE
詳しく教えてください、わかりません?
0331名無しさん脚03/06/16 19:54ID:sSf79lZ5
うちは4店舗でフロ2台N291台Nアナログ1台の展開です
最初のフロを入れて2年経ちますが
まずフロは入れた後で金食い虫です
買ったままの現状でよければお金はかからないですが
バージョンアップやらOPパーツで結構かかります
NはFに比べてその辺は安く設定されてます
でも販促グッズはFの圧勝なので難しいですね
もし同じ値段でFもNも買えるのなら
間違いなくNをお勧めします
5年のトータルコストを考えたら、店独自の看板なりチラシなりを
デザイナーを使って作った方が安上がりです
Fの方が100万近く安いのならフロもありではないでしょうか
機械単体の性能ではいい所も悪いところもお互いにありますから
0332名無しさん脚03/06/16 21:15ID:2b7t03HP
当館はアナログ機チャンピオンとPSD400(どっちも支払い済み)です。
次はA3SP導入しようかな
0333名無しさん脚03/06/17 09:35ID:8Z6ZXY9P
>>332

A3SPてなんですか???
教えてください。
0334名無しさん脚03/06/17 09:38ID:5i0Tv1YJ
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

0335名無しさん脚03/06/17 09:44ID:wJzkSGsO
>>333
http://www.pictro.jp/products/mightyA3SP/index.html
0336名無しさん脚03/06/17 09:50ID:8Z6ZXY9P
>>335
サンクス!!

ピクトロですね。

でもいまさら、ピクトロですか?????
0337名無しさん脚03/06/17 13:22ID:EEnbPpIv
風呂でも逆使えば。

そんなに色変じゃないよ。
ただ、修理代、余分に取られたり、最悪、修理しませんなんていわれるかも知れない。
0338名無しさん脚03/06/17 13:54ID:0yEjsCyG
つーか、2年目であきらかにレーザーの光量おちてきてるけど、
これって交換してくれるのか?
0339名無しさん脚03/06/17 14:02ID:n3+FElB6
>>338
もちろん有償です。

30マソぐらいでは。
0340名無しさん脚03/06/17 16:30ID:wOGhPsrD
338様、レーザーの光量落ちってどういった症状なんですか?
当店も丸二年たったのですが、かわりないとおもうのですが・・
0341名無しさん脚03/06/18 13:16ID:YuhFFGuf
>>340
遅レス申し訳ない。
プリントの抜けが悪くなります。
うちも最初は薬品かと思い母液の交換もしたけどダメ・・・
次にスキャナーの光源かとも思いこれも交換したけどダメ・・・
残るは・・・と考えてそれとなくメンテマンに話振ってみたら・・・とも考えられると・・・
>>339
どうもです!
やはり交換しましたか?
y
0342名無しさん脚03/06/18 16:28ID:de/QR5ZH
>341
入力機のCCD部:NDフィルターの清掃はお試し済?
レーザーの光量に問題あるならキャリブも正常でなくなるのでは・・?
0343名無しさん脚03/06/19 17:34ID:OnjtUwu5
>>328
オーダーキャッチーは、そこそこのスペックのパソ
使わないと後で後悔するよ。ペン4 2.0 メモ512
ハードATA133 7200 カードリーダーは、もちUSB2.0
これくらいだと気持ちよいくらいはやい。100枚位あっても30秒ほどで
読み込み終わるよ。

確実にJOYよりはやい。でもCD−Rが出来ないのが×

そうそうプリンターもインクジェットだとトロすぎるから
他のにしないといけないなぁ。 あとタッチパネルは言うまでもない。 
0344川o;゚∀゚)ノ03/06/20 09:22ID:061J6dVx
来週のラボショーいく香具師いる?

あと>341はどんだけの処理量なん?
うちは1日約3000枚ペースで4年つかってますがかわらないでつよ
0345名無しさん脚03/06/20 11:09ID:/O4daSDK
>>343 結局お金が掛かると言う罠。
0346名無しさん脚03/06/21 16:08ID:rASkoG7v
ネガばかり使ってるんですけど、同プリしてから、
気に入ったのだけキタムラのフロでW4で伸ばしてます。
伸ばすとデジタルっぽく無いんですがなぜですか?
というよりサービスプリントは最近出してないから知りませんけど。
0347名無しさん脚03/06/21 22:48ID:aUYYsbt9
オーダーキャッチャー接続ソフト1.5にしたら
PU800Bから伝票でなくなったぞ!?
0348名無しさん脚03/06/21 23:41ID:Tdl5vKhU
>>346
たまたま良かったダケなんじゃないの?
0349名無しさん脚03/06/22 15:03ID:VkSeY8cI
>>344
うちはその半分の処理量で3年だけど、やはり変わってます。
スキャナ・フィルタ・母液関係はマメにチェックしてるのですが。
処理量が少ない方がダメなのでしょうか。
ちなみにキャリブの許容範囲はかなり広いのであまいアテにはしていませんが
正常になっています。
0350名無しさん脚03/06/22 15:05ID:4hdYhslp
お尋ねします。

風呂でシール紙にプリントできますか???
0351名無しさん脚03/06/22 15:20ID:KtaXLCmU
>>350
素人は何処か逝け
0352名無しさん脚03/06/22 22:00ID:TI9SOEa1
>>350
出来ません。
シールには後処理で加工します。
0353名無しさん脚03/06/25 19:08ID:NtLj2ibK
C・・Cが国内で偽48Sを販売の噂ききました。
情報ありますか?
0354名無しさん脚03/06/25 20:05ID:kF5SkR0/
ラボショーでてたじゃん?偽・・・・
0355名無しさん脚03/06/28 19:55ID:20t4Bi61
フロのデジ機は彩度やコントラストなどの変更を
プリント時にお願いするとやってもらえますか?
0356名無しさん脚03/06/28 20:14ID:kl/32Zbr
>>355
お店次第でしょうね。
残念ながら当店ではお断りしてますが。
0357名無しさん脚03/06/29 16:06ID:3FPTG6Pj
>>356
説明の際、彩度とコントラストで通じますか?
035835603/06/29 19:47ID:i2dwQVg1
>>357
通じない可能性もあります。
なんとも曖昧な回答しかできませんが、店員次第ですよね。
社員が知らなくてもバイトさんは詳しく知ってるなんて事も、実は結構ありますし。
受けてくれる店があったとしても、彩度やコントラストの注文は指示が難しそうですね。
0359鴨葱03/06/29 20:34ID:bwSdLByh
彩度とかコントラストの設定は、諧調選択ソフトとかプロ..スキャニングソフトとか
入れて、個別お好みチャンネルをいくつも作って管理できてる店でなきゃ
無理でしょう。ってことはほぼ不可能ってことですね。
お客様にお受けできる注文は、ハイライト柔らかめ=ハイライト部分を焼きこむ
orシャドウ柔らかめ=シャドウ部分を潰さないような補正などですが、使い方に
よっては不自然な描写になります。ただこれも>>346のように大伸ばしするほど
デジっぽさは軽減されます。
036035503/06/30 19:37ID:eSM2IKIH
返答ありがとうございます。
どうも無理そうですね。

最近フジのNewPRO400を使い始め
昔バイトをしていたお店の
ノーリツのデジ機でプリントしてみましたが
ネガチャンがないのでぜんぜんだめでした。
そのため近所のキタ○ラに出してみたのですが
予想ほどのいい結果が出ずいろいろ調べてみた結果
彩度とコントラストにたどり着きました。

もう一度いろいろ試してみます。
0361名無しさん脚03/06/30 19:46ID:eBr5h6zj
>>360

Pro400で何を撮られたんですか??

おねーちゃんなら、N29デジ得意ですよ。
A3まで伸びるしね。

バイト先の機械設定おかしいんじゃないの・・・??
036235503/06/30 20:28ID:eSM2IKIH
おねーちゃんではないです。
資料用に木工彫刻を撮影しています。
木と人肌は近いと思いポートレートで
評判のいいPro400を使い始めました。

Pro400用のネガチャンネルを設定されていない為と
思い込んでいましたが
デジ機にはネガチャンネルの設定は不要なの?
機械の設定は社員まかせでしたので基本操作しか知りません。
N29ネタでごめんなさい。
0363名無しさん脚03/07/01 00:35ID:5GLXbubB
N29は名機
キヤノンのカメラ=フロンティア
ニコンのカメラ=ノーリツ

この意味わかる人にはわかる
0364名無しさん脚03/07/01 14:52ID:RvnR5Gd8
350のペーパー巻き取り機能って意味あんの?
マガジン変える度にロスペーパーでるんだけど。
0365鴨葱03/07/01 22:38ID:/B40iswK
フロンティアのいいとこは、完全ワンチャンネルだしモニターとのマッチングが
いいので、どんなネガでもそこそこきれいに補正できちゃうことですかね。
ただ、これはノーリツのデジ機でも同じなのかも。
>>364
巻き取らなきゃもっとロスでるんでないの。
0366名無しさん脚03/07/01 23:25ID:kwmDRckT
>>365 たいして変わらんでしょ。
   マガジンの中まで巻き取っておきながらロスがでるのは納得いかんのよ。
0367F5 ◆BegpL9OZEo 03/07/01 23:31ID:cKx+kkyv
フロンティアとフォルテパンとの相性はどうなのでしょうか?
0368名無しさん脚03/07/02 01:27ID:WyRvTr4H
350のゴミ取りソフトにはがっかり。
まるでフォトショップのスタンプツールみたいなのね
340Eはオートなんだよね。うらやましー
0369340E03/07/02 11:32ID:tWFjM0om
>>368
わいは、風呂導入時、350と340Eどちらにするか迷ったが
ゴミ取りと最初の1枚が早い(証明写真に的)ので
340Eに決めました。

検品もパラパラと見るだけでOK(見なくてもいいくらい)
ついでに、ラックの数も少なく小さいので洗うのも楽
340Eは、とても楽チンです。
0370鴨葱03/07/02 20:06ID:gPceUcGD
340は小さいCCDで写し取ってるんで、大伸ばしのプリント品質が
大丈夫なのかと心配してしまうけど、Dry to Dryが早いのは魅力やね。
350使ってるとフォトラマ証明から脱却できない罠。
>>367
フロで白黒フィルムからプリントするとねむたくなりがちなので
硬めのフィルム現像されたもののほうがイイとおもわれ。
でもお勧めは、お手軽なカラーネガからのモノクロプリントかも。
フロのプリントって撮影者の腕の悪さをカバーするのは得意だけど
腕の良さを引き立てるのは苦手なんだね。
>>366
「ロスペーパーにかぶりがないので、ロスペーパー作る必要がないのでは」
ってことなら、話がややこしくなるんで見なかったことにしておこう(w
0371名無しさん脚03/07/03 01:48ID:X+yIuiRZ
>>370 見なかった事にしてくれてありがと。
0372_03/07/03 01:50ID:knczeUw5
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
03731 ◆lOtaypTkMM 03/07/08 11:21ID:r0ea9Fcg
復活スレの次スレでつ
◆◆プロジェクト『復活!写真業界』Ver3◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1057628921/
0374名無しさん脚03/07/13 12:09ID:aI56jSaR
保存age
0375名無しさん脚03/07/15 12:16ID:zDmf+57Z
新型風呂9月発表
0376山崎 渉03/07/15 12:36ID:r+qkVrRf

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0377名無しさん脚03/07/15 14:44ID:x7Kdp9C/
375>demahayameyouyo
0378名無しさん脚03/07/15 23:50ID:gHbbJ7gv
>新型風呂9月発表
350買わなくて良かった
(ノーリツ買った)
0379名無しさん脚03/07/18 11:52ID:GsvwFWgo
少しはageとけ
0380名無しさん脚03/07/18 11:54ID:BsQ3vLAx
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0381名無しさん脚03/07/18 17:52ID:4cMa9vuR
>>375
証拠は? うそでしょ
0382名無しさん脚03/07/19 11:41ID:0VBWgyYW
>>381 そんな驚かなくても・・・
   別に出てもおかしくないんじゃない?
038338103/07/21 11:50ID:X32emlsB
350の新型が出れば旧型が安く買えるし、
新型はいろいろ機能がついているだろうし、
早く待っているよ!
だからいまだに穴老具
0384名無しさん脚03/07/22 22:06ID:CK+EBlf5
ノーリツの方がいいべ?
0385名無しさん脚03/07/22 23:52ID:ewU97EmL
現行型ではフジ補助金、ブランドイメージ以外350、370選ぶ理由がない
新型もACCSの性能アップ、オートゴミ傷消しソフト、35APSマルチキャリア
処理スピードアップ、CD焼き16BASE対応くらいだろうなあ
何でもオプション販売はかわらんだろうと予想

0386名無しさん脚03/07/23 10:20ID:GkqP0HnS
>>385
他には、何があるだろうか?
たとえば出力600dpiは無理か?
0387名無しさん脚03/07/23 15:14ID:oFZZ6OP0
miniSDをDIかF-JOYに突っ込んだらフリーズしたって聞いたんだけど、マジですか?
体験談求ム!
0388名無しさん脚03/07/23 15:15ID:yxABidAa
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0389風呂やの番頭03/07/23 19:34ID:M10tdsGh
>>387
うちのDIは大丈夫でした。
でもミニSDのアダプターまだ用意してません、
お客さんが持ってきてくれてよかった。
0390風呂やの番頭03/07/23 19:43ID:M10tdsGh
その2
MS-PROはフリーズしました。
MSAC-PC3/Fを注文したのですが、まだ入りません。
0391名無しさん脚03/07/29 18:12ID:9POCC7Ou
MSAC-PC3/Fを使うと256Mも読めるようになるんでしょうか?
0392の03/07/29 19:30ID:IIPoD7Ll
>>391
MSAC3-PC3/F入荷しました。
MS-PRO256は問題なく読めました
鳥説にはWinでPRO-4GBまで、
と書いてあります。
0393風呂やの番頭03/07/29 19:35ID:IIPoD7Ll
>>392 訂正
MSAC-PC3/Fでした。
0394名無しさん脚03/07/30 21:08ID:pJfDBCAp
宮城地方のかた母液交換は完了しましたか?
0395名無しさん脚03/07/30 22:19ID:mM47oqP+
富士さん・・・48S100箱買うから1万で売っておくれ。
今の値段は高すぎるよー
0396名無しさん脚03/07/31 00:39ID:Xi4dggyn
48S高すぎるよー
>でもフジのバックアップはすごいね、看板援助00万円とか
>オープンチラシ代とかペーパーくれたりとか、、、
>その後の対応がやはり違ってきます。


その分回収する作戦?
0397名無しさん脚03/08/01 23:56ID:SNEjhjbn
>>396
うち風呂と能で能はコダだけど、看板とかチラシとか感材の提供はコダもあるよ。
でも、いかんせんコダはユーザー向けの宣伝が下手過ぎ!
CMも少ないしポスターとかPOP類の宣材も不治と比べるとダサいしね。
0398名無しさん脚03/08/03 10:36ID:7HFriqgX
>>387
遅レスですが
トラブルがあるのはF505iで書き込みされたminiSDが
DIで読み込み中にフリーズするものだそうです。
ちなみにJOYでは問題ないというFの見解が出ております。
0399_03/08/03 10:38ID:IG4yWxnb
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html
0400名無しさん脚03/08/05 17:54ID:1FuMhI0p
400Get!!
0401名無しさん脚03/08/07 11:10ID:UqJumYaz
デジプリは、外寸ジャストフィット 内寸ジャストフィット リサイズなし
どれでプリントすればいいのですか?
0402名無しさん脚03/08/07 13:48ID:cNRmIQNN
内寸ジャストでお願いして自分で端の余白斬れ。
0403名無しさん脚03/08/07 18:33ID:8NHrkGpe
>398
俺、自分の携帯F505iに替えたんだけど試し撮りした奴を
DIに突っ込んで焼いたけど何にも起こらなかったよ。
普通にプリントできた。しかも不満のない画質だった。(一般の目で見れば)
いよいよヤバイなって思ったよ。
0404名無しさん脚03/08/09 16:54ID:CuqsUIAk
10本くらいフィルム持ち込んだら凄く喜ばれた。
俺はその日の神だったのだろうか・・・?w
0405名無しさん脚03/08/09 16:58ID:7F7RHwAj
>>404
良い客です!
0406名無しさん脚03/08/09 17:28ID:QgPgBD3j
>>404
404ってのが、気になるが・・・
040740403/08/09 17:35ID:NW5le8GU
なんでなんで?おら、わがんねー??
0408名無しさん脚03/08/14 21:40ID:VfCRsJtt
本店がMYフジカラーやってます
「MSブラスト」対策みなさんやってます?

WINUPでーとかけると
DIC動かなくなりそうでこわいのですが・・・
0409名無しさん脚03/08/15 19:28ID:/PXYmxWh
↑
あんた笑えるねw サイコーだよ!
0410山崎 渉03/08/15 20:16ID:+uypD0wf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0411名無しさん脚03/08/16 11:28ID:aF6D+6/q
メディア付き携帯が多くなってきましたね。
1枚20MB以下だとDIもオーダーキャッチャーもフリーズするみたい。
0412名無しさん脚03/08/16 13:15ID:0obkZxQ5
使えない機械だねぇ。。。
0413名無しさん脚03/08/16 14:11ID:IssGpExL
>>411
それじゃあ
ほとんどのお客さんのデータ
フリーズしちゃうの?
0414名無しさん脚03/08/16 14:25ID:uJjAgVM7
>>411
オーダーキャッチャーは知らんが
DIもJOYもメディアが8MBでも大丈夫ですが?

ファイルが20KBだったら読めませんが・・・・・
DIは環境設定で指定すれば2KBでも読みますが?

041541103/08/16 15:09ID:aF6D+6/q
>>414
20MBではなく20KBの間違いでした。
スマソ
0416名無しさん脚03/08/16 18:29ID:fVBIaP6w
>411
DICの設定を替えればいいよ
0417名無しさん脚03/08/16 21:50ID:RL38qr+a
モノクロ ハーフを出したら
女性店員がモゴモゴ不明瞭な言い方で「出来ません」と・・。
このスレ住人で判る人居たら教えてプリーズ
0418名無しさん脚03/08/17 01:22ID:gl6lg8kU
>>417 聞く板違ってるよ。
   それだけで終わらせたらかわいそうだから書いてあげるけど、
   できません。って店員が言ってるんだからそのお店ではできないん
   だと思うけど。何が問題なの? 他店回るとか問い合わせした?
   最悪メーカーに聞いてみれば?
0419名無しさん脚03/08/17 10:27ID:ZcTC6ifJ
>>417
実際やった事があるわけではないので
なんともいえませんが、
風呂であれば出来る可能性がありますね。
あくまでもデジタルモノクロ調の仕上げですが
アナログ機の場合はセピアもどきの色になるので
基本的にはやらないと思います。
とりあえず>>418の言うように他店に問い合わせしてみるのが
良いかと思いますよ。
0420名無しさん脚03/08/17 10:41ID:fT714NRK
板違いですか?『フジのフロンティア使用店』へモノクロハーフ出したんです。
依頼時に『モノクロハーフですが焼けますか?』とネガを見せながら念押ししても
何も言われず一時間仕上げで伝票切ってくれたのに、受け取りに行ったら
「出来ません。すみません」の一点張りで訳分からんので
このスレ住人の方々に伺った次第です。
0421名無しさん脚03/08/17 12:35ID:c0CyUhX1
板ちがい、もしくはスレちがいだとしたら一体どこに聞けば良いのやら。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038387445/
↑はどう?
0422名無しさん脚03/08/17 14:17ID:kpd51l81
>>420 最初からそう書いてよ。
   店に持って行って、できない。って言われた。じゃ板違いでしょう。
   ちなみにモノクロハーフはやったこと無いからわからない。
   419さんが言うように、デジタルモノクロ調でできそうな気は
   するけど・・・ 結構融通聞かないからねフロンティアって。
   メーカーにできる所聞いた方が早いのでは?と思うけど・・・ 
0423名無しさん脚03/08/17 21:22ID:3LQ4NKrL
カメラ量販店のフロンティア、昔より解像度が良くなったんだけど
バージョンアップしたってことなのかな?
0424名無しさん脚03/08/17 21:41ID:fT714NRK
>>422
言葉足らずでスマソ。
フロンティアって小回り(融通)の利かない機械なんですね。
勉強になりました。

モノクロハーフのプリントは処理の目処がつきました。
0425名無しさん脚03/08/17 22:10ID:7vO9SWWU
MFCで135ハーフは選択できなかったような気がする...
カーリングがきつくてネガ詰まりを起こしたハーフ(カラーネガ)を
焼こうとしたんだけど。大分前のことなので記憶違いならスマン。
0426名無しさん脚03/08/17 22:12ID:kpd51l81
>>424 こちらこそ、ちょっとキツメな書き方してごめん。
   プリントの目処が付いたようで、よかった。
0427名無しさん脚03/08/18 13:19ID:YggsetIU
>425
350のNC135Yでハーフ焼けるんじゃない?
あくまでもモノクロ調でだけど。
0428名無しさん脚03/08/18 20:21ID:ozvFNyvg
>>427
C-41現ではない、いわゆるフツーのモノクロネガは、
NC135Yが受け付けずに吐き出すことがあるのよ。
0429名無しさん脚03/08/19 10:28ID:FXxor0IK
B/Wに関しては、
フィルムのバーコードで
受け付けないものがあるらしい。
もちろんバーコードが無いのは論外
0430名無しさん脚03/08/19 13:10ID:5xkiTKSR
続々と情報を頂いて
スレ住人の皆様に伺った甲斐が有った。と感慨しきりです。
風呂って過去の遺産をかなり切り捨ててる伸ばし機みたいですね。
ひょっとして110もヤバイですか?
0431名無しさん脚03/08/19 18:15ID:hR9ltYTi
>430
もちろんヤバイです。
0432名無しさん脚03/08/19 22:46ID:9+ghZdY2
風呂はレンズ付きフィルム及びデジカメユーザ向けの機械だからね。
事実この二つのユーザーは処理量の50%をわずかに超えているし
今後も伸びると予想されるしね。
事実これらのユーザーには風呂は指示されているしね。

0433名無しさん脚03/08/20 08:51ID:+9Qd4v0p
しかし、フロでハーフ焼くときの画面はふざけてるとしか言いようが無い。
0434名無しさん脚03/08/20 08:52ID:JpuZ5202

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0435名無しさん脚03/08/20 11:31ID:hzQp/Rv8
ハーフだとインデックスが作成されないのはどうもね...
0436名無しさん脚03/08/20 12:07ID:cIFj4R16
>>433 ハーフの画面に限らず、1コマ表示もふざけてるよ。
   画像が汚すぎて細かい所が全然わからない。
   1コマ拡大する意味が無いよ。

>>435 MFCもね。 フルデジの意味が無いよ。
   前のハイブリッドアナログ機でさえハーフのインデクス
   作れたのに・・・
0437名無しさん脚03/08/20 16:31ID:I3nftz4u
中国の工場で作っている30とネガ(V30?)のセット販売
が始まる、との話をご存知の方はおられませんか

3〜4年前に26型とV30の組合せで500位だったのですが
今回は・・・・・
0438名無しさん脚03/08/20 18:37ID:NtT+buTq
>>437
セールスに聞いたら?
0439名無しさん脚03/08/21 00:02ID:ynQOw+GE
9月から ででp 半額なんて?
0440名無しさん脚03/08/23 11:35ID:u3ycwV2V
フロンティアプロファイルいつ出るんだろ?
0441名無しさん脚03/08/23 16:50ID:E1DYaR6S
フロンティア掲示板ってありましたよねー
あのページってメンバーオンリーでしたっけ?
0442名無しさん脚03/08/23 17:49ID:u3ycwV2V
↑そうなんですか?知らなかった
0443名無しさん脚03/08/26 09:27ID:dhjUQwjq
これの事↓かな?
ttp://bbsi4.otd.co.jp/446391/bbs_plain?range=30&base=30
0444名無しさん脚03/08/29 23:44ID:FvNh1WG7
過去の遺産を切り捨てるとかなんとかっていう話の前に、
モノクロハーフで撮らなきゃ逝けない理由を聞きたいね。
全国に何人いるの?自分でML買いなさいよ。
0445名無しさん脚03/08/30 17:32ID:Q7wNCVR2
>>444
昔撮ったやつを今注文してもいいんじゃ?
0446名無しさん脚03/08/30 21:39ID:qk/aaB2D
夏期休暇の折に義父宅へ行ったの。
そしたら義父が「昔、撮った写真だけど今でも現像出来る?」と聞いてきた。
(私が写真関係の仕事に就いてるから聞いたのだろう)
で、見てみるとモノクロハーフだったのよ。
休みが明けてから自分で焼こうとも考えたが、義父が少しでも早く見たいって
オーラを出してから。義父宅の近所に有るミニラボに出したのさ。
その写真には若かりし頃の義父と亡き妻(私から見て義母)が写ってたのよ。
0447名無しさん脚03/08/31 20:39ID:jotI3MRO
試しに、リバーサルフィルムをスキャンした画像をプリントしたものと、
リバーサルフィルをそのまま出してプリントしたものを比べてみると、
後者の方が綺麗でした。

解像度は全然大丈夫でしたが、階調が全然再現されていませんでした。
ハイライトとシャドウの再現幅は同じくらいでしたが。
スキャンした画像はJPEGで保存(低圧縮)していました。

以前、こちらのスレだったかどうかは忘れましたが、フロンティアに出すのだったら
JPEGぐらいで十分と言われたことがあります。本当に、そんなものなのでしょうか。
0448鴨葱03/08/31 20:58ID:koqTE21L
JPEG保存による劣化よりチミのスキャニングでの差だとおもわれ。
044944703/08/31 21:59ID:hx3bWj7n
っちゅうことは、トーンカーブをいちいち弄らなければならないという
ことなんでしょうか。フロンティアの場合、何か自動でやっているんですか?
スキャナ統合スレで聞いた方が良いのかな?

用途としては、本気でスキャンするほどのものでもないけれど、
付き合いでプリントを配らなければならず、しかも、たまたまネガを使って
いなかったがために、そのままプリントに出すと高くついてしまうので、
スキャナを使って安く済ませよう、という程度のものです。

はっきり言って、手間は掛けたくない。
スキャナのドライバにおまかせしたいけれど、それでも最低限の画質は保ちたい、
という場合の手の抜き方を聞きたいのです。
0450鴨葱03/08/31 22:46ID:koqTE21L
リバーサルをフロンティアでそのままプリントっちゅうてもフロンティアの
スキャナーでスキャンするわけで、簡単にいえばスキャナーの
値段の差ってことかな。だからトーンカーブいじっても差は簡単に
うまらないっしょ。
普通は画像データからのプリントもリバーサルからのプリントとあまり
値段はかわらない(と思う)ので、そのままプリントで良いのでは。
0451名無しさん脚03/09/01 20:23ID:CV/mtaqW
>>447
気軽に配るための原版で手を抜きたいのに画質にこだわる意味がわからないよ
いちどスキャンしたものを自分のプリンターで印刷してみたら?
それと比べて著しく風呂の画質が落ちるなら風呂にもガッカリするかな
450さんの言う通りスキャナの差はもろ画質に影響するよ
どんなスキャナで読んでるのかわかんないけど、フラットヘッドだったら
いい画質は厳しいんでないかな
手を抜くってのは画質も落ちるって事
画質を上げるって事は手を掛けるって事
一枚一枚お店で綺麗に焼いて欲しければそれなりに値段も覚悟しないと
それが嫌なら自分で手を掛けてするしかないと思うよ
0452名無しさん脚03/09/01 22:30ID:JwnVehRw
>>447
フロンティアL(DSC)サイズプリント=実勢価格30円〜35円
フジカラーサービススーパーデジタルプリント(ポジ→風呂プリ)=70円
RPーL(ダイレクトプリント)=130円
この価格差を考えて、決めたら?
枚数にもよるが、手間考えたらそれこそ、そのまま出したほうがよさそうだが

0453名無しさん脚03/09/02 09:45ID:NmpdzTUQ
JOYかオーダーキャッチャーでまよっています。
値段の差はどれくらいありますか?
ちなみにフロと同時購入ではなく買い増し?です。
0454名無しさん脚03/09/02 17:58ID:HicsFXLA
>>453
具体的な価格差は購入ルートによります。
タッチパネルオーダーキャッチャーとJOYで
約2倍ぐらいの価格差があります。
価格的に抑えたいなら、タッチパネルを
あきらめるか、自作PCにソフトだけ購入すれば
安く上がりますよ。
0455名無しさん脚03/09/03 19:30ID:iQJNC9tg
メディアクラブにすれば?
0456名無しさん脚03/09/04 09:45ID:xz1+k18D
>>447
うちの店にもってきなされ。
うちはLR-Lは1枚50円だよ。
0457名無しさん脚03/09/04 13:47ID:3LPGIENv
フロンティアはカラーネガから白黒プリントできますか?
価格はどのくらいですか。
0458名無しさん脚03/09/04 15:43ID:PvoFyq8s
>>457
あくまでも白黒調のもの(もしくはセピア調)
だったらプリント出来ます。
価格は店舗によって異なると思いますが
通常の焼き増し価格と一緒か少し高いぐらいだと思います。
0459名無しさん脚03/09/04 16:22ID:S1lEIYiN
それって白黒でスキャンしてカラーで出力?
それともカラーでスキャンして出力が白黒
あるいは白黒でスキャン白黒出力?
すみません
0460名無しさん脚03/09/04 23:12ID:xddIKPo1
皆様、ありがとうございます。
一応、本気の時は本気のスキャンをしているつもりですが、毎回という訳にもいきませんので。
それに、単に画像をPCに取り込みたいときにも重宝していますから、スキャナを買ったこと自体には後悔はありません。

ただ、どうせ買ったものなら最大限に使ってやろうと思いましたので。
今回は全部で100枚ほど焼き増ししましたから、1枚当たりの価格差35円で、約3500円ほど浮きました。
スキャナはDual IIIなので、このペースなら10回ほどで元が取れるはずですが、
こんなに多く焼き増しするのも珍しいので、元を取るにはまだまだかかりそうです。
一度買ったものは元を取るまでは使おうと思いますが、>>456さんの価格には
引かれます。どこで開業なさっておいででしょうか。
0461名無しさん脚03/09/05 00:03ID:pDo58C1l
数万円のフィルムスキャナーと数百万のフィルムスキャナーでの
プリントの価格差35円が高いと思われるのは悲しいものがあるね。
>459
カラースキャンデータをモノトーンデータにソフト的に変換したものを
カラーペーパーに出力ってとこでしょうか、それがなにか?
0462名無しさん脚03/09/05 09:39ID:nse79Iwo
>数万円のフィルムスキャナーと数百万のフィルムスキャナーでの
>プリントの価格差35円が高いと思われるのは悲しいものがあるね。

しかし・・・フジのフロンティア、
いつになったら高画素スキャンが出来るようになるのでしょう?
9月から発売される新機種に〜〜という話を読んだ気もしますが
近所のフロンティアには当然導入されないだろうな・・・
0463名無しさん脚03/09/05 13:07ID:BdzOug2b
>>462 どこもフロンティア導入する資金が無いと思うけど。
   462さん、この際1台いかがっすか?(笑)
046445603/09/05 13:13ID:09hnUUe6
>>460
広島でつ
0465名無しさん脚03/09/05 19:59ID:P4tG7nMt
>>461
数百万円のスキャナは生産財、数万円のスキャナは消費財。
プリントの価格差35円はスキャナ代ではなく、ポジフィルムからでもプリント
できるようにするための追加費用の償却費に相当すると考えるべき。

価格差なくせば人気出ると思うんだけどね。
0466鴨葱03/09/05 20:36ID:pDo58C1l
プリンターの専有時間でプリントのコストを計算する必要もあるだろ。
ネガプリだと1時間に300枚処理できるものが、ポジからのプリントだと
60枚くらいしか焼けないとすれば、人件費や機械の償却費を計算すれば
35円くらいの価格差はやむおえないのでは。
ただプリント品質にその価格差の価値があるかどうかが問題なんだけどね。
046746203/09/05 21:52ID:nse79Iwo
>>463
無理でーーーすw

でもコダックのターボスキャンは欲しいかも・・・
どこかのお店で、これまた導入してくれないかな。
千葉県内はまだ1店舗も導入実績店がないらしい。<コダックからの回答
0468名無しさん脚03/09/06 00:05ID:CkbgUssU
ポジのL判安くして人呼んで、4P・4PWでもうけたらいいじゃん
0469名無しさん脚03/09/06 08:44ID:194Xv1wj
ほんとに、新しいフロンティアのスキャナーでるの〜?
でま?
0470名無しさん脚03/09/06 10:28ID:piLSOaoj
風呂買えないとか言ってるけど、皆さんの所には
幾らの見積もりで来てるの?
先月にデジタルラボのシェアもノーリツに奪われて、ノーリツの
株価がS高になった以降は風呂もかなり安い見積もり出してくるよ。
新車でセルシオ買うより安いんだから買えない値段ではないと思うが・・・
0471名無しさん脚03/09/06 11:50ID:OplOWPLE
今の時期、600マン近くの設備投資してペイできるかが問題なんじゃないの?
早くにデジ機入れてある程度の顧客がついてくれてればいいけど、この先デジ機
入れたとしてももう遅いでしょ。ある意味金銭的に入れれないんじゃなくて
採算が合わないから入れれないという方が正しいと思う。
0472名無しさん脚03/09/06 12:40ID:XkzbNgfV
463です。 471さんの言う通りです。
0473名無しさん脚03/09/06 12:53ID:194Xv1wj
472さん>
激しく同意!!そんな金あるなら別な商売はじめたい!!
1枚35円で、なんまい稼がないといけないんだ〜
0474名無しさん脚03/09/06 13:05ID:piLSOaoj
>>471
デジプリだけの採算で考えたら合わない店の方が多いんじゃないか?
今ある顧客を逃がさない為にも、月10万の設備投資は必要だと思うよ。
うちも3ヶ月前に入れたばかりだから早い方ではないけど、デジ機
導入と同時に同プリのお客様には無料でCDも付けるサービスで逆に
同プリも増えたしデジプリもまだ量は少ないけど毎日確実にあるしね。
デジプリだけの採算で考えないで、今いる顧客へのサービスを強化して
引き続きご来店頂く為にもデジタルプリンターは入れた方がイイと思うよ。
0475名無しさん脚03/09/06 15:02ID:udbI2CTS
>1枚35円で、なんまい稼がないといけないんだ

6,000,000÷35=171,428.57・・・≒17万枚
一日500枚で340日。
0476名無しさん脚03/09/06 15:08ID:VuZB8pGU
・・・
0477名無しさん脚03/09/06 15:25ID:Mm7SJs6+
>>475
利益考えてそろばんはじけ
0478名無しさん脚03/09/06 15:38ID:194Xv1wj
近くの同業に頼んだらいいよ(うちはそうしてる)
オーダーキャッチャーの支店として付け加えてもらってまふ。
だから、1時間したら鳥に行かないといけないんだけどね...
でも、安いとお死でいけてまふ
0479名無しさん脚03/09/06 16:34ID:OplOWPLE
何とか自作で速いDIC作れないかな。
デジプリが多いと今のDICではイライラする。
特に高解像度で撮ってると画面表示が遅くて殴りたくなってくる。
0480名無しさん脚03/09/06 19:51ID:XkzbNgfV
>>479 単純にメモリ載せればそこそこ速くなるんでないかい?
0481名無しさん脚03/09/06 19:59ID:vi8nPgFE
>>480
メモリが高いっす。
ふつーのじゃだめなのよ。1本7マソくらい。
新しいPC購入が吉
0482名無しさん脚03/09/06 20:09ID:XkzbNgfV
>>481 え?DIでしょ? 普通のDDRじゃない?
   この前DI開けたけど、メモリは見なかったなぁ。。。スマソ。
0483名無しさん脚03/09/06 20:14ID:AiVIjZWW
>>482
新型DIは知らんがペン�VでNTの奴は>481の値段だよ
0484名無しさん脚03/09/06 20:45ID:QfsF7nd+
うちのN29ペン4、2Gですがなにか?
0485名無しさん脚03/09/06 21:17ID:qEx0v3cR
>>483 そうだったんですか! 失礼しました。
0486名無しさん脚03/09/07 09:51ID:rtAtpR3k
うちのDI、NT4.0 ペン3のタイプなんですが、同じOSの速いPC買ってきて
HDまるまるコピーしたら使えるんでしょうか?
そんなに甘くはないでしょうか?
0487名無しさん脚03/09/07 13:55ID:Cj7hYT04
256メモリ増設しました。三千円でした。
0488名無しさん脚03/09/07 18:33ID:I31FFhir
バルクメモリの実勢価格(秋葉原)だと
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030906/p_mem.html
こんなもんでつ。
が、
メモリの種類が多い(DDR DIMMタイプでも、ECC付きとナシの2種類ある)ため
メモリの種類を特定するのが自作通でないと大変カモ。
知人(または客)で自作PCやってそうな香具師に聞いてみるのも手かも(w
0489名無しさん脚03/09/08 12:06ID:3YSIWN4b
メモリ載せてもあんまり変わんないソフトの起動がちょっと早くなるだけ
それよりHD早いのに変えるほうが効果大

あとは、自作のフルタワーをつくれば!?
0490名無しさん脚03/09/08 14:52ID:CNZ/n9+F
ちょっと質問なんだけど、以下ではどっちが正しいのかな?
★ こってりとした色をだしたいときには、
○自分でマイナスアンダー目にとってプリントしてもらうのと、
○+−0でとった写真を「プリント時」にマイナスでプリントしてもらうの

 
0491名無しさん脚03/09/08 17:03ID:JKIIpN4F
???
0492名無しさん脚03/09/08 17:32ID:jmtNXRvt
>>490
ネガのことだとすると、露出アンダーネガはノイジーな仕上がりになるから
避けるべし。適正かちょいオーバーめで撮って「濃いめにプリント」の
指示つけてみなされ。
ヒマな...いやもとい、良心的な店なら彩度を上げるという注文にも応じて
くれるかも。色が飽和しても知らないが。
0493名無しさん脚03/09/08 18:49ID:bELDUiaI
彩度ageはこってりというよりぎったりって感じ
ネガのオーバーアンダーはポジほど反映されないので、492さんの
言う通り良心的な店で好みの仕上がりになるまで付き合ってもらうが正解
0494名無しさん脚03/09/08 18:50ID:bELDUiaI
DI自作はメーカー保証をいろんな意味で
切られますが何か?
0495名無しさん脚03/09/08 22:07ID:2vhyNJ9e
同時プリに「濃いめに焼いてくれ」って注文しても虫されるかな?
厚かましい?
0496名無しさん脚03/09/08 22:31ID:V6QAkLBI
>>495
あっしは常に「濃く焼いてちょ」ってお願いしている。
更に「マゼンタ引いて」っていう注文も加えようとしているけど、
さすがに厚かましいかな?
0497鴨葱03/09/08 23:16ID:dAc3uXFm
No problem.
0498名無しさん脚03/09/09 00:04ID:bVkSHeSa
>>495
>>496
いいと思いますよ。
当店は大歓迎です。
マゼンタと赤の違いが分からない店に当たらないことを祈ります。
0499名無しさん脚03/09/09 00:41ID:AOXrdyMv
僕のいってる同時プリとは同時プリ0円の500円ダイソー現像なんですが。
こっちはお客さまなんだから、「濃いめにやけやゴルア!」っていっても
いいよね。
0500名無しさん脚03/09/09 00:47ID:x66Dz5LC
ダイソーの店員がこちらの意図を理解して的確な伝達ができるかどうか?
0501名無しさん脚03/09/09 10:14ID:aABhVLwa
>>494
それは昔の話、今はそんなことないでしょう。
もちろん自作PCの保障とソフトのコピーは問題外ですけど

どうしてもと言う人は、ケースはそのまま使い中身はそっくり交換
すればいいのでは。
0502名無しさん脚03/09/09 16:00ID:506mlXo1
>>499
自分の意思を伝えたたければもっと銭だせ
0503名無しさん脚03/09/09 16:48ID:NdXax3d9
>>499
濃くとか薄くとか書いてあるがいちいち見てられんよ。
古オートプリンターだから無理だじょ。
0504名無しさん脚03/09/09 22:37ID:GXOKm3LQ
>>503
別に無理しなくて良いです。
あなたのところには頼みませんから。
0505名無しさん脚03/09/10 01:24ID:lkTbPDvC
ちゃんと細かい注文もきけよゴルア! お客さまは神様だろ!
0506名無しさん脚03/09/10 01:52ID:KZ9Q3QBI
yada
0507鴨葱03/09/10 09:10ID:OH0gQ38K
>>499にもわかりやすく説明すれば
0円ショップのようなフルオート機械任せで焼く店にプリントの指示を出すってことは、
全自動コンパクトカメラ構えてる撮影者に向かって「オイラの顔明るめに写してくれ」
って注文入れるようなもんだな。
0508名無しさん脚03/09/10 10:18ID:GQRzq8WL
>>499
0円プリントって完全に流れ作業だから。
あなたの大切な写真も、ラボにとっては流れ作業の一部でしかないから。
流れを止めるような事をすると(゚Д゚)ハァ?と思われるよ。
値段が値段だしね。
0509名無しさん脚03/09/10 10:18ID:WfGmv4fa
やるだけやってだめならあきらめるべき。0円に多くを望むべからず
0510名無しさん脚03/09/10 12:18ID:iBov0D9+
DIなんて頑張れば自分で作れます。
一つ他にインストールするソフトがありますが・・・
頑張ればできます。
0511名無しさん脚03/09/10 13:55ID:E57h5tEK
>>510
他のソフトってなあに?もったいぶらずに教えて。
0512名無しさん脚03/09/10 14:18ID:V4RbScvM
写真屋さんに質問です
ある店でデジカメのプリントしたのですが出来上がった写真がどうも荒いので
モニター見たら綺麗なのに写真にしたらこんなもんですか?と尋ねたら
解像度がどうのこうの説明されたけどそれなら同じ解像度で写真にしたらいいのに
15インチのモニターいっぱいに写して綺麗なのが小さい写真にしたら荒いのっておかしいですよね?
0513名無しさん脚03/09/10 14:41ID:PMGgzauE
>>512
もうすこし画像の基本や解像度の違いを自分で勉強してからお尋ねになってください
ココで簡単に説明できる程簡単じゃないんです
同じ質問をデザイン板ですると、袋叩きにあうか爆笑されますよ
0514名無しさん脚03/09/10 14:53ID:fRdfkN1+
>>512
前にあなたのような客に丁寧に説明してあげたら、逆切れされた。
以来、出力解像度やモニター解像度の話はもうしない。
デジカメ買ったとこで聞いてみな。それとちゃんと取説を読む事。
0515名無しさん脚03/09/10 15:01ID:PMGgzauE
>>514
デジカメ買ったところで聞いても多分店員はわかってないんでしょうね
せめてどれくらいの画質でとれば綺麗にプリントできるか位は売る時に
アドバイスしといて欲しい
せっかく500万画素の高価なデジカメかってても
いざ焼く時にファイル開いたら640×480とか出てきたら
焼くのも気の毒になっちゃんもんな〜
0516名無しさん脚03/09/10 15:04ID:V4RbScvM
>>513
モニターの解像度が72DPIというのは知っています
お店では写真の場合300とか400で焼くと言われました
その時はそうかと思いましたが、どうも納得できません
同じ画素数でも写真では綺麗に再現できないのでしょうか?
もし513さんのお店で聞いても教えてもらえませんか?
0517名無しさん脚03/09/10 15:16ID:bvVCKirQ
>>516
アンタのその画像を拡大してください。
たぶんあなたの採られたサイズだと400%にしたものと同等なんですよ。
いかがですか?
0518名無しさん脚03/09/10 15:58ID:V4RbScvM
>>517
どうしてそんなに大きなサイズが必要なのですか?
0519名無しさん脚03/09/10 16:04ID:hc9YEJ1w
>>518
北北西に進路を撮れ
0520名無しさん脚03/09/10 16:07ID:KoDyGjdz
>>516
あんたの撮ったデジカメデーターのカメラメーカーとサイズとモードを
書きこしてから質問してください。

サイズは640X480のノーマルモードだったりして・・・。
0521名無しさん脚03/09/10 16:18ID:V4RbScvM
>>520
そのとおりです640X480のノーマルです
他にも2048とかファインモードなどありますが差がわからないので撮り比べてモニターで確認しました
640X480でも綺麗に見えたので写真屋さんに出した次第です
理屈はわかりませんが今度から大きいので撮ることにします
0522名無しさん脚03/09/10 16:19ID:V4RbScvM
でもそんなに難しい話なんでしょうか?
0523名無しさん脚03/09/10 16:31ID:n9mMtuof
>>522
とりあえずプリントのドットの数を数えてもらうしかないのかな?

答えは目の前にあるような気がするが・・・
0524名無しさん脚03/09/10 17:08ID:8ZHhoVID
640X480の画素はおよそ30万画素です。
人間の目で見てきれいに見える解像度は267dpi以上です。
267dpiの解像度で640X480の画像を見ると4センチX3センチ程度にしか
なりません。で、その4センチX3センチをぐいとひきのばしたら?

モザイクは細かいほど薄いよね?
0525名無しさん脚03/09/10 18:55ID:PMGgzauE
>>モニターで確認しました
これがそもそもの間違いです
モニターでは幾ら高解像度でも表示しきれないので
一緒に見えて当然です
プリントはもっと高解像度なモニターだと思ってください
0526名無しさん脚03/09/10 18:58ID:ow7VykZC
512のような人がまだいたとは・・・
ある意味奇跡
0527名無しさん脚03/09/10 19:02ID:PMGgzauE
>>526
これからますます512さんのような人が増えるような気がしませんか?
怖いな〜〜〜
0528名無しさん脚03/09/10 19:06ID:73+AfkP1
家電量販店や通販でデジカメ買った客の教育をDPE屋がするわけね。
0529名無しさん脚03/09/10 19:20ID:PMGgzauE
教えて上げてプリント一杯してくれるんならまだいいんだけど
この前質問だけにきたお客さんは
私が「プリントするにはこれくらいの設定で撮ってくださいね」って言うと
「じゃメールにしか使わないんでこれでもいいんですよね」と
最低画質に合わされて帰っていきますた
ハア〜〜〜
0530名無しさん脚03/09/10 20:17ID:bnwQymcj
たのむから512しんでほしい
頭の悪い人に説明するのがどれだけ大変な事か。
とりあえずインクジェットで出してみ?キレイに出るかどうか。
0531名無しさん脚03/09/11 02:08ID:5qsB24kV
ケータイからのプリントでも同じような事あるよね。
ケータイの画面で見るとこんなに綺麗なのになんでプリントするとなんたらかんたら・・・と。
120×120で撮ったのをDSCに焼くってんだからなぁ、勘弁してほしいよ。
客も少しは勉強しろよな。 自分のカメラなんだからさ。
なんか愚痴になっちゃったね。
0532名無しさん脚03/09/11 12:58ID:9rB2clKk
D100かS2PROを使ってデジ証明(フロンティア)されている方に
お尋ねします。
カメラの設定はどうされてますか、教えてください。

当方の環境はブルーの布バックに照明は室内蛍光灯のみのノーフラッシュです。




0533名無しさん脚03/09/11 13:57ID:Tfn9E7C9
VGAで来たデータは、チェキサイズで焼いてあげたらいかが?
0534名無しさん脚03/09/11 17:38ID:VhE3Jxas
極小サイズのペーパーは問題なくラックを通過するのかしらん?
0535鴨葱03/09/11 18:54ID:yc8ObswP
>532
ブルーバックに蛍光灯の照明できれいな肌の色がでるんなら
じぇひ設定を教えて欲しい。
0536名無しさん脚03/09/11 19:30ID:0oPXHTgE
ブルーバックは今後使えなくなってくから
白に変えるが正解
0537名無しさん脚03/09/11 20:40ID:NqPqKioZ
遅レスながら、>>512のような人には先ずはこんなサイトなんて如何でしょう?
http://www3.justnet.ne.jp/~kosoji/wintip/grph_tip/g_tip-01.htm

ちなみにDSCサイズにプリントするなら
最低でも 1280×960(ピクセル)は必要だと思ってくださいな。

それと、モニタだと綺麗なんじゃなくて
モニタというものは「荒さ」が「とてもわかりにくい」ものだと思ってください。
光が発せられているので(眩しいから)、
脳内で隣のピクセルの色と混ざり合っちゃうんです。
隣の色と混ざり合う=ボケる、ので、荒さが隠れてマイルド画像になるんです。

プリントは光ってない=眩しくないので=荒さが良く見えるんです。
640×480ピクセル画像であるがゆえの「荒さ」がね。

こんな説明でわかる?
0538名無しさん脚03/09/11 23:58ID:PLn+SK5c
やっぱプリントのドットの数を数えてもらうしかないのかな?
0539名無しさん脚03/09/12 00:02ID:7fZbK8Hw
>>532
あなたはアマさんですか
0540名無しさん脚03/09/12 00:08ID:6vQXuwt5
フロンティアってモノクロネガもプリントできるんですか?
0541名無しさん脚03/09/12 00:38ID:ugSx/qc7
MFC使えばね、面倒だけど
0542名無しさん脚03/09/12 10:24ID:GaoX4EQx
35mmならMFC使わなくても焼ける
0543名無しさん脚03/09/12 14:31ID:Pc/qPkjU
フロンティアってすごいね。どオーバーのポジからでも、適正に近いプリント
作り出してくれる。逆を言えば、狙ってオーバー目に撮ったポジでも補正され
て返って来ちゃう、ってことだけれども。しかしほんと驚いたわ。
0544名無しさん脚03/09/12 14:59ID:xmiXAeId
狙ってオーバー目に撮ったのなら
受付時に言えばそのままオーバー目に
プリしてって言えばプリントしてくれるんで輪。
フロがすごいんで無くデジタル技術がすごいの。
054553203/09/12 18:48ID:VXn3YEXZ
>>535
それが綺麗に出来ないから困ってるんです。
でもデジ撮影+蛍光灯は今後常識になるのでは?
しょぼいファインピクスのほうがぜんぜん綺麗に出来るので恥ずかしい。
>>536
まじっか? 確かに白とかグレーの方がWAが合うだろうな。
>>539
そうです、RAWでしか撮ったとか無いもので。
出来るだけ早く渡したいんでRAWで撮るのはいかがなものでしょう?


0546鴨葱03/09/12 23:40ID:cn1JRpyk
>532
デジカメはホワイトバランスがとれるからといっても、あなたのレベルならせめて
トルーライトくらい使って(顔の位置から1.5m離して40Wを6本位)
マニュアルでホワイトバランスとってJPEGで取り込みでだめかい?

350って出力に時間が掛かるんで、未だにフォトラマが手放せないんだよねえ。
新しいフロンティアは340Eの迅速処理技術とゴミ消し機能は採用って、あたりまえか。
0547名無しさん脚03/09/13 03:23ID:mIIMzg57
■ミニラボ機開発に見られる、最高級の技術力。
http://www.type.co.jp/codata/1036/kiji/index2.html
0548>03/09/14 16:07ID:yKSeLVYD
>>546
340の処理温度見るとビビるぞ。
処理が早いなりの弊害はあるわな・・・

>>547
能率にシェアも奪われて、今となっては
過去の栄光を語る記事になってしまったね・・・

ちなみにうち値段に惹かれて340入れちゃいました・・・
0549名無しさん脚03/09/14 16:24ID:cBvAgaod
【連絡】
復活スレ終了につき
関係コテのみなさま
http://kusare.30.kg/work/
移動お願いいたします。
0550名無しさん脚03/09/14 16:34ID:TLb4Tlbp
以外と【連絡】先が少ないのな?

DPE関係者どうぞ・6軒目・今こそ正念場
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052285368/l50

フジのフロンティア (2台目)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049441454/l50

写真屋はつらいよ 24本目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061722163/l50
0551名無しさん脚03/09/14 17:21ID:sEIzN+Fh
>>546
トルーライトまで必要ないべ
0552鴨葱03/09/14 21:59ID:F1B1gyzD
>548
にゃるほど、確か処理温度は40℃を超えてたっけ、そすっと液がへたりやすかったり
色調が安定し難かったりするのかな。
>551
ホワイトバランスとっても演色性が低い光源は色再現が悪いわけだし
特に明部から暗部の色バランスが良くないからね。
0553名無しさん脚03/09/15 01:25ID:ONjy/7zH
ストロボ使わない理由はなんなんだ?
0554名無しさん脚03/09/15 02:03ID:Oh+e4Y5Z
>>553
電池がもったいないだろ!
0555名無しさん脚03/09/15 12:32ID:UiZRUJEr
340E P1の処理温度は45.0度です。
温度が高いとへたりやすいとか、安定しないとか言うのは昔の常識

繁盛期でも閑散期でもとても安定してます。毎日の条件維持も
コンストも必要なしって感じ。廃液の汚れも少なく当然ろ過フィルター
(3つしかない)もあまり汚れません。
 
あたりまえですが、我々の常識では考えられないほど技術は進歩してますよ。
0556名無しさん脚03/09/15 13:02ID:lP6xe+Mn
>>555
高温度処理は褪色性に問題が出てくるのは間違いないですよ。
ためしに同じネガとかデータで370や350と340でプリントして実験して下さい。
間違いなく370や350でプリントされた方が「キレイが長持ち!」ですから(笑)
アルバム保存以外でしたら半年で差がではじめますよ。

温度が高いとへたりやすいとか安定しないとかはホント昔の常識ですね。

昔からの常識で今でも常識なのは、高温度処理は若干硬調になります。
ですがフロの画質でお客様はOKなのですから気にする事ではないですし、
気が付く方もいないと思います。
0557名無しさん脚03/09/15 15:48ID:90U53xaj
340はロッキーみたいでうるさいからヤダ!
0558鴨葱03/09/15 18:49ID:H7uw+BFi
>>555.556
てーへん勉強になりやした。
0559名無しさん脚03/09/16 07:34ID:8z1Tvcpv
>>556
高温の硬調化はペーパーの条件だし(キャリブレーション)で吸収されると思われ
0560名無しさん脚03/09/16 09:01ID:bW7h9vtS
なおるの?
0561名無しさん脚03/09/16 10:26ID:0Emmbhu+
>>559
無理だす。
0562名無しさん脚03/09/16 12:00ID:NyYS8cZt
350の薬品はCP48S 340の薬品はCP49Eまったく
別の薬品が使われてます。もちろん単純に濃縮度を変えているのでは
ではなく45度が最適になるようにCP49Eは設計されているのです。

当たり前ですが薬品(設計)が違えば処理温度も当然違ってきます。
実は、処理温度は夏場の最高気温をもとに決められましたことを知ってますか?
温度を上げるのは簡単だけど下げるのは難しいから38度くらいだと温度を安定
させやすいからです。

東南アジアとか熱帯地方だと45度のほうがありがたいでしょうね。

0563名無しさん脚03/09/16 20:15ID:XSkTJR4E
熱帯地方では340使ってる店は現在国に1台くらいだろう
ほとんど日本などで処分されたアナログ機だと思う。
38度処理だとヒーター電気代いらなくて逆にありがたいかも
0564名無しさん脚03/09/16 21:20ID:bW7h9vtS
リファラくらい送って下さいって出るんだけどどうして?
0565名無しさん脚03/09/16 22:13ID:E8SKC4W2
>>561
自動条件だしの目標は機種間で同じなんじゃないの?
機械によって仕上がりがかわっちゃったら併用するラボは困るでしょ。
同じデータを補正無しでプリントすればだいたい同じようにに
しあがるんじゃないかなと思うのだが。
0566名無しさん脚03/09/16 22:33ID:xFT+5YrE
340は単純に高速処理を売りにするのに高温処理しているだけですよ。
薬品も高温でもへたりが少ない薬品を使ってるだけ。
色条件はともかく、高温処理による硬調を条件だしで補正するのは
不可です。
0567名無しさん脚03/09/16 23:04ID:uW07ziLQ
フロ使いの方々に質問です。

私のカメラ仲間がフジ店に出したネガ同時プリントが、
リバーサルダイレクトと見まごうばかりのハイコントラストで
仕上がってきました。
ネガを見る限りイイ調子です。

裏に for Laser とあったので、おそらくフロンティアだと思う
のですが、「軟調にして」と頼んだら期待通りになるでしょうか。

今回のプリントも綺麗はきれいなのですが・・・
0568名無しさん脚03/09/16 23:24ID:aXhuPKP2
>>567
期待どうりに仕上げるのは無理です
外注アナログ仕上げで頼みましょう
0569名無しさん脚03/09/16 23:51ID:pxzLt1s8
期待どおりは無理だろうけど、覆い焼き設定で
「全体軟らかめ」
「ハイライト軟らかめ」
「シャドー軟らかめ」
...が選択できるから、頼んでみては?
0570名無しさん脚03/09/17 00:38ID:lmm8LGBR
>>568 様、
>>569 様、
ありがとうございます。

「フロは元来硬調だが、多少なら調節できる。
軟調狙いなら最初からアナログ機指定がよい。」

というかんじでしょうか。
早速友人にアドバイスさせていただきます。
0571名無しさん脚03/09/17 03:16ID:VxbV5jAs
たまに覗くROM専門ですが、みなさんの情報とても役に立ちます。
当方、風呂370フルオプションで1100マソで先日購入しました。
競合店が340を選考導入したのであせりもありましたが…。
0572名無しさん脚03/09/17 06:49ID:imG8pAUe
>>566
アナログ機の条件だしはグレー一点合わせだったので
色味調整だけしかできず、階調の補正は不可能でしたが、
風呂の条件だしはハイライトからシャドーまでを
それぞれターゲット濃度に合わせていくため、
もともとの材料の硬調は補正可能です。
0573名無しさん脚03/09/17 09:34ID:2rfyH3HN
近いうちでると言われる350後継機は、340と同じCP49Eを
使った高速処理機になると思われます。
ご存知、高速処理するための振り分け機は、故障も多くスペース及びコストも
かかる為廃止されます。(コスト削減にもなる)
現時点で29に勝てませんしね。

実は、Nもコダと共同で高温高速処理機を開発中です。
やはりFと同じ理由ですね。最初の1枚を1分以内で出すのが目標らしい!?
>>563
電気代も処理タンクが小さくなりますので38度処理とかわりません。
340のタンク見たことある?すごく小さいよしかもラックも4つしかない。

そうそう350と370の出力機が大量破壊兵器の開発に用いられる恐れる
輸出規制該当品に指定されたらしい。これで下取り価格が下がらなければ良いのだが。
0574名無しさん脚03/09/17 15:22ID:92KXCMN5
>>572
もしかして硬調=コントラストって考えてますか?
0575鴨葱03/09/17 23:15ID:5gqgOLJn
>567
フロのデジプリとアナログプリントを2Lくらいに色調を合わせてプリントし
ハイライト部とかシャドウ部の描写をじっくり見比べてみて思うのだけれど、
適正ネガの場合、フロンティアのプリントはそれほどハイコントラストではないよ。
ただ彩度が高く、シャープネスがやや強めなのでハイコントラストに見える罠。
んで、>569のような補正をすればハイライトのとびとかシャドウの潰れは
アナログプリント以上に抑えることもできるけど、これは軟調にしてるわけでは
ないので、使い方によっては不自然な画になるカモ。
>573
350後継機は利便性とコストダウンを狙ったもので、画質は現状でOKと
考えているんだろうか。
そうそう、レーザー露光ユニットが核の起爆装置になるって話なら
興味深いね。下取り価格が下がっても北朝鮮になら高く売れるカモw。
0576名無しさん脚03/09/18 00:53ID:MLi3wh9+
風呂の場合、階調情報0の所にも無理やり色を乗せる事が出来るのが
凄い所でもあるんだけれど、それが不自然な絵を生み出す原因だよね。
基本設計がデジカメ及び使い捨て・コンパクトユーザーを対象にしてるから、
あまり画質うんぬんにこだわる層ターゲットにしていないからね。
今後も値段は下がっても画質は上がらないだろうね。
輸出に関しては、今現在のデジ機の海外における風呂のシェアが3割弱しか
ないから、下取り価格にはそんなに影響しないと思うけど、レーザーエンジンが
5年位使うと交換が必要になってくるからあまり期待は出来ないかもしれないね。
0577名無しさん脚03/09/18 00:57ID:YkwU/DCm
風呂は脳に逆転負けということですね
0578名無しさん脚03/09/18 08:44ID:b13eJt07
576>
脳のレザーエンジンだって交換が必要だよ5年くらいも持つのかなー
MLVAは高原がハロゲンだからランプの交換だけですむよ
0579名無しさん脚03/09/18 12:52ID:3wEk4tfV
なんだか難しい内容のスレになってきましたね・・。
0580名無しさん脚03/09/18 17:27ID:NKOl2a16
良いとこ悪いとこありますが、
チンタラバージョンアップを繰り返すNよりはいいと思う。

最近、
・どうにか89が6000円で買えるようになった
 あと一息!
・コニのレーザーPなら綺麗にプリント出来る。
 中orオリのペーパーより安いなら使ってやってもいいかな?
C・・Cの薬品使っている方いますか?
0581名無しさん脚03/09/18 20:16ID:Z2XdSo3v
>580
チャンピオンの薬品でしょつかってるよ 虫害よりかたくしあがるよ
温度を1度高くすれば 風呂と同じくらいかたくなるよ でも使う勇気ある?
うちわ つかってるよ
0582名無しさん脚03/09/19 15:58ID:vDdkJD2/
すんません。どなたかDIとMAC繋いでる方いませぬか?
やろうと思ってもさっぱりで分からんですわ。。
0583名無しさん脚03/09/19 22:20ID:u+5z7pdC
Winからカキコしようとすると「リファラくらい送って下さい」って
出るんですがどうしたらいいんでしょうか?
店で書き込みできなくて今、家のMacから書き込みしてます。

>582 DIVEでDIとMacをつなげればできますよ。今はやめたけど以前繋げてました。
0584名無しさん脚03/09/19 22:21ID:4LcNt6g0
デブに頼めば繋いでくれますよ。
0585親切な鴨葱03/09/20 00:02ID:OXpf18Zt
>>583
http://service1.symantec.com/SUPPORT/INTER/nisjapanesekb.nsf/jp_docid/20021020160209947
>DIVE or デブ
ネタではググれないんで、この辺からどうぞ。
http://www.thursby.co.jp/DAVE_version_4.html
うちでは、OS9.2に共有フォルダ1つ作って、DIからアクセスできるようにしております。
0586名無しさん脚03/09/20 08:18ID:iSNYxRmG

フロンテアのセットアップマニュアルありますよ。
機販店に頼めば貰えると思いますよ。
”セットアップマニュアル Mac接続DAVE Ver3.1 Ver4.0”
っていうやつです。詳しく書いてありますから超初心者でも
分かります。うちはコピーでしたが貰いました。

0587名無しさん脚03/09/20 10:27ID:Xdup/Tkh
058858303/09/20 10:32ID:Xdup/Tkh
>親切な鴨葱
ご親切にどうも有り難う御座いました。万事解決です。
DIVEじゃなくてDAVEでしたね。すみませんでした。ネタではないです。
0589名無しさん脚03/09/21 16:04ID:MBOSGdzd
ショップブランドのPCを買ってきて、C4ソフトを入れたけど
再起動したら、ログイン画面が出てきてパスワードがわからなくて
先に進みません。パス教えて
0590名無しさん脚03/09/21 16:50ID:vGr/7eJb
>589
DIのソフト全部インストールしても使えないよ。
0591名無しさん脚03/09/21 17:29ID:EOyAchMH
>>589
誰か教えてやってくれ。
0592あぼーんNGNG
あぼーん
0593名無しさん脚03/09/22 14:12ID:Bs+b/4rS
うちのDI糞遅くて頭にキタから
自作でP4 3.0 メモリ2GB積んで
現在、快適!
Macいらねー
0594名無しさん脚03/09/22 14:50ID:/rOZM2ov
>593
教えてください。
DICの対応OSはNTですか?2000ですか?
当店のDICはNT用なんですがぶち壊したくなるほど遅くて自作を考えているんです。
ネットワークボードがミソらしいんですがNT対応のいいのありますか?
059558903/09/22 14:59ID:VwkNhh8t
お願いします、教えれ!
0596名無しさん脚03/09/22 17:34ID:duZGBKIS
>>595=589
まず>>443のアドに行ってメンバー登録する。(まだ受け付けてるかは知らんが)
そこで聞いてみる事をお勧めする。
当然ですが匿名は駄目です。
0597名無しさん脚03/09/22 18:49ID:fRuTspnk
自作DIって努力の結晶なんです。
2ヶ月悩みました。
時間考えたら富士から買った方が安かったなあ。
0598名無しさん脚03/09/23 22:03ID:fypTi3ye
ノートにオーダーキャッチャー入れて使ってるお店のかたいますか?
やはりデスクトップじゃないと厳しいかな。
0599名無しさん脚03/09/24 16:31ID:WwKndfQ1
>>597
自作DI作ったのですか すごい!
私も挑戦してるんですが難しいと言うかぜんぜん解からない。

フジカラーCDを作るスカジー接続のドライブが、なんか関係してるみたいなんだが。
上の方の書き込みでは、同じドライブを使ったがダメだと書いたあるし。

もうあきらめよう。
0600カレンです!!03/09/24 16:56ID:fiKsK+z3


突然失礼します!!
京都は祇園の風俗嬢カレンのページです。
訪れてくれた人にプレゼントなんかも用意しています。
もじよかったら見てやって下さい!!

http://members.goo.ne.jp/home/karener
0601千ヶ崎 祥平03/09/24 17:01ID:By84WFKn
富士からビーナス400っていうフイルムだしたんだって!
0602名無しさん脚03/09/24 18:46ID:JNRV96Bf
>>601
今年の春にはすでに発売されていましたが。。。
0603F5 ◆BegpL9OZEo 03/09/24 19:17ID:uilODKyb
ってかおまえらね、アセンブラも分からないのにフロンティアなんて使うな。
最低でもコボル、PL/1位はマスターしてからパソコン使えってーの。
0604名無しさん脚03/09/24 19:40ID:JNRV96Bf
>>F5
あせんぶらってなんすか?
こぼるってなんすか?
0605F5 ◆BegpL9OZEo 03/09/24 20:02ID:uilODKyb
ブラジャーを斡旋 = アセンブラ

ボコる(ボコボコにする) = コボル
0606井上竜夫03/09/24 20:10ID:3WzQ588w
フロンティアで出力したときの
画像データを売ってくれる店って無いですかね?
0607名無しさん脚03/09/24 20:28ID:DmBXrBml
>>605
どあほ!
汗まみれのブラ=アセンブラ
コボちゃんのまねをする=コボル
だろ!
0608F5 ◆BegpL9OZEo 03/09/24 20:39ID:uilODKyb
>>607
白旗です。完全に負けました・・・。
0609名無しさん脚03/09/24 20:50ID:DmBXrBml
どあほなんて言い過ぎたメンゴ
0610名無しさん脚03/09/25 17:43ID:0uuhAtRj
>>589

ふつーに
FRONTIERでだめかよ?
0611名無しさん脚03/09/25 17:45ID:0uuhAtRj
>>594
今使ってるのがNTならNT
2000なら2000しかできません。
061259303/09/25 18:47ID:nYvFXL3y
うちは、NTから2000に変えましたよ
もちろん自作DIで
0613名無しさん脚03/09/27 10:46ID:cDZMDf7q
>>612
小出しでいいから、ヒント(ポイント)教えて!
061461203/09/27 11:09ID:Urg1rs5B
ふつうにできると思いますが、
どういう問題でできないのですか?
061561303/09/27 11:34ID:cDZMDf7q
>>614
CD−R/RW書き込みドライブは何を使うの? 
48倍速とかの高速CD−Rドライブは使えないの?

0616名無しさん脚03/09/27 11:41ID:7czIxIhx
2000はどうだかしらないけどNTはそんなに簡単じゃない。
自作PCやショップのPCにソフト入れるだけじゃ使えないよ。
自分のまわりの人で自作した人に聞くとあるドライバを入れないと無理らしい。
それにCPUの周波数が倍くらいになるまでパワーアップさせないと体感的に
速くなったと思えないとのこと。中途半端なスペックアップでは無意味らしい。
当たり前だけどNTバージョンから2000バージョンにかえるなら2000用の
DICのソフトを買わないといけないからアホみたいに金かかる。
593さんは2000用のソフト買ったんですよね?いくらでした?
0617名無しさん脚03/09/27 11:41ID:Urg1rs5B
>>615
DiはDi
IOボックスはIOボックス
061859303/09/27 11:56ID:Urg1rs5B
>>616
借りましたw
061961603/09/27 15:22ID:sqQU/i5a
うらやましいなぁ
俺の知り合いはみんなNTです
0620名無しさん脚03/09/27 16:19ID:czvVGyXk
>>616
あるドライバってのが知りたい、もったいぶらないでおしえてよ。
0621名無しさん脚03/09/29 11:31ID:Oil63NRA
350の中古ってでてないのかなぁ。
新品で買うなら、今幾らくらいになってるんだろう?
それとも近いうちに新型でるんだろうか?
0622名無しさん脚03/09/29 12:30ID:4UHZWgpu
>>621
普通に安く買えるんじゃないか?
ただ、かなりでかいから良く考えたほうがいいかも
この先処理量が減っていくだろうから、本当に350クラスの処理量が必要なのか?
あとは、オーダーキャッチャーかJOYは、買えるなら買ったほうが良いので、その辺を含めて交渉してみたら
中古の場合はメンテ契約の部分が問題なのとバージョンが古いと激重なので、買えるなら新品がいいよ
0623名無しさん脚03/09/29 19:24ID:h3hyduY0
350の新品なんて買わない方がいいよ
来年には新型も出るしね新品700万くらいなら考えてもいいかも知れないが・・
4切いらないなら340にしておけば?
メーカーこだわらなければノーリツという手もある


0624名無しさん脚03/09/29 22:19ID:i2X+Vwm2
>>623
流石にf現込みでその値段はキツイけど、350オンリーの値段なら
その値段は余裕でしょう。
0625名無しさん脚03/09/29 23:58ID:lTdKOkFE
350そんなに安くなってたんですか
オプション込みで?
0626名無しさん脚03/09/30 00:40ID:uF/YNVOd
最近APSのキャリアー付けたら必ずゴミ感知のエラー
プリントは問題なしだけど綺麗に拭いてもエラーが消えない。
??なんででしょう??
0627名無しさん脚03/09/30 04:36ID:IQa0RkQR
きょうフロ導入の55ステーションでカラーネガからの焼き増し6枚たのんだら
うち2枚の画面中央にまったく同じ汚れがありました。

オレ「2枚だけゴミついてたからプリントしなおしてよ」
店主「また同じ結果になりますから全額返金させてください」
オレ「はぁ?ほかの4枚は無問題だからもう一度焼いてみればいいじゃん」
店主「・・・ぶつぶつぶつ」
オレ「わかった」

出直してすぐ近くの55ステーションに行ったらそこには同じ店主がいたよ。
オレ「こんにちは!」
店主「・・・」
062862703/09/30 04:40ID:IQa0RkQR
ちなみに二軒目は六本木ヒルズの中の店。
六本木再開発の公共事業でもあるから、もともと商売やってた店は
格安でテナントだせるはず。...いいよな。感じ悪いオヤジなのだが。
0629名無しさん脚03/09/30 10:38ID:CEIlEbQB
>>625
オプ込みでもそんなもんでしょうね。
ペーパーの縛り受ければもっと安く入るし。
0630名無しさん脚03/09/30 12:14ID:H6N2o15X
ちなみに340Eはもっと高いんでしょうか? 同じくらい?
0631F90X使いの写真屋03/09/30 12:24ID:u3UShxd+
>>626
うちでもそういうエラーはちょくちょくあるよ。
キャリアだけじゃなくて、ミラーやレンズを掃除したら良くなったりします。
0632名無しさん脚03/09/30 15:58ID:MZtv9jI0
オーダーキャッチャー用PCのノートンアンチウイルスの購読期限切れの画面が
勝手に出るのをとめる方法教えて下さい。
いつも勝手に画面が出て困っています。
0633名無しさん脚03/09/30 16:09ID:XoAiXucw
>>626
F90さんのパターンか最悪キャリア不良だ。
どうしても消えないときは、内部のデータをゴミ箱に一時削除
すればエラーは出なくなるよ(詳しくはサポセンに聞けちゃ)

>>632
どうせ使わんのなら削除しる
0634名無しさん脚03/09/30 23:24ID:9AxfUQuu
ペーパーの縛り?
たいていフジ使いたいから風呂選んだと思うが
他使いたいならノーリツにしてると思う
0635名無しさん脚03/10/01 00:03ID:mOMMFWXJ
>>634
勘違いしてる様だからレスするけど、ペーパーの
縛りって言うのは、レーザーペーパーを幾らで
月に何ロールは間違いなく買いますよっていう縛り。
つまり、売り手側は機械は安く入れるけど、その分ペーパーで
毎月決まった利益は確保させて頂きますよって事。
ペーパーの値段は5年間絶対に下がらないのがリスクなんだけど、
その分機械は安く入るから、在庫になったペーパーは同業者に
安く捌く事も出来る。まあ捌き先があればかなり有利な条件で
風呂入るよ。
0636名無しさん脚03/10/02 15:46ID:plrffPlY
インデックスに店名ロゴ入れたいのだけど
誰かやり方教えて。

たしか前スレにやり方出てたと思うけど、前スレまだ見れないので。
0637名無しさん脚03/10/02 17:27ID:MRHFZYts
>>636
不治にロゴデータを渡して作ってもらってくださいw

自作は、あるピクセルでbmp保存してください。
フォルダーの階層に注意。
がヒントです。
0638名無しさん脚03/10/02 18:09ID:FY/AR74x
>>636-637
あんな小さいロゴ入れるだけ無駄な気が・・・

それよりSP2000のPCから、インデックスに付くFUJICOLORロゴ
のBMPを吸い出して加工汁よ。ウチは自力でそうした。。
補償外だろうから自己責任だがw
063963603/10/02 18:44ID:plrffPlY
>>637>>638
有難うございます。でもまだわかりません。

300×60でBMPで作ったのですが、BMPファイルがありませんと
出ました。何がいけないのでしょうか。
もう少しヒントお願い致します。
0640名無しさん脚03/10/02 18:52ID:FY/AR74x
>>639
そのBMPをフォルダに入れてFD保存しないと駄目ですわ
064163603/10/02 19:11ID:plrffPlY
>>640
早速有難うございます。
なんですか、フォルダを作らないとダメなんですね。
明日やってみます。

0642名無しさん脚03/10/02 19:14ID:MRHFZYts
>>640
詳しく言うと不治のひとに怒られちゃいますからね

ロゴは2つ作らないとだめでしたよね?
んでFDにある階層をつくり保存
ファイル名も決まりあったかな?
0643名無しさん脚03/10/02 19:24ID:FY/AR74x
フォルダ名>何でも良し
ファイル名>何か決まりがあったはず(失念)

前スレに書いてあったなら、
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064557215/l50
でお願いして読めるようにしてもらってわ?

0644名無しさん脚03/10/02 21:49ID:RAmbSuQo
すみません、お店やってる方に質問があるのですが、
感度指標 400 のフイルムを 800 設定で撮影してしまった際の現像時の救済措置
(増感現像みたいなの)ってありますか?
New PRO 400 で何本か やってしまった のでつが・・・
0645名無しさん脚03/10/02 23:27ID:8GH0YMzY
フロンティアはこんなに難しかったのか?

しかし、どこのミニラボに行ってもフロンティアが入っているね。
ある日、あるミニラボの親父がこのスレを読んでいるのを見たことがあった。
人気だね。

しかし、フロンティアでは最近困る事が出てきて、もともとのネガの解像度を
見るにはあるときは目が細かかったりあるときは非常にざらざらだったりして
プリント代の払い損ということがよく起きるのね。でもデジカメプリントが
主流になるとフロンティアはすぐ出せるのでどこのミニラボもこれが主流になるのかな。

あらかじめこれはフロンティアですとか露光焼きですとか
店の看板に書いてくれると助かるのだが…
0646名無しさん脚03/10/03 01:04ID:q0IEJGCm
>>644
ネガでも増感は可能ですよ。
殆どの店が外注になりますが(もちろん当店でも外注扱いです)。
ただし外注先のラボがネガの増感を受け付けていない場合もありますので確認してみてください。
僕なら普通に現像しちゃいますけどね、一応ネガなんだし。
064764403/10/03 01:56ID:jzIXR/E/
>>646
解説ありがとうございます。
つまり、お店の機械では、
 パトローネのDX表記を自動的に読み取って現像される。よって現像時の調節は不可
・・・という解釈でよろしいのでしょうか?
0648名無しさん脚03/10/03 02:01ID:q0IEJGCm
>>647
現像機にはDXを読む機能なんてないのですよ。
感度がいくつであろうと現像時間も温度も一緒なんです。
0649名無しさん脚03/10/03 02:02ID:DVu8s/1r
一般のフロンティア導入店ではCN-16っていうフジ標準の処理しかやってないの。
0650名無しさん脚03/10/03 03:28ID:jzIXR/E/
ありがとうございました
0651名無しさん脚03/10/03 09:07ID:WFxznk86
ちょっと気になったことがあったので、
こちらの住人の方に質問です。

先日、友人がデジカメ(IXY400)のデータをDPEにだしました。
(キタ○ラだから、おそらくフロだと思う)
できあがったプリントを見て、その荒さにびっくらこいた。
もちろんちゃんと400万画素(ラージ・ファイン)の元データです。
しかも荒いデキのがすべてじゃなく、そこそこまともなのものもありました。
とくに荒かったのが、森林の中で木漏れ日が差すような光景の写真でした。
輪郭が多くコントラストの高い感じです。

どうもおかしいと思うので、データを私のプリンターで印刷したところ、
全く問題なくまともでした。
そのおかしな写真をよくみると、まるで単純に縮小したようなジャギーで
100万画素クラスの画質です。

フロンティアのしくみはよく分からないのですが、L版に焼くときデジカメの
データはそのままで焼かれるのしょうか?
それとも300dpiで焼くとしたら400万画素なら過剰になってしまいますよね。
それでデータのリサイズが行なわれ、その処理に問題があったのでしょうか?

よろしくお願い致します<(_ _)>
0652名無しさん脚03/10/03 09:32ID:+61tdynd
たまにあるのがサムネイルを焼いてしまう場合がある。
そのときはかなりひどい。
0653名無しさん脚03/10/03 09:34ID:Wy49h/Lx
>>636
ファイル名は決まりがあるよ。
>>644
増感はあるよ。
ネガ400→800でしょ、ネガで1段増感しても意味ないよ
ほとんど変わらないよ。変わるのは料金だけ(割増)
400→3200とかならしないとあれだけど・・・。
プリントでカバーしてもらいなさい。
0654名無しさん脚03/10/03 10:50ID:JCB47mGm
>>653
ファイル名は何?教えてください。
0655鴨葱03/10/03 13:25ID:81O9fzx3
>>651
フロンティアのプリントは300dpiなので、L判でプリントすると400万画素から
リサイズされてしまうわけですが、それほど目に見えて画質が劣化する
ことはないはずです。露出不足のものとか逆光の場合などに、必要以上に
自動補正で明るくプリントされた場合は、荒いプリントになることがありますので
自動補正OFFで焼き直しの指示がよろしいかと。
0656名無しさん脚03/10/03 15:01ID:+61tdynd
>>655
???
意味わかんねーー!

リサイズされるときにシャープネス落ちるって事。
0657名無しさん脚03/10/03 15:45ID:8CngoNAK
340導入しようと考えてます。
真面目に3001と迷ってたんだけど、その事は話したら
とんでもなく安い値段で見積もり出ました!
能にデジタル機の国内シェア追いつかれたの事がかなり
効いているみたいです。
つなみにペーパー等の縛りは無しです。
0658名無しさん脚03/10/03 15:56ID:OaPG9qPs
ちなみにいくらですか?
うちも入れようか迷ってるところです。
0659名無しさん脚03/10/03 16:01ID:9EY9an0a
>>657
いくらの見積もりですか?噂では4?0位
0660名無しさん脚03/10/03 16:44ID:bOUX8CB0
>>657
うちも導入を検討しているんですが、いくら位の見積もりが出ましたか?
120・220も使えるようにしようと思っているんですが・・・
0661名無しさん脚03/10/03 16:52ID:fbCQM9JD
>>651
遅レスですが・・・・
既出の可能性のほかに、出したお店でJOY(店頭受付機)を
使用しての注文の場合、Verに寄ってはそういったプリントの出る可能性があります。
最近のデジカメでは、本画像の他に50KB前後の画像が作成
されているものがあります。(サムネイルではありません)
これがJOYのVer2.1以降だと、その画像も指定画面に出てきます。
この場合同じコマが2個出てくるのですが、画面上では区別が付きません。
間違ってオーダーすると、当然ながら荒い画像が出てきます。
プリント依頼時にJOYを使わなかったか?他にファイルが存在しないかを
確認してみると良いかもしれません。
0662名無しさん脚03/10/03 17:09ID:+61tdynd
Fさんすごいよピクトロ並みの値段で340投売り状態らしいでつ。

噂ですが・・・。
0663名無しさん脚03/10/03 17:24ID:JCB47mGm
投売りって!まじすっか?
投売りするより新型出す方が先のよう思うけど

そろそろ350の買い替え需要が見込めるし?

066465103/10/03 21:05ID:1UIlSNR1
レスありがとうございます<(_ _)>
とりあえず元の画をUPしました。
http://www2.tomato.ne.jp/~toshi_52/upload01/source/assam0392.jpg
こっちは家でL版プリントした画の再現です。
http://www2.tomato.ne.jp/~toshi_52/upload01/source/assam0393.jpg
そんでこれがキタ○ラでプリントしたものをレタッチで再現した感じです。
http://www2.tomato.ne.jp/~toshi_52/upload01/source/assam0394.jpg

露出がそんなにおかしい画ではないと思いますし、
>>661さんのいう別画像と間違えたこともないと思います。
フロンティアのリサイズのアルゴリズムがおかしく働いたのかなと・・・
もしそうだとすると、L版プリントを店に出す場合あらかじめ
フォトショのバイキュービックで300dpiにリサイズしておいたほうが無難なのでしょうか?
L版の300dpiってのはフォトCDの1524×1074ですかな・・・
0665名無しさん脚03/10/03 22:32ID:6RNcsDSj
うちは5年リースでf現機込月額9弱でした。
ただ、この値段だとランニングコストの関係や
メンテナンス体制を考えると、まだNの方が魅力が
あるのでその旨伝えて再見積もりを待っています。
0666鴨葱@亀板でも串規制中03/10/04 13:16ID:ccv0FqRi
>>664のイメージを見た感じでは、やはりリサイズ及び自動補正の悪影響
のようにおもえますが。フロンティアのデジプリは、自動補正でコントラストが
強くなったり彩度が高くなったりしますので。あと、手動で明るめに補正を
入れた場合も同様ですね。

お客様の方でリサイズしておくことに関しては、ケースbyケースなのでノーコメント。
ただフロンティアに限らず、デジプリでクオリティーを求めるなら大伸ばしが基本でしょう。
0667名無しさん脚03/10/07 22:31ID:tzlYOdr+
>>665
それって340でしょうか。うちの地域では350が800以下とか、340が
600以下なんて話聞いたことないんですが、地域差ってあるのかな(欝
0668名無しさん脚03/10/08 01:11ID:KJpmS3xE
>>667
フジのHP見ても、340は1日の処理40本のお店にお勧めとなってますよね。
いまや1枚25円の時代です。@25×25枚プラス現像代350で1000円弱の客単価。
1000円×40=40000円。休み無しで30日働いても120万円。
純正レーザー紙使用で利益を半分みても60万の利益。
そこからリース料10万以上引かれたら残り50万で、そこからメンテ代やら電気代やら
場合によっては店舗代やパート代まで引いたら20万残らないですよね。
それも1日40本間違いなくあって休み無しと仮定してです。
ですから、地域差と言うか店舗の設置場所によって納入値段は変えていても
不思議ではないですよね。人の賑わう大型ショッピングセンターの店舗と、シャッター通り
になっている商店街にある個人店が同じ値段では勝負にならないでしょうし。
とにかくFってシェアとかを異常に気にする体質の会社ですから、今は一台でも
多く自社のラボ機を入れたい時期なんです。買うほうが強気に出て、少しでも有利な条件を
引き出した方がいいですよ。出ない場合は思い切って能に行くのも損ではないですしね。
066958903/10/08 08:38ID:upqL83vt
なんとか、DIC作ることができました。
あとは、設定をあわせていくだけ。
   ・・・ふぅ
067066703/10/08 13:16ID:H9aEXexO
>668
レスありがとうございます。
能の3001が四つ切対応すればもっと売れるでしょうね。
>669
結果報告期待してます。
0671名無しさん脚03/10/08 17:54ID:CD/1wuSa
スキャナーとの通信は上手くできました?
出来ているなら完成!おめでとうございます。
0672名無しさん脚03/10/08 22:03ID:39j//VoW
DICのメモリ増設した人いる?
0673名無しさん脚03/10/09 09:59ID:UKItsH7w
メモリの増設程度では、速度は変わりませんよ
やるなら自作
0674名無しさん脚03/10/09 11:12ID:xi4AYoAQ
>>672
メモリ増設したよ。256から512に
同じもの(バルク品)をもう一枚買ってきて差し込んだだけ
>>673
確かに体感できるほど変わりません。気分的なもんだな。
067567403/10/09 15:20ID:xi4AYoAQ
HDD変えたら少しは早くなりますかね。
今のは40GB ATA100 7200を
 同じ40GB ATA133 7200にいかがでしょうか?

もちろん熱対策もやります。  
 
0676名無しさん脚03/10/09 19:16ID:XLPLdBnH
CPU装換のほうが速くね?
※ CPU用のグリスの使用法と、CPUの互換性と発熱に充分な知識のある方のみご覧ください。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031004/p_cpu.html
0677F5 ◆BegpL9OZEo 03/10/09 20:27ID:S4ALI8+C
>>675
無駄。ATA133にしても実際にはATA133の規格をフルに活用できない。
CPUの換装をやるのも無駄。やる気あるならLinuxベースかOS/2ベース
のソフトを自作して動かしたほうが良い。フロはベースがWindowsだからクソ。

俺に任せろ。
0678名無しさん脚03/10/11 12:44ID:qhDJumwp
>>677
意味がよくわかりません。
クソを貴に任せると言うことですか。

クソは自分でできますが、太っているので手が穴に届きません。
拭いて頂けるということでしょうか?それならお願い致します。
0679名無しさん脚03/10/11 12:53ID:iYuT7mIY
すごいですね677さん
そんなことできるんだ??
その知識写真屋にはもったいない
もっと稼げる所あるはず!
0680名無しさん脚03/10/11 12:54ID:PnUyu9cI
debu用フロンきぼー
0681名無しさん脚03/10/11 23:51ID:/z3LJdfk
もしご存知の方がいたらアドバイス願いたいのですが、
メンテ契約付きの風呂を他人に譲渡した場合、譲渡された
人はこちらが契約したメンテを継続って形で引き継げるのでしょうか?
それとも譲渡された側が、新たに契約を結ぶ形になるのでしょうか?
そっれとも中古機器扱いで契約事体が無理なのでしょうか?
0682関係者03/10/16 00:26ID:PQrifrGC
>>681

メンテは再契約になりますよ
0683FDI03/10/19 15:47ID:K8k4avVb
フロンティアでのネガ取り込みはBMPからのJPEG変換面倒すぎ!
選択するようにできないものかねぇ。

DI-CもNTで使いづらい、バージョンアップくらいしてくれれば良いのに。
自作できる人は尊敬しちゃうよ・・。

・・・愚痴でした。

0684sage03/10/20 07:52ID:j152HRmQ
>>683 DIC、WIN2000でも使いにくいよ。要はDIソフトが使いにくい。
   (と私は思っている。)
   BMP>JPEG変換は変換ソフト使えば少しは楽かな?
   もちろん取り込み時に選択できれば一番良いんだけど。
0685FDI03/10/20 14:02ID:Lmu5O59d
>>684
なるほど、2000でも同じですか・・・
ソフトの問題ならどうしようもないですね(泣き寝入り)

ちなみにJPEG変換ソフトはどんなの使ってますか?

0686名無しさん脚03/10/20 15:53ID:XZiLmz5C
NTのDIなんだけどPCカードアダプターでカードさしてアイコンをポチッと
クリックすると青画面になってハングアップしちゃうんです。
頻繁にと言うわけじゃないけどときどきです。なんでだろう?
0687名無しさん脚03/10/20 17:29ID:Q2Rajpx5
風呂のネガスキャン
今ではJPEG出力も出来るよ、
(今と言うよりだいぶ前から)
0688FDI03/10/20 18:24ID:Lmu5O59d
>>687
そなの??知らなかった
370でもバージョン変われば出来るのかな??
0689名無しさん脚03/10/20 19:46ID:XsBD+yQI
>>687 マジ? あ、BMP出力ソフトで?
>>685 特にJPEGに変換する事は無いんだけど、フリーソフトで
   探すと結構あるよ。
0690鴨葱03/10/20 21:27ID:CETiEXFp
うちのDIとほぼ同じ仕様のFMV-PRO7450TIがヤフオクに出てた。
メモリーが128Mだったので、256Mなら富士が8万で売ってるから
その半額くらいの価値はあるかもと思い、おもわず入札しそうになったが
あの馬鹿でかい図体を想像して思い留まった。落札価格は確か3700円だった。
NTのDI使ってるとこには納得のいく値段でバージョンアップすべきだよね。
0691名無しさん脚03/10/21 00:59ID:5b/E34m3
>>688

出力ソフトがあればBMP出力、JPEG出力が出来ます。
0692名無しさん脚03/10/21 09:32ID:aEieFPlq
>>691
出力ソフトってB1?
BMPは出来るけど・・・
JPEGはどうやるの?
0693名無しさん脚03/10/21 09:36ID:aEieFPlq
訂正
>>出力ソフトってB1?

B1ではなくC4?
0694名無しさん脚03/10/21 11:39ID:NjGa8XfR
>691
マジデ教えてください。
0695風呂上り03/10/21 12:15ID:u+8VherV
>>694
外部へ画像出力で「JPG出力」が出来るのはC10ソフトです
0696名無しさん脚03/10/21 14:58ID:BaGnNqa1
C10ソフトってDICのバラエティソフトのこと?
当店そのソフトありません。
0697風呂上り03/10/21 15:17ID:u+8VherV
>>696
そうです。C10が搭載されていなければ、C2ソフトの、
BMP出力FRONTENDしかありませんね。
069869603/10/21 15:20ID:BaGnNqa1
手動でBMP⇒JPEGに変換します。
0699風呂上り03/10/21 15:23ID:u+8VherV
>>696
そうですね。PCの(Windows2000ならば)、アクセサリに入っている
イメージングソフトを使っても良いかもしれませんね
0700名無しさん脚03/10/22 14:30ID:fWta8BaG
33Oのプリントの設定ってどうしてます?標準のままですか?

どうしてもあの画質に耐え切れないのですが。
なんとか改善できないですかねぇ?
ポジは焼けないくらいひどいです。
0701名無しさん脚03/10/22 21:32ID:WA7iEzbt
やばいっ!!
お客さんが気付いてる!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1063038328
0702名無しさん脚03/10/22 22:25ID:MqFWmUfY
>「日本社会に溶け込んで生活しているのに、在留特別許可を認めないのは違法」

これって、不法滞在していても数年逃げまくっていれば犯罪にならんって事か。
<丶`∀´>の粘り勝ちってやつ?

('A`) ウンザリ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065847273/
0703名無しさん脚03/10/22 22:28ID:ieklRgt6
スレ違いに('A`) ウンザリ
0704風呂上り03/10/24 15:05ID:DL8/D4wu
>>700
具体的にどうなんでしょうか?
(特に問題は無いと感じますが・・・)
標準ということは、仕上がり個別設定がほとんど「標準」という
ことですか?
0705名無しさん脚03/10/24 16:01ID:DL8/D4wu
TEST
0706名無しさん脚03/10/24 18:48ID:lm9MWPqo
>700
わかっててデジ機導入したんでしょ?
それにポジなんて個別チャンネル作るにきまってるでしょ。
デフォではマズイじゃん。
0707名無しさん脚03/10/25 00:03ID:9F9F7O9F
うちは350だけど、ポジはあきらめてます。
ポジ使うハイアマには風呂は無理です。
プロソフト入れても、しょせん擬似階調。
ポジは素直に外注にするのが、お店にとっても
お客様にとっても良いと思いますよ。
0708名無しさん脚03/10/25 09:45ID:64cDtuFh
当店も350だけど怪鳥とPSでかなり
満足していただけるよ、
細かい事言ったらきりが無いけど
大半のお客様にはダイレクトより好結果。
0709名無しさん脚03/10/25 11:13ID:jORH+RXP
うちは370だけどお客さんの評価は半々かな?
ダイレクトよりシャープだと喜ぶ方もいれば、なんでこんなに硬いんだと
言う方もいます。
プロソフトも入れましたが、707さんのレスの通り擬似階調なので、かなり
無理な階調になってる感じですね。
うちも急ぎのお客様以外はお時間を頂いて外注に出してます。
0710名無しさん脚03/10/25 12:14ID:Vun/mypw



             _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \       ウ
        /                    ヽ      ホ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ     ッ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l     !
      |  |                    |  |     い
       |  !                        |  |     い
      | │                   〈   !    男
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ    ・
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   ・
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |   ・
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_
0711風呂上り03/11/03 18:31ID:iOyVtYCX
今日、お客様が「アトム版」(鉄腕?)のネガを持ち込んだ。
外注出しするしかないのか?
はまるマスクが無い・・・。
0712名無しさん脚03/11/04 13:31ID:+u6PCc8O
>>711
アトム版って見たことないけど、確か6*4.5センチだったと思う。
ブローニーのマスクって使えないの?
0713名無しさん脚03/11/09 16:00ID:N1Q74Hjz
age
0714名無しさん脚03/11/09 18:18ID:32oDeS8o
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0715名無しさん脚03/11/12 15:09ID:mLL8TVmb
オーダーキャッチャーバージョンUPだって
これでJOYとの差がだいぶ縮まったな。
0716名無しさん脚03/11/12 17:47ID:9rdYVJf7
FUJIのサイト見てもオーダーキャッチャーとJOYの情報が
見つからない・・・どこに有るんでしょ?(;´Д`)
0717名無しさん脚03/11/12 18:48ID:mLL8TVmb
>>716
サイトにはないよ。案内が来たよ。
良く見たら有料だって! 5万は高いよ。 だって入れて半年しか経ってないし。
0718名無しさん脚03/11/12 21:43ID:Sm7VsDBM
フロンティアでも店によって色が違うのはなぜ?
現像液とか使っているインクが違うから?
フロンティアで色が綺麗な店の情報キボンヌ!
0719名無しさん脚03/11/12 23:59ID:LlBnkMqo
>>718
ミネラルウォーターがなぜあんなに種類があるのか考えたことないか?
0720名無しさん脚03/11/13 00:00ID:ZaVGO8NJ
>>718
フロンティアもってるプロラボ
0721名無しさん脚03/11/13 02:12ID:YVfXOhxJ
>>718
インクが違うのですよ。
フロンティアには3種類ありまして
顔料インク型、染料インク型、昇華型があるのです。
0722名無しさん脚03/11/13 08:52ID:+AANZmHl
>>721
しょうか!
0723名無しさん脚03/11/14 10:06ID:hXz90IOB
>>721
OIOI(w
0724名無しさん脚03/11/14 15:01ID:W2kGzO6O
>>721
たしか感熱紙タイプもあったはずだよね
0725名無しさん脚03/11/14 22:03ID:1z5eNK02
>>721
裏メニューで炙り出しもあるよ
0726名無しさん脚03/11/14 22:29ID:tnLwVPX1
>>721
蚕に食わせるヤツもあるよ。
0727名無しさん脚03/11/15 00:59ID:+9hCqP5o
>>721
次機種は念写だとか。
0728名無しさん脚03/11/15 06:49ID:4UX1zWeK
>>727
これまで以上にオペレーターによってプリントの出来が左右されそう。
0729名無しさん脚03/11/19 10:34ID:Mm6jL3G+
>>728 邪念が入ってプリントできないと言う罠。
0730名無しさん脚03/11/21 05:07ID:c2hOXmpQ
最終的には手書きになるらしいよ。
0731名無しさん脚03/11/21 15:28ID:aqCHD6ze
>>730
え?あぶり出しって聞いてるけど…。
0732名無しさん脚03/11/21 23:29ID:DCcjk/hd
もまいらノーリツ使えよ
0733名無しさん脚03/11/21 23:43ID:y3TKpfFl
qq
0734名無しさん脚03/11/22 14:18ID:acsdQbRd
>>732
お前に言われるまでもなく支店のデジ機はノーリツにしたよ。
今は風呂だけど今度のリースアップ時にはノーリツって考えてる店多いと思うよ。

0735名無しさん脚03/11/22 14:21ID:xMIz1pYn
↑ノーリツそんなに良いの?
0736名無しさん脚03/11/22 14:35ID:acsdQbRd
>>735
いいな。
ただ、プリントをバイトにやらせようと思うのなら風呂の方が楽。
専任者や自分でやるならノーリツの方がいい。
0737名無しさん脚03/11/22 14:47ID:jPu9n+f5
>736

フランチャイズ店=バイト=風呂使い
個人経営の店がバタバタ潰れていくこのご時世。
だから風呂の需要は減らん罠。
0738名無しさん脚03/11/22 15:55ID:acsdQbRd
この業界は個人店に限らずフランチャイズもやばいみたいよ・・・
うちの市にあった2店のフランチャイズ店も今年両方閉めた・・・
それに加えて大手家電量販店もDPEサービス初めて1年でやめた・・・
実は、うちで支店をノーリツにしたのは家電店がDPEやめたのがきっかけなのよ。
うちの店舗の近所の量販店だったんだけど、そこの店長が私と同級生だったんだよね。
それでDPEが思わしくないので止める話を聞いたので、それなら使わなくなる風呂を
うちに売ってくれないか本社に聞いてくれってダメもとで頼んだのよ。
そうしたらナントOKの返事が出たんだ!
値段の話になったから、リース残はいくらかと聞いたら400強との事。
それなら400ジャストで!って事で決まったのよ。
ところがここで横槍が・・・
結局今でも家電量販店の倉庫に機械は眠っています・・・
なんでって?中古を市場に流したくない企業があるんじゃないの?W
もちろん家電店にはリース残金が支払われてるとさ・・・
リース残金と倉庫代を相殺している形になってるんだと・・・
0739名無しさん脚03/11/22 17:19ID:YkFKiyca
すみません、間違って消しちゃったデジカメの画像を
復活させるソフトってどんなのがあります?
実際仕事で使ってるかたいらっしゃいますか??
0740名無しさん脚03/11/22 18:05ID:6XrlsRzz
復元
ベクターで見つかりますよ
0741名無しさん脚03/11/22 19:16ID:YkFKiyca
ベクターにあるとは・・・
探してきまつ(;´Д`)
0742名無しさん脚03/11/22 22:04ID:LojVFeSe
>>738それってワングーじゃないか?
うちも従業員に使ってない現像機が倉庫にあるって聞いて
売ってもらえないか打診してみたら、Fが引き取ってワングーの
倉庫に保管してもらってるって聞いたよ。
Fに聞いたら、売り先決まってるから一時保管とか言ってたけど、
1年近くたった今も放置どうぜんに倉庫にあるそうです・・・
ちなみにここは茨城です。
0743名無しさん脚03/11/23 00:58ID:jY9aw2kL
NEW350早く見てみたい
ノーリツ29に勝てるかな
あちらは完成度高いし良くて互角かも
意外と専用薬品廃止、アナペーパー公式対応の改良が売りになったりして・・
0744名無しさん脚03/11/23 12:11ID:sZZC5H7R
>>743
情報早いですね。
内緒ですがカキコします。
来週発表なのはNEW350ではないですよ。
340の新型(マイナーチェンジ)ですよ。
それでは。
0745名無しさん脚03/11/23 13:10ID:TJJYvmWR
>>743
確かに。
29並の画質・専用薬品及び専用ペーパーの廃止。
この3点は最低でも揃わないとキツイよね。
あとメンテ体制をもう少しなんとかして欲しい!
フジさん期待してますよ!
0746名無しさん脚03/11/23 15:47ID:vVC1U4bM
風呂の薬品(CP48S)で専用以外出ていますよ
2から3割安です
074774403/11/24 02:06ID:tnynT5lQ
>>745
薬はともかく、ペーパーに関しては一応
「専用ペーパー以外は使えません」ってなってるけど、
なんでも使える(巻芯さえ合えば)ってしってた?
アナログ用でも、他メーカー逆流でも。

風呂は性能が良いので専用以外でも「それなりに」
ちゃんと色だしてくれます(W

海外(アメリカ等)では専用ペーパーでの縛りは
独禁法にかかるので、メーカーでも公認なのです。

薬入れ替えるのは勇気いるし、メンテマンにばれるから
やらないけど、ペーパーなら問題無しでしょ。
お試しあれ。
0748名無しさん脚03/11/24 13:31ID:h0yO+sgV
>>744
フロでそれなりはひどいよ黒=茶色だよ。
あんたNの営業か?
0749名無しさん脚03/11/24 14:13ID:o9zliHM0
漢文ペーパーで焼いたら黒が出なくて無理だったけどなぁ。
0750名無しさん脚03/11/24 17:01ID:07nvcOWa
>>744
NEW340の詳細キボンヌ
4切が焼ける340だったりして、でも350後継機種も340に良く似た
物(大きさ形も機能も)になると思うのだが。

0751名無しさん脚03/11/24 17:48ID:Vj5FTlJY
ペーパーは純正以外使えないよ
薬品は風呂も ネガ現機も純正以外使用
現像性能も問題なし、純正より安定しているよ
月4万も違うから今のご時世は助かっている
0752名無しさん脚03/11/24 23:47ID:/dOO29yJ
>>751
どこの薬品使ってるんですか?
シーパ○クですか?
問題ないですか?
0753名無しさん脚03/11/25 07:58ID:BFrGKZJN
>752
チャ○ピョ○ですよ
風呂はカートリッジになっているし
今まで通り使えます
ネガをは補充量を変更だけ
コンストを流し確認しているが問題なし
液管理は自分で行うよう(コンストの測定はラボに依頼)し
その結果で補充量変更等行うように
ラボに聞いても教えてくれません

0754名無しさん脚03/11/25 21:44ID:gJziPg0P
フロンティアはネガ現まで薬品指定なのか?
0755名無しさん脚03/11/26 19:23ID:MkHbrgK+
>>751
ロイヤル9使ってまつが
0756名無しさん脚03/11/26 20:37ID:K0gn4d7D
355,375はぴょー!!!
0757名無しさん脚03/11/26 21:27ID:I10VhfMR
フロ使いのみなさん。
ある方法でペーパーのコストがグンと下げられます。
知りたいですか?
フィルム、デジの割合によっても変わりますが、年間だと○○万は変わるお店
が多いのではないかと思います。
とても簡単な方法です。
意外とやってないお店が多いと思われます。
私はサポセンの方の言葉をヒントに思いつきました。
0758名無しさん脚03/11/26 22:17ID:iEG8gAqq
>757
是非教えてください。
0759名無しさん脚03/11/26 23:49ID:uDzqJk9+
>>757
CAペーパー入れるのです。なんて落ちじゃないだろうな
0760名無しさん脚03/11/27 00:13ID:k39yMxW2
89使用を127に変えるとか・・・。
そんなんじゃないよなぁ〜・・
0761名無しさん脚03/11/27 01:32ID:qNCOYWDU
多分760ので正解でしょう
>757は早めに回答出すように
0762名無しさん脚03/11/27 09:04ID:WpLxEyML
127は2列、89は3列で流れるから
760の逆が正解かい?
0763名無しさん脚03/11/27 09:26ID:hdJk9wF6
>>757
フィルムとデジの割合によって変わると言うことは!?

多分、デジはLサイズで焼くのをやめて全部DSCサイズで焼くことではないだろうか?
Lサイズ127 DSC119だから面積比93.7%つまり単純に
ペーパー代6.3%安くなるってことではないの?

う〜ん! フィルムも今度から全部DSCサイズにしようかな?
やっぱだめか。

0764名無しさん脚03/11/27 17:59ID:WpLxEyML
happyousaretane 355 375
0765名無しさん脚03/11/27 18:25ID:hdJk9wF6
>>764
新型355 375って出力機が変わっただけじゃないの?
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1154.html
0766名無しさん脚03/11/27 20:38ID:cNSLOP50
兼用キャリアはバイト、パート任せの店舗ならいいんだが、故障するとどっちも
焼けなくなるし、変なトラブルも多いよ。
0767名無しさん脚03/11/27 20:48ID:cNSLOP50
ウチは330だが、Lサイズは全て127で使ってる。
上の人の答えもたぶんこれだろうね。
DSC、インデックスは当然89使用だが、処理の半数を占めるLサイズ
を127で出すとペーパーコストが断然違うよ。
注文の多い店舗であれば数十万削減させる事が可能。
ウチは2店舗あるが、あるバイトがこれに気づき変更。
ざっとで言うと、今まで4ロール分のものが、127なら3ロールで済むわけだ。
また、これは販社でもアドバイスくれると思うが、4つペーパーで6つを出すっ
ての。
ウチは両店舗330だから関係ないが、これもコスト削減方法のひとつ。
我がフロ仲間で分離を入れてる店舗じゃほとんどがこれだな。

フロのサポートは結構いいよね。ユーザー数なんてかなり少ないはずだが、
FINEPIXのサポートより親切・丁寧!
ウチは何かあったらサポセンにってしつこく言ってある。
オーナーである俺は閉店前に出勤して金管理するのみ(笑)
堕落だ
0768名無しさん脚03/11/27 20:55ID:EIlyeoVD
新型355,375こんなんじゃノーリツに並ぶどころか
追いついてないじゃん。がっかり、
あの筐体のでかさは何とかしてほしかったが・・・
来年の今頃のNEW360,380に期待
0769名無しさん脚03/11/27 21:21ID:EIlyeoVD
127でコストダウンでしたか・・・
バイトでも思いつくこと店主がわからないわけないよ
もうちょっとトリビア的な答えだと期待したんだけどね

おっと無駄知識じゃ意味無いか


0770名無しさん脚03/11/27 22:45ID:ySw1nQRT
6Pよりサイズの大きいA4のほうが安いのは何故なんでしょうか?
http://www.saeda.co.jp/service/printmenu.html

焼き方が違うのかな?
大きく伸ばしたいんだけど素人でサッパリわからんです。
ココの方ならわかるでしょうか?
0771名無しさん脚03/11/27 23:00ID:hJT5SssE
355.375って入力機が330・340のスキャン方法になったってだけだね。
傷消しをするためにラインスキャンじゃむりぽってこったね。
0772名無しさん脚03/11/27 23:46ID:wEL1l/xs
>>768
だよな。
こんな事だからデジタル機のシェアもノーリツに追いつかれるんだよな・・・
俺も次機種に期待する!
0773名無しさん脚03/11/28 10:13ID:id6L+PpU
今つかってる350の入力機だけ交換で使えないんかな。。
0774名無しさん脚03/11/28 17:06ID:VcR3gPEI
>>773
多分出来ると思うよ。
そして来年は出力機の新型が出る予感!
0775名無しさん脚03/11/28 17:37ID:MTvsG1sd
>>774
340みたいな高温度処理でスピード処理じゃないといいよな・・・
0776名無しさん脚03/11/28 18:12ID:VcR3gPEI
>>775
小型化するには、340方式しかないでしょう。
さらに価格も安くなると思うし。
0777名無しさん脚03/11/28 19:14ID:Jnkos5Zj
http://jnet-j.com/_hl.html
出たよ!!

NEWフロ!!
0778名無しさん脚03/11/28 21:44ID:8SoABRk9
他社のNEW製品もっとすごいよ
様子みてるね、風呂開発者は
0779名無しさん脚03/11/28 23:25ID:OgA6KGQt
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10743/shinkai.html
0780名無しさん脚03/11/29 00:37ID:oB95Rpz/
様子みてるというかこれが今時点の限界でしょう
ゴミ消し他あんまりパクルと訴えられるし
やっぱりノーリツの方が数段上だよ
製品自体の魅力なら現時点で風呂買うやつなどいない
0781名無しさん脚03/11/29 01:35ID:n48/gB5i
ダブルマガジンってのもパクリだった気がするが
どうせトリプルマガジンもパクるんだろう?
0782名無しさん脚03/11/29 10:55ID:ePyx/iH2
つか、ノーリツは使いやすくなったの?
今迄アナ使ってたおっちゃんでも覚えられるくらい・・・(´・ω・`)
0783名無しさん脚 03/11/29 17:18ID:k8uhaJ0r
最近フジのえらい人から聞いたのだが、近い将来には風呂の
ハード面の劇的な変化はないそうだ。ソフト的な対応をすると言っていた。
海外ではノーリツコダック連合に苦戦しているし、国内もめぼしい店には
風呂がゆきわたっている現状、これからそんなに需要が見込まれない。
まして銀塩離れがなおいっそう進むことを考えると現在の風呂で充分だそうだ。
0784名無しさん脚03/11/29 22:14ID:AH6hHvUf
>ソフト的な対応をすると言っていた
350でもwin2000で使えるようにしてくれ。340とかはなってたっけ?
あとデジカメ失敗画像(オーバー、アンダー)などがきれいに補正できる
ソフトならノーリツに再び対抗出来るかも

>まして銀塩離れがなおいっそう進むことを考えると現在の風呂で充分
どこが充分?これでフジラボ機の負け決定
0785名無しさん脚03/11/29 23:03ID:ug6Ooqr4
>まして銀塩離れがなおいっそう進むことを考えると現在の風呂で充分

もう新たに開発しても回収できる見込みが薄いって事じゃないのかな
ノーリツに勝とうが負けようが、それより損失を抑えたいって考えても
この時代だから不思議じゃないし。
充分とは負け惜しみに聴こえてしまうね。
0786名無しさん脚03/11/29 23:06ID:dqfBXM0w
>>773
入力機のみ販売するってよ。
ただし値段が600万!!
値引き前(定価)だそうだけど。
0787名無しさん脚03/11/30 00:59ID:vs6Fkkem
必要機能はゴミ消しのみ
入力機だけでその金額払えるか、
0788名無しさん脚03/11/30 09:45ID:PegzoazF
足下見られましたな
0789名無しさん脚03/11/30 10:08ID:QHjA6d+h
>>757
これの答えが98Lを127Lで出力でコスト削減ってなっているけど
平方�bで1ロール辺りの単価が出ているから(254とかは別だと)
月数万年数十万の違いは出ないはずでは
0790名無しさん脚03/11/30 14:06ID:JpmJFZs7
>>789
>>767
うちもそうだな。89ペーパーでも127ペーパーでも
一枚あたりの単価はほぼ同じだよ。
767さんはぺーパーいくらで買ってんの?
330使いということは、もしかして猫の店?

330はシングルマガジンでしょう、L版は127ペーパーで出して
インデックスのみ89ペーパーで出すの?それって面倒じゃない!?

ついでに言うと、うちはAPS以外のインデックスは89ペーパーの時は
89×127 127ペーパーの時は127×89で出してます。
もちろん通常のインデックスより小さいですがLサイズと同じなので
ミニアルバムにそのまま入れれるし、アナ機に比べれば鮮明だだから
それにインデックスは基本的にサービスだからね。

もちろんお客のクレームもありませんよ。
この際インデックスはLサイズでだしてはいかがですか。
最初は、インデックスが小さくなったねと言われるかもしれませんが
アルバムにそそまま入れれると言えば案外納得してくれるかも。
0791名無しさん脚03/11/30 15:29ID:hgvtRojo
>790
結構どこでもやってるんじゃないか?
0792名無しさん脚03/12/01 16:50ID:leDGrTge
>>790風呂ですよねぇ?

インデックソがL判でプリントできるんですか?
コルセにきいたらできないって。。。
ネガの枚数によってサイズは決まってますって
おねちゃんがいってた
079378903/12/01 18:08ID:U7WmAM51
350だけどindex 35mmならL判で出ますよ。
プリント⇒インデックス⇒135で設定すれば

ペーパー節約って言ったら家では最初に出てくる
15cmくらいの無駄なペーパーを短く設定してあります。
079479003/12/01 18:11ID:J0LMBFEk
>>792
おまえの顔がキモイから教えてくれないんじゃないか?
0795本物の79003/12/01 18:24ID:5kb6xVaw
>>794
794は790ではないです。(笑い)
24枚撮りは89×170(通常のやつね)102×152 127×89
の3種類
36枚撮りは89×254(通常) 89×178 102×152 127×89
の4種類出来ます

127×89に設定すれば、ペパーパー幅89でも127でもインデックスはLサイズででますよ。
さすがに36枚撮りだと1コマ1コマが小さいですが。
0796名無しさん脚03/12/01 19:32ID:hiEAsAY1
ちなみに27EXで29枚以上撮れてるとインデックスにプリントされないコマがでるよ
スキャン時にうまいこと36EXって認識してくれるといいけどね
079779203/12/01 20:53ID:leDGrTge
ありがとうございます
早速家に帰ってやってみます。
0798名無しさん脚03/12/02 13:51ID:KrU36mLG
>792
家に帰ってってあんたどこで2チャンやってるの?
しかもインデックソ←クソってw
あわてて事故るなよ 気をつけてな
0799名無しさん脚03/12/02 21:08ID:bWmG+XmS
>あわてて事故るなよ 気をつけてな
優しいなアンタ。
0800名無しさん脚03/12/02 23:21ID:QvXG5vKP
_____________________________________________________________________
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                  こ こ も 必 死 だ なw
080179203/12/03 16:28ID:8zborNGn
やっぱり330では、できないみたいですねぇ。
いろいろやってみましたが無理みたいです。
350はできるみたいですに。

>>798
会社でやってまつ。
インデックソは業界標準用語でつ。

>>800
お気楽でつがなにか
0802名無しさん脚03/12/03 22:11ID:18A3+I+9
↑会社でやってるって???フジの関係者???
0803名無しさん脚03/12/04 09:38ID:mVfargiR
フジの関係者だとコールセンターに聞くより担当者に聞くんじゃない。
○○ブックの会社とかにも風呂置いてあるみたいだし、他にもあるんじゃない。

330でもLでインデックス作れますよ。
0804名無しさん脚03/12/04 12:53ID:L4WwJgZK
チャンPョンの薬品使われている方いらっしゃいますか?

営業さんが来られて、問題なく使えるとはいいますが、ユーザーさんの
声が聞きたいです。
0805名無しさん脚03/12/04 15:27ID:bzAAxESK
>チャンPョンの薬品使われている方いらっしゃいますか?

当店で使っています。
問題ないですよ。
現像性能も変わりません
高いFの薬品使えません
080679203/12/05 12:58ID:Z9gDY9N8
>>802
会社でやってるのは、2ちゃんです。
間違っても不治の社員にはなりません(なれませんがw)
風呂は家にあります。

>>803
127ペーパーでつくれるっていうことかなぁ?
89でなんとかできませんかね?
0807名無しさん脚03/12/05 14:38ID:oAsHIY6V
>792
訳がわからん
自分は会社員で実家が写真屋?
そうじゃなきゃ説明がつかないじゃん。
0808名無しさん脚03/12/05 17:24ID:t8ELDSkw
>>792
オレも訳わからんけど
127でも89でも作れますよ。
135のインデックスを127X89に設定すればいいだけだけど。。。
0809名無しさん脚03/12/05 22:20ID:k+ZCxjor
>>会社でやってるのは、2ちゃんです。
  間違っても不治の社員にはなりません(なれませんがw)
  風呂は家にあります。



      意       味       不       明
0810名無しさん脚03/12/06 09:34ID:pCAM5Q5r
792ってもしかして・・・・    ひろゆき?

0811名無しさん脚03/12/06 12:39ID:CuUV8oxc
↑792自作自演age
0812名無しさん脚03/12/06 14:48ID:tSc/fpB1
フロンティアで、送りを381ミリより長くする
方法って何かないですかね?
0813名無しさん脚03/12/06 15:21ID:Nx0jrHzG
>812
この前、あるお店さんに同じ問い合わせ受けたなぁ〜・・・
搬送シーケンスとか変えなきゃならなそうだから無理っぽいけど。
どうにかなるのかなぁ・・。
0814名無しさん脚03/12/06 15:33ID:tSc/fpB1
やっぱ無理なんですかね。。
あと1センチ長く出来ればA3の葬儀額になんとかおさまる
んですが・・・
0815風呂上り03/12/06 16:01ID:70uZCxUx
>>814
無理ですね〜。現状は送り82.5mm〜381.0mmまででプログラム
がチェックかけてますからね・・・。
0816名無しさん脚03/12/06 16:10ID:tSc/fpB1
ですか・・・^^;
仕方ないので複写して半切にします。

ありがとうございました。
0817エロンティア03/12/06 16:24ID:y1IVDEFI
送りが55ミリ出来ないかな?
55×89で名刺を大量生産したい。

0818名無しさん脚03/12/06 19:05ID:hHODpeq0
>817
2枚並べて出し後でカットすれば?
0819名無しさん脚03/12/10 09:27ID:yecACMYC
>>817
89X89で出力をするけど、よく紙づまりする。
それ以上短くするのはお勧めではないですー
0820名無しさん脚03/12/10 22:43ID:cWmSaIQN
ふろの390だったら、送り自由に出来るんじゃないかなぁ。
0821名無しさん脚03/12/11 09:55ID:IfDpwRPp
390ってあーた
0822名無しさん脚03/12/11 21:53ID:HAG8ww+W
_____________________________________________________________________
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
3 9 0 の 処 理 量 が 必 要 か ? ヲ マ イ ラ
0823名無しさん脚03/12/11 21:55ID:jpBR9r1T
4PWに伸ばしたら、画像の荒さにがっかり。
ネガをスキャンする解像度は同時プリントも大伸ばしも同じなのかな?
0824名無しさん脚03/12/12 16:04ID:30b8Sl+J
違うんじゃねーか?
フィルムは何?コダ?
0825名無しさん脚03/12/12 18:40ID:LMrf4L/H
>>823
風呂で伸ばすと仕方がないんだよ。
当然スキャンの解像度は違うけどね。
0826名無しさん脚03/12/12 21:51ID:V7q6U+/j
>>825
なんで仕方ないの?
0827名無しさん脚03/12/13 23:41ID:3JnJqh2H
なぜ風呂350はあんな小さなネガ傷まで拾うんだ?
傷、ゴミまでシャープかけて目立ってしまうじゃないか。
風呂の店全般シャープネスもうちょっと落とせよ
あんなんでいいと思ってるのか聞きたいよ。
0828名無しさん脚03/12/13 23:52ID:CGdMFMjq
>>826
機械の性能の問題でね。
伸ばしはアナ機で。
近所になければ外注してもらいな。
0829名無しさん脚03/12/14 00:03ID:soO0pNiy
>>828
全然説明になってねーよ。
大伸ばしでも300dpiで出力してれば画像が荒くなることはないはず。

画像が荒くなるってことは出力解像度に対して元データが小さいってことだろ。
0830名無しさん脚03/12/14 00:21ID:ojTz/b8f
所詮風呂なんてダメ機なんだよ。
なぜこんなダメ機がこんなに蔓延ってるのか
0831名無しさん脚03/12/14 15:35ID:+E04byTo
>>829
スキャン解像度が低いって事?
Lサイズでも四切サイズでも同じスキャン解像度なの?
825さんは違うって書いてあるけど・・・
それともスキャナの性能の問題で、高い解像度でスキャンできないの?
0832名無しさん脚03/12/14 17:54ID:r+ZTT5oZ
>>831
300dpiで
L 1075×1524px
四切 2882×3484px
ぐらいでスキャンするけど何か?
この場合解像度が云々というより画素を聞いた方がいいのでは?
0833名無しさん脚03/12/14 19:34ID:d6oNBUW8
>>832
所詮、クソンティアですがなにか?
0834名無しさん脚03/12/14 20:50ID:NPdG3+ui
>>832
?
これって823の質問の流れじゃないのか?
てっきりネガプリントの話かと思ってたがデジカメプリントの話なのか?
0835名無しさん脚03/12/14 22:49ID:kBJQSxzq
>>834
フロンティアはネガをスキャンしてからプリントするから、スキャン解像度という話に
なるんでしょ。
別にデジカメプリントの話をしている訳ではない。
0836名無しさん脚03/12/14 23:57ID:NPdG3+ui
>>835
だよね。
とすると、832さんの画素数ってのは何?
0837名無しさん脚03/12/15 00:47ID:+FCRpyGi
ほんとクソンティアだな
こんなの公害機使って
写真の品質落としてるおまえらって・・
0838名無しさん脚03/12/15 10:54ID:srtZM9lX
アナ店必死過ぎw
0839名無しさん脚03/12/15 13:45ID:uvtWbdDT
アナもデジも、どっちも一長一短あるんだし仕方ないじゃん。
お客さんは好きなの選んで行けばよろし(´ー`)y─ ~~
0840名無しさん脚03/12/15 14:00ID:yKKhBph1
手焼きプリントをお薦めいたします
0841名無しさん脚03/12/15 14:53ID:qeKYnUrw
あの〜この前6×7判のISO400で集合写真を撮ったんですけど、
機械焼きで六つ切りに伸ばしたら、ピントが無いんですよ。

もちろん伸ばす前にチェックしたのすが、万が一と思って20倍ルーペで再度ピントチェックしてもピンとはばっちりなんです。
知り合いの業者(結婚式とかの集合写真を撮っているようなところ)にチェックしてらっても、問題ないと云われました。

これってフロンティア効果なんですかね?
やっぱり手焼きにしないと駄目なのでしょうか?
0842名無しさん脚03/12/15 15:17ID:+IISBf4O
問題ないなら問題ないハズですよ。
うちも風呂で集合写真(6×9)のプリントしたことありますが、
問題なしでした。
0843名無しさん脚03/12/15 15:37ID:qeKYnUrw
フロンティア効果ではなく、引き伸ばしの時にピントをはずしたって事なのでしょうかね。
ありがとうございます。
0844名無しさん脚03/12/15 16:08ID:/cwehZeM
>841 仕上がり個別設定で「シャープネス大サイズ設定」の値を変えてみたら?
0845名無しさん脚03/12/15 17:11ID:fWDOBpw9
NEWフロの話題が出ないのはなぜ
傷消し機能も搭載らしいよ
0846名無しさん脚03/12/15 18:05ID:DN5ctXkx
>>845
ICEの性能に追いついてないから・・・
0847名無しさん脚03/12/15 20:15ID:ChtSGYRU
>>>845話題にする程でもないから....
0848名無しさん脚03/12/15 23:59ID:GHiBbGLt
半年くらい前まではクソ扱いされても、反論する香具師もいたが
今となっては・・事実だからしょうがないのか
0849名無しさん脚03/12/16 00:39ID:hLqDXxGf
>>848
シェアが語る機械の性能って事か・・・
これだけのフィルムシェアを国内で持ちながら、
機械のシェアの半分は他社に取られている訳だからな・・・
俺思うんだけど、感材で利益の出るフジの機械が、なんで
あんなに高いんだ?昔シェア伸ばした時みたいに、機械なんか
タダで貸して上げて、感材で儲けたらいいのにな。
それともプリント需要が減るのは分かってるから、とりあえず
機械でも利益出しておこうって訳か?
0850名無しさん脚03/12/16 00:49ID:hTI/czlo
>841
風呂での2B焼きは(マニュアルネガマスク使用)ピント不良が出やすいです。
マスクの押さえが甘いんですよね。ネガカールによってネガが浮いてしまうことがあります。
鏡像反転って裏焼きして画像を反転させる機能がありますんで、言えるお店なら言ってみるのもいいかも。
ネガカールによるピント不良は抑えられます。
0851名無しさん脚03/12/17 11:04ID:4KhBQJnK
ダークフレームを自作された方いらっしゃいます?
KGサイズのダークフレームを作りたいんですが
どうもうまくいきません。
何度やってもダメだ〜
0852名無しさん脚03/12/17 15:08ID:OTANUZ0N
>>851
コダ○クのギャラリー自作しますた
ピクセルの位置が難しいです。

でも自作フレームが作れるソフトがでてたよなw
0853名無しさん脚03/12/18 23:22ID:JM5c/7Ab
340のエリアCCDのエリアってどんくらい?
KISS DIGITALなみってことはないよね。
0854名無しさん脚03/12/19 14:32ID:x9ly+FlA
>>851
何処まで作れたのですか?
085585103/12/19 16:19ID:DE0Ni+F+
>>854
DarkFrame-09-KGというフォルダを作って
DarkFrame-09-KG-TM.bmpとDarkFrame-09-KG.tpl
のファイルを置きました。
Template.iniにも手書きで追加してます。

DarkFrame-09-KG.INF
というのを作ろうと思っても文字化け?で作れないし
無視して設定画面に行き、テンプレート簡易で現れるように
設定すると、呼び出した時にペーパーサイズが0mmになります。
ペーパーサイズをどこかで設定しなくてはいけないだろうと思いますが
そのファイルが、DarkFrame-09-KG.INF なのかなあと悩んでいます。
085685403/12/19 17:53ID:rHMTzI0A
テンプレートエディタてソフト付いて来た?
このソフトが有れば簡単にできるYO。

ペーパーサイズはtplファイルに
INFファイルは作らなくていいよ(作れないと思う)
出来たテンプレートはテンプレートの登録/削除から登録。

下手にいじると風呂が停止しますよ・・・
停止ならいいけど再インスト-ル・・・HDD交換も・・・あるらしい。

責任は自分でねー。
PHOTOSHOPで黒枠作って出力〜。
085785103/12/19 18:22ID:DE0Ni+F+
> テンプレートエディタてソフト付いて来た?
これは付いてくるものなんでしょうか?
欲しいなあ。

登録/削除で登録しなかったからおかしいんでしょうね。
やってみます。m(__)m

いろいろいじってたらソフトが落ちました。w
085885103/12/19 19:00ID:DE0Ni+F+
やっほ〜 出来ました!
ありがとうございました m(__)m
0859名無しさん脚03/12/20 00:28ID:SA+ryGqk
>>851 (>>858)
質問してアドバイスもらったのに、そんな終わり方はないだろ。
どう解決したか、少しでも書いたらどうだ??
086085103/12/20 10:19ID:m+JEqV+i
そうですね。
DarkFrame-09-KGを一度フロッピーにフォルダごと入れ
登録/削除で登録したらできました。
たぶん、この段階でDarkFrame-09-KG.INFが作られ
ペーパーサイズが登録されるものと思われます。
0861名無しさん脚03/12/20 10:25ID:q1i+BeH5
>859
おまえが聞きたいだけだろwww
0862名無しさん脚03/12/20 10:51ID:YIKmJvQ2
>>859
卑怯者と呼んでもいいかしら? (*'ω')
086385403/12/20 17:40ID:QBXQwXDR
>>851
出来たみたいでよかったですね。
黒を違う色にすれば赤い枠・青い枠・・・など。

この要領でオリジナルフレームが・・・。
機械の方は調子いいですか〜。
086485103/12/20 19:37ID:2BYef2dN
機械の調子はいいですよ。
ただ、朝立ち上がりの時に、

W-5032
135搬送路にフィルムが残っています.
(上流パーフォセンサ付近)
キャリアを取り外しフィルムを取り出して下さい.

ていうエラーが毎日出ています。
キャリアをセットしなおしたらいいんですけど。
これ意外は、別に何のトラブルもありません。
0865名無しさん脚03/12/21 03:21ID:syui/7fv
>864

とりあえずキャリアのセンサー校正汁
086685103/12/21 11:00ID:QS8tpEQK
今日はなぜかエラーが出てませんでした。
念のため校正やってみました。
これで、今の状態がデフォルト値になるんですよね。←自信なし
様子を見てみます。
ありがとうございました。m(__)m
0867名無しさん脚03/12/22 01:00ID:4uxsdGAy
フロンティアのいかにもデジな偽色イヤ。
やっぱ遅くていいから他使う。
0868名無しさん脚03/12/22 12:10ID:iGCbtx5S
うんうん。選択権はお客さんにあるんだから、好きなとこ
行きなされ・・・こんなとこで宣言せんで(´ー`)y─ ~~

0869名無しさん脚03/12/24 19:28ID:rJ8dbeap
TDLはフロプリですよ
すごくきれいです
アナログの店にはだせません
でも、近所のフロの店とはあきらかに違う設定みたいだよ。
0870名無しさん脚03/12/26 21:15ID:gw0hfbvR
『アナログの店にはだせません』

�そんな派手な色はだせません
0871名無しさん脚03/12/26 23:45ID:YyG90L70
自称プロのお馬鹿ちゃん、風呂でプリントするヤツ多いね
0872名無しさん脚03/12/27 10:00ID:JCuIl3us
だからお客さんと俺らの感覚は違うんだって
俺らがいくらおかしいって言っても派手な発色のフロ焼きが好まれる部分もあるんだよ。
だからお前の店はだめなのw
だいたいコンテストの審査員だって疑わしい奴らばかりだろ
風景写真なら不自然なくらい派手なフロ焼きの方が向いてたりするしね
ダメダメ言ってないでフロを生かす方法を考えろよ
0873名無しさん脚03/12/27 16:54ID:BAxTdmGW
↑誰もダメなんて言ってませんがw
 
0874名無しさん脚03/12/27 19:45ID:A9pDXCAt
そうだな
0875名無しさん脚03/12/28 08:27ID:4aVUBooV
うちはノーリツのアナログ機械で焼いてますが、この前、自分の撮った写真を
デジタル処理してもらおうと思って、フロンティアのデジ機の有る店に行きました。
自分でノーリツの機械で焼いたプリントにトリミング指定して
もっていきました。
「細かい指定があるんですが、出来ますか?」
と聞いたら、「出来ますよ」とのことだったので、預けて帰りました。
で、昨日取りに行って、「ちょっと出来上がり見せてください。」と言って、
見せてもらおうとすると、その店のおばはんが急に不機嫌になって、
「あなたが持ってきたプリントは悪いです」といわれた。
「何処がどうわるい?」と聞いたら、
「ノーリツの機械は古いからどんなに頑張ってもプリントが悪くなるんです」だってさ。
で、私が、「え?あなたの店で焼いたプリントは、黄色かぶりしてるよ」と言い返したら、
おばはんは、「それは見る人によって感じ方が違います」だって。
お客がこの程度の色でって指定してるのに、そのいいぐさは無いだろうと思った。
出来んのなら、出来んっていえ!!
帰って色んな人に見せたが、ノーリツで焼いたプリントの方が綺麗だと皆言ってました。
同じ四つ切でも、フロンティアで焼いた方が、画質は荒くなってるし、あれじゃ、コンテストに使えないよ。
そのおばはんの店は、そうやって、よその店の悪口を言って、自分の店に客を寄せようとしているらしい。
もしかして、私が「仕上がりをちょっと見せてください」って言ったら突然不機嫌になったのは、
自分の店の仕上がりの方が悪いっていう劣等感の現われだったのかなと思う。
だって、自分の店の仕上がりに自信があったら、「仕上がりを見せてください」と言って、
店頭で見ても、急に不機嫌なんかにならんだろう。
自分が依頼したプリントの仕上がりを店頭で見せてくれって言っただけで不機嫌になる店ってどうよ。

フロンティアの営業マンさん、店のおばはんに、変な洗脳はせんとってくれ。
写真も撮らんおばはんに、ノーリツのプリントは悪いですとか、見当はずれな事を言わすなよ。
どっちにしても、もう手焼きに出す事にしたわ。
あんな店、いちいち相手にして、腹立てたくないから。
0876名無しさん脚03/12/28 08:32ID:4aVUBooV
書き忘れ。

普通は、プリントにトリミング指定を書いて、こういうふうにしてくれって出すじゃないですか?
私は自分でプリントしたものに、トリミング指定をして持っていったんですが、
店のおばはんに、「こんなものもって来てもらっても困る」といわれた。

は??じゃぁ、口頭でトリミング指定して帰れって言うのかい?
いいかげんにせいや!
と、思いました。

もう二度と行かん。
0877名無しさん脚03/12/28 09:05ID:DraqNEsH
『二度と行かん」って、よその店を何度も冷やかしに行く必要はないでしょう?
0878名無しさん脚03/12/28 09:55ID:M5LuVIAP
875は間違いなく基地外だな 店たたんでしまえ 恥さらし
0879名無しさん脚03/12/28 10:01ID:JwmFrIoR
よっぽど暇な店なんだろうね 南無〜>>875
0880名無しさん脚03/12/28 10:43ID:BwaxzAKL
>>875
フロンティアの営業マンさん、店のおばはんに、変な洗脳はせんとってくれ

そんなことよりお前のそういう嫌らしい性格が問題だな
接客態度、口調、目付き、体臭その他あらゆる所ににじみ出てるのがわからないのか?
まわりの人々から後ろ指指されてるんだよw あの人なんか嫌な感じね〜って。
あわれな人だね。おまえのようなゴミを家族に持った人が可哀想で可哀想で。南無。
0881名無しさん脚03/12/28 11:01ID:Z1R6bHBf
フロンティア店必死ですね。
0882名無しさん脚03/12/28 11:09ID:c5FYYLLe
>>881
よく読め
ノーリツ店>>875が必死なんだよ w w w
0883名無しさん脚03/12/28 11:32ID:BwaxzAKL
別にフロを叩こうがかまわないね
現にフロの色の方がキレイというお客さんの方がはっきり言って多いし。
個人的にはアナログのほうが自然だとは思ってるけどどこの層に1番需要が多いか
考えてみると頑なにこだわってるお客さんよりデジカメ層、写ルン層、コンパクト層です。
いつまでもアナログにこだわってると残れないよ。現実を見なきゃ。
0884名無しさん脚03/12/28 16:19ID:Rb9ageyO
風呂だろうが穴だろうが業界は既に終わっているがなw
0885名無しさん脚03/12/28 16:36ID:3jKOVefT
「こんなものもって来てもらっても困る」という店もおかしいが
わざわざ他店へネガプリ?出すのもどうかと思う
最初からラボに出しとけばいいのに・・・

おばちゃんは偵察者と思い邪険にあつかったのでは?
0886名無しさん脚03/12/28 16:42ID:AD1eN7yA
多分875は近所のデジ機導入店に廃業に追いやられた店なんだよ
だからデジ機に恨みがあるんだろう
0887名無しさん脚03/12/28 16:51ID:LlUjCNAC
いや、デジ機を入れたくてもリースの承認を得られないんだろうw
0888名無しさん脚03/12/28 20:14ID:sr8DQYlC
バーカ!!
875だが、私はただのバイトだよ!
私が自分の店でどれだけ焼いても、安くなるわけでも給料があがるわけでもねーんだよ!
ただのバイトが偵察とか行って、何のためになるねん。アホか。
うちの店のノーリツの機械は小さい奴でトリミングの機能がついてないし、
必要に迫られて早く欲しかったから近くの店に出したんだよ。
何でデジ機に恨みなんか持たなきゃいけんのじゃい!
アホか877、878、879、886、887!
私はただの客としていっただけじゃい!
0889名無しさん脚03/12/28 20:23ID:hsRF3gxK
デジ機をつかてっるお店の方に聞きたいんですが、
何で、デジタルで焼いてもらったら、原版はピントがしっかりしてるのに、
プリントで帰ってきたらピンぼけしてたり、不自然な色になるんですか?
紅葉と青空写真のポジや、花の写真ポジを出すと、まるでペンキで塗ったような色になって
かえってくるんですが。。。
これって、焼く人によっても違うんですか?
0890名無しさん脚03/12/28 21:16ID:IshjYytd
888だけど、
私にとっては、仕事と自分が撮る写真とは別物なの!
あんな色に焼いて欲しい、こんな風にトリミングして欲しいと思って、
自分の店ではできないと思ったら、素直に、他の店に頼む。
例の店の お・じ・さ・ん・は 優しいし。
それの、何処が悪いの?877、878、879、886、887さんよ。
先に急に不機嫌になったのは、あの、おばはんなんだよ。
877、878、879、886、887も、あのおばはんと同じだね。
私は素直に、その店に焼いて欲しいと思ったから、持っていったのに。
凄く悲しいよ。
おじさんは、私が一眼レフの“い”の字も知らなかった頃に、いろいろ教えてくれて、
私のことを良く知ってて、おじさんに教えてもらったおかげで、写真の事を
少々知ってるからということで、今の店にも優先的に雇ってもらえたのも知ってる。
今日、おじさんに言ったら、笑ってごめんねって言ってくれたから、もうええけど。。
他の店の人も、実は877、878、879、886、887の店のファンだったりするんだよ。
なんでわかんないの?
0891名無しさん脚03/12/28 21:56ID:gUDtDszI
>>888,890
あのさ、言いたいことはわかった。(と思う)
だが、感情にまかせた書き込みはやめれ。

>>889
店の人じゃないけど、焼く人や機械の設定によって変わると思う。
色々と希望を出して、それを反映してくれる店を選びな。
0892名無しさん脚03/12/28 22:08ID:MipYHH+a
>889
フロンティアって設定次第で色々できる機械のはずなんだけど、
面倒くさがってやらない店が多いんです。
デフォルトではコントラスト高めに設定されているようなので
がちがちの絵を平気で客に渡してる店は多いですよ。
以前焼き直しを頼んだ店では 「フロンティアはフルオートでしか
焼けないので修正の余地がない。なので焼き直しは受け付けない。」
などと平気で嘘つかれましたし(苦笑)

そういう店、自分で自分の首を絞めてるって気づかないのかな?
0893名無しさん脚03/12/28 23:13ID:Rb9ageyO
冬厨必死だなw
0894名無しさん脚03/12/28 23:16ID:DDW/FEyD
>>888,890
言っていることは分かる。
ただ人間として君に嫌悪感を感じる。もう少し空気を読めよ。
ここを読んでる多くの人が君に嫌悪感を感じているのをなんでわかんないの?
0895名無しさん脚03/12/29 01:07ID:qa8b4Q2u
どんな機械であろうと使い方次第です。
インクジェットであろうと昇華型であろうと銀塩方式であろうとも。
風呂店は風呂を、能率店は能率を信じて、とことん使いこなして頑張りましょう。
0896名無しさん脚03/12/29 08:06ID:iHtQ9C0X
>>892
漏れもデジタルプリントをしている店に網目を写した、線の多い写真を出したら、
平気で線が途切れ途切れというか、ぎざぎざになったプリントをわたされた事がある。
892と同じく、焼き直してくれといったら「フロンティアはフルオートでしか
焼けないので修正の余地がない。なので焼き直しは受け付けない。」
と、全く同じ事を言われた。
そういう店、多いんだな。
0897名無しさん脚03/12/29 08:28ID:3z/yPOSD
>>896
その手の被害は多いみたいでつな。
しかし穴機の店もゴミを平気でつけてわたす店も多いことは確か。
客の漏れの側にしたら出字機だ穴機だどうのこうのじゃなく、指示どおりにちゃんと
仕上げてくりゃ文句は無いぞ。
ただ、写真ヤなんだから896が出したような写真を客が持ってきたら
この写真はデジ機で焼いたら線が切れ切れになるけどよろしいですか?
くらいは聞いたらどうだと思える店もありまつ。
何処の店でも同じ事だが、できないことをできるとイワンで欲しい。
できませんと最初から言ってもらえたら、同じ原版を他の店にも出して、
二度も高い金払わずに住むのでつ。
そこんとこよろしゅう。
0898名無しさん脚03/12/29 11:53ID:mvMLLZkk
ポジなら「ラボへ出してくれ」の一言で済むのでは・・・
急がないならそれが一番。デジ店でもアナ店でも(´ー`)y─ ~~

>>892
>>896
バージョンによって出来たり出来なかったりじゃないのかな?
フロンティアだと。
ウチのはポジだと細かい設定できないから急ぎ以外はラボ出してる。。
0899名無しさん脚03/12/29 12:07ID:HKwlvug6
どこも大変みたいだな
書き込みの真剣さで伝わるよ
サークルで契約してた店が急に不自然な色を出すようになってしまった
問い合わせたら機械をデジタルに変えたと
875の書き込みは笑えるけど反応しているやつらの書き込みも必死だな
それって多少は不自然な色が出ることを店側も認めてるようにも見えるのだが
896と同じ目に会った奴もいるし

>>898のような良心的な店が増えて欲しいものだ
0900名無しさん脚04/01/06 15:38ID:7Oi5VU99
大阪南部に良いお店あるYO!
結構詳しい人が居るのでいってみたら?
0901名無しさん脚04/01/07 09:40ID:46UC/A+f
↑宣伝か?w
0902名無しさん脚04/01/07 11:54ID:WGHIv06u
puっ センデン(^з^)
0903名無しさん脚04/01/07 12:18ID:/3cHhoZd
はじめまして。

先月オープンしたパレットプラザでDPEしたら、
ものすごく作りこんだ発色で、派手で濃くて幻滅しました。
(以前出したコイデも同様)

今まで出していたSNAPSは、全体的にボケっとした凹凸感にかける仕上がりでした。
(顔を見ると、「パ」は色黒な南方系、「S」は色白能面系)

見た目に近くて、でも少し明るめで、ソフトな仕上がりを求めているのですが、
どこに出せばいいのでしょうか?
(ヨドバシ、キタムラ、コイデ、パレット、SNAPS、55、引継ぎ店、個人店など)

私は多分、フロンティア嫌いということだと思うので、
それ以外で、性能のいいのが置いてある店があったら教えてください。

0904名無しさん脚04/01/07 13:12ID:p1XDAudS
フロンティア嫌いが、なぜここで質問するのか不思議だw
0905名無しさん脚04/01/07 13:41ID:7doS68Ho
>>903 フジフィルムに聞いたら?
0906名無しさん脚04/01/07 16:43ID:0GnufG6L
>>904ワラタ
そのとうり
0907名無しさん脚04/01/07 20:18ID:BZBbuxa2
>>903
こっちのスレの方が良いんじゃないか。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070808741/
0908名無しさん脚04/01/15 17:57ID:/mNqrufo
age
0909名無しさん脚04/01/20 17:06ID:mE+YiTTh
仕上がり個別設定の補正レベルのL-CORRってなんでしょうか?
何のフィルムのときに効果的?
0910名無しさん脚04/01/20 23:08ID:h5gYGeD3
>>909 説明書(個別設定ガイド)に何か書いてあった気はするけど・・・?
091191004/01/21 19:15ID:9eOs8Elt
>>909 MFC専用の設定です。としか書いてないね。
   説明が何もないなんて、どこが説明書なんだよ・・・この本は。
0912名無しさん脚04/01/21 22:36ID:rPFL0J/w
初めて出したカメラのキタ○ラにて、同時プリントしたあがった写真だけど・・
どう見ても長辺方向に画が伸びてる。

例えば、同じ人物の顔が、
横位置ではデブ顔に、
縦位置では細長顔になっちゃっている。

FDiも同時に作ったので、パソコンで見ても同様の画。
試しに家のGT-9700Fでネガを取り込んでみると、普通に見られるので、
カメラの問題じゃないと思うのだけど。
ちなみに、FDiのjpgをフォトショで加工してみると、
長辺側1536ピクセルを1496ピクセル程度にすると良い感じ。

こんな事ってフロンティアではありうるのでしょうか?
又、同店で焼き直しに応じて貰えるものでしょうか?




0913名無しさん脚04/01/21 23:26ID:/HBmVegQ
>>912
そういう仕様です。
だから糞ンティアといわれてます。
0914名無しさん脚04/01/22 00:23ID:paSaNG05
>試しに家のGT-9700Fでネガを取り込んでみると、普通に見られるので、
カメラの問題じゃないと思うのだけど。


つーか最初から自宅でスキャンしろよ、カスw
091591204/01/22 00:37ID:yXVy0/TT
>913
仕様?っすか

>914
9700Fでネガスキャンなんかやってられんよ。
ってか、デジタルデータじゃなくてプリントの問題。
焼き増しも頼まれてるし・・。

会社の近くの、初めての店に出したのが敗因だったのかー。
家の近所の個人ラボは風呂だけど、こんな事なかったからさ。
焼き直し頼めば、応じて貰えるかな?とかすかな期待だったけど・・
仕様ならしょうがない・・他の店に持っていきます。
プリント代返せ!って感じだよ。
0916名無しさん脚04/01/22 01:53ID:DaI30K9y
>913-914 みたいなのはスルーでいいと思うんだが。

んで、マジレスすると、当然焼き直ししてもらえるでしょ。
それで断られたら、店名と担当者晒していいと思うぞ。
0917名無しさん脚04/01/22 02:24ID:5rN3AbUg
原因が取り除かれなきゃ、焼き直しさせても無駄だと思うけど。
0918名無しさん脚04/01/22 09:41ID:DmLp6o4Z
>>917
ロールのまま焼くと伸びるが、6コマピースにして焼くと
伸びなかったりする(´・ω・`)
0919名無しさん脚04/01/22 09:49ID:nn3WKwJU
>912
画像が伸びているのは、ネガキャリアの問題。

修理又は交換しないと、焼き直しても駄目です。
原因を指摘して、焼き直しさせればいいですよ。
今後の、店の対応が変わってくると思います。
0920名無しさん脚04/01/22 12:20ID:f1HVV6+S
ポジからスキャンした画像を店頭端末から登録して、フロンティアでプリントしてもらいました。
無補正を指定したのですが、あきらかに元データと異なるバラツキがあります。
そこでお尋ねしたいのですが、裏面にNNNC, NNND, NNNB, NNNAなどと書いてある記号は
どういう意味でしょう。以前他の店で無補正で頼んだ時には、全部NNNNだったのですが…。

ご教示いただけると幸いです。
0921名無しさん脚04/01/22 14:09ID:/qsJtKE0
「NNNN フロンティア」 でぐぐるべし
092292004/01/22 15:42ID:f1HVV6+S
>>921
ありがとうございます。やっぱり補正されてたか…もうダメぽ>コイデ
0923名無しさん脚04/01/22 15:46ID:1waWF4HT
>>912
919が書いてる通りネガキャリアの問題。
ネガキャリアとはネガを読み込む時にネガを
送る搬送する部分の事だけど、送りのゴムローラー
が滑るとそう言うふうに伸びた写真になる。
フロンティアのネガキャリアで良くある不良箇所で
「無償修理して貰えるので、店員に機販店に修理を
頼んだ方が良いですよ」と指摘するべし。
0924名無しさん脚04/01/22 17:27ID:5eLm1cOc
>923
「無償修理してもらえるので」なんて言って来る客も、どうかとおもうぞ・・・。
ただ、店側では絵伸びしてる事にきずいてない場合があるので
「伸びてますっ!」ってしっかり言ってやればOK。
すると店から機販店に「伸びてるって言われたぞ!ゴラァ!」連絡が行き
機販店慌てて出動、ローラ調整orカタツムリ交換orキャリア交換となるでしょうね。
0925名無しさん脚04/01/22 17:55ID:ngg0CtwT
>>923
ウチ・・・新しいキャリア買えといわれましたが(´・ω・`)ショボーン
0926名無しさん脚04/01/22 18:58ID:zwzvJHyG
APSのシリーズシーンを解除する方法は無いんですかね?
0927風呂桶@フジの鴨葱04/01/22 22:53ID:dkZl3brA
新しいフロンティアがエリアCCDになったのは、傷消し&コストダウンのほかに
キャリアの問題もあったのかな。しかしこのCCDのサイズが明記されてないって
ことは、おそらくせいぜいAPS並みなんだろう。間違いない!(長井秀和調)

>920
プリント時における無補正の意味を説明することはたいへん難しいと思われます。
んで>909
たとえば、プレスキャン時には色調や濃度などの自動補正が入りますが
L-CORRだとこの補正が掛かりません、たぶん。ですからこのモードでは
カラーフェリアの問題が避けられますので、スタジオポートレートなど
同じ光源同じ露出で撮影されたもののプリントに向いています・・・たぶん。
0928名無しさん脚04/01/22 23:26ID:NFMHC3DY
フロンティアでの無補正は難しいですよ。
同じパラメータでもキャリアを交換すると色味激変するし、
同じキャリアでも、プレスキャンをやり直すと微妙に変わるしw
092991204/01/22 23:44ID:yXVy0/TT
>912です
「伸びてるから焼きなおして」とお願いしたら、
「たまーにこういう事あるんですよねえ」と、
(ちぇっとだけ怪訝そうな顔つきだったけど)快く、再プリント引き受けてくれました。
1日半待ってと言われたので・・機販店呼ぶのかも。
あさってには結果がわかります。
みんな、いろいろありがとさん。
0930名無しさん脚04/01/23 09:57ID:1nMtK8VW
風呂でポジを焼き増しするのと、ネガを焼き増しするのに
値段が違うのは何でですか。

原稿が違うだけで、スキャニングしてデジタルにすれば
後の工程は同じでしょ。
0931名無しさん脚04/01/23 10:33ID:CsXMbMuH
>>930
ポジはまんどくさいから・・・
でも普通のRPよりは値段下げてやってるよ。
Lサイズ100円→70円とか
0932釣られてやろうかw04/01/23 12:06ID:qi1xjgjY
>930
何度その話題を出せば気が済むのかな?
おそらく釣りでしょうが答えてあげます。
ポジを焼くためにOPを購入しないといけません。
フィルムキャリア、マスク等。幾らくらいするか想像出来ますか?
それらの償却をしていかないと商売が成り立たないのです。
バカな脳みそでは理解できないでしょうがそういうものなのです。
0933名無しさん脚04/01/23 12:19ID:6/wOtgyM
>>930
もう一つの理由は需要と供給です
あなたは旅行した事ありますか?
まったく同じ旅行内容でも
出発日時によって2倍以上の価格差があるでしょ
さらに正月やGWだともっと高い
旅行会社に文句言っても相手にされません
0934名無しさん脚04/01/23 14:54ID:Jytnh3xv
>932

なるほどね、オプションが必要な訳ですか。

じゃ償却が終われば値下げしないですよね。
0935名無しさん脚04/01/23 15:07ID:zHJlQ6zZ
>>934 オプションの消却が終わっても他が終わってなければ
   下げられないでしょ。
0936名無しさん脚04/01/23 15:08ID:6/wOtgyM
償却が終わったら値下げしないとダメなんだったら
今ごろ阪神高速も首都高速も完全無料です
償却が終わって初めて次の機械や商売の為に体力を蓄えれるのに。

ま〜戦略として値下げしたりって事はありますけどね
0937名無しさん脚04/01/23 15:10ID:6/wOtgyM
多分、たんなる煽りか商売を分かっていない方だと思うので
そろそろこの話題は終わってもいいんじゃないでしょうか。
PtP話と一緒でらちがあかない話でしょうから
0938名無しさん脚04/01/23 15:35ID:s2Vzz4Hz
W1215

フィルム搬送不良が発生しました。

キャリアを取り外してフィルムを取り出してください。


本日6回目・・・・・。
0939名無しさん脚04/01/23 16:10ID:qi1xjgjY
>934
あなたはおもしろい方ですね
絶対に雇いたくないタイプです
0940名無しさん脚04/01/23 16:24ID:/yxduYG6
>933
その需要と供給ってのはわかるが、例えはおかしいんじゃねーの。
秋の行楽シーズンや運動会のシーズンには値上げする事になるよ。
0941名無しさん脚04/01/23 16:27ID:Fe4skNye
今度の風呂はラインセンサー捨てて、ハニカムになったよね。
TDLの風呂もハニカムのスキャナーでしょうか?
かなり、○タムラのプリントとは違うもので・・・・
ネガプリでもNの29といい勝負ですよ。
0942名無しさん脚04/01/23 16:40ID:qi1xjgjY
>>940
あなたには何を言っても無駄のようだw
文章そのまましか読み取れないの?
0943名無しさん脚04/01/23 16:45ID:6/wOtgyM
もうポジプリ話は止めましょ止めましょ
0944名無しさん脚04/01/23 16:54ID:qi1xjgjY
結論 デジタルの価格設定に文句あるならだまってダイレクトのしておけ
   ゴチャゴチャいうならネガで撮れ

   ということで。
0945名無しさん脚04/01/23 16:55ID:taK4Z4xD
いったんCMです
0946名無しさん脚04/01/23 17:02ID:/yxduYG6
>942
あんたも「例えはおかしい」って字が見えないみたいだなw
まぁバカな脳みそでは理解できないみたいですね。
0947名無しさん脚04/01/23 17:27ID:s2Vzz4Hz
結論 価格設定に文句あるなら自分でミニラボ買って焼け。原価で焼けるよw
    一枚単価幾らにつくか知らんがな、ハイアマ厨ア諸君。

    ということで。
0948井上竜夫04/01/23 20:42ID:DmTvD0Rv
RPは色が違うとかで焼き直す手数料込みなので
高いのかと思ってました。
僕はあんまり文句つけたこと無いですけど。

4つ切りネガプリント400円の店で、ホコリ付いてるから
焼き直してくれ、て言ったら
嫌な客やって思われますかね?
0949風呂桶04/01/23 22:26ID:YRzUoq+p
ポジプリって原稿に近く焼けばよいので、うちではあまり焼き直さないです。
価格が高いのは、処理量が少ないからって理由よりも、1枚に要する
作業時間の差が価格に反映されていると考えてほしいですね。
ポジプリントはネガプリントに比較して3倍以上の作業時間が掛かります。
ってことは、単純にプリント1枚あたりの人件費、機材償却費は3倍以上
掛かるってことです。1枚70円で10枚のポジプリントより30円で30枚の
ネガプリントのほうが、うちでは嬉しい仕事なわけです。
0950名無しさん脚04/01/23 23:36ID:J7Tf/jqG
>>941
オリエンタルランドの風呂は370だよ。
なのでエリアではなくラインですよ。
0951名無しさん脚04/01/24 09:31ID:EWBU5Z0U
質問です(煽りじゃありません)
連続したグラデーションが綺麗に出ないのですが仕方ないのでしょうか?
それともオペレータ(店)の違いで変わるものなのでしょうか?
0952名無しさん脚04/01/24 10:08ID:zxD/iRga
>>950
ありがとう。
かなり品質の差があるのはやはりソフト(Ver)差ですかね?
でも、ラインセンサーでは限界があったのかなーーー!
>>951ノーマル風呂では無理です。
   PROTDR仕様でないと、多分!
   新型ハニカムなら出るかもね!
     
0953名無しさん脚04/01/24 10:21ID:kz/eDd1F
APSの価格設定にもえんえん文句いってった爺さんがいた。
0954名無しさん脚04/01/24 10:28ID:EWBU5Z0U
>>952
普通の店やラボでは無理という事でしょうか?
0955名無しさん脚04/01/24 10:34ID:c73nA4gS
>>951
元はネガ?データ?
もしネガなんだったらアナ機設置店できちっと仕上げてくれる店を探せばどうかな

デジorデータだったら、現在の機械の水準では厳しいかと思いますよ。
0956名無しさん脚04/01/24 10:55ID:zxD/iRga
>>954
デジカメで撮った写真でも機械によってはかなり違います。
先日、Nの店に出したものと風呂のプリントと比べたんですが
風呂はコントラストが強く黒は(セーター)つぶれていました。
Nは黒(セーター)はつぶれずに網目まで確認できました。

お店を変えて出してみたら!フジ系は風呂入ってるから、コダ系で探してみたら
いいかもね!
0957名無しさん脚04/01/24 10:59ID:zxD/iRga
追記ですが、デジ機の場合、紙でもかなり違いますよ。
専用デジ紙を使ってるお店を選んでください。
激安店はアナ紙を使ってる店が多いから。
たいていの方はきずかないんですが、あなたのような方なら黒の締りにも
不満があるのでは・・・・。
0958名無しさん脚04/01/25 01:27ID:QdAIHxUF
上がってきたプリントに、輝線がはいったのが連続5枚あった。ネガに傷いったかと焦ったが、よく見ると赤、緑、青に分離してるとこがあった。ネガは問題なし。これって風呂のエラー?
0959名無しさん脚04/01/25 02:26ID:Xx4XukA3
横方向にやや波打つように入っているのなら、キャリア内の埃が原因かと。
0960名無しさん脚04/01/25 10:08ID:+5hZgW7+
違うよ、CCD上のホコリって聞いた
0961名無しさん脚04/01/26 16:51ID:5S2gOu2+
風呂にB1ソフト入れて2Bのトリミングやってる方いらっしゃいます?
0962名無しさん脚04/01/26 19:51ID:B2Sg0WRt
普通にやってますよ
B1はどこでも入れてるでしょ
0963名無しさん脚04/01/27 10:42ID:YEiwooVJ
>>962
2Bのトリミング普通に出来ます?フリートリミングで90度回転させると、左(右)に寄せることが出来ないのは
うちの風呂だけでしょうか?画面をずらすキー(三角のキー)で画面をずらすのですが、元の位置(センター?)
に画面が戻ってしまうんですよ。
0964名無しさん脚04/01/27 10:44ID:VHFiTtBQ
>>963
マスクが合ってないんじゃない?
ネガがマスクの真ん中にくるようにしてテープで止めるっちう
荒技もあるけど・・・
0965名無しさん脚04/01/27 11:06ID:Mr3PGS5Y
>>963
左右に動かすのは、キー操作ではなくマウス(左クリック)でつまんで
動かすのではないの?
0966名無しさん脚04/01/27 11:24ID:YEiwooVJ
>>964
当方もテープを使用しています。
>>965
枠も動かしてます。表示されてる画面って結構ケラれてるじゃないですか。
ぎりぎり端を入れるとの注文なので、さらに画面も動かしてます。


回転させなければ幾らでもよせられるんだよなぁ。
0967名無しさん脚04/01/27 15:39ID:63SGsUcC
フルフレームプリントでやれば簡単に出来るよ
ギリギリまでやるとプリントに黒ふち出たりするんだよね(鬱になる
0968名無しさん脚04/01/27 18:28ID:YEiwooVJ
フルフレームですか。ただ、90度回転させると枠ではなく画像が回転しますよね。
そしたらば、欲しい所が隠れてしまうんですよ。それでキーを使ってずらすんですが
キーをはなすとセンターの位置に画像が戻ってしまうんですよ。
6X9ネガの右半分を縦位置で焼く注文だったんです。
0969名無しさん脚04/01/27 19:50ID:63SGsUcC
たぶんずらし過ぎですよ
ぎりぎりのポイントがあると思います
最悪フルフレームでBMP出力してフォトショでトリミングしたら?
0970名無しさん脚04/01/27 20:15ID:YEiwooVJ
ずらしすぎは無いと思います。BMP参考にします。

当方としては、オプションでB1入れてトリミングが出来ない現状が当方のみではなく
他のお店様でも発生しているのかを確認したかったのです。
どなたかお店様で実際に2Bのトリミングを行っていて同じ現象、または問題なく
トリミングが出来るか検証された方がいらっしゃいましたら書き込みをお願いいたしたく
思います。では。
0971名無しさん脚04/01/28 08:55ID:U9EGIvnu
970san>
2Bでも問題なくできますが、BMPだとセンタートリミングしか出来ませんね。。。
さらにフリートリミングだと、少し余裕をもってやらないといけませんが。。。
0972名無しさん脚04/01/28 10:57ID:1yv/vuF/
>>970
90度回転さすと、うちも端は出ない。
なので真ん中に持って来てテープで止めるか、BMP出力して
トリミングするかだよ。
0973名無しさん脚04/01/28 11:39ID:X9XMtyHm
すいません、フルフレームプリントのやり方を教えて下さい。
0974名無しさん脚04/01/28 12:22ID:WrDLpRjX
>>972
970desu
やはり出ませんか。回答有難う御座います。
0975名無しさん脚04/01/28 14:32ID:dr2/3jgs
今まで合わなかったピクトロとの色合わせプロファイル(ピクトロ4000�U3500など用)
無償配布中
0976名無しさん脚04/01/28 16:25ID:RZedvbmk
そろそろ3台目だね。
0977名無しさん脚04/01/28 17:00ID:BFuM60Q/
フジも後継機種の開発止めそうな感じだし
このスレがパート5位になったころはスレタイも変わってるかもね
「まだまだ現役、デジタル風呂」なんてね
0978名無しさん脚04/01/29 17:06ID:LONiqnE0
パートナーネットシステムってどうなんでしょう。
入ってる方いらっしゃいますか。
0979名無しさん脚04/01/29 18:46ID:ZeWIbVHr
誰か教えてください。ネガをフジカラーCDにしてもらうと、
200万画素相当にリサイズされてしまうって本当ですか?
0980名無しさん脚04/01/29 19:06ID:XnLauNSh
150万相当ですが・・・
355からは200万相当みたいですね
0981名無しさん脚04/01/29 19:10ID:X8E/xv6O
>>979
リサイズとはいわんだろ。いうかな?
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1010/10106/1010693967.html
0982名無しさん脚04/01/29 19:35ID:DGOBs+hq
>978
あれに入ると、どこまでフロの情報が相手に(フジ)にみられるのかな?
逆ぺを使ってるとするでしょ。で薬品をラボ以外から買えばすくなくとも
ラボ側には逆ぺ使ってる事はわかりにくいよね。でも薬品の補充回数までみられたら
ばれちゃう可能性ない?わかりにくかったらゴメン。
要は、ペーパーは仕入れないけど薬品は仕入れる→(ラボ)ペーパーはどこから買ってるんだ?
   ペーパーは仕入れないし薬品も仕入れない→(ラボ)処理減ってるんだな
ってことにならないかな?ラボはミニラボ店のフロの情報は見れないようになってるのかな?
0983名無しさん脚04/01/30 00:29ID:NHaRnY7C
うちの風呂売り込みに来てたフジの営業マンが
リストラで退職したそうです・・・
かなり大きいリストラしているみたいですね・・・
0984名無しさん脚04/01/30 00:42ID:aUUOGDdy
>>983
フジはフジでもフジカラーだろ
かなり前からやってる。
富士フイルム(大元)は関係なし。
0985名無しさん脚04/01/30 11:55ID:8FgEHWtT
>>984
大元も凄いですよ。
0986名無しさん脚04/01/30 13:38ID:ZKX364/T
10年前まではフジのラボの本社は地元にあったが、その後県庁所在地にあった
基幹ラボと合併、そしてここ数年でカラ販やサービスとの合併でどんどん集約が
続いてる。大元だって大変じゃないのか?
0987名無しさん脚04/01/30 15:54ID:PGhA7f/i
>>978
不時に数字抜かれるだけと思われ。デジプリの対ペット比率とか。
表向きはソフトのバージョンアップだのメンテナンスに使うとかの話だが、
風呂ってフリーズしても電源リセットで殆ど治るし、DIのトラブルには無意味だし。
0988名無しさん脚04/01/30 19:09ID:rbxd+dL2
フロンティアの掲示板ってまだやってますか?
メール送ったんだけど、まだ来ないので知ってる方いませんか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。