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■ナンダカンダ言ってもズームは万能！って人■

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0001名無しさん脚

03/04/02 23:44ID:/B/CGDZx

単焦点の出来は理解しつつも、
限られた足場で厳密なフレーミングするにはやっぱズームだよね～
などなど、お好きにどうぞ。

0002名無しさん脚

03/04/02 23:50ID:LjCxusvh

ｺｺは>>1が全て語り尽くしたｽﾚですか？

0003名無しさん脚

03/04/03 14:07ID:n2JX18rA

◆初心者の心得（抜粋）
　・単発の質問だけなら新しいスレッドを立てず、「質問スレッド」で聞こう。
　・質問をする前にスレッド一覧とページ内を検索してみよう。
　・書き込みの練習は「練習スレッド」か、「テストスレッド」で。
　・スレッドを立てる練習は、厨房板でどうぞ。
　・周りに迷惑をかけることはやめましょう。

0004名無しさん脚

03/04/05 16:47ID:M6l/i5H3

ズームレンズは認めない

0005名無しさん脚

03/04/05 17:15ID:ii4pG4er

「厳密なフレーミング」なんてのが、そもそも必要と考えていない。
トリミングすりゃいい。

0006井上竜夫

03/04/05 17:31ID:UBErgCLS

35mmでﾄﾘﾐﾝｸﾞしてﾌﾟﾘﾝﾄしたら
画質悪くなるから
ズームﾚﾝｽﾞで先にﾌﾚｰﾐﾝｸﾞした方がいいかな
と思ってます。
花とか虫とかﾈｴちゃんはズーム要らんけど

0007　

03/04/05 17:35ID:7i875ZYb

＞トリミングすりゃいい。
35mmでトリミング頼りかよ

0008名無しさん脚

03/04/05 17:39ID:ii4pG4er

なんだお前ら、３５ｍｍ判しか持っていないのか。

ｹｯ、話にならん。

0009名無しさん脚

03/04/05 17:43ID:SBAVt0/R

多少のトリミングでは画質に差はでないと思う
それでもダメって言うなら、35mmなぞはなっから使うべきではない

0010井上竜夫

03/04/05 17:44ID:UBErgCLS

67も使ってるけど
カネと体力の制約で
単焦点だけ

0011名無しさん脚

03/04/05 17:44ID:ii4pG4er

お前ら、というのは失礼だったな。
6の言うことはもっともだ。
俺も３５ｍｍ判ならズームを使う。

0012名無しさん脚

03/04/05 17:49ID:k+mKChKi

厳密なフレーミングとか言い出すと、視野率100%厨が出てきそうな予感。

0013名無しさん脚

03/04/05 17:50ID:tLZjvzOa

>>11
だからみんなそう言ってるだろ。
痛い馬鹿だな。

0014名無しさん脚

03/04/05 17:54ID:ii4pG4er

＞だからみんなそう言ってるだろ。
2分ほどの間にな。

悪かったつってんだろ。

0015名無しさん脚

03/04/06 01:34ID:ZSPTceLX

　ママ～ >>1が糞スレたてたよ～
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　いい子ね、後で通報しとくわ
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

0016山崎渉

03/04/17 10:20ID:WQJmzeiw

（＾＾）

0017山崎渉

03/04/20 05:07ID:yOQw526S

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

0018(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

03/05/01 23:48ID:QFnkx0oD

(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

0019名無しさん脚

03/05/01 23:56ID:Jj7lOhDI

これだけ技術がすすんだから２４－３００/１．２ぐらい作ってくれ！
多少の歪曲くらいはかまわんよ。

0020名無しさん脚

03/05/02 00:11ID:iUFUz7g4

>19
EF1200mm/F5.6Lより大きく重くなってもよろしいか？

0021名無しさん脚

03/05/02 00:44ID:KfgyjIKH

そして値段もとんでもなく高くなってしまうだろうね。
300mmで1.2という時点で・・。

0022名無しさん脚

03/05/02 01:05ID:LHK3zrFh

24-105/2.0熱望しとく

0023名無しさん脚

03/05/05 20:51ID:PVw2H9W9

>>5=8
今時短小点なんて言っているやつの気が知れない。
昔のあほな評論家か何かに毒されぱなしか写真を撮らないか。

それにトリミングを前提にするというのは、その場で決める目がないことを自白しているようなもんだ。
こういう灰に限ってマナーはもの凄く悪いし、教えたがりなんだよナ。

0024名無しさん脚

03/05/05 20:58ID:wHowzC7k

23によるとトリミングするやつはマナーが悪くて教えたがりだそうだ

0025名無しさん脚

03/05/05 21:03ID:PVw2H9W9

２４
それは誤解だ是。
俺は>>８を指していったんだ。最も書き方が悪かったのは認めるが。
３５ミリを馬鹿にした言い方から察しての発言さ。
それともあんたが>>5=>>8様か。

0026単焦点は写真がはやく上手くなる

03/05/05 21:10ID:yGQe/vAU

単焦点のレンズの方が上達早いよ。レンズの画角が身につくと
自ずと、写真を撮るポジションが決まってくるがら、割り切り
が早い。ズームは、今居る場所で何とかしようと、ズーミングして
割り切りが遅い。ズームは、ベテランが使ってこそ真価が発揮
されるもの、安易に素人がズーム使うと、脳内にデキモノが
できる。気をつけよう。

0027名無しさん脚

03/05/05 21:10ID:wHowzC7k

23・25ともに最後の一行が余計なんだよ。それが無ければ誤解される事も無いの。
5-8が要らん事言いなのは確かだがね。

0028名無しさん脚

03/05/05 21:30ID:HcREguxG

初めて行く場所やその場の雰囲気が事前に読めない時にはズームを重宝してるよ。
でも明るい単玉ひとつ鞄に入れとくけどね。

0029名無しさん脚

03/05/05 21:53ID:Z5SBsanf

>>28
虫眼鏡でつか？

0030名無しさん脚

03/05/05 21:55ID:ELfGf/MH

単玉厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

0031名無しさん脚

03/05/05 21:55ID:wHowzC7k

そりはややこしくなるから禁句。

0032２８

03/05/05 22:04ID:yi4fGIvf

ありゃ？
単焦点の事を単玉って言わない？

0033名無しさん脚

03/05/05 22:07ID:Z5SBsanf

かつて論議があり、認めない人がいる以上は
ややこしいからちゃんと使い分けるべきという
ことに･･･なったのか？

0034名無しさん脚

03/05/05 23:57ID:ScY7kC4J

>>28
おれも、EF28-105と他に、EF50F1.4かSP90F2.8かを必ず持っていく。

0035名無しさん脚

03/05/06 00:25ID:+31FRqba

最近は広角ズームを愛用しているが。（タムロンの２０～４０ミリ）俺個人はこれで充分だな。といってもこれは旅行用で普段は単焦点を使っています。

0036名無しさん脚

03/05/06 07:11ID:zlffvjsZ

＞32
古くから単玉は一群一枚や一群2枚。複玉は二群二枚の、レンズ構成を
表す用語があるのだな。ベスト･ポケット･コダックの単玉付きを「べス単」
といったりする。
他にも会話の中だと「短玉」と思われるかもしれない。

0037山崎渉

03/05/22 00:49ID:k0/G5JXg

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

0038名無しさん脚

03/05/24 17:20ID:ung2AQ9B

>>35
そのレンズどうよ？
広角って単焦点も今ひとつな様な気がするからさ。

0039山崎渉

03/05/28 15:43ID:SHcn00wg

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

0040名無しさん脚

03/06/18 09:28ID:/bMmo485

ほほう

0041名無しさん脚

03/06/18 10:07ID:Lup4CaY9

おれも普段はズーム使ってるんだが、どうもボケ味がな・・・。ボケ味
求めるために、単焦点レンズに走ることもある。

0042山崎渉

03/07/15 12:52ID:3jLu2abt

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

0043名無しさん脚

03/07/15 14:06ID:dbC96/Vf

>>41
そりは、70年代後半の話しではないかい

0044名無しさん脚

03/07/17 06:18ID:3iMzUEOE

ズームレンズで充分だってことがわかりますた

0045名無しさん脚

03/07/17 09:31ID:FW2rqWM5

ズーム、単焦点、両方とも使う。
その時の気分で組み合わせ！
最近は、28-70mm F2.8 100mm F2 200mm F2.8の組み合わせで、出撃する事が多い。

0046名無しさん脚

03/07/26 23:00ID:8Fy/hinO

俺は旅行する事も多いし、徒歩で何十㌔も歩くこともあるからズームレンズが主になるね。
カメラと24-70/F2.8と70-200/F2.8、それに×1.4ﾃﾚｺﾝでほとんど事足りる。
画質の面じゃ単焦点がいいのだろうけれども、やはり機材の軽量化という面では沢山の単焦点よりもズームに軍配が上がるなあ。
でも50mmの単焦点だけは持っていくようにしている。

0047名無しさん脚

03/07/26 23:03ID:IGGNxNhX

＞沢山の単焦点よりもズームに軍配が上がるなあ。

１本の単焦点が一番軽い。

0048名無しさん脚

03/07/26 23:33ID:PBGccInL

80-200/f4を手に入れてから望遠はこれでもいいかな、という気分になっている。
105/2.5のヌケのよい描写も好きなんだけどね。

80-200とか28-70で開放f2.8を使ってる人が多いみたいだけど重くないのかな。

0049名無しさん脚

03/07/26 23:35ID:gqTLqDkr

週末のとどめはこれで決まり♪

http://angely.h.fc2.com/page008.html

0050名無しさん脚

03/07/27 12:44ID:qcTs9LEB

今度ズームレンズ買おうと思ってます。400mmくらいがいいので
　シグマ APO 135-400mm F4.5-5.6 ASPHERICAL RF、
　タムロン AF 200-400mm F5.6 LD[IF]
に目を付けてるのですが、どうしようか迷ってます。
使ってる方がいましたらレスお願いします。

0051名無しさん脚

03/07/29 00:56ID:NRiXdF4p

>>50
コシナのAF100-400mmF4.5-6.7は？

0052名無しさん脚

03/07/29 01:38ID:nNcn0iD7

>>50
ﾄｷﾅｰのAT-X840AFⅡ(80-400mm F4.5-5.6)は？

0053名無しさん脚

03/07/30 19:28ID:DBgqcf84

>>51
F値が他のにくらべて暗いのでパス。

>>52
サンクス。見落としてました。

で、どれがいいんでしょう？

0054名無しさん脚

03/07/30 19:30ID:KPuwJdhw

>>52のレンズがベスト!!

0055名無しさん脚

03/07/30 19:40ID:yP44fTfP

>>54
どんなふうにいいの？

0056山崎渉

03/08/15 20:57ID:khyY0YAS

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

0057名無しさん脚

03/08/30 08:44ID:KDks+sEL

トキ80-400AFⅡ持ってます。
このクラスとしては小型軽量なのがいいです。
単焦点のトキ400F5.6も持ってますがこれと比べて鞄に入れやすいこと！

EF70-200F4Lの望遠側が物足りない時があるので買いました。
しかし、400㎜での手持ちはきついですよ、ファインダー揺れまくります。
同じ姿勢でシャッターチャンスを待つときは一脚を使うようになりました。

あと、寄れないです。被写体に近づいてはいけません。

AFのスピードとか画質などは問題ないですが400mmなりのリスクは
キッチリあるってところですか。

0058名無しさん脚

03/08/30 08:54ID:5HGoxofZ

暗くなきゃ万能と言えるがなぁ。

0059名無しさん脚

03/08/30 11:14ID:JdU9oDpz

キャノンのＬズーム（標準、広角系）は、画質はヘタな単焦点レンズに劣っていないばかりか
色ノリはこっちの方が良かったりする。（好みや尺度にも依りますが）
でも、問題はそんなことじゃなくて、ズームの方が軽いということ。
単レンズの場合、瞬時にレンズ変えられないので、複数のボディーぶら下げて、
何本ものレンズを持たなきゃならないので辛すぎる。
（街歩きスナップは別ですよ。もちろん！ライカのズームなんて考えたくも無いもんね）

0060名無しさん脚

03/08/30 22:33ID:Ki7n8a+v

>>59
ライカにはバリフォーカルレンズがあります

0061名無しさん脚

03/08/30 23:47ID:DtVs3Q0a

>>60
でへ！　来
くると思ったよん！
でも使いたくないでしょ。

0062名無しさん脚

03/08/31 10:46ID:TP4Q7JiS

>>61
そうそう、邪道な感じです

ただ、最近マウントアダプターの本が出たりしてるし
ライカに一眼のズーム付けてる人もいるかも知れない

0063名無しさん脚

03/09/06 19:35ID:sRIiZp+f

ニコンもやれば出来るんだね
28-200で小さいの発表されてるじゃん

0064名無しさん脚

03/09/06 20:13ID:rFTlhb40

キャノンのＬズームか、、、、、最低だ。

0065名無しさん脚

03/09/06 22:40ID:hqxg2ONg

↑最高の間違いだろ

0066名無しさん脚

03/09/12 01:48ID:LQ5BY/+l

>>64,65
使う人によって最高にも最低にもなる。
高価だが価値のあるレンズ。よく嫉みを買うのがマイナスか。
最高に使える人=65,最低にしか使えない人=64
だろう？レンズに罪は無い。

006765

03/09/13 07:41ID:LDXQDAB8

理由も書き込まないで最低って言うのはどうかと・・・
僕は気にいってますよ。Lズーム

0068名無しさん脚

03/09/13 07:46ID:3l7N/rAN

Canon自体嫌い

0069名無しさん脚

03/09/13 07:49ID:HJJZKukd

標準ズームはｆ１，８くらいほしいね

0070名無しさん脚

03/09/13 19:16ID:nV8v+7I5

理由も書き込まないで気に入ってるって言うのはどうかと、、、。
高くて重くて大きなレンズが優等生な写りをしているだけじゃん

0071名無しさん脚

03/09/13 22:37ID:hf/8zo/W

>>70
手落ちのLズームは70-200F4Lと17‐40F4Lだけど
高くては微妙だが重くて大きいというのは当たってない
Lズーム使いにも小型軽量派がいることを忘れてないか？

0072７１

03/09/13 22:39ID:hf/8zo/W

↑
手落ち→手持ち
修正

0073名無しさん脚

03/09/13 23:28ID:nV8v+7I5

705g+475gで小型軽量なのか、、、、随分と日本人も力持ちになったものだな。

0074７０

03/09/14 00:49ID:mRUx4gws

>>７３
どうも絡みたいみたいだね
Lズームの話なんだろ？
Lズームとしては小型軽量って意味で答えたつもりだが

ズイコーの35-70F3.5-4.5を使ってたこともあるよ・・・190g

何が言いたいのか良く分からんのだ
Lズームのどこが最低なのかちゃんと書き込めよ

単に絡みたいだけなら無視させてもらう

0075名無しさん脚

03/09/14 00:51ID:8fsgzBWG

　　　　
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0076名無しさん脚

03/09/14 01:21ID:otaNT6ox

良いと言われているＬズームはオレには高杉。
所有する優越感に浸りたいとも思わないし、
ましてや
「Ｌと言えどもやっぱりズームの画だ」
なんて聞いた日にゃ。

0077７４

03/09/14 01:44ID:mRUx4gws

>>76
値段云々は人それぞれで判断したらいいことで高いと決め付けるのはどうなのかなと。

135F2L、200F2.8Lも持ってるが70-200F4Lで写した写真がそれに劣ると思ったことは無いよ
っていうか優等生な写りだって認めてなかった？

0078名無しさん脚

03/09/14 20:49ID:atYwJYHf

>>76
77さんに同感です。
キャノンやニコンならドイツブランドと違って、とびっきり高価な品でも、
内容から納得できるものがほとんどですよ。
（高価、廉価は人によって尺度が違いすぎるので、何ともいえないんだけどね）
千奈美にＬズームで撮ったプロの写真見て、どう思いますか？
単焦点（より高い画質）だったらもっと良かったのにって思いますか？
画質云々を言うなら、何にも考えずにブローニーの方が良いに決まってよね。
135のズーム(機動性とそこから生まれる感性）でなきゃ撮れない絵があるんですよ。
76さん、Ｌズームって悪くないですよ。穿った見方は止めましょう！使っていないなら尚更です。
もひとつ！国産の量産品ごときにに『所有する・・・』なんてちっとも無いですよ。
プラだし、デザイン小僧だし！
（所有する・・・系はハッセルで泥沼！Ｌは実用！）

0079名無しさん脚

03/09/14 20:56ID:jJB+Cs7I

＞（所有する・・・系はハッセルで泥沼！Ｌは実用！）

俺、発せるは実用だよ
他のカメラも同じ
所有する喜びって全くない

使い心地は重要視するが。

0080名無しさん脚

03/09/15 08:16ID:1XYu0wa7

↑お仕事？
乙です

0081名無しさん脚

03/09/15 09:48ID:MtcXIkZX

冷静に考えると、最近のニコンやキヤノンのレンズで、
２８（２４）～７０（８０）F2.8通しのレンズって、
映りはいいのかも知れないけど、
開放2.8の癖にでかすぎないか？

0082名無しさん脚

03/09/15 11:50ID:1aqYfFoW

広角のを使ってたが

Lといえども逆光には相当弱い。大口径だから仕方ないとしても欠点は欠点。
あとはモノクロで撮るとトーンの汚さが目立って困った。

0083名無しさん脚

03/09/15 19:58ID:KqQk/Wfz

>>78
ズームでなきゃ撮れない場合があるのは当たり前だし、その通りだと思うが。

＞千奈美にＬズームで撮ったプロの写真見て、どう思いますか？
＞単焦点（より高い画質）だったらもっと良かったのにって思いますか？
＞画質云々を言うなら、何にも考えずにブローニーの方が良いに決まってよね。

これ、言い過ぎ。
プロの写真を見るって、雑誌で見るってことか？ていうか何故プロの
写真じゃないとイカンのかよくわからん。ブローニーの話は明らかに飛躍。

ズームも単焦点もかわらんって人はそれでイイし、あんたがそうだってのは
別にかまわんが、それを一般論みたいに言わんといて。
>>82みたいに変わる場合もあるんだし。
逆光の激しいライブのステージ（でもライブだとそれが普通）を
撮ってて大口径ズームはﾂｶｴﾝと思った。漏れはもっばら頑張って単焦点。

0084名無しさん脚

03/09/15 21:39ID:+j91z/uW

>>82
広角で画質を求めるならレンジファインダーに行くべきでは？
ミラーをパスしなくていい分、設計が有利なはずですよ。
実際ベッサR＋35F1.7で写した写真で質感が違うなぁって思いました。

0085名無しさん脚

03/09/15 21:46ID:1aqYfFoW

単焦点で気に入ってる広角は結構ある
RFも良いが、一眼レフ用に好きなものが多い。
レトロフォーカスとそうでないレンズで激しく差が出るってのは
それこそ今更って気がする。特に35mmだと、単に好みの差になると思う。

0086名無しさん脚

03/09/15 23:03ID:+j91z/uW

まぁ画質の話を突き詰めるとそこまで行くという意味で書きました
自分は普段レンジファインダーは使いません。
寄れないのが致命的なんで

0087名無しさん脚

03/09/16 10:36ID:+pBObGJF

>86
最低だなお前。

0088名無しさん脚

03/09/17 01:12ID:HQrSPYM+

仕方ないんですよ
マクロ寄りな写真撮ることが多いんで

旅行にベッサだけを持って行ったときに小物が写せなくて困りました。
で、俺には一眼レフのほうが向いてるなぁってわかったわけです。

レンジファインダーの35mmレンズが好きなことには変わりありません
何か、がっかりさせたようなら謝ります。

0089名無しさん脚

03/09/20 17:29ID:Ibz2l8eB

やっぱりズームは一眼レフカメラのためのレンズだな。
ファインダー覗きながら、画角をかえらるんだぞ。
こんな便利なものはないよ。

0090名無しさん脚

03/09/20 17:32ID:Xli4zE5Q

俺はライブだからこそズームを使う。
刻々と変化する舞台にいちいちレンズ変えられない。
ズームならシャッターチャンスを逃すことないぜ。

0091名無しさん脚

03/09/27 07:46ID:tZIfO+Gl

ライブで写真かぁ
やってみたい気はするが
撮影に気を取られて一体感を味わえないとするとヤダな

0092名無しさん脚

03/10/05 08:39ID:D3Lue/2r

スレタイ当たり前すぎるからか伸びないね

0093名無しさん脚

03/10/27 16:48ID:ygLt7ZgL

ナカンダカリ

0094名無しさん脚

03/11/28 00:04ID:TzgyWig3

ズームは暗い…

そして明るいズームを買うカネは無い。

＿|￣|○　　

0095名無しさん脚

04/01/01 14:52ID:I55IQOE7

荷物へりますな。

0096名無しさん脚

04/02/01 15:32ID:0AT9w1Yx

Ai AF Zoom Nikkor 28～70mm F3.5～4.5D

0097名無しさん脚

04/03/09 22:28ID:iVkMUcw+

　　　　 |┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　　　　　　　 ageとくよ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

0098名無しさん脚

04/04/23 21:23ID:5iyTW5DW

Ai AF Zoom Nikkor 28-105mm F3.5-4.5D

0099名無しさん脚

04/06/27 13:03ID:v/aAcorS

Ai AF Zoom Nikkor 35-70mm F3.3-4.5

2ﾊﾞｲﾆﾊﾞｲｽﾞｰﾑｻｲｷｮｳｰｰｰ

0100名無しさん脚

04/06/27 14:17ID:DKB1si10

Ai AF Zoom Nikkor 35-70mm F3.3-4.5初期型。
ズーミングが重たくなってきた。ヤバイかな。

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