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【コシナレンダ】Bessaflexに期待を寄せるスレ

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0001１03/03/27 01:31ID:GYNTgt6e
小型軽量でシンプル、そしてスマート。
コシナ期待の新星、Bessaflexに期待を寄せながらもﾏﾀｰﾘと語るスレです。
M42マウントはいろんなメーカーがあるので、皆さん仲良くね♪

株式会社コシナ
http://www.cosina.co.jp/

Bessaflexの画像
http://www.asahi-net.or.jp/~sg7s-srmc/sccop1.html
0002 ◆KALI.z3zZ. 03/03/27 01:39ID:LPccbOXR
なんちゃってＳＰ
0003名無しさん脚03/03/27 01:40ID:vG1FN0K5
ベッサフレックスって絞り込みスイッチがまんまSPだよね
0004名無しさん脚03/03/27 01:41ID:vG1FN0K5
じゃなくて、スレ立て乙！＞1
0005うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 03/03/27 01:43ID:G92H6TrR
荒れスレの悪寒
0006名無しさん脚03/03/27 01:51ID:vG1FN0K5
「まんまSP」とかそういうんじゃなくて、ベッサフレックスで初めて
M42マウントを使う人にも歴史上のカメラを知っておくのは悪くないよね。

王様２で売ってるM42マウントレンズリスト
ttp://www.king-2.co.jp/M42/M42.htm

ペンタックスM42マウントカメラ
ttp://www.pentax-fan.jp/body35S.html

他にもありましたらURL教えてちょ
0007名無しさん脚03/03/27 02:20ID:FCk6BOSq
>>2 >>3　ﾜﾛﾀ

スレ立て乙
0008名無しさん脚03/03/27 08:21ID:OVIX3lXc
ベッサフレックスってまんまSPじゃん
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047828725/l50

こっちでやれ
0009名無しさん脚03/03/27 10:33ID:AwHTHgdV
フジノンとかズイコーとか、各社独自の開放測光対応レンズに対する使用制限なんか無いよね？
絞り連動ガイドがマウント周囲と干渉して最後までねじ込めない、みたいな事。
0010名無しさん脚03/03/27 13:09ID:iU5vSuOv
禿胴でつ。
SPですら手持ちで２−３本使えないレンズがある。
その辺も汎用性を高めて欲しい。（無理かなあ。）
0011名無しさん脚03/03/27 13:14ID:KQwS9Eom
>>9

マウントアダプタの外形寸法さえクリアしていればフジノンはＯＫだが、
写真を見る限りビミョーなサイズだよな。
まあ、コシナもその辺は押さえているだろうね。

試作機を見る限り、マウント表面にビスや凹凸が無いからズイコーやＳＭＣタクマー、
ＣＺＪのオートレンズでも問題ない。

ただＣＺＪの後玉の長いヤツとか、香具師ノン５０／１．４なんかはダメかも。
※ファインダー倍率＆視野率が高いため、大きめのミラーを使っているだろう
から、多分後玉が当たるだろうねぇ。

あとは、自動絞りレバーの位置と形状の問題で、ピンが引っかかったり押せな
かったりするケースもあるはず。

少なくとも自動絞りにする以上、全レンズＯＫのカメラを作るのは難しいと思われ。

結局、ベッサフレックスを買ってもコンタックスＤは手放せないという事かな。
0012名無しさん脚03/03/27 13:57ID:vG1FN0K5
このあたりの対応表をできれば公表してほしいですね＞コシナ
0013名無しさん脚03/03/27 14:05ID:8klpV8zt
1の心にやましいことがなければ、わざわざこんなスレ立てて
同志を見つけることに必死にはならないと折れ様は思うぞコラ
みっともないぞコラ＞1
0014名無しさん脚03/03/27 14:46ID:C2cAu61z
以前コシナが出してた単体AFレンズって、M42マウントあったっけ？
組み合わせたら珍妙なスタイルでなんか良さげ（w
0015名無しさん脚03/03/27 14:46ID:K60OkdNs
例のトリガーワインダーと組み合わせて、
「ポンプアクションで巻き上げ可能なフォトスナイパー」
造る勇者キボンヌ（ｗ
0016名無しさん脚03/03/27 15:13ID:KQwS9Eom
>>14

ＡＦのＭ４２マウントカメラなんて無いづら（ｗ
だからレンズもあるわけない。
0017名無しさん脚03/03/27 15:20ID:GqT1lECv
単体AFレンズを知らないんだね>>16
0018名無しさん脚03/03/27 15:24ID:LVlTCgOz
「単体AFレンズ」の意味がわかりづらかったかな？
測距機能とモーターを内蔵していて、ボディに関係無くAFが可能となるレンズがあったんだよ昔。
コシナが雑誌に載せてた広告ではニコンF2と組み合わせてた。
0019名無しさん脚03/03/27 16:49ID:KQwS9Eom
>>17-18

ああ、その話か。知ってるよ。コシナAF75-200mm F4.5とかの事だろ？
ニコンＡｉマウントのヤツを持ってる。

あれにはＭ４２は無かったな。
Ｋ、Ａｉ、ＭＤ、ＦＤだけだったと思うが。ＯＭもあったかも？
0020名無しさん脚03/03/27 16:56ID:SeG+70El
OMもあったYO。
0021名無しさん脚03/03/27 16:58ID:jXZWckHF
>>19

わからんぞー。
国内販売は無くても海外バイブランドがあったりするからな、コツナは。

ちなみに漏れの単体ＡＦレンズはカシオだ！
Ｋマウントだがボディもあるんだぞう（藁
0022名無しさん脚03/03/27 17:11ID:SgSF1dKX
各社のM42レンズすべてに対応するのはかなり難しい
そのためミラーが極端に短くて200mmでも激しくミラー切れ発生の予感がするが
新開発スイングバック式ミラーを採用してレンズ後部との干渉を防止している
というのはどうだろう。
実はミラーアップ機能を装備しているので干渉するなら外付けファインダー
使ってねという可能性もある（わけないか・・・）
0023名無しさん脚03/03/27 17:32ID:vQzNJGgK
だから、おまえらが繰り言のように述べて求めてる機能は、ほとんど
LXがクリアーしてるんだよ。ボケ。
せっかくおとなしくしてようと思っていたのに、
俺様を呼ぶような煽りはやめてもらいたいですなあ。
0024名無しさん脚03/03/27 17:32ID:GqT1lECv
外付けファインダー＆目測で良いなら、ベサLに近江屋のM42->L39アダプタが
最強だろうね。
0025名無しさん脚03/03/27 17:37ID:KQwS9Eom
>>22

そこまで凝ってないんじゃない？（ｗ
でもミラーアップはホスィね！

0026名無しさん脚03/03/27 18:18ID:i64Ye7p0
>>22
いっそブロニカばりに２分割ミラーで（ｗ
0027名無しさん脚03/03/27 18:24ID:ZqM6cOKJ
>>26

イイ！（ｗ

でも、わしは交換式ファインダーぢゃないのが何とも。
是非次は交換式ファインダーにしてＡＥ化を実現して欲しいものだ。
0028名無しさん脚03/03/27 18:41ID:qWCkvEXs
いっそダイレクト測光で何でもAE
0029名無しさん脚03/03/27 18:45ID:/wNTz15y
おまえらLXスレにでもいってこい
0030名無しさん脚03/03/27 18:52ID:TGqRBNf6
漏れは白ボディの「Gikon」バージョンがホスィ。
0031名無しさん脚03/03/27 18:54ID:qWCkvEXs
そりゃLXがいいのは分かってるさ。
でもLX2は多分未来永劫出ないだろうし、選択肢は多いほど良い。
0032名無しさん脚03/03/27 19:05ID:icky5D2x
>>30
漏れはmonaltaｷﾎﾞﾝ（w
0033名無しさん脚03/03/27 23:02ID:e0dccFOg
>>30
>>32
ネームプレート部分はネジ止めなので、
プレート自作してしまえば、簡単に交換できるっぽい。
0034名無しさん脚03/03/27 23:14ID:IMk83Zun
結局、ヤシコン用が出るとかって話はどうなの？
0035遠い目をしたカメラ好き03/03/28 04:01ID:Q0N13P7Y
この、
いまの時代にM42マウントの絞り込み測光ってので、
どうも今一つ企画の意図が解らんのが、
スレの荒れの原因のひとつでもあるのでは？

実は単なる勇み足？
（しかしBESSA-Lの発表時にも同じように解せなかったけど、
　今は・・・）
0036 ◆KALI.z3zZ. 03/03/28 04:09ID:JOQM6pqG
レンズは壊れないんだよ。滅多なことでは。ボディには寿命があるのだよ。
結果としてＭ42マウントのレンズだけが生き残って、ボディは足りないのだよ。
それだけのことだ。
0037 ◆KALI69/Ts. 03/03/28 04:43ID:JOQM6pqG
M42マウントは歴史が古くて開放測光に対応してないレンズも多いんで、絞り込み測光のほうが無難だしな。

で、これが新しいトリップだ。カッコいいだろ？
0038名無しさん脚03/03/28 06:58ID:uLbFUn2K
>>35

今の時代だからこそ意味があるのさ。
そういう感覚が解らない香具師が荒らすんだね。
売れなくてもいいんだよ。
そういう余裕があるってことが嬉しいじゃないか、今の時代に。
0039俺LXは2機所有03/03/28 09:23ID:zHluaCXw
うらやましがれ
0040名無しさん脚03/03/28 09:35ID:K5cL1VRu
このスレは幼児的自己チューの･･･以下略(w
0041名無しさん脚03/03/28 11:31ID:W9EYy1d8
多分、ライカスレが荒れるのと同じような感覚なんだろうな。
でも、価格が安いだけライカスレみたいな金持ちと貧乏人の喧嘩にはならんだろう（ｗ
0042名無しさん脚03/03/28 14:13ID:5t1cO0xa
>>41
LX厨だけは自分が金持ちだと思いこんでいるようだが(w
0043 ◆KALI.z3zZ. 03/03/28 14:24ID:YToJlWVx
ＬＸくらいじゃ誰も金持ちだと思ってくれない罠
0044名無しさん脚03/03/28 15:22ID:u/fOngSi
写りはともかくM42レンズの良さはその金属の外観とか質感だと思う
故にそれにあう機体は総合的にLXを超える機体は無しと
やっぱり煽ってみますた
0045 ◆KALI.z3zZ. 03/03/28 15:39ID:YToJlWVx
LXってM42マウントだったっけ？
0046名無しさん脚03/03/28 17:52ID:e3OZpPtT
コシナマンセー
0047名無しさん脚03/03/28 17:58ID:uLbFUn2K
ＬＸではＣＺＪのオートレンズは使えない罠。
絞りピンにボンディングするなんぞ邪道。
と煽り返してみるテスト。
0048名無しさん脚03/03/28 18:08ID:IZJtcqX3
>>47
>>41
>>44
頼むから別スレ「まんまSP」でやって、
思う存分やっていいから。
0049 ◆KALI69/Ts. 03/03/28 18:11ID:JOQM6pqG
そうだ、ここはなんちゃってＳＰスレだ。
0050名無しさん脚03/03/28 18:14ID:hZR1UuWR
Ｍ４２のオートレンズこそ、この世の邪道と思えるのは私だけなのだろうか？
0051名無しさん脚03/03/28 18:21ID:K3Ssqb/n
たしかに邪道だとは思うが、つまらない固定観念と頭の固いジジィの評論家がカメラの世界をつまらないものにしてしまっている気がする。とデジ使っててふと思った。
0052名無しさん脚03/03/28 18:22ID:IZJtcqX3
まあ、「苦し紛れ」とか「悪戦苦闘」といった
言葉が思いつく罠。

当時の技術陣には悪いが、
やっぱりネジマウントで情報をカメラ側に伝えるのは
無理がある。

ペンタコンかなんかの電子接点付M４２レンズなんて
すごいことになってるものなあ。
0053名無しさん脚03/03/28 18:26ID:hZR1UuWR
>>51なるほど。そして君のパケット通信ですが、ＦＲＯＭＡだと割安ですぞ。
0054名無しさん脚03/03/28 18:26ID:hZR1UuWR
ＦＯＲＭＡだ。てへ。やっちゃた。
0055名無しさん脚03/03/28 18:39ID:6rzN6arB
>>54
まだやってるらしい。
0056名無しさん脚03/03/28 23:26ID:uLbFUn2K
使いにくいものを有難がる風潮にはギモンを感じざるを得ないね。
そういう意味ではＭ４２なんざ、使いにくいとしか言いようがない。
だが、最近のレンズには無い味があるのは認めざるを得ないね。
そういうレンズを生かすという意味で、新品のＭ４２ボディが出るのは好ましいと思う。

ＡＥ／ＡＦとはかけ離れた存在として、Ｍ４２のフルマニュアルに意味と価値を見出していって欲しいものだな。
0057ピット03/03/28 23:27ID:XRJwayri
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0058名無しさん脚03/03/28 23:56ID:lOPG3KiB
フルマニュアルに意味と価値>>56
金型かえて新しいユニットを作るわけではなくて、
ベースとなる機体が改良することが見こめない故に
例のばかでかいシャッター音とレリーズ感のチープさ。
はたして、それで納得できるのかという根本的な問題


0059名無しさん脚03/03/29 00:11ID:YVMuqtzR
>>58
無いよりマシ。つまり存在意義はある。
0060名無しさん脚03/03/29 14:29ID:HrbSDkjX
こしなｶﾞﾝｶﾞﾚ
0061名無しさん脚03/03/29 14:34ID:Pghr5IVR
とりあえず選択肢が増えるのは良い事だ。
0062名無しさん脚03/03/29 19:07ID:3K8Bt0mt
フレックスて昔の一眼レフによく書いてあった。
どういう意味なの。
0063名無しさん脚03/03/29 19:32ID:TRlyGkFi
90年代から普及した労働時間形態だよ。
0064名無しさん脚03/03/29 21:21ID:lzacNbbF
レフレックスだよねえ普通。
0065名無しさん脚03/03/29 22:58ID:TRlyGkFi
ズノーカメラもZunow Flexと言われるし、Asahi Flex、Canoan Flex、Konica F(lex)
・・・とフレックスは通ってると思うよ。
0066名無しさん脚03/03/29 23:00ID:G/dc3OSy
flex 【他動詞】曲げる
0067名無しさん脚03/03/30 00:21ID:gw+kfKZ/
>>58

Ｍ４２マウントってのは基本的に中道なのさ。
ライカファンがベッサシリーズに不満を持っていたのは良くわかる。
でも、Ｍ４２ユーザは、シャッター音がばかでかかろうが、レリーズがチープだろうが関係ない。
今使っている３０年前のＭ４２マウント機だって同じようにチープだからな。（ｗ

高級機志向の連中には解らんと思う。
59の言うように、本当に無いよりマシというだけでも嬉しいんだ。

これがニコンＦマウントやキヤノンＦＤマウントだったら全然話は違うだろうけどね。
0068名無しさん脚03/03/30 00:22ID:2Wzr9xts
通り名っていう意味ですﾖﾝ。2眼だとフレックスよりリコーレフとかローライレフって
言う事もあるなあ。謎。
0069名無しさん脚03/03/30 00:24ID:y939XB8J
ローライレフ？
初耳だわ。
0070名無しさん脚03/03/30 00:26ID:CY9q84vd
このカメラを使う勇気は・・・・・ちょっとないなあ。ごめんね。
0071名無しさん脚03/03/30 02:04ID:9pY8ZEb1
>>68-69
ミラ−ボックスのミラ−で「光を折り曲げてる」訳だが(w
0072名無しさん脚03/03/30 03:01ID:x4JCT9y0
カタカナ英語だとリフレックス。カメラ用語ではレフレックス。
レリーズはリリース。
「昔読み」と言うのが一つと、ドイツ語読みが歓迎されたからと。
尤もこの二つはドイツ語読みとは関係ないと思うけど。

ニッコールとかロッコールとかもドイツ的な読み方を狙ったんだろうね。
エリクサーと読むかエリクシールと読むかみたいな。
0073名無しさん脚03/03/30 14:19ID:y939XB8J
flexは英国語で「電線」って意味もある。
ローライコードのコードは、flexを電線の意味に曲解して、これをもじって
cord（コード）とつけた。

脱線ｽﾏｿ
0074名無しさん脚03/03/30 20:27ID:D6o38wW+
>>67
すごく同意。Ｍ４２にＬＸのような高級ボディーは必要ない。
信頼性があればよい。
いかに実用として使えるか、いかにレンズを生かすか、それが重要。
この点においては、中古のＬＸよりも新品のベサーのほうが優れてる。
0075名無しさん脚03/03/31 09:42ID:+xzLl6OE
このスレで、ＬＸ批判してる奴は真性のキチガイだな。
Ｍ４２マウントを始めたのはペンタックスなのに
そのペンタックスを批判するなんてバカじゃないの？
これだからお子さまには困るよ(w
0076名無しさん脚03/03/31 09:46ID:sVZnrhew
M42の起原はコンタックスSでない？
0077名無しさん脚03/03/31 09:51ID:rIT0h0Om
>Ｍ４２マウントを始めたのはペンタックスなのに
プラクチカだろ。
0078名無しさん脚03/03/31 10:04ID:aSFDdTdc
>>75は「イタいペンタ信者」を装った、煽りスレの1によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに思えてならんのだが、気のせいか？
0079名無しさん脚03/03/31 10:13ID:O3QTVgoU
>>76-78
ハァァ？何いってんの？
おれは日本における話をしてるんだよ。
だれが世界初なんて言った？
もっと文章読解能力を身につけようね(w
0080名無しさん脚03/03/31 10:34ID:yxHk9pPC
すみません、どう読んでも日本限定の話題とは読み取れない私はｱﾌｫですか？
0081名無しさん脚03/03/31 10:39ID:545JiBjm
正常だと思いまつ
0082名無しさん脚03/03/31 11:59ID:0/w+5bR8
ペンタ信者を装った低レベルな煽りはスルーの方向で
0083名無しさん脚03/03/31 12:11ID:vQBrzKxK
ペンタ信者にはろくな奴がいないな
0084名無しさん脚03/03/31 12:18ID:joYOlG2T
アサヒフレックスのM37マウントをあっさり捨ててM42に寝返った事くらいペンタユーザーなら知っておろう。
なにをえらそうに・・・
0085名無しさん脚03/03/31 12:18ID:0/w+5bR8
アンチペンタを装った低レベルな煽りもスルーの方向で（苦笑
0086名無しさん脚03/03/31 12:20ID:vQBrzKxK
ペンタ関連は全てスルーの方向で
レンズもボディーもね。
0087名無しさん脚03/03/31 12:38ID:sD+MW2YG
>86
タクマーレンズを使うのは禁止でつか？
0088名無しさん脚03/03/31 17:08ID:QXEEDTsO
要するに低レベルな煽りもスルーの方向で（泣
ペンタの話題自体はいいんじゃない？
0089名無しさん脚03/03/31 17:13ID:l0RDipPm
とりあえずＬＸの話は厳禁。
0090名無しさん脚03/03/31 17:22ID:myPeTa1A
ところで、新しい情報は出ないのか？
0091名無しさん脚03/03/31 17:24ID:sVZnrhew
>>84
M37ユーザー用にM42アダプターをタダで配ったそうだね。当時の旭光学。現在珍品。
0092名無しさん脚03/03/31 17:30ID:UAML716Q
>>91あのアダプターはとんだ食わせ者という噂。
0093名無しさん脚03/03/31 17:31ID:FzElD+kw
アダプターを使ってM42マウントのレンズを使う場合、ボディにプレビュー機能が無いと
開放測光対応のままなので絞り込み測光ができなかったりするのかな？
レンズ側を手動絞りにしただけでは正確な値が出ないような気が。
0094名無しさん脚03/03/31 17:55ID:eKmsDAC4
>>93
カメラは何？機体によるんじゃない？
0095bloom03/03/31 18:06ID:iXUzFc5H
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
00969303/03/31 18:21ID:aSFDdTdc
スマソ。ふと思っただけで、具体的にどの機種がって訳じゃないです。
M42からは外れますが、例えばキヤノンA-1にFLレンズを使って実絞りAE、
あるいは設定絞りに対するシャッター速度を読み取る場合には、
レンズ側の操作でなくボディのプレビューレバーを操作する訳で。
だから例えばペンタKMの場合、あらかじめレンズを絞った状態にして
プレビューボタンを押しながら測光するのかなと。
確か廉価版のK1000にはプレビュー機能無かったと思ったけど
どうなんだろうかと思った訳です。
0097名無しさん脚03/03/31 20:32ID:oBcytSdA
>>93
カメラ側はいじらずとも測光出来る。
0098名無しさん脚03/03/31 22:44ID:aNBffhjv
おれのくそペンタP30Nですら、余裕でM42が使える。
そういう点ではペンタはたいしたもん。あんな１０００円のアダプターが
つかえるのだから。
0099名無しさん脚03/03/31 22:50ID:T1JEz8OR
自動絞りが無くていいのなら、ミノルタX700にアダプタというのも手。
0100名無しさん脚03/03/31 23:14ID:F6JxZvZk
CONTAX AX にアダプタ。AE AF マクロ ただし手動絞り…
0101名無しさん脚03/03/31 23:20ID:a5E3BYiV
75=基地外
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