minolta CL はｲｲﾈ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
03/03/16 12:44ID:EGFaRgDT落ちちゃってるんで立てました。
まったりと行きましょう」
0002名無しさん脚
03/03/16 12:45ID:EGFaRgDThttp://hobby2.2ch.net/camera/kako/1039/10399/1039977848.html
0003名無しさん脚
03/03/16 19:01ID:+F2aMfJFお疲れ
0004名無しさん脚
03/03/16 21:43ID:uSdkZE7c復活をお待ちしておりました。
0005名無しさん脚
03/03/16 23:35ID:mFfseupS0006名無しさん脚
03/03/17 05:15ID:dxWS1fqA0007名無しさん脚
03/03/17 18:12ID:3k6kTX2p0008名無しさん脚
03/03/17 19:35ID:JxVqYQXl実はあたし去年ＣＬを手に入れたんですが・・
昔買ったＦ2を使っていまして、ほとんど使っていません。これからバンバン遣います。
0009名無しさん脚
03/03/17 21:27ID:bpnTOBVIまた手にしてみたくなってしまうのう。
>8
同じくF2使ってます。フォトミックかな？
指針式のメーター良いですよね。
0010名無しさん脚
03/03/18 02:51ID:j0pFkRV0メーターあぼーんでレンズの中玉には曇りが
あります。 クレクレで申し訳ないです
0011名無しさん脚
03/03/18 09:43ID:Q7xyhRip0012名無しさん脚
03/03/19 17:21ID:HYvISKa/40mm付で98,000円
ミノルタの新宿に電話したら、露出計の調整は1.8万くらいだってさ
そんなに取られるのかな？
0013ナウい親父
03/03/20 15:36ID:gW41PeNJCL用とCLE用があるようですが性能、機能で差が有るのでしょうか？
中古価格はCL用がやや高めですがその理由は。
前玉の曇りはどちらが出やすいでしょうか。
前玉交換品の見分け方ってあるのでしょうか。
みんなで山崎渉？が来るくらいに盛り上げましょう。
0014名無しさん脚
03/03/22 02:20ID:pSQc9SXM0015いと
03/03/22 05:33ID:8Jbdi862傾斜カムだと他のMシリーズのボディとの距離計連動がうまく行かないといううわさがよく流れているのですが、おおむね気にすることはないようです。無限が出ていれば。
0016おしえてください
03/03/22 07:34ID:wYRr7xsNです。シャッターダイヤル回していると、なおることが多いんですが、これって、私の使い方が悪いんでしょうか、それともコワレタんでしょうか。
直す金額（見積もりで3000円とはききましたが、）ちょっとこわそうなんで、その情報もご存知の先輩がいたら教えて下さい。
0017名無しさん脚
03/03/22 09:35ID:slOjUGxR前ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂ ↓以外もﾉｳﾊｳｲﾊﾟｰｲだから読むべき
111 名前： 修理ネタの人 投稿日： 03/01/09 15:08 ID:dh33aAuL
>>109
メーター針の吸着と思います。針の上がりきった所にストッパーがあります。
初期のものはモルトを使用してました。モルトがべとつき吸着します。振動や
明るい時電流が多くて動き出します。軽症の場合しばらくは動きますが時間が
経つと吸着します。モルトは黒い紙に変更されましたが油分を吸ってしまい吸着
します。距離計の小窓を覗き、左上に白い碍子の見えるものは製造時に対策され
たものです。また、針の振り切った側にも同様にストッパーがあります。
トップカバーを外してストッパーを交換し、針をベンジンで清掃すれば吸着は直り
ます。トップカバーを開けたときに接眼部横とカウンター作動部のモルトも不良の
筈です、交換を。但し、自己責任でお願いします。
0018ナウい親父
03/03/22 21:03ID:xY31G2GRありがとう
自分のはカムを押すリング状のワッカが斜めでした。
たぶんCL用です。
CLとCLE用はヘリコイドのピッチが違うんでしょうね。
ボディはCLEですが無限はきれいに合います。
喫茶店でテーブルの上においても誰もみやしない。
存在感は現場監督以下でした。
0019名無しさん脚
03/03/22 21:23ID:dOorvWbn人によってはいいとこだよね。
0020名無しさん脚
03/03/22 22:15ID:iWCkI4sq首下げした時にオオォッって思うよ。
0021ナウい親父
03/03/23 08:39ID:LdVi8d5QCLのかっこ良さ。
工業製品として見てもシンプルでセンスよく主張を感じます。
実用や趣味のカメラとしても端整な存在感がいいですね。
ライツミノルタCLほしいっす。
0022名無しさん脚
03/03/23 21:17ID:8Rni8ih30023名無しさん脚
03/03/24 23:16ID:9rH286NMまだ写真とっていないんだけど撮ったら報告します。
見た目はコンパクトなレンズでバランスがいいよ！。
0024名無しさん脚
03/03/25 02:05ID:D6zA2fbf0025ナウい親父
03/03/25 19:26ID:3voLUJpl距離計の上下像のズレがあります。
修理したいのですがミノルタ送りでしょうか？
修理金額はだいぶかかるのでしょうか？
出来れば自分で直したいといっております。
参考になるサイトはあるでしょうか？
ご協力を願います。
0026名無しさん脚
03/03/25 20:07ID:+NGEOwJPイジリ壊して竿燈行きに１００万ディナール
0027名無しさん脚
03/03/29 02:09ID:+33yCauY0028名無しさん脚
03/03/29 02:38ID:q+6Ez0t50029 ◆tfgrmE.LTM
03/03/29 02:47ID:WXEufl1Xショーウィンドウに輝くCLとCLEを眺めてるひとにはわからない。
値段もさほど変わらないけど、長く使うならCLがいいのかな？
0030名無しさん脚
03/03/29 13:00ID:x6m0ZlS7ＣＬの距離計調整はホットシュー近くにあるプラスチックの蓋取れば出来るよ、
マイナスネジとネジの外側にも調整するネジ（ドライバーの加工が必要）あったけど
上下と左右どっちが内側か外側かは忘れた。
0031ナウい親父
03/03/30 00:36ID:5gFYYjra笑っちゃうほど簡単に直りました。
ご指摘のフタがくさいとは思っていたのですが
たぶん上部カバーを止めるネジが出て来ると考えてました。
内外にマイナスネジがあり内側が上下調整ネジです。
外はこわいのでさわりませんでした（ｗ
無限位置調整でしょうかね？
今月で閉まってしまう名古屋SSに持ち込む必要が無くなり２万円浮きました。
感謝です。
0032ナウい親父
03/03/30 13:25ID:5gFYYjra露出計のチェックやファインダー清掃などのOHを含んでの値段です。
あくまで目安ですので品を見てからが大原則ですね。
上記は友人のCLですが私が買うことになりました。
わーい わーい
0033名無しさん脚
03/03/30 13:29ID:f7VSCKaFの人差し指でクリクリ回せると聞きましたが、実際のところ
使い勝手はどうなんでしょう？
0034ナウい親父
03/03/30 14:00ID:5gFYYjra又、その数値（シャッター速度）がファインダー内で確認出来ます。
シャッター速度を決めておき、絞りで露出を出したり、その反対も出来ます。
ただ個体差もあるでしょうが、ダイヤルのクリックが固くローレットの幅が狭いので
指には痛いですね。
CLEのデジタルっぽい赤丸点灯表示よりはるかに感覚的に使いやすいですね。
0035名無しさん脚
03/03/30 15:36ID:x7vuMtjS0036名無しさん脚
03/03/31 14:30ID:uYVK3TtY初めて新宿のサービスセンターにいったのだけど、対応はよかった。
調整で済むかどうかは分からないけど、と言われているので、
ちょっとドキドキ。
引き取りに来ないといけないと思っていたけど、宅急便で送ってくれる
というので助かったです。
ちなみに、マイCLは、過去ログにある、
感度不良。ASA100・1／2・ボデーキャップ付けスイッチ入れたとき、針が
真ん中より上に行くものは調整で直る可能性あり。行かないものはcds交換
要す。
というのはクリアしていたので、なんとか希望をもっています～。
0037名無しさん脚
03/03/31 22:54ID:fTUAc/Jq今までF2を使ってたんだけど、CLは静かだね。
チッ、チッとシャッターが静か。
今後のために
30さん教えてください。『プラスチックの蓋取れば・・・』どうやると外れるんですか？
0038名無しさん脚
03/04/02 02:03ID:whG2Bbwb0039ナウい親父
03/04/02 02:12ID:/fBYEnB0ってなに？
0040名無しさん脚
03/04/02 08:43ID:+BtmWYOv0041名無しさん脚
03/04/02 16:45ID:FTWR+DE0A&Aのだと、レチナ用として売られていたストラップも付くよ。細身の黒革製。
0042名無しさん脚
03/04/04 01:12ID:WcaAZp6y0043名無しさん脚
03/04/04 23:08ID:5TQrSevs0044名無しさん脚
03/04/04 23:10ID:TNio3tJ9CL最高 CLEは所詮ｼｮボｲ３流国産ﾒｰカーのｶﾒﾗ
0045名無しさん脚
03/04/05 00:53ID:lUCBXI140046名無しさん脚
03/04/05 10:13ID:f3FR8Ndgじゃあ，CLだって３流国産メーカー製カメラだ。
もし，CLEがCL2で出ていたら（可能性もあったらしいので）CLEも最高になるんだろうな？
0047名無しさん脚
03/04/05 10:34ID:G1g/PMK/0048名無しさん脚
03/04/05 16:31ID:SJ/ZEk7lこれは殆ど意味が無いように思うが？
じっさいに両方使ってみると似て比なる物だとわかる。
外観上共通部品は無い様だしサイズも微妙に違う。
操作上での共通項は殆ど無い。
フィルム装填上の操作全般、露出合わせやその確認方法、
測光方式、シャッターの機構全般、電源SW、
グッタベルカの模様、ストラップの取り付け方法等。
外観のイメージや名前が兄弟を思わせるが
血のつながりを感じないCLとCLEだね。
優劣じゃないよ。
比較の対象が少し合ってないと思う。
0049名無しさん脚
03/04/05 16:41ID:JzeMYsvM0050名無しさん脚
03/04/06 01:58ID:6kxag9wv0051名無しさん脚
03/04/06 02:42ID:BuAUwsOB0053名無しさん脚
03/04/06 04:40ID:qQ41PUNd0054名無しさん脚
03/04/06 09:14ID:Y3cpuC1JミノルタがCLEを出した頃のRF機の状況。
両方を真面目に考えると，両機の違いが分かるし，存在価値の違いも納得する。
どっちにしろ，ミノルタはがんばったと思うよ。
今，CLE2を出す（仮定）のとは全然違うもの。
0055名無しさん脚
03/04/08 01:59ID:tdYAP9i10056名無しさん脚
03/04/08 10:25ID:DMMSKH+Z36です。調整に出してから9日たったけど、まだミノルタからは連絡ない。
戻ってくる予定日は、11日なんだけどね。
「調整しても駄目だったときは連絡しますから」と言われたのだが、
このまま、何事もなく直ってくるのだろうか。ドキドキ。
005752
03/04/09 01:26ID:UIO6suvDおいらは3日出しの17日あがり
ASA100・1／2・ボデーキャップ付けスイッチ入れたとき、
針が真ん中より上に行くもの
これに該当
お互いきちんと直ってくると良いですな
0058ナウい親父
03/04/09 01:34ID:5kqOlALZとっても結果が楽しみです。
0059名無しさん脚
03/04/09 01:41ID:aJoVFyLyLEITZ と minolta が一緒に刻印されたカメラの方が貴重だと思うが。
0060ナウい親父
03/04/09 02:52ID:5kqOlALZライカCLは数は多いが日本以外の発売
舶来のライカ信仰と国内に現存する数の比率でしょうか
実際には価格の差は殆どないように思いますよ
0061名無しさん脚
03/04/09 03:00ID:bZSDSsxX最近はあまり額が変わらないんですかね？ その辺疎いので…。
0062名無しさん脚
03/04/09 06:51ID:9s37/kW8いいコンディションのものが減っているせいもあるけど
0063名無しさん脚
03/04/09 10:29ID:W+4CKxqa0064名無しさん脚
03/04/09 21:11ID:Y+ji1bab修理料金はめちゃ高過ぎだったぞ！！
75Kとられたし、普通のM型と換わらない！
0066名無しさん脚
03/04/09 21:58ID:H3z8yZEsおそるおそる箱を開けて、何よりも先に通知表(?)をみたら、
無事「調整しました」、になっていました！うわーい。
ありがとう、修理ネタの人！
CLが帰ってくるまではあなたのお言葉が心のよりどころでした。
というわけで、52のもきっと無事に帰ってくると信じています。
嬉しくて、ミノルタにありがとうと電話しちゃいましたよ。
箱を開けたとき、トウモロコシのにおいが。
梱包剤がリサイクル可能なトウモロコシの材料のやつでした。
0068名無しさん脚
03/04/09 23:08ID:7YpE/wN2で、おいくらだったの？
006966
03/04/10 00:47ID:EZfG8nJ4なぜだか巻き上げの感触が良くなっている気がするが、これは気のせい？
露出計の反応がよくなった。これは本当。というのも、サービスセンターの人が、
「針が引っかかっている感じがする」と言っていたし。
シャッタースピードを１段上げて、絞りを１段開けてみても、ちゃんと露出計が
真ん中を指してているので感動しました。（前は、比例していなかった）
いやもう、気持ち良く露出計と遊ぶことができます。（もて遊ばれる？）
料金は工賃15500円に運送料800円に消費税で、17115円でした。
調整だけだったから部品代はかかっていません。
0070名無しさん脚
03/04/10 08:59ID:SOIcsks/0071あぼーん
03/04/10 09:04ID:oiutMvnu0072かおりん祭り
03/04/10 09:04ID:oiutMvnuこんなのございま－す♪
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～oノハヽo～
,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ ）
） （ |｜ |
（ ＾▽＾） （_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~ ~~~~~
0073あぼーん
03/04/10 09:04ID:oiutMvnuhttp://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
0074佐々木健介
03/04/10 09:04ID:oiutMvnu／＿ |
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0075名無しさん脚
03/04/10 22:02ID:dTjUoY860076名無しさん脚
03/04/10 22:06ID:NPN5YFyBショボーン。
0077ナウい親父
03/04/10 22:45ID:R5RX3/iS私は修理の必要な場合を考えてライカミノルタCLです。
内部や機能は全く同じで修理は安い。
ダブルネームは貴重でカッコイイ。
ライカCLよりebayでうりゃ高い！かもしれない。
これから購入ならライカCLより安い！かもしれない。
少なくとも保守、点検、修理されている確率はライカCLより多い！かもしれない。
いいことばっかじゃあ～りませんかい～の おしりが。
0078ナウい親父
03/04/10 23:35ID:R5RX3/iS気持ちよく使えるようになってよかったですね！
露出計はシャッターの高速から低速まで（適正の上限から下限）まで
比例して着いて来るのですか？
私のは追いかけていくとちょうど半絞りほど誤差が出ます。
特には不便は感じないのでそのままですがまん汁。
0079名無しさん脚
03/04/10 23:43ID:IKXxaOpo中古を買うときのチェックポイントを教えて！
008069
03/04/11 01:02ID:K8ec8Y1a前のスレで修理ネタの人と呼ばれるCLの守護神が教えてくれた有益な情報を
再度コピペしますよ。（修理ネタの人、お許し下さい）
買う時の注意その1（巻き上げ）
スプールのベロが破損して無いか。
巻き上げレバーの指あてプラが2タイプある。下に長いタイプはプラが破損
しやすく巻き上げ不良となる。修理は巻き上げ台板set交換となる。高額。
買う時の注意その2（メーター）
不良多し。針吸い付き。針安定せず。チェッカー不良。＞一般修理で直る
感度不良。ASA100・1／2・ボデーキャップ付けスイッチ入れたとき、針が
真ん中より上に行くものは調整で直る可能性あり。行かないものはcds交換
要す。ライカではHEIMANN社製のcdsに交換。アーム共に不良はライカに部
品無し。汎用cds使用してる修理屋もあるが...。 >高額修理となる。
買う時の注意その3（距離計)
距離計の小窓の中を見て腐食しているものはプリズム交換要す。オースト
リアのライカショップに部品在庫多し。接眼の覗く位置を変えたときに像
が大きく変わる品あり。(作製部品使用品)
ここの、その２の情報が個人的に今回の修理にいたる重要なネタでした。
CLは関東カメラサービスで露出計を含む修理が可能だそうです。
しかし、cdsの交換は高価ですので、できる限り生きのいいCLを選ぶ必要が
あるわけですが、その基準とも言えるネタがその２というわけですね。
今の私は、天照大神(修理ネタの人)の再度出現を待つ天宇受売の気分です。
008169
03/04/11 01:16ID:K8ec8Y1aうー。実は、そこまで厳密ではないみたい。
やはり高速から低速まで半段くらいずれはあるみたいですよ。
部屋の中でアバウトに調べてみた感じですが。
サービスセンターも可能な範囲で最大限調整したと理解して、
この程度は気にしないことにします。
でもとにかく戻ってきてくれて嬉しいんです。
0082↑
03/04/12 01:12ID:kKPnh7dJ0083名無しさん脚
03/04/13 21:03ID:42dS59VBCLは壊れてるものやら、壊れそうなものばかりのような気がして、
買う勇気ないから、ベッサR２をブザマにしたカメラにしようかとも
考え中です。でも、CL欲しいなー。キヤノネットGIIIでガマンしようかな。
0084あぼーん
03/04/13 21:04ID:91zF3dDn／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
ttp://saitama.gasuki.com/wara/
0086名無しさん脚
03/04/13 21:18ID:cKewjrkC１、シャッターするたび、指に振動が来るのが鬱。
２、巻き上げ機構が弱く、空回りやコマ重なりが起き
易い。
３、つかないレンズが多い。後ろが出っ張ったものは
もちろん、そうじゃなくてもつかないレンズがある。
たとえば、ライカの非球面レンズ・シリーズはつかない
のが多い。
４、二重像は、ライカやベッサに比べると薄い。
0087名無しさん脚
03/04/13 21:46ID:emond0th隅々までピントがくる、やわらかくて芯のある写りをする極上ROKKOR。
AEのみ、というのが評価の分かれ目だが、AEは優秀で外れがない。
0088名無しさん脚
03/04/13 22:00ID:pV5vPuKd0089ナウい親父
03/04/13 22:08ID:mA5fkDWJ１）確かに横幕のCLEと比べるとシャッターボタンに伝わる衝撃は多い。
しかしミラーショック付き一眼よりは確実に少ないよね。
２）オレのCL,CLE共に経験が無い。
３）逆に特殊レンズを除き、殆どのレンズはOKと考えた方が自然。
トリエルマーをつけると28、35（40だが）、50のフレームが
使えとても便利。何の問題も無いよ。
４）RFと比べりゃ天国。
0090ナウい親父
03/04/13 22:19ID:mA5fkDWJ説明不足でした。
28mmはファインダーいっぱいで使います。
フレームは出ません。
自分の性格のせいか、これで使ってうまく行ってる。
0091名無しさん脚
03/04/13 23:44ID:dKYrp3Mm同じ40/1.7ならキヤノネットの方がｲｲﾖｰ
0092名無しさん脚
03/04/14 22:50ID:ZnUcRLypキャノネット触ってきました。良い感じです。
CLあきらめて、こっちにしよっかな。
0093名無しさん脚
03/04/14 23:15ID:Nubh4nHiどーせ安物国産コンパクトはすぐあきるよ。
無駄遣いしないでCLにしといたほうがいいって。
もちろん３５ＳＰ、３５ＲＣ、３５ＲＤやＧIII等の国産レンズシャッター
機も捨てがたいけどね。まあこれらはスレ違いだから。
0094名無しさん脚
03/04/14 23:18ID:ZnUcRLypありがとうございます。
自分でもそうおもいます。やっぱり、そうだよなー。納得。
0095名無しさん脚
03/04/14 23:53ID:pS5/EYOWCLは銀座の委託で手に入れたんだけど
結構いい値段するけど（新品値段ぐらい）程度は結構いいよ
あたしの手に入れたのは前面からファインダーを見るとちょっと
染みがあるんだけど実用上（ファインダーから見て）なんともないよ。
本体+40ｍｍ+90ｍｍ+箱etcで１１０Kだった。40ｍｍ+90ｍｍは肥やしになってますけど・・
0096名無しさん脚
03/04/15 00:16ID:KAatIAdLヤパーリ、きむらで委託のれんこんですかねぇ？他はどうですか？
クレクレで申し訳ないです。
0097名無しさん脚
03/04/15 11:48ID:pquy7cuRﾀﾞﾒｰｼﾞが小さいのは純正
0098名無しさん脚
03/04/15 12:17ID:YmBLNrI+どーして、CL買っておいて40mm使わないのですか？
40mm使いたくて、CLを買うのが普通と違いますか？
（94です。）
0099名無しさん脚
03/04/15 23:03ID:PhQrUFuK広角が好きなんで、
orion,swh15mmを手に入れたんで使っていません。
標準クラスはsuper rokkor 45mmを付けています。
（45ｍｍは薄くて携帯に便利）
ついレンズを買ってしまってもとの４０ｍｍを使うことがなくなっています。
0100名無しさん脚
03/04/15 23:21ID:e8cjtAHz明日にでも宿のきむらでれんこん逝ってきます。
ついでにSSも寄ってきまつ！！
0101ズマロン
03/04/16 00:40ID:WZU5HLEDＥよりは良いかと思う。私は純正フード付きの超六甲ル５ｃｍＦ１．８（ｍ表
示）セットでニンマリしとるのだ。自慢話に思えたら許しておくれ。上記レン
ずはｍ表示とｆ表示の２種類あるのを最近知ったので報告しておくぞよ。
0102名無しさん脚
03/04/16 21:29ID:CWzmkHMtいいですねー。指に伝わるショックも不快ではありませんでした。
シャッターダイヤルはけっこう硬くてファインダーのぞきながらは
回せませんでした。こんなものなのかな。
0103名無しさん脚
03/04/16 21:33ID:7CDc1OtP0104名無しさん脚
03/04/16 22:14ID:JoycvuQ8確かに硬くて指が痛いけど、回せん程でもないだろ。
0105名無しさん脚
03/04/16 22:19ID:X2Un1J5Dありがとうございます。
買わなきゃ治らなそうです。
0106名無しさん脚
03/04/16 22:35ID:xHV4pu4B折れも超六甲持ってるんだが、純正フードは付いてなかったのよ(;_;)。
どんな形状・色・素材なんですか？ 教えてくだせえ～。
ちなみに、折れのもｍ表示でつ。
あ～、ＣＬﾎｽｨー。ただいま、物色中なり。
0107101
03/04/16 22:50ID:9iJQpMGr型番も証拠も無いのでレンズシャッター用フードの値段で売っている場合もある。
0108名無しさん脚
03/04/16 23:03ID:xHV4pu4Bサンクス！ 気にして、さがしてみます。
0109ズマロン
03/04/17 02:23ID:KgfZtp6Zｍｍのネジ込み式で最大径は６２ｍｍ。２つに分解出来る。外観は先端の方が黒
でレンズ側はシルバーだ。双方共にＭｉｎｏｌｔａ Ｊａｐａｎの刻印が有る。
ネジって分解したら外形５１ｍｍの枠フィルターがはめられるようになっている。
型番表示は無いから厳密に言えば超六甲ル用とは言えないかも知れないがレンズ
もフードもパンダなので結構マッチしてくれているよ。それと磁石は引っ付かな
かったので材質はアルミのようだ。購入の時はチョッと歪んでいたけど力を入れ
て矯正してやったよ。値段は税込で７Ｋ円だった。フードにしてはチョッと高か
ったが純正かも知れないと思ったら格安に思えましたよ。レンズ以上に探すのが
大変だからね。一期一会だと思ってゲットしたの。以上超マジレスでした。
0110名無しさん脚
03/04/17 02:48ID:nDwU5wG0106ですが、ありがとうございました。
なかなか見つからないでしょうが、気長に探してみまつ。
スレ違いになってすみませんが、ミノルタつながりということでご勘弁くだされ。
0111いと
03/04/17 05:50ID:rZkQcJRGだけどけっこうすぐに柔らかくなりました。
0112山崎渉
03/04/17 09:29ID:WQJmzeiw0113名無しさん脚
03/04/17 14:26ID:N61ZvxEC0114ズマロン
03/04/17 22:38ID:WwizWY+F説明された文章って見た事無いんじゃない？
0115107
03/04/18 01:36ID:8uE6JzoR2分割ネジコミは50/2時代のデフォだから折れが間違ってるか、2種類あるんだな。
Japanの文字がなんか変わってない？
0116ズマロン
03/04/18 21:34ID:SsdmQ4zmｍｉｎｏｌｔａじゃ無くてＭｉｎｏｌｔａって事だね。（詰まり頭文字が大
文字）それで１１５氏のフードはどうなのよ？教えて上げたからギブアンド
テイクだよ。超マジスレしてるんでね。
0117107
03/04/18 22:01ID:DjkoSm/K他のはアッサリした普通の文字でjapanだったと思う。
0118ズマロン
03/04/18 22:06ID:SsdmQ4zm0119名無しさん脚
03/04/20 00:56ID:cW6k9oli見て歩いてると、当然ながら良いのは良いです。
比例して、値段も高くなる。
機材として信頼のできる、出来るだけ良いものが欲しい。
機能的に関係ないところのキズがあるで安くなっているような
個体にめぐりあえると良いのですが。
0120名無しさん脚
03/04/20 00:59ID:cW6k9oli文が変でした。
キズがあることで安くなっている個体（カメラ）にめぐり会えると
良いのですが。
0121山崎渉
03/04/20 04:43ID:yOQw526S（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0122名無しさん脚
03/04/20 21:37ID:8PKqTF7O檸檬がいいよ、あたしはそこで手に入れました。
今日、JUPITER-3を付けて上野公園へ行ってきました。
コンパクトで静かなんで目立たずよいですよ。
（シャッター音が静か・・まるでコンパクトカメラみたい）
0123名無しさん脚
03/04/20 22:46ID:ll+vOdhE0124金正日
03/04/20 22:49ID:bErGgc/H,ｒｎ
r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ､. !j |
ゝ .f ＿ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │ http://www.freeweb2.kakiko.com/saitama/
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │ こんなのあったニダ
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .人＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
0125長文スマソ
03/04/22 00:06ID:3X2VrUdU先日、前スレにあった修理ネタ神さんのメーター不具合情報を元に、軽く
叩くと動き出すメーター針不良の修理にチャレンジしたので報告します。
トップカバーは意外に簡単に外れました。
（http://www.geocities.jp/konshin_2000/leitzminoltacl.htmなどを参考にしました。ありがたや）。
シャッターボタンのカラーと、巻き上げレバーのネジは、ゴムシートをかぶ
せて無理矢理回しました。あと、レバー下のネジとパトローネ室のネジ（外
側の２本）を外せば開頭できます。
しかし、シャッターチャージ状態でカバーを開けて、調子に乗ってシャッ
ターボタンの部品を引き抜くと「ビヨーン」と嫌な音が。
シャッターやらCDSの腕やらを動かすパズルみたいな部分が、ピンセットも
届かない奥の方で外れたのでした。
不器用な漏れは、構造を把握して修復するのに１時間かかりました。
腸が２、３か所ねじ切れるくらい悶絶しますた。
肝心のメーター針の方ですが、確かに修理ネタ神さんの記述の通り下側の
ストッパーのモルトが溶けてベタベタになってました。
ですが、これを十分に清掃しても針の不具合は治りませんでした。
開頭した状態で、メーターの本体（マブチモーターみたいな部分）を軽く叩
くと針が動き出すことを確認しましたので、残念ながら漏れの機体の針が止
まる原因は、違う部分にあるようです。うーむ、ちびっと残念。
まあ、ファインダーはきれいに清掃できたし、いい経験になりました。
こうして、ＣＬへの愛は歪みながら深まっていく訳ですな。
もしお試しになるとしたら自己責任で…
ちゅうか、あんときゃマジ死ぬかと思いますた（遠い目）。
0126↑
03/04/23 01:02ID:KkhYAS48012752
03/04/23 20:22ID:ZQc3lXOlやっとこさ、今日上がってきました。
諸般の事情で、上がりが遅れたけど、15,500の消費税でした。
露出計ビンビンに動くし、ファインダーも清掃でキレイキレイ、シャッター音も快音！！！
GW取り捲りですな～
今日のところはとりあえず、イルフォードのC41白黒入れました。(^^)v
0128名無しさん脚
03/04/25 13:03ID:pQ1dhlNs012969
03/04/28 23:40ID:Ci/Do3Fp復活おめでとうございます～。
ボクはロシアのレンズを買いましたよ。
Jupiter8(50mm/f1.5)です。奇麗な玉を見つけたので思わず。
ところが、50-75用のL-M変換アダプターを同時に買ったのですが、
装着したら50mm枠が消えて、90mm枠が登場してしまいます。
買ったお店にそのことを伝えると、コシナ・フォクトレンダーの
変換アダプターを試してみました。
そうするとバッチリ50mm枠が現れ、一安心。
自分の個体の問題ではなく、変換アダプターの精度不良でした。
コシレンのアダプターは安いし、お勧めということで。
レンズの実写テストをこのGWでと思っていますが、なかなか、
写真が撮れない～。
0130名無しさん脚
03/04/29 22:58ID:kDZkUJg1Jupiter の 50mm/F1.5 は Jupiter-3では？
8は同じくゾナーコピーだけど F2.0 です。
アゲアシ、スマゾ。
013169
03/04/30 12:41ID:EJrRTSIk>130
あう、そうでした！フォローすんません。Jupiter-3でした。
しかし、ロシア製のレンズって安いな～。
ピントのヘリコイドのトルクが一定じゃないのとかも笑える。
せめて50mm枠があるから使おうと思って買ったのだけど、
最近はずっと付けっぱなしです。
＃え？ロシアンつけてるのって、ボクだけ？
0132名無しさん脚
03/04/30 15:16ID:gNXOh8/9M-ROKKOR 40mm/F2 付きで 90,000円。
安いの？
0133名無しさん脚
03/05/01 00:50ID:PtD43fQm0134名無しさん脚
03/05/01 02:09ID:8mrE5584そうかな？
自分のと比べるとボディに隙間（レンズの両脇の部分）があって、
結構使い込んでる感じがする。
露出計調整済みとのことなので、ミノルタ出す手間省けるのでいいかもね？
がんがん使う分にはいいかも～
0135名無しさん脚
03/05/01 18:59ID:PtD43fQmOHすることを考えるなら。個人なら５～６万が上限だけど。
0136名無しさん脚
03/05/02 00:55ID:/VySOD12委託なら、安いと思うものもあるかも知れないけど、
保証付きの中古だから。がんがん使えないと思う。
0137名無しさん脚
03/05/02 11:39ID:WGec0lcMそもそもＣＬごときに負荷をかける撮影なんてないとは思うが。（ｗ
0138名無しさん脚
03/05/02 11:48ID:E/Ku7Ct+と本に書いてあったので、自分のCLでも試してみたよ。
といっても、わかりやすいように1/2と1/4の間を２段くらい分けて
空シャッターしてみただけなんだけど。
明らかに、CLでも中間シャッターって効くんですね。
なんか感動した。
0139名無しさん脚
03/05/02 22:08ID:+/IzO55T102、105、119です。
同感。
いろいろ、CL見て歩きましたが、買うのをやめました。
CLごときに期待を持ち過ぎてたようです。
撮影をするための機材を買うことにします。
0140名無しさん脚
03/05/02 22:10ID:GAiwBSDX幅10ｍｍぐらいのストレートストラップがあればいいんですが、
最近のストラップはテーパーになって使いずらい様に感じます。
あたしの場合、コンパクトカメラのストラップを通してストラップの
両端を縛って遣っています。（幅5ｍｍなんで少し細い）
どこかのHPに組紐を使ってる話があったかと思うんですが？
0141名無しさん脚
03/05/03 01:04ID:3q3gTPWT漏れのＣＬの使い方って、キャノネットや今で言えば
凶セラのＧ１ぐらいのコンパクトカメラ感覚なわけ。
ライカの範疇だと思っては持ち出せないというか、
それを期待してＣＬを使うのはちょっと重荷だと思う。
「異様に高価なコンパクトカメラ」だけど一般人には
その価値が分からないって自己満足と描写の妙が好き。
だからメカ的な不具合はある程度目をつぶっている。
0142いと
03/05/03 02:06ID:G9N0st4hそれ以後ニコンの黒い細いストラップを使っている。真中あたりがテーパーで少し広めになっているもの。
私はほとんどすべての手持ちのカメラにそのストラップをつけている。
0143名無しさん脚
03/05/04 19:55ID:EL1dNOJiたまたま池袋のカメラやへ行ったときサムライの下取をさわってる店員さんに
声をかけたらこれなら売るとの事、ストラップを200円で売ってもらいました。
ニコンのコンパクト用ストラップは5ｍｍぐらいだったんですが１０ｍｍほど
ありサイズ的にはぴったしです。ちょっと安っぽいのが玉に瑕・・・
（使い方は肩があたる部分を本体側にして両端を縛っています。）
0144名無しさん脚
03/05/05 21:15ID:2fCXVVUa0145名無しさん脚
03/05/05 22:36ID:aKyBofynニコノスのストラップってストラップだけで買えるんですか？
サムライは安っぽくてとほほ（黒の無地でただの紐）です。
0146名無しさん脚
03/05/06 00:33ID:I/u/eKgx0147名無しさん脚
03/05/08 23:59ID:4k4p2Pzh0148名無しさん脚
03/05/09 00:00ID:piyaZOVgだよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもん
だよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもん
だよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもん
だよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもんだよもん
0149名無しさん脚
03/05/09 20:40ID:YhMrFDOnライカ扱いしてくれないのか…ｼｮﾎﾞｰﾝ
0150名無しさん脚
03/05/09 23:47ID:Md2FIiT90151名無しさん脚
03/05/10 01:07ID:sShLlUgh檸檬ではLeitz Minoltaは国産扱い
LeitzCLはライカコーナーにあります
大いに結構。
0152名無しさん脚
03/05/10 10:31ID:zdMq9AL3微妙な立場を表してるやうだな。
0153名無しさん脚
03/05/10 18:23ID:PLU8rXmd縦方向に二重像にずれがあるのだが、これはCLだからってわけでもないよね？
ちなみにM３、M６、３a、３fの経験ありまふ。。
ちょっと鬱
0154名無しさん脚
03/05/10 21:15ID:mFEBEzTp玉の構成や表現に違いはありますか？
どちらかを残すとするとお勧めは？
CLやCLEにつけてファインダーで見た限りでは
無限は出るし、平行と傾斜カムの違いがわかりません。
0155名無しさん脚
03/05/11 02:28ID:rhLu/lH70156名無しさん脚
03/05/11 11:16ID:E9WYAwwq付きますよ。前、付けて使ってた。
もう１５mmは手放しちゃったけど
（性能に不満はなかったが、使う
場がほごんどない）。
0157名無しさん脚
03/05/11 18:45ID:uQ2sfeS/アルミ？心中？
へっこみやすいし。
カメラ同士がちょっと当っただけでCL負け。
カンノンPは当ったところすらわかりましぇーん。
0158名無しさん脚
03/05/11 21:32ID:E9WYAwwq0159名無しさん脚
03/05/11 21:41ID:a1/9jl0B0160名無しさん脚
03/05/11 21:47ID:6xRnvXZ20161名無しさん脚
03/05/11 22:06ID:a1/9jl0B0162名無しさん脚
03/05/11 22:33ID:RneHCSZZ0163名無しさん脚
03/05/14 04:18ID:tp/jUus0皆さん 気を付けましょう
カバーは吹けば飛ぶよな アルミ でした。
ばらして確認したんよ。
0164名無しさん脚
03/05/15 14:31ID:kTIvijfICLEのボディーなんてもっとひどい。
当時「堅牢」なんてキャッチコピーで売ってましたけど、あれは真っ赤な大嘘。
かつて何度壊してしまいカバーを取り替えたことか。
ほかのものと一緒にしては危ないカメラです。
0165名無しさん脚
03/05/15 14:40ID:RTzUn/yd0166名無しさん脚
03/05/15 14:41ID:Y/42VqpG, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
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ヽ | _ ,､ ! , ′ RZ･ｹ･?ﾎｿﾍ ◆ (ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌ ﾟ
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
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0167名無しさん脚
03/05/16 12:19ID:w3/702bJ>CLEはﾌﾟﾗｽﾁｯｸだる？
あれはプラスティック。それを知っててあんなに高額でやり取りしてるんだろうか。
28ｍｍも長持ちしない。直ぐ、前玉が駄目になる。レンズ交換してもそれは同じ。
ボディーもレンズもたしかに性能はいいけど、使い切りカメラ。
0168名無しさん脚
03/05/16 13:40ID:o9w5Aa8p0169名無しさん脚
03/05/16 16:47ID:1PWGHZ50ず～と つかててしらなんだ
いま どらいば～でコンコンしたけど
結構 過多そうな 音だよ
ほんとに プラスチッ９なら
すばらしい フィニッシュだよね
オーナーが金属だとばかりおもってんだから。
0170名無しさん脚
03/05/17 07:09ID:Pvt1T+yJ衝撃に対する耐久力はいかがでしょうか？
しょせん、プラスチックはプラスチックでしょう。
何よりの問題は、ボディーにしてもレンズにしても、所有者をうまく騙したところ。
私も騙された。
0171名無しさん脚
03/05/17 08:37ID:tBF8BbFe何と比較するの？
カメラの材質の話だから、真鍮やアルミダイキャストか洋銀あたり？
具体的な形状や厚みによって何ともいえないんだけど、一般的な
カメラの場合、ヘコミや変形についてはプラスチックの方が強いよ。
割れや削れに対しては金属の方が強い場合もあるが。
0172名無しさん脚
03/05/17 11:15ID:UctV26sz, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
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' 「 ´ {ハi′ } l
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0173名無しさん脚
03/05/17 11:47ID:NdJ00+3HQ&Aでオリジナルですかだって。こんなもんフェイク作る意味なんてないだろ。
0174名無しさん脚
03/05/17 11:50ID:UctV26sz0175名無しさん脚
03/05/17 12:20ID:NdJ00+3H0176名無しさん脚
03/05/17 13:26ID:ZgHhCYwXみんな 1.990円くらいでやめといてね。
ただ考えちゃうのは このレンズより少しでもでかいレンズは
このケースには入らないのよ。
レンズ資産を生かすと ケースが死ぬ。
CANON 50/1.4 Lつけて入るケースしりませんか？
0177名無しさん脚
03/05/17 13:32ID:/lZ9vCAV0178名無しさん脚
03/05/17 16:35ID:cRmdBTDULeitzの純正ケース、ストラップ通さないと出し入れできないから使いにくいよ。
持ってるけど一度も使ったことない。
0179名無しさん脚
03/05/17 17:03ID:/lZ9vCAV0180みかりん♪
03/05/17 17:09ID:3RUkW6ba１０円の報酬がもらえるんです！お小遣い稼ぎになるよ♪
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0181名無しさん脚
03/05/17 20:56ID:NH+dpRcC欠点言っッちゃいかんよ。せっかくの宣伝なのに売れなくなるだろ。by出品者。
0183178
03/05/17 21:48ID:cRmdBTDUすまんかった。でも純正のケースがほしいと思う時点で使いやすさどうのこうの
という視点はもうないんじゃないだろうか？
なお、純正ケースには本来はジッパーの部分に安っぽい円形銀色のLeitz印のメダルが
ついてる。取れちゃってるのが多いが、こだわるならそこまでこだわってみるとか･･･。
機能的にはまったく意味ないが。
0184名無しさん脚
03/05/17 22:00ID:RgZ7dCMVその安っぽいLeitz印のメダルも健在みたいね。画像みると。
でも目の付け所が違うよな。見落としがちな所だな。かりに無くなってても
気が付かんよ。
0185名無しさん脚
03/05/17 22:14ID:/lZ9vCAV0186名無しさん脚
03/05/18 02:56ID:r2iGjoh1ケースは1個使ってるのよ。
その使い方はストラップは穴を通さずに
ジッパーの最後のところからのストラップ2本出し。
車で移動中はケース使うが撮影時にはケースは持たないので問題なし。
でもね 他のレンズつけるとケースに入らないんだよねー。
助手席にカメラを置くんだがブレーキでよく転げ落ちるのよ（ｗ
これって 俺だけかい？
0187名無しさん脚
03/05/18 10:26ID:e+aZhpml>一般的なカメラの場合、ヘコミや変形についてはプラスチックの方が強い。
「一般的なカメラ」って、どのあたりを言ってるのでしょう？
>割れや削れに対しては金属の方が強い場合もあるが。
自分の他のカメラと同様に使って、ボディー・ケースが割れたのは、後にも先にもＣＬＥのみ。
ドジな私の場合、あのカメラの耐久性をつかむまで当初、2回か3回割ってしまった。
もう20年近くも前のことだが。
0188名無しさん脚
03/05/18 19:02ID:r2iGjoh1たすけてくり～
ばらしてあそんでたら
CLの前っかわのファインダーガラスが割れちまった。
これって部品であるの？
ミノには明日聞くけれど 情報あればほっしい。
誰かジャンク売っちくり～
0189名無しさん脚
03/05/18 19:20ID:aythOHbZ２，３回も割ってしまうなんて・・・本当にドジですね。
元々，CLEをM型ライカと同じように使うなんて無理ですよ。
CLEの使い方，間違ってませんでしたか
0190名無しさん脚
03/05/18 20:52ID:FuTF4Dxgもっとも考えてみれば金属にしか見えない仕上げのプラって反乱してるよね。
自動車のドアノブはプラだけどプラだなんて思わないもんね。
どうみたって金属だってうたがわないよね。
0191187
03/05/18 21:24ID:e+aZhpml>本当にドジ。
ハイ、それは認めます。
>CLEをM型ライカと同じように使うなんて無理。
>CLEの使い方，間違ってませんでしたか
だって、丈夫そうな宣伝をしてましたよ。騙された方が悪いんですけど。
良い薬になりました。以来、日本のカメラメーカーは信用してません。使ってますけど。
0192名無しさん脚
03/05/18 22:04ID:aythOHbZCLEは，２０年以上前になるし，当時のレンジファインダーの立場と言ったら・・・
もし，当時，金属で作っていたら，価格も２倍くらいになっていたかもしれない。
今，CLEのカタログや当時の雑誌を見てみたけど，外装や堅牢さ等については一言も触れてないよ。
CLEは，ネオブラックの塗装の良さが，プラに見えなくしてるんだと思う。
でも，触ってみると金属ではないとすぐ分かるよ。
（金属製のカメラとCLEを指先で一緒に触れてごらん。）
0193名無しさん脚
03/05/18 22:05ID:sk0iBCKW0194名無しさん脚
03/05/18 22:24ID:yZ48I5k3とても弱いものもあるけど、防弾に使われるポリカーボネイトのように
強いものもある。安いのは量産できるからだけど、CLEはそんなに
作らなかっただろうから、コストだけが理由ではないと思われる。
むしろ、高くついたかも。
設計の自由度、堅牢性など理由かもしれない。
0195名無しさん脚
03/05/18 23:07ID:FuTF4Dxgつまらんつっこみですまそ、スチロールはPS（ポリスチロール）だよ。
普通に家電とかカメラで使うんならABS（アクリルブタジエンスチロール）かな。
CLEの場合は実際なに使ってるかは不明だけど。
たしかに金型ほ金属プレスとくらべると雲泥の差だよね。反面プラスチックのインジェクション成形は
穴開け等の後加工がいらないから大量生産したら安く付きます。(品質も安定）
CLEの様なカメラはそんなに売れないだろうから金属のが正解っだたかもね。
でもミノルタは、あえてプラつかったんだから沢山売るつもりだったんじゃない。
0196名無しさん脚
03/05/18 23:12ID:FuTF4Dxg仕上げには物凄く気を使ってても、プラだとわかると萎えるよね。
プラにはプラ、金属には金属の良さってのがあるのに台無しだよね。
0197187
03/05/18 23:20ID:e+aZhpml>カタログや当時の雑誌、外装や堅牢さ等については一言も触れてない。
いつのカタログでしょうか、ぜひ教えてください。興味深いお話です。
私は新発売当初から注目しておりました。
1982年4月1日のカタログ（「新発売」の記載あり）にも、84年4月1日のカタログに
も、ともに次の一文が記載されてます。
「入念に仕上げられた堅牢・重厚なボディ」、と。これがいつからなくなったか知りたい。
0198名無しさん脚
03/05/18 23:36ID:FuTF4Dxg良いって事じゃない？
0199187
03/05/19 08:21ID:WINDnBtaなんとなく話しが噛み合ってないみたい。
>CLのトップカバーに比べ利ゃ良いって事じゃない？
だのに意外と華奢だった、って言ってるんですけど…
この程度で「堅牢・重厚っていうのは、それで誤解した私もいけないけど、ちょっと
誇大広告とは言わないまでも形容のし過ぎでは、と。
0200名無しさん脚
03/05/19 13:25ID:8X80OOIK0201名無しさん脚
03/05/19 18:53ID:+x8OeDUs盛り上がっているところ申し訳ないですが、、、。
いわゆるソフトレリーズというのを買ってみました。
というのも、なんとなくポイントが深く感じたので、使ってみると
どえんなものだろうかと思って。
結果は、結構いい感じになりますね！
ボクは何も考えずにマップの無印のを買いましたよ。
調べてみると、色々とあるんですね～。
みなさんはつけてます？
0202名無しさん脚
03/05/19 22:21ID:1I8WbL/W使っとります。
0203名無しさん脚
03/05/20 00:37ID:zfT7Clzy過去のカタログ見たっていうのほんとうだったのかな？
0204名無しさん脚
03/05/20 11:48ID:MlV6J2Ez0205203
03/05/20 12:04ID:nz0o6P2o臭いとは思ってたけど。本性見えたような気がする。
そういえば、ヤフオクのCLE、今のうちに手放しておこうという魂胆の人が増えたのか、
このところ価格落ちてる。
0206名無しさん脚
03/05/20 14:15ID:l9vs6MU8これ落札して詳細ほーこくしてくれ。
0207206
03/05/20 14:33ID:l9vs6MU8貼りわすれた、これだよ。
0208名無しさん脚
03/05/20 15:04ID:MlV6J2Ez0209名無しさん脚
03/05/20 15:57ID:oE8YHEZHって質問しれ。
0210おすえてください
03/05/20 19:55ID:DTt2L5SUＡＥいらないという意見もあるのですが、やはり、あのピッタリＡＥ感覚がたまらんのです。
ごらんのとおり、いつまでたっても初心者で、それでいいと思って、このスレみるだけで○ヶ月すごしたものですので、
何ほど、よろすく。
0211名無しさん脚
03/05/20 20:05ID:dwyeb32Q0212名無しさん脚
03/05/20 20:18ID:GsAiXI9h0213名無しさん脚
03/05/20 20:33ID:9MzuHFOj0214名無しさん脚
03/05/20 20:44ID:U5YAwuHY0215名無しさん脚
03/05/20 20:52ID:9MzuHFOj恐いこと言うなー。
0216名無しさん脚
03/05/20 20:56ID:1e2NwnYE0217名無しさん脚
03/05/21 00:18ID:2XDBbT+S俺のCLはAFもこわれていてつかれるよ。
0218名無しさん脚
03/05/21 00:23ID:GEf9j0AZライツミノルタCLオートフォーカス？
0219名無しさん脚
03/05/21 01:32ID:GEf9j0AZ0220名無しさん脚
03/05/21 01:34ID:GEf9j0AZ0221名無しさん脚
03/05/21 01:43ID:c6S9ugeq0222187
03/05/21 11:14ID:CjMbYP+nそうです。それが1982年4月1日付けのもの。84年版にもその1文はあります。
1981年2月に登場して、発売期間は約10年。製造期間は約1年8ヶ月。総生産台数32,000台。
少なくとも当初は、ライカに対等するものとして国内戦略を組んでいたのでしょう。
で、いつからあの1文を削除したのか、興味あったのですが… １９２さん。
お答えいただけないのは、まことにもって残念至極に存じます。
0223名無しさん脚
03/05/21 21:34ID:Cxs0x7q90224名無しさん脚
03/05/21 22:51ID:2XDBbT+SCMOSは中国工場生産のため、SARSの影響をもろに受け
現時点での日本国内への入荷は確定出来ません。
当社ではCMOSの代替部品として四万十川の海苔を貼り付け対応しております。
国内生産でSARSの心配は無く、緊急時には食料としても活用できる優れものです。
0225名無しさん脚
03/05/21 23:53ID:BUfw8gDZなっちゃったけど、これってまだ直るのかな？
0226名無しさん脚
03/05/22 00:11ID:/2Xkm9az224です。
そのような現象が最近増えており、当社と致しましても対策に苦慮致しておる次第です。
そのままでは撮影が出来ませんので、あくまで緊急用としてですが、対策品キットをご用意致しました。
対策品の液晶は２５６色カラー表示で待ち受け画面はご自分で撮影した画像を使用することが出来ます。
又、カレンダーや予定表に切り替えも出来、当社下請けのSOMYサイトから音楽をDL出来ます。
製造はSARS対策から国内調達（下請けのKセラ）しており、安心して使っていただけます。
0227名無しさん脚
03/05/22 01:17ID:/2Xkm9azこれってどうよ？
出品者はどんな人？
0228名無しさん脚
03/05/22 01:39ID:Gkrec6wAオサレで良い感じだね。センスは良いな。ホスィー。
でも宣伝だよね、きっと。
0229名無し三脚
03/05/22 10:06ID:Mqh0dqmG0230名無しさん脚
03/05/22 23:26ID:/2Xkm9az>>228
224.226.227です。
出品者じゃなくて入札中です。
結構いいとこ突いてるな～という感じですよね。
今ゼニが無いので最後まで行くつもりは無いが
どのくらいで落ちるのか楽しみです。
0232名無しさん脚
03/05/22 23:59ID:yE+sv+9M0233名無しさん脚
03/05/23 04:11ID:F0o2eImhそれともCLEのAE?
もしくはCLのメーター?
0234名無しさん脚
03/05/23 11:34ID:lcZYo7np0235名無しさん脚
03/05/24 01:27ID:cHr1GchM0236名無しさん脚
03/05/24 07:18ID:1ZOnOOUpこういうのを出品して平然としてる方もいらっしゃいます。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55599663
0237名無しさん脚
03/05/28 08:42ID:L64ungBlよくあるただのコバぎれでしょ
0238名無しさん脚
03/05/28 10:04ID:IuFAGUz5あれはコバギレではないそうです。
山○さんも、修理を受けつけておられません。
この件については、なぜかメーカーはダンマリを決め込んでいます。
何か言えないご事情がおありなのでは。
これが、せっかく良い機種を作りながら、結局、日本メーカーが不信感を買うだらしなさ。
一度、ぜひ、ご自身でメーカーに問い合わせられては。
0239名無しさん脚
03/05/28 10:36ID:aDiATf7Rこんなに酷くはなかったけど気になったのでメーカーで前玉交換してもらいました。
0240山崎渉
03/05/28 14:59ID:Za0R9qDwﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0241名無しさん脚
03/05/28 23:34ID:35Qo7rwFこれってミノルタにもっていって修理してもらえるのは良いとして、
心配なのは、また同じく再発するものなんでしょうかね？
常識的に考えるとそんなこたーないとは思うんだけど。
0242名無しさん脚
03/05/29 01:12ID:dwBrESr0>再発するもの？
私の場合、コーティング不良ではなく、>236に上がってる気泡と全く同じ症状でしたが、
前玉交換して今度はわずか2年で再発しました。
だから、原因ははっきりしていると思うのです。でもミノルタは前玉交換には応じますが、
根本的な理由はおっしゃらず商売がお上手。さすが浪速商人。
0243名無しさん脚
03/05/29 19:36ID:ht9MKkLLコバギレぢゃないの?
以前雑誌で関カメが塗装を塗り直して修理していた記事があったと思うけどそれってコバギレ
でしょ?
0244名無しさん脚
03/05/29 21:14ID:bIJeKH8Qの劣化両方有り。
0245名無しさん脚
03/05/30 00:41ID:+k/nqNSA想像がつかないんだけれどどこがどのように劣化しているの?
レンズ面まで劣化しているものなの?
0246名無しさん脚
03/05/30 00:44ID:+k/nqNSA0247302
03/05/30 01:18ID:0Zvg1AR3>ガラス材の劣化
やはりそうだったんですか。こういうことってほかに例があるのですか？
40ｍｍの方はこれが起きないらしいのですが、ガラス材が異なるということでしょうか？
かつてミノルタの社員で、28ｍｍレンズはエルマリートより優れているという方がいらしたのですが、
そういｳ問題のあることを社員でも知らされてないのでしょうか？
>246
>前群ごと交換？
そうです。見せてもらいました。
ダメになった方を引き取りたい、って言ったのですが断られました。
メーカー側ではどうするのでしょう…
0248名無しさん脚
03/05/30 19:07ID:+k/nqNSA耐久性のこととは全く別のもんだい。
0249名無しさん脚
03/05/31 10:03ID:GjDsOhYDなるほど。
素人なのですが、耐久性が悪い原因について尋ねてよろしいですか。
耐空性の良いガラス材というものがあるのですか。
それの良くないガラス材というのはどんなものが使われているのですか。
0250名無しさん脚
03/06/04 09:42ID:sho3raTUか何なのか、訳わかんないな…。見事に騙された。
0251名無しさん脚
03/06/04 16:12ID:2QWO394j20年来M-Rokkor28mmを使い続けているけれどなんともないのだれど、
ガラスの劣化って具体的にはどんな風に劣化しているの?
そうそうガラスなんて劣化するようには思えないんだけれど。
まあ，キヤノンはLマウントの頃からLレンズにいたるまで曇るというからそうでもないのかもしれないが．．．
0252名無しさん脚
03/06/04 17:39ID:erp4wPUC前玉にプツプツとした気泡のような白点が出てくるのだよ。
白点のエッジは少し白濁した感じで写りに影響しそうなので、私は修理に出しました。
交換してからは大丈夫です。
0253名無しさん脚
03/06/04 18:31ID:sho3raTU>20年来 なんともない
それはラッキーですね。でも例外的かもしれません。写真の仕上がりにも影響が出ますので、症状が出ればすぐ分かります。私も写りが変化してSCに持ち込んで指摘を受けました。そのときはまだ交換することになってなく、困り果てて持ち帰りましたが。
>ガラスの劣化 具体的にはどんな風に?
>劣化するようには思えない。
次をご覧になりましたか。レンズ周辺の粒状のものがそうです。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55599663
CLEの28mmの劣化問題は今や常識になりつつあります。下をご参考に。
http://www60.tok2.com/home/collector/2828rkr.html
前ﾀﾞﾏ交換については、利用者としてメーカーを評価したいと思います。いまどき、
ここまでするメーカーはないでしょう。でも、メーカーの対応には依然、疑問を感
じます。原因や、今後どのようにすれば避けられるかなど、一切質問に応じていた
だけませんから。だから、前玉交換を高く評価するも自由だし、そんなことするな
ら最初からきちんとやっておけばよかったのに、と思うのも消費者の自由でしょう。
ミノ○○はハウ○○社からの提訴問題に同じく、何をやっても詰めの甘いメーカー
だなというのが正直なところです。
0254名無しさん脚
03/06/04 18:33ID:sho3raTUCLEが最初から水準の低い機種の開発をねらって企画化されたのならともかく、
最高機種をねらっていたのですから疑問を感じます。写りを優先し、ガラス材
にまで関心を払ってなかった私などのような利用者の多い、わが国のカメラ文
化の当然の帰結だったかもしれないと今にして思います。ステンドガラスなど
に見られるように、ガラスの長い伝統のあるドイツでは、ありえなかったこと
かもしれません。彼らは私たちの想像を超えるようなガラス製品に日常から触
れています。
ミノ○○がライ○に提携を持ち込み、相手側に断られたというのを読んだこと
があります。理由は知りませんが、この辺りにもライ○側が拒否した訳があっ
たのかな、っとつい素人の私など思ってしまいます。なぜならライ○の判断は
正解だった訳ですから。ライ○のレンズの信頼にキズは着きませんでした。依
然、高い信用を世界的に保持しています。後に一方は合併に至り、他方はまだ
生き長らえています。
0255名無しさん脚
03/06/04 18:44ID:2QWO394jレンズを一枚ずつばらしても実際に白点が確認できるのてすか?
ガラス材の劣化にしても周囲に生じるというのがとっても疑問です。
先に誰かが書いていましたが関カメではレンズの風化といって修理していた記事をみたこと
ありますし。
塗装の塗り直しだけでなおるような記事でしたが．．．
単純に曇りやすいレンズというのはけっこうあるみたいですよ。
ライカのレンズにももちろんあります。>254
0256名無しさん脚
03/06/04 18:55ID:7BSPRXRH修理に出したいんだが再発するて噂もあるし微妙だのぉ
0258名無しさん脚
03/06/04 19:38ID:erp4wPUC写真では周辺にだけ出ているように見えますが、実際には真ん中にも現れます。
レンズの風化というか、劣化現象ですね。出ないひとは運がいい？
中古で求めたものとはいえ高価なレンズです。
自分の場合はメーカーが交換修理をしてくれて助かりました。
0259名無しさん脚
03/06/04 19:44ID:QXKAlrh7ミノ○○がライ○に提携を持ち込み、相手側に断られたというのを読んだこと
があります。
これは，事実とは違う部分があるようです。
元々は，ライツがミノルタに提携を持ちかけたのが始まりですし，CLEに関しては，ライツへ持ちかける前に
開発をすっぱ抜かれたことが，ライカとして誕生しなかったようですし。
28mmの白点については，原因は分かりかねますが，ライツの審査にかなったミノルタのレンズ技術です。
CLの時はまじめにM-ROKKORを作って，CLEの時は手を抜いたということはないでしょう。
CL2として誕生する道もあったことも事実のようですから。
ちなみに生きながらえている方の会社は，その昔，ミノルタによって助けられたというのがある意味常識のようですよ。
ミノルタとの提携によってCLやR3が生まれ，業績が回復したというのも事実のようですし。
このごろは，「木を見て森を見ず」のようなバッシングが多いですね。
そういう目で見れば，どこのメーカーにもいろいろありますよ。問題が・・・
0260名無しさん脚
03/06/04 21:01ID:sho3raTU事実ではないのですね。失礼しました。その個所を撤回致します。ただ、CLEはあま
りによくできた機種なので、今でもさまざまな対談などで議論に出ます。
>CLEの時には手を抜いたということはないでしょう。
これは嬉しい話です。でも、それではなぜ28mmのみ生じるのか疑問に思われませんか。
このことにメーカーがきちっと答えないから憶測が飛ぶのではないでしょうか。やは
り大手メーカーとして自覚があるならば、危機管理の一つとして、消費者からの疑問
に納得のゆく回答を用意して当然だと思いますが。
20年も前に購入したものとはいえ、今、改めて安くない金額を取って修理に応じてく
ださっているのですから。その部分については現代の経済活動として自覚される必要
があると私は思います。
ミノルタがライカを助けたというのが事実としても、だからといって消費者が後で納
得のゆかなくなることにライカを巻き込んで良いとは思いません。それを「木を見て
森を見ず」のパッシングというのは甘くはないですか。￥21,000の商売をしている自
覚が必要だと思います。
前玉交換というせっかくの英断が無に帰するような発言はいかがなものでしょう。
ましてどこのメーカーも同じというに至っては、大手企業の悪質な経済活動にうんざ
りさせられている消費者の耳には、天に唾棄するものに思われます。
0261名無しさん脚
03/06/04 21:13ID:sho3raTUたら改めたいと思います。あの時代は、あの時代と考えるようにいたします。
そして、今でも修理していただきながらCLEに活躍してもらっていることをこ
こに加えさせていただきます。
でも、その方々も今や一線を離れられていることでしょう。願わくば、その次
を背負っておられるメーカーの方々が、過去の遺産を食い潰すことのないよう
願って止みません。
0262名無しさん脚
03/06/04 21:15ID:IykA477mＭロッコールがエルマリートより良いレンズだといわれたのが癪にさわったのかな。
あんまり相手にしたくはないが、Ｍ６限定版を日本人に高く売りつけたり、
日本メーカーのレンズをドイツ製と称してぼったくっている某社こそ
弱小企業の悪質な経済活動にうんざりさせられている消費者の声が届いていないのだが。
0263名無しさん脚
03/06/04 21:22ID:A9N7Y0neそれを商売と考えるか企業の良心と考えるかも人それぞれ。
私は，ミノルタの良心だと思っています（α９０００の液晶交換も同じだと思います。）し，天に唾しているつもりもないですし，
大手企業の経済活動がすべて悪質だとも思っていません。
ライカを巻き込んでいるというのも，全然そんなことはないと思いますし。
結局，考え方は人それぞれです。納得いくことは納得するし，そうでないことは同調できない。それだけのことです。
私にとっては，シャッターが壊れることの多いキヤ○○機の方が切実な問題ですし，こちらの方が問題としては大きいと感じています。
（これも，私にとっては です。
0264名無しさん脚
03/06/05 08:08ID:ymnRQRGw推測話は止めましょう。私はライカは持っておりません。上に書いたように、ＣＬＥ
をこよなく愛し続けているものです。誤解のないように。
またライカという機械は認めておりますが、ライツを礼賛する気持ちはこれっきしも
ありません。そんなことは一言も書いてないはずです。あくまでもCLEを生み出した
ミノルタの、その次の世代の方々にもまっとうな仕事をしていただきたいだけなのです。
0265名無しさん脚
03/06/11 21:53ID:PGY/xiuv0266名無しさん脚
03/06/14 22:38ID:s/YDlaV00267名無しさん脚
03/06/15 01:10ID:dG6nr66t0268名無しさん脚
03/06/15 22:59ID:81xfSkCZエルマーC90とか他の90mmが紹介されていたな。
エルマーは性能がいいのでお勧めとあったが、
Mボディの方がマッチングが良いと書いてあったような。
オレはコンパクトなCLの方がいいと思うけどね～。
0269名無しさん脚
03/06/16 02:58ID:HD02Wv6G0270名無しさん脚
03/06/16 10:25ID:0a2h4WJL>学研の記事は、あてにならないぞ
つか、みんなは実際使ってみてどうなのよ？
オレは持っていないので気になるんだこれが。
0271名無しさん脚
03/06/16 14:35ID:3UrVXVQg言うことナシなのだがなあ。
0272名無しさん脚
03/06/16 16:40ID:A6mC2428距離計のみ修理のつもりだったが
ボデー全体がゆがんでいる？らしく、OHが必要とか・・・
脆いのはトップカバーだけでなく本体までもが駄目らしぃ（ショボーン
0273名無しさん脚
03/06/16 21:52ID:LorH0GfqG･M-ロッコールは値段が高くて手がでないので
コシレンの28mmF3.5なんてどうですかね？
0274名無しさん脚
03/06/17 02:13ID:lrKt0QgUコシナのでいいんじゃないの！
もし外付けファインダー付けるなら注意してください。
0275名無しさん脚
03/06/17 18:50ID:i33E0gF00276名無しさん脚
03/06/18 03:04ID:3PZKujVO0277名無しさん脚
03/06/18 18:46ID:k3fKNd4qCLには、ロッコール90mmで十分なような？
財布に優しいし、距離計は大丈夫だぞ。
0278名無しさん脚
03/06/19 00:12ID:M8kVUwUjそんなことボーナス前に言わないで。
背中押される～。
0279名無しさん脚
03/06/19 00:38ID:3BOjkBLaこの際CLE用逝っちゃえ！！もっと安いぞ。
0280名無しさん脚
03/06/20 01:08ID:/HEaS8gw先日、別のところでＣＬＥでは90ｍｍ使わない方が良い、って話しが出てたばかり。
私も90ｍｍでこれっていう写真を見たことないな。自分は絶対に買わない。
望遠系でやるなら、まず有効基線長から検討すべきだと思うな。後悔しないためにも。
標準レンズより長い焦点距離を使うなら、思い切ってライカなど、有効基線長の長い
ものにした方が好いのではないでしょうか。レンジファインダー・カメラは元々、
金食い虫カメラですから。
0281名無しさん脚
03/06/20 01:15ID:rLPenqqz望遠って無理あると思うし。どうしても望遠使いたきゃ一眼レフが便利だよね。
0282名無しさん脚
03/06/20 02:23ID:VZsvWz2C0283名無しさん脚
03/06/20 02:36ID:n/oQpYA1ものもあるのでそれは例外として。
コシレンの９０／３．５とかエルマー９０／４あたりならＣＬでも
いいでしょ。エルマー９０／４、Ｌマウントのをアダプタリングで
ＣＬにつけて使ってましたよ。猫とか撮ってましたが。
0284名無しさん脚
03/06/20 02:50ID:IHHMWDMm使ったこと無い香具師だろ！ＳＲＬでも使ってな（w
>>283
ＣＬで９０ミリ使いこなせるとメチャ楽しいと思われ！！
0285281
03/06/20 08:36ID:LKf7eIPQ0286名無しさん脚
03/06/20 17:20ID:/HEaS8gwそうでしょうね。おっしゃるとおり、望遠系では、有効基線長は一眼にとてもかなわない。
それを何を無理してＲＦで使う必要があるのか、いまだに理解できない。
ここで90ｍｍを薦めてるのは、ヤフオクに出すための下準備にしか思えない、といっては言い過ぎか。
0287名無しさん脚
03/06/20 17:40ID:fy1YHZINRFの望遠系はしょうがなくて使ってるってスタンスが正解。
あえて使いたくはないね。
0288名無しさん脚
03/06/20 20:13ID:nmkooIgY実は135mmくらいまでは、ライカM型の方が一眼レフより有効基線長は
長い。小倉磐夫氏の計測によれば、ライカR3の90mmレンズ装着時の
有効基線長は15.8mmしかないらしい。ライツミノルタCLですら有効基線
長が18.9mmあるから、有効基線長だけを考えた場合はRF機の方が
ピント検出精度は高いことになる。
0289名無しさん脚
03/06/20 20:23ID:56ELwhzg0290288の続き
03/06/20 20:25ID:nmkooIgY結論づける。
「結局一眼レフというものは、ピントの合わせやすさは焦点距離によらず
スプリットイメージ・プリズムの拾うF5.6前後の開き角の光束とファインダー
倍率だけでピントの合わせやすさがきまり、ともかくいつも見やすさは一定、
これに対しライカは基線長と倍率も一定である。そこで焦点距離が短くなる
に従って、測距に必要な有効基線長はどんどん短くなるので、ライカのファ
インダーでは実際の基線長対測距に必要な基線長の比がどんどん大きくなる。
この余裕あるいはマージンがピントの合わせやすさとなる。」
出典：一眼レフはピントが合わせやすいか(2)
小倉磐夫『現代のカメラとレンズ技術』（写真工業出版、1995）
0291２８８
03/06/20 20:28ID:nmkooIgYことを言いたかっただけです。
>>289
確かにあの小さい枠でフレーミングするのは難しいですね。
0292286
03/06/20 20:41ID:/HEaS8gw>ではなぜ一眼レフが望遠系有利と言われるのか。
というより、ここでのポイントは、>>281ご指摘のとおり、ＲＦカメラは広角系レン
ズに強いカメラではないのか、ということを確認したかっただけ。
贅沢かもしれないけれど、望遠まで快適だというのは、メーカーや、中古屋カメラさ
んの論理。私たちＲＦ愛用者の論理ではないということです。
まっとうなＲＦ使用者として、贔屓の引き倒しはしたくないと考える次第。
0293288
03/06/20 21:02ID:GihXxL8RRF機が広角に強いのは>>291の引用中にもあるとおり。
言いたかったのは286氏の文中にある「望遠系では、有
効基線長は一眼にとてもかなわない。 」についてちょっと
ひっかかったからだけです。
0294名無しさん脚
03/06/20 21:04ID:56ELwhzgなんかファインダー内の細部まで神経が届かない様で。とは言っても幸い俺は持って無いから
先入観で、そう思ってるだけだけど。
0295名無しさん脚
03/06/20 21:19ID:bBHuq/XP使いこなすまで、これからは９０ｍｍ付けて撮影に行くぞ！
0296286
03/06/20 21:56ID:/HEaS8gwそこまでメーカーに忠誠を尽くさなくても好いと思うのですが…
利用者は、あくまでも自由でありたい。私は作品第一主義でまいりたい。
ま、ご自由に。
0297名無しさん脚
03/06/21 02:32ID:bXFLYyo10298名無しさん脚
03/06/21 14:17ID:vlmF90cPこれからテスト撮影じゃ
0299名無しさん脚
03/06/21 15:23ID:6veMOequCLEとG28
どっちが高かったの？
うｐしてね。
0300298
03/06/21 16:44ID:eTeEVOY/G28の方が高かったですよ。
0301名無しさん脚
03/06/21 16:51ID:3KEP/oqo再発するて噂もあるし悩ますぃのぉ
0302_
03/06/21 16:52ID:Pseuz4rw0303298
03/06/21 17:18ID:DAeMqa8k0304名無し三脚
03/06/21 18:05ID:qufIoJ0Yニッコール・ロッコールの各１３５ｍｍを付けて楽しむ事が有松。折れの
頭はちとオカシイですね。
0305名無しさん脚
03/06/21 20:00ID:mZn4uC2nG28＝非球面で矯正したようなシャープネスがキリキリくる感じ。周辺光量落ち癖有り。寒色系。
どちらも優秀だけどGの方が個性的だと思う。
0306298
03/06/21 20:38ID:TC2Bdpnq早速THXです！Gの方はインプレだとあまりミノルタらしくない描写ですね！あがりが楽しみになってきた～
0307名無しさん脚
03/06/21 23:55ID:sy66Pb5i距離計の精度はいいんだけど。。。
0308名無しさん脚
03/06/22 01:08ID:qMt++UzE0309名無しさん脚
03/06/22 01:13ID:4Ht7d8/yでも３０７の言うことは正しいじゃん。ま、俺はレンジファインダー好きだけどね。
0310286
03/06/22 13:54ID:DiQdc9k/ＲＦ好みの理由の一つには、まだ一眼レフがＡＦじゃなかったころ、広角レンズのピ
ント合わせはＲＦの方が早く、精度も高かったことと関係しているように思います。
ＡＦ一眼を極めた方だったら、むしろＲＦのそのあたりの限界は気になるかもしれません。
そういうことではないでしょうか？
03111
03/06/22 19:06ID:uTdvI6DB0312名無しさん脚
03/06/24 23:22ID:TS7bYfUD俺のLEICA CLは、距離計のプリズムが腐食したようで
ピントが合わせられない。
25mm専用機として余生を過ごすためになるしかないか。
0313名無しさん脚
03/06/25 01:47ID:W0ae/Mco0315名無しさん脚
03/06/26 00:58ID:ZV6z6Mel距離計不良のCLってのが散見されるが、実際何処が壊れるんだろうね？
トップカバー開けた事あるけどキヤノネット並みの簡単な構造なのだが。。。
0316312
03/06/26 19:09ID:9tEdMumV俺も開けてみたんだが、距離計のとこは
見ただけで手を加えるのはやめようと思った。
俺のCLは、距離計窓をマウント側から覗くと
黒くむしばられたように見える状態なんだ。
当然距離計枠は薄くなっている。
とりあえずレンズを選べば使えるんだし、
機会があれば直そうと思っている。
0317名無しさん脚
03/06/27 17:41ID:Ox4LPOnh距離計のプリズムの真ん中にゴミと、かない満身創痍だったＣＬを
今日ミノルタに受け取りに行ってきた。
コマ間は未確認だけれど、その他は完全に復調。
露出計はスムーズに作動し、ファインダーはすっきり、
いつ大破するかとビクビクしていたスプールや
感度調節に押し込んで回す部品まで交換されて15750円。安ぅ！
ミノルタの一眼を買ってあげたい気分になったよ。
0318312
03/06/27 18:22ID:V0xY9XKB俺のはLEICA CLだから、ミノルタでの修理は期待できない。
俺も2回ほど落としてトップカバー右の前面角と
ボトムカバー右の手前角を少々潰しているが、
メカには影響ないようで作動はしているよ。
0319名無しさん脚
03/06/27 20:22ID:bsdcuUCy0320名無しさん脚
03/06/28 20:56ID:w3o11LFmせっかく買いたいというのを止めはしないけど、また何でですか？
詳細をお聞かせください。
0321名無しさん脚
03/06/29 00:24ID:unOrvw0s漏れも CL 欲しいと思ってたんだけど、
安心して使いたいので、けっきょくヘキサーRFにしました。
趣味なら CL も否定しないけど…
0322317
03/06/29 04:23ID:nSYOAbGQありがとう！ ＣＬは銀塩フィルム最後の日まで使い倒すつもりだよ。
４年ほど使ってるけど、ここまで好きなカメラは他にないなぁ。
できの悪いコほど可愛いといったところ。
>>319
ぜひミノＣＬを購入召されてくださいませ。
安心はないけど、心が豊かになれます。
別に仕事で使うワケではないのなら、
好きなカメラで撮る幸せを味わうほうがよいかと。
前スレも読んで、メーターが改善されそうなものを厳選すれば、
ミノでの調整で素晴らしく快調にできるかもしれないよ。
フジヤだとやや不調のＣＬが５万くらいで売ってるし、
ギャンブルするなら自分の眼力と運を信じてＧＯ！
でもまぁ、もう数万足して好調な個体を買った方がいいわな。
ちなみにボクのＣＬは風林会館の下の店で85000円で購入したもの。
保証なしだったけど、すこぶる絶好調な個体だったよ。
0323MS-MAG X 1.35
03/06/29 05:07ID:c0T2Agxu0324317
03/06/29 07:55ID:nSYOAbGQそれはお買い得じゃないの。
ＣＬを買った当時、ヘキサーＲＦが出てれば、ちょっと迷ったかも。
当時はいまよりも金回りがよかったから、衝動買いしてしまったのよね。
でも、気に入ってるし後悔したことはないな。
その後Ｍ６も買ってみたけど、ＣＬのほうが好きだったりする。
４０ミリの画角とロッコールの描写は代わりがないから。
いま猛烈にＲＦがほしくなってるけど、
１３５のカメラをあまり増やしたくない気もするし、
マミヤ７用の５０ミリを購入予定なので我慢がまん…。
ヘキサーシルバーは使ってるよ。
0325名無しさん脚
03/06/29 12:18ID:nIVPfMEC0326名無しさん脚
03/06/30 22:33ID:U71QLSpFコシナ製の21-24-28BLファインダーは付けても、似合わないので
やっぱCLには40mm一本で勝負でしょ。
0327298
03/07/01 00:04ID:6ac+4GN/Gロッコール、評判通りのいいレンズですた。開放から
かなりコントラスト高くシャープな像を結びます。ｆ４～5.6
くらいでほぼベストに近い描写になります。夜景を撮りまし
たが、コマ収差はよく補正されてました。
色味はややシアンが強く、曇りの日だと結構目立ちます。
噂通りの周辺光量落ちで、f11まで絞らないととれません。
歪曲は意外にも糸巻型で、被写体によっては目立つかな、
という程度です。
レンズだけだとややスレ違いなので、さんざんガイシュツでしょうが
ＣＬＥインプレも。
ファインダーはシャッタースピード表示・二重像・ブライトフレームの
視度がそれぞれ異なる感じで、眼鏡使いには厳しい感じ。幸いＸシリ
ーズ用の視度補正レンズが使えたのでまあよしとする。二重像は若干
薄目に感じます。もうちょっとコントラスト強い方があわせやすい。
露出はダイレクト測光のカメラに通有の平均測光気味で、空などが入る
時は積極的に露出補正が必要でした。20年たったカメラにしてはなかなか
成績がよかったです。全体的にはややアンダー目の露出値を出します（これ
は個体差があるのかも）。
軽さはやはりＣＬＥのアドバンテージで、Ｇロッコール込みで500ｇ弱。通勤の
お供にぴったり。Ｇロッコールがアルミ色なのでパンダみたいな外観ですが、
ちっとも偉そうな外観でないので（ＣＬの方が高級機に見える）、目立たない
のが逆にうれしいですね。
露出計があぼーんしないことを祈りながら使っていこうと思います。
0328名無しさん脚
03/07/01 11:57ID:XuvqtsBYふーん、レンズ込みだと 500g ですか。
初代ヘキサーといい勝負かな。
漏れは通勤カバンにヘキサー常備。
0330名無しさん脚
03/07/01 13:10ID:RaD79ywhベッサコンパクトとか。
0331名無しさん脚
03/07/01 18:32ID:F4K6r9JE作ってもらいまつ
0332名無しさん脚
03/07/03 16:03ID:6a3YeXLKマルチポストやめれ
0333名無しさん脚
03/07/04 09:22ID:5hYkIX660334名無しさん脚
03/07/04 16:01ID:1IbZlQgvスローでなくなっていました。いずれもSSでどうにか直してくれて本当に感謝。
でも本当に弱いカメラだから(距離計窓が割れたのをみたことあるし)買う前によく考えた
方がいい。
0335名無しさん脚
03/07/07 21:05ID:3pyHvif9このレンズが似あいそうだな
0336名無しさん脚
03/07/08 02:40ID:Aju+nJ810337名無しさん脚
03/07/10 02:52ID:rn43iduZもう一台CLに行くか、予算的にベッサR2、無理してヘキサーRFの
いずれかを購入しょうと思考中です。
良きアドバイス、お願いします。
0338名無しさん脚
03/07/10 03:33ID:x4S0UuTuベッサＲ２は、質感に失望すること請け合い。ライカＭ７にしておけば？
あ、でも、そうしたらＣＬがサブになっちゃうのか・・・(ｗ
0339_
03/07/10 03:34ID:QR5sAc/V0340名無しさん脚
03/07/10 04:43ID:dQHCh9Tb今、十二万くらい？
0341名無しさん脚
03/07/10 13:35ID:A8fz5QyO0342名無しさん脚
03/07/10 14:36ID:VROTNq1I……………………スレ違いスマソ。
0343名無しさん脚
03/07/10 16:10ID:VrAS7TmRhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=57493410
0344名無しさん脚
03/07/10 16:13ID:ooGTFgHN★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
0345337
03/07/11 21:37ID:LLkUfKR3ボディ\42.000で購入、整備済みだったので！
とりあえず近日中にミノルタSS行ってみます。
0346名無しさん脚
03/07/12 00:07ID:jVU92m0EＧｅｔオメ
ＣＬを２台とは逝ってますね！
チトうらやますぅいかも。
0347名無しさん脚
03/07/12 00:37ID:Dz2iIlj80348名無しさん脚
03/07/13 01:51ID:c7hqaZ/C0349名無しさん脚
03/07/13 01:56ID:5jCwFEFgそれは何ミリのレンズですか？
28mmはまだ修理してくれますよね？
0350名無しさん脚
03/07/13 18:44ID:cGkanQGH0351名無しさん脚
03/07/13 20:46ID:5jCwFEFgですからオークションで、前ダマ交換後に「美品」として出してるのを見ますが
手を出すのは危険です。
でも、「交換修理できるから」と言って出品するのが一番ずるい。
0352名無しさん脚
03/07/13 20:58ID:cGkanQGH0353_
03/07/13 20:59ID:bdbYSGXw0354山崎 渉
03/07/15 12:34ID:r+qkVrRf__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0355名無しさん脚
03/07/16 12:39ID:0ATMirZW0356名無しさん脚
03/07/17 00:35ID:Gl8sgKwWNMD28mmF2で週末は撮影するぞ。
0357名無しさん脚
03/07/17 01:35ID:USV/zzzQおめ！！
ぜひとも
メジャーを持ってってね。
1ｍと3ｍと無限でピンがきて指針と合ってるか
じぇったい教えてね。
直線の構造物（フェンスとか）を縦方向で取って確認してね。
横じゃだめだよ。
約束だよ！！！
0358名無しさん脚
03/07/18 00:54ID:c+iGQy+00359名無しさん脚
03/07/21 22:38ID:jMbwN2a80360名無しさん脚
03/07/21 23:07ID:n4k75rq2完調にはできんということだろうか？
この症状って多いのかどうなのか……。
みんなのＣＬはどうよ？
0361名無しさん脚
03/07/21 23:19ID:2IEfnQ11有能な技術者は、すでにフィルムカメラ部門に配属ｓれてないのでは。
そうだろうな…。少なくとも企業内では。
これからは、町中の個人修理店が腕の見せ所の時代。
0362356
03/07/21 23:36ID:ZZfJNivuCLは見事にピンズレですよー（汗
M6TTLとM4-2（2年前OH済み）はピント合ってるのに・・・
ここのスレに書き込みがあるので、給料出たらとりあえず
ミノルタのSSに駆け込んでみます。
>>358
まだ現役でX-700使用してます（18年前購入）
G-ROKKOR28mmF3.5とAF-2820U使ってれば
蓑マンセーですねw
>>360
コマズレは大丈夫だけど！
0363名無しさん脚
03/07/25 21:52ID:Gnrv1lrH暇つぶしにコシレンのグリップ改造してCLEにつけてみたら、
なんとレディメイドみたいにぴったり。新たにグリップ側にネジ穴
切り直す必要あるけど、それさえできれば後は簡単。
5k弱でできるので、純正グリップ捜索中の方は試してみる価値
あると思うよ。
0364名無しさん脚
03/07/26 04:03ID:UlJv+jlBハンザの連動アダプターは、結構いい値段しますね。
28mmでしたら非連動でも良かったのではないですか。
0365名無しさん脚
03/07/28 23:21ID:Fy8opvxe0366357
03/08/03 12:55ID:Pi4cJOoM5963です。
ピンずれは規格が同じだからCLが原因ですか。
それとも斜めのカム対応じゃないとだめかね。
おらのCLはいろんなレンズ使ってもピンは来てる。
今度プロミネントのノクトン50/1.4にコシレンのコンタアダプターかまして
L39ボディ用（LMアダプタかまし）の距離計連動アダプター（旧コンタレンズ）に入れて試します。
RFでとったときゃあ色々な距離と絞りで問題なかったよ。
ちなみに距離計連動アダプターは6万超える。
ボディよりレンズより高い。
おまけに精度不足でガタあり。
んも～ いや！
0367357
03/08/03 13:35ID:Pi4cJOoM渋いですな。
やっかいそうでいいですな。
このレンズ。
ＣＬＥはちゃんと３ｍの表示なのに
ＣＬだとどのレンズも２．９ｍぐらいにしかならない。
なのに撮影してみるとちゃんと写ってるようだ・・
なんでだろう？
ほんとデキが悪くてもかわいい子っているもんだ。
0369357
03/08/03 15:15ID:Pi4cJOoMCLEは脆さを併せ持った日本のコンパクトカメラだと思う。
CLは結構手になじむし、持っていて愛着が沸いてくる。
この感覚はMとは異質のもので西洋のにおいがしない。
CLは数台あったが2台残してあるよ。
触っていると安心感があるんだな。
オらのちンこかな。
CLは。
0370名無しさん脚
03/08/03 16:03ID:fibWPN2K>ＣＬＥは脆さを併せ持った日本のコンパクトカメラだと思う。
まさに言い得て妙な表現！
正確に所定の期間を過ぎれば露出計がやられ、その上、２８ｍｍレンズなど目も当てられない姿に成り果てる。
法律的には問題ないわけだけど…。
せめてもう少しクラシックカメラとして存続できる幅を考えとけばよかったものを…
0371７
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0372名無しさん脚
03/08/04 00:09ID:IHWaE1/n0373名無しさん脚
03/08/04 17:50ID:7kwhZA90散々ガイシュツだろうが、撮られる人も安物に見えるせいか
変な警戒しないし。クラシックカメラとして扱うよりも、実
用品として使い倒してやればそれほど腹も立たない。今安いしね。
0374名無しさん脚
03/08/06 04:16ID:LKNzDzeCCL以上にいいカメラになったんじゃないかな。
Lレンズが使えてMレンズは当たり前。
距離計連動アダプターでM42まで使えて
絞り優先AE+マニュアル。
極め付きはLEDではなくCLタイプのアナログ表示。
シャッターの衝撃はCLより小さいし
フィルムの出し入れも簡単。
ほんとは予定あるんでしょ
コニカミノルタホールディングス３。
なんちゃって！
0375名無しさん脚
03/08/06 15:07ID:/4+ZZbjl>距離計連動アダプターでM42まで使えて
距離計が連動するアダプターってあるの？
あおりではなく、単純に興味からなんだけど。
ネットで検索したけど、なかったんだよ。
にしてもCLEっていいよね。
0376名無しさん脚
03/08/06 17:13ID:LKNzDzeCあればいいなって。
レンズは無限に固定して
コンタックスのようなヘリコイド付きのアダプター。
こんなのがあればと思ったので書いただけ。
あればいいな。
あれば買うよ。
0377名無しさん脚
03/08/06 17:26ID:g9mqI87Ittp://www.hansa.co.jp/hansaproducts/shohin/classic/mountkyori.htm
0378名無しさん脚
03/08/06 22:05ID:LKNzDzeCとっても参考になります。
L⇔EOS距離連動アダプター
LMアダプター
EOS⇔M42アダプター
EOS⇔ニコンFマウントアダプター
これだけあれば
Lボディ+Mボディ+EOSボディ
Lレンズ+Mレンズ+M42レンズ+EFレンズ+NFレンズ
が無限つきで使えるか
ひゅーひゅー
0379名無しさん脚
03/08/06 22:09ID:+KJZO7Xb0380名無しさん脚
03/08/07 20:54ID:sBMKa1ZH0381名無しさん脚
03/08/10 01:52ID:jeQnvURo知り合いの写真屋を通じてのミノ送りです。
お盆休業が入るのでだいぶ時間がかかると思うが
戻ってきたら詳細報告します。
0382_
03/08/10 01:52ID:DWMnEg6r0383名無しさん脚
03/08/10 02:40ID:1t+xriwYhttp://pocket.muvc.net/
0384名無しさん脚
03/08/12 17:22ID:Z0Er47jgフードって違うの？？
ズミＣでお薦めフードないでっか？
0385名無しさん脚
03/08/12 19:23ID:10hUVhsB0386名無しさん脚
03/08/12 21:16ID:V6ol9L3T0387名無しさん脚
03/08/12 21:17ID:fE6P3zqc0388山崎 渉
03/08/15 19:57ID:khyY0YAS│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0389名無しさん脚
03/08/19 03:25ID:NRFKHv7t0390名無しさん脚
03/08/19 12:31ID:HwDwAD4O0391名無しさん脚
03/08/19 22:01ID:7HlSnVXa委託で\5,000は高杉だな
0392名無しさん脚
03/08/20 04:34ID:dkjpubrx早く直って恋よ～
0393名無しさん脚
03/09/02 22:59ID:MyOkGhahCL茶まは修理不能で帰ってきました。
前面のファインダーガラス割れ。
しょうがないのでオリンパ 35ＥＤをばらして部品取り。
１Ｈの作業なのでミノに送るほどでもなかったが
露出計も含め点検調整のはずで送ったのに帰ってきちまった。
CLEデジタルの開発で忙しいのかい？
AF+CCDぶいぶいの手ぶれ補正は当然付くよね。
シャッター音と巻き上げ音も5種類くらいから選べるようにね！
0394名無しさん脚
03/09/03 05:54ID:eU0FQpRQファインダ前面ガラス割れ、関東で2ﾏｿで治りました。
ちょっと高いのが癪だけどファインダ内部の清掃もしてくれたからいいや。
0395名無しさん脚
03/09/03 12:47ID:X5DIxMzTボられた？
0396名無しさん脚
03/09/03 23:46ID:FHmyCUtvＣＬっていいですね！
とあげてみる。
0397名無しさん脚
03/09/05 22:14ID:ttsw4uB6あげてみる。
0398名無しさん脚
03/09/05 22:23ID:tAezdFHYﾀﾞﾌﾞﾙﾈｰﾑは蓑でやってもらえんのが(・∀・)ｲｲ!
0399名無しさん脚
03/09/05 22:30ID:b37b3+Q6ブラッククロームに塗り直せない？
0400名無しさん脚
03/09/05 22:36ID:ttsw4uB6ライツミノルタCLでは
内部のアーム等の格好が違うよ。
（シャッターダイヤルからメーターを繋ぐアーム等）
まったく同じかと思ってたが面子かこだわりか？
ところでメーターの修理って出来るの？
おらのCLは2.5段狂ってるんだけど。
ちなみにCDSは自分で交換した。
多分規格が違うんだね。
おらのCL
0401名無しさん脚
03/09/05 22:45ID:QmJvp6brいくつかの箇所が登場時から改良が施されてます。
全部ミノで作ってんだから、同じなのよ。ロット
によって違うわけね。
0402名無しさん脚
03/09/05 23:08ID:ttsw4uB6了解です。
いえねえ。
メーターの逝っちまったCLがあるもんで
CDSアームを取っ払ってアンギュロン見たいなレンズ専用に
しようとばらしたんだけど元にもどらなくなりました。
夏の夜のおぞましい出来事ですた。
（CDSの交換はその時に覚えたので、ただでは起きない）
0403名無しさん脚
03/09/06 00:50ID:roVW8QTA0404名無しさん脚
03/09/06 01:04ID:d5tc8nKOメーカーはわからんが
組めなくなったやつは関カメでOHを受けてたのでCDSは生きてた。
半田こてと責め代印コンタクトでトレード成立。
シャッター幕の保護に一工夫いるね。
0405名無しさん脚
03/09/06 08:59ID:owF7bsEm俺のは距離計が逝ってしまってので
キヤノン25mm専用機にしている。
露出計は問題ないけど、
外付けファインダーを付けると、露出の確認が出来ないので
心眼ファインダーで撮っている。
0406名無しさん脚
03/09/06 13:34ID:roVW8QTA外付けファインダ持ってないし電池も入れてない。
シャッターも高速側がどうもあやしいし・・・
日光写真感覚で楽しんでますw
0407名無しさん脚
03/09/08 15:52ID:ghAGVB2a0408405
03/09/09 19:15ID:qbSAR9pk関東に修理に出すには、いまいちその気になれない。
ボディにへこみがあるので、修理して売る気になれない。
と、いったような理由で そのまま使い続ける事にした。
このボディサイズなら、広角の小振りなレンズを付けて
軽快に撮りたいよね。
0409名無しさん脚
03/09/09 19:29ID:wcTveLJW外付けファインダーを付けると、露出の確認が出来ないので
心眼ファインダーで撮っている。
露出、何でわからないの？
動いてるんでしょ。
そっこのとっころがわっかりっましぇん。
0410405
03/09/09 20:22ID:qbSAR9pk本来なら21mmとか24mmとかの超広角レンズなどは
アクセサリーシューに、フレーミングを見るために
その焦点距離にあった単独のファインダーを付けるよね？
そこには当然、カメラのファインダーに現れる露出計の針の振れ具合は
見えない訳で、カメラのファインダーで露出を 外付けのファインダーで
フレーミングを確認する訳だよね？
そうするとバルナックライカのように
二カ所ファインダーを覗く訳だから
（バルナックだとピントとフレーミングだけど）
シャッターチャンスを逃しやすいことになる。
だから、絞り露出優先で撮影するために
あえて、厳密なフレーミングを捨て外付けファインダーを使わない事にした。
（ピントは距離計が逝っているから目測で、被写界深度を活用する）
ライカCL、ライツミノルタCLのファインダーは
そのまま覗いた限りだと35mm相当のファインダー視野でしかない。
25mmだと、それよりもっと広い視野を写すわけだから
カメラのファインダーよりもう一回り広く写るんだと思って
フレーミングして撮影する事を書いたのだが。
長く、しかもくどくなったしまったけどわかったかな？
0411名無しさん脚
03/09/15 06:03ID:QmgHiUrz0412名無しさん脚
03/09/15 09:16ID:zTqhnrMD所詮蓑の作る物はおもちゃだな。
0413名無しさん脚
03/09/15 10:02ID:pkh3iHKyおまえ、いっぺんＸ－１の重厚さとＭＣＰＧ５８/１．２の写りを見てからいえ
と小一時間
0414名無しさん脚
03/09/15 10:20ID:bqyD9RN+釣？
0415名無しさん脚
03/09/15 11:24ID:G7NVA23OCLEとCLでは違うわな。
0416名無しさん脚
03/09/15 11:36ID:JzLatE69濃製でもCLはﾔﾊﾟｰｼﾗｲｶぽい
0417名無しさん脚
03/09/15 11:52ID:HFqEkj24カから出ることになってたら、それでもあんなに華奢なものになってたかどうかは
気になるところだ。
とはいうものの、ＣＬには結局、手を出さなかったのは、やはりＣＬＥの値段の手頃さと、露出機能に魅力があったから。
だからいまだに修理しながら使ってる。ＣＬの有効基線長の短さには魅力がわかない。
ＣＬＥは素材的にはＢ級品。そのＢ級品にして、どこまでライカのＡ級品、特級品に対抗できるかが面白い。
全然、引けを取らない。日本の戦後思想の塊のようなもの。
ＣＬは片方にライカがあってこそ生きてくるカメラではないだろうか。
ＣＬＥはライカなしでやっていこうという設計思想を感じる。もちろん、軽いからライカとの併用も可能だろうけど。
0418名無しさん脚
03/09/15 12:21ID:rlEebKnXなるほろ、なるほろ。
良い分析じゃ。
0419名無しさん脚
03/09/15 12:23ID:7qHkDqca最初に操作するメインスイッチがどうしても受け入れ難かった。
マニュアル測光出来ないのもまずいよね。
CLで有効基線長などまったく気にする必要は無い。
CLEはCL自体の発展形であって欲しかったよ。
生き残っているかどうかは別として
違った展開をしていたと思うよ。
0420名無しさん脚
03/09/15 12:53ID:rlEebKnX0421名無しさん脚
03/09/15 13:08ID:vrnco1No修理きくのか、あれ？
0422名無しさん脚
03/09/15 13:33ID:+k8mrssy漏れもミノルタのサービスで「気持ちだけ」叩いて直して貰いました。
>>421
ミノルタではもう直らないのでは？関東では引き受けるでしょうが、
かなり高いのでは思います。
0423名無しさん脚
03/09/15 17:23ID:HFqEkj24いずれにしても出して見ないと分からない。
ボディが樹脂なのには、まんまと騙された感じが最初しました。でも、スイッチ部分のことなども含め、
今はもう、レンズの解像度と描写、そして露出機能など、カメラの機能体としてしか考えていません。
その限りではよく頑張ってもらってます。
0424名無しさん脚
03/09/15 18:26ID:vrnco1No質感はライカに譲って、ガンガン使い込むべきかと
0425名無しさん脚
03/09/16 23:10ID:wSD4vtsYどこが悪いだの生産終了して再生産する見込みのないカメラに
言うなよ。文句があるなら最初っから買うとか考えないことだ。（ｗ
0426名無しさん脚
03/09/17 00:16ID:ImHVXLigそれはあなたの考え方であって、それをとやかく言うつもりはない。だから、人の考え方にもちょっかい出すべきじゃない。
あなたは知ってるかどうか知りませんが、生産終了して長年経ったCLE28ｍｍレンズの前玉レンズ再生産。
あれは、こうした苦情からミノルタが英断を下し、3年前から交換に応じたのじゃないですか？
文句と言えば聞こえは悪いけど、文句、苦情が立派な要望になれば、メーカーも場合によっては、聞く耳を持つ。
0427名無しさん脚
03/09/18 16:27ID:uLjicCYs電源スイッチだけど、操作しなくても一年以上電池が持つので俺はスイッチを切った事
が無い。マニュアル露出計はダイレクト測光ベースゆえに取り入れられなかったのだろ
う。
ミノルタはとりあえずはオートコードだろうがIIBだろうがXEだろうがどの時代の製品
も修理を受ける。部品交換無しで治ればね。治らなければタダで未修理返却。
0428名無しさん脚
03/09/18 19:02ID:JV2JiftUそれを伝統にしてほしい。
0429名無しさん脚
03/09/18 22:51ID:fHUV8y77英断を下すとか持って回った言い方して嬉しいのか？（ｗ
それとも文句言っていればＣＬの再生産でもするとでも思っているのか？
ぺこぺこの軍艦部がチタンにでもなったら教えてくれ。（ｗ
0430名無しさん脚
03/09/19 00:10ID:Lb1LFg8Kショーケースの中にLeicaCL、minoltaCL、minoltaCLEが
それぞれの標準レンズとセットで１セットずつ。
逸る気持ちを抑えつつ、隣の棚に目を移すとそこには
タムロンの01F（マウント無）の値札に「FD」の文字が…（；´∀｀）
やぱーやめた。
0431名無しさん脚
03/09/19 00:30ID:j8FZ0bqY釣られてあげまつ。
ライカCLを買っとけ。
ライカ厨では無いがライツミノルタではだめだよ。
ミノの文字が無いだけで、見た目のバランスがすばらしい。
0432名無しさん脚
03/09/19 00:34ID:RuAejcPIなんとなく
0433名無しさん脚
03/09/19 00:48ID:SX8To9zf奥ゆかしくて。
0434名無しさん脚
03/09/19 01:28ID:Pjw24tRa3年前じゃなかったですかね？そういう言い方しないで、間違ってたら訂正してください。
今、手元にないけど、3年ほど前だったと思いますが、6月ごろに出た雑誌の特別号に
田中長徳氏とメーカーの方が対談してました。その中で、この28mmの前ダマ問題がインターネットで
議論になってることが確か出てたように思いますが、違いましたか？ メーカーが動いたのはその後だと思いましたが。
0435名無しさん脚
03/09/19 19:18ID:j8FZ0bqY文字が少ない分。
0436名無しさん脚
03/09/19 19:20ID:j8FZ0bqY両方持ってるし。
ほんとはどっちもいいよね！
0437名無しさん脚
03/09/20 01:10ID:az8vJsUmでも、田中長徳信者は信じなくていいよ。もう相手にする気失せました。（ｗ
0438名無しさん脚
03/09/20 02:44ID:Ni2mVlxoあなたの言われる「前玉交換」というのは、いつのことなのでしょうか。と尋ねてもむだかもしれませんが。
製造中止して、部品を残しておく法的義務がなくなって長く経ってから、再び部品を
再製造したことが私には素直に「英断」と感じられたのでそう述べたまでのことですが。
別に私は長徳信者でもなく、ただいつのことか具体的に根拠を示すために一つの例として
取り上げたに過ぎないのですが。最近で、長徳氏がミノルタ・メーカーの方とCLEに
ついて雑誌で対談したのはそうたびたびあることではないでしょうから。そういえば、お分か
りいただけるかと期待したまでです。
0439名無しさん脚
03/09/20 23:46ID:YflQCVZf0440名無しさん脚
03/09/21 00:46ID:487EwSYDみんあならいくらまでなら出すね？
外観の事はさておいてくれまたへ。
0441438
03/09/21 00:57ID:tpWzz+7m貴殿との議論は実りないのでこれにて失礼。
0442名無しさん脚
03/09/21 03:27ID:O4yA1fHuありゃよく曇るんで有名だが。
0443名無しさん脚
03/09/21 11:14ID:y8i97P2kエレメントがカシメてあるのと、需要が少ないから。あとMADE BY LEITZのなら治るよ。
確かミノルタからドイツ送りすうんで、もう一本買う位かかるけど。
0444名無しさん脚
03/09/21 13:36ID:0OwnfhrO傷だらけのズマールを復活させたりする人
0445山 崎 渉
03/09/21 13:46ID:WGnlrR+I│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0446名無しさん脚
03/09/21 18:27ID:axtr0pgr山崎さん・・・
0447名無しさん脚
03/09/21 19:46ID:SRYhOurt0448名無しさん脚
03/09/23 12:14ID:zAWq5PPz最近は。
以前降臨したCLの神は
今いずこ。
0449名無しさん脚
03/09/27 09:58ID:tkQ7qLWr0450名無しさん脚
03/09/27 23:25ID:A7cdbgLf修理の人でつね。確かに神だったよね。
0451名無しさん脚
03/09/29 01:09ID:f+xA0GK/0452(C)Keiji Fukunaga's God
03/09/29 01:30ID:UjMJS3qRフジヤでチェックするのが吉。
0453名無しさん脚
03/09/29 01:46ID:f+xA0GK/ありがとうございます。
0454名無しさん脚
03/09/29 02:33ID:7/Z8xK83１度診てもらった時に，露出計が常時スイッチが入った状態だと言われました
が，まだ修理してません
これって，修理出来るんですか？
0455名無しさん脚
03/09/29 13:51ID:qpJOmqPQ未修理返却扱いになるって。
0456名無しさん脚
03/09/29 23:44ID:S+2TQwL804571
03/09/30 21:06ID:udXnZBzH今日、距離計を見たら縦方向がずれています（鬱
04581
03/10/01 13:08ID:zfDQfbI50459名無しさん脚
03/10/01 23:24ID:nwaZtDw2軍艦部分がへこんでその他３箇所ぐらいつぶれた・・・鬱
0460名無しさん脚
03/10/01 23:31ID:q/Jzh0Lf0461名無しさん脚
03/10/03 08:38ID:6mubHuP70462名無しさん脚
03/10/04 23:57ID:DbHMDsfoCL用より CLE用の方が距離計の問題が少ないんですよね、確か。
検索したらいろんな情報があったのですが、
実際のところはどうなんでしょうか。
0463名無しさん脚
03/10/05 00:35ID:ciAPm6qX以下は，すべてが基準通りに調整されているとしての話．
CL用の90でも，装着して距離リングが無限位置で距離計2重像が合致しているなら
まず安心して使える．
CL用90の距離計連動カムは傾斜カム，
CLE用90のカムは直進(平行移動)カム[厳密には僅かに傾斜しているらしいが]
なのでそういうことになる．
その原理は，距離リングの回転でのレンズの移動量，
その移動量を50mmレンズの移動量に変換するカム，
そのカムと接触するボディのコロ，コロのついているレバーの回転量，
レバーの回転と連動する二重像形成のコリメータの移動量
と何重にも変換されていくメカニズムをよーく考えて理解してくれ．
#RFカメラの値段が高いのがよくわかる．
0464名無しさん脚
03/10/05 03:35ID:Kbg+mKXQミノに送れば？ ズレは問題なく直ると思うが。
ついでに他の部分も調整してもらえば幸せになれるよ
料金はおおよそ16000円弱位だ。安かろう？
0465462
03/10/05 15:51ID:XPwt0HoG詳細な説明、ありがとうございます。
現物と合わせてみて買えばよいのですが、
地方在住のため、素直に CLE用を探したほうが
無難なようですね。
0466名無しさん脚
03/10/07 02:09ID:bQmIxdeY463さん、ありがとうございます。書いた後ミノへ持っていきました。
なんと見積もりが1.6万でした（ぴったし同じ）が・・・直るかどうかは電話待ちです。
感想ですが、ミノはすごい会社ですね30年前のカメラを受けるなんて（直るかは不明）
使っていませんがnikonも持ってるんですが相手にしてもらえません。
0467名無しさん脚
03/10/07 05:34ID:pzdZwN93Ｆ一桁は相手にしてくれる。
0468名無しさん脚
03/10/07 10:43ID:ywEHnD3t0470名無しさん脚
03/10/07 21:54ID:lsPNRUlSキヤノン、京セラ、ミノルタ、コニカは預かって修理の可能性を探ってくれる。
0471462
03/10/08 12:01ID:Dy/br+sEズイコー 85mm F2 を処分することにしたので、
入れ替わりに CLE 用の M-ROKKOR 90mm F4 を注文しました。
B- 19k円てのもあったんですが、前玉がクモっているとのことで
25k円の AB品にしました。
フードはコンタックスＧ用のを使うつもりで、
40.5 -> 46mm ステップアップリングも確保してあります。
楽しみ！
0472名無しさん脚
03/10/09 00:50ID:wzgnst6n去年、F2を持っていったんですが『壊れるとまずいからだめ』といわれた。
0473名無しさん脚
03/10/09 07:15ID:gw1ahwtb断られたのは，F2のボディ本体じゃなく
フォトミックファインダーの方の修理じゃありませんでしたか？
0474名無しさん脚
03/10/09 17:14ID:VTxNWljG言葉足りずですみません、フォトミックファインダーです。
町の修理屋さんで調整をしました。
0475名無しさん脚
03/10/09 19:29ID:MrkU9cyPうむ。ここは大事よ。
ハッキリ書かないと、ぐぁんばっているニコンの努力を無にしちゃうからね。
0476名無しさん脚
03/10/10 23:19ID:W3J1Ln2XCLEを直してこそ本物だろ？ キヤノソは論外だとしても。
0477名無しさん脚
03/10/10 23:31ID:aEjiNbFR0478名無しさん脚
03/10/13 01:31ID:Fog/vTVdCLに使用している革ケースがどちらのものかご存知な方は
いらっしゃいますか？
見たところヒラノのものでもトキワのものでもないようなのですが・・・。
ご存知の方がいらっしゃいましたら情報お願いします。
0479名無しさん脚
03/10/14 12:44ID:TPqhfpU20480名無しさん脚
03/10/15 20:39ID:zp/+AFMoCL復活しました、カメラを取りに行ったときヘキサーを見ましたが
質感があって立派なカメラなんですが、おいらはCLの方がいいなと思った。
でもCLは華奢なんでもっと丈夫ならいうことないんだけど・・・
0482名無しさん脚
03/10/17 02:42ID:WJS+8xVS0483名無しさん脚
03/10/17 10:26ID:c6+RgbnPチタンボディのCL希望（CLは華奢すぎだから）でもCLいいね。特に40ｍｍつけたとき。
0484名無しさん脚
03/10/17 16:41ID:c6+RgbnP0485名無しさん脚
03/10/17 19:44ID:uJbDaDlsチミは触った事があるくらいだな。
しばらくの間でも自分で所有したこた～無いとみた。
露出計が動いて大きな傷や凹みが無けりゃ～高くないよ。
でりけーとな外装（アルミだもん）と手になじむサイズ。
ＣＬの未来はけっして明るくないが さあ 仲間に入ってきなさい。
0486名無しさん脚
03/10/17 21:00ID:c6+RgbnP２年ぐらい使ってます。このサイズのMマウントは魅力だけど・・・さようなら。
0487名無しさん脚
03/10/17 23:37ID:bLRzrwtT0488名無しさん脚
03/10/18 02:33ID:SroeF1b8http://www.leica-camera.com/produkte/compact/cm/index_e.html
0489名無しさん脚
03/10/21 02:13ID:kZV3wrbhＣＬでもちゃんと沈胴できてヨカタ。
ああん、なんて可愛いんだ・・・
0490名無しさん脚
03/10/21 02:14ID:kZV3wrbhＣＬでもちゃんと沈胴できてヨカタ。
ああん、なんて可愛いんだ・・・
0491名無しさん脚
03/10/21 02:15ID:kZV3wrbh0492名無しさん脚
03/10/21 07:09ID:rhHrZbthと聞いたのですが，どうやって外すんですか？
0493名無しさん脚
03/10/21 09:09ID:mV3vkBGd0494名無しさん脚
03/10/21 21:50ID:WhiOVDGicdsアームのせいで付かないレンズもあるらしいですが、
ロシア製ジュピター12mmF2.8みたいに後ろ玉出てるのはやっぱりダメですかね？
0495名無しさん脚
03/10/21 21:59ID:Jbq77JwK0496名無しさん脚
03/10/21 23:24ID:LvKMZ3pZそれは安いなぁ。私は、先週露出計の壊れたCLを２．５万（税込み）で買ったけど、そっちのほうが
ずっといいね。
ジュピター12って、35mm/f2.8のでしょ。あれはダメだったと思う。
0497名無しさん脚
03/10/21 23:26ID:QpduQAdNピンセットの先等で上に持ち上げるんすよ。
確かマイナスネジが内外の２重ネジ。
どちらが上下、左右か忘れたけど動かせばわかっちゃうと。
無限出す必要がある場合は昼間がいいね。
0498492
03/10/22 00:22ID:dDHn6c/2あぅナンじゃ12mmって・・・ははは。やっぱりダメですか。ははは。
初Mマウント機で、広大なレンズの海を前にして舞い上がっております。
>>496
ワタシのも露出計はしっかり壊れていますのでご安心あれ。
さらにレンズにも小さなカビのオマケ付きです。
0499492
03/10/22 01:02ID:QXdzPzNQ回答ありがとうございます．
単に嵌め込んである，ということなんですね．
持ち上げる際に使うとがったものの材質を考えないと
激しく傷をつけそうですね．
0500名無しさん脚
03/10/22 17:50ID:4Qwtgp0E0501名無しさん脚
03/10/22 21:31ID:cxyQoHMA501
0502名無しさん脚
03/10/25 09:31ID:126x1Y0Kで，￥98,000で売ってるんですけど，買いでしょうか？
程度は良上です。
0503名無しさん脚
03/10/25 11:08ID:buXu8SF/普通だとおもわれ
0504名無しさん脚
03/10/25 20:13ID:9pMK4G/7SW入れた時にファインダー内のシャッター速度表示ＬＥＤが
上下にピクピク動かなければいいんじゃない。
正確さは当たり前（嫌がられるかもしれんが比較用に自分基準のカメを持ってけ）
だがピクピクがすぐに収まればまだいいが、ひどいのは逝く寸前って聞いたよ。
悪い事はイワンからＣＬにしましょう。
ＡＥはＲＦにまかせてさ！
0505名無しさん脚
03/10/25 20:14ID:9pMK4G/7おらはね。
0506名無しさん脚
03/10/26 00:56ID:gfZCZnk2ＣＬＥよりもＣＬを推薦される理由は何ですか？
0507504だす
03/10/26 02:23ID:zaFLnNbwＣＬすれだし
名前も短いので！
0508名無しさん脚
03/10/26 09:56ID:gfZCZnk2いえ、私はＣＬを持ってないし、使ったことないから尋ねたまでのこと。
ただ、測光方式からいって、同じレンズだったらＣＬＥの方に軍配が上がるのではないかというのはド素人ですか？
私はＣＬＥの測光方式にずいぶん助けられています。20年も使っていれば、クセも分
かって補正値も楽です。といっても、先日補正ミスがありちょっと萎えましたけど。
でも、仕事カメラとして実に機能的。
いずれにしてもＣＬＥの利便さは、有効基線長の長さと測光方式から来る露出補
正のしやすさにあると思うのですが。
0509名無しさん脚
03/10/26 10:23ID:8ERjLW4sCLEは外装が樹脂だから駄目なんだってさ。
ライカマウントを持ちながら、ライカファンのベクトルとは対極に
ある、それがCLEらしい。
0510名無しさん脚
03/10/26 11:53ID:K9Xa117q喪まえは幼稚園児か
0511504だす
03/10/26 12:14ID:zaFLnNbw外装が樹脂なのもあります。
しかし私は長い間気が付きませんでした。
出来はいいです。
メインスイッチのひ弱さとデザインの未熟さ。（実際にトラブル多し）
ＡＥでしか使えない露出計。（壊れたり狂ったら終わり）
ＣＬのシルエットを踏襲したが昇華せずコンパクトカメデザインに堕落。
（何にも似ていない凛とした端正さが無い）
ＣＬはほとんどスポット測光
（逆光の肌やコントラストが強い時に必要な部位の適正がダイレクトで判る）
有効基線長がどうのこうのって私には意味不明（つまり必要を感じない）
仕事カメラちゅうところは多少笑わせていただきました。
0512504だす
03/10/26 12:19ID:zaFLnNbw外装が樹脂なのもあります。を
外装が樹脂なので萎える要素もあります。に
0513名無しさん脚
03/10/26 12:55ID:JZcW3dap0514名無しさん脚
03/10/26 13:13ID:gfZCZnk2>CLE 外装 樹脂
それは十分知ってます。それについては過去、ここでも議論に沸きました。>>164,>>167,>>187などは私の書き込みです。
だからＣＬの推薦理由を知りたかっただけ。いつもここを見るのですが、今一つ、ＣＬの使い手の声がつかめなくて。
0515名無しさん脚
03/10/26 14:15ID:wpmSKb35先日コンパクトなMマウントが欲しくて、CL、CLEが候補になりました。
で結局CLにしました。
「小型で気楽な」ものが欲しかったので、その点ではAEの方が
良かったのですが、やはり>>513にありますようにCLEは
電気系統に不安がありました。(壊れたら修理ができないとのこと)
CLの機械式の方が安心感があります。
＃別に測光できなても撮影はできますので
コニカ・ミノルタが、コンパクト・HEXAR RFとか、CLE2とか
出してくれると良いのですけど。
0516504だす
03/10/26 15:33ID:zaFLnNbwコニカ・ミノルタが、コンパクト・HEXAR RFとか、CLE2とか
出してくれると良いのですけど。
ほんと そのとおりです。
ＲＦやＭ6ＴＴＬが弁当箱に見えます。
ＣＬの調子はいかが？
中古やさんですか？
0517名無しさん脚
03/10/26 23:26ID:wpmSKb35> ＣＬの調子はいかが？
> 中古やさんですか？
中古屋で購入です。
購入時メータは動いていたのですが1段ほどずれていたので
新宿のミノルタサービスで調整してもらいました。
その時、ついでに距離計も見て貰い、現在はすこぶる好調です。
0518名無しさん脚
03/10/26 23:46ID:juOCpQ2rついでに各部点検もお願いしたけど、何処までやってくれるのかな？
露出計も調整で直ってくれれば嬉しいけど、あまり期待してません(笑)
0519名無しさん脚
03/10/27 22:44ID:Bd3P3ev5>ＣＬＥ 電気系統に不安。
それは分かる。私のＣＬＥは、露出計が今度イカレて部品が必要な場合、もう直らないと言われました。
でも、ＣＬの露出計も、今やＣＬＥ同様、修理は難しいのでしょう？
つまり電気系統が気掛かりということは、ＣＬが機械式シャッターだから安心できる
ということですよね。でも、ＣＬＥのシャッター関係が弱いというのは聞いたことないけど…
電気系統で弱いのは、露出計のみじゃないですか？
0520名無しさん脚
03/10/27 23:13ID:KhHmrAN50521名無しさん脚
03/10/28 00:30ID:Cagbt43A0523名無しさん脚
03/10/28 16:35ID:UM3IeBa5ＣＬの測光アームを上げたままで固定する方法ってありますか？
使用レンズの制約はそういったことでは解決できないでしょうか。
0524515です
03/10/28 23:31ID:m1B+AyoY「電気系統」といったのはシャッター関係も含めてのことでした。
ということで
> でも、ＣＬＥのシャッター関係が弱いというのは聞いたことないけど…
というのは知りませんでした。すみません。
ちなみに
> でも、ＣＬの露出計も、今やＣＬＥ同様、修理は難しいのでしょう？
CLの露出計は神奈川県の有名な修理屋さんで
修理してもらえるようです。
0525名無しさん脚
03/10/29 11:52ID:Kd5MSoNtそれから、コニカ・ミノルタに新たな銀塩ＲＦ機種を期待するのはちょっとどうかな…
0526名無しさん脚
03/10/29 12:58ID:s6sLgnMnライカM5なら可能ですがCLはシャッターボタン押してからアームが上がって
その後シャッターが切れる構造になってるので難しいかもしれません。
0527名無しさん脚
03/10/29 17:26ID:tFHV3mfwアームが負っているということですか？
昔、京セラのホロゴンをMマウントに改造する話の記事（クラカメ専科）に
アームを取り払ったCL（しかも白）が載っていたが、
あれはどうやっていたんだろ。
0528名無しさん脚
03/10/30 15:02ID:wcxvzRN30529515です
03/10/30 22:52ID:subbzJrt> 515さんは、ＣＬにどのレンズをお使いですか。
メインはやはり M-ROKKOR 40mm です。
ただもうちょっと広角気味にしたい時は
UC-HEXANON 35mm とか ズミクロン35mm(7枚玉)を
フルフレームで使っております。
＃HEXANONはライツ・ミノルタ・コニカという自己満足
＃だったりもします・・・
比較的小型でとりまわしが良い物を付けています。
> それから、コニカ・ミノルタに新たな銀塩ＲＦ機種を
> 期待するのはちょっとどうかな…
まあ、そうですね(笑)
あくまで希望でして、私もそれほど期待はしておりません。
0530名無しさん脚
03/10/30 23:24ID:9qIq4+Oc完全復刻版 ＣＬ+40ｍｍ＋ケース
21万
買う？？？
0531名無しさん脚
03/10/30 23:26ID:9qIq4+Ocメーターの動きだけ逆にね！
0532名無しさん脚
03/10/30 23:29ID:K9KUczf8あれは判っちゃいるけど戸惑うよね。普通だれだって+が上だと思うよね。
じつに紛らわしい。
0534名無しさん脚
03/10/31 09:40ID:mNeXwiqi0535名無しさん脚
03/10/31 10:06ID:iKy9mbCx0536名無しさん脚
03/11/02 00:21ID:YujefJbc新型ＣＬに望む事を好き勝手に書け！
たがを嵌めるのは 次世代のＣＬ のみ。
既出事、途方も無い事等何でも。
自ずと方向が見えて来るやもしれん。
夢を見れないタコは無視で。
0537名無しさん脚
03/11/02 00:30ID:jD30k67Uできればチタンねおながいしまつ。
銀色やカラーバージョンあると、さらにラブラブよ。（〃▽〃）キャハ
0538名無しさん脚
03/11/02 00:36ID:jD30k67Uメーターの動きだけ逆にしてね。�
0539名無しさん脚
03/11/02 02:26ID:YujefJbc新型ＣＬに望む事を好き勝手に書け！
たがを嵌めるのは 次世代のＣＬ のみ。
既出事、途方も無い事等何でも。
自ずと方向が見えて来るやもしれん。
夢を見れないタコは無視で。
0540名無しさん脚
03/11/02 03:19ID:W99vMp9o0541名無しさん脚
03/11/02 09:03ID:ckt+TqmG0542名無しさん脚
03/11/02 11:19ID:o6PMiGFwかっこいいグリップも作って！
0543名無しさん脚
03/11/02 15:51ID:YujefJbc0544名無しさん脚
03/11/02 16:11ID:o6PMiGFwそして抱いて！
0545名無しさん脚
03/11/02 20:19ID:VV+s9vCb0546名無しさん脚
03/11/02 20:31ID:bMxcEUl40547名無しさん脚
03/11/02 20:48ID:VV+s9vCb0548名無しさん脚
03/11/02 20:51ID:VV+s9vCb0549名無しさん脚
03/11/02 20:52ID:bMxcEUl40550536
03/11/02 22:05ID:YujefJbcアダプターなしの距離計連動なしで使えるレンズが出てくるね。
0551536
03/11/02 22:24ID:YujefJbcフォーカスエイドが付けば出来る。
Ｍ42は距離計連動無しで。
結構売れるかもしれない。
それ行け コニミノ。
0552名無しさん脚
03/11/02 22:27ID:HlXoDqV6KONICA-MINOLTA CLなのね。押し弱いね。
0553名無しさん脚
03/11/02 22:31ID:bMxcEUl40554名無しさん脚
03/11/02 22:35ID:HlXoDqV60555名無しさん脚
03/11/02 22:37ID:XVTqVCk6AFの悪いとろとMFの悪いところをミックスしたものだろ？
0556名無しさん脚
03/11/02 22:39ID:HlXoDqV6当たり。
0557名無しさん脚
03/11/02 23:06ID:YujefJbcやっぱ シンプルじゃ無くなるね。
Ti外装位はほしい。
>>554
ヒマなのよ！
0558名無しさん脚
03/11/03 00:14ID:XeE12Ve10559名無しさん脚
03/11/03 00:19ID:XeE12Ve1萌なんだけど。
0560名無しさん脚
03/11/03 00:21ID:XeE12Ve1じゃ、沈胴レンズじゃなくても本体側で沈胴させちゃうメカきぼーん。
0561名無しさん脚
03/11/03 00:38ID:c6skPsRY0562名無しさん脚
03/11/03 03:42ID:+97HEjHJ0563名無しさん脚
03/11/03 15:21ID:ZmA1D/r/脳内であそぶのが目的なんだけど。
誰も実現するとは思ってないよね～。
0564名無しさん脚
03/11/03 15:36ID:LoFIDUcR吊ったとき下側の角がスレやすいよね。
でもカッチョイイからユルせるか。
0565564
03/11/03 15:38ID:LoFIDUcR完全に空気読んでなかったな。
無かった事にしてくれ。
脳内で遊ぶスレだっけ。
0566名無しさん脚
03/11/03 15:42ID:nFqloZRP0567564
03/11/03 15:56ID:LoFIDUcR1 電池交換するのに裏蓋あけなきゃいけない。（まあ、たいした問題でもないけど）
2 トップカバー薄すぎ～。
3 メーターの+-が生理的に逆に感じる。
4 露出計の電源がはいりっぱなしになる事しばしば。
5 縦吊りゆえ構えようとするとカラム。
0568名無しさん脚
03/11/03 17:37ID:Iht2CXSd0569名無しさん脚
03/11/03 17:42ID:Iht2CXSd前が見えん。
0570名無しさん脚
03/11/03 17:53ID:YqUQAB1vう～ん
70-300クラスのズームレンズで我慢してください。
0571名無しさん脚
03/11/03 20:12ID:uUQFjEvOＣＬとは コンパクトライカの略。もしかして 将来、Ｍマウント搭載ＲＦデジ
カメを パナソニックと共同開発したら、名前は ＬＤかな・・・・。
0573名無しさん脚
03/11/03 22:09ID:nFqloZRP0574名無しさん脚
03/11/03 22:43ID:u7Vxytku0575名無しさん脚
03/11/04 21:00ID:LMyqYP0Y0576名無しさん脚
03/11/04 21:08ID:qXArFOlWこの弱点だけで出番半分以下に減ってるとおもー
0577名無しさん脚
03/11/04 22:09ID:7uPoGG6h想像以上に小さくて、ちょっと持ち方になれません。
フィルム装填も難しかったです。
0578名無しさん脚
03/11/04 22:27ID:19Hi8JCdよく来たね！
まあ すわれや。
0579名無しさん脚
03/11/04 22:32ID:J02XRSEfミノムシ？来夏？
0580577
03/11/04 22:41ID:7uPoGG6hがんばってたくさん撮るつもりです。
当面はＣＬＥ用の４０ｍｍとロシアン５０ｍｍでがんばります。
0581名無しさん脚
03/11/04 23:25ID:rEBis2Aaサービスに出したらナンボ円でクリーニングしてくれる？
0582577
03/11/04 23:46ID:7uPoGG6h正確には、ボディ幅が同じってことですが・・・。
0583名無しさん脚
03/11/04 23:58ID:S/I2FnlI0584名無しさん脚
03/11/05 00:17ID:nSjHNxL1なんか変態ぽいぞ。ニヤニヤ
0585名無しさん脚
03/11/05 01:14ID:4yM56Bpe0586名無しさん脚
03/11/05 01:34ID:k3+SQ5/w３年前、新宿ＳＳにCLEの40ｍｍのクリーニングをお願いしたら断られました。
仕方ないので銀座の中古屋に行き、新品購入したものでしたがお願いしました。
見違えるほど写りが良くなりました。\7,000（税別）。
0587581
03/11/06 00:05ID:n7mz77HFまぢですかっ！？ボディは一応O/Hしてくれるのに、レンズはダメですと？
28mmは玉交換までしたのに40mmはクリーニングすらダメですと？
新宿SSへ殴りこんできます。うそ。
銀座の中古屋とは何処でしょう？7Kなら是非お願いしたいのですが。
0588586
03/11/06 09:17ID:NKoLEoQdあの時点では、40ｍｍも28ｍｍも受けつけていませんでした。
28ｍｍの前ダマを交換するようになったのはその後です。
40ｍｍのクリーニングについて、今も扱いは変わってないか確認してからがよろしいかと思います。
銀座の中古屋とは、高いことで有名なあそこです。もしメーカーで扱ってなければお薦めします。
ただし注意点があります。フィルターにはなぜかしっかり、2度と使えないほどの
デッカイ傷をつけられて戻りました。あるいは別のと交換されたのかもしれません。
レンズは元々新品で購入したもので、そこで買ったものではなかったのをお願いしたし、
こじれたくなかったので気がつかない振りして黙って引き取りました。
くれぐれも事前に双方で状態を確認されてからお預けされますよう。
本体は問題ありませんでした。一度クリーニングされることをお薦め致します。
0589名無しさん脚
03/11/06 12:49ID:GGVHYdwm今年の4月に出したよん。
クリーニング＆点検で8500円ナリ。
0590名無しさん脚
03/11/06 12:57ID:fRLQJpoa（CLとレンズ一式処分したんですがこれだけ残ってしまいました）
0592581
03/11/06 23:59ID:n7mz77HF丁寧な回答ありがとうございます。
なるほど高い事で有名なアソコですか。と言いつつ、
田舎育ちの貧乏人なので銀座＝どの店も高いイメージがあるので、
やっぱり判りませんでした。
>>589
最新情報さんくす。
その値段でやってもらえるならお願いしてきます。
0593588
03/11/07 01:26ID:yRFGUdNNメーカーがやってくれるのでしたら、それが好いと思います。あの時点では、どんな
にお願いしても「できません」の一点張りでしたから、致し方なかった。
それにしてもミノ、見直しました。腹は立つけど、良しとしましょう。
0594名無しさん脚
03/11/07 16:05ID:2MYRhNWm修行していた頃･･･｣というのはここだそう。
0595518
03/11/08 21:47ID:tn3o95xo無限ばっちり、ファインダー内も綺麗に清掃されて見やすくなりました。
露出計も調整されて適正値が出てます。心なしか巻き上げも滑らかに。
これで税込み17K弱なら安い！いい仕事してくれますねー。
0596名無しさん脚
03/11/08 23:04ID:4BSINcBZちょっと気になるなあ。
教えてください。
0597518,595
03/11/08 23:30ID:tn3o95xoいえ、Lietz minolta CLなので、ミノルタのサービスに出しました。
0598430
03/11/09 00:34ID:kBVxKaw+高杉？
ちなみにLeica CLは40/2付きで148kと155k
CLE & 40/2は140k
0599名無しさん脚
03/11/09 00:45ID:zOvq0OUPいずれも割高に感じます。それは実用として購入したいのか、それともコレクションとして
購入したいものなのかによるのではないでしょうか。
0600430
03/11/09 00:59ID:WPN3/p5jO-ProductにEcruとかいったのも置いてる。
0601名無しさん脚
03/11/09 11:37ID:wgaMjLlM0602名無しさん脚
03/11/09 22:12ID:n1CRzCchみんな、投書しない？
0603名無しさん脚
03/11/17 22:50ID:GVjtcyB+とりあえず過去ログ・WEBで見つけたのはこれぐらい。
コレは×だった、コレは○だよー、てなトコロを追加して頂きたく。
[コシレン]
× UWH 12mmF5.6
○ SWH 15mmF3.5
○ C-SKP 21mmF4
○ S-SKP 25mmF4
[ロシア物]
× Jupiter-12
0604名無しさん脚
03/11/18 02:33ID:Dc6xDcd6後玉出てなきゃ大抵OKでつ、CLにはズミ40mm
がやぱーり一番カコイイとおもわれ。
0605名無しさん脚
03/11/18 09:37ID:oTY2lt3F0610名無しさん脚
03/12/11 16:27ID:SLZE/fQY考えてみれば、あと持っているレンズは、
ミノルタCLE用40mmと、ペンタの43mm。
なぜか本家のライカレンズを持ってないんだこれが。
すまんCL。
0611名無しさん脚
03/12/14 10:45ID:YlQnpvcR革製のソフトケースとマニュアルがついており、
本体も傷なし、メーター良好。レンズもとても良好です。
しばらくはＭ３に心が動きましたが、いまはARTISAN & ARTISTの
縦吊りストラップをつけて大事に使用しています。
それにしてもebayにおけるＣＬの評価は低いね。
Ｍ３のボディを買うつもりなら、レンズ付きで２台落とせる。
もう１台欲しくなった。
ライカ雑誌でズミクロンＣの評価を見たことないけど
どうなんでしょう？
0612名無しさん脚
03/12/29 15:31ID:Q6so7tFS0613名無しさん脚
03/12/30 00:31ID:9t1670+mんですけど。
0614名無しさん脚
03/12/30 01:55ID:UOdR7vM3ASPH.の前の7枚玉はつかなかったなあ。現行系のレンズでもたまにつかないの
あるよね。もっとも7枚玉は付くのもあれば付かないのもあるようでした。
たぶん後玉のレンズを保護する箇所の作りの違いでそうなるのかな？肝心の
ASPH.は持ってないのでわからずです。すいません。
>>611
eBayはCL、ボロから美品まで程度もいろいろだけどけっこう出てますよね。
約5万で美品ならけっこうラッキーじゃないでしょうか。自分が見てた限りでは
スレ等のない美品でレンズ・ストラップ・ケース付だとやっぱり1,000ドル程度
はしてました。それでも日本で買うよりは安いですが。
それとSummicron-Cは一般的に評価高いですよね。開放で撮ると往年のライツらしい
優しい描写をしたし、白黒で撮っても諧調が豊か。そんなわけでCLは40mm一本がやっぱり
かっこいいし、ふさわしい気がしてます。
でも、CLって実はそんなに小さくないんだよな。そんなわけで今では素直に普通の
M6を使ってたりします。海外のショップもうまく探すと1,000ドル切って
「新同・全部付き｣があったりするので時々クラッときますけど。CLの何がいいって
自分の場合は「縦吊｣できることでした。縦吊にすると撮る時にメチャクチャ
使いやすかったのと、あと格好がよかった。
やっぱり、CL･･･いいかも。もう売っちゃったけど。
0615名無しさん脚
03/12/30 01:59ID:UOdR7vM3ちなみにロシアモノだと「ルサール20mm｣もペケでした。
コシレンは限定モノの「沈胴ヘリアー50mm｣はOKです。しかも沈胴させても問題なし。
0616名無しさん脚
03/12/30 09:23ID:WIq249ym611です。ありがとう。コメントに感謝します。
ズミクロンＣを大切に使っていこうと思います。
0617名無しさん脚
03/12/30 10:54ID:feKIahu+４年くらい前に風林会館で、完動品を85Kで衝動買いした。
その後M6も購入したんだけど、惹かれるのはCLのほう。
40mmという焦点距離が感覚的にピッタリくるんだよなぁ。
ロッコールの少し古くさい描写も大好き。
といいつつズミクロンCもほしいな。
マミヤ7の標準も35判換算でおおよそ40mm。
こちらも気に入ってる。
0618名無しさん脚
03/12/30 19:25ID:WIq249ym35でも50でもない、なんか使いやすい
んですよね。
0619名無しさん脚
04/01/08 21:26ID:MrAhEL1ALeitz の CL に、Summicron 35/2 ASPH つけて使ってますよ。
特にきつくはないけど...
0620名無しさん脚
04/01/13 19:36ID:CHrlGw3X暮れ頃、オクに出てたジャンクCL。
オリーブドラブに塗ったやつ。
外装のみの値段なんだろーけど、欲しかった。
塗装っていくら位かかるんだろね？
0621名無しさん脚
04/01/13 22:10ID:Zo+eGwK/M-Rokkor40CL用、同CLE用、Summicron-C40と、すべて持っているが、写りに差は感じませんね。
0622名無しさん脚
04/01/15 00:36ID:QGDTE/ie正直なところ、見分けが付かない位で
HFTのほうがわずかに発色が濃く影の部分は紫に傾く。
カラスコ 35ｍｍもよく似た写りだよね。
ラバーフードのレプリカ、どッ科で出さないかな！
0623名無しさん脚
04/01/23 21:49ID:WEmXwe9c距離計がけられて見えないのであります。
小さいボディにでっかいレンズはミスマッチ感がなかなかいいんだが。
0624名無しさん脚
04/01/24 10:03ID:SVjx6Fl70625名無しさん脚
04/01/25 13:36ID:U55ms2Un0626名無しさん脚
04/01/25 14:25ID:/n2f+UJT0627名無しさん脚
04/01/29 23:58ID:5oJ91oIeルサール20ｍｍがなかなかいいので専用ボディにするべく
CLをばらしてCDSアームを取っ払いました。
するとどうだ。
シャッターチャージが出来ないじゃないか。
どうやらアームのピンか何かがチャージに関係あるようだ。
視力、気力、技術の3つが不足しておりばらばらのまま。
いい部品取りが出来てうれぴ～。
泣くぞ こらー。
0628名無しさん脚
04/01/30 00:05ID:KWizO+SPか、安くてオススメの社外品ってありますか？
0629名無しさん脚
04/01/30 00:56ID:b5RjeNfuサンパックかナショナルの安いのでいいのでは?
0631名無しさん脚
04/01/30 11:43ID:HaLmnYrHコンパクトなCLの携帯性を犠牲にしない。
ま、どうせあまりフラッシュ使わないけどね...
0632名無しさん脚
04/01/30 15:52ID:CL2KUvuMどっかにHPあったよ
0633名無しさん脚
04/01/30 23:08ID:YgKSW/em調べてみた。TLA140とかTLA200ね。意外と似合うかも？
ちなみにフラッシュ撮影は経験０なんですが、
1/60にしてストロボ側の光量を調整する、で合ってます？
0635名無しさん脚
04/01/31 15:57ID:NaRJ4L1Aこの組み合わせではネガしか撮ってないけど、ネガ見ても適正の範囲内だと思う。
安心して使えるのはSF20 だけどね... CLにはちょっと大きい。
ポジの時は、SF20と組み合わせてます。
0636名無しさん脚
04/01/31 17:10ID:l37ir6Cx0637名無しさん脚
04/01/31 22:01ID:NaRJ4L1A普通に仕事すればすぐに買える程度の値段だからよ。
とりあえず引きこもってないで仕事探せや
0638633
04/01/31 22:44ID:ClbMZ1a+あれから調べてなんとなく理解しました。
ネガならあまり難しくなさそうですね。
近々買って試してみます。サンクス！
0639名無しさん脚
04/02/05 01:28ID:dLwr61aJファインダーがわずかに暗くなるの
知ってる？
なぜでせう。
0640名無しさん脚
04/02/05 10:18ID:YwyY0u43と書いた所で、まてよ？ なぜだっけ？
露出計の針の動きに連動して暗くなるから針だよな。 でも、なんで視界を横切るんだっけ？
0641名無しさん脚
04/02/05 18:06ID:dLwr61aJすまんの。
正確に書くと暗くなるのは2重像の部分。
なぜでせう。
0642名無しさん脚
04/02/07 07:00ID:aUlvg4a/何かあったのだろうか？
代替機足りうる機種がどこかから発表された、とか？（無いか）
0643名無しさん脚
04/02/07 10:37ID:9FIJ8ehj0644名無しさん脚
04/02/07 12:14ID:Ri1wWio10645名無しさん脚
04/02/07 12:18ID:9FIJ8ehj0646名無しさん脚
04/02/14 20:15ID:j690Uj4w濃くする方法はあるの？
0647名無しさん脚
04/02/14 21:45ID:UNS1nUA4大きなレンズだとけられて薄い時がある。
フードを付けた近距離時に多い。
0648６４６
04/02/14 23:51ID:j690Uj4wもう、ちょっとした逆光ではギブアップ。
0649名無しさん脚
04/02/15 06:55ID:bh5ciD92ばらしてファインダーをご自分で清掃した事がありますか？
斜め45度に付いているのがハーフミラーですが
アルコールでふきふきすると蒸着膜が溶けて薄くなります。
別の原因としてはプリズムの劣化がありますが
曇りや影が2重像の部分に現れます。
もしハーフミラーが原因でしたらミラーを交換すれば直りますよ。
0650250
04/02/15 09:33ID:dfF+dJ/a一応、いままでファインダーの
清掃はしたことがありません。
プリズムの劣化かな？
0651名無しさん脚
04/02/17 18:25ID:1A7Em9tJフィルター、ゴムフード、純正カバーさらに純正マニュアルがつ
いているといったいいくらくらいで売れるんだろう？
資金不足で泣く泣く手放そうかと。
0652名無しさん脚
04/02/17 19:23ID:MJdHme+/壊れているとカナリ値段が変わってきますね。
0653名無しさん脚
04/02/17 20:53ID:WtaI70CKズミならライカCLなのでしょうね。
ダブルネームよりもかなり高くなると思います。
露出計OKで1.000円スタートの1週間。
7.5～8.5万位行くでしょう。
早く回収したかったら即決設定で6.85万円で3日ほど。
こんなん 出ましたけど！
0654名無しさん脚
04/02/17 20:56ID:WtaI70CK0655６５１
04/02/17 23:34ID:1A7Em9tJ露出計は軽快に作動しております。
ただ精度についてはモノクロばかり
写しているのでなんともいえませんが。
検討してヤフオクに出品してみます。
0656名無しさん脚
04/02/26 14:22ID:eU/psjuuCLの軍艦部を開けたいのですが、巻き上げノブの軸と、シャッターボタンのリングを緩める回転方向はどちらでしょうか？
0657名無しさん脚
04/02/27 23:06ID:bTOGIhZ3普通のネジです。
逆ネジではありません。
ゴムを押し付けて回せば取れまする。
0658656
04/02/28 01:00ID:MO08a9gQありがとうございまする。
ゴム押しつけて回しても取れなかったので、もしや逆ネジかと…
（以前逆ネジに気づかないで一台壊した経験がありますので）
素直に円形プライヤー買ってきます。
0659名無しさん脚
04/02/29 04:29ID:P2HQBHVPシャッターボタンは逆さにすると分解時にポロリとなります。
ガムテープ等で落ちないようにしましょう。
内部のカムを押さえているので落ちるとやっかいな事になる場合がありますので。
斜めに付いているハーフミラーはアルコールで拭くと蒸着膜が溶ける可能性あり。
出来れば触らないが吉。
クリーニング液で軽く拭いただけでキズだらけ。
+ドライバーは１本300円以上の０番の新品をお奨めします。
0660名無しさん脚
04/02/29 05:50ID:NyeJq2t/今やってみたけどならないよ。
0661名無しさん脚
04/02/29 17:29ID:9sW1Bvtgキタムラの中古売り場で美品なミノＣＬが八万六千円で売られていたから
超美品のライＣＬなら九万は固いかと
と妄想してみる
0663名無しさん脚
04/03/01 20:40ID:N7nDx+Mh気にならない場合が多いけど、場合によってはやはり暗くなりますよ。
暗くなるのは二重像部分。
640さん言うとおり、露出計の針が測距窓を横切るから。
コンパクトに設計したから、採光窓の隣には露出計が置けなくなって
しまったのですよ。
自分のCLをよく見てみ？
0664名無しさん脚
04/03/02 13:08ID:ktJuFGp6窓の前を横切るんだよう
0665名無しさん脚
04/03/03 06:06ID:bnxql6xc私がトライしたときは低輝度で露出計の針が二重増よりも上にあった、ということ?
明るいところで試してみよう。
0666660
04/03/03 10:32ID:VYT1VDO1目のピントが遠くの被写体に行っていると、すぐ目の前の針が横切った影に気付かないのかもしれませんが、
いわゆる適正露出位置からでも、針が動く影が見えますよ。
シャッターを切った瞬間も、きっちり目を開けていられるかどうかも、実は大切。
0667640
04/03/03 10:34ID:VYT1VDO10668名無しさん脚
04/03/03 17:36ID:LYs83Vhs帰って
0669名無しさん脚
04/03/03 17:38ID:LYs83Vhs0670名無しさん脚
04/03/03 17:46ID:5I4wLo080671名無しさん脚
04/03/07 00:08ID:I5D8bsrqストラップ輪をつけて横吊ケースにしたいのだ。
0672名無しさん脚
04/03/07 08:00ID:zCLTNbOj0673名無しさん脚
04/03/07 09:56ID:5h5mkEtJ0674名無しさん脚
04/03/10 23:15ID:nFuMDbqZだから欲しかった＞ケース
色もワインレッドで良いわぁん。( ^ ^ ;
0675名無しさん脚
04/03/11 12:08ID:SmIMOM/Kﾊﾞﾈが弱いのとｹｰｽの関係をおしえれくだちい
0676名無しさん脚
04/03/11 20:00ID:fZ2iK17r横吊りになるからファインダーがはずれる危険性が少なくなるのかと？
>>674
アクセサリーシューをペンチとかプライヤーで軽く挟んで、間を狭くすると落ちにくくなるぞと。
0677名無しさん脚
04/03/11 20:16ID:N3kjAS45画材屋で売っているプレゼン用のプラスチックテープを
ハサミで切って使っています
大変具合が良い
お勧めします
0678名無しさん脚
04/03/12 00:29ID:XEhFaqFt問題ないなら良いですね。
バネとケースの関係は、まさにファインダーが落ちたらという心配だったです。
それと……やっぱし横吊のほうが好きだったりして。だはだは( ^ ^ ;
0679名無しさん脚
04/03/12 01:05ID:eQQ7IGT3横吊りに出来ないかと色々考えました
そのうち自然と縦吊りになれストラップを手に巻き付ける
手法に落ち着きました
プレゼン用のテープはカメラやファインダーに糊が付くことは
ほとんどありません
商品名はＩ・Ｃ ＴＡＰＥで確か布製とプラスチック製があり
黒以外何色かあります
銀座イトー屋、東急ハンズなどのデザイン用品売り場にあります
確か5～6百円位で売ってます
ファインダー以外の利用法として
Ｌマウントのヘリコイドカムが回転しない物（ロシア製）
などのピント調節などにも重宝してます
一個あると便利ですよ
0680名無しさん脚
04/03/19 00:01ID:JsVxBFtR漏れのCLの露出計も怪しくなってきた
てっぺんに貼り付いてて、極端な光源に向けたり
バッテリチェックをしつこく繰り返すとやっと動く
状態で鬱
面手にだしたら股ﾚﾎﾟします
0681名無しさん脚
04/03/19 01:04ID:9fD4JDMwカバーを取ればわかるよ。
べたべたになった針のストッパー部のモルトを取れば直るたぐい。
メーター自体は丈夫じょうぶ。
0682680
04/03/19 01:41ID:JsVxBFtRやはりそうっすか。不器用なんであまり自信ないけどやってみようかな。
0683名無しさん脚
04/03/19 10:45ID:bh2nUlinいわゆる露出のムラというやつなのでしょうけど、どなたか修理経験のあるかたいらっしゃいませんか？
0684名無しさん脚
04/03/19 21:10ID:9fD4JDMwシャッターの後幕が先幕に追いついてしまっているのかも。
レンズをはずし裏ふたを取り光源を見ながらシャッターを切りましょう。
各速度でシャッターを切ると丸く見えるはずのマウントが切れたように見えませんか？
もし切れていたらシャッターの調整が必要ですね。
ライカCLだとミノには出せませんので裏技。
ミノCLのジャンクを格安入手。
上下のカバーを付け替えてミノに調整依頼。
13.000円ほどで完了です。
成功した話は聞いた事はありませんが
失敗した話も聞いてません。
0685684
04/03/19 22:11ID:9fD4JDMwレンズは付けて開放で試したほうがわかりやすいね。
すつれいいたすマスタ。
0686名無しさん脚
04/03/22 10:35ID:5yS0ONQCミノに出せないのが残念でなりませんが（なんとなく信頼できる感じなので）
どこかに調整に出そうかと思います。そろそろオーバーホールの時期だし、
ちょうどいいかな。（感謝age）
0687名無しさん脚
04/03/25 21:35ID:TqsbmbWX改造でも可ですが。
0688名無しさん脚
04/03/26 01:04ID:yeMMlC4V0689687じゃないが
04/03/26 02:44ID:hqnb6nV5アームは固定できません。
書上げと連動しております。
0690687じゃないが
04/03/26 02:47ID:hqnb6nV5天ぷらじゃないんだから
巻上げね
CDSのアームはもうほんとにバラバラにしないと外れません。
信頼できる修理やさんにお願いするしかないでしょう。
0691風流佛 ◆syNvxiVHLc
04/03/26 07:18ID:akVs80o4なんとか性交して欲しいです。
0692風流佛 ◆syNvxiVHLc
04/03/26 07:19ID:akVs80o40693風流佛 ◆syNvxiVHLc
04/03/26 07:21ID:akVs80o40694名無しさん脚
04/03/26 09:10ID:ArJ605bj測光アーム出しっぱなしで、何すんだろうと思ったよ。
0696名無しさん脚
04/04/10 02:29ID:rz769x8aﾜｰﾝ、もう来ねぇよ。
0697名無しさん脚
04/04/10 03:20ID:Q2fgpZfs0698名無しさん脚
04/04/10 04:27ID:cmS+9SHcコシナの21/4でも買いなさい。
0699名無しさん脚
04/04/10 12:13ID:0uU0Ce120700名無しさん脚
04/04/10 12:17ID:9qQD8AvO0701名無しさん脚
04/04/11 23:26ID:DxBwGrGZ0702名無しさん脚
04/04/12 02:46ID:SNlQmyjWコシナはプラスチック玉かい？
おれはルサ－ルを使ってから
速攻でコシナ21ミリをヤフで売ったよ。
0704名無しさん脚
04/04/16 00:17ID:9UpJAhiUCズミクロン、Cエルマー、Mロッコールはなしよ。
0705名無しさん脚
04/04/16 00:30ID:u8S3CHkv0706名無しさん脚
04/04/16 00:42ID:oWcOteKI逆光時に水晶のような派手な光の柱が出る角度があるが
フレアーはほとんど気にならいないレベル。
シャドウもつぶれにくく、古臭い感じのやや濃い目の発色がいいです。
ローライゾナー40/2と発色がにてるので20+40ミリコンビで出かけてます。
0707名無しさん脚
04/04/16 13:08ID:k7jYv65J0708名無しさん脚
04/04/16 14:28ID:NggAYJ780709名無しさん脚
04/04/16 20:33ID:Bp48+L3Kその前はキヤノンの35/1.8を付けっぱなしでした。
0710名無しさん脚
04/04/16 22:26ID:cWSiCniC距離計が逝かれているので
今はキヤノン25mmを付けて目測専用機となっている。
0711名無しさん脚
04/04/16 22:33ID:htsrkvOvチープなボディーにチープなファインダー
よくまとまっている
0712 ◆XXXXXXCViw
04/04/16 22:39ID:Td83NcP50713コシレン15使い。
04/04/16 23:43ID:kIQslc64あのコシレンのファインダーね。どんなカメラにもデザインがマッチしないんだよな。
素直に丸四画で直角なデザインにしてほしかったな。
0714名無しさん脚
04/04/17 02:16ID:OFHe/QvX街ですれ違ったF5オヤジを唖然とさせてやったぜ。
目立つし威圧感があるが、あえて街スナップで使用中。
0715名無しさん脚
04/04/17 02:53ID:2/7w6yELコシレンの15ｍｍはＣＬ以外ではＣＬＥ、ヘキサーＲＦに合います
特にヘキサーＲＦには予想外のマッチングです
Ｍ型ライカには合いません
0716名無しさん脚
04/04/17 04:17ID:n7IncAxUそういう意味では古めの玉がいいのかな。
0717名無しさん脚
04/04/18 15:08ID:WJXBzAHj修理代６万だと。悲しい．．．
0718 ◆XXXXXXCViw
04/04/18 15:46ID:+733V7SUミノぢゃないから悩んでるの鴨試練が
0719名無しさん脚
04/04/18 22:18ID:XsSFK9be0720名無しさん脚
04/04/19 07:42ID:pd6BdaRwやっぱいいカメラだったんだ(薄々感じてはいたがw)。
0723名無しさん脚
04/04/23 02:33ID:CvfrAc+eワーン、もう来ねえよ！
0725名無しさん脚
04/05/01 00:16ID:ylZLwVUqサンクス。
もう来ねえと逝っときながらまた来ますた。
資金ためて修理に出しまつ。
やっぱＣＬはｲｲでつね。格好良いし。
0726名無しさん脚
04/05/02 00:50ID:NdE3zTra0727名無しさん脚
04/05/02 00:53ID:BLdhLqbT0728名無しさん脚
04/05/10 12:13ID:i+1v6mqE距離計のズレを直す話
ttp://ferix.cocolog-nifty.com/range/2004/03/post.html
0729723
04/05/10 22:56ID:SFb6y3XAサンクス。これは楽しいサイトでつね。
0730名無しさん脚
04/05/11 12:19ID:M3Y2A6N2オレはメガネ時代に一生懸命調整したが、コンタクトに変えたら、やっぱり距離計がズレてた事に気づいた。。
まぁ、被写界深度に救われるような写真しか撮ってなかったので、大したアレじゃなかったのだけど。。
その後CLを再調整する気もせず、最近はM7ばかり... ついに、コシナの40mmファインダー買っちまったよ..
0731名無しさん脚
04/05/11 12:23ID:M3Y2A6N20734名無しさん脚
04/05/18 00:55ID:PnYtRqUPのだけど、このたびオークションでズミタール50mmF2を手に入れた。
で、問題は沈胴だったんだけど現物合わせで確認したらぎりぎり大丈夫だった
みたいなので、ご報告です。
しかし、、このレンズのフィルターネジってすごく奥だけど、
これに合うフィルターってあるの？
0735名無しさん脚
04/05/21 01:48ID:s2w2OxpV専用（50mmと共用？）のフードつけてさ。構図はヤマカンで。
0736名無しさん脚
04/05/21 03:48ID:9FX4VzR6あるよ、銀座のお店当ってみれば
オリジナルはキズが多くて高いから
再製品にすれば
0737名無しさん脚
04/05/26 13:14ID:whQ3r+Syｶﾗｽｺ35+CL使ってまつ。
40mmf2落として壊しちゃったんで(´･ω･`)
外付けファインダーなくても結構何とかなってます。
っていうかファインダー買う金無いです。
0738名無しさん脚
04/05/27 21:02ID:ZvX7tRIrオリも使っているよ。実はファインダーオクで買ってしまった。
週末くるのが楽しみ。
0739735
04/05/28 00:21ID:9ClJTbMM>>738
漏れは蓑の40mm使ってるけど、柔らかくてよいかんじです。
が、バキバキなかんじのレンズを使ってみたいのです。
カラスコはM6呼とくらべてどうスか？
てか、外見もカッコよさそうですな。ホスイ。
0740セルフのプラパーツが取れた
04/05/28 00:55ID:Bd2FI+Hkの方なんですが、うちでいじってたらポロリと取れてしまいまし
た。皆さんはこのようなご経験はお持ちですか？自分で接着剤を
買ってきてくっつけてしまうのが良いのか？（その場合どの種類の接着剤が良いのか）、あるいはしかるべき職人さんにお願いす
るべきか？諸先輩方のご経験やご意見を伺いたくて書き込みさせ
ていただきました。乱文失礼いたしました。
0741740
04/05/28 00:56ID:Bd2FI+Hk0742名無しさん脚
04/05/30 16:30ID:aStq57Oo0743エンスー
04/05/30 18:59ID:o3iCeFfdガタが来る前にベッサＲ２買って、普段はそちらを常用する。
ＣＬは年に1回だけ使用する。
これが一番安上がり。
0744742
04/05/30 21:23ID:aStq57Ooつまり…CLは治そうと思うな、壊さんように抑えて使え…と。
newFM2持ってて、普段持ち歩くには大袈裟な感じがしてて、
小さいマニュアルカメラがあるといいなぁ、とCLを買ったのに…。
ベッサにしとくべきだったのか…。候補には入ってたんだよなぁ。
0745エンスー
04/05/30 21:41ID:o3iCeFfd＞CLは治そうと思うな、壊さんように抑えて使え
当たり前やんけ。
機能維持のための最低限の使用時以外は、乾燥剤ケースに入れて床の間に飾っとけ。
ＣＬ乃至ＣＬＥ用レンズが使えるだけでもエエやろ。
ああ、Newローラィ３５の方がエエかもな。85ｍｍ枠で90ｍｍは代用でけるやろ。
新品同様のNewローラィ３５はほとんどサラのベッサＲ２の値段やな。
0746エンスー
04/05/30 21:51ID:o3iCeFfd80ｍｍでしたｗ
0749名無しさん脚
04/06/02 02:10ID:136up0y6前に登山に行った時にも同行させました。向かう車中で
露出計が壊れているのに気付き、結局終日勘ですませましたw
0750名無しさん脚
04/06/05 03:27ID:AD4jzxpgCLの露出計は、ま、壊れてもしょうがないね…
確か、もう修理はきかないんだよね？
これを機に、ネガ程度なら勘で撮れるようにした方が
方が良いのかも…。漏れも、覚悟している
0751名無しさん脚
04/06/11 01:15ID:Q2Zii0lOミノルタ修理センターに出しました。
２週間の修理期間と１万７千円でばっちり直ってきました。
外観の軽い当たりなんかはそのままですが、修理箇所はもちろん、ファインダー
もすごくクリアになってました。
ここのスレを見るまでは本当に修理してもらえるのか？だったんですが。
これで現役復帰させます。
0752名無しさん脚
04/06/11 02:07ID:XDkIgRRt>CLをミノルタ修理センターに。
>２週間の修理期間と１万７千円でばっちり直ってきました。
ギョ！！ ミノルタ、力入ってるな！！
0754名無しさん脚
04/06/11 22:23ID:dJpYbs6q出計修理の時についでに頼んでみたら、殆ど判らない位に治して
くれました。10年位前の事ですが。
0755名無しさん脚
04/06/12 19:33ID:JqzHiYQx単体の露出計を持ち歩いてるから、すごく困ることはないけれど、
精神衛生上はよろしくないね。
また修理に出したとして、いつまでキープできるか不安だしなぁ。
どうしよう……。
0756名無しさん脚
04/06/12 20:09ID:sp1KoseM0757名無しさん脚
04/06/12 21:59ID:Wx654OKQあのとき、ミノにしておけば良かった。後悔。
でも今の所快調だから良いか。（中古購入後7年目です。
0758名無しさん脚
04/06/13 01:00ID:3B8Dh0FQあの頃はライカの刻印に目が眩んでおった。
今日シャッターの修理から返ってきたんだけど、
露出の値が他のカメラと２絞りくらい違っていて不安だ。
測光方式の違いだと思いたいが…。
0760名無しさん脚
04/06/14 13:54ID:AVghdD08その部分の二重像のみが欠けてが見にくいんです．
ミノのSSでは，ペンタプリズムの交換もしてくれるのだろうか？
0762名無しさん脚
04/06/14 14:05ID:oRh+mYfK本当なのかな？ ＣＬＥ愛用者なのでとっても気になる。
0763名無しさん脚
04/06/15 00:22ID:s/ft0xA1皆こんな古いカメラの修理は
もともと期待してないから
ちょっとしか面倒見てくれなくても
メーカーのSSがあると言う事に
安心感があるのだと思う
漏れもそうだし
ところで
CL40/2のフードってどっかにある？
0764名無しさん脚
04/06/15 01:09ID:Zox7OSPWたとえばニコンで今、ニコマートや、ＣＬＥと同じ時期に製造中止になったカメラ相手にしてくれますか？
0765名無しさん脚
04/06/15 03:09ID:qzCVmqiwオリジナルゴムフードは大抵ゴムが劣化してる。困ったもの。
汎用フードのゴム製のやつを探せばあるとは思う。でもこれだとケラレが発生する可能性がある。
私はオリジナルゴムフードの枠から劣化したゴムを削り取って、ズミクロン用プラ12585ジャンクの後ろ部分(レンズ先端に固定するためのバネが入っている部分)を切り取って接着した。
接着するときに、レンズに装着した状態でフードの切り欠きがうまくファインダーに重なるようにチェックする。とても好調。
0766名無しさん脚
04/06/15 11:40ID:s/ft0xA1ごめん。ニコンについては全然分らん。
持ってないから・・・
>>765
それいいですね。
でも、劣化したものすらろくに見つからない。
探し方たんないんだろうけど。
みっけたら他のフードとニコイチします。
0767名無しさん脚
04/06/15 15:12ID:BPHNulQz0768名無しさん脚
04/06/15 15:55ID:oI8WpBiq0770名無しさん脚
04/06/19 01:55ID:dk8nkGaNメインにM４P使ってるのでメーターは不要（どうせ使わない）のですが、シャッター音が「こんなものなの？」と言うほどでかいです。
そして上の方で出て来た三味線風の残響ありw
みなさんのCLシャッター音はどんなですかねえ？
音はでかいですが、意外にブレないで
と て も 満 足
0771名無しさん脚
04/06/20 20:05ID:163bqxN+俺のもシャッター音でかいです。
残響もあります。
でも、ナニゲにカコイイので
と て も 満 足
0772名無しさん脚
04/06/20 22:26ID:JnagJPc8シャッター音のカッコ良さを競ってた時代がありました。
それはカメラだけじゃなく、自動車もそうだった。
0773名無しさん脚
04/06/20 22:59ID:7Uu4hjOb0774名無しさん脚
04/06/21 00:12ID:qHdfq4RZでもそれも好きさ！
0775名無しさん脚
04/06/21 02:17ID:jjnFI6VkもっともM型とは異質な音感なんですが、それでもいかにも布幕が手の平の中で走ってる、
みたいなCLのシャッター音、好きです。
0776名無しさん脚
04/06/21 10:42ID:e3lZFoMH0777名無しさん脚
04/06/21 15:05ID:LgZMyUpy0779777
04/06/21 17:20ID:LgZMyUpyどういたつまつて。
0780名無しさん脚
04/06/21 22:47ID:oQ9Cm/2f0781名無しさん脚
04/06/22 01:14ID:FGq8ICVd765だけど
あとからの思いつきだけどベースとして使うのは40.5mmのPLフィルターのガラスを抜いたやつがよいんぢゃないかな。
これだとフードの穴の部分がずれてファインダーや距離計がけられてもフードを回転して穴を合わせることができる。劣化したフード探す必要もないし。
中古市に行けばPLフィルターは安く売ってるし。
0782名無しさん脚
04/06/22 01:51ID:qC5j+uJfどこで？
0783名無しさん脚
04/06/22 20:12ID:jlIB024i関東で。OHと一緒に頼めば＋10Kで外してくれる。
アーム外しだけでは頼めない。
0785名無しさん脚
04/06/22 22:21ID:q+YGvrZ1ミノルタＣＬ買えばよかったな‥‥
0786名無しさん脚
04/06/22 22:27ID:omYNI/Tlで、ライカCLは売却
0787名無しさん脚
04/06/22 22:29ID:tzulAZLW0788名無しさん脚
04/06/22 23:30ID:mBbNzlcL0789785
04/06/22 23:31ID:oKyjL/vqＣＬ＋ズミ４０の査定ではミノＣＬボディも買えません（泣き
露出計は逝ってますけど‥‥
0791名無しさん脚
04/06/23 21:39ID:h9k7egs7メーター死んでます。。。
0792名無しさん脚
04/06/24 00:09ID:UlSfImYo0793名無しさん脚
04/06/24 13:36ID:5omXsHAM0794名無しさん脚
04/06/24 20:39ID:+zqNKtx5アーム取れば使えるかな？
教えてちょんまげ。
0795名無しさん脚
04/06/24 22:44ID:DlsQD0gU0796名無しさん脚
04/06/26 02:37ID:9uKPW1+Y0797名無しさん脚
04/06/26 04:55ID:HSkmr1iK0798796
04/06/27 01:35ID:InWmjyvlロッコール90/4（フード付）を付けて、オマケしてもらい総額75Kなりぃ、、
夏ボーまで生きてられるかw
0799名無しさん脚
04/06/27 10:15ID:bvwRApbi純正のゴムフード?
アレはすぐに切れるよ。替わりもないし。
0800名無しさん脚
04/06/28 02:33ID:3I16rh3bヲメでつ、
0804名無しさん脚
04/07/02 01:52ID:SniBaJBn旧RFｺﾝﾀｯｸｽSonnar用はどう？
φ40.5だよ。
0805名無しさん脚
04/07/02 06:20ID:8GPdSja/私はキヤノンのシリーズ6用の筒型フードに40.5mmからシリーズ6のアダプタをかませて使ってる。快調。筒型なのでファインダーもけられない。
0806801
04/07/02 22:30ID:TSdk9+Vf0807↑
04/07/02 23:06ID:MogVay1l0808名無しさん脚
04/07/02 23:53ID:qQ3bBvZC例の前玉レンズ問題です。2年前に交換して、見た目にも気泡は出てないんだけれど、
カラーの色が冴えなくなってきた。あの症状が出たときに似ているのです。
他にはいらっしゃいませんか。CLE28mmの前玉交換して再発したという方は？
0810名無しさん脚
04/07/03 01:23ID:4a8HTQkPありがとうございます。かれこれ20年になるんですけど、保管の仕方は変わってないのですが…
0811名無しさん脚
04/07/05 20:57ID:TwHRnBZU0812名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 13:39ID:wrgEErI70813名無しさん脚
04/07/11 15:17ID:U+FRTpj1付くよ
露出計もＯＫ
でもＣＬＥの方がベスト
0814名無しさん脚
04/07/11 21:14ID:cHhTacBHその心は？
0815名無しさん脚
04/07/11 22:24ID:qHEG1SVaまとまりが良い
あのチープなファインダーがＣＬＥにピッタシ
まるで純正の様だ
ＣＬはやはり40mmが一番
0816名無しさん脚
04/07/12 11:27ID:3OWK7Gek>40mmが一番
これについてもう少しコメントいただきたい。
というのも、20年近く28mmばかり愛用していた。でも、このレンズは前玉交換
しても再発するので最近、28mmを見切ろうかと思案中。それで40mm復活を試み
ようかと思ってたものだから。もちろん使える被写体が変わってしまうけれど。
0817名無しさん脚
04/07/12 20:42ID:MsrPXiNjＣＬには今まで色々なレンズを付けてきたけど
やはりあのファインダーには40mmが一番シックリくる
とくに曇りの日に3～5ｍ離れた人物をスナップすると
独特の立体感が得られ、使い易さと相まって
手放せなくなってくる
ストラップを左手にきつめに巻けば手振れもなく
スローが切れる
そんな所
0818名無しさん脚
04/07/12 23:30ID:3OWK7Gekご回答ありがとうございます。尋ねてよかった。
実は、２８mmは建築物の内外から街並みなどにとても重宝してました。
しかし２年ほど前に出掛け先でポートレート撮影の要が出て、CLEしか持ってなくて
仕方なく40mmで撮ったところ、私もその「立体感」に小躍りした次第。それはかなり近接撮影したもの。
絞りも開放から２絞りあたり。長く40mmを生かして来なかったことにいたく反省しました。
それに40mmには28mmのような経年変化が出ないことに愛着を覚えてきたのです。
0819名無しさん脚
04/07/21 19:05ID:1SL8AHkqファインダーの表示が露出表示もろとも、
ヘリコイドの回転に合わせてカクカク動く。
距離計は機能してない。
・・・これで３万円、修理して復活の見込みはありますか？
0820名無しさん脚
04/07/21 20:21ID:R1H1fB3m0821名無しさん脚
04/07/21 20:26ID:0BtbdRny0822名無しさん脚
04/07/22 02:08ID:1GSFuzJR８万円は下らないと思う。
特別な思い入れがないなら、
距離計だけでも動く中古を見つけた方が良いでしょう。
0823819
04/07/22 07:32ID:wqdq8gP3ありがとうございます。
実はそのＣＬ、日本橋「カメラのきｘら」の、今日から始まる「中古セール」で、
「半額提供品」として出る、ＣＬなのです。
定価６万円を、セール期間中だけ半額で３万円。
事前に見せてもらうのはアリということで、見せてもらいましたが・・・。
ただ、使い物にならなきゃジャンクですよね・・・。
開店まであと３０分、あせって買う亀爺なんかがいるのかな？
0824名無しさん脚
04/07/30 08:14ID:NQgLzsgs0825名無しさん脚
04/07/30 09:59ID:xvMc4Y0sジャンクですよね。三万円とは.....
0826名無しさん脚
04/07/30 10:35ID:Wb9+z3ps0827819
04/07/30 11:28ID:BnJLH4lGセール初日の朝、きれいになくなっていました・・・。
パララックス補正のために、距離にあわせてファインダー表示が動くなら正常ですが、
「カクカク」としか表現できない、おかしな動きだったのを思い出します。
距離計は死んで、メーターもオダブツでは、
８２５さんのおっしゃる通り、ジャンクですよね・・・。
その後、メーターが生きてて、きれいなＣＬがフジヤで６８０００円を見まして、
絶対、こっちの方が幸せになれるぞ、と、思ったものです。
0828名無しさん脚
04/07/30 11:39ID:9J0A2dDfどこかの宗教みたいだね。
オレも教祖になって商売するか。
幸せになれるＭ３、３００万円とか。
0829819
04/07/30 11:50ID:BnJLH4lG買った瞬間＝天国、カードの請求＝地獄、ヨメバレ＝地獄の中の地獄・・・。
0831名無しさん脚
04/08/03 11:24ID:fCdHkpK9びんぼなんでずっとMロッコール40mmで通してきたんだけど、たまには90mmくらいが欲しい。ロシア製でも旧東独製でもいいんで、安くてお勧めのレンズありませんか？
安いレンズったって、一眼でズーム使うよりはシャープだし、多少周辺光量不足したって味のうちだと思ってます。ただ、f値はなるべく明るい方が…。
もう一つ、純正のストロボが壊れたんですが、ミノに持ち込めば直りますかねえ？本体はオーバーホールしてくれそうなところがあるんですが、以外とストロボなんかは困ったりして。
教えて君で済みません。
0832831
04/08/03 11:38ID:fCdHkpK9あ、あっち行け！って言われそうなんで念のため。M型互換レンズスレは覗いてます。ただ、特にライカファンではないんで、CLEとの相性というか、細かな機構とか適合とかが良く判らないんです。
15年くらい前に同じレンジファインダー機って言うことで、XAから乗り換えた（笑）んで、折角レンズ交換可能なのに一度も交換したことがありません（ちなみにXAも2台目が現役です）。
この際、もう少し使いこなしたいんでよろしくお願いします。
0833名無しさん脚
04/08/03 16:52ID:lhwGs5c1ミノルタがメンテしてくれるならそれにこした事は無い訳で・・・
0834831
04/08/10 23:18ID:vteq9zNyうーん、Mロッコール90mmは程度が良いと５ｰ6万円するので、嫁さんに内緒で買うのはつらいっす。２ｰ3万位でないですかねえ。
普段使いは40mmで不満があるわけじゃないんで、たまには望遠系を使ってみたいという程度なんです。
もっとも使い始めたら望遠系も広角系も、とかなりそうで怖いんですが（ｗ。
0835名無しさん脚
04/08/11 13:11ID:Yhw/txER撮りたい大きさになるまで近づいて撮るしかないんじゃない？
0837名無しさん脚
04/08/11 15:43ID:Yhw/txER0838名無しさん脚
04/08/13 19:23ID:uEJUQaoPみんなどうしてんの？
0839名無しさん脚
04/08/13 19:30ID:0kUerEX80840名無しさん脚
04/08/14 22:14ID:vWHx0+p5あれはボディーにストラップ付けると装着できなくて、
一体どんな使い方をしろという事なのかわからなかった。
今は酸っぱい店で買った横釣りのグリッブケースを使ってます。
0841名無しさん脚
04/08/14 23:10ID:yLj+B0yzエルマー９０（Lマウント）だったら一万円台からあるのでは？
0842名無しさん脚
04/08/15 00:15ID:yMqPwDjyあれは上と下の留金をつなげる様にストラップを通す。
ストラップを大きな一個の輪っかにする様に。
そうすっと、
フィルム交換の時にボディカバーがストラップでつながってて楽。
というしかけ。
0843名無しさん脚
04/08/15 10:45ID:fbvGrEHm蓑CLのはその部分が開くのが (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だがやっぱ使いにくいから折れは平井
0844834
04/08/16 02:01ID:uO2FRDHV検索してみたらM42マウント、って書いてあったんですが、これってそのまま（アダプタなしで）CLEにつけられるって事ですよね。本当に教えて君ですまそ。
>>841
Lマウントっていうのは、アダプタ無いとつかないですよね。かなり出っ張りますか？
0845840
04/08/16 10:22ID:uKvHK51kボディーの留め金とストラップについては、
まさにそうですが、
しかし、ボディーを革ケースに入れて、
ケースの穴から出てきた留め金にストラップを通すと、
カメラ使用時に革ケースの行き場に困る。
ライカ的には滑り止めにでもしろって事なのだろうか。
>>843
蓑の方がちょっとづつユーザーフレンドリーな気がする…。
とはいえやはり、平井がベストですか。
0846名無しさん脚
04/08/16 12:47ID:FW0OP+zR当然M42はつきません。
LマウントのJupiter 9もあります。
教えてくんはこの辺り↓を見てしっかり勉強してください。
http://www.king-2.co.jp/
0847名無しさん脚
04/08/25 06:32ID:sKgYUsdzL-MのCLが見当たらない．最近はあまり出回ってないんですかね？
某オークションで40mm付7万弱ってのがあって考えてます．
どなたか中古屋での出現頻度と相場を教えてください．
できれば実際に見て決めたいもんで
0848名無しさん脚
04/08/27 02:48ID:afYB9bq6ライカと蓑あわせて各店２，３台は展示してあると思います。
価格はレンズ付き露出計不良の委託品で８万円程度から、
美品半年保障で１４、５万円くらいでしょうか。
総じてヤフオクより高いですが、
１日かけて行脚すればそれなりの数は見られると思います。
0850847
04/08/28 06:34ID:U4wkgfXn例のオークションは迷ってるうちに入札無しで終了．
同じ売主が全く同じ写真使ってもう一つ出してきたもんだから
胡散臭くなって様子見てたんだけど・・
まあ，まだあるということなら焦らず探します．
あと，CLの距離計って何cmまで連動しますか？80cm？
質問ばかりですみません
0851CLセルフリペア
04/08/30 11:27ID:Xn+Su7gMいろいろ問題ありのＣＬを入手。
1) 40mmレンズを付けたら90mmフレームが一部出てくる。
2) レンジファインダーが上下、左右に大幅にずれている。
3) 露出計が常に２絞りオーバー
4) スローシャッター(1/2秒)が1秒くらいに伸びている。
とりあえず軍艦部を開けてレンジファインダーのずれ、
フレームの調整は終了。
露出計は４個の半固定抵抗で調整するようです。
この中の１個はバッテリーチェック用だと思います。
まあ、回路図起こせば分かるのですが、
どなたか試した方がいれば、是非ご教授願いたい。
更にスローシャッター調整のネジを回した方は
いらっしゃいますか？
0852CLセルフリペア
04/08/30 20:54ID:+VgfiCFy> あと，CLの距離計って何cmまで連動しますか？80cm？
その通り。
連動コロが80cmの被写体距離で停止するようにストッパーが
あります。
M3の場合には1mですが、ストッパーを曲げると
70cmまで連動することを確認しています。
CLでもできるかもしれません。
0853847
04/08/31 06:29ID:zlJF0yzCありがとうございます．
上の書き込んだ後ググって見たら１ｍなんて書いてあるところがあって
かなり迷ってたんだけど，80cmならなんとかいけそうです．
0854848
04/09/02 02:37ID:xhX6C61k露出計不良レンズ付保障アリで１１万円台てのが出てましたので、
確かに高かったですね。
見た感じですが、露出計完動品は意外と少ないかも知れません。
0855名無しさん脚
04/09/03 00:23ID:ODtnZMlQ俺のCLも露出計逝ってます。
だから撮る時はいつも勘です。
たまにミスったりするのも面白いもんですよ。
あっ、この一枚は彼女が撮ったんだったな、とか^^
0856名無しさん脚
04/09/05 22:43ID:sr3q0/G4２万以下で、充分にポジにも対応できます。
自分は安いCL買って、summicron 50mm つけて全部で１５万くらいでした
レンズのシルバーとボディの黒が露出計とマッチしていい感じ^^
0857名無しさん脚
04/09/07 23:27ID:PCpVIX77漏れのCLだめもとで交換してみようかと思うんだが
肝心の暗抵抗値が解らん。。。
誰か知ってる人居ない？
0858名無しさん脚
04/09/10 19:05:34ID:3rO7QNJW0859名無しさん脚
04/09/10 19:22:54ID:EKprT9mX0860名無しさん脚
04/09/23 01:18:02ID:tMLtd0YUなんか言われないかなぁ
0862名無しさん脚
04/09/26 21:39:46ID:0Bj5+vt3いま90mmレンズを探しているところです。
教えて君で申し訳ないのですが、これまで見た数本の90mmには、いずれも
ピントリングのレバー（つまみ）がついてなかったのですが、40mmと違っ
てもともと着いてないものなのでしょうか？
ご教示いただければ幸いです。
0863名無しさん脚
04/09/26 21:50:55ID:idyCuKWP0864名無しさん脚
04/09/26 22:33:29ID:CFoTGUKE0865名無しさん脚
04/09/27 09:42:31ID:7iwZfAElたとえレバーがあっても望遠だと無意味じゃないですか。
あのレバーは、両手でカメラを保持しそのまま1本指先を伸ばしてピント合わせしてこそ
有効なものだと思います。カメラを両手で構えるには、望遠の場合にはＲＦカメラでも
一眼と同じスタイルがベストだと思います。
ＲＦのレンズのレバーを指2本でつまむ人がほとんどですが、それではカメラを
片手で保持することになります。少なくとも昔、カメラ片手でなんか構えたりしたら
師匠に怒られてたんじゃないでしょうか。
0866名無しさん脚
04/09/27 10:35:33ID:5ABsXh1vSummicron 35/2 ASPH みたいなのだと、レバー中央に指を引っ掛ければ、
どちら方向へも素早く動かせるけど、コシナとかのピンみたいなレバーだと
つまみたくなるかもね。ピンの真上に指をおくと痛いし、引っ掛けただけでは
右方向、左方向と方向を変える度に指を架け替えなければならない。
よって、つまみたくなるのだと思う。
話変わるけど、コシナといえば、40mmフレーム内蔵のベッサが楽しみですね。
ちょっと大きいけど、不調のCLの後継に買っておこうかなと。
Mで単体ファインダーを使ってSummicron40/2を使ってみたけど、
単体ファインダーってどうも好きになれなくて...
0867名無しさん脚
04/09/27 22:30:58ID:TUmyUi4Fご教示ありがとうございました。
複数のムックを見て付いてなさそうだとは思っていたのですが、影で写ってない
だけなのか解らなかったのと、お店でも「気長に探せばつまみだけみつかるかも」、
別のお店で「最初から付いてなかったような。。。」とか、言われて困惑してま
した。
お察しのとおりRFは初めてです。
865さんのおっしゃるとおり、望遠レンズのくり出しを考えてみれば明白ですね。
ライカのレンズにはつまみが付いてるものと勝手にイメージしてました。
ということで、安心して週末に買いに行こうと思います。
皆様どうもありがとうございました。
0868名無しさん脚
04/10/01 21:55:40ID:woUvKL+/プロテクターフィルターをはめる。
ちょーかっちょえー。
俺の脳内ではLeitz Minolta CL +ズミクロン。
安上がりな俺。
0869名無しさん脚
04/10/01 21:58:12ID:r5pWVIED0870名無しさん脚
04/10/02 00:38:59ID:IDp5lEhA>>867
>週末に買いに行こうと思います。
せっかく買うおつもりのところ、余計なことかもしれませんが、90ｍｍを買うより、
ＲＦは広角に強いカメラです。ましてCLEは28ｍｍという最高のレンズがあるのですから、
そちらを考えてはいかがでしょう。
0871名無しさん脚
04/10/06 12:50:24ID:rHsjkTvgネット通販故、本当に完動かどうかあやしいですが
９０日保証もつけてくれているので何とかなるかなと。
明日届きます。楽しみだな。ガシガシ撮ろう。
0872名無しさん脚
04/10/06 13:52:53ID:OAi8ndDb0873871
04/10/07 03:13:55ID:grjeQVul本当になかなかの美品でした。
ご丁寧にケースとレンズフード、ストラップ（オリジナルではない模様）、
取説（英語ですが…）、電池（装填済み）がついていました。
何の電池使ってるんだろう…。これってちゃんとはずれるのかな？
露出計も一応作動しています。
巻き上げノブを完全に戻すと露出計の電源切れるのって
故障じゃないですよね？
露出表示は手持ちのCONTAX G1と比べてみたところ
そんなにおかしくはないようです。
手持ちのフィルムで早速テスト撮影してきます。
0875871
04/10/07 10:02:25ID:dRCNVj+xありがとうございます。
早速テスト撮影してみましたが、とてもくっきりはっきり
写るレンズだな、と言う印象を持ちました。
ISO１００のネガだったので室内撮影はちょっと難しかったですが、
晴天下の撮影では本当に色のりがよかったです。
実はレンジファインファー２台目なので（１代目はCONTAX T)
まだまだピント合わせに不安は残りますが、
今回撮影した限りにおいては、距離計、露出、シャッタースピード
とも正常と思われます。（私の判断はあんまり当てになりませんが）
機械式のシャッターの感覚がとてもいいですね。
とても好きになりました。がんがん撮ります。
当面はこのレンズで行こうと思いますが、
お勧めのレンズがありましたらご指導頂ければと思います。
いかんせんライカマウントは初めてなもので。
0876名無しさん脚
04/10/07 23:00:26ID:wgVMlHdw祝！
巻き上げノブを戻すと電源が切れるのは仕様です。電池はかなり長持ちするはず。
うちのは、いつ替えたか覚えていない。
使い始めて四半世紀、２回ほどCdSは替えたけど（１回目はミノルタで、２回目は関東
さんのお世話になった）、そして、表面は落下痕を含めて傷だらけで、中古に出しても
ジャンク扱いしかしてもらえないだろうけど、まだ現役できちんと動いている。
どうか、873さんも末永いCLとのお付き合いを。
レンズは…望遠系がすきなら迷わず90mmF4、広角系がすきなら適当な28mmじゃない
かしら。28はブライトフレームはないけど、誰かが書いているように、視野一杯でだいた
いおさまるように思う。
あと、露出はネガは許容範囲が広いのでポジで見た方がいいかもしれない。確か、国産
の当時のカメラより少しアンダーに調整されていて、ポジ向きの露出だったはず。
0878873
04/10/08 10:28:00ID:qk4Adpdmありがとうございます。なんだか本当に良い買い物をした気分です。
Cdsの不安はありますが、いざとなれば完全マニュアルでも使おうと
いう気分にさせる良いカメラですね。
まさか自分と同い年のカメラがこんなに凄いとは思いませんでした。
風景写真を主として撮っているので次は２８ミリかな。
ポジも試そうと思ったんですが近くに売っていないんですよね…
困ったもんだ。通販で一緒に買っておけば良かったです。
>877
２８ミリ欲しいけど当分はこれで頑張ります。
なにしろお金がありませんから…（ｗ
0879名無しさん脚
04/10/09 11:26:54ID:U4kfsmBU風景写真が主だとあるけど、ロッコール４０ｍｍでとてもいいポートレートが撮れますよ。
挑戦してみて下さい。
自分のはＣＬＥですが、かくいう自分も、実は２０年以上使用していながら、
それに気が付いたのはこの数年のこと。２８ｍｍを愛用し、ずっと風景、建築物撮影に使ってた。
ただしロッコール４０ｍｍは、普通に撮ったのでは単なる記念写真にしかならない。
これだと直ぐ飽きが来てしまう。被写体との距離、絞りに工夫あれ。
0880名無しさん脚
04/10/10 13:52:50ID:agoffmjAまぎれてなくなって（盗まれた？）中古で再購入。
４０ミリゾナーに最近妙に惹かれる、、、、
すごく発色がいいらしい。ほんとうかね。
ロッコールはあざやかな感じじゃないので。
0881名無しさん脚
04/10/10 19:39:02ID:CIKe874o安いCLはシャッターが狂っていることが多いから計測を勧める。
理由もなく破格に安いわけがない・・・これが中古買いの鉄則。
0882８７１
04/10/11 04:21:13ID:M7rXGSxp計測ってどこでやればいいですか？
やっぱりミノルタに持ち込むべきでしょうか？
音で判断する限り（といっても１０００分の１とか５００分の１は
解りにくいですけど）そこそこ正確だとは思うのですが、
せっかくのアドバイスですので計測してみたいと思います。
ちなみに安かった理由は…？海外だから？
ライカＣＬは人気あってまだ高いらしいのですが、ミノルタの
人気はイマイチだそうで…。私としては逆にありがたかったですが。
一応そこのカメラ店修理もやってるようで、購入前に
シャッタースピード確認はしてもらっていますが。
確かに万全を期すなら自分で他店を利用する等して確かめるべきですかね。
海外の修理屋さんで計測してくれるようなところってあるのかなぁ…
0883名無しさん脚
04/10/11 07:27:55ID:UJW2lJUY単純には、ポジフィルムで、シャッター速度と絞りを調整して（絞りが正しいとしてだけど）、同じ露出で違う組み合わせ
（Ｆ２－１／１０００、Ｆ２．８－１／５００....）で同一のものを撮影して、出来上がったポジの調子を見ればよいと思う。
シャッターむらも見るためには、風景などではなく、均一に照明された標準反射板（灰色の紙）を一面に映して、ポジの
明るさが場所で異なっていないか（縦走りだから短辺方向で）見ればよい。
あまり、正確な測定方法ではないけれども、実際に撮影した結果をそのまま反映しているから実用上は十分だと思う。
それで不安なら、とりあえず、ミノルタにオーバーホールに出せばよいでしょう。
0884名無しさん脚
04/10/11 10:19:12ID:5WLeftM+レンズ交換面倒なので、２台体制で逝くよ。
それが苦にならないのが、CLEの良さ。
必要ない人には関係ないが、視度調節レンズを簡単に入手できるのも
嬉しい。
そういや、CLの視度調節レンズって、どっかで売っている？
0885名無しさん脚
04/10/11 11:38:35ID:l/l5qUK+おれはCL持ってないからよく分からないけど速度に関しては横走りでよくやるテレビブラウン管法はどうか？
露光むらは1/1000でポジでアンダー気味に青空でも撮ってみれば実用になるか判定できると思う。
まあオーバーホールに出すのが一番よいとは思うけど。
あと俺は仕事の前日フラッシュメーターを利用して高速域各速度の比較をした事があるけど参考にはなった。
0886名無しさん脚
04/10/11 11:54:58ID:D5AmsL5Eシャッター計測機を持っている修理屋でやってくれる。
ヤフオクで松戸あたりの会社が1200円で計測すると出品？していたのを見たことがある。
調整は別途技術料は必要。
0887名無しさん脚
04/10/11 11:56:12ID:Ko8IfOtNアホらし、SCに行ける環境で計るだけならドコでも無料だよ。
0888名無しさん脚
04/10/11 11:58:57ID:Ko8IfOtN縦と横しか違いは無いから同じ見方で大丈夫。レンズ外してテレビ画面に晒して
幕の裏から覗くだけ。シンクロ速度以上で順々に走行線が狭くなっていればOK
0889名無しさん脚
04/10/11 12:00:35ID:D5AmsL5E現状渡しの分安いというのが通例。
シャッター狂いだと自分の店で調整できないと1.5万～2万はOH代として
掛るから、その分安くして・・・っていう事が多いよ。
ネガ撮影だと寛容度が広いから結構狂っていてもバレないので、気付い
ていても故意に黙っている悪徳業者も少なくない。
0891名無しさん脚
04/10/11 13:33:28ID:uG/wDDv80893名無しさん脚
04/10/11 15:07:21ID:Ko8IfOtNLEICA CL と Leitz minolta CL だと思う。でその通りミノルタに故障が
無いか点検してもらえばいいと思う。
0897名無しさん脚
04/10/11 16:48:03ID:Ko8IfOtN0899名無しさん脚
04/10/12 02:44:57ID:vRZhVxlDアドバイス下さった皆さん有り難うございます。
しかし現在海外在住のためSCにいけないのも現実…。
とりあえず色々教えてもらった方法で試してみます。
ポジをどっかから調達しないと…。
しかしこちらに来てからポジの現像頼めるところ見たこと
無いんですが…。ちょっと田舎なもので。
ビューワーとかも日本においてきてしまったし。
９０日の保証範囲内で確認できない悪寒。
感覚的なものですが遅いシャッタースピードは結構正確な気がします。
１０００分の１は解りませんが…。
当分こちらにいるので、OHは帰国後にでも出してみます。
0900名無しさん脚
04/10/12 13:46:13ID:0Q83Pf+n>>871に「Leitzminolta」と書いてあるのに絡んだ>>892のせいです
でも海外在住ぢゃSCは無理ですねぇ。。。。
0901名無しさん脚
04/10/12 17:54:22ID:TA3MGhBM(ﾟдﾟ)ハァ？
>>892は>>891が
＞せっかくダブルネームなんだから新宿に出せばいいとおもーが
と、トボけた事を書いたから突っ込んでいるんだろ？
>>891本人？
0902名無しさん脚
04/10/12 18:12:45ID:0Q83Pf+n>>891のどこがとぼけているのか説明してください
LeizminoltaなんだからSCに出すのはフツーだとおもいますが？
まぁ海外在住を見落としたのは>>871さんに謝りますがね
0904名無しさん脚
04/10/12 18:43:27ID:oxPhLXRV＞せっかくダブルネームなんだから新宿
というのがﾜｹﾜｶﾗﾝ。
Leizminoltaはミノルタ製だから普通に新宿に持って行く罠。
「せっかくダブルネーム」と書いた意図がわからんって事だろ。
「せっかくダブルネーム」なんだからシイベルに持って行け、というのならまだしも。
LEICA CLではないからそれは有り得ないがね。
そういう所に突っ込まれているんだろ。
0905名無しさん脚
04/10/12 18:44:55ID:0Q83Pf+n池沼だの真性だのあなたの日本語は私には理解不能です。
0906名無しさん脚
04/10/12 18:48:38ID:0Q83Pf+nそういうことですか。 私は「Leiz」と「minolta」のダブルネーム
という意味で書いたんですがわかりにくかったようですね。
>>893さんは理解してくれたみたいなんですがね。
0907名無しさん脚
04/10/12 18:57:59ID:TA3MGhBM＞私は「Leiz」と「minolta」のダブルネーム
＞という意味で書いたんですがわかりにくかったようですね。
メンテには全然関係ないのに「せっかくのダブルネーム」と書いたら
わかりにくい以前に筋違いだと思うわけで。
0908名無しさん脚
04/10/12 19:01:08ID:I6N2sael0909名無しさん脚
04/10/12 20:42:20ID:85VKxPLV0910名無しさん脚
04/10/12 21:58:26ID:dcfZqi5DLeica CLじゃミノルタもシーベルも修理を受け付けてくれないから竿灯にでも
持ち込むしかないけど，Leitz Minolta CLならミノルタで見てもらえるね，
って話じゃないの？
最初は「海外」だけで「在住」なんて書いてなかったし，そのへんは仕方ない．
0911名無しさん脚
04/10/12 23:04:28ID:I6N2sael＞Leitz Minolta CLならミノルタで見てもらえるね，
そうだとしたら「せっかくのダブルネーム」と書いた意味が全然ないわけだけど。
どういう意図で書いたんだろうね。
0913910
04/10/13 00:50:44ID:0gHMm11Kうーん・・・わがんね．
でもほら，完投よりミノルタのほうが安かったりするんでしょ？しない？
>>912
過去スレには，Leica CLは日本には存在しないことになってるから修理は
受け付けないみたいなこと書いてあったけど，調整はどうなんでしょ？
教えてエナり人
0914名無しさん脚
04/10/13 01:03:03ID:2FjLorUg並行品はたーくさん入ってきているだろ？
シイベルはライカのＭもＲも正規品しか相手にしてないから、並行品は持ち込んでもダメポ。
並行品CLもダメじゃないか？
0916名無しさん脚
04/10/21 06:54:18ID:87KS7xmJ0917名無しさん脚
04/10/21 12:43:20ID:F5drD3Sh中古で買ったライカＣＬを、あるカメラ屋にオーバーホールに出したら
驚く程キッチリなおってきて料金は1万5000円だった
なんでこんなに安いのか長年不思議だったが
このスレを見てミノルタで修理されたのでは？ と思うようになった
シャッターも距離計も好調でメーターが3年前からひっ付くようになって来たが
同時に出したコンタフレックスは確か35000円の修理代だった
ミノルタ関係にパイプがあり受け付けてくれたのかも？
確証はないが そんな気がする
0918名無しさん脚
04/10/22 13:57:39ID:3sl/zU6W0919名無しさん脚
04/10/22 14:54:48ID:Mf13N25mＯＨなら1.2～2万で済むわけだが。
0920名無しさん脚
04/10/30 19:47:48ID:u5ZJC90zカウンタが３８枚目で止まったままだが
どうやったらリセットするのか、たれかおせえて
0921名無しさん脚
04/10/30 20:10:00ID:quCrgt2S0922名無しさん脚
04/10/30 20:22:53ID:dUOT/kPkホントにＯＨなら1.2～2万で済むなら、出したいので教えてくれ
一度ちゃんとしてみたいので どこなの？
0923名無しさん脚
04/10/31 11:24:27ID:zCtmQm1Mどうやって装着可能かどうか調べれば良いんだろう？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ
0924名無しさん脚
04/10/31 11:29:44ID:nun58qK6レバーを外して軍艦部を開けて、ギアに噛んでるカウンタストッパを引き抜いてリセットして
スピンドル油を垂らして組み上げる。
0926名無しさん脚
04/10/31 13:45:25ID:oDg1ikSpその時にはフィルムを入れずに後蓋は外して、シャッターをBにして開いた状態で装着してみる。
その時にはピントは無限遠にしておく…
って、そんなことをしないでも、フランジからCｄSまでの距離を測っておけば、あとはレンズの
バックフォーカスが分かれば判断がつく気がしてきた…
0928名無しさん脚
04/11/03 02:07:55ID:jhetzx6f0929名無しさん脚
04/11/03 02:57:03ID:h8s9FY9Fズミクロン９０ｆ２とかダメかな？
0930名無しさん脚
04/11/03 04:52:38ID:xob4Ez+I後、後ろ球がでかくて受光素子以外の部分にぶつかるのなんかないの?
ズミ35mm七枚玉は、CLEでそういうことになるので使えないそうだけど。
0932名無しさん脚
04/11/03 09:05:51ID:SMbQ+43K５０ｆ１．２以外で。２８，３５あたり。
ＣＬでの使い心地のインプレをお願いする。
0933名無しさん脚
04/11/03 11:41:35ID:uz13+wmXファインダー内のシャッタースピードを示す
赤い斜め線が500と1000の間から動きません
どうしたらいいのでしょう？ネ申さまー
0935名無しさん脚
04/11/03 12:57:37ID:jLPU8yJHバランス悪いぞ
ヘキサーＲＦだから当然だが
ＣＬにはやはり専用レンズか、Ｌマウントの小ぶりなレンズだな
テレエルマリート90は何とか使用可能
コシレンの大口径以外はベストマッチング
大きなレンズは、まさにレンズにボディーが付いてる様な感じ
マニアは喜ぶだろうけど
0936名無しさん脚
04/11/05 14:31:18ID:QeQxghQa教えてたもれ
0937名無しさん脚
04/11/05 14:49:33ID:xc4cnPPG0938名無しさん脚
04/11/05 14:53:59ID:+EOwDZWxもともとMには40ミリ枠はないからねえ。Mで50の枠が出るように調整してあれば40ミリ枠出るんじゃない。でも35が出るようになってたらもちろんだめね。
0939名無しさん脚
04/11/05 15:11:29ID:xc4cnPPG> Mで50の枠が出るように調整してあれば40ミリ枠出るんじゃない。
それだと50mm枠が出るよねぇ？ CLEならいいけど
0940hate
04/11/05 15:18:27ID:18YjPPX+0942名無しさん脚
04/11/12 22:09:15ID:px34BKkZ0943名無しさん脚
04/11/13 00:02:32ID:urAdRv4tﾐﾉに出さなかった理由を聞きたいんですが
0944名無しさん脚
04/11/13 02:47:42ID:6U4dgT3S0945名無しさん脚
04/11/15 10:39:21ID:dtQAcoj8どこ壊れた?
0946942
04/11/16 21:59:05ID:OXUm+L8cISO25でISO100相当。
よく調べると、単純に１／４と言うわけには行かない。
あとは、ファインダー曇とカウンターの復元がいまいちなところかな。
ただ、ご心配をおかけしたが、明日戻るという電話がＳＳから入った。
１万８千だと。露出計完調なら吉だが。如何に？
また報告するよん。
0947942
04/11/17 22:46:08ID:VEK72pUA露出計もばっちりです。
料金は、１７０００＋tax＋輸送代で１万８千うん百円。
まあええんで内科医。
0948名無しさん脚
04/11/18 15:02:18ID:+FDThEEi詳しい方教えて下さい
先日，簑じゃないＣＬを手に入れたのですが，それについていた４０ｍｍが
ロッコールなのに，ＱＦ表示がなく，かつ傾斜カムといった作りなんです
このレンズって，やっぱりＣＬ用なんですか？
0949名無しさん脚
04/11/18 21:55:56ID:h5a+9obw凸レンズがズミクロンCと同じとかいう人も居るが良く知らない。
ともかく、傾斜でQF表記無しのロッコールは存在する。
0951名無しさん脚
04/11/20 21:19:29ID:HnDlnA5q基本は若干アンダー気味。
ネガよりポジフィルムに合わせていたはず。
0953名無しさん脚
04/12/12 12:54:40ID:leugNBo/フードはずすと問題なし。ところでＣＬＥではどうなんだろう。
４０ミリレンズって、５０ミリとマウントの視野枠判定用のかきとり一緒なんだよね。
0955名無しさん脚
04/12/13 23:26:49ID:p67AHxgn部品がもうないとかの理由で出来ないです、と言われた。
壊れてるわけじゃないのに、部品交換しないとレンズの掃除も出来ないのだろうか。
どっか他でやってくれるところありませんかねえ。
0956名無しさん脚
04/12/14 02:28:35ID:dSycBfewM-ROKKOR 28mm特有の白濁のことだと思うけど、それはほかではできないそうです。
数年前にミノルタが用意した部品交換用のレンズ、きっと全部なくなったということ
でないでしょうか。
おそらくそういうサービスは、もう２度としないのではないでしょうか。これで
あの２８mmももう終わりなのかも。
0957955
04/12/15 01:34:01ID:PwP0HxpI使えなくなると悲しいんですけど。HEXANONの28mmでもいいんだけど
ちょっと重いのがきになる。この際ヘキサーRFも買おうかなあ。
0958名無しさん脚
04/12/15 01:58:48ID:ekcv3uMg0959名無しさん脚
04/12/15 02:01:47ID:6dllYfazカシメってなんですか？ご教示お願い致します。
またあの原因はなんなのですか。M－Rokkor２８mm特有の症状のようですが。
0960名無しさん脚
04/12/15 21:27:22ID:SUNFRKIsかしめると言った方が正確か。接合金具を変形させて締め込みガラスエレメントなどの
接合部をとめる方法。固定を金具の変形に依存しているから修理は部品交換が前提。
普通リングナットという環っかネジでガラスを固定するんだけど、カシメの方がコスト
が掛からないんだと思う。
0961名無しさん脚
04/12/16 10:04:13ID:nTbQHGQxありがとうございます。
>環っかネジでガラスを固定
だから「バル切れとは無関係」なわけだ。なるほど。
でもそれが白濁の原因になるということですね。
じゃ、やはりこの症状は繰り返すはずだ。
0962名無しさん脚
04/12/23 16:58:07ID:1o2R0XgE４０ミリＦ２の半端なスペックに飽きたのだったが、
もうじき Nokton40 がくるし、しばらく楽しめそう。
0963名無し
04/12/24 01:03:11ID:Jqq7vbFE0964名無しさん脚
04/12/24 11:27:39ID:rlsGhsyz2.レリーズボタンの外リングを外す
3.巻き上げレバーを外す
これで外れたような…
0965名無し
04/12/24 13:30:25ID:Jqq7vbFE0966名無しさん脚
04/12/24 13:47:17ID:VMMzQfb+0967名無しさん脚
04/12/24 21:23:08ID:XEi9AxE0ファインダーがけられないようにフードの後ろに穴があいてるけど、あれでもだめなの?
0968名無しさん脚
04/12/25 23:37:36ID:/WT5Ih810969名無しさん脚
05/01/22 17:32:25ID:rIwtCHbZ悪いのです。バッテリーチェックボタンを押して離すと、
回復します。多分、スイッチの接触不良だと思います。
接点復活剤を使おうと思いますが、どなたか試した方
いらっしゃいますか？
これまで、トップカバーを開けて距離計調整したくらいで、
どこまで分解すればよいのか分かりません。
露出計の調整方法もご存知でしたら教えてください。
CLにお詳しい方、どうぞよろしく。
0970名無しさん脚
05/01/23 00:30:55ID:qGdT1jfCCLについてもそこそこ詳しく載ってます。メーター回路図もあり。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0936262877/qid=1106407302/sr=1-15/ref=sr_1_0_15/250-0959443-0058657
CLには詳しくは無いのですが回路図を見るとバッテリーチェックスイッチの接触不良のような気がします。
0971名無しさん脚
05/01/23 03:48:54ID:GhJpHOEdおー。Thanks!
早速注文しました。
$39.95 = 税込\3,651とは安いですね。
0972名無しさん脚
05/01/23 03:49:33ID:GhJpHOEdおー。Thanks!
早速注文しました。
$39.95 = 税込\3,651とは安いですね。
0973名無しさん脚
05/01/23 22:36:05ID:ncjG0GCt遅レスだけど、、、40mmNokton のフードと CLE の件。
びみょーに邪魔、２重像の下半分あたりはなんとなく薄い。
たいがいなんとかなるが、近距離では２重像の下の方は
２重になってない。
目の位置でもかわる。
最近、しっかりあわせたいときはフードはずしてるよ。
しかし、フードないと間抜けだね、なんか。
0974名無しさん脚
05/01/24 21:54:16ID:Z2v7F27c0975名無しさん脚
05/01/25 03:15:07ID:E2kinBjX0976名無しさん脚
05/01/25 12:02:03ID:XznahRHs電話したら「正式には日本には存在しないカメラだ！」
と怒られ、ミノルタに電話したら「ウチのカメラじゃ
ありません」と断られ、関東に出した経験がある。
日本法人の立ち上げで、修理はここに出せばよくなるのか？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/01/24/813.html
ライカカメラジャパン3月に設立
～シイベルヘグナーとの契約終了
3月1日に独ライカカメラは、日本における現地法人
「ライカカメラジャパン株式会社」を設立すると発表した。
現在の代理店、日本シイベルヘグナー株式会社との契約終了
に伴い、日本で初めて現地法人を立ち上げる。
事業内容は、ライカ製品の輸入販売業務と、ライカカメラ
ブランドの商標権行使に関する業務。経営方針を「長きに
わたる日本シイベルヘグナーの日本における市場への浸透と
育成を継承し、さらに市場の発展を目指す」としている。
代表取締役社長にはラグジュアリービジネスの経験が豊富な
鈴木修氏が就任。独ライカカメラのラルフ・クーネンCEOは
「日本はライカに最も重要なマーケットのひとつ。現地法人を
設立することで関係を強化し、より良いサービスの提供と
積極的な販売を行ないたい」とコメントしている。
独ライカカメラの直営販売会社は、米、英、仏に続く4社目。
日本ではこれまで、シュミット、シイベルヘグナーと代理店を
通じた販売を継続していた。日本法人の資本金は4億円。住所は
東京都千代田区1-7-1有楽町電気ビル北館。
0977なんじゃもんじゃ
05/01/25 12:03:00ID:q/XEdHZJ0978名無しさん脚
05/01/25 13:56:40ID:RLqNu/cD0979名無しさん脚
05/01/25 22:40:27ID:3JMiKVbiソルムスの工場に持って行ったときは、
「ウチのﾚﾝｽﾞじゃない」って断られたな。
ﾗｲﾂﾐﾉﾙﾀ CLのﾎﾞﾃﾞｨは面倒見てくれたけれど。
0980273
05/01/26 01:50:17ID:Ev5RVQwr0982名無しさん脚
05/01/26 10:01:59ID:UPApWFYKケンコーにメールでお問い合わせ。
0983名無しさん脚
05/01/26 12:22:55ID:+nxBo2rIＣＬ用とＣＬＥ用の違いってどこにあるんでしょうか？
レンズの前面の表記が「made by leitz」ならばCL用、
「minolta」とのみあるのがCLE用という理解で正しいでしょうか？
ご存知の方教えてたもれ。
0984名無しさん脚
05/01/26 13:06:59ID:9Cr0a3DD鏡胴のデザインが違う。
銘板に40.5φと刻印されているのがCLE用。
そんなとこだったんじゃない？
0985名無しさん脚
05/01/26 13:07:56ID:9Cr0a3DD0986名無しさん脚
05/01/26 13:19:05ID:94zvJT1C0987名無しさん脚
05/01/26 21:42:42ID:Ev5RVQwr2社に電話しました。
型代で、最低50万とか60万かかるらしい。
10個でも200個でも交渉しだいで、この値段で
いけそうだが、100人以上集めないとだめだな。
0988名無しさん脚
05/01/27 13:15:47ID:RJsB1zD+俺特殊サイズのステップアップリングならKenkoで数千円で作ったがフィルターはガラスがあるから高いのかな？
0989名無しさん脚
05/01/27 21:33:54ID:fATMhrZOサイズは標準39mmと同じだからガラスは一緒でいい。
問題はネジのピッチ。
P=0.5mm (普通のネジピッチ)
P=0.75mm (CL用ネジピッチ)
0990名無しさん脚
05/01/28 11:45:58ID:PJqss10NそれならKenkoで1枚からお手ごろな価格で作ってくれると思う。
ところでLeica標準の39mmとCLの39mmってピッチが違うの？不思議です。
0991名無しさん脚
05/01/29 14:51:29ID:XP9Ne2oWレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。