【コシナレンダ】Bessaflexに期待を寄せるスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001１
03/03/27 01:31ID:GYNTgt6eコシナ期待の新星、Bessaflexに期待を寄せながらもﾏﾀｰﾘと語るスレです。
M42マウントはいろんなメーカーがあるので、皆さん仲良くね♪
株式会社コシナ
http://www.cosina.co.jp/
Bessaflexの画像
http://www.asahi-net.or.jp/~sg7s-srmc/sccop1.html
0002 ◆KALI.z3zZ.
03/03/27 01:39ID:LPccbOXR0003名無しさん脚
03/03/27 01:40ID:vG1FN0K50004名無しさん脚
03/03/27 01:41ID:vG1FN0K50005うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
03/03/27 01:43ID:G92H6TrR0006名無しさん脚
03/03/27 01:51ID:vG1FN0K5M42マウントを使う人にも歴史上のカメラを知っておくのは悪くないよね。
王様２で売ってるM42マウントレンズリスト
ttp://www.king-2.co.jp/M42/M42.htm
ペンタックスM42マウントカメラ
ttp://www.pentax-fan.jp/body35S.html
他にもありましたらURL教えてちょ
0008名無しさん脚
03/03/27 08:21ID:OVIX3lXchttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047828725/l50
こっちでやれ
0009名無しさん脚
03/03/27 10:33ID:AwHTHgdV絞り連動ガイドがマウント周囲と干渉して最後までねじ込めない、みたいな事。
0010名無しさん脚
03/03/27 13:09ID:iU5vSuOvSPですら手持ちで２－３本使えないレンズがある。
その辺も汎用性を高めて欲しい。（無理かなあ。）
0011名無しさん脚
03/03/27 13:14ID:KQwS9Eomマウントアダプタの外形寸法さえクリアしていればフジノンはＯＫだが、
写真を見る限りビミョーなサイズだよな。
まあ、コシナもその辺は押さえているだろうね。
試作機を見る限り、マウント表面にビスや凹凸が無いからズイコーやＳＭＣタクマー、
ＣＺＪのオートレンズでも問題ない。
ただＣＺＪの後玉の長いヤツとか、香具師ノン５０／１．４なんかはダメかも。
※ファインダー倍率＆視野率が高いため、大きめのミラーを使っているだろう
から、多分後玉が当たるだろうねぇ。
あとは、自動絞りレバーの位置と形状の問題で、ピンが引っかかったり押せな
かったりするケースもあるはず。
少なくとも自動絞りにする以上、全レンズＯＫのカメラを作るのは難しいと思われ。
結局、ベッサフレックスを買ってもコンタックスＤは手放せないという事かな。
0012名無しさん脚
03/03/27 13:57ID:vG1FN0K50013名無しさん脚
03/03/27 14:05ID:8klpV8zt同志を見つけることに必死にはならないと折れ様は思うぞコラ
みっともないぞコラ＞1
0014名無しさん脚
03/03/27 14:46ID:C2cAu61z組み合わせたら珍妙なスタイルでなんか良さげ（w
0015名無しさん脚
03/03/27 14:46ID:K60OkdNs「ポンプアクションで巻き上げ可能なフォトスナイパー」
造る勇者キボンヌ（ｗ
0016名無しさん脚
03/03/27 15:13ID:KQwS9EomＡＦのＭ４２マウントカメラなんて無いづら（ｗ
だからレンズもあるわけない。
0017名無しさん脚
03/03/27 15:20ID:GqT1lECv0018名無しさん脚
03/03/27 15:24ID:LVlTCgOz測距機能とモーターを内蔵していて、ボディに関係無くAFが可能となるレンズがあったんだよ昔。
コシナが雑誌に載せてた広告ではニコンF2と組み合わせてた。
0019名無しさん脚
03/03/27 16:49ID:KQwS9Eomああ、その話か。知ってるよ。コシナAF75-200mm F4.5とかの事だろ？
ニコンＡｉマウントのヤツを持ってる。
あれにはＭ４２は無かったな。
Ｋ、Ａｉ、ＭＤ、ＦＤだけだったと思うが。ＯＭもあったかも？
0020名無しさん脚
03/03/27 16:56ID:SeG+70El0021名無しさん脚
03/03/27 16:58ID:jXZWckHFわからんぞー。
国内販売は無くても海外バイブランドがあったりするからな、コツナは。
ちなみに漏れの単体ＡＦレンズはカシオだ！
Ｋマウントだがボディもあるんだぞう（藁
0022名無しさん脚
03/03/27 17:11ID:SgSF1dKXそのためミラーが極端に短くて200mmでも激しくミラー切れ発生の予感がするが
新開発スイングバック式ミラーを採用してレンズ後部との干渉を防止している
というのはどうだろう。
実はミラーアップ機能を装備しているので干渉するなら外付けファインダー
使ってねという可能性もある（わけないか・・・）
0023名無しさん脚
03/03/27 17:32ID:vQzNJGgKLXがクリアーしてるんだよ。ボケ。
せっかくおとなしくしてようと思っていたのに、
俺様を呼ぶような煽りはやめてもらいたいですなあ。
0024名無しさん脚
03/03/27 17:32ID:GqT1lECv最強だろうね。
0025名無しさん脚
03/03/27 17:37ID:KQwS9Eomそこまで凝ってないんじゃない？（ｗ
でもミラーアップはホスィね！
0026名無しさん脚
03/03/27 18:18ID:i64Ye7p0いっそブロニカばりに２分割ミラーで（ｗ
0027名無しさん脚
03/03/27 18:24ID:ZqM6cOKJイイ！（ｗ
でも、わしは交換式ファインダーぢゃないのが何とも。
是非次は交換式ファインダーにしてＡＥ化を実現して欲しいものだ。
0028名無しさん脚
03/03/27 18:41ID:qWCkvEXs0029名無しさん脚
03/03/27 18:45ID:/wNTz15y0030名無しさん脚
03/03/27 18:52ID:TGqRBNf60031名無しさん脚
03/03/27 18:54ID:qWCkvEXsでもLX2は多分未来永劫出ないだろうし、選択肢は多いほど良い。
0034名無しさん脚
03/03/27 23:14ID:IMk83Zun0035遠い目をしたカメラ好き
03/03/28 04:01ID:Q0N13P7Yいまの時代にM42マウントの絞り込み測光ってので、
どうも今一つ企画の意図が解らんのが、
スレの荒れの原因のひとつでもあるのでは？
実は単なる勇み足？
（しかしBESSA-Lの発表時にも同じように解せなかったけど、
今は・・・）
0036 ◆KALI.z3zZ.
03/03/28 04:09ID:JOQM6pqG結果としてＭ42マウントのレンズだけが生き残って、ボディは足りないのだよ。
それだけのことだ。
0037 ◆KALI69/Ts.
03/03/28 04:43ID:JOQM6pqGで、これが新しいトリップだ。カッコいいだろ？
0038名無しさん脚
03/03/28 06:58ID:uLbFUn2K今の時代だからこそ意味があるのさ。
そういう感覚が解らない香具師が荒らすんだね。
売れなくてもいいんだよ。
そういう余裕があるってことが嬉しいじゃないか、今の時代に。
0039俺LXは2機所有
03/03/28 09:23ID:zHluaCXw0040名無しさん脚
03/03/28 09:35ID:K5cL1VRu0041名無しさん脚
03/03/28 11:31ID:W9EYy1d8でも、価格が安いだけライカスレみたいな金持ちと貧乏人の喧嘩にはならんだろう（ｗ
0042名無しさん脚
03/03/28 14:13ID:5t1cO0xaLX厨だけは自分が金持ちだと思いこんでいるようだが(w
0043 ◆KALI.z3zZ.
03/03/28 14:24ID:YToJlWVx0044名無しさん脚
03/03/28 15:22ID:u/fOngSi故にそれにあう機体は総合的にLXを超える機体は無しと
やっぱり煽ってみますた
0045 ◆KALI.z3zZ.
03/03/28 15:39ID:YToJlWVx0046名無しさん脚
03/03/28 17:52ID:e3OZpPtT0047名無しさん脚
03/03/28 17:58ID:uLbFUn2K絞りピンにボンディングするなんぞ邪道。
と煽り返してみるテスト。
0049 ◆KALI69/Ts.
03/03/28 18:11ID:JOQM6pqG0050名無しさん脚
03/03/28 18:14ID:hZR1UuWR0051名無しさん脚
03/03/28 18:21ID:K3Ssqb/n0052名無しさん脚
03/03/28 18:22ID:IZJtcqX3言葉が思いつく罠。
当時の技術陣には悪いが、
やっぱりネジマウントで情報をカメラ側に伝えるのは
無理がある。
ペンタコンかなんかの電子接点付M４２レンズなんて
すごいことになってるものなあ。
0054名無しさん脚
03/03/28 18:26ID:hZR1UuWR0056名無しさん脚
03/03/28 23:26ID:uLbFUn2Kそういう意味ではＭ４２なんざ、使いにくいとしか言いようがない。
だが、最近のレンズには無い味があるのは認めざるを得ないね。
そういうレンズを生かすという意味で、新品のＭ４２ボディが出るのは好ましいと思う。
ＡＥ／ＡＦとはかけ離れた存在として、Ｍ４２のフルマニュアルに意味と価値を見出していって欲しいものだな。
0057ピット
03/03/28 23:27ID:XRJwayriセミナーなし！年齢性別問わず誰でも簡単にできる！
費用は、後にも先にも１，０００円のみ！
はじめ掲示板に書き込むだけで1日に８０００円ぐらいの
収入が続きます。
同時に所持金を二倍にする方法、借金を多数つくり
合法的に堂々と踏み倒す方法、一度に複数のHな女の
個人情報を入手する方法、目当ての女の本音を知る方法
など２００以上の情報も入手できます。
興味のある方、ヒマな方は名前ランにあるピットをクリックして
件名に情報希望を入力し送信してください。
または[email protected]に情報希望と入力し
送信してください。
この時点ではまったくお金はかかりません。
ぜひヒマつぶしのつもりでメールください。
0058名無しさん脚
03/03/28 23:56ID:lOPG3KiB金型かえて新しいユニットを作るわけではなくて、
ベースとなる機体が改良することが見こめない故に
例のばかでかいシャッター音とレリーズ感のチープさ。
はたして、それで納得できるのかという根本的な問題
0059名無しさん脚
03/03/29 00:11ID:YVMuqtzR無いよりマシ。つまり存在意義はある。
0060名無しさん脚
03/03/29 14:29ID:HrbSDkjX0061名無しさん脚
03/03/29 14:34ID:Pghr5IVR0062名無しさん脚
03/03/29 19:07ID:3K8Bt0mtどういう意味なの。
0063名無しさん脚
03/03/29 19:32ID:TRlyGkFi0064名無しさん脚
03/03/29 21:21ID:lzacNbbF0065名無しさん脚
03/03/29 22:58ID:TRlyGkFi・・・とフレックスは通ってると思うよ。
0066名無しさん脚
03/03/29 23:00ID:G/dc3OSy0067名無しさん脚
03/03/30 00:21ID:gw+kfKZ/Ｍ４２マウントってのは基本的に中道なのさ。
ライカファンがベッサシリーズに不満を持っていたのは良くわかる。
でも、Ｍ４２ユーザは、シャッター音がばかでかかろうが、レリーズがチープだろうが関係ない。
今使っている３０年前のＭ４２マウント機だって同じようにチープだからな。（ｗ
高級機志向の連中には解らんと思う。
59の言うように、本当に無いよりマシというだけでも嬉しいんだ。
これがニコンＦマウントやキヤノンＦＤマウントだったら全然話は違うだろうけどね。
0068名無しさん脚
03/03/30 00:22ID:2Wzr9xts言う事もあるなあ。謎。
0069名無しさん脚
03/03/30 00:24ID:y939XB8J初耳だわ。
0070名無しさん脚
03/03/30 00:26ID:CY9q84vd0072名無しさん脚
03/03/30 03:01ID:x4JCT9y0レリーズはリリース。
「昔読み」と言うのが一つと、ドイツ語読みが歓迎されたからと。
尤もこの二つはドイツ語読みとは関係ないと思うけど。
ニッコールとかロッコールとかもドイツ的な読み方を狙ったんだろうね。
エリクサーと読むかエリクシールと読むかみたいな。
0073名無しさん脚
03/03/30 14:19ID:y939XB8Jローライコードのコードは、flexを電線の意味に曲解して、これをもじって
cord（コード）とつけた。
脱線ｽﾏｿ
0074名無しさん脚
03/03/30 20:27ID:D6o38wW+すごく同意。Ｍ４２にＬＸのような高級ボディーは必要ない。
信頼性があればよい。
いかに実用として使えるか、いかにレンズを生かすか、それが重要。
この点においては、中古のＬＸよりも新品のベサーのほうが優れてる。
0075名無しさん脚
03/03/31 09:42ID:+xzLl6OEＭ４２マウントを始めたのはペンタックスなのに
そのペンタックスを批判するなんてバカじゃないの？
これだからお子さまには困るよ(w
0076名無しさん脚
03/03/31 09:46ID:sVZnrhew0077名無しさん脚
03/03/31 09:51ID:rIT0h0Omプラクチカだろ。
0079名無しさん脚
03/03/31 10:13ID:O3QTVgoUハァァ？何いってんの？
おれは日本における話をしてるんだよ。
だれが世界初なんて言った？
もっと文章読解能力を身につけようね(w
0080名無しさん脚
03/03/31 10:34ID:yxHk9pPC0081名無しさん脚
03/03/31 10:39ID:545JiBjm0082名無しさん脚
03/03/31 11:59ID:0/w+5bR80083名無しさん脚
03/03/31 12:11ID:vQBrzKxK0084名無しさん脚
03/03/31 12:18ID:joYOlG2Tなにをえらそうに・・・
0085名無しさん脚
03/03/31 12:18ID:0/w+5bR80086名無しさん脚
03/03/31 12:20ID:vQBrzKxKレンズもボディーもね。
0087名無しさん脚
03/03/31 12:38ID:sD+MW2YGタクマーレンズを使うのは禁止でつか？
0088名無しさん脚
03/03/31 17:08ID:QXEEDTsOペンタの話題自体はいいんじゃない？
0089名無しさん脚
03/03/31 17:13ID:l0RDipPm0090名無しさん脚
03/03/31 17:22ID:myPeTa1A0091名無しさん脚
03/03/31 17:24ID:sVZnrhewM37ユーザー用にM42アダプターをタダで配ったそうだね。当時の旭光学。現在珍品。
0093名無しさん脚
03/03/31 17:31ID:FzElD+kw開放測光対応のままなので絞り込み測光ができなかったりするのかな？
レンズ側を手動絞りにしただけでは正確な値が出ないような気が。
0094名無しさん脚
03/03/31 17:55ID:eKmsDAC4カメラは何？機体によるんじゃない？
0095bloom
03/03/31 18:06ID:iXUzFc5H009693
03/03/31 18:21ID:aSFDdTdcM42からは外れますが、例えばキヤノンA-1にFLレンズを使って実絞りAE、
あるいは設定絞りに対するシャッター速度を読み取る場合には、
レンズ側の操作でなくボディのプレビューレバーを操作する訳で。
だから例えばペンタKMの場合、あらかじめレンズを絞った状態にして
プレビューボタンを押しながら測光するのかなと。
確か廉価版のK1000にはプレビュー機能無かったと思ったけど
どうなんだろうかと思った訳です。
0097名無しさん脚
03/03/31 20:32ID:oBcytSdAカメラ側はいじらずとも測光出来る。
0098名無しさん脚
03/03/31 22:44ID:aNBffhjvそういう点ではペンタはたいしたもん。あんな１０００円のアダプターが
つかえるのだから。
0099名無しさん脚
03/03/31 22:50ID:T1JEz8OR0100名無しさん脚
03/03/31 23:14ID:F6JxZvZk0101名無しさん脚
03/03/31 23:20ID:a5E3BYiV0104名無しさん脚
03/04/01 12:40ID:Pl6Dbx830105名無しさん脚
03/04/01 14:54ID:/DxXVe04或るいは寄れるAXこれM42使いの常識だろ。
0106名無しさん脚
03/04/01 15:28ID:Zcr9/CmSＭＺ－Ｍの方が便利
0107名無しさん脚
03/04/01 15:34ID:LF5b3ktK0108名無しさん脚
03/04/01 15:53ID:hJGbL/6T0109名無しさん脚
03/04/01 16:58ID:2kNnN1Gu0110名無しさん脚
03/04/01 17:53ID:bFHkdjRX電気系統アボーンなのでオブジェとして飾っています。
このカメラ、中古市場でもあまりでてこないし、
基本的にメンテを考えると駄目カメラかと．．．．．。
0111名無しさん脚
03/04/01 18:27ID:2kNnN1Guどういう状態？
半押しでﾒｰﾀｰ電源は入るがシャッターが切れない状態なら、
大抵はシャッター制御基盤の電解ｺﾝﾃﾞﾝｻが逝っている。
底豚外したらすぐ見える基盤の裏側に付いている電解コン
（6.3V/47μF）を交換して動けば儲けもん。
動かなきゃ諦めろ。
0112名無しさん脚
03/04/01 19:57ID:6cfRcfocみんなで『Ｇｉｋｏｎ』プレート造んない？
多いほど単価安いよね！
0113名無しさん脚
03/04/01 21:12ID:Tjfh0zxqワインダー作れって、ワインダー！電池で動く奴！
0114名無しさん脚
03/04/01 22:16ID:5s6khAIq0115名無しさん脚
03/04/01 22:18ID:Ofxuqcr8まあ、そういう人も居るでしょうな。
0116名無しさん脚
03/04/01 22:23ID:5s6khAIq＞長時間露光に信頼できるLX
高い金払って利点はそれだけですか？(w
>>113
中古のST801よりも新品のべっさのほうが信頼性が高い罠(w
0117名無しさん脚
03/04/01 22:37ID:BNIqAua30118名無しさん脚
03/04/02 06:35ID:ofEFFOjhを経由し、いずれも、納得できずに、
最終的にコムラ―（コムラノン）単焦点F2.5シリーズに到達するのが、
M42使いとして武士道である。
0119名無しさん脚
03/04/02 06:37ID:ofEFFOjhLXを実際に使用したことがないため僻みがバレバレですなあ。ふはははは。
0120名無しさん脚
03/04/02 06:38ID:ofEFFOjhあなた社員ですか。ぐはははは。
0121名無しさん脚
03/04/02 06:39ID:Bdkf1LIo/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ) < http://www.k-514.com/
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
0122俺の愛機はAX
03/04/02 06:40ID:ofEFFOjh新品のべっさのより中古のLXのほうが信頼性が高い罠(w
0123名無しさん脚
03/04/02 08:28ID:FbIp8mcY自分の選んでいる道が王道で、他人は全て非常識
･･･っつー、社会に適合できない自己チュー坊やたちの運動会でつか？(w
0124名無しさん脚
03/04/02 08:38ID:t5rHDHvg0125名無しさん脚
03/04/02 08:43ID:t5rHDHvg0126名無しさん脚
03/04/02 09:11ID:BB3qhybY＞新品のべっさのより中古のLXのほうが信頼性が高い罠(w
俺はＬＸ使ったこと無いので、その理由が聞きたい。煽りじゃなくマジで。
0127名無しさん脚
03/04/02 09:24ID:+BtmWYOv0128名無しさん脚
03/04/02 09:42ID:gYYC/Fjcだけど仕事で使っている人間はレンズ交換の出来る現場監督くらいしか思ってないぞ。
なに、熱く語っているんだ藻前らは
0129名無しさん脚
03/04/02 10:23ID:+n8YBzEz0130名無しさん脚
03/04/02 10:26ID:+BtmWYOvが完動だったりする。ある人は「ﾚｲｰﾌﾟされたような外観だ」と表現していたが、妙に納得し
た。
0131うるさいﾘｺｰ機がいい
03/04/02 10:53ID:gY6tGRqQ0132名無しさん脚
03/04/02 11:13ID:r2iiqK4S0133名無しさん脚
03/04/02 11:43ID:54v52SuO0134名無しさん脚
03/04/02 11:54ID:TUVhlM6i0135名無しさん脚
03/04/02 12:35ID:+n8YBzEz0136ある購入者の意見ですが、
03/04/02 13:21ID:+Okeweof巻上のよさ、堅牢性、本体の防水性能、
全てプロが実際に使用することを条件に作成されたカメラ。
シャッターをハイブリッド、最長2分半にも及ぶ測光性能
どれをとっても他社の最高機を上回るものでした。防水性能で、
本体が防水でもレンズは？という突っ込みがありましたが、
メーカーでのテスト時は純正標準レンズをつけて防滴の
テストを行っていたんですよ。
又、－30度でも動作するなど徹底した耐久性を持ちながら
非常にコンパクトにまとめられた名品です。
小型になればミラーが小さくなり、
ミラー切れ(望遠で画面端が暗く見える現象）を防ぐ為、
ミラーを畳む際、後方へスイングしながら収納する機能これのおかげで、
ヤシノン系にありがちな後玉が出っ張ってるレンズにも
かなりの程度で対応できるメリット。
1個数百円するベアリングをふんだんに使い実現した、
巻上げを始めとするスムーズな動き、
ライカＭ型を超えると評価されています。
手にふれる機会が合ったら是非試して下さい。
0137ある購入者の意見ですが、
03/04/02 14:23ID:rPOKXMrm持ち歩くのに苦にならない。・剛性感のあるしっとりとした巻上げ、
各ダイヤルの適度なクリック感、
ファインダーの見え具合とピッとくるピント合わせの良さ
＜ナチュラルブライトマットに交換した＞。・
何の変哲も無いボディデザインであるが、
操作感・ホールド感の良さにより、
長く使用して飽きがこない。・
古いMFレンズから現行のAF用レンズまでも使用できる。
（補足）絞り優先オートが使用できるが、
積極的にマニュアル露出を使用したくなる。
小型化と操作感にこだわったカメラなので、
手作りによる部分が多く、
工業製品というよりは工芸品と言うにふさわしい。
0138名無しさん脚
03/04/02 14:50ID:iDJxILZ00139名無しさん脚
03/04/02 15:11ID:1y/Bqrcq分からんでもないが、これじゃ逆効果だ。
0140名無しさん脚
03/04/02 15:31ID:RW6FziLP0141名無しさん脚
03/04/02 16:50ID:ezLD2E3J0142名無しさん脚
03/04/02 16:50ID:H1xes0wdただ己の信ずるまま、
そして決して群れず馴れ合わず、
ある時はホラを吹き
ある時は喧嘩をふっかけ
ある時は電波を流し
ある時は屁理屈をこねる
それが、M42ﾚﾝｽﾞ＆M42を活性化させる
ｶﾒﾗ道と我、見つけたり
0143名無しさん脚
03/04/02 16:52ID:H1xes0wd0144名無しさん脚
03/04/02 17:00ID:JZuS9q8fマイナーなネームプレートを纏ったREVUEFLEX ACＩこそが王者なり
0145名無しさん脚
03/04/02 17:02ID:H1xes0wd0147名無しさん脚
03/04/02 17:07ID:H1xes0wdくらべて、このデフレ経済の最中に価格程度の魅力があるのかな。ニヤリ
0148名無しさん脚
03/04/02 17:17ID:5bmZIdflブリキの鉄腕アトムやらビニール製の怪獣人形やらが復刻されて、
高値で売られている懐かしグッズブームですからね。
絞り込み測光式マニュアル一眼レフという懐かしグッズだって、
きっと立派なオネダンで売れることと思いますよ(w
0149名無しぼくちゃん
03/04/02 17:34ID:4Q4t46JCちゃんと３きにわかれます ５０００えんくらい でした
むかしは５０えんの ２つにわかれるのしか かえなかったのに
おとなになって ほんとうによかったとおもいました まる
0150名無しさん脚
03/04/02 17:37ID:y+CyJrCkモノの本質を解ってないネ。
0151名無しさん脚
03/04/02 17:52ID:tADFi5Kvツッコミの本質を解ってないネ。
0152名無しさん脚
03/04/02 17:56ID:8FqCGZlPBessaflexに過大な期待は不要という本質を提示したい。ニコリ
0153名無しさん脚
03/04/02 17:59ID:8FqCGZlP0154名無しさん脚
03/04/02 18:05ID:K8VU5mGCヨドバシカメラ・マーク２とかに化けたりして･･･
0155名無しさん脚
03/04/02 18:09ID:cEnELIHX期待したいものですなあ。 ニコリ
0156名無しさん脚
03/04/02 18:13ID:dk4FHCTX0157名無しさん脚
03/04/02 18:58ID:Unu6jaN40158名無しさん脚
03/04/02 19:32ID:EA2ncWI7実機には触ったこともないが･･･(w
0159名無しさん脚
03/04/02 21:32ID:1YhwhYHU「ペンタ使いはなぜみんな頭がおかしいのか」スレが必要だな
0160名無しさん脚
03/04/02 22:05ID:bNgRw2Bn136-137に負けないくらい熱く。
0161名無しさん脚
03/04/02 22:05ID:1RetOIDJたぶん、こういう人って一度「良い！」って決めたら自分に本当に必要なのかも考えずに「高い金払っても買わないと損だ！」と思うんでしょうね。
怪しい健康商品や法外な値段のふとんを買ってしまう人の気持ちが解った気がします。
ありがとう>>136-137
0162名無しさん脚
03/04/02 22:13ID:tSuFUHeVペンタは、SPとMZ-5を使ってますが、コンパクトなので便利です。
SPは、M42というより、ロシアレンズを試したくて購入し、
素人技で露出計は動いたけど、信用出来ないので、全部カンだけで撮ってます。
特にブランドに拘りは無いので、BessaFlexの出来が良ければ、
中古が充分に出回った頃に、買おうと思っています。
MZ-5は、貰い物で、レンズはTAMRON。
ペンタ信者も、アンチペンタも、必要以上に過敏な気がするので、
まぁ、貧乏故にペンタ使いというだけの人もいるよって事で、sageで。。。
0163名無しさん脚
03/04/02 22:15ID:1YhwhYHUあとＳＰについても熱く語ってください
0164名無しさん脚
03/04/02 22:15ID:ULCOAGdn0165名無しさん脚
03/04/02 22:21ID:1YhwhYHUスマン。必要なのは
「ＰＥＮＴＡＸ ＬＸ使いはなぜみんな頭がおかしいのかかんがえる」
スレだった。
0166名無しさん脚
03/04/02 22:30ID:gY6tGRqQ0167名無しさん脚
03/04/02 22:34ID:1RetOIDJ0168名無しさん脚
03/04/02 22:38ID:1YhwhYHU周りの空気が読めないバカだから
0169名無しさん脚
03/04/02 22:38ID:aas1cD6h0170名無しさん脚
03/04/02 22:40ID:VGPxgaEH0171名無しさん脚
03/04/03 10:13ID:60D2lAyo0172名無しさん脚
03/04/03 10:23ID:Uf/2Zb7nおまえみたいなペンタ厨が一番邪魔。
0173名無しさん脚
03/04/03 10:29ID:fXGU+yLa0174名無しさん脚
03/04/03 10:33ID:wIl/IR7v伝説のSLRになりそうなヨカーン・・
0175名無しさん脚
03/04/03 10:39ID:MdPP62PI0176名無しさん脚
03/04/03 10:39ID:fXGU+yLaベッサ（フレックス）の話が進まんと言われても、発売前で新ネタも無い以上流れが滞るのも仕方なかろう。
操作方法について話したって、煽りスレの1が初めに絡んできたときみたく
「フィルムを通した訳でもないのにそんな事語るのはおかしい」なんて言ってくるかもしれんし。
0177名無しさん脚
03/04/03 11:18ID:tdm1fpZc0179名無しさん脚
03/04/03 11:36ID:NJVCBdEo0180AX
03/04/03 13:55ID:WSnEmdrCそもそも、マウントを変えずにAFにするための
苦肉の策なのですが内部ユニットが駆動して
ピントを合わすんですよ！凄過ぎます、
しかも静かです。機械好きにはたまらない逸品のような気がします
0181AX
03/04/03 13:56ID:WSnEmdrC駆動部分がボディー内にある為か、
動作音がとても静かです。
普通のレンズでマクロ撮影ができるようになるところも良いです。
0182AX
03/04/03 13:57ID:WSnEmdrCすごいアイディアだと思います。
そのために大きくなったのは仕方がないのですが、
ＲＴＳ・と同時に使うときは、手に余るような違和感があります。
でも高級レンズを手にした以上は、
これからも使っていきたいと思っています。
風景や静物を撮るなら、オートフォーカシングが十分使えます。
写りは文句ありません。
重さも手ブレしにくい重さで良いと思います。
データバックは高価ですが重宝しますよ。
0183MZ-M
03/04/03 14:00ID:WSnEmdrC露出補正がきっちり装備されているので、
じゅうぶん実用になる。 内蔵フラッシュやAFを省いたぶん、
群を抜いて軽い。かといってぶれやすいわけではない。
ミラーショックもMZは軽いし、音も悪くない。
MZ以前のペンタックスの普及MF機としてはP30Tがあるが、
圧倒的にMZ-Mのほうが使いやすい（ファインダー等）。
0184FTL
03/04/03 14:02ID:WSnEmdrCつくりは、名機OMシり－ズへの間に合わせ品とは
申せメッキや部品の仕上げなどなかなかに丁寧だと感じる。
0185X-700
03/04/03 14:04ID:WSnEmdrC何より高級機並みのファインダーの見え具合が最高。
倍率90％視野率95%。明るくピントの山も掴み易く、
写真を撮っている喜び、楽しさを感じます。
操作性も優しく簡単。絞り優先ＡＥ中心で撮影してますが、
露出は分割平均測光のみだが当りやすく安定。
専用ストロボではダイレクト測光による全自動も可能。
製造終了から日が浅いのでサービスも安心です。
0186ARIA
03/04/03 14:07ID:WSnEmdrCちょうど良い（これ以上軽くても撮りづらくて困る）。
入門機ながら、質感も高く、シャッター音も安っぽくない。
操作系は単純明快。余計なものがついておらず、
説明書はいらない。しかも、ダイヤルが大きく操作しやすい。
0187SP
03/04/03 14:08ID:WSnEmdrCＭ４２マウントなので様々なレンズが楽しめる。
（最近メイヤーを手に入れました）
シルバーボディとマッチングするスタイリッシュなデザインも最高です。
0188SP
03/04/03 14:15ID:49RkpOgEコダクロームとの組み合わせがベストと思う。
機能は少ない分、操作は簡潔。軽く、扱いやすく、
写真ファンを一気に増やした名機。
0189名無しさん脚
03/04/03 15:10ID:IVUrq00nペンタプリズムのBessaflexの文字は、
フォクトレンダーのロゴの方がかっこいい気がする。
あと、操作系も、あまりにもBessaシリーズと同じなので、
何か一工夫欲しいと思う。。。そうは言ってもミラーアップ位か？？
デザインは、FM-10よりまし。
シャッター音は、相変わらずうるさいんだろうね。きっと (^^;
0190名無しさん脚
03/04/03 15:27ID:uuB2eMrJ0191名無しさん脚
03/04/03 15:30ID:/3dYxzV+シャッター音はR２よりは静かだったよ。まあ、もっとも、あの
めちゃうるさいフォトエキスポでの感想だから、あまり参考には
ならないかも・・・（と言っても、他のうるさいブースからは少し
離れてたけど）。
0192名無しさん脚
03/04/03 16:52ID:gNnY2t3l0193名無しさん脚
03/04/03 18:00ID:TJ+ibNQ3かつほぼ入手不能なこの銘玉を一眼でつかうために改造を施す。
補正ﾚﾝｽﾞとM42マウントのヘリコイドを組み合わせて
とある精密金属加工業者に改造依頼
約１００ｍｍ 約F2.2の中望遠ﾚﾝｽﾞM42マウントとして
かの帝国光学の逸品が現代に蘇りました。
50mmF1.1時のグルグルぼけがより倍増しましたが、
肉眼でピントを合わせる困難さが実感でき、レンジファインﾀﾞ―では
味わえない醍醐味が素晴らしいのです。
0194名無しさん脚
03/04/03 18:56ID:jhJiSuFQフォクトレンダーブランドになると値段が高くなるからいやづら。
ベッサフレックスはあくまで「コシナ」のカメラであって、フォクトレンダーでは
無いからお間違いなく！
0195名無しさん脚
03/04/03 20:31ID:KO3AH3PY0196名無しさん脚
03/04/03 21:01ID:p0oiAMy0けっこう気になるんだけど～。
0197名無しさん脚
03/04/03 21:07ID:EAQaTrzE売ってはいけないんだよね、確か。ちがったけ？
0198名無しさん脚
03/04/03 22:42ID:jhJiSuFQどっかのが使えるよ、多分。コシナのことだからね。
>>197
そのとおり、フォクトレンダーのブランドはドイツの流通業者のものであって、
コシナはその一部（RFとレンズ）を借りているだけに過ぎない。
だから、フォクトレンダー銘の一眼レフを国内販売する権利は持っていない。
0199名無しさん脚
03/04/03 23:25ID:isUfB5JA0200名無しさん脚
03/04/03 23:27ID:0UOXPtQJ0201名無しさん脚
03/04/03 23:35ID:FHnRs+gF0202福山雅治
03/04/04 00:08ID:mwoGaffB知ってた？この言葉使用者ほど必死だっていう........。
0203名無しさん脚
03/04/04 00:21ID:9YPbC10q0205名無しさん脚
03/04/04 06:57ID:UGxybTGx0206名無しさん脚
03/04/04 08:30ID:t/YeJvYq0207名無しさん脚
03/04/04 08:51ID:pvZ2Qj7q昔の奴だとボディー横幅が142～148mm前後、
ボディーのみ600～700グラム前後が標準的なのかな？
横幅140mmを切るのは例外的な部類だよね。
0208名無しさん脚
03/04/04 08:53ID:wP1RRPhI無料会員登録で、もれなく商品券！！
http://camellia16.fc2web.com/cafesta.html
0209名無しさん脚
03/04/04 09:40ID:u2dQyZp70210名無しさん脚
03/04/04 09:43ID:fjU7YT050211名無しさん脚
03/04/07 15:30ID:FZ0DjB8j0212名無しさん脚
03/04/07 15:54ID:9v7Z1H3x500も打ちゃ立派に人間やめられる。
0213名無しさん脚
03/04/08 12:46ID:1wzrItIQ0214ﾂｱｲｽ伝説の継承にあるﾌﾞｽ女
03/04/11 19:57ID:IQtr7HLr0215名無しさん脚
03/04/12 18:30ID:jYOGGnab0216福山雅治
03/04/13 00:50ID:4w57Conu0217名無しさん脚
03/04/13 09:57ID:x8Vahi5M0218名無しさん脚
03/04/13 10:10ID:neAAjOVFお前はズノーを所有する資格はない。
何が補正レンズだ、ただのエクステンダーだ、バカ。
0220名無しさん脚
03/04/13 14:50ID:PMCHOqpU0221名無しさん脚
03/04/13 15:53ID:LSioduSZｳﾏｲ
0222RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/04/13 16:28ID:i+bOcYSZ0223名無しさん脚
03/04/13 23:37ID:ErYRtjon0224名無しさん脚
03/04/14 00:23ID:1UEzIC6+0225名無しさん脚
03/04/14 00:49ID:M+33s1Yi0226名無しさん脚
03/04/14 00:49ID:ztiT4UXbトリガーワインダー自体は他のベッサと共用だし。
２００３ フォクトレンダー全製品カタログに載ってました。
0227名無しさん脚
03/04/14 00:52ID:5ppyJkXw0228名無しさん脚
03/04/14 08:07ID:Knt80ITn0229名無しさん脚
03/04/14 08:36ID:HKXw3noL0230名無しさん脚
03/04/16 23:20ID:VE6GaTqdそうなんだ。。。知らなかった。。。
残念。。。
>>226
おお！
SPより機能は上！？
>>226
まじっすか？
相変わらず、Webの方が、情報が遅いんですかねぇ。
>>228
同感。
今までの流れがねぇ。。。
ブルーも出るかな？
ただ、一つ気になるのは、
SP以上に長生きしてくれるかどうか。。。
シャッターって、布幕以上に長生きするもんなのかねぇ。。。
布幕最高！って思ってるわけじゃないし、
古ければ古いほど良いっていう思想も、全くないけど、
ユニットがなければ修理不可って事なら、メカニカルの意味半減の気が。。。
でも、シンプルにカメラに必要な機能を吟味していく姿勢には共感できる。
最近のカメラ(MZ-3ですら)、使い方が良くわからないのは、私の頭が悪いのかもしれないけど、
電池がなくても撮れるって、すごく大事な気がする。
それに、オートローディング＋オート巻戻しだと、撮ってる間中不安。。。(^^;
機械を信頼できないから、確認したくなるんだけど、確認できないしねぇ。
0231山崎渉
03/04/17 09:59ID:r2jRMyN10232江田島平八
03/04/17 13:41ID:PtO2H+oZ0233名無しさん脚
03/04/17 15:36ID:P3qZ25Nq修理を考えると布幕になるだろうが、布だと1/2000のシャッター精度を保つのは
難しいだろう。
それに、材料費より工賃の方が高くなってしまうから、ベッサフレックスの想定
している５マソ台で作るのは不可能と思われ。
オートローディングには漏れも不安があるな。
昔のペンタＭＸなんかみたいに、巻き上げ表示小窓を付ければいいんじゃないの？
0234二個馬ー戸
03/04/17 16:21ID:FBwmbNzc探したいけどね。別スレだけどＳ３復刻版もホットシュー内蔵の方か良かった
んでないかい？
0235停止しました。。。
03/04/17 17:42ID:BKkLkHH00236名無しさん脚
03/04/18 11:19ID:ejhsV9g70237名無しさん脚
03/04/18 22:03ID:DjkoSm/K0238名無しさん脚
03/04/18 22:34ID:JaA0MSqt0239山崎渉
03/04/20 04:54ID:nYUxRWhD（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0240名無しさん脚
03/04/20 15:04ID:Dr3pas7WペンタにホットシューがあるSLRって余程上手くデザイン処理しないとｶｺﾜﾙい。
0241名無しさん脚
03/04/20 15:10ID:ap8XVUXMキヤノンカメラの最高峰。
New F-1とは格が違う。
Caanon F-1
ホンモノを語ってくれ。
0242名無しさん脚
03/04/20 15:25ID:7EBv+1Qwつくのならかいたいんだけど。
教えて。
0243名無しさん脚
03/04/20 15:27ID:z4KJ+HwDタイプミスまでそのままコピペしてるのはわざとでつか？
0244名無しさん脚
03/04/21 10:12ID:IDfo9M+c接写専用にて使用は可能です。
0245名無しさん脚
03/04/21 22:21ID:Zmf8rSDBKマウントボディも出してくれないかな？
こーゆーデザインのボディ・・・単に見た目が古いカメラは、
意外と若い女の子に受けるせいか、いい表情が撮れる気がする。
しかし、所詮ﾊﾒ撮りｗだから、F2やF3を持ち出す気はしない。。。
0246名無しさん脚
03/04/22 00:53ID:KwFo40q5例えば、ariaにマウントアダプターでM42レンズを使うのと比べて、
bessaflexの方が優れている点はどこですか？
AE使えるからariaの方がいいのかなぁ、なんて思ってるんですけど。
まじ
本気レスお願いします。
0247名無しさん脚
03/04/22 00:55ID:aQtuyb1Kそういいつつもこれが最後のM42機と考えると、
いつまで・どこまで修理してもらえるか、は重要なんだよね
このユニットは共通性があって全世界に膨大な数を供給してるだろうから
まぁ、向こう10年はユニット交換も大丈夫だろうけど
そのあとどうなるか。
買い換えればいいという問題で事態を解決できないからこそ、
この機種については修理の可否がが重要なんだよね。
0248名無しさん脚
03/04/22 01:04ID:6ovTU8K+0249名無しさん脚
03/04/22 01:06ID:eDJYMCYe質問なのですが、CONTAX-M42のマウントアダプターで、
AE使えるのですか？
0250名無しさん脚
03/04/22 07:34ID:KwFo40q5絞込み測光で使えるっていう話だけど、未確認。
だれか分かる？
0251名無しさん脚
03/04/22 07:40ID:rCBCMdQlただしマニュアル絞りになる。
ベッサフレックスのメリットは、自動絞りが使えること。
0252名無しさん脚
03/04/22 08:05ID:wFuVoBxoお前、自分で何言ってるのか解ってるのか？
知ったかぶりもたいがいにしろよ。
0253名無しさん脚
03/04/22 08:13ID:rCBCMdQlだーめだｺﾘｬ
0254名無しさん脚
03/04/22 08:36ID:Sqa4O1VV0255名無しさん脚
03/04/22 08:40ID:++MAyULO「自動絞り」に対する反語だってば＞マニュアル絞り
まぁ「手動絞り（プリセット絞り含む）」の方が一般的な表現かもしれんが。
・・・その前に自動絞りの意味分かってる？カメラが絞り値を選択する機能じゃないぞ（w
0256名無しさん脚
03/04/22 08:42ID:5JEswqIM0258一眼レフの絞りあれこれ
03/04/22 09:19ID:8qbr4pJy「プリセット絞り」 絞りリングが二つあって、たとえばプリセットリングを5.6に
しておくと絞りリングはそれ以上回らない。カメラをかまえる前に
プリセット絞りを決めておき、ピント、構図を合わせた後、撮影直前
に絞りリングを手で絞り込む。
「半自動絞り」 カメラ側からの機構でレリーズ～シャッター走行の間に所定の絞りまで
絞り込んでくれるが撮影後は開放にならない。
撮影後にレンズの絞りチャージレバーを手動で操作して開放にする。
「完全自動絞り」 撮影直前にカメラが絞り込んで撮影後にまた開放になる。
0259246
03/04/22 09:24ID:KwFo40q5でも、自動絞りが使えてもマニュアル露出だったら、
ピント合わせ - SW下げて - 露出合わせ（シャッター速か絞り）- レリーズ
っていう手順だよね。
AE機だったら、
ピント合わせ - 絞って - レリーズ
だよね。
だからariaの方が簡単でいいかなぁと。
なんか間違ってる？
0260249
03/04/22 09:58ID:eDJYMCYe勝手にプログラムAEやシャッター速度優先AEと勘違いしてた。ごめん。
絞り優先AEなら、カメラ側から絞り操作しないから出来るのね。
(単純に、明るさに応じてシャッター速度が可変するって事だよね)
なるほど。。。それは便利かも。
0261名無しさん脚
03/04/22 10:07ID:cTxswrdNAE+手動絞り(プリセット絞り)の方が楽。
あらかじめだいたいの絞り、シャッターを決めておいて、シャッター
チャンス優先で撮るなら常時開放でピント合わせできる自動絞りが楽。
と思う。どっちでも自分のスタイルに合う方にすればいいんでないかい。
0262名無しさん脚
03/04/22 10:11ID:92Ky7Bq90263名無しさん脚
03/04/22 13:00ID:OmMY5Xn1当たり前過ぎて意識していないような機能がないことも
認識して使わない（語らないと）とだめという事。
それがわかっっていないのならそいつにとってはただのダメ亀裸。
あるいはそいつがヘタレ。
似たようなことが来夏であったなあ。
0264名無しさん脚
03/04/22 13:54ID:dYxrkUR6整理して流れを教えてくれ
0265名無しさん脚
03/04/22 14:42ID:g3muSBH3絞り優先AE機＋マウントアダプタ＋プリセット絞りレンズ
撮影の流れ：
絞りを開放にしてピントを合わせる→
所望の絞りに絞りリングを操作して絞り込む（プリセットだとちょっと楽）→
シャッターを切る（シャッター速度はカメラが自動的に決める）
注１：
自動絞りレンズを使う場合はレンズ側のスイッチで手動絞りモードに
切り替えておく。
注２：
一部のカメラ（フジカAXシリーズなど）では自動絞りが使える
注３：
絞ったままでピント合わせができる奇特な人ならそうすればよい
Bessaflex＋自動絞りレンズ
撮影の流れ：
絞り込みレバーを操作して所望の絞りまで絞り込んだ状態で測光、
シャッター速度を手動でセットしておく→
ピントを合わせる（絞りは開放）→
シャッターを切る（絞りはカメラが絞り込んでくれる）
って感じかしら。をれエキザクタ系しか使ったことないから間違いが
あったら指摘してくで。
0266名無しさん脚
03/04/22 23:03ID:hXwr0Wbo0268名無しさん脚
03/04/22 23:08ID:6b4BHYoc0269名無しさん脚
03/04/22 23:45ID:lTTZHm7h「露出が不安定だゾ」なんてクレームがコシナに大量に届くﾖｶﾝ･･･
0270名無しさん脚
03/04/22 23:50ID:hXwr0Wboクレームが大量にくるほど売れればの話だが。
0271名無しさん脚
03/04/23 00:52ID:wZUEFkuB出尽くした．．．．と信じたい。
ほしいが手が出ないなあ。
手持ちのM42カメラ7台全部手放しても
2速3門だろうしなあ。
0272名無しさん脚
03/04/23 01:31ID:MERdLR08252=257=264=aho
0273名無しさん脚
03/04/23 08:59ID:wNgiGLLXいろんなレンズが格安で使えるんだから、入門用にはもってこいなんじゃないの？>M42
な～んもフシギじゃない。
0274257
03/04/23 09:02ID:eHNL2mrh>>256の「任意に絞りを手動で設定しろという意味だろ」って、撮影前に手動で
絞込み操作を行うという意味だった？ならば「わかってない」は撤回しますスマソ。
カメラが自動で行うのではなく、撮影者が手動で絞りリングを操作して絞り値を
設定することを「マニュアル絞り」だと誤認しているのかと思って。
0275名無しさん脚
03/04/23 09:40ID:GX3u0TvN流れ読め。
0276名無しさん脚
03/04/23 09:41ID:sD//Nuo60277名無しさん脚
03/04/23 11:10ID:Nl/blfEHデジワイドだっけ？ホースマンでそんなのあったよ～な（Fマウントだけど）
0278265
03/04/23 11:20ID:Z9DClwhr> 設定することを「マニュアル絞り」だと誤認しているのかと思って。
ヲレもそう読めた。というわけで257には同意！だ。
0279名無しさん脚
03/04/23 11:36ID:UeEo0LVX0280名無しさん脚
03/04/23 12:40ID:QU/MdEvS問題になっちゃってたのね(^^;)
なんかそのこと自体が、オジサン世代には感慨深いものがあるなぁ(^o^;)
0282名無しさん脚
03/04/23 13:07ID:aJyte9Jdべつに資格云々なんて、俺は関係ないと思うよー。
レンズをぐるぐるぐるぐる回して外し、ピンを押して絞りの動作を眺めてみたり、
ボディーのみでレリーズして絞り込み用のプレートが動くの見たりして、
自動絞りってこういうもんなのかーって、今時のニイちゃんネェちゃんたちが
そう思ってくれたならそれでいーんでないかなぁ。
リアル消防の頃にオヤジのペンタＳＰを勝手にイタズラして、レンズを通る
光の量を加減する仕組みを見たときには、子供心に凄い！って思ったもんだ。
今時のカメラは自動化が進みすぎて、そういうカラクリ仕掛けの感動とは
無縁になっちゃってるからね。俺的には、むしろフルオート当たり前の若い
人たちがこういうカメラで遊んでくれたなら、なんか嬉しいけどな。
0283264（若造）
03/04/23 13:24ID:bhYQhZ24ますます混乱してきた
２５２の意見は勇み足だったという理解で
スレの流れとしてはええのーかな。
0284名無しさん脚
03/04/23 13:49ID:F+vmPhjI具体的に何が変だと言っているのか他の人たちに上手く伝わらず、
しかも２５２自身がきちんと理解しているのかどうかを、疑問に思われちゃった。
実際上の使い勝手については、２６１が上手にまとめてくれていますよね(^_^)
0285名無しさん脚
03/04/23 18:16ID:wZUEFkuBこういうことでこれだけ混乱するということ自体に
時代を感じるなあ。
っていうほど年ではないのだが....
0286名無しさん脚
03/04/23 18:47ID:KXf3/7tMさんのレスで
こんどは自分も混乱してきた（（ｗｗ
整理すると252＆256が駄目なのね。
0287285
03/04/23 18:51ID:wZUEFkuB欝死、逝って来ます、
っていうかスレのみんな＋２８６に謝ります。
すみません。
0288286
03/04/23 18:54ID:KXf3/7tMですよね。
逝かないでいいですよ。
すっきりしますた
0289249
03/04/23 23:39ID:GX3u0TvNもしかして、私が、発端かも？？ だったらごめんなさい。
ところで、もう、タイトル通りの話題でもいい？？
アサヒカメラ見たけど、カッコイイネ。
ほんとに、ベースはFM10と同じなの？？って思わず疑いたくなったよ。
仕上げは、R2と同じみたいだけど、私は、そんなに嫌な感じはしない。
繊細そうな感じはSPの方が上だけど、BessaFlexも、
質実剛健というか、強そうな感じがして良いと思った。
ヤバイ。欲しい！
ということでage
0290名無しさん脚
03/04/23 23:45ID:GX3u0TvN0291名無しさん脚
03/04/23 23:54ID:SGLYFgFvで、スクリューマウントのレンズはアダプター咬まして
使える。
そうなると、ベッサフレックスもＫマウントの「ＢＭ」
が発売されて、Ｍ42レンズはアダプター咬まして使える
って事になりそうな悪寒。
0292名無しさん脚
03/04/23 23:57ID:NTWVuVC1実際それはアリかも知れない。
0293名無しさん脚
03/04/24 01:18ID:5+r5aE7Gそれでシャッターダイヤル連動型の外部測光メーターをオプション
で作る（昔のペンタックスのＳＶメーターやライカＭＲメーター
みたいに。）
ＴＴＬ絞込測光よりも速写性を考えると使いやすいかも。
（測光時に絞り込まれないのでピント合わせが楽。）
0294名無しさん脚
03/04/24 01:25ID:o5JDe7Rwあるんですか？初心者なもので・・・
オヤジが使ってたSPが家にあるもので・・・レンズは50ミリF1.4しか
ないですけど。
0295名無しさん脚
03/04/24 01:30ID:ideurmHRいやわけわからんわ（後頭部に便所スリッパ）
なぜそれが速写性の向上になるのか濃い知事官。
てゆうかAEが搭載されてる前提になってないか？
0297名無しさん脚
03/04/24 02:22ID:o5JDe7Rwサンクス！
と言う事はレンズ揃えたかったら中古を探すしかないんでつね？
中古の流通量は多いのだろうか・・・
0298名無しさん脚
03/04/24 04:20ID:IrXQU9Avなるよ。
AEが前提になってるとの思ってるのはむしろ>>295の方。
非AEの自動絞り機で「外部」メーターとシャッタースピードを連動させようとすると
そういう仕掛けになる。
0299名無しさん脚
03/04/24 08:29ID:4WyOCGuzでも、絞りに連動させるのは難しいぞ。
だいたい「測光時に絞り込まれないのでピント合わせが楽」だから
「速写性が高い」なんて考えること自体、1枚1枚撮影する寸前に
露出を測ってシャッターを切るような使い方を想定しているわけだろ？
そういう撮影するのなら、外部メータなんて使いにくいに決まっている。
たとえシャッターダイアルと連動したところで、絞り値を読むためには
ファインダーから眼を離さなきゃならないんだからね。
TTL・AE機が当たり前な人って、露出は露光するたびに測定しなきゃならん
ように考える人が多いみたいだけど、そういう人たちにとって使いやすい
M42の測光方法は、瞬間絞込み測光のAEぐらいしか無いと思うぞ。
0300名無しさん脚
03/04/24 08:44ID:Ilk5me4O0301名無しさん脚
03/04/24 10:19ID:y49CrIzo言われてみれば。。。そうかも
で、マウントアダプターはペンタックスの方が安いと (^^;
>>293
見た目のシンプルさもBessaFlexの美点かと。
どうせなら、上位機種(価格はともかく)として、
ファインダー交換出来る機種があったほうが良いかも。
＃ウエストレベルファインダーなんてあったら楽しそう。
>>300
速写性を重視する時は、それが一番だよね！
私も、スナップ撮りのときはそんな感じ。
0302名無しさん脚
03/04/24 10:25ID:y49CrIzoごちゃ混ぜに語られているスレはここでつか？
それにしてもこのスレは個人の基礎知識の有無があからさまに見えてくる・・・
その意味でもコシナはいい商品作ったかも。
0303名無しさん脚
03/04/24 11:25ID:E3ktGEj+0304名無しさん脚
03/04/24 11:30ID:E3ktGEj+名レンズからボロまでわんさかあります。
（そういうレンズを使うためのベッサフレックスなわけで）
手堅く揃えるなら「SMCタクマー」が良いです。
広角側は28、望遠側は120か135が最初の一本としてお奨め。
0305名無しさん脚
03/04/24 12:37ID:Qc4//BTwあんまり売れないでしょう。
実用性低すぎ。
（と感じる人が多いと思う。）
FやF2の愛レベルが売れているのと
ゴッチャにしてはいけないと思う。
0306名無しさん脚
03/04/24 12:59ID:kt7bwzEj0307名無しさん脚
03/04/24 13:46ID:8YNBemTiって、激しくガイシュツだったかな？
0308名無しさん脚
03/04/24 13:50ID:y49CrIzoどうしても気になるんだよね、おれの場合。
0309名無しさん脚
03/04/24 22:30ID:TgFSTStX透明でこぼこ萌え。
0310名無しさん脚
03/04/24 22:31ID:y49CrIzoって言うか、素人質問なんですが、
瞬間絞込み測光って、AEって事ですか？
0311名無しさん脚
03/04/24 22:39ID:tLe3xKF60312名無しさん脚
03/04/24 22:56ID:y49CrIzoいまどきのフツーの一眼レフが開放測光だというのは知ってる？
絞り開放のまま任意の絞り値をボティに情報伝達して仮想の露出を
決めているわけですが、瞬間絞込み測光はシャッターを切って絞りが
絞られた状態になって初めてその光を測って露出を決めるＡＥです。
だったよな、確か（ｗ。
だから測光のスタート時点がちょっと遅い。たぶん。そんな気がする。
いや、実際に遅い。よな？
0313名無しさん脚
03/04/24 23:06ID:y49CrIzoそうだよねぇ (^^;
>>312
そうそう。
F501を10年位使ってきたのですが、
どこかで、おっしゃるとおりの記述を見たような気がしたので。
＃でも、気にした事は一度もなかった。
この半年ほど、マニュアル機(SP,PetriFT,BessaR2)でしか撮ってなかったので、
「なんか、F501より気持ちいいなぁ」と思っていたのは、そのせいかなぁ。。。
と、なんとなく思ってみたりして。
0314>313
03/04/24 23:12ID:y49CrIzoそれこそ”瞬間”の間があって嫌だった。
タイムラグの短い機種と明らかに感触が違うんだもん。
タイムラグは短い方が気持ちいいって。
0315313
03/04/24 23:27ID:y49CrIzoそうか。やっぱり気のせいじゃないんだ <鈍感すぎ？
でも、501だけを10年使ってたから、気付かなかったんだよね。
今は、501は押入れの肥やしに。。。
0316名無しさん脚
03/04/24 23:38ID:zyDkejN/0317名無しさん脚
03/04/24 23:42ID:y49CrIzoｷﾞｸｯ。ど、どのあたりが？
0319名無しさん脚
03/04/24 23:50ID:zOGKKpmM0320312、314、317
03/04/24 23:50ID:y49CrIzoおー、いま気づいた。すると同じブロードバンド接続ですな。
自作自演かもねｗ
0321312、314、317､320
03/04/24 23:55ID:y49CrIzo0322312、314、317､320､321
03/04/25 00:11ID:YATOEMqIここにレスつけてみて下さい。まだ同じIDでるのかな。
sageなくてすまそ。
0323名無しさん脚
03/04/25 00:35ID:5lZcbLUv0324322
03/04/25 00:40ID:YATOEMqI0325313,315
03/04/25 08:41ID:YATOEMqIまた同じIDになるかな？
一応sageときます
0326313,315,325
03/04/25 08:44ID:YATOEMqIこういうことってあるもんなんだねぇ。
ご迷惑をおかけします。つーことで、別人です。
0327324
03/04/25 10:24ID:YATOEMqI0328名無しさん脚
03/04/25 10:29ID:RhqZ6Pl/0329327
03/04/25 19:15ID:YATOEMqIフシアナ通せばわかることだが、このままでも面白いかも。
あえてageてみよう。
0330名無しさん脚
03/04/25 21:09ID:N23FPQdX0331名無しさん脚
03/04/25 22:33ID:QZN6O4PW0332名無しさん脚
03/04/25 22:38ID:YATOEMqIうちに当てはめると嫁ということに・・・自営なんでね。
つか、同一IDがずっとこの先続くんだろうか、それだとやだなあ。
電源抜いて接続し直したのにまだ同じID・・・欝。
0333名無しさん脚
03/04/26 00:11ID:DC6ONYSw332さん、同じだったらゴメンナサイ！
とりあえず、本来の話題で (^^;
シンクロコード付のシューアダプタって、よくある物なんですか？
初めて見たんですが。。。カッコイイ！
巻き戻す時、邪魔そうだけど。
0334名無しさん脚
03/04/26 11:11ID:2peNAMVoこれってアイピースで固定するんだろうか。
Zenit-Cにも使えるかな。
さてさて、IDは・・・
0335334
03/04/26 11:14ID:2peNAMVoID:DC6ONYSwさんは関西の人？ 同じホストなんだろうけど。
0336DC6ONYSw
03/04/26 12:01ID:DC6ONYSw>Zenit-Cにも使えるかな。
たぶん、SPなんかと一緒で、アイピースにつけるんだと思う。
アイピースの形は、今まで通り、NikonのF501とかと一緒だと思うから、
結構、使いまわしはきくのかも。
ただ、写真見ると、コード自体が短そう。。。
>ID:DC6ONYSwさんは関西の人？ 同じホストなんだろうけど。
東京です。
0337名無しさん脚
03/04/26 12:13ID:2peNAMVoおれ関西だもん。携帯だと同一IDが出やすいってのは知ってたけど、
これじゃID表示の意味無いなあ、やれやれですな。
んで本題だけど、アダプタ使ってたものでＭ42レンズの連動ピンを
ほとんど削るか外してしまった。こんな人も結構多いのでは。
いまごろＭ42新型が出るなんて予想してなかったから。
0338名無しさん脚
03/04/27 01:42ID:txV98wgJ>おれ関西だもん。
ご近所かと思いました (^^;
>いまごろＭ42新型が出るなんて予想してなかったから。
まったくねぇ。。。
でも、純粋に欲しい！
下手に、中古のM42機買うより、よっぽど安心だと思うし。
0339名無しさん脚
03/04/27 01:48ID:7IzB1Oov仲睦まじい２人に割り込んでスマソ
0340名無しさん脚
03/04/27 03:07ID:+62ToLzs買っちゃった．．．
「補正レンズなんて邪道」と思ってたけど撮ってみたら
ベッサＬにアダプタつけたのと、違いは判らなかった。
ベッサフレックス、多分買わないです。ごめん。
0341名無しさん脚
03/04/27 10:09ID:IKMDES8m0342名無しさん脚
03/04/27 10:09ID:k7fglf+e補正レンズってＦ値も倍率も変わらないやつ？
だったらおれもニコンのボディあるから魅力的。。。
0343337
03/04/27 10:14ID:k7fglf+eうちの接続は関西の某ケーブルＴＶ局で一本串だから
東京の人と同じ串だとは思えない。338さんがこっちの串通してるなら
話は別だけど。
0344名無しさん脚
03/04/27 11:28ID:tRlqMYzY0346名無しさん脚
03/04/28 02:13ID:00N8bR9kおれのアダプターはエレフォトで買ったんだが、
倍率変わるし、無限の位置も変わって、
少しオーバー気味になるよ。
色味とかはそんなに気にならないけど。
まれに補正レンズに後玉が当たるレンズがあるよ。
0347名無しさん脚
03/04/28 02:34ID:flgoG8TOありえない、とは断言できないぞ。
F値も倍率も変化しない補正レンズは、作ろうと思えば可能。
確かにそれを商品化している例は、まだ見た事がないが・・・
0348特急つばさ５１号（客14系）
03/04/28 09:44ID:mWmJpnR3君は素人ですなあ。各ﾚﾝｽﾞのフランジバックについて述べているホーム頁でも探して勉強汁
0349347
03/04/28 11:04ID:opMdfhmzフランジバックって言葉をおぼえたての厨に(W
0350名無しさん脚
03/04/28 11:09ID:bSW12nTQF値が変わらないようにしながら第2主点移動すればいいんだよな。
どうしてできないのか説明してみ。
0351特急つばさ５１号（客14系）
03/04/28 12:18ID:Cg/Uglwf0352名無しさん脚
03/04/28 12:30ID:uSQMtz3Rアホは1名しか見当たらないですが？
0353名無しさん脚
03/04/28 12:31ID:suUWLWUe0354特急つばさ５１号（客14系）
03/04/28 12:39ID:Cg/Uglwfマツバラ光機
エレフォトあたりにでも電話して説明を聞いてみろ。
自分の馬鹿さ加減を指摘されるのがオチだがな。（ｗ
補正レンズなんて一般に"テレコンバーター"と称されている凹レンズ系
だろ。もしF値か変動しないのならとっくの昔に
メーカーから販売されてるって（ｗ
どうしてもニコンでM42が使いたければ、
M42交換マウント 20,000円 でも購入汁
F－マウントからM42マウントへの交換で補正レンズ等は関係なくなる。
FE、EM、New FM2、F3、FG、F2フォトミック、FE2に装着可
こんな事するななら普通にM42つかえる安いKマウント機でも
買っとけてか（ｗ
0355347
03/04/28 12:43ID:suUWLWUeR1=∞、R2=-∞、D=約9mmの1群1枚で完成。
Dは硝材によって多少かわる。
レンズ設計と言うのも馬鹿らしいぐらい簡単。
0356名無しさん脚
03/04/28 12:46ID:IMxwaONw0357特急つばさ５１号（客14系）
03/04/28 12:57ID:TT3TD3AB0358347
03/04/28 13:00ID:suUWLWUeベッサと関係ないので、もうやめるわ。
0359名無しさん脚
03/04/28 13:01ID:L5ib8e8P0360名無しさん脚
03/04/28 13:08ID:YvyC/l9Z逆にオプチカルフラットで像倍率が変わるという理論をぜひ聞いてまたいものだ。
0361特急つばさ５１号（客14系）
03/04/28 13:32ID:w0LmJxQY平面原器に平面度測定機、研磨加工技術ですか。もう私の出番は無いです。
0362特急つばさ５１号（客14系）
03/04/28 13:33ID:w0LmJxQY平面原器に平面度測定機、研磨加工技術ですか。もう私の出番は無いです。（ｗ
0363名無しさん脚
03/04/28 14:53ID:x//TRemg0364名無しさん脚
03/04/28 15:55ID:xUg+RwwHただの板硝子でも良いんだよ。
見ぐるしい言い訳だな。
0365350
03/04/28 15:59ID:bSW12nTQんと、それじゃBF長くなってないんじゃない？そのガラス板に入る光束
より出ていく光束のほうが径が小さいから（F値一定だから）その分BF
短くなってるでしょ。
（あれれ？BF縮めると書いてあるけど？？縮めたいのか？？？）
BF30mmのレンズをBF60mmにしたければ、元のレンズの直後にf=-15mmの
凹レンズを入れて30mm後方にf=30mmの凸レンズを入れればBF=60mmに
なるしF値は変わらないから焦点距離も変わってないと思うけど、たぶん。
0366名無しさん脚
03/04/28 16:00ID:0F46hhxx> フランジバック、というか、バックフォーカスを3mm程度縮めるなど、別に難しくない。
縮める？伸ばすんじゃない？
> R1=∞、R2=-∞、D=約9mmの1群1枚で完成。
厚さ9mm? レンズ後部にもミラーにも当たらずにつけられるのかな？
0367名無しさん脚
03/04/28 16:04ID:78WzEJGV0368名無しさん脚
03/04/28 17:11ID:m8pKBQyDF値不変、倍率不変、無限遠OKそんな補正レンズ可能なら
ライカM/L＆コニカARマウントレンズをニコンで使いたい。
0369名無しさん脚
03/04/28 17:32ID:/4HvgBLd瞬間絞込み測光というのは
ダイレクト測光が実用化される前の技術的遺物なのね
瞬間絞込み即光タイムラグの主要因は、
レリーズ＞絞込み／ミラーアップ＞幕走行
という３行程が
レリーズ＞絞り込み＞ミラーアップ＞幕走行
という４行程になるところから生じるものなの
露出自体が行われている時間は
人間には感知できないくらいの短い時間なんだけど
絞り込んでからミラーが上がるのと
絞り込みながらミラーも上がるのでは
体感できるくらいの時間差が生じるのね
だから、ＡＥはいつでもダイレクト測光にすれば、
この点はいつでも解決できちゃうのよ
いまさら瞬間絞込み測光を採用するメリットというのは
実はほとんど無いのです
ただし、メータードマニュアル用の露出系は
別に設けなきゃならないんですが
現代のカメラはみんなそのようになっていますので
ここも特に問題ないですよ
値段はその分どーんと高くなりますけどね
0370名無しさん脚
03/04/28 17:36ID:0F46hhxx0371名無しさん脚
03/04/28 18:02ID:pQM2XqlzプログラムAEを実現させる為に使われてたね＞瞬間絞り込み測光
事前の測光値を元に、絞り込みレバーのストロークを可変させて設定した絞り値が、
多少不正確でも絞り込み完了後に再度測光してシャッター速度で微調整させるために。
0372名無しさん脚
03/04/28 18:37ID:lrx05GbO0373名無しさん脚
03/04/28 18:52ID:/4HvgBLdコシナにはダイレクト測光系を持ったカメラが無いから
その分新規に起こすとなると金型代など込みで相当お高くなります。
単純に上位機種とかにＴＴＬストロボとかが使えるカメラがあれば
その辺は流用で安くできるんですが
OM-10(に限らず最近の安カメラなんかも含めて)が
安いのはあくまでもそういった事情からですね
0374名無しさん脚
03/04/28 19:12ID:bSW12nTQ350に書いたような方式だとF値の小さいレンズでもそこそこ破綻が
ないようなものを作るのは難しいと思う。あと広角レンズだと周辺が
けられること間違いなし。ま、でも7万円で1万個くらい売れるん
だったらどっかがまずまずのものを作るかもよ。
ただ仮にいいものができたとしても元のレンズとは描写がまったく
変わってしまうことも間違いなし。
っつかその前に、そこまでしてニコソのボディを使う価値が
あるのかと小。。
0375名無しさん脚
03/04/28 19:14ID:bSW12nTQ0376名無しさん脚
03/04/28 21:37ID:ltUwpQVE違う光学系が入るのだから、
描写が同じとは言えない。
オリジナルと違う描写をそこまでして使いたい人は
あんましいない→採算が合わず、作らない。
ということでは？
0377名無しさん脚
03/04/28 21:44ID:flgoG8TOアダプタなら、カメラボディより高くなってはナンセンスだしね。
「どうしてもこのボディでこのマウントのレンズを使いたい」という
目的であれば、リレーレンズの入ったアダプタなんかより、ボディ側の
マウントを改造しちゃう方が手っ取り早い。
現に、ニコンなら、マウント座金をすげかえるだけで、フランジバックも
きっちり合ったM42ボディにできるしね。
0378336
03/04/28 22:11ID:sVOoNUC8私の場合、Nikon用のマウントアダプタを検討した結果、
価格的に「中古のSPの方が安いじゃん！」と思って、SP買ったんですが、
結局、SPも信頼できないなぁと。
で、BessaFlexが、恐らく「今後、普通に入手できる、新品のM42機」なら、
かなり欲しいなぁと思うんですが。。。
ダイレクト測光とか、瞬間絞込み測光とかっていうこと自体、
ネガしか撮らない私にとっては、どうでも良いと言うか。。。
(確実に動く)TTLの露出計があって、
絞りとシャッタースピードが(ある程度)正確であれば、
ボディの機種はどうでも良いと言うか。。。
＃但し、オリンパスやコンタックスは、シャッターダイアルの位置が使いづらいので、
＃私にとっては論外なのですが。。。
0379374=350
03/04/28 22:19ID:bSW12nTQ「広角レンズだと周辺がけられること間違いなし」と書いたけど広角か
どうかはあんま関係なかったかも。
--
ヲレはマウント毎にボディを揃える派。Exakta->FD、M42->Kくらいは
持ってるけど。
0380名無しさん脚
03/04/28 22:47ID:SDe4tdBb特急つばさ５１号は口調悪いがレスの流れとポイント読めば正しいじゃねーかよ。
結局、376以降の話を纏めるとM42レンズをニコンに（（（ノープロブレム）））で使用できる
マウントアダプター（補正レンズ）が現実的には不可能なんだろ。
0381名無しさん脚
03/04/28 23:15ID:I1f4AYaBあ、ひょっとして一人なのかな？
0382名無しさん脚
03/04/28 23:56ID:y56HN4OT0383３７６
03/04/29 00:13ID:eJpv+aXBテレコンのように間に挟んで画角が広がるやつ。
（焦点距離がレデュースされると言う意味だと思う。）
それと同じ倍率の逆の作用のテレコンを
同時に付ければ、論理的には出来るはず。
問題はイメージサークルだがこのレデューサーと
テレコンが３５ｍｍのイメージサークルよりも
十分に大きければケラレも発生せず問題ないと思う。
論理的に可能で、専用設計で考えれば
もっとシンプルな光学系でもできると思う。
問題は需要と供給と採算面および存在意義でしょう。
これで、「光学的に実現不可能」と思われる椰子は
納得いただけたでしょうか？
何か論理に穴が有る場合は指摘してくれ。
答えられんとは思うがね。漏れにはこれが精一杯。
0384３７６
03/04/29 01:27ID:dRZ6+7CK「論理的に可能で、専用設計で考えれば
もっとシンプルな光学系」
が板ガラスなわけでツね。
スレを読んでるようで、読んでない漏れ。
一滴マース。
0385374=350
03/04/29 02:36ID:4mD54w8wんと、レデューサーは元のレンズの後ろにつけるわけだから元のレンズ
＋レデューサーのBFは元のレンズのBFより短くなる。んでさらにその
後ろにテレコンをつけようというわけだが、元のレンズ＋レデューサー＋
テレコンの焦点距離が元のレンズの焦点距離と同じになってないと
いけないわけで、これはF値が同じという条件でもあって、ま、ともかく
テレコンをレデューサーに密着させた場合が最もBFが長くなる。で、
このときってのはテレコンとレデューサーは凹凸打ち消しあって何も
しないときで結局元のBFと同じになるにすぎない。ってわけで×
>>384
で、板ガラスも×なんだけどー
>>380
板ガラスの例はまずかったが347は345の「それはありえない」に対して
『ありえない、とは断言できないぞ。』と限定的に答えてるだけだから
それはそれで正しいでしょ。（現実的だなどとは一言も言っていない）
0386名無しさん脚
03/04/29 02:59ID:hGXr3hdEただ一眼レフで現実的な効果を出すのは無理じゃないかな。
どっかの誰かが計算してたような・・
0387名無しさん脚
03/04/29 13:09ID:MIWMEyK5ニコン用のM42レンズアダプターなんて。
屁理屈にしかきこえんよ。
0388名無しさん脚
03/04/29 13:26ID:pVMyuHCu絞り込みAuto作動良好。
0389名無しさん脚
03/04/29 13:50ID:pi3qs26pおまえ、ほんとわかってないなあ。
知らない事にくちばしつっこむの、やめた方がいいぞ。
0390名無しさん脚
03/04/29 15:10ID:PE74R52Gちょっと見ない間にすごい事なって驚いてます。
私の場合、衝動買いしたＭ４２レンズ（メイヤーのオプチプラン）を
使う為にはアダプターしか道が（予算が）無かったのです。
一眼はニコン３台（ニコマートＦＴｎ、Ｆ３、Ｆ１００）と
ベッサＬとコンタックスＧ２が手持ちのボディです。
「これ以上カメラ増やしてどうすんの？」という痛い立場に
ある訳で、補正レンズあってもＴＴＬ使える（Ｆ１００だと
マウント基部のＡｉつめ手で動かせばマニュアル測光できる）
しピント確認もできるので不便は感じてないです。
ベッサフレックスのスレにマウントねた持ち込んじゃって
ごめんなさい。
0391名無しさん脚
03/04/29 16:40ID:xnS81VeHただ、変なアホが理屈こねて、
開放F値そのまま、焦点距離そのまま、無限遠も問題ないなどの
製作不可能なニコン用M42アダプターを
ウダウダ述べてるだけずらよ。
0392名無しさん脚
03/04/29 16:50ID:5lV+MCOLで、実際に使っている人は、それで満足されているということなんだろ。
きちんとご自分の考えを述べている意見は謹聴に値するが、
ただ他人の考えに難癖をつけているだけの、
議論になんらプラスにならないアフォ発言が多いのは気になるなあ。
0393名無しさん脚
03/04/29 16:56ID:zm5+zl1sM42マウントにすることも可能なのでしょうか？
もちろん、さきのニコン用M42アダプターと同じ条件の
F値の変動無し、倍率普遍で無限遠も問題無しというものです。
0394名無しさん脚
03/04/29 16:57ID:zm5+zl1s0395名無しさん脚
03/04/29 17:08ID:t4PsK6vB度の入っていないレンズを介することでマウント面をフィルムから離すことは
可能だろうけれども、この場合くらいの厚みになると制作・実用上の問題が
大きくなるだろうし、どのみちミラーを入れるスペースは作れない。
0397名無しさん脚
03/04/29 17:44ID:9Q3WtS+uhttp://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/
0398378です
03/04/29 22:34ID:YHCbYYN7もっと、BessaFlexの話ししようよ！
マウントアダプタだったら、M42のスレッドでも良いんだしさぁ(だめ？）
ということで、
5月になったら、COSINAのWebでも公開されるかな？
早く現物見たいっす！
＃R2売り払っちゃうかも (^^;
もう少し頑張って、修理可能な布幕横走りとかのシャッターにして欲しかったけど。
実用機として、これ程面白そうなのは、稀だと思う。
構造がR2と同じだとしたら、不安なSPより好み。
R2買ったときに、不良品で、距離計が合っていなくて、
直接、コシナに問い合わせたら、とても丁寧な対応でした。
なので、結構、好きです。コシナ。
0399名無しさん脚
03/04/30 00:53ID:PS4qprs8だめ（ｗ
偉そうにＦ値不変、焦点距離不変のアダプタを論ずるヤツラは、ミラー及び絞り連動機構
というものが一眼レフカメラに付いていることが分かっていない模様。
日本のエンジニアってさ、局所ばかり作らされているから木を見て森を見てないんだよね。
0400名無しさん脚
03/04/30 01:48ID:7ywd5s7rティムポばかり作ってるのでつか？
0401名無しさん脚
03/04/30 02:02ID:0nFkPANjすばらしい出来栄えにとても満足していたが、自分をモデルとしたため
サイズに問題があったようだ。
しばらくティンポ職人と呼ばれていい気になっていたが
どうやらバカにされていたのだと最近になって気付いた。
0402355
03/04/30 03:08ID:NOh5FU2pせっかく見逃してやっていたのに、まだ負け惜しみ言ってる奴が居る。
355では適当に書いたけど、ちょいと本気で数字にしてやろう。
Fマウントのフランジバックは46.5mmで、M42は45.5mmで、差は1mmしかない。
Fマウント内径は44mmなのでアダプタを作るとしたら、Kマウントアダプタ
みたいな形は厳しいかもしれない。アダプタ自身の厚みが1mmぐらいは必要
になるだろうな。フランジバックの差と、この厚みを足して2mmのBF調整ね。
硝材だが、住田からK-PSFn1というやつが、nd=1.90680で出ている。
こいつを使って光学的距離を2mm短縮するなら4.205mmの板ガラスで済むぞ。
Fマウントの座金そのものの厚みが3mmぐらいあるから、暗箱内部に飛び出す
量としては、1mm少々しか無いわけだが、これでミラーに当たるとか言わない
でくれよな。
ド素人相手に大人気なかったかも知れないが、馬鹿は叩きのめしておかないと
いつまでも粘着して話が前に進まないからな。
技術的に可能だが商品化されないものなんていくらでもあるんだよ。
0403名無しさん脚
03/04/30 03:33ID:a/3akV53無限遠状態ではマウントネジ後端より後玉が出るのも珍しくないし。
0404名無しさん脚
03/04/30 03:45ID:l6tO4ahVレンズを限定するならもっと薄くできるかもしれんけど。
0405355
03/04/30 03:49ID:NOh5FU2pアダプタの類は、すべてのレンズに対応すなきゃならないという物でも
ないので、M42のマウント面から3mmぐらい奥に板ガラスを置くものと
すれば、402で書いた「1mm少々」が「4mm少々」になるだけ。
この程度じゃまだミラーにかすりもしない。あと1mmぐらい行けるかもな。
0406355
03/04/30 03:50ID:NOh5FU2p＞最低でも厚みが20mmくらい無いとアダプターとして機能しないんじゃない？
君、マウントアダプターって見たことある？
0407名無しさん脚
03/04/30 04:17ID:C1JpltRg1000個位じゃ、量産効果は期待できないよね？
でも、多少制限があったとしてもあったらあったでうれしいな。
0408名無しさん脚
03/04/30 04:27ID:1nEF/b9s＞君、マウントアダプターって見たことある？
ガラスを仕込むという前提ならある程度の厚みは必要では？
M-Lアダプターみたいな訳にゃいかんでしょうよ。
0409名無しさん脚
03/04/30 07:20ID:ghb1yYZHバヨネット部分を含めたら、厚さ4mmの硝子を入れるための鏡筒には
なれるんじゃないか？
しかし、本当に実現可能だったんだね。かなり高価になりそうだけど。
0410bloom
03/04/30 07:22ID:HY312KKS0411名無しさん脚
03/04/30 07:31ID:waEEa/Pz住田硝子で設計するあなたは、ニコン関係者でつか？
できれば商品化できない理由を解説していただけませんか？
やっぱりコストがかかり過ぎるの？
0412名無しさん脚
03/04/30 08:24ID:6UWH7H0D別にいいけど。
0413名無しさん脚
03/04/30 08:26ID:rVlRd2VC> こいつを使って光学的距離を2mm短縮するなら4.205mmの板ガラスで済むぞ。
だ か ら ！ バックフォーカスを＊短＊縮＊してどうすんだよ。
逆だろ、伸張すんだろ？
0414名無しさん脚
03/04/30 08:52ID:IxEFnrMtそれを固定するための鏡筒の強度や、ニコンＦマウントの構造に
あわせて極薄のアダプターが製作できるかという点。
マスターレンズのもつ諸収差を完璧に調整というか同一でないと
ニコンで使いたいとは思わない。
ヤシノン系の標準５０ｍｍではＫマウントアダプターですら、
無限遠にミラーが干渉無いのは、自分で持っている機材ではＬＸぐらい。
商品化されないのは、光学的な事情以上に物理的に困難なのでは。
0415名無しさん脚
03/04/30 08:54ID:VJYavfIP機械的に伸びたフランジバックを元に戻すんだから、光学的に短縮であってるだろ。
1:1のリレー光学系はさめば焦点距離、F値不変のアダプタ作れるけど、多分でかくて高価で(ついでにマスターレンズの描写とは変わって)だれも使わないだろうなあ。
0416名無しさん脚
03/04/30 12:04ID:yU7YmSfPＭ４２レンズをニコンマウントに取り付けるためのレンズ入りマウントアダプターの
話をしてるんじゃなかったの？？？
もうけっこう以前から市販されてる奴の･･･。
0417名無しさん脚
03/04/30 12:10ID:BY0N+CpD0418名無しさん脚
03/04/30 12:12ID:O8XE18kHこのスレを無限ループに引きずり込む気かｗ
0419名無しさん脚
03/04/30 12:39ID:sfbtSMbw・実質的には困難なことが結構ある。
・作るメーカは（現時点では）ない
ということで、話を本題に戻さない？
0420名無しさん脚
03/04/30 12:47ID:oH/E4aYT無限遠とミラーの問題にようやく気がついて、
Ｆマウントの狭い内径４４ｍｍを計算していなかったのかな。
0421名無しさん脚
03/04/30 12:56ID:HAksiMNt「理論的に可能」派の人たちは、最初からみんなそのスタンスだったように思えるな。
説明も具体的だし(理解はできないが）
説得力があるよ。
むしろ「できない」派の方は、感情的に煽っている。できない理由も抽象的だし。
420みたいにね。
0423名無しさん脚
03/04/30 13:03ID:txEP4AXu0424名無しさん脚
03/04/30 14:05ID:FtYraCl3寸法上の制約や部品の強度等の問題で、実用的なマウントアダプターとして
成立させるのは困難だけど、光学理論上は不可能ではないという訳でしょ？
「製品として」ありえない、と言う事なら間違いとも言いきれないけど。
0425名無しさん脚
03/04/30 14:11ID:rn/C+MMy過去の自信満々な発言を貫き通して欲しいものですなあ。
条件云々のエクスキューズは女々しいのでは。
0426名無しさん脚
03/04/30 14:24ID:/nrZyNn2完全にウソですね。
発端の345では「それはありえない。」としか書かれていません。
理論上ありえないのか、プラクティカルな問題でありえないのか、ここからでは
読み取れないですね。むしろこの断言口調では、理論的にありえないという主張
のように読めますな。
0427名無しさん脚
03/04/30 14:36ID:gVaKG5Rhニコン・Ｍ４２アダプター購入の話
>>342
補正レンズの詳細について質問
>>345
342の一行目の
Ｆ値も倍率も変わらない
点について、市販製では存在しない事から
レスを返す。
>>346
345の意見を補足する形でレス
>>347
販売（商品化）されている例はないが、
Ｆ値も倍率も変わらない補正レンズ作製は肯定
そもそも市販のマウントアダプターの話で
流れているのに、補正レンズだけを取り上げて
いる点が不可解な上に、（博識を披露か！？）
そのレスによりミスリードが生まれて
347を挟んで前後の文脈が乖離している。
0428名無しさん脚
03/04/30 14:37ID:sMvZrr9N「どちらとも読み取れない」のになんで一方的に判断するの？
自分に都合よく解釈してるだけじゃん
口調から？
口調をどう取るかは判断する側の感性の問題
根拠はあんたの感性だけ、なんて、根拠になりませんが？(ﾌﾟ
0429名無しさん脚
03/04/30 14:45ID:VkDD+ymL0430名無しさん脚
03/04/30 14:48ID:/nrZyNn2どちらとも読み取れないからこそ、ある前提条件が存在しているように
話を誘導するのが間違いだといってるのだけど。
それに「それはありえない」と言う文が「市販品には存在しない」という事の
説明だと言うのは、かーなーり、無理がある。
実際、板ガラスで光学的な距離が短縮できる事を理解できていなかったようだし。
最初は「理論的にも無理だ」と思っていたんでしょ？
それを後になってから「製造が困難」という問題にすりかえたのは、否定派の方
だと思うのだが。
それに「製造が困難」という話も、まだ「困難」という範疇を出ていない気がする。
「ありえない」とまで言うには、製造不可能が決定的な要因を出してみたら？
0431名無しさん脚
03/04/30 14:52ID:gVaKG5Rh説明だと言うのは、かーなーり、無理がある。
等と言えてしまう方が無理があるような。
だって市販品購入者の話にレスしてるのだから。
0432名無しさん脚
03/04/30 14:59ID:6UWH7H0Dもう、やめておいたら？
どう見ても君の負けだよ。
0433名無しさん脚
03/04/30 15:09ID:vmdMHh1u347のレスがターニングポイントじゃないの。
それが無ければ実のあるべッサスレになったのになあ。
0434名無しさん脚
03/04/30 15:11ID:VkDD+ymL＞>>345
＞342の一行目の
＞Ｆ値も倍率も変わらない
＞点について、市販製では存在しない事から
＞レスを返す。
↑
この文に作為的なモノを感じるのは漏れだけではないと思うのだが。
0435 ◆KALI69/Ts.
03/04/30 15:16ID:RPGijBkY単なるUVなんだが、それを取ってしまうとインフにピンが来ない。
それって、同じ原理なのかなあ。
0436名無しさん脚
03/04/30 15:21ID:HIPXLM6V３４０＆３４２のレスを君の場合、原稿用紙に清書して音読してみては。
それ以外に文章解読する方法ないのでは。
0437bloom
03/04/30 15:22ID:HY312KKS0438名無しさん脚
03/04/30 15:31ID:C1JpltRg常に入れておかないとならないとか何とか。
0439名無しさん脚
03/04/30 15:56ID:/nrZyNn2全く同じ原理です。
UVのリアフィルターを抜くとインフにピントが来なくなる、という現象を逆に捉えたら、
インフにピンが来ないレンズの後ろに板ガラスを入れると、ちゃんと無限遠までピントが
来るようになる、ということですね。
0440 ◆KALI69/Ts.
03/04/30 15:59ID:RPGijBkYたいていミラーと干渉しないギリギリのところに後ろ玉があるからね。
0441名無しさん脚
03/04/30 16:01ID:EGWode1u0443 ◆KALI69/Ts.
03/04/30 16:17ID:RPGijBkYそれが商品化されない理由だろう。
0444名無しさん脚
03/04/30 16:25ID:l6tO4ahV0445名無しさん脚
03/04/30 16:26ID:ic2cpYFB登場が遅いよ。もっと早く現れてよ。
あなたが347であれば、ここまでグチャグチャに揉めずにすんだのにね。
0446名無しさん脚
03/04/30 16:34ID:ooOk7p2D0447名無しさん脚
03/04/30 16:38ID:UvaniDIaあなたが小学生みたいな屁理屈をいわなけりゃ、ここまでグチャグチャ揉めずにすんだのにね。
0448名無しさん脚
03/04/30 16:46ID:RMAeCPm60449名無しさん脚
03/04/30 16:48ID:ic2cpYFBまだ頑張ってるのですか。
0450見せかけの善人
03/04/30 16:54ID:qqc40ztV●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0451名無しさん脚
03/04/30 16:59ID:ic2cpYFB0452名無しさん脚
03/04/30 17:07ID:ic2cpYFB0453419
03/04/30 17:35ID:sfbtSMbw0454名無しさん脚
03/04/30 17:42ID:aQjYtGWc0455名無しさん脚
03/04/30 18:05ID:4hX+QrQgＭ４２マウント交換キットが2万
ベッサにするかニコンにするか悩むなあ。
0456名無しさん脚
03/04/30 18:07ID:4hX+QrQg● 絞り優先オート時は電子制御、マニュアル露出時は全速機械制御可能な、
ニコン初のハイブリッドシャッター搭載。
● 露出制御は、「絞り優先オート」と「マニュアル露出」。
● TTL調光機能を搭載。
● TTL調光時、光量を１段分弱めに発光するTTL調光補正機能を装備。
● 測光方式は中央部重点測光を採用。
● 多重露出、プレビュー、スクリーン交換可能。
0457名無しさん脚
03/04/30 18:10ID:4hX+QrQg● AE ロック：AEロックボタンにより可能
● シャッター：上下走行式メタルフォーカルプレーンシャッター
● シャッタースピード：A(絞り優先オート)：
8～1/4000秒無段階電子制御式(表示は1～1/4000秒)
マニュアル：Bulb・1～1/4000秒、機械制御式
● セルフタイマー：機械制御、作動時間約10～4秒(途中解除可能)
● プレビュー：プレビューレバーにより可能
● シンクロ接点：X接点のみ、1/250秒以下の低速シャッタースピードで
スピードライトに同調
0458名無しさん脚
03/04/30 18:11ID:4hX+QrQg0459名無しさん脚
03/04/30 18:21ID:EPrBzULx0460名無しさん脚
03/04/30 18:42ID:EPrBzULx0461名無しさん脚
03/04/30 19:09ID:zAjAFoLXおまえら自分の存在がウザイっていい加減気づけよ
0462名無しさん脚
03/04/30 19:27ID:2Cgvw16f「SP信者ｳｻﾞｲ」と主張していたのは、誰も味方についてもらえなかった荒らしが約一名だけ居たな。
お前、まだこのスレに居るのかよ。
いいかげん出て行ったら？
ひょっとして、先のマウントアダプター騒動で粘着さまくっていたのも、お前さんかね？
0463名無しさん脚
03/04/30 19:47ID:zAjAFoLXＳＰ信者発見(w
私はアダプター粘着ウザイと思ってますが何か？
0464名無しさん脚
03/04/30 19:55ID:+9Lg6GquIDにLXが出てるぞ（w
0466名無しさん脚
03/04/30 20:13ID:5lwi1qCxしかもアフォLXになってるぞ(w
0467名無しさん脚
03/04/30 22:03ID:3VQiTaBO0468名無しさん脚
03/04/30 22:24ID:2Cgvw16f0469名無しさん脚
03/04/30 22:30ID:ULDyr6h1たぶん携帯でもつかったをだろう。
しかも347はSP信者でもある模様。
どうしようもない奴だ。放置するに限る。
0470名無しさん脚
03/04/30 22:37ID:waEEa/Pz無理やり話を「理論上はできる」にすり替えたバカ者が347だ。
これに懲りたら二度と出てくるなよ。
0471名無しさん脚
03/04/30 22:40ID:V0Rb3QMg0472名無しさん脚
03/04/30 22:41ID:o+cVw7190473もなあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/04/30 22:41ID:M6mNfkRPならあったけど、これわアダプターじゃないな。
とうの昔にがいすつなら逝ってくる。
0474名無しさん脚
03/04/30 22:46ID:/nrZyNn2たぶん「携帯でもつかっ“ん”だろう」ですね。
＞よきわかりました。
たぶん「よ“く”わかりました」ですね。
「を」と「ん」を打ち間違えるなんて珍しいですね。
まるで携帯電話で押し間違えたようなタイプミスですね（W
0475名無しさん脚
03/04/30 22:53ID:2DeMgxvRﾜﾛﾀ
まぁ多くは語るまいて（w
0476名無しさん脚
03/04/30 22:57ID:VkDD+ymL0477名無しさん脚
03/04/30 23:03ID:/nrZyNn2叩いてみたり（429）
今度は347を叩いている人たち（？）をからかっている俺につっかかってみたり、
けっこう性悪だね。
煽り屋ってやつかい？（W
0478名無しさん脚
03/04/30 23:09ID:opU159YKしようにもネタ切れですか。そうですか…
0479名無しさん脚
03/04/30 23:12ID:s4KBzceW0480美人ＯＬ
03/04/30 23:12ID:pgVupK9Lそのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
0481名無しさん脚
03/04/30 23:16ID:QR7/rNBf0483名無しさん脚
03/04/30 23:36ID:NOh5FU2p0484名無しさん脚
03/04/30 23:39ID:APD1Sy9y0485名無しさん脚
03/04/30 23:45ID:NOh5FU2pちなみに俺なんだけどね。
そんなに悔しかったのか。そうかそうか。
これに懲りたら、もう知ったかぶりするんじゃないよ。
さて、飯食って寝よう。
0486ちなみにわたしゃ392
03/05/01 00:04ID:P2NiKt+Tで、今回の１件だけどさ。
他人の悪口を言いたいだけの奴ってのは常に見苦しい
・・・というマトメをしても良いかしらん(藁
0487350=365=374
03/05/01 00:57ID:1GQbkNIhあふぉ呼ばわりされたりもしたよーだがどーでもいいや。発言読んで
勝手に判断してくれ。
--
>>455
FM3AのマウントM42に交換しても自動絞り使えないんでしょ？\2,000の
中古のSFX買ってきて定価\1,000のマウントアダプタで十分じゃん、と
思うが、よっぽどニコソに愛着があるのね。
0488名無しさん脚
03/05/01 07:51ID:vlHtU9dM0489名無しさん脚
03/05/01 09:28ID:RX0z9GV7意味だという主張なんだよね？なのに347が理論上の話を持ちだして「粘着」してると。
>>348で初登場の『特急つばさ５１号（客14系）』のレスを読む限り、彼は「理論上不可能」
というスタンスだと思う。>>354で「もしF値が変動しないのならとっくの昔にメーカーから
発売されてるって（ｗ」という発言もしてるし。
ここで345が再登場して、そういう意味じゃないと自らの立場を明確にしてれば
こんなにもめずに済んだと思うのだけど、どうなんでしょう？
0490名無しさん脚
03/05/01 09:29ID:T53yTsjgたぶんあの人だと思うんだけど。
0491名無しさん脚
03/05/01 09:44ID:m+Oj+tf+489が347（サハフ情報相）臭いのは良く分かるね
0492名無しさん脚
03/05/01 11:37ID:U4adaQlk> >>455
> 中古のSFX買ってきて定価\1,000のマウントアダプタで十分じゃん、
>と思うが、よっぽどニコソに愛着があるのね。
何度もニコソマウント交換を持ち出すヤシが居るが、漏れ的には
これを作って販売しているﾔｼのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝではないかと睨んでいる。
つくったはｲｲが売れていないんじゃないの？それで必死なﾖｶｰﾝ！
ちなみにﾆｺｿでM42を補正ﾚﾝｽﾞ無しで使いたかったらｹﾝｺｰの
天体望遠鏡用のｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ(P-ﾏｳﾝﾄ, T-ではない)を使えば接写専用だが
安上がりだよね、中望遠なら1m位まで離れることが出来る。
近距離の収差をどーのこーの言うﾔｼが居るが遊びだから気にするな！
0493名無しさん脚
03/05/01 11:58ID:7hwJ2Nzhなんとか『特急つばさ５１号（客14系）』をひきずりだそうと必死だな（ｗ
0494名無しさん脚
03/05/01 12:00ID:w58JZggB一時期製造中止のうわさが流れたが
0495名無しさん脚
03/05/01 12:07ID:pIYtrqSC● マスターレンズのF値が変わらない
● マスターレンズの焦点距離が変わらない
● マスターレンズの最短距離から無限遠まで使用できる
● 実際に販売されていて入手可能
基本だろ。これ。M42使いの民にとって。
0496名無しさん脚
03/05/01 12:15ID:XQf8/llg0497名無しさん脚
03/05/01 12:26ID:U4adaQlk雑誌の受け売りで恐縮だが長焦点になるほど影響するﾗｽｨ。
漏れの持っているﾆｺｿ用のは85mmを付けてもそんなに画角の変化には
気付かないけどね。遊びで使っているから細かいことは気にしない。
ﾆｺｿﾕｰｻﾞｰが荒らしたみたいな感じで読んでいて申し訳ないが・・・
0498サハフ情報相 ◆kQnW7lmAZg
03/05/01 12:31ID:Z+5wo79Jなんだか悪者にされているけど別にいいや。
もう不毛なレスはやめて、情報提供だけする。ｽﾚと関係ないので常にsageで。
＞ﾆｺｿでM42を補正ﾚﾝｽﾞ無しで使いたかったらｹﾝｺｰの天体望遠鏡用のｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ
これは確か厚みが10mmぐらいあったはず。
100mmのレンズなら、1.2mぐらいまで離れることができるな。像倍率は1/10
50mmなら像倍率1/5、距離は36cmぐらい。ちょっと実用には厳しい。
売っているところさえ見つけられたら、アルゼナールのКП-42/Ηが良い。
補正レンズ無しで強引にM42をFマウントボディに付けるアダプタだが、
マウント面から1mmぐらいの厚みしかないので、繰り出し量の増加分は
2mm程度で抑えられている。
100mmレンズなら5m以上離れられるし、50mmでも1m以上、28mm広角でも
45cm離れられるので、ポートレートぐらいには使えるぞ。
ちょっと前にwebで売っている所も見つけたんだが、たしか2千円しなかった。
URLは忘れた。ｽﾏｿ
0499こちらのサハフも好きだな
03/05/01 13:08ID:pCHtXUC3cMc 20年 日車→ 25年 T化→ 26年 改番→ 29年 Tb化→
52年 除籍･解体 ホ2 サハフ301 サハニフ210 サハニフ210
cMc 20年 日車→ 25年 T化→ 26年 改番→ 29年 Tb化→
50年 除籍･解体 ホ3 サロハフ200 サハニフ200 サハニフ200
ｃMc 20年 日車→ 25年 T化→ 26年 2等室増設→ 29年 Tb化→
51年 除籍･解体 1 サロハユニフ100 サハユニフ100 サハユニフ100
T 24年 日車支店→ 26年 改番→ 37年 2等室撤去→ 45年 転落事故・除籍
0500こちらのサハフも好きだな
03/05/01 13:10ID:pCHtXUC3・サハフ310(310～311)┬→ →サハフ310
└──→サハユニフ110→サハユニフ110
こちらは電動車と同系統の車体を持つグループで、1924年に1～3
(サロハユニフ100～102)が日本車輛で、
サハフ310～312が1927年に汽車会社で製造されている。特に前車は2等・3等・
荷物・郵便室に分かれ、本邦唯一の4種合造車であったが、
1937年に2等室は撤去されている。一方後車は312が1937年に郵便・
荷物室を取り付けたことで、サハユニフ110に改番された。
0501 ◆KALI69/Ts.
03/05/01 13:18ID:fiClvO/+0502美人ＯＬ
03/05/01 13:21ID:/hNObUNAそのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
0503 ◆KALI69/Ts.
03/05/01 13:27ID:fiClvO/+ニコンFM。インフは出ないがポートレートには文句なし。
関係ないけどモデルはモナ嫁だったな。あまりに美人に撮れていたんで
春ストーカーを引き寄せたらすぃ。おロシアレンズ恐るべし！
0504サハフ情報相 ◆kQnW7lmAZg
03/05/01 13:28ID:Z+5wo79J＞ちゃんとインフ出ます。
それは、元々ルビのオーバーインフな分が2mmほどあったからですね。
0505 ◆KALI69/Ts.
03/05/01 13:28ID:fiClvO/+0506 ◆KALI69/Ts.
03/05/01 13:29ID:fiClvO/+出なければピントリング細工すればなんとかなる。
0507名無しさん脚
03/05/01 14:24ID:1GQbkNIh観念的な話になるが、普通のアダプタの場合（元のレンズを∞に合わせた
ときにアダプタ付けても∞にピントが合うようなタイプ）テレコンと同じで
焦点距離に掛かる倍率は広角でも望遠でも一定だ。つまり1.2倍なら20mmが
24mmに、100mmが120mmになるが、広角のほうが変わったって感じるんじゃ
ない？（人によるか）
0508ベッサの話しようよ
03/05/01 14:30ID:BqWkyAXKARIAの新品がさんぽう価格で５万５０００ぐらいだっけ？
ヤシコンのＭ４２アダプターが１万もあればお釣リくるしなあ。
MFカメラ購入候補として、ベッサにするかARIAにするか悩むなあ。
0509345
03/05/01 15:59ID:d4hvbgxV知らない間に凄い事になっていたね。スマソ。
F値も焦点距離も変わらない「補正レンズ」なんて知らなかったYO!
でも、製品には無いから、ありえないと書いただけ。
Ｍ４２→ニコソアダプターは国産とロシアものを持っているけど、レンズの
締め付け方向が逆なのでえらく使いにくいんだよ。
下らんことで論議しないで、発売されたら皆さんベッサフレックス買いましょう。
以上終わり。
0510名無しさん脚
03/05/01 16:30ID:5lIcdTIHその通りですね。
！これにて一件落着！
>>427
あんたの文章読解力相当なモノだな。感心したよ
以後はタイトルに戻りましょう。
0511名無しさん脚
03/05/01 16:32ID:U4adaQlk> Ｍ４２→ニコソアダプターはレンズの
> 締め付け方向が逆なのでえらく使いにくいんだよ。
禿同！いくら工夫しても締め付けが逆なのは致命的ですね。
漏れもﾌｨﾙﾑが数カット余ったﾆｺｿﾎﾞﾃﾞｨでM42ﾚﾝｽﾞを着けて
撮影するのに使う位です（でもﾛｼｱの薄いﾔｼはﾎｽｨ）。
X-700にアダプタかましているが自動絞りのみのﾚﾝｽﾞには
ﾍﾞｯｻﾌﾚｯｸｽは魅力的ですが。もっと早かったら買ったのだが・・・
>>507
35mmのﾚﾝｽﾞで補正無しの場合と比べてみたけど違いが分かりません。
画角の話になるとややこしくなりますが単純に焦点距離だけなら
元が長い方がより長くなりますよね（数字だけ見てね）。
これ以上の議論はｽﾚ汚しになりますねお邪魔しました。
0512名無しさん脚
03/05/01 16:48ID:4Eh9elLD0513名無しさん脚
03/05/01 17:06ID:7bDn/uiJプラマウントは却下デスヨ。
M42レンズが怒りますよ。
形も最悪に近いよ。
あんぱんまんみたいで。
0514名無しさん脚
03/05/01 17:36ID:4Eh9elLD0516名無しさん脚
03/05/01 22:39ID:odPRKXlDこれが黄金厨の香りでつか。
0517名無しさん脚
03/05/01 23:02ID:T53yTsjg焦点距離が1.4倍になるんだから、画角は常に1/1.4になる。
望遠は元々画角が狭いから、同じ比率で画角が狭くなっても効果が薄く感じられるというだけ。
0518名無しさん脚
03/05/01 23:04ID:OVzv1GIchttp://www.mx-style.com/adad_01/index.html
安心・優良なモロサイト集めてみたよ！
今評判のビデオチャットも最高に面白くて大評判！
出会い系もみんなが集まるサイトを厳選してみました。
女の子も見てよー 花束♪(⌒ｰ⌒)o∠★:ﾟ*'
ここでみんなみられるよ。
★体験ＢＢＳ ★画像ＵＰ ＢＢＳ ★チャット新設！！
0519サハフ情報相 ◆kQnW7lmAZg
03/05/01 23:18ID:Z+5wo79J結論を言えば、焦点距離の比＝画角の比、というのは間違い。
焦点距離の比に等しくなるのは、tan(半画角)の比になる。
元の焦点距離が長いと画角は1.4倍（1.4分の1か）に近づいてくるが、
広角域では画角の比は1.4より小さい値になる。
0521名無しさん脚
03/05/02 10:16ID:cDPj6ci+あれはレンズマウントもプラスチック化されている。
んーそうですね。日曜真家がたまにレンズ交換
パコパコしながら使っている分に実用上問題ないのだろうが、じぶ
んは、頻繁に天体写真を撮影するので
まあ、いろいろな望遠鏡に撮りつけて使うつもりで、な
んとなく気になるのはやはり、強度や耐久性ですね。
0522名無しさん脚
03/05/02 10:21ID:yvPp7+7S0523名無しさん脚
03/05/02 11:28ID:789IJLCH0524名無しさん脚
03/05/02 11:31ID:okRrmA/00525名無しさん脚
03/05/02 11:42ID:AgD1WA9F0526名無しさん脚
03/05/02 11:49ID:IAd9nxp80527名無しさん脚
03/05/02 11:53ID:2EHQssCz0529名無しさん脚
03/05/02 14:52ID:U52ZQgdH0531名無しさん脚
03/05/02 17:27ID:sU/EXBZr>>530 きみも間違いにきづかないところ見ると、ひょっとして厨か？
こんど二人には僕のGIULIA TZ1見せてあげるよ。
0532名無しさん脚
03/05/02 18:55ID:NKszpI/B0533名無しさん脚
03/05/02 19:05ID:mHFzEcVo広角専用と割り切ればこんなにコンパクトなカメラはない。
0534名無しさん脚
03/05/02 19:51ID:svMJdjhY0535名無しさん脚
03/05/02 22:23ID:+/IzO55T0536名無しさん脚
03/05/02 22:25ID:m2OcH6hR0537名無しさん脚
03/05/02 22:48ID:w+cUF13E>>521
うまい！！
>>531
1600は、ジュリアシリーズだっけ？？
ジュリエッタの後だよね。。。よく知らんけど
でも、スレとは関係無いのでsage
0538名無しさん脚
03/05/02 22:59ID:TCpz3XcJ論点は精度でなくて耐久性
0539名無しさん脚
03/05/03 00:05ID:yU47/vF5耐久性が問題というのなら、MZ-Mは問題ないでしょう。
たぶん、プラマウントより他の部分が先に壊れる。
0540名無しさん脚
03/05/03 10:10ID:L47o0pyr0541名無しさん脚
03/05/03 12:26ID:GXFFiGFb0542名無しさん脚
03/05/03 18:14ID:30hrcW5L0543名無しさん脚
03/05/03 21:41ID:Cq19U0aR∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀｀ ） ＜ べっさふれっくす生産の進捗は？
（ ）,,,,, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣／|
∧ ∧ [絞] ／ ／|
／_( ,,)＿＿／ ／ ┌─────────
||￣/ |￣￣||／ ＜ サーズのため遅れます！
||, （＿__/ || └─────────
／
0544名無しさん脚
03/05/05 10:28ID:ze82YPVI0546名無しさん脚
03/05/06 11:58ID:zCm0HBjtM42問題なく使える。
お勧めするよ。その気になればAF機としても使えるしな。
0547名無しさん脚
03/05/06 12:15ID:HnepDejL安いので勧めやすい
FM3は高すぎるし、初心者に中古を勧めるのはどうもな
(FM2やFM3辺りは状態良いのが多いのだろうが）
0548名無しさん脚
03/05/06 12:33ID:zCm0HBjt同水準の中古だったらMZ-5あたりが
ニコンのマニュアルよりも値段安いぞ、多分。
使い込まれてないニコンは高い気がする。
0549名無しさん脚
03/05/06 12:41ID:7NE2nO1W余計なお世話ですが、自動絞りピンのあるM42ってアダプターの溝や
マウントの電気接点に引っかかったりしませんか？
漏れはXR-7にアダプタかませてフレクトゴンを着けていたら
外れなくなって泣きそうになりますた。
プリセットや手動絞りのレンズもマウント面がKマウントに
接していないと無限が出ないようなことも聞いたのですが・・・
ﾍﾞｯｻﾏﾝｾｰｦﾀではありませんがここら辺がﾍﾟﾝﾀのｱﾀﾞﾌﾟﾀの弱点だと思っていまつ。
0550５４６
03/05/06 12:51ID:zCm0HBjtってかおれはスクリューマウントは
ジュピターしか持ってないんでそこらへんはわからん。
何の工夫も無くただネジきっただけのレンズのほうが
問題ないのかもしれないね。
ジュピター９ 85ミリはMZ-３との組み合わせで無限遠も出たんで
気楽に考えてたんだけどねえ。
0551名無しさん脚
03/05/06 16:42ID:pQDC+xiDある。特にＣＺＪの電気接点のある香具師はダメ。
＞プリセットや手動絞りのレンズもマウント面がKマウントに
接していないと無限が出ないようなことも聞いたのですが・・・
解りやすく説明すると、アダプタＫはＫマウントの中に嵌めてしまうので、Ｍ４２の
レンズ鏡胴がＫマウントの直径より狭いヤツだとＫマウントの表面に接しないで嵌り
こんじゃうわけ。
プリセット絞りのレンズなんかに、そういう細い鏡胴のレンズがあるわけだ。
だから無限が出なくなる。
アダプタの便利さは理解できるけど、どこも一長一短。
だからアダプター付けたＡＥ機、ＡＦ機の方が絶対良いとは言い切れないという事。
0552名無しさん脚
03/05/06 16:48ID:1OySqVvs0553危険予兆（ｗ
03/05/06 17:09ID:lxzKLyLOまたネタが転がっていくうちにマウントアダプター方面に話が流れて（ｗ
補正レンズの話トカ（ｗ
ニコンでM42が使いたいとか（ｗ
ループな展開（ｗ
0554名無しさん脚
03/05/06 17:25ID:7NE2nO1WM42レンズをあれこれ集めて撮ってみたいﾔｼ、特に自動絞りのみの
ﾚﾝｽﾞを使いたいﾔｼ・ﾍﾟﾝﾀSPが逝ってしまったﾔｼ→Bessaflex
ﾌﾟﾘｾｯﾄやﾏﾆｭｱﾙ絞りのﾚﾝｽﾞを（実絞り）AEで使いたいﾔｼ
→ｷﾔﾉｿ・蓑（ﾔｼｺﾝとかもか？）のｱﾀﾞﾌﾟﾀ
制限を承知でとにかく安くあげたいﾔｼ→ﾍﾟﾝﾀ＋ｱﾀﾞﾌﾟﾀ
ﾆｺｿは装着方向が逆で補正ﾚﾝｽﾞ無しでは無限も出ないので
よほどの物好き以外はあくまでシャレ。意地でも使うという自己満足。
結局ｽﾚ違いだな、ｽﾏｿ。
0555名無しさん脚
03/05/06 17:30ID:owb8oogs若い内の苦労は買ってでもしたいﾔｼ→ZENIT
0556名無しさん脚
03/05/06 18:30ID:06XCAZvvでもね。正直言って発売が遅れると助かるというところがある。
理由はもしそんなカメラがでるとドブネズミチョートクや赤城豚が出てきて
絶賛されるとね。
中古ででているM42マウントのレンズが
買い占められそうでこわいんだな。
0557名無しさん脚
03/05/06 18:53ID:g8QENY+B買い占められることはないでしょう。
.........でも値段は上がるかも、鬱
0558名無しさん脚
03/05/06 19:20ID:06XCAZvvライカヲタはライカヲタでレンズの値段を吊り上げるから
ライカは買いづらいのですが
でもレンジファインダーでないことを除けば
ライカもペントのSPも道具としては同じようなものなのですね。
で、M42が廉価で手に入るから夢のような世界なのです。
でもBessaflexが発売されると
あの連中たちが必要以上に持ち上げて
中古価格を吊り上げちゃうのですよ。
本当に困ったチャンなのだから
by 値段が上がると困る人より
0559コシオ
03/05/06 19:33ID:v4RZVSYI結託してよいしょする某（あいつとあいつ）が又原稿料稼ぎやらかしそう？
0560名無しさん脚
03/05/06 19:35ID:lazCp7m1http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/rank.cgi?id=diclub
0561名無しさん脚
03/05/06 20:11ID:ThIWN7iEしかなかったです。たくさんある店って、都内ではどこですか？
0562名無しさん脚
03/05/06 20:18ID:My2ZmB/t店長はとってもいいヒトですよ～。
おすすめです。
0563名無しさん脚
03/05/06 20:19ID:06XCAZvvたくさんおいてあったのに
いつのまにか
買い占められていた。
わたしも知りたいな。
基本的に銀座のカメラ屋のような
ライカさまさまの店は
ないです。
0564名無しさん脚
03/05/06 20:20ID:06XCAZvvなんかレチナは倒産したってうわさなんだけど
まだ店はやっているのですか?
0565名無しさん脚
03/05/07 00:38ID:RxMwIwas倒産ではないからね。
0566名無しさん脚
03/05/07 01:21ID:+SEZ1h7A長徳や赤瀬川の妄想には皆懲りてるから今更Ｍ４２の値段が上がるとは思えんね。
むしろそれ狙いで強気の価格の委託がだぶつく罠。
余程の好きものじゃないとＭ４２はすぐに飽きるレンズだよ。
所詮「安物」だからねー。
0567名無しさん脚
03/05/07 01:48ID:aILA5oAn夢のような世界って、ぼくちんはずいぶんお安くできてるんでつね。
時折、母親の胸をさわったりしてまちぇんか？ん？
0568名無しさん脚
03/05/07 02:13ID:1lrD4Vct美大やデザイン学校に行くような人は
日本製AFカメラの質感余り好きじゃ無いのよ。
半分ファッショングッズみたいなもんだしね。
金属丸出しと言う事でMZ-3なんかの人気あんまなかったりする。
しかしこのカメラ、ZENITでも似たようなカメラがあったような気も、、、
前にα7に格安ロシアレンズ付けて撮っていたけど
それなりに使いやすかったな。
ist-Dとこれをペアで欲しい昨今、、、
0569名無しさん脚
03/05/07 02:18ID:1lrD4Vct×金属丸出しと言う事でMZ-3なんかの人気あんまなかったりする。
○金属丸出しがみんな好きなのでMZ-3なんかの人気あんまなかったりする。
×前にα7に格安ロシアレンズ付けて撮っていたけど
○前にα7にアダプタ付けて格安ロシアレンズを付けて撮っていたけど
不思議なのは、ロモとか好きな人は何故かM42マウントの
格安ロシア東欧製カメラ、レンズに流れないんだよね。
それなりにかっこよくて、
しかも激安レンズは写りが予想できなくて面白いんだけどね。
ヲタ臭過ぎるのかw
0570タートルG
03/05/07 22:58ID:qiiKzLrgぶつくさ言いながらも結局店の言いなりで買う香具師は、
値段つり上げてるのを支持してるのと同じ。
大人なんだからガマン汁！←あ、下劣ですた・・・(;;´∀｀) ｽﾏｿ
0572名無しさん脚
03/05/08 00:58ID:javWy4GJ漏れもそう思ったよ
0573名無しさん脚
03/05/08 08:44ID:8s0Zvh12その理論で言うならＭＺ－３だって５だってボディ本体はプラでしょ？
0574名無しさん脚
03/05/08 11:30ID:Q4oZi96W0575名無しさん脚
03/05/09 13:42ID:XIlSL2hU0576名無しさん脚
03/05/09 14:05ID:gH3sLc9s発売が待ち遠しいなあ。
0577名無しさん脚
03/05/09 15:57ID:JEhxRv1f0578名無しさん脚
03/05/09 18:00ID:7Rxcpvr/ttp://www.vernisaj.com/
やっと見つけたよ
ちなみに既にヤフオクで買ってしまった、
欝死。
情報提供ということでｱﾀﾞﾌﾟﾀネタでも勘弁してくれ。
0579名無しさん脚
03/05/09 18:09ID:O4FSmGAK格安ロシア東欧製カメラ、レンズに流れないんだよね。
いやもう癖のある描写はロモで十分なんすよ（ｗ
あれで写真に興味出てくるとカッチリ描写のカメラが欲しくなるっす。
で、ツァイスに逝くと。
0580名無しさん脚
03/05/09 21:36ID:x4s6j1Kh＞で、ツァイスに逝くと。
うーん、なんかちがうぞ、それ。
0581名無しさん脚
03/05/09 23:24ID:bktEDOV4なんか「線が太い」って言うか、そんな印象あるんだけど。
使った事は無いんで、あくまでも他人の写真の印象ですが。。。
もちろん、レンズによって違うと思うけど。
スレと関係無いんでsageで。
0582名無しさん脚
03/05/10 10:14ID:IOLp6p/SM42で格安で購入できる広角35mmはペンタのタクマ―35mmF3.5に
異存がないかと思われます。
このレンズ、SUPER, SMCに関わらず
何故テッサ―タイプの光学構成なのに、
ツアイスはもとより、ニッコール、その他国産含めて
それらの味のある描写と違い
タクマ―35ｍｍF3.5は個性の無いつまらない描写なのか、
是非、その筋の皆様にその疑問にお答え頂きたいのです。
0583名無しさん脚
03/05/10 12:02ID:Kdwv+ALmツアイスは柔らかく諧調豊かと言われてるね。
>>582
鉄鎖ータイプ？マジですか？
0584名無しさん脚
03/05/10 12:31ID:n+ABOH3Q思えないのだが.....
0585名無しさん脚
03/05/10 12:35ID:0BuiUNM9確かに使用者コメントなので真偽は怪しいが
４群５枚構成のテッサ―系で云々のくだりはありますなあ。
0586名無しさん脚
03/05/10 12:38ID:w8XNogxh「テッサー系」なんて怪しい定義は、いかようにも取れるので何とも言えない。
0587名無しさん脚
03/05/10 12:44ID:w8XNogxhレトロフォーカスでしょ。タクマー35mmの最初のモデルであるF2.3がそんな感じ。
でも、それはやっぱりテッサータイプとは呼ばない。
それを言ってしまえば、アンゼヌレトロフォーカスはエルノスタータイプになってしまう。
0588名無しさん脚
03/05/10 12:48ID:qqRF0wAo0590名無しさん脚
03/05/10 14:00ID:gy084ac4ここにあるのはSMCT35/3.5と同一構成のK35/3.5だが、ここの
構成図を見ると一種のテッサー変型タイプであるとは思うが、
テッサーそのものでは断じてない。
0591名無しさん脚
03/05/10 15:46ID:tITG2Nyjのが典型的なレトロフォーカスだろ。
最近のはもうそういう感じじゃないけどな。
0592名無しさん脚
03/05/10 15:51ID:w8XNogxhレトロフォーカスというものに「典型」なんて無いと思うよ。
初期のレトロフォーカスは既存レンズの前群に1群の凹を入れたものが多いけど
それが「典型」というわけでもないと思うが。
0593名無しさん脚
03/05/10 17:35ID:n+ABOH3Qナットク
0594名無しさん脚
03/05/10 17:42ID:GoMsXhmb実際手にしてみると.............
0595名無しさん脚
03/05/10 17:58ID:Zq30gkWXC1sが欲しいのですが、やっぱ実ﾌﾞﾂはショボいのでしょうかね？
0596594
03/05/10 19:05ID:GoMsXhmbLマウントを自分の周りで買った人達は結局下取り。
本家本元が欲しくなるようです．．．C1sならペンタックスだろうけど
0597名無しさん脚
03/05/10 19:28ID:ucYIG5Dl勧められるのはＫマウントの新品ボデーがほすい人だけだな…。
0598名無しさん脚
03/05/10 21:55ID:si6W6kPXところで、素朴な疑問なんですが。。。
皆さん、機材が好きなんですか？
それとも、写真をとることが好きなんですか？
またまたスレと関係無いんでsageますが
0599594
03/05/10 21:58ID:GoMsXhmb好きな機材で写真を撮る事が好き
0601名無しさん脚
03/05/10 23:28ID:ZO+dJgiI私には情緒というものがあるし、
インターフェイスの問題で、私とカメラの関係は
大きく影響を受ける。
0602名無しさん脚
03/05/11 02:37ID:PvcfO/zV揚げ足取って悪いが、タクマーの最初の35mmはF2.3ではなくF4。
F2.3はラッパ型。５群６枚でSMCTとは全く違うレンズだよ。
タクマー35mmF4は、以降SMCTまで引き継がれた光学系。
582氏への回答になるかどうか分からんが、SMCTになっても光学系は初期の
タクマー35mmF4（1957年ごろの設計）のままだから、性能が悪くても仕方ない。
0603名無しさん脚
03/05/11 06:37ID:hmygogFgあるのはF2とF3.5だけだろ？
582氏の言う、個性の無いつまらない描写というのは、
裏返せば残存収差の少ない、ある意味優秀なレンズと言えるのでは？
0604名無しさん脚
03/05/11 11:03ID:PvcfO/zVスーパーでもSMCでもない、タクマー35mmF4てのがあるんだよ。
クリック絞りのやつ。ＡＰの時代に出たの。
0605名無しさん脚
03/05/11 14:04ID:f2tqSsCB0606名無しさん脚
03/05/11 23:45ID:JjV/4YZE>>599
>>601
私と似てるかも
でも、気に入らない機材(MZ-5とか)を持ち出した時の写真の方が、
何故か、嫁にはうけがいい
>>600
機材ヲタって言っても、
・気に入る機材を求めた結果、ヲタになってしまった
・純粋に「いろんな機材があることが幸せ」
に分かれそう
私の場合、大雑把なので、
ボディ：使いやすさ(=とっさに、思い通りの操作が出来る)、
レンズ：プリントを見たときに、好みの描写かどうか
と言うくらいで、レンズの構成やらは、全く気にしたことないっす。。。
＃貧乏なので、フィルター径は気にするけどｗ
>>603氏
>個性の無いつまらない描写というのは、
>裏返せば残存収差の少ない、ある意味優秀なレンズと言えるのでは？
禿洞
個性の強いレンズは、それを生かした作品が撮れなければ、
結局、性能の悪いレンズというだけになってしまうと思うし
0607名無しさん脚
03/05/12 00:25ID:LFIymyqsそれ以外は処分してしまいたい。しかし、なかなか簡単ではなく、
増えてしまうもの。機材が増えると、迷いが出る。
機材が自分の体の延長に、なりにくくなる。
0608名無しさん脚
03/05/12 08:34ID:1jGE1y8q0609名無しさん脚
03/05/12 09:34ID:/tbmmVZq蒸し返してすまそ。
0610名無しさん脚
03/05/12 10:36ID:XdnPLAta0611名無しさん脚
03/05/12 10:57ID:7q0C6AjO0612トクチョー
03/05/12 11:00ID:IuXgKBW8それするとバックが短くなる。
0613名無しさん脚
03/05/12 11:31ID:XdnPLAta0614名無しさん脚
03/05/12 13:37ID:vRmwekwA0615名無しさん脚
03/05/12 14:56ID:Up9wTPYw0616名無しさん脚
03/05/12 14:57ID:VuGxdEpB★良心的です★
0617名無しさん脚
03/05/12 16:18ID:77CWpYkyhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032595878/l50
構成上、バックフォーカスを長く取れないため。
レンジファインダーでは欠点にならないが、一眼レフでは致命的。
0619名無しさん脚
03/05/12 17:45ID:v2NIjwVn去年の秋からずっと帽子を被り続けている
駄・パンプの逸ッサなんだけど、なんか文句ある！
梅雨はもうすぐだし、夏はもっと暑いし大変だけど、
脱げないんだよ。帽子だけは。額をみせてくれだって
ふざけんな。この俺の辛さ、君達分かってるの？
0620名無しさん脚
03/05/12 18:08ID:zdvHt/xfいっそ機材ヲタに徹したほうが社会人として安全な人生をおくれると思うます。
0621名無しさん脚
03/05/12 18:47ID:rqf1b7Ysあすこは質問者への
回答陣のレスが平凡でつまんねんだよなあ。
0622名無しさん脚
03/05/13 10:36ID:z+KE0NDa0623名無しさん脚
03/05/13 13:31ID:9uLryZP90625名無しさん脚
03/05/13 18:56ID:1f9KJbMq0626名無しさん脚
03/05/13 18:59ID:1f9KJbMqやっぱ違うんじゃない
0627名無しさん脚
03/05/13 20:38ID:V7tdokFg0628名無しさん脚
03/05/13 20:40ID:v2VWhRN80629名無しさん脚
03/05/13 22:46ID:PiU8d5W8Ｍ４２カメラもってても露出計が
まともに生きているやつは少ないから。
あやしいＭ４２レンズでポジ撮るのもいいかも。
06301
03/05/14 08:08ID:/8XEUDZ40631bloom
03/05/14 08:16ID:iZET7vN80632名無しさん脚
03/05/14 10:17ID:edzyw6Yc0633名無しさん脚
03/05/14 11:16ID:BpLKBALH0634名無しさん脚
03/05/14 11:27ID:0EDizdvE0635名無しさん脚
03/05/14 11:32ID:buRWaFc30636名無しさん脚
03/05/14 12:27ID:hbAB2rhs確かに来夏の他には存在しないな。
そういう意味ではニッチだが、
売れるとは思えないのだが.....
まあ、質と値段によるか。
0637名無しさん脚
03/05/14 20:11ID:EMr15jkn, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′ RZ･ｹ･?ﾎｿﾍ ◆ (ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌ ﾟ
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , !
| ＼ ／ |
| ﾞ､ ＼ ／ !
0638名無しさん脚
03/05/15 11:24ID:xWcq3giw, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′ RZ･ｹ･?ﾎｿﾍ ◆ (ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌ ﾟ
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , !
| ＼ ／ |
| ﾞ､ ＼ ／ !
0639名無しさん脚
03/05/15 13:48ID:5oGJvDln|
￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ え－－い、AAはいいっ！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | レスをよこせ。カメラネタをっ！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0640名無しさん脚
03/05/15 14:36ID:J18bLYMS>>639
もう５月だ。ベッサはいつ出るんだ。
肝心のモノが出ないからスレが荒れる。
漏れは欲しいんだよ！このカメラが！
つうか小品はサイトの更新汁！
0641名無しさん脚
03/05/15 16:09ID:N97u0L4LM42（or）NIKONマウントでコンスタントに格安で購入できる広角35mm F2は
ロシア製のレンズで異存がないかと思われます。
このレンズ、私は持っていないのですが、今後のベッサフレックスの
交換レンズとして買いでしょうか？描写性能等をご存知かと思われる
その筋の皆様にお答え頂きたいのです。
0642名無しさん脚
03/05/15 16:19ID:KC7dXmwr格安と言えるほど安いと思わないなあ。
たしか２万円ほどするでしょ。
0643_
03/05/15 16:19ID:szBaUAJu（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
0644名無しさん脚
03/05/15 16:25ID:S5tt+Q770645名無しさん脚
03/05/15 17:05ID:sewPQlyQネット通販、ヤフオク等、一般中古屋巡りなどで、
コスト重視を基本とすれば、お手軽に入手が考えられる
（中古屋等で鬼の形相で血眼で探さなくてもGETし易いの意）
と思われるM42用の広角35mmF2クラスは、
ロシアMIR－24 35mmF2
ペンタTAKUMAR 35mmF2
F2じゃないけどイエナ 35mmF2.4
以上の3大勢力が非ﾌﾟﾚﾐｱﾑ価格内で覇権を争ってるかと．．．。
お金持ちはFUJINON 35mmF1.9、 1.8？とか
その他のレア系に逝ってると思います。
（）
0646名無しさん脚
03/05/15 17:22ID:F400iD3PMir-24Hとﾌﾚｸﾄｺﾞﾝ持っているけどBessaflexならﾌﾚｸﾄｺﾞﾝの方が
写りは良いんじゃないのかなぁ？ものによってはフレアが凄い。
Mirは明るいといってもﾌﾚｸﾄｺﾞﾝと半絞りしか違わない。
0647名無しさん脚
03/05/16 18:38ID:vChWBuBaベッサフレックスに合う50mmがコシナより販売されていない現状、
M42マウントでコンスタントに格安で購入できる50mmは
タクマーのレンズで異存がないかと思われます。
このレンズ、あまりにも芸が無いと思われますので、
真に標準となる50mmレンズを
その筋の皆様にお答え頂き、それを参考にメイカーのコシナ側より
新しい50mmレンズの発売を願いいたいと思います。
ちなみに、わたしの願いはアルパマクロスイータと同じ光学設計を
真似たコシナマクロスイータ50mmF1．８の生産を激しく希望
激しく希望でございます。
0648名無しさん脚
03/05/16 18:55ID:QmABQqD90649名無しさん脚
03/05/16 19:05ID:k39snM2H0650名無しさん脚
03/05/16 19:51ID:I+UGQtO/0651名無しさん脚
03/05/16 19:53ID:LdazjLlX0652名無しさん脚
03/05/16 20:20ID:QmABQqD90653名無しさん脚
03/05/16 21:37ID:WAgtts4E違いって自動絞りが使えるか（あとプレビューも、か）だけだよな。
だったらKマウント機にM42用の絞り込み板付けたの作ればいいんじゃない？
あの位置ってKマウントの機構と干渉しないんじゃないかな（いま手元に
Kマウント機がないので？だが）。
さすがに今どきM42レンズしか使えないってのも辛いものがあると思うんで。
0654名無しさん脚
03/05/16 23:23ID:P4XAaKiw構造上無理なんだよ。
0655名無しさん脚
03/05/17 11:25ID:hgoMK/Na無理とは言い切れないわよ。
0656名無しさん脚
03/05/17 21:53ID:aa0JLnk20657名無しさん脚
03/05/18 02:24ID:339zlVEu0658名無しさん脚
03/05/18 11:38ID:LBRmbuKx0659名無しさん脚
03/05/18 11:57ID:KDZUc7Cy0660名無しさん脚
03/05/18 15:33ID:N5R1i7Se0661名無しさん脚
03/05/18 15:39ID:NxtpBStJハラん中がパンパンだぜ
0662名無しさん脚
03/05/18 18:23ID:TAphj4PJhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049899038/644
>644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：03/05/18 16:42 ID:AmvNORFe
>で、ここはデジカメ板だし、*ist D のスレだし・・・。
>
>ちょっと聞いた話、コシナが裏ぶた交換するだけでデジと銀塩両方使える
>カメラの特許取った、ってのは、マジかい？ もしＫマウントで出てきたら
>*ist D けっこうやばいかも。
0664名無しさん脚
03/05/18 18:55ID:TAphj4PJ0665名無しさん脚
03/05/18 20:19ID:abb/mJz6銀塩あぼーんのメーカが多いから
気がついたら
日本の銀塩カメラNo.1メーカになったりして。
0666名無しさん脚
03/05/18 22:26ID:6GybyMci0667名無しさん脚
03/05/19 10:58ID:D0S06OZD0668名無しさん脚
03/05/19 11:00ID:6oXn9TB0買ってしまいそうな禿げしい悪寒
0669名無しさん脚
03/05/19 15:23ID:Jd/E3+un銘レンズが存在しないのだろうか？
プラプラの安っぽい外観で所有する喜びは零に等しいが
その価格以上に描写は良いと言われている
ペンタのFA28mmF2.8の光学性能に並ぶ
M42の28mm広角がもし存在するのなら
是非、ベッサフレックスに装着するので
教えてください。
0670名無しさん脚
03/05/19 15:57ID:LGURxRSxチノンだな。騙されたと思って買ってみろ。
0671名無しさん脚
03/05/19 16:08ID:ht+owLyRなかったんじゃないかな。タクマーの広角もみんな(ry
0673名無しさん脚
03/05/19 17:18ID:ht+owLyR0674名無しさん脚
03/05/19 17:24ID:OPdUekJ9レトロな写りを意味したソフトフォーカス・レンズかと
思ったわな。－アンジュニーII
0675名無しさん脚
03/05/19 18:53ID:xwGYVg6Z0676 ◆KALI69/Ts.
03/05/19 19:01ID:6Ms/VqqV0677名無しさん脚
03/05/19 19:32ID:D0S06OZD0678名無しさん脚
03/05/19 20:00ID:Q/H4nS0W0679名無しさん脚
03/05/19 23:19ID:YOgZZuHG0680名無しさん脚
03/05/19 23:37ID:VtFgBdk2出てきても良い頃だね。
BESSAFLEXよりそっちに期待。
0681名無しさん脚
03/05/19 23:39ID:sHGLPo6R0682AAA
03/05/20 06:49ID:3GgOM31/かなりかっこいいですね。
まだ買わないと思いますが、
そそられました。
それにしてもニコンF2に似てますね。
0683名無しさん脚
03/05/20 14:51ID:Ptemcxsy0684名無しさん脚
03/05/20 15:12ID:Xq4eCxhG0685名無しさん脚
03/05/20 15:14ID:EyzpdBJS0686名無しさん脚
03/05/20 15:58ID:9JZUejjy0687名無しさん脚
03/05/20 16:11ID:rT5NpWxL0688名無しさん脚
03/05/20 16:11ID:08aiZppqあんまり暗かったらスプリット／マイクロも使えないけど。
0689名無しさん脚
03/05/20 16:17ID:rT5NpWxL0690名無しさん脚
03/05/20 17:20ID:Wk75MpC80691名無しさん脚
03/05/20 17:24ID:8hLMAyNcコンパチだったら更に良し(w
マニュアルでのんびり撮れる1眼なんてのもいいと思うんだけどね。
0692名無しさん脚
03/05/20 17:39ID:UwfjIRjXクレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
0693名無しさん脚
03/05/20 18:07ID:eCybPKMOもう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して 愛される そんな出会いがなきゃ
生きてる 意味がない！
http://www.sweet.st
0694名無しさん脚
03/05/20 18:18ID:HgDwIAbF0695名無しさん脚
03/05/20 18:25ID:eMBTPatA0696名無しさん脚
03/05/20 18:31ID:DLfa41IC0697名無しさん脚
03/05/20 18:50ID:+PItOkt50698名無しさん脚
03/05/20 20:50ID:1e2NwnYEベッサッ！フレックスッ！スレッドマウントォォォォッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいネジ切ってるゥゥッ！
ずりりりりりりりぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！グルグルグゥゥッッ！！！
ぁあ…ネジ切るっ、ネジ切ますうっ！！
ツッ、ツァイスッ、イエナァァァーーーーーッッッ！！！
ロシアあああっっっ！！アサペン見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ペンタックスウウウウウウッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！マッ、マミッ、マミヤァァァッッ！！！
ヤシカ、ヤシヤシィィッッ！！ＦＴＬッッ、リケリケリケノンンンンッッ！！！
おおっ！絞り込みッ！！シュッ、シュウッ、アダプターーッッ！！！トリガー繋ぎてぇっ！！！
ダメッ！！ねじこまないでーーーーッッッッ！！！
コシナ！フォクトレンダーァァァァッッッッ！！！！
いやぁぁっ！レンズ、こんなにいっぱいマウント出してるゥゥッ！
カメオタぁぁぁぁっっっっ！！！！キモォォッッ！！！
0699名無しさん脚
03/05/20 22:54ID:QZXTqEsNくそう。微妙におもしれえな。
0700名無しさん脚
03/05/21 01:01ID:h6p8QgyU0701名無しさん客
03/05/21 01:32ID:vea9IBQ+0702名無しさん客
03/05/21 02:10ID:vea9IBQ+実売１万円ほどでつ。
コシナのホームページから見れまつ。
チョト青いでつ。
0703_
03/05/21 02:14ID:1Y1lgnc0（ ・∀・）/＜ こんなの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html
0704名無しさん脚
03/05/21 06:15ID:D8Lfkr8s0705名無しさん脚
03/05/21 10:11ID:jpLuzKJZてめこのやろー 案外おもしれーじゃねーかｗ
0706名無しさん脚
03/05/21 10:33ID:kNbwNMNRこれは既出？
0707名無しさん脚
03/05/21 10:43ID:kNbwNMNR0708名無しさん脚
03/05/21 11:01ID:mmLlKIsr公共のエレベーター利用において、
閉まりかけのドアに足を突っ込み、駆け込みで乗り込んできて、
さらには、自分の階で降りる際に、急いでいる多数の人がいるのに、
降り際に閉ボタンを押さずに、礼もせずに肩で風を切るように
悠然と出て行くのだろうか？
てめーだけ良ければ全て良し的な発想（プラス）
「あたいは女王なの。文句あるの？ぶほほほほ。」みたいな（ｗ
状態で、ナゼ当然の素振りで汚いケツを振りながら降りていくのだろうか？
0709名無しさん脚
03/05/21 11:02ID:mmLlKIsr彼女に対しては、初対面であっても
常識と高い品性を備えた素晴らしい人物だと想像できます。
いずれにせよ、大多数の糞女どもは以下を暗記しろ。暗記が難しかったら、
ドラえもんに暗記パンでも恵んでもらえ。
エ・レ・ベ・ー・タ・ー・を・出・る・際・は・
必・ず・閉・ボ・タ・ン・を・押・せ・！！
わ・か・っ・た・か・コ・ノ・ヤ・ロ・ー
当・然・の・マ・ナ・ー・だ・ヴォケブス・ど・も・が・。！！
0710名無しさん脚
03/05/21 11:03ID:mmLlKIsr神経質だの、肝が小さいだの、ケツの穴が小さいだの、
あんたはパスタを食べる際にフォークとスプーンを使うだの、
エレベーターで化粧をしますが、それが何か？だの、
そんなマナーは五所川原（青森）では無いだの、
毒身板、既女板、30板、全ての女どもにボコボコにされました。
僕は間違っているでしょうか？
0711名無しさん脚
03/05/21 11:36ID:9tMxhMVaしかし、BessaflexTMってゆう事は、BessaflexEXとか出るわけ？
0712名無しさん脚
03/05/21 11:38ID:uaFHgnyX0713名無しさん脚
03/05/21 14:44ID:/H9ZgPeu脳内で。
0714名無しさん脚
03/05/21 21:29ID:Cxs0x7q9という結論に脳内で達した訳で。
0715名無しさん脚
03/05/21 21:30ID:vWQs8FjR0716名無しさん脚
03/05/21 21:32ID:xCcwf8c30717名無しさん脚
03/05/21 22:03ID:Z+DcH+MO0718山崎渉
03/05/22 00:06ID:k0/G5JXg0719名無しさん脚
03/05/22 02:28ID:PER/pcJT0720名無しさん脚
03/05/22 16:40ID:H1hdkrc+0721名無しさん脚
03/05/22 16:42ID:H1hdkrc+って書いてあるだろうがよく読めこの馬鹿
0722名無しさん脚
03/05/22 21:14ID:R1LfnyHbまあまあ、もちつけ。
0723名無しさん脚
03/05/22 22:19ID:wQl1GqiM0724ﾍﾟﾝｦﾀですが
03/05/23 07:46ID:X+pKSB8I0726名無しさん脚
03/05/23 09:57ID:P8Q51AJL0727特急つばさ５１号（客14系）
03/05/23 11:07ID:ar9V5IQ20728名無しさん脚
03/05/23 15:52ID:XkswVYyo0729名無しさん脚
03/05/23 17:47ID:3MKrDY7AM42の宿命なの？
0730名無しさん脚
03/05/23 18:34ID:seucpgxe開放測光やＡＥに拘るのは素人。
それよりも内面反射がどの程度工夫されているかの方が気になる。
0732名無しさん脚
03/05/23 19:03ID:lPkNMprr0734特急つばさ51号（客14系）
03/05/23 19:53ID:RSjyxj8f0735名無しさん脚
03/05/23 19:53ID:vFSNsogs開放測光はともかくAEは良いんじゃない？
まあ、絞りこみ測光AEというのも鬱かもね。
0736名無しさん脚
03/05/23 20:02ID:vVQhVFX5事前にシャッター速度を確認するときとマニュアル時には絞り込み操作を行うという事で。
0737名無しさん脚
03/05/23 20:21ID:+3RJ2HeA0738名無しさん脚
03/05/23 23:09ID:hn+ddJuIトドメさされたとか言って、勝ち馬に乗ったつもりが、
結局、見事なまでユーの敗北に悲しくなってしまいました。
0739名無しさん脚
03/05/24 08:42ID:5tuyi5E70740名無しさん脚
03/05/24 09:36ID:KlpnPLDI特別な事情があるんだなきっと・・・・）
0741名無しさん脚
03/05/24 10:15ID:VELjSE2d0742名無しさん脚
03/05/24 11:40ID:abvxbMHj0743名無しさん脚
03/05/24 18:49ID:ETK8uvyKベッサフレックスの売れ行き次第だろうねぇ。
そんなわけで、ＡＥ化キボンな香具師は、一人３台買え！（ｗ
0744名無しさん脚
03/05/24 19:03ID:QcaQtHmq0745名無しさん脚
03/05/24 20:02ID:WzpEn9Cjタクマーレンズは絞りが粘って動作が安定せず。仕方なくコシナ28mm/F2.8を
買ってしまった。よって、今回ののベッサフレックス騒ぎの損害は7000円程度。
0746名無しさん脚
03/05/25 08:49ID:xdBM/6Al0747名無しさん脚
03/05/25 18:39ID:IvZlBus30748名無しさん脚
03/05/25 20:20ID:xClzQ4IZ0749名無しさん脚
03/05/26 12:45ID:trL7CkMO0750名無しさん脚
03/05/27 08:31ID:OdbTcJe60751名無しさん脚
03/05/27 09:31ID:Z0ZrB7uaスクリーン明るくピント合焦しやすい。萌え～。
0752名無しさん脚
03/05/27 20:05ID:wYaM+pho0754名無しさん脚
03/05/27 23:44ID:KL2fcDJ20756名無しさん脚
03/05/28 01:11ID:jPaOlBW50757名無しさん脚
03/05/28 09:09ID:8Ge4il+dSMCタクマー28/3.5
発色はおとなしめだが、歪曲の無い、良いレンズだよ。
0758名無しさん脚
03/05/28 10:32ID:N12qHe6dよりも中古の程度並みのM42のEBC FUJINON 28mm／3.5が
Distagonよりも大体8000円から15000円近くも高く
中古屋で売られているケースが多いのですが、
これって何か間違ってる気がするのは僕だけでしょうか？
ヤフオク辺りでも入札額を見ると同様の現象です。
それともEBC FUJINONの写りに何かマジックが
あるのでしょうか？
0759山崎渉
03/05/28 14:58ID:SHcn00wgﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0760特急つばさ５１号（客14系）
03/05/28 17:32ID:Fu926rmP0761名無しさん脚
03/05/28 19:33ID:8Ge4il+d価値観の相違というものです。
価格＝性能ではないのは株価と会社の業績が一致しないのと同じようなものですね。
学生さんには難しい話だったでしょうか？
社会人さんだったらスマソ（ｗ
0762名無しさん脚
03/05/28 23:27ID:f8QXAon+既出かも知れんけど。
(ソースは、新宿淀の張り紙)
早く実機が見たいよう。。。(T T)
0763名無しさん脚
03/05/29 12:21ID:wGiB3m19ゴミ漁り雑誌朝亀では
M42の古レンズを
害獣どもが絶賛しまくってる
これでレンズの値段が上がる…困った。
0764名無しさん脚
03/05/29 12:22ID:wGiB3m19M42でなく
エギザクタにしてくれたらよかったのに
トプコンの中古は異常に高いしね。
0765名無しさん脚
03/05/29 12:26ID:xWYxmRmQ一過性の問題さ。
１年も我慢すれば安くなる・・・っていうか、今現在中古レンズって値崩れ状態
だからね。中古業界の嫌な政策っていう気もしないでもないが。
それよりっ！！！
Ｍ４２のコシレンダー、純正フードだと微妙に曲がるんでないの？？
バヨネットでくっつけたあと、フード部が回転して水平を出せるようにシテ欲しいづら。
（ＳＭＣタクマーの28mm用角フードみたいなヤツね）
そうじゃないとＡｉマウントしか買わないぞぅ！！
0766名無しさん脚
03/05/29 12:36ID:FLdCxLLPM42はおおかた集まったのでよかばい。
0767名無しさん脚
03/05/29 12:41ID:fHNhQ/tNベッサＬが販売終了になっているね。
後継機はでるのかな？
0768名無しさん脚
03/05/29 13:04ID:wGiB3m19わたしはまだ集めてないぞ
持ってるのは
イエナテッサーの50mmのアタリのジャンク品だけだ。
0769名無しさん脚
03/05/29 13:06ID:wGiB3m19レンズは琢磨がついてたかな
いま人に貸しているので解からないのだ
0770名無しさん脚
03/05/29 13:11ID:5YukZzAzじゃあ、Ｍ４２集めるのなんかやめとキナ。
今からじゃ高いもん掴まされるだけさ。
0771名無しさん脚
03/05/29 13:18ID:wGiB3m19じゃあニコンのマニュアルにしよう
0772名無しさん脚
03/05/29 15:38ID:DA2jLMos可哀想な奴よのう。泥沼に嵌まるのもいいが、
格安のアサペンのM42で基本焦点を揃えて、
余裕ができたら、海外もの、国産レアものへ
ワシのようにM42だけで６０本を超えるあたりからは、
B級C級マイナーブランドの国産レンズ漁りに走るのがセオリーかと。
0773名無しさん脚
03/05/29 16:24ID:Ss9e4nI2わざわざベッサフレックス買ってこれからM42ﾏｳﾝﾄのレンズ買い集める奴は馬鹿ですね。
0775名無しさん脚
03/05/29 19:03ID:k18xY0cqメーターが死んでるカメラしか無い人は買いだと思う。
レンズを既に10本、20本、30本以上も所有しているコアな人は
購入は妥当だが、既に使える機体を複数機もってると思われるので
絶対購入するかと言えば疑問かと。
0776名無しさん脚
03/05/29 20:13ID:UdL8bIUcだから困っているのですよ。
赤城耕一を死刑にする会の裏会長より
0777名無しさん脚
03/05/30 02:43ID:kVt2Xl26今さらですが、こんなのあったんですね。昨日はじめて知りました。
カッコイイ・・・・。
0778名無しさん脚
03/05/30 15:50ID:q9+aCn8t中古売れてないし、値崩れ傾向にあるから必死なんだよねぇ。
Bessaflexはやっぱり既存Ｍ４２ユーザーが喜ぶものだと思うね。
今更Ｍ４２初めてどうすんの？みたいな。
どうせならＱＢＭとかだよなあ！！
いっそのこと、ライカＲマウントのベッサフレックスとかどうでつか？
0779名無しさん脚
03/05/30 16:13ID:uADVbS4B今R7だけど、安いボディは確かに欲しい。
0780名無しさん脚
03/05/30 16:25ID:Bt2moysm0781名無しさん脚
03/05/30 16:50ID:B0yYH2BWそういう意味では確かにＲと香具師コンはベストチョイスだな。
香具師コンならＭ４２も付くしさ。（ｗ
アルパは難しいかな？
0782_
03/05/30 16:52ID:Mix4bMYS0783名無しさん脚
03/05/30 23:45ID:Y83b7dx4それよりもQBMの後期の最小絞りが緑マークのレンズを
集めたいな。ぜんぜん見かけないけど
0784名無しさん脚
03/05/31 07:41ID:+eT8/3x7赤城が騒ぎ出すよ
0785名無しさん脚
03/06/01 10:54ID:0wf50GSbヘリアーは沈胴なのでちょっと使いにくいですが写りはいいですよ。
持ち主は女房なんですが上がりのプリント見て「ほぉー！」って思いましたね。
0786名無しさん脚
03/06/01 11:41ID:RPl2y5Fa既に何の影響力も無い人ですから放置汁。
0787名無しさん脚
03/06/01 23:40ID:WRZCqM6Bこの人デスか？
http://www.cosina.co.jp/75sl/saku.html
0788名無しさん客
03/06/02 00:36ID:0WxTnvehなかなかよさそ。
0790名無しさん脚
03/06/03 11:53ID:Kn4VhMwr0791名無しさん脚
03/06/04 10:43ID:AwbHBkJq0792名無しさん脚
03/06/04 22:38ID:cMpGqF1tCT1sと同じだったら悲しいな・・・。
0793名無しさん脚
03/06/04 22:56ID:hyCB8naV0794名無しさん脚
03/06/05 00:02ID:vczWlspL５マソのＫマウントカメラって萎えないか？（ｗ
あと３マソ乗っけて中古のＬＸを買った方が良いのでは？？
0795名無しさん脚
03/06/05 08:05ID:IazRi2Cr0796名無しさん脚
03/06/05 17:48ID:dQ8Cfay025/2.8 ディスタゴン HFT
(カールツァイス)
L#8050074
自動絞り
\138.000．－
某中古屋さん。
この値段ｷﾀｰ！！！！！！！！！！！！！
現行の新品ヤシコンの
Ｄistagon/25ｍｍＦ2.8ヨドバシ実売価格は\５０Ｋ弱だよね。
0797名無しさん脚
03/06/05 20:55ID:XD31eytA本人の勝手でしょう。
0799名無しさん脚
03/06/06 20:31ID:2Y43+Hzy0800名無しさん脚
03/06/07 03:30ID:dEjh7mvW脳内レビューはいい、物を出せ、物を！（テム・レイのAA略）
0801特急つばさ５１号（客14系）
03/06/07 08:19ID:AT5oqq+h0802名無しさん脚
03/06/08 18:49ID:u/5kQqm90803名無しさん脚
03/06/09 13:49ID:vxALS5X+0804名無しさん脚
03/06/11 17:20ID:R1vCR4vA0805名無しさん脚
03/06/11 21:12ID:qhDVknjN0806名無しさん脚
03/06/13 12:54ID:5Tlnyvc30807名無しさん脚
03/06/13 13:48ID:Xlemxo1m0808名無しさん脚
03/06/13 14:36ID:lc3Rhk0z0809腰無しさん脚
03/06/15 13:54ID:HSLC69YkOMも欲ｽｨ…
0810名無しさん脚
03/06/15 21:54ID:f1W0nocXにわかM42ファンはもっと超超超ウゼーよ！！！
0811名無しさん脚
03/06/15 23:52ID:D/jrpyJc店でもヤフオクでも新品を良く見るよ。
あんまし売れなかったのね。
0812名無しさん脚
03/06/16 19:07ID:K7FHycZKＸＭ売れるかな？（大いに疑問）
ＫＭってあんた、そりゃＣ１ｓじゃろうが（ｗ
0813名無しさん脚
03/06/16 19:13ID:hhwS5coA0814734
03/06/16 22:20ID:Aqtm5ksn>>813
買ったら報告汁
0815名無しさん脚
03/06/16 22:25ID:u18kLSekはげしく同意
0816名無しさん脚
03/06/17 00:32ID:QMeehKJ/夏の間だけ我慢じゃて。蚊や蝿と同じ。
冬になったらグリスが固まってイヤンなっちゃうから。
0817名無しさん脚
03/06/17 22:58ID:gnKuz+Fs絶対無理か(ToT)
0818名無しさん脚
03/06/20 09:22ID:zyNDynHK何でヤシコン？
それってＦＸ－３・・・（ｒｙ
0819名無しさん脚
03/06/20 13:12ID:sNx48Tak0820名無しさん脚
03/06/20 16:17ID:zW9wY+Bdただ希望としては、全面マットが好きなんでスクリーン交換可能にしてほすぃ。
あとAE機もだしてくれー
0821名無しさん脚
03/06/20 16:34ID:FJiuyLcl詳細教えて
0822名無しさん脚
03/06/20 16:41ID:BOHwwlKQ0823名無しさん脚
03/06/20 16:58ID:Ox6CyqjJは
げ
し
く
き
ぼ
う
3年以上の動作保証があるARマウント機を求む皆様の代表として
0824名無しさん脚
03/06/20 17:21ID:LYuqRt2Jコニカなら、大抵のもんは修理受け付けてくれるだろうに・・・。
0825名無しさん脚
03/06/20 17:29ID:OYq1Urd1は
げ
し
く
き
ぼ
う
各社用マウント部は1マソ前後でヨロ。
0826名無しさん脚
03/06/20 19:09ID:zyNDynHKニ
コ
ン
Ａ
ｉ
マ
ウ
ン
ト （ｗ
まだ試作機なので販売する気は無さそうだが、コバヤシさんのやることはどうもよーわからん。
0827名無しさん脚
03/06/20 19:10ID:zyNDynHK漏れも某カメラ屋店主からの又聞きなので詳細は不明でつ。
0828名無しさん脚
03/06/20 19:10ID:waBmnVwMヤシコンの話は結局ガセだったじゃないか。
0829名無しさん脚
03/06/20 19:16ID:4ksHivghもう在庫限りでもう生産しないらしいから、出るとするとＡＩマウント
のような気がするが。
0830名無しさん脚
03/06/20 20:52ID:XAUm+rSF亀レスだけど、M42マウントの25/2.8 ディスタゴン HFT は超珍品
ですよ。フォクトレンダーVSL-1用にローライがツァイスに製造依頼
したレンズです。本物で程度悪くなければこの値段なら安いくらい。
ヤシコンと一緒にしてはいけない。
0831名無しさん脚
03/06/20 23:13ID:7b/mMdFq25/2.8 ディスタゴン で十分かと。HFTはT＊やSMCより
逆光性能は良くないし。
0832830
03/06/21 08:38ID:eTeEVOY/ややスレ違いなんでsage
0833名無しさん脚
03/06/22 15:58ID:ZKwCuzqE0834名無しさん脚
03/06/23 15:20ID:pOmCNG6hここで買える。
買った人いる？
0835834
03/06/23 15:23ID:pOmCNG6h何だ、まだ売ってないのか。一月伸び、二月伸びするんじゃないの。
0836名無しさん脚
03/06/23 16:21ID:LWQ1tCaU0837名無しさん脚
03/06/23 22:18ID:I791Ux64９３０では言及しているのに
９３２では値段の議論が抜けてる。
同じ性能ならヤシコンで十分。
なんでわざわざ馬鹿高いレンズをかうんだ？
ドイツにこだわるならドイツ性ヤシコンを
探せば良いわけだし。
ＳＭＣと同等というならＳＭＣで十分。
（２５ｍｍのドイツ性があるかどうか知らんが）
まあ、珍品だというなら、
それを買うオタもいるやもしれん。
世には珍品が溢れかえっていて、
中古亀バブルも去ったのに
それで、中古亀屋が成り立つなら
いっそ洩れには迷惑な話だ。
0838名無しさん脚
03/06/24 09:08ID:xwszMgsD金銭的な基準というのも、払う側の価値観次第。
そもそも中古屋が成り立つ→迷惑ってのがよくわからん(藁
･･･俺的には、２５mmＦ４ならちょっち欲しいなぁ。金ないけど(T_T)
0839名無しさん脚
03/06/24 12:33ID:TQbQjoPoおほおほおほ。いいのありますよ。美品。鏡胴ゼブラ仕様。
是非お越しください。カード使用もまったく問題ございません。
心よりお持ち申しあげます。６９ｋです。
（レチナハウス・スタッフ一同
0840名無しさん脚
03/06/24 12:44ID:/fLodPJ/そういう考えならＭ４２なんて必要ないじゃん？
ベッサフレックスを買うヤツの感性とは多いに開きがあるように思うが？
0842名無しさん脚
03/06/24 16:17ID:G46vZLjQマウントのことは良く判らないし、レンズを集めようというわけでもないのですが、
このBessaflexをマニュアルの入門機として購入する事には、ここにいらっしゃる
皆さんは反対ですか？ほかのを探すが吉でしょうか？
レンズは広角よりのもの一本と、人物胸上用（用語がわかりません）一本ぐらいで
いいんです。
M42マウントのレンズの流通量や、中古市場の価格等は調べてみますが、長い間
使おうと思うので、アドヴァイスいただけたら幸いです。
もし、スレ違い、お門違い、この気○○！などでしたら厳しい一言とともにスルー
してください。（誘導していただけたらうれしいです。）
0843名無しさん脚
03/06/24 17:10ID:IZTBDhilオレはマウントやレンズのこと知らないような人には勧めない。
0844名無しさん脚
03/06/24 17:37ID:blmVqSbGがっこの先生ですか？
私は、正直なところ、良いと思うなぁ。
M42だろうが、Nikonだろうが、Canonだろうが
マニュアルフォーカスとマニュアル露出を学習したい
ということであれば、悪くないと思います。
精度の問題などで、詳しい方であれば、
いろいろ反対する方もいらっしゃると思いますが、
ネガで撮る分には、貴重なマニュアル機になると思いますので。
0846名無しさん脚
03/06/24 17:46ID:G46vZLjQ>がっこの先生ですか？
いえ、単なる一般人です。
>マニュアルフォーカスとマニュアル露出を学習したいということであれば、悪くないと思います。
なるほど。
もっと調べてみます、いろいろと。
0847843
03/06/24 18:14ID:IZTBDhilAF機でもいいだろうし、どうしてもM42というなら
機体は国産中古でレンズそろえてくってのでもいいと思うが。
現行AF機でもフランジバックが短いものならマウントアダプタで
M42使えるし。
0848名無しさん脚
03/06/24 19:28ID:4YkV6zh6フレクトゴンではなしに、ディスタゴンの２５mmｆ４がほすい。
>>841
おほほほほほ。これは。これは。たいへん失礼致しました。
イカレックス用DISTAGON25mmF4（美品）
入荷させて頂きました。お待ちもうしあげます。（＾＾）
スタッフ一同。心からのおもてなしが信条でございます。
９４ｋです。
0850名無しさん脚
03/06/24 19:42ID:UytB4j0K0851832
03/06/24 19:49ID:8aZlzY2I値段や珍品かどうかともかく、ここは「ベッサフレックス」を語るスレだろ？
モマイの脳内ベッサフレックスにはヤシコンレンズがつくとでもいうのか？
いいか、M42マウントのディスタゴン25/2.8はマウントが違う時点でヤシコンとは
イコールじゃないし、コストパフォーマンス云々で片づく問題じゃないだろ？
もっかいスレタイ見直してこい。
0852名無しさん脚
03/06/24 20:01ID:F6W6px8y0853名無しさん脚
03/06/24 20:22ID:dm8uHRb+0854名無しさん脚
03/06/25 08:08ID:L1dt6ycq0855名無しさん脚
03/06/25 08:41ID:tYahwVXI実物はまだだった。
0856名無しさん脚
03/06/25 14:51ID:70SJD2zbマニュアル入門機にするなら、ニコンＦＭ３Ａの方が良いんじゃないでしょうか？
わざわざベッサフレックスを買う必要も無いように思う。
あの＋○－露出計ではマニュアル入門には辛いと思われ。
0858名無しさん脚
03/06/25 15:55ID:LrDU8FovM42マウントでも少量ロットで発売された。F2.8の25mm。
クラカメ専科にも掲載されてた
0859名無しさん脚
03/06/25 18:44ID:6Kiu9xx+間違いなく売れるのに。
新装版やムック、書籍どの形でもいいからして欲しいね
0860名無しさん脚
03/06/25 19:11ID:/CdFMVOAスマン有り難う。あったんだね。
25mmは好きな画角で、D25も色の落ち着いたレックス・ロ－ライ版と
クッキリなヤシコン版もカメラと一緒に揃えたけれど。
さて、どんなレンズかな？
0861名無しさん脚
03/06/26 13:41ID:deexneDA0862名無しさん脚
03/06/26 19:12ID:i4gPPxuX0863名無しさん脚
03/06/26 23:28ID:jh1zgmOL0865名無しさん脚
03/06/27 15:07ID:3iYb2JlQ0866名無しさん脚
03/06/27 21:12ID:+2IJSAE2思ったよりずっとシャッターが静かで、ファインダーは
すごく明るい。
こりゃ、使える。
0867名無しさん脚
03/06/27 23:33ID:BIQaFBT70868名無しさん脚
03/06/28 00:03ID:yvwOzqZ0ヤシコン買うので焦らないで良かった。
0869名無しさん脚
03/06/28 00:12ID:uXAriVnmアリアはディスコン？
0870名無しさん脚
03/06/28 00:15ID:bpRUCOwR情報元は？
0871名無しさん脚
03/06/28 00:25ID:bIwrJH3j現行の他社マウントのカメラなんて出せるわけないだろ、ドアホ。
0872名無しさん脚
03/06/28 00:27ID:Dm5ME4gC0873名無しさん脚
03/06/28 00:30ID:bpRUCOwR何が面白くてこーいう嘘を書き込むんだか。
理解デキン。
ｷﾓｲなぁ。
0875名無しさん脚
03/06/28 19:41ID:zNStqQFjクソでかい35/1.2だけじゃねえのでつか？
0876名無しさん脚
03/06/28 19:57ID:UkFseczHコシレン販売にも一役買いそう。
0877名無しさん脚
03/06/28 21:49ID:o6nA2x3N＞思ったよりずっとシャッターが静かで、ファインダーは
＞すごく明るい。
マジっすか？
今までのコシナ製一眼のイメージがあったので、シャッター
の音とショックはきになるところ。
改善されたのかな？
定価で５万するわけだし。
0879名無しさん脚
03/06/28 23:21ID:93IiFQ0gピントがバシバシ合う。シャッター音がなぜかベッサR2よりも
小さい。やればできるじゃないの。
ペンタックソSPは引退だな～。
0880名無しさん脚
03/06/28 23:24ID:sCh1BqNbいいみたいですね。
どこで幾らでしたか？
0881名無しさん脚
03/06/28 23:46ID:98HawHdCﾊｧ?
874の言うとおりだ！！
てめぇこそくだらねえ煽りなんぞ入れるんじゃねぇ！逝ってよし！！
言いたかなかったけどニュースソース教えてやる。
中野のＦ屋の社長が見てるんだよ、実物を！！
0882名無しさん脚
03/06/28 23:47ID:2sVGc1v/いきなりの大幅値引き さすがコシナ
0883名無しさん脚
03/06/28 23:49ID:bIwrJH3j0884名無しさん脚
03/06/28 23:52ID:fumlj/Mdお～いたいた。
＞現行の他社マウントのカメラなんて出せるわけないだろ、ドアホ。
ベッサR2のVMマウントは現行の他社マウントと同じですが何か？
0885名無しさん脚
03/06/29 00:01ID:/Y/oWg1G0886名無しさん脚
03/06/29 00:02ID:iYMxkImC> 中野のＦ屋の社長が見てるんだよ、実物を！！
ニュースソースみっけ。
その話を、>>881は誰に聞いたの？
ヤシコンベッサ、出てくれたら嬉しいなあ。
0887名無しさん脚
03/06/29 00:02ID:0RCGgF8U0888名無しさん脚
03/06/29 00:08ID:/Y/oWg1Gすべて嘘です。
口裂け女とか、ネコを電子レンジで殺した話とか、献体解剖で「壁に耳あり」を
やらかした医大生が退学になった話とか。
ぜーんぶ嘘。
0889名無しさん脚
03/06/29 00:09ID:QYJ7KSDt何か嫌なことでもあったのか？
0890名無しさん脚
03/06/29 00:11ID:ytRW2XgDんなのソースて言えるか？
ヨドバシの社長は出ないって言ってた、って誰かが言ったら君は否定できるのか（藁
0891名無しさん脚
03/06/29 00:13ID:iYMxkImC俺はヤシコンベッサフレックスが出るなら欲しい。
アリアを買おうと思っていたのだが、これが出るなら１年でも待つ。
だから事の真相が知りたいのだ。
>>881が直にＦの社長から聞いたのなら、俺は信じたい。
が、「Ｆの社長が見たと、どっかのスレで読んだ」という程度なら、信じない。
頼む>>881よ、教えてたもれ。
0892名無しさん脚
03/06/29 00:14ID:QYJ7KSDtヤシコンマウントが出るかもなんて、噂の域を出ないんだからさー。
でも出たら嬉しいし、ちょっとした情報でも欲しいじゃない。
やっきになって否定するのも何だかなーと思うぞ。
0893名無しさん脚
03/06/29 00:21ID:ytRW2XgDなんか雲をつかむような話を信憑性ありげに話すのはどうかと思って。
無論出たら嬉しいんだけど、ねー。
ぬか喜びしたくないし。
うん、自分でフジヤの社長に聞いたってのならちょっと気になる。
何で社長と話す間柄なのか、とか気になるような所も残しつつ（藁
0894名無しさん脚
03/06/29 00:34ID:yvTCe6m70895名無しさん脚
03/06/29 00:39ID:QYJ7KSDt0896名無しさん脚
03/06/29 00:47ID:W/D1Q7cm親メ－カ－が撤退したマウントで出すと思う。
すると、ヤシコン・ニコンF･Ｋマウント･ＭＤマウントあたりは却下じゃない？
まあ、ＫやＦやＭＤはロシアや中国に同じマウントのカメラがあるけどね。
メ－カ－が撤退しても市場にレンズが大量にあるのは、
ＦＤ・ＯＭ・エキザクタ・デッケルの各マウントかな？
あと、アルパやロ－ライとかミランダあたりだと市場のレンズ本数が少ないと思う。
0897名無しさん脚
03/06/29 00:53ID:QYJ7KSDt実際に新しい機械式一眼を求めるヤシコンユーザーは多いようだしね。
そう考えるとライカRあたりもあり得るかも。
0898名無しさん脚
03/06/29 00:55ID:h1oOdRT6ｷﾀｰ
0899名無しさん脚
03/06/29 00:57ID:JPy8OOF4機械式一眼を求めるﾔｼｺﾝﾕｰｻﾞ、多いですよ、きっと。
S2の高騰を見てもワカル。
OEMよりｺｼﾅ製で出してくれた方が安そうでいいんだけど…
京セラの手が入ったモノになるのなら、ベッサよりもFM3Aベースの
方が嬉しいんだけども。
0900名無しさん脚
03/06/29 00:58ID:QYJ7KSDt0902名無しさん脚
03/06/29 00:59ID:VrRkQUck0903名無しさん脚
03/06/29 01:08ID:Twvl+fsVＦＤマウントのボディは欲しいとは思う。５万でフルメカニカル。
モーターワインダーも是非。Ａ－１のがつくとオールドファンはないて喜ぶ
実際コシナではＦＤマントのレンズも出しているわけだし。
>>899
結局はＲＴＳIIIは必ず買ってしまう罠。
ヤシカ銘のボディでＳ２が無かったのが癌。
>>902
ライカのＳＬＲボディって、たまに中古屋に出てると安いけど
レンズが高いんですよ。。
タムロンのマウントもあるけれど。。。。
0904名無しさん脚
03/06/29 01:09ID:QYJ7KSDtR6.2なんか機械式と言っても壊れたら修理は高いし、ドイツ送りだし、不安で不安で。
その点コシナは修理の対応早いので頼りになります。
ヤシコンの次はライカRでおながいします！
0905名無しさん脚
03/06/29 01:15ID:JPy8OOF4しかし、ｺｼﾅってやるなあ・・
マジで色々期待させるもんね。
0906_
03/06/29 01:15ID:ITT86E1F0907名無しさん脚
03/06/29 01:21ID:Twvl+fsV>ヨドバシの社長は出ないって言ってた、って誰かが言ったら君は否定できるのか（藁
淀橋はコシナをあんまり積極的に扱ってないような機がするのは気のせい？
0908名無しさん脚
03/06/29 01:32ID:0RCGgF8U出し惜しみしている場合ではない。
0909名無しさん脚
03/06/29 01:44ID:Apo51pJQ大人になれよ。
0910名無しさん脚
03/06/29 02:10ID:fW+Cyc3Yそうかな？西口には小さいながらも専用ショーケースがあったりして、きちんと
認めていると思うけどね。
0911名無しさん脚
03/06/29 11:25ID:R+upCKOE0912名無しさん脚
03/06/29 11:37ID:W+mIUSW1FDマウントいいね。FDマウントなんだけど、ボディもレンズもコシナとかｗ
いずれにしてもTMの次はTMの売れ行き次第ではあるんだろうね。
欲しい香具師はちゃんと買いましょう！
0913名無しさん脚
03/06/29 13:18ID:iYMxkImC0914名無しさん脚
03/06/29 15:33ID:gR0Iri3i,,､-‐'ミシ二＼＝=‐ ミヾ､ ＼
ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
`i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
| '''二二_ ,,_ ト､ミヾﾆ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
＼ | i`二ﾆ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ﾉ ‐─‐‐ ﾚ⌒Ｙ
ﾞ! '､ | ""/ ''''" 彡!)） /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
＼ | i└＝ 人/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,! i ∠-,＿ /| | ＜ 1001までｷｯﾁﾘ荒してこい
ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' ､,／ / | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ｀ ,,､ ,､／ / |＿
_＼＿,,,､-''´ / ト, ヽ
／ ,r|::::'' / ﾉノ ＼
r┤ |;;;| ヾー / ／ /＼
ノﾍ| ∨ ,r'_／__,,_ /イ´/｀ヽ､
,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼ ,r''／//-‐ヽ＼/! / / ｀ﾞ''-｀ヽ
,r‐''''"´‐''"´ ヾ彡|─＼ ／彳" ／ミ／i !/ /
/〉 | ﾄ､〃ヽ､ / /! ／ヽシ i | /
/ ヽ＼ ＼i/／ ／ヾ ／ i| | !
＼〃＼／ヾ／ i
＼／＼／
＼／
0915名無しさん脚
03/06/29 17:54ID:F6HI5vS8ベッサフレックスＴＭじたい、出るの出ないのと言われてたじゃん。
ＹＣマウント機だって、出た方が面白いじゃん。
噂なんて色々だよ。
誰が脳内でどんな戯言を言おうが、出るものは出るし、出ないものは出ない。
折角ＴＭが出たんだから、もう少し前向きな話は出来ないものか。
つーか、購入者のインプレきぼーん。
0916名無しさん脚
03/06/29 18:18ID:So+sj+gJ当たり前すぎる事を得意になって書くのが、一番痛いんだって。
0917名無しさん脚
03/06/29 18:25ID:Zh5kfn7D中古価格が上がっちゃうだろが。
0918名無しさん脚
03/06/29 18:27ID:yvTCe6m70919名無しさん脚
03/06/29 18:41ID:/o5zJTek0920名無しさん脚
03/06/29 18:46ID:bmpaxlWNと思ったらキエフ１９でいいじゃん（ｗ
0921名無しさん脚
03/06/29 22:02ID:NtgwZlsE値引率が一割もいってなかったから買わなかったけど、想像より良かった！
シャッターはR2よりも格段に静かですね。R2は二重の遮光シャッターがうるさかったんですね。
ファインダーも明るくて、ピン山も掴みやすかったよ。
ただ個体差か、シャッターダイアルが硬くて回しにくかったな。
0922名無しさん脚
03/06/29 22:08ID:IOhnTo+fなぜそんな否定が出来るのか…。
0923名無しさん脚
03/06/29 22:09ID:osYd7O4k今までが酷すぎたのかね
0924名無しさん脚
03/06/29 22:15ID:NtgwZlsER2などにはミラーが無いから、遮光用のシャッターがシャッターの前に付いてたんだよね。
縦走りシャッター故の遮光対策だったわけだけど、ちょっと気にしすぎだよね。
その遮光用シャッターがうるさいという話しだったんだけど、本当だったみたい。
素人が考えれば、ミラーの跳ね上がりの方がうるさいだろうと思うもんな。
0925名無しさん脚
03/06/29 22:22ID:8qJGIL/mデマ流したのは、お前か？
ちょっとは反省しろ。
0926名無しさん脚
03/06/29 22:24ID:osYd7O4k出たら買うよね｡
ベッサで最高の売り上げを記録すると思うな｡
0927名無しさん脚
03/06/29 22:27ID:ZpZn1bqDお前かw
否定しまくってんのは。
ちげーよ。オレも出たらいいなと思いつつスレを読んでたんだよ。
流れを読んでたら、客観的に見れたから書いただけだ。
0928名無しさん脚
03/06/29 22:29ID:VrRkQUck0929名無しさん脚
03/06/29 22:29ID:/Y/oWg1G0930名無しさん脚
03/06/29 22:30ID:NtgwZlsE0931名無しさん脚
03/06/29 22:31ID:xgtwiXkK0932名無しさん脚
03/06/29 22:32ID:PhpUpC860933名無しさん脚
03/06/29 22:33ID:9CP46xo20934名無しさん脚
03/06/29 22:35ID:/Y/oWg1G0936名無しさん脚
03/06/30 00:03ID:WvJl6Lct0937名無しさん脚
03/06/30 01:25ID:xm2x1sLZ距離は目測。シャッターは横走り。実絞りTTL測光。ストロボ別体。
ちょっと欲しいかも。
0938名無しさん脚
03/06/30 01:30ID:vuyaDuJD絞込み、ミラーアップ、露光と、少しずつずらして動作
させるようで、静かに聞こえます(その分若干タイムラグ
あり)。
また、ミラーの動作自体はかなり静かです。セルフタイ
マーにしてシャッターボタンを押すと、絞込みとミラー
アップが行われますが、この動作が静かに仕上げられて
います。それと、音質が軽く聞こえるようになってます
ね。いいカメラです。
なお、絞込みの音ははレンズによっても異なります。整
備していないボロボロのレンズだと、うるさいです。
タイムラグが許せるかどうかは、量販店で見せてもらっ
て下さい。
0939名無しさん脚
03/06/30 10:44ID:4G3ohPgdならベッサＹＣマウントもあり得たかも。
個人的にはベッサＹＣマウントも期待したいけど、やっぱ京セラ新ボディがいいな。
いずれにしても、今後京セラがＮマウントをどう扱うかが鍵になりそうな悪寒。
0940名無しさん脚
03/06/30 13:14ID:J91Fhp9j定価１０万円。
・・・・激しく萎え。
それならベッサフレックスＹＣで良いけどなあ・・・。
0941名無しさん脚
03/06/30 13:31ID:2y2v1/Ry0942名無しさん脚
03/06/30 13:37ID:F3P2JET/定価10ﾏｿでも逝けるけど・・ベッサベースなら、純正よりニコソSの
時みたいに北斗連打ブランドの方が歓迎できるなあ。
S2はnFM2の改悪っぽかったけど、もしS3があるなら二の舞はゴメンだと。
Y/Cユーザの呟きでしたｽﾏｿ。
0943名無しさん脚
03/06/30 15:43ID:NlZwzY6Lコシナでもツァイスでも誰かリメイク出来ないのかな？
0944名無しさん脚
03/06/30 17:53ID:roygTG28息子にＡＥ８６与えてテメーは最新鋭デスカ？
普通ならＴＥ２７レビン
２ＴＧボア２０００ｃｃ改
ＨＫＳワンオフ・ボルトオンターボ
ＩＨＩ製特注タービン
３００ＰＳ仕様デ逝ッテ
ｷｯﾁﾘ荒してこい
の発言が許されるダロ >>914 のヴォケが。
0945817
03/06/30 17:57ID:Ab2+S3eGイカレックス３５マウント..........
すみません、もうしません、ごめんなさい。(ToT)
0946名無しさん脚
03/06/30 23:06ID:pQRbAZ77・ファインダーが青みがかっている。
・各種レバー、スイッチが安っぽい。
・スプロケットのカバーが無い。
が、第一印象で目立った欠点でした。
でも、前出の様に、シャッター音は、
静かですし、遠目ならば、そこそこの
高級感もあります。
スプリットマイクロは、ピン合わせしやすい
ですし、出来た写真もＳＰやＳＰＦと変わり
ません（当たり前か・・・）。
無理して使ってきた、ＳＰやＳＰＦを
ＯＨに出し、防湿庫で休ませてあげられ
そうです。
総合で90点をあげられるカメラだと思います。
0947名無しさん脚
03/06/30 23:29ID:vuyaDuJD刻印するのはどうかと思いました。
Yバシの店員、保証書書くのに探し回ってましたよ。
0948名無しさん脚
03/06/30 23:47ID:yHh2F5bpレンズがつく様にして欲しい。
例えば、M42,F,FD.PK,YC,OM,EXの七種類ぐらい使えれば買うよ。
0950名無しさん脚
03/07/01 04:10ID:VKTwqbA9イカレックス35BMは、黒白1台ずつ使ってる。
黒塗装もクロ－ムメッキも仕上げが良いしデザインもカコイイね。
雰囲気的にはアルパの方が専用レンズ数が多いから、
イカレックス35BMマウントでコシナが出す可能性は低いと思う。
>>948
アルパも出してたね、交換マウント。
俺は、ニコンＦとＭ42しか交換マウントを持ってないけど。
>>949
EOSが出るなら、ミノα・コンタＮそしてニコンＧマウントと新ＡＦＫマウントが有れば完璧？
0951名無しさん脚
03/07/01 04:29ID:H5h3K37e0952名無しさん脚
03/07/01 04:44ID:VKTwqbA9すいません、Ｇタイプのニッコ－ルレンズの意味です。
0953名無しさん脚
03/07/01 12:22ID:kiW+noKr他のレンズにも作って欲しいと思うのは俺だけかな。
0954腰ふ連
03/07/02 00:26ID:Sse0+2Gw収まるのは125mmだけだろ。
0955名無しさん脚
03/07/02 22:59ID:v3hVjfmAストック以外で）買えない本体って、ＦＤだけじゃない？
0956名無しさん脚
03/07/02 23:23ID:wkmFczeQ0959名無しさん脚
03/07/03 16:46ID:aWp45CDR漏れもFDが欲しい。
ミノルタはX-370sが現行、ニコンはFM10が現行、ペンタはM42アダプタがカタログ落ちしてないし、
まさかヘキサノンレンズ資産を死蔵してる人や、マミヤマウントコンプリートしてる人も少ないだろう。
ヤシコンは噂出てるけど、現行でボディがある。
となれば、現行ボディが存在しないのはFDとOM。
それぞれT60、OM2000があるから、コスト的にも、期待度的にも、出て欲しいボディだと思う。
問題は、ただでさえ厳しい状況の中古相場を崩してしまうことが、中古カメラ屋にどれ程の
打撃を与えるかだろう。
もっとも、Aシリーズとかの値段は底についた感があるが、旧F-1やFTbの価格はがた落ちする。
なんだかんだ言っても、新品の魅力は大きい。
買う側にはなんの問題もないことだが、小品さんも、その辺を心配したりするかもしれない。
でもやっぱりマグネシウムボディ新品のFDマウント機は欲しいなあ。
あと、モードラを発売するか否かに関わらず、最低接点は出しておいて欲しい。
ところでそろそろ次スレの季節ではありませんか。
0960名無しさん脚
03/07/03 17:04ID:aWp45CDR漏れはどこのスレで何を言ってるんだろう。(w
なんか頭ボケてるな。
0961955
03/07/03 17:39ID:38ZCi5c+OM忘れてました。
FDの最大の問題点は、元々、フランジバック長が短かったので、
補正レンズ入りのアダプタじゃなきゃ他社ボディにつなげないという
所だよな。10ＤにＭ42付けて撮ってたりするので、正直、ベッサ
フレックスを熱望ってわけではなかった（買っちゃったけれど）。
でも、ベッサフレックスのクオリティで、7万円程度（10万は出さない
けど・・・）なら熱望ですな。
0962名無しさん脚
03/07/04 11:54ID:GZtyN1pS長く使っていきたいです。
シャッターの音が大きいのも俺（自分でカメラ買うのは初）にとっては撮ってる実感が
あっていいです。
カメラ板でいろいろ勉強しながら続けていこうと思いました。
0963名無しさん脚
03/07/04 12:32ID:UUBXhDR/＞EOSが出るなら、ミノα・コンタＮそしてニコンＧマウントと新ＡＦＫマウントが有れば完璧？
絞りの制御はどこでやるのよ？
ボディ側に絞りダイヤル付けるってか？機械式で？
0964名無しさん脚
03/07/04 14:36ID:uN7urrpt全て絞り開放で撮りますってのは嘘で、EOSマウントって
現行の一眼レフの中では最もフランジ・バックが短い仕様
なんだよね。だからEOSマウントのマニュアル機があれば
アダプターを使うことで大抵のレンズを使うことが出来る
事になる。この場合EOSのレンズを使うことが目的では無く、
EOSマウントをユニバーサル・マウントとして利用出来ない
かという事なんだよね。
0965名無しさん脚
03/07/04 22:47ID:CBPDde8V,,､-‐'ミシ二＼＝=‐ ミヾ､ ＼
ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
`i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
| '''二二_ ,,_ ト､ミヾﾆ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
＼ | i`二ﾆ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ﾉ ‐─‐‐ ﾚ⌒Ｙ
ﾞ! '､ | ""/ ''''" 彡!)） /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
＼ | i└＝ 人/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,! i ∠-,＿ /| | ＜ 1001までｷｯﾁﾘ荒してこい
ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' ､,／ / | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ｀ ,,､ ,､／ / |＿
_＼＿,,,､-''´ / ト, ヽ
／ ,r|::::'' / ﾉノ ＼
r┤ |;;;| ヾー / ／ /＼
ノﾍ| ∨ ,r'_／__,,_ /イ´/｀ヽ､
,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼ ,r''／//-‐ヽ＼/! / / ｀ﾞ''-｀ヽ
,r‐''''"´‐''"´ ヾ彡|─＼ ／彳" ／ミ／i !/ /
/〉 | ﾄ､〃ヽ､ / /! ／ヽシ i | /
/ ヽ＼ ＼i/／ ／ヾ ／ i| | !
＼〃＼／ヾ／ i
＼／＼／
＼／
0966名無しさん脚
03/07/04 23:20ID:mioWfLMq↑
スバル爺うぜーーーーーーーーーーーーーーーーー。
↑
こいつ他スレで、無恥晒して逃亡中が今度はここへきた模様。
車の事はど素人。だけどマガジンのイニシャルDだけは
ヲタ的に信奉。タミヤの２５０/１のAE86藤原豆腐仕様で遊ぶヲタ中のヲタ
普通免許無し。痛い。痛すぎる馬鹿
おい９６５どうせまたリロードしてるんだろ。
息子にＡＥ８６与えてテメーは最新鋭デスカ？
普通ならＴＥ２７レビン
２ＴＧボア２０００ｃｃ改
ＨＫＳワンオフ・ボルトオンターボ
ＩＨＩ製特注タービン
３００ＰＳ仕様デ逝ッテ
ｷｯﾁﾘ荒してこい
ダロ >>965 のヴォケが。
0967名無しさん脚
03/07/04 23:48ID:CBPDde8Vだから藻前は
http://ime.nu/www2s.biglobe.ne.jp/%7Egtr/celica-frame.html
の管理人か？って聞いてるﾀﾞﾛ。
0968959
03/07/05 05:13ID:bJC1S5oaコピペ荒らしで埋まってもいやなので。
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0969名無しさん脚
03/07/06 13:40ID:/YJhitQX｜彡ｻｯ
0970名無しさん脚
03/07/08 00:58ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0971名無しさん脚
03/07/08 00:58ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0972名無しさん脚
03/07/08 00:58ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0973名無しさん脚
03/07/08 00:59ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0974名無しさん脚
03/07/08 00:59ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0975名無しさん脚
03/07/08 00:59ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0976名無しさん脚
03/07/08 00:59ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0977名無しさん脚
03/07/08 01:00ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0978名無しさん脚
03/07/08 01:00ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0979名無しさん脚
03/07/08 01:00ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0980名無しさん脚
03/07/08 01:03ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
0981名無しさん脚
03/07/08 01:04ID:GqWtxyx0http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。