minolta CL はｲｲﾈ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん脚
03/03/16 12:44ID:EGFaRgDT落ちちゃってるんで立てました。
まったりと行きましょう」
0810名無しさん脚
04/07/03 01:23ID:4a8HTQkPありがとうございます。かれこれ20年になるんですけど、保管の仕方は変わってないのですが…
0811名無しさん脚
04/07/05 20:57ID:TwHRnBZU0812名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 13:39ID:wrgEErI70813名無しさん脚
04/07/11 15:17ID:U+FRTpj1付くよ
露出計もＯＫ
でもＣＬＥの方がベスト
0814名無しさん脚
04/07/11 21:14ID:cHhTacBHその心は？
0815名無しさん脚
04/07/11 22:24ID:qHEG1SVaまとまりが良い
あのチープなファインダーがＣＬＥにピッタシ
まるで純正の様だ
ＣＬはやはり40mmが一番
0816名無しさん脚
04/07/12 11:27ID:3OWK7Gek>40mmが一番
これについてもう少しコメントいただきたい。
というのも、20年近く28mmばかり愛用していた。でも、このレンズは前玉交換
しても再発するので最近、28mmを見切ろうかと思案中。それで40mm復活を試み
ようかと思ってたものだから。もちろん使える被写体が変わってしまうけれど。
0817名無しさん脚
04/07/12 20:42ID:MsrPXiNjＣＬには今まで色々なレンズを付けてきたけど
やはりあのファインダーには40mmが一番シックリくる
とくに曇りの日に3〜5ｍ離れた人物をスナップすると
独特の立体感が得られ、使い易さと相まって
手放せなくなってくる
ストラップを左手にきつめに巻けば手振れもなく
スローが切れる
そんな所
0818名無しさん脚
04/07/12 23:30ID:3OWK7Gekご回答ありがとうございます。尋ねてよかった。
実は、２８mmは建築物の内外から街並みなどにとても重宝してました。
しかし２年ほど前に出掛け先でポートレート撮影の要が出て、CLEしか持ってなくて
仕方なく40mmで撮ったところ、私もその「立体感」に小躍りした次第。それはかなり近接撮影したもの。
絞りも開放から２絞りあたり。長く40mmを生かして来なかったことにいたく反省しました。
それに40mmには28mmのような経年変化が出ないことに愛着を覚えてきたのです。
0819名無しさん脚
04/07/21 19:05ID:1SL8AHkqファインダーの表示が露出表示もろとも、
ヘリコイドの回転に合わせてカクカク動く。
距離計は機能してない。
・・・これで３万円、修理して復活の見込みはありますか？
0820名無しさん脚
04/07/21 20:21ID:R1H1fB3m0821名無しさん脚
04/07/21 20:26ID:0BtbdRny0822名無しさん脚
04/07/22 02:08ID:1GSFuzJR８万円は下らないと思う。
特別な思い入れがないなら、
距離計だけでも動く中古を見つけた方が良いでしょう。
0823819
04/07/22 07:32ID:wqdq8gP3ありがとうございます。
実はそのＣＬ、日本橋「カメラのきｘら」の、今日から始まる「中古セール」で、
「半額提供品」として出る、ＣＬなのです。
定価６万円を、セール期間中だけ半額で３万円。
事前に見せてもらうのはアリということで、見せてもらいましたが・・・。
ただ、使い物にならなきゃジャンクですよね・・・。
開店まであと３０分、あせって買う亀爺なんかがいるのかな？
0824名無しさん脚
04/07/30 08:14ID:NQgLzsgs0825名無しさん脚
04/07/30 09:59ID:xvMc4Y0sジャンクですよね。三万円とは.....
0826名無しさん脚
04/07/30 10:35ID:Wb9+z3ps0827819
04/07/30 11:28ID:BnJLH4lGセール初日の朝、きれいになくなっていました・・・。
パララックス補正のために、距離にあわせてファインダー表示が動くなら正常ですが、
「カクカク」としか表現できない、おかしな動きだったのを思い出します。
距離計は死んで、メーターもオダブツでは、
８２５さんのおっしゃる通り、ジャンクですよね・・・。
その後、メーターが生きてて、きれいなＣＬがフジヤで６８０００円を見まして、
絶対、こっちの方が幸せになれるぞ、と、思ったものです。
0828名無しさん脚
04/07/30 11:39ID:9J0A2dDfどこかの宗教みたいだね。
オレも教祖になって商売するか。
幸せになれるＭ３、３００万円とか。
0829819
04/07/30 11:50ID:BnJLH4lG買った瞬間＝天国、カードの請求＝地獄、ヨメバレ＝地獄の中の地獄・・・。
0831名無しさん脚
04/08/03 11:24ID:fCdHkpK9びんぼなんでずっとMロッコール40mmで通してきたんだけど、たまには90mmくらいが欲しい。ロシア製でも旧東独製でもいいんで、安くてお勧めのレンズありませんか？
安いレンズったって、一眼でズーム使うよりはシャープだし、多少周辺光量不足したって味のうちだと思ってます。ただ、f値はなるべく明るい方が…。
もう一つ、純正のストロボが壊れたんですが、ミノに持ち込めば直りますかねえ？本体はオーバーホールしてくれそうなところがあるんですが、以外とストロボなんかは困ったりして。
教えて君で済みません。
0832831
04/08/03 11:38ID:fCdHkpK9あ、あっち行け！って言われそうなんで念のため。M型互換レンズスレは覗いてます。ただ、特にライカファンではないんで、CLEとの相性というか、細かな機構とか適合とかが良く判らないんです。
15年くらい前に同じレンジファインダー機って言うことで、XAから乗り換えた（笑）んで、折角レンズ交換可能なのに一度も交換したことがありません（ちなみにXAも2台目が現役です）。
この際、もう少し使いこなしたいんでよろしくお願いします。
0833名無しさん脚
04/08/03 16:52ID:lhwGs5c1ミノルタがメンテしてくれるならそれにこした事は無い訳で・・・
0834831
04/08/10 23:18ID:vteq9zNyうーん、Mロッコール90mmは程度が良いと５ｰ6万円するので、嫁さんに内緒で買うのはつらいっす。２ｰ3万位でないですかねえ。
普段使いは40mmで不満があるわけじゃないんで、たまには望遠系を使ってみたいという程度なんです。
もっとも使い始めたら望遠系も広角系も、とかなりそうで怖いんですが（ｗ。
0835名無しさん脚
04/08/11 13:11ID:Yhw/txER撮りたい大きさになるまで近づいて撮るしかないんじゃない？
0837名無しさん脚
04/08/11 15:43ID:Yhw/txER0838名無しさん脚
04/08/13 19:23ID:uEJUQaoPみんなどうしてんの？
0839名無しさん脚
04/08/13 19:30ID:0kUerEX80840名無しさん脚
04/08/14 22:14ID:vWHx0+p5あれはボディーにストラップ付けると装着できなくて、
一体どんな使い方をしろという事なのかわからなかった。
今は酸っぱい店で買った横釣りのグリッブケースを使ってます。
0841名無しさん脚
04/08/14 23:10ID:yLj+B0yzエルマー９０（Lマウント）だったら一万円台からあるのでは？
0842名無しさん脚
04/08/15 00:15ID:yMqPwDjyあれは上と下の留金をつなげる様にストラップを通す。
ストラップを大きな一個の輪っかにする様に。
そうすっと、
フィルム交換の時にボディカバーがストラップでつながってて楽。
というしかけ。
0843名無しさん脚
04/08/15 10:45ID:fbvGrEHm蓑CLのはその部分が開くのが (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だがやっぱ使いにくいから折れは平井
0844834
04/08/16 02:01ID:uO2FRDHV検索してみたらM42マウント、って書いてあったんですが、これってそのまま（アダプタなしで）CLEにつけられるって事ですよね。本当に教えて君ですまそ。
>>841
Lマウントっていうのは、アダプタ無いとつかないですよね。かなり出っ張りますか？
0845840
04/08/16 10:22ID:uKvHK51kボディーの留め金とストラップについては、
まさにそうですが、
しかし、ボディーを革ケースに入れて、
ケースの穴から出てきた留め金にストラップを通すと、
カメラ使用時に革ケースの行き場に困る。
ライカ的には滑り止めにでもしろって事なのだろうか。
>>843
蓑の方がちょっとづつユーザーフレンドリーな気がする…。
とはいえやはり、平井がベストですか。
0846名無しさん脚
04/08/16 12:47ID:FW0OP+zR当然M42はつきません。
LマウントのJupiter 9もあります。
教えてくんはこの辺り↓を見てしっかり勉強してください。
http://www.king-2.co.jp/
0847名無しさん脚
04/08/25 06:32ID:sKgYUsdzL-MのCLが見当たらない．最近はあまり出回ってないんですかね？
某オークションで40mm付7万弱ってのがあって考えてます．
どなたか中古屋での出現頻度と相場を教えてください．
できれば実際に見て決めたいもんで
0848名無しさん脚
04/08/27 02:48ID:afYB9bq6ライカと蓑あわせて各店２，３台は展示してあると思います。
価格はレンズ付き露出計不良の委託品で８万円程度から、
美品半年保障で１４、５万円くらいでしょうか。
総じてヤフオクより高いですが、
１日かけて行脚すればそれなりの数は見られると思います。
0850847
04/08/28 06:34ID:U4wkgfXn例のオークションは迷ってるうちに入札無しで終了．
同じ売主が全く同じ写真使ってもう一つ出してきたもんだから
胡散臭くなって様子見てたんだけど・・
まあ，まだあるということなら焦らず探します．
あと，CLの距離計って何cmまで連動しますか？80cm？
質問ばかりですみません
0851CLセルフリペア
04/08/30 11:27ID:Xn+Su7gMいろいろ問題ありのＣＬを入手。
1) 40mmレンズを付けたら90mmフレームが一部出てくる。
2) レンジファインダーが上下、左右に大幅にずれている。
3) 露出計が常に２絞りオーバー
4) スローシャッター(1/2秒)が1秒くらいに伸びている。
とりあえず軍艦部を開けてレンジファインダーのずれ、
フレームの調整は終了。
露出計は４個の半固定抵抗で調整するようです。
この中の１個はバッテリーチェック用だと思います。
まあ、回路図起こせば分かるのですが、
どなたか試した方がいれば、是非ご教授願いたい。
更にスローシャッター調整のネジを回した方は
いらっしゃいますか？
0852CLセルフリペア
04/08/30 20:54ID:+VgfiCFy> あと，CLの距離計って何cmまで連動しますか？80cm？
その通り。
連動コロが80cmの被写体距離で停止するようにストッパーが
あります。
M3の場合には1mですが、ストッパーを曲げると
70cmまで連動することを確認しています。
CLでもできるかもしれません。
0853847
04/08/31 06:29ID:zlJF0yzCありがとうございます．
上の書き込んだ後ググって見たら１ｍなんて書いてあるところがあって
かなり迷ってたんだけど，80cmならなんとかいけそうです．
0854848
04/09/02 02:37ID:xhX6C61k露出計不良レンズ付保障アリで１１万円台てのが出てましたので、
確かに高かったですね。
見た感じですが、露出計完動品は意外と少ないかも知れません。
0855名無しさん脚
04/09/03 00:23ID:ODtnZMlQ俺のCLも露出計逝ってます。
だから撮る時はいつも勘です。
たまにミスったりするのも面白いもんですよ。
あっ、この一枚は彼女が撮ったんだったな、とか^^
0856名無しさん脚
04/09/05 22:43ID:sr3q0/G4２万以下で、充分にポジにも対応できます。
自分は安いCL買って、summicron 50mm つけて全部で１５万くらいでした
レンズのシルバーとボディの黒が露出計とマッチしていい感じ^^
0857名無しさん脚
04/09/07 23:27ID:PCpVIX77漏れのCLだめもとで交換してみようかと思うんだが
肝心の暗抵抗値が解らん。。。
誰か知ってる人居ない？
0858名無しさん脚
04/09/10 19:05:34ID:3rO7QNJW0859名無しさん脚
04/09/10 19:22:54ID:EKprT9mX0860名無しさん脚
04/09/23 01:18:02ID:tMLtd0YUなんか言われないかなぁ
0862名無しさん脚
04/09/26 21:39:46ID:0Bj5+vt3いま90mmレンズを探しているところです。
教えて君で申し訳ないのですが、これまで見た数本の90mmには、いずれも
ピントリングのレバー（つまみ）がついてなかったのですが、40mmと違っ
てもともと着いてないものなのでしょうか？
ご教示いただければ幸いです。
0863名無しさん脚
04/09/26 21:50:55ID:idyCuKWP0864名無しさん脚
04/09/26 22:33:29ID:CFoTGUKE0865名無しさん脚
04/09/27 09:42:31ID:7iwZfAElたとえレバーがあっても望遠だと無意味じゃないですか。
あのレバーは、両手でカメラを保持しそのまま1本指先を伸ばしてピント合わせしてこそ
有効なものだと思います。カメラを両手で構えるには、望遠の場合にはＲＦカメラでも
一眼と同じスタイルがベストだと思います。
ＲＦのレンズのレバーを指2本でつまむ人がほとんどですが、それではカメラを
片手で保持することになります。少なくとも昔、カメラ片手でなんか構えたりしたら
師匠に怒られてたんじゃないでしょうか。
0866名無しさん脚
04/09/27 10:35:33ID:5ABsXh1vSummicron 35/2 ASPH みたいなのだと、レバー中央に指を引っ掛ければ、
どちら方向へも素早く動かせるけど、コシナとかのピンみたいなレバーだと
つまみたくなるかもね。ピンの真上に指をおくと痛いし、引っ掛けただけでは
右方向、左方向と方向を変える度に指を架け替えなければならない。
よって、つまみたくなるのだと思う。
話変わるけど、コシナといえば、40mmフレーム内蔵のベッサが楽しみですね。
ちょっと大きいけど、不調のCLの後継に買っておこうかなと。
Mで単体ファインダーを使ってSummicron40/2を使ってみたけど、
単体ファインダーってどうも好きになれなくて...
0867名無しさん脚
04/09/27 22:30:58ID:TUmyUi4Fご教示ありがとうございました。
複数のムックを見て付いてなさそうだとは思っていたのですが、影で写ってない
だけなのか解らなかったのと、お店でも「気長に探せばつまみだけみつかるかも」、
別のお店で「最初から付いてなかったような。。。」とか、言われて困惑してま
した。
お察しのとおりRFは初めてです。
865さんのおっしゃるとおり、望遠レンズのくり出しを考えてみれば明白ですね。
ライカのレンズにはつまみが付いてるものと勝手にイメージしてました。
ということで、安心して週末に買いに行こうと思います。
皆様どうもありがとうございました。
0868名無しさん脚
04/10/01 21:55:40ID:woUvKL+/プロテクターフィルターをはめる。
ちょーかっちょえー。
俺の脳内ではLeitz Minolta CL +ズミクロン。
安上がりな俺。
0869名無しさん脚
04/10/01 21:58:12ID:r5pWVIED0870名無しさん脚
04/10/02 00:38:59ID:IDp5lEhA>>867
>週末に買いに行こうと思います。
せっかく買うおつもりのところ、余計なことかもしれませんが、90ｍｍを買うより、
ＲＦは広角に強いカメラです。ましてCLEは28ｍｍという最高のレンズがあるのですから、
そちらを考えてはいかがでしょう。
0871名無しさん脚
04/10/06 12:50:24ID:rHsjkTvgネット通販故、本当に完動かどうかあやしいですが
９０日保証もつけてくれているので何とかなるかなと。
明日届きます。楽しみだな。ガシガシ撮ろう。
0872名無しさん脚
04/10/06 13:52:53ID:OAi8ndDb0873871
04/10/07 03:13:55ID:grjeQVul本当になかなかの美品でした。
ご丁寧にケースとレンズフード、ストラップ（オリジナルではない模様）、
取説（英語ですが…）、電池（装填済み）がついていました。
何の電池使ってるんだろう…。これってちゃんとはずれるのかな？
露出計も一応作動しています。
巻き上げノブを完全に戻すと露出計の電源切れるのって
故障じゃないですよね？
露出表示は手持ちのCONTAX G1と比べてみたところ
そんなにおかしくはないようです。
手持ちのフィルムで早速テスト撮影してきます。
0875871
04/10/07 10:02:25ID:dRCNVj+xありがとうございます。
早速テスト撮影してみましたが、とてもくっきりはっきり
写るレンズだな、と言う印象を持ちました。
ISO１００のネガだったので室内撮影はちょっと難しかったですが、
晴天下の撮影では本当に色のりがよかったです。
実はレンジファインファー２台目なので（１代目はCONTAX T)
まだまだピント合わせに不安は残りますが、
今回撮影した限りにおいては、距離計、露出、シャッタースピード
とも正常と思われます。（私の判断はあんまり当てになりませんが）
機械式のシャッターの感覚がとてもいいですね。
とても好きになりました。がんがん撮ります。
当面はこのレンズで行こうと思いますが、
お勧めのレンズがありましたらご指導頂ければと思います。
いかんせんライカマウントは初めてなもので。
0876名無しさん脚
04/10/07 23:00:26ID:wgVMlHdw祝！
巻き上げノブを戻すと電源が切れるのは仕様です。電池はかなり長持ちするはず。
うちのは、いつ替えたか覚えていない。
使い始めて四半世紀、２回ほどCdSは替えたけど（１回目はミノルタで、２回目は関東
さんのお世話になった）、そして、表面は落下痕を含めて傷だらけで、中古に出しても
ジャンク扱いしかしてもらえないだろうけど、まだ現役できちんと動いている。
どうか、873さんも末永いCLとのお付き合いを。
レンズは…望遠系がすきなら迷わず90mmF4、広角系がすきなら適当な28mmじゃない
かしら。28はブライトフレームはないけど、誰かが書いているように、視野一杯でだいた
いおさまるように思う。
あと、露出はネガは許容範囲が広いのでポジで見た方がいいかもしれない。確か、国産
の当時のカメラより少しアンダーに調整されていて、ポジ向きの露出だったはず。
0878873
04/10/08 10:28:00ID:qk4Adpdmありがとうございます。なんだか本当に良い買い物をした気分です。
Cdsの不安はありますが、いざとなれば完全マニュアルでも使おうと
いう気分にさせる良いカメラですね。
まさか自分と同い年のカメラがこんなに凄いとは思いませんでした。
風景写真を主として撮っているので次は２８ミリかな。
ポジも試そうと思ったんですが近くに売っていないんですよね…
困ったもんだ。通販で一緒に買っておけば良かったです。
>877
２８ミリ欲しいけど当分はこれで頑張ります。
なにしろお金がありませんから…（ｗ
0879名無しさん脚
04/10/09 11:26:54ID:U4kfsmBU風景写真が主だとあるけど、ロッコール４０ｍｍでとてもいいポートレートが撮れますよ。
挑戦してみて下さい。
自分のはＣＬＥですが、かくいう自分も、実は２０年以上使用していながら、
それに気が付いたのはこの数年のこと。２８ｍｍを愛用し、ずっと風景、建築物撮影に使ってた。
ただしロッコール４０ｍｍは、普通に撮ったのでは単なる記念写真にしかならない。
これだと直ぐ飽きが来てしまう。被写体との距離、絞りに工夫あれ。
0880名無しさん脚
04/10/10 13:52:50ID:agoffmjAまぎれてなくなって（盗まれた？）中古で再購入。
４０ミリゾナーに最近妙に惹かれる、、、、
すごく発色がいいらしい。ほんとうかね。
ロッコールはあざやかな感じじゃないので。
0881名無しさん脚
04/10/10 19:39:02ID:CIKe874o安いCLはシャッターが狂っていることが多いから計測を勧める。
理由もなく破格に安いわけがない・・・これが中古買いの鉄則。
0882８７１
04/10/11 04:21:13ID:M7rXGSxp計測ってどこでやればいいですか？
やっぱりミノルタに持ち込むべきでしょうか？
音で判断する限り（といっても１０００分の１とか５００分の１は
解りにくいですけど）そこそこ正確だとは思うのですが、
せっかくのアドバイスですので計測してみたいと思います。
ちなみに安かった理由は…？海外だから？
ライカＣＬは人気あってまだ高いらしいのですが、ミノルタの
人気はイマイチだそうで…。私としては逆にありがたかったですが。
一応そこのカメラ店修理もやってるようで、購入前に
シャッタースピード確認はしてもらっていますが。
確かに万全を期すなら自分で他店を利用する等して確かめるべきですかね。
海外の修理屋さんで計測してくれるようなところってあるのかなぁ…
0883名無しさん脚
04/10/11 07:27:55ID:UJW2lJUY単純には、ポジフィルムで、シャッター速度と絞りを調整して（絞りが正しいとしてだけど）、同じ露出で違う組み合わせ
（Ｆ２−１／１０００、Ｆ２．８−１／５００....）で同一のものを撮影して、出来上がったポジの調子を見ればよいと思う。
シャッターむらも見るためには、風景などではなく、均一に照明された標準反射板（灰色の紙）を一面に映して、ポジの
明るさが場所で異なっていないか（縦走りだから短辺方向で）見ればよい。
あまり、正確な測定方法ではないけれども、実際に撮影した結果をそのまま反映しているから実用上は十分だと思う。
それで不安なら、とりあえず、ミノルタにオーバーホールに出せばよいでしょう。
0884名無しさん脚
04/10/11 10:19:12ID:5WLeftM+レンズ交換面倒なので、２台体制で逝くよ。
それが苦にならないのが、CLEの良さ。
必要ない人には関係ないが、視度調節レンズを簡単に入手できるのも
嬉しい。
そういや、CLの視度調節レンズって、どっかで売っている？
0885名無しさん脚
04/10/11 11:38:35ID:l/l5qUK+おれはCL持ってないからよく分からないけど速度に関しては横走りでよくやるテレビブラウン管法はどうか？
露光むらは1/1000でポジでアンダー気味に青空でも撮ってみれば実用になるか判定できると思う。
まあオーバーホールに出すのが一番よいとは思うけど。
あと俺は仕事の前日フラッシュメーターを利用して高速域各速度の比較をした事があるけど参考にはなった。
0886名無しさん脚
04/10/11 11:54:58ID:D5AmsL5Eシャッター計測機を持っている修理屋でやってくれる。
ヤフオクで松戸あたりの会社が1200円で計測すると出品？していたのを見たことがある。
調整は別途技術料は必要。
0887名無しさん脚
04/10/11 11:56:12ID:Ko8IfOtNアホらし、SCに行ける環境で計るだけならドコでも無料だよ。
0888名無しさん脚
04/10/11 11:58:57ID:Ko8IfOtN縦と横しか違いは無いから同じ見方で大丈夫。レンズ外してテレビ画面に晒して
幕の裏から覗くだけ。シンクロ速度以上で順々に走行線が狭くなっていればOK
0889名無しさん脚
04/10/11 12:00:35ID:D5AmsL5E現状渡しの分安いというのが通例。
シャッター狂いだと自分の店で調整できないと1.5万〜2万はOH代として
掛るから、その分安くして・・・っていう事が多いよ。
ネガ撮影だと寛容度が広いから結構狂っていてもバレないので、気付い
ていても故意に黙っている悪徳業者も少なくない。
0891名無しさん脚
04/10/11 13:33:28ID:uG/wDDv80893名無しさん脚
04/10/11 15:07:21ID:Ko8IfOtNLEICA CL と Leitz minolta CL だと思う。でその通りミノルタに故障が
無いか点検してもらえばいいと思う。
0897名無しさん脚
04/10/11 16:48:03ID:Ko8IfOtN0899名無しさん脚
04/10/12 02:44:57ID:vRZhVxlDアドバイス下さった皆さん有り難うございます。
しかし現在海外在住のためSCにいけないのも現実…。
とりあえず色々教えてもらった方法で試してみます。
ポジをどっかから調達しないと…。
しかしこちらに来てからポジの現像頼めるところ見たこと
無いんですが…。ちょっと田舎なもので。
ビューワーとかも日本においてきてしまったし。
９０日の保証範囲内で確認できない悪寒。
感覚的なものですが遅いシャッタースピードは結構正確な気がします。
１０００分の１は解りませんが…。
当分こちらにいるので、OHは帰国後にでも出してみます。
0900名無しさん脚
04/10/12 13:46:13ID:0Q83Pf+n>>871に「Leitzminolta」と書いてあるのに絡んだ>>892のせいです
でも海外在住ぢゃSCは無理ですねぇ。。。。
0901名無しさん脚
04/10/12 17:54:22ID:TA3MGhBM(ﾟдﾟ)ハァ？
>>892は>>891が
＞せっかくダブルネームなんだから新宿に出せばいいとおもーが
と、トボけた事を書いたから突っ込んでいるんだろ？
>>891本人？
0902名無しさん脚
04/10/12 18:12:45ID:0Q83Pf+n>>891のどこがとぼけているのか説明してください
LeizminoltaなんだからSCに出すのはフツーだとおもいますが？
まぁ海外在住を見落としたのは>>871さんに謝りますがね
0904名無しさん脚
04/10/12 18:43:27ID:oxPhLXRV＞せっかくダブルネームなんだから新宿
というのがﾜｹﾜｶﾗﾝ。
Leizminoltaはミノルタ製だから普通に新宿に持って行く罠。
「せっかくダブルネーム」と書いた意図がわからんって事だろ。
「せっかくダブルネーム」なんだからシイベルに持って行け、というのならまだしも。
LEICA CLではないからそれは有り得ないがね。
そういう所に突っ込まれているんだろ。
0905名無しさん脚
04/10/12 18:44:55ID:0Q83Pf+n池沼だの真性だのあなたの日本語は私には理解不能です。
0906名無しさん脚
04/10/12 18:48:38ID:0Q83Pf+nそういうことですか。 私は「Leiz」と「minolta」のダブルネーム
という意味で書いたんですがわかりにくかったようですね。
>>893さんは理解してくれたみたいなんですがね。
0907名無しさん脚
04/10/12 18:57:59ID:TA3MGhBM＞私は「Leiz」と「minolta」のダブルネーム
＞という意味で書いたんですがわかりにくかったようですね。
メンテには全然関係ないのに「せっかくのダブルネーム」と書いたら
わかりにくい以前に筋違いだと思うわけで。
0908名無しさん脚
04/10/12 19:01:08ID:I6N2saelレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。