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ライカMPってどうよ?

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0001名無しさん脚03/03/10 16:05ID:XxrqJYJJ
とりあえず予約したが、実際のところどうよ?
0153春人王子様代理03/03/13 12:43ID:YKYlZmI+
>ほんとに手がイタイとかってことを問題にしてるのか?
>それに仕上げの感触・手触りが問題なんであるとすれば
>それは個人の好みに帰結してしまう問題ではないかね?

ちがうね。
ヒトの使う道具に機械的性能だけを求めるというなら
歴史上ツァイス・イコンに代表されるようにライカを凌ぐ操作性やスぺックを具備したカメラがあまた市場にあらわれては
消えていった。
なぜバルナックからM型にいたるまでライカが常に世界最高のカメラだったか
よく考えてごらん。

それは緻密な曲面で構成されながらも、見るものには、さりげなく単純なフォルムにしか感じさせない秀逸なデザインであり、
理想のカタチを抜群の加工技術で実現した
使い手を拒まない、ライカの丸く暖かい感触にあったのだと言っても過言ではない。

そう、道具にとって一番大切なのは使い手とのインターフェイスである。

現在のライカ社が、もし、MPをもって「これがわれわれのM型ライカである」と
胸をはるなら、これは伝統への理解の欠如であり、侮辱ですらある。
ひょっとして、MPにGOサインを出した経営陣は誰もM型ライカで写真を撮ったことのない人間の集団なのではないか。
ホトケ作って魂いれずという言葉があるが、一見、伝説のMPのフォルムを宿しながら
M6とすらかけ離れた、まったく別の感触をもつカメラになってしまったあたらしいMP6には
まさに魂のぬけたライカのように思う。
0154名無しさん脚03/03/13 12:49ID:/Fr97GEn
>>150
お売りになりたいということですが、カメラ雑誌巻末の中古屋の値段などを
観てみてください。ヤフオクの価格付けは安めなのであまり参考にならないと思います。
自分で出品するというのならあれですが。というか、せっかく自分の元にやってきた
M5ですから、これも何かの縁、レンズでも買い足して御自身でお使いになってみたらどうですか。
カメラも喜ぶのではないかと。
0155名無しさん脚03/03/13 12:51ID:0wCyemzw
>>152
>>153
王子(オヂイ)様は同じく真鍮削り出しのM7も否定しておいででしょうか?
0156春人王子様代理03/03/13 13:00ID:YKYlZmI+
>それをこんなとこで撒き散らすっていうのがよーわからん・・・
>メーカーにその意見届けた方がいいんでないの?

いや、
ライカ広場のあまりに恥知らずな
MP6礼賛ぶりに本気でみんな同じ意見なのか恐怖を感じ
ここに警鐘を鳴らした。
自分は純粋に誇り高きキャプテン・ハーロックの生まれ故郷であるドイツのクラフトマンシップが商業主義に堕落することを
真剣に憂える人間のひとりである。

誰かが王様がはだかであると指摘する必要があるのではないか?
そう信じて行動した。
ライカはあくまでカメラの王である。
たとえはだかでも自分は今後も王を愛し忠誠を誓おう。

いつか、栄光あるエルンスト・ライツ帝国の真なる復権を夢見て・・・


0157名無しさん脚03/03/13 13:07ID:XknOxd+2
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
0158名無しさん脚03/03/13 13:08ID:Ra8M4vpF
嫁が買って良いといてくれまちた。

ああ、神>>154
0159名無しさん脚03/03/13 13:11ID:Ra8M4vpF
>>154
ご教授感謝します。
使って見ようとも思ったのですが、私の被写体は2,3,6,8歳のクソガキどもでとてもLEICAでまたりと撮っている暇はありません。
たぶん今後20年は無いと思います。
それよりも売ってデジカメを買う足しにした方がじいさんも喜ぶかと思いました。
もう少し自分なりに調べてみようと思います。
ありがとうございました。
0160名無しさん脚03/03/13 13:12ID:Ra8M4vpF
すみません158は誤爆です。ほんとに申し訳ない
0161名無しさん脚03/03/13 13:41ID:/2INAJhp
>>156
ここでどんなにMP6のことを悪く言っても買えなかったヤシのひがみにしか聞こえないんだが。
だったらライカ広場でちゃんとメアドも公開して発言すればいいじゃん。
所詮匿名掲示板でしか発言できないチキンなんでしょ。
0162名無しさん脚03/03/13 13:48ID:FEpEuTnC
↑
なんか恩知らずなクソがいるね。

まともな情報書いてるの春人王子だけじゃん。
おまえこそライカ広場で爺いどもにケツ毛抜かれてろよ。

死ね>161
0163名無しさん脚03/03/13 13:51ID:FEpEuTnC
ところで間違えていたら申し訳ございませんが、これは王子様のご出品でしょうか?

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23127106

意に反して儲かってるね、春人王子。
0164 ◆KALI.z3zZ. 03/03/13 13:53ID:GZtEEkSU
45000円ならオレが買ってやる
0165名無しさん脚03/03/13 13:54ID:/2INAJhp
>>162
( ´,_ゝ`)プッ
0166名無しさん脚03/03/13 13:54ID:0wCyemzw
自作自演 age
0167名無しさん脚03/03/13 13:59ID:0wCyemzw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e23127106

質問1:どうしても使う気になれない理由ってなんですか?
回答1:(誤)キズをつけるのが、心苦しいと、言うような感じですか。
   (正)定規のかわりに線引きができるようなライカが使えるか!
0168名無しさん脚03/03/13 14:13ID:bo8eWh78
>ここでどんなにMP6のことを悪く言っても買えなかったヤシのひがみにしか聞こえないんだが。

161、おまえバカだな。
なんで買えなかった奴がライカ通信のプレス用宣伝写真でも判別がつかず
ライカ広場で提灯カキコしてやがった野本某の触れもしなかった
感触についてのインプレッションまで書きこめるんだ?

しかもMP6は400台限定でどれも完全ビニール梱包。
店員ですら中身をたしかめられねえ代物だってのによ。
煽るにしても、もうちょい読解力を身につけてから出てこいよ。
まったくビンボー人が貧困な自分の生活圏から想像力の及ぶ範囲でしか物事考えられねえってのは悲しいね。
もう見ちゃらんない。

まあ、おまえレスの真贋も見極められない161には2ちゃんは難しいな。
今後はロムに徹っしておにいさん方の話の腰をおりなさんなってこった。

春人王子さまに懺悔しな。

0169名無しさん脚03/03/13 14:18ID:/2INAJhp
>>168
ばーか。知るかよそんなこと。おまえらのひがみなんか読み飛ばしだもん。
でもなんか必死だな。
0170名無しさん脚03/03/13 14:19ID:0wCyemzw
ヲヂイサマァァッ! m(ToT)m
017112003/03/13 14:26ID:7uFogong
長いから2つにわけて書くわ。

レスありがとさん。

縦位置撮影はするよ、もちろん。
ただ痛いと感じたことないのね、ホールドの仕方が違うのかねあんたと。

ユーザーインターフェイスを問題にしていることは分かった。
さっき長々と返答書いたら、文章が長すぎますってアラート出て
消えちゃったから思い出しつつ書くけど、
あんたは軍艦部の真鍮素材の切削加工および処理にこだわってる
ように思うんだけど(これが撮影者からすると手触りになるわけね)
MP6買う前に想像つかなかった?

なぜかっていうとね、漏れは計3台ライカを使っていて、
M6クラシック、去年末に最後のM型フルメカライカになると勘違いして
買ったM6TTL JAPAN LIMITED、そしてMP6とあるわけ。

で、M6TTL JAPAN LIMITEDは真鍮のトップカバーに惹かれた部分もあったんだけど
削り出し加工のようなのね、M7と同様な。伝統的な真鍮プレス加工では
ないわけよ。エッジが鋭角で丸みを帯びていないし。想像だけどたぶん
M7のカバー流用してモデル名を刻印するときに変えたんだろうと。

で最初にMP6の写真みて情報を読んだときに、これはトップカバー
もM7→M6TTL JAPAN LIMITEDとどうような加工になるだろうと思ったわけ。
でも手も痛くないし全然気にならなかった。

それよりもこのモデルの企画自体が問題だと思ったわけね、漏れは最初に。
限定の400台だけならともかく、通常製品も後ろ向きのノスタルジー商品。
(続く)
017212003/03/13 14:28ID:7uFogong
(続きね)

角が痛いってのは確かにユーザーインターフェイスの問題だとは思うけど、
それより新しい操作性を提案することなく復古調で商売を優先させた
巻き戻しノブだのファインダーセレクタレバーの方がよっぽと
操作性・ユーザーインターフェイス上の問題を含んでいると漏れは思うね。

たださ、商品企画がマーケティング優先の、新しいライカを提示しようという
気がさらさらないし、採算度外視した過去の贅沢な造りを復活させよう
なんて気もない、不純な意図で造られたものであるのは最初っから明白だろ。
それを承知で買っといてライカらしくないって真鍮の角の話されても困るよ。

あんたはライカ社に期待しすぎてるし、ライカってカメラを神格化しすぎてる、と思うよ。

ライカ社が、客そっちのけで仕様変更するなんてこともよくあったわけじゃない。
ずっーとレンジファインダーをまっすぐ寄り道せず進化させてきたとはお世辞にも
言えんだろ、ライカ/ライツ社が。商売になるとなれば非合理な改変やモデルも出す。
M5が売れないからって、M4復刻したりしないだろ、日本のメーカーは。技術者にプライドがあれば。

真鍮の角より、M6→M6TTL/M7→MP6/MPのシャッターダイヤル回転方向の
混乱と不定見のほうがよっぽどユーザーインターフェイスの問題だと思うよ、漏れは。
0173名無しさん脚03/03/13 14:43ID:0wCyemzw
>>172

>巻き戻しノブだのファインダーセレクタレバーの方がよっぽと
>操作性・ユーザーインターフェイス上の問題を含んでいると漏れは思うね。

そうそう、そういう観点の議論だったらオレものるよ。

オレもM4とM4P持ってるけど、
仮にMP手に入れたとしても持ち歩くのは結局M4Pになりそうな気がしてる。
やっぱり巻戻しはクランクのほうがストレスないし、28mmフレーム入ってるし、
ビットやモーターもつくし、なんと言っても軽いから。

そういう意味で、MP6は限定企画だからあれでいいと思うけど、
通常版MPの仕様にはちょっと納得できない部分がある。
017412003/03/13 14:45ID:7uFogong
101/133/168はおんなじヤシだろ?
もちっとさぁー、落ち着いて話したらどうだ。
あんまり下卑た口きくとお里がしれるぞ。

いくら2ちゃんとはいえ、少しは意味ある話の方がいいだろ?
人をいきなりバカ扱いすっから、荒らし扱いされるんでさ。

MP6騒動も落ち着いてきたし、もうすぐMP発売だし、ここで軽く総括すんのも
悪くないんじゃないか。だから、きちっと話しようぜ。
0175名無しさん脚03/03/13 15:17ID:3oKaWx9j
なんだか、MP6とか、それの量産版(MP?)だとかのデザインは、ヲタク連中の
心をくすぐって金を巻き上げるためだけの小ずるい商業主義の塊だ、なんて
考えているの?それ、ちょっと言いすぎなんじゃないの?
もっと軽い気持ちでさ、考えてみようよ。

「M6の赤丸ってダッセー、TTLで背丈が2.5mm伸びてマヌケ面になったなぁ」

MPってのはこういう声に応えてくれただけ。俺はそう思っている。

NC削り出しの角がイタイ、50年前の板金の方が良かった、なんてのも極端な話
だが、不評だったデザインを変えて出したら、儲け主義で哲学もクソも無いと
言うのも、かなり酷い物言いじゃないか?

素直に「やっぱ赤丸が無い方がかっこいいね」と受け入れてあげればいいのに。
(赤丸が気に入っていたのなら御免)
017612003/03/13 15:20ID:7uFogong
しつこくてスマソだけど、ヒマなんでカキコするわ。
101/133/168は他にどんな機体を使ってる?

漏れはM6TTL JAPAN LIMITED買う時と、今回MP6押さえるのに
M3×3台とM2×1台を下取りに出した。
ぜんぶジャンクみたいなもんよ、金持ちじゃないんでね。

でもあんたが好きな昔日のライカ手触りってのは分かるつもりだよ。
でさ、なんで安普請になってるって自明のM6関連だけ残したかっていうとさ、
趣味性より撮影行為を優先させて判断したらって自分に言い聞かせて
考えてみたわけ。なにが必要なのかって。

漏れの中でライカに対するこだわりの境界線て、機械式か電子式か
だってことが分かった。で、勘違いしてM6TTL JAPAN LIMITED買いに走ったり
しちゃったわけね。日本シイベルに乗せられて。
自分が新品で買えるMライカ史上最後フルメカになるかもと焦ってさ。
だからM7は買わない。

んで、01/133/168は他にどんなライカを使ってて、
真鍮の角以外にどんなインターフェイス上の問題が不満なのか
聞きたい訳わけよ。
017712003/03/13 15:29ID:7uFogong
→175
あー、言い方きつすぎたかな。
漏れのいちばん好きなのはM6クラシックのスタイルなのよ、マジで。
あの赤丸もきらいじゃないし。モダンとクラシックがちょうどいい
バランスで融合してる気がすんのね、あくまでも漏れは、だけど。

ただ、MP6は400台の限定モデルだからどんなデザインでも
趣味があえばいい選択肢だと思うけど、通常製品版のMPまで
過去のデザインをリバイバルさせる必要もないんじゃないかと
思ってはいるね。もしM6クラシックのデザインで赤丸で
トップカバー真鍮&露出表示がTTLの微調整タイプだったらMPも無理して
買うのに。あるいは、オプショナル・パーツとして
数千円で巻き戻しノブとかセレクタレバーのセットを用意するとか。
クラシカルなライカが好きな人も、ふつーに使ってモダンなテイストの
デザインを愛でたい人も満足できるといいなと思うのよ、MPは。
0178名無しさん脚03/03/13 15:34ID:8fbk4Akt
M3捨てる人今、多いね。
M6を捨てる人も多い。
みんながどこに落ち着くか?
そんな混迷がこのスレに見えてくるね。
0179名無しさん脚03/03/13 15:40ID:yDTWBrB6
>>120さんは大人の対応ですね。
でも脳内MP6ユーザーに何を言っても無意味だと思いますよー(藁)
0180名無しさん脚03/03/13 15:59ID:0wCyemzw
>>178
そういう迷いが楽しくもあり、苦しくもあり、
ますます深みにはまっちゃいますね。ライカって。
0181名無しさん脚03/03/13 16:00ID:3oKaWx9j
>通常製品版のMPまで
>過去のデザインをリバイバルさせる必要もないんじゃないかと
>思ってはいるね。

そこはそれ、ライカ社だってカスミ食って生きてるわけじゃないんだから、
量産型の落としどころってのはライカ社なりに考えて出した結論なんでしょ。
俺だってリワインドノブあたりは「やりすぎだなあ」とか思うよ(W

MPが120のストライクゾーンど真ん中に来なかったからといって、それが
「必要のないリバイバル」というのは、ちょっとワガママかなー、って思う。

M6TTLが出てM7も出た後である今日、M6クラシックそのまんまを再生産しても
それは「リバイバル」でしょ?
018212003/03/13 16:12ID:7uFogong
→181
そうね、書き方悪かったかも。
ただ、選択肢として選べると良かったんじゃないかと思うなあ。
つまり、MP6は限定版だから、好き者が買う。
で、MPに関してはMP6に萌えるタイプの人用と
もしライカがカメラの操作性に不変のフィロソフィーを持ってるなら、
M4以降のヒューマンインターフェイスを踏襲しつつ扱えるタイプと
2つの選択肢があるとみんなハッピーかな、と。

まあ、あくまでも個人的な好みをいってるんで、
別にここにきてるヤシに押しつけてはいないんよ。
そりは分かってくだされ、181さん。
0183名無しさん脚03/03/13 16:49ID:VglbYWUb
>ただ、選択肢として選べると良かったんじゃないかと思うなあ。

その選択がライカ社としてはM7とMPなんじゃないの?
0184名無しさん脚03/03/13 17:26ID:CXqaGnyb
巻き戻しクランクをやめたってのは、懐古趣味と1日にフィルム1本撮りきる
使い方はしないユーザーが多いってことだろ?日本人もナメられたもんだな。
018512003/03/13 18:32ID:7uFogong
→183
んー、そうなんだが、絶対無理なんだが、
できれば機械式で。
018612003/03/13 18:43ID:7uFogong
ライカのニュージェネレーションとしてのM7。
過去の遺産を受け継ぐクラシカルなMP。

と、まあ綺麗な棲み分けではあるんだよね、183さんの言うとおり。

ライカ社の存続を考えると、これがベストなのかなあ・・・。
まあ、機械式やめなかっただけでもありがたいけど。
0187名無しさん脚03/03/13 18:52ID:3oKaWx9j
>機械式やめなかっただけでもありがたいけど

禿
0188名無しさん脚03/03/13 19:09ID:PBOe9Pa0
>>186

うん、確かにM7売り出したのにM6TTL作り続けてもメカ式か
電子式かの違いだけで棲み分け難しいかもね。

その点、ライカ社が今作れるM型のカメラとしてM7とMpはいいバランス
かもしれないね。でもM6製造やめてまで作るカメラか?とは思ってしまう。
0189名無しさん脚03/03/13 19:10ID:skxLrqOi
ついでに機械式の一眼レフRPなんてのを6.2の後釜として出してくれねーかな。
0190名無しさん脚03/03/13 19:20ID:7uFogong
→189
いいね。
金属幕じゃなくて、布幕横走りで、ひとつ。
0191名無しさん脚03/03/13 19:25ID:skxLrqOi
R6.2の姿で真鍮のトップカバーでブラックペイント、巻き戻しはノブ式。

だったら不気味だなぁ。>RP
019212003/03/13 19:31ID:7uFogong
一眼であの巻き戻しノブは困る・・・。
けど、真鍮外装のR6.2は少し萌え・・・。

あえて不謹慎に、ペイント禿させて気分はサルガド。
0193名無しさん脚03/03/13 22:08ID:OwgDd1Zd
どこかのカキコでMPの生産計画は5年で5000台とか書いてあったけど、
本当だとすると通常商品としてはかなりの少ロットだよね。

そうするとやはり、ライカ社にとってはMPはメインストリーム商品ではなく、
一部の保守的な層(またはライカヲタ)向けという設定なんだろうね。

それならそれでいいけど、何となくM5に対するM4−2というよりも、
M3に対する�VGの位置づけに近いと思うのはオレだけかな?
(�VGがダメだと言ってるわけではありませんよ、念のため)
0194名無しさん脚03/03/13 22:45ID:nwcbWwtn
>>188
>でもM6製造やめてまで作るカメラか?とは思ってしまう。

日本人が赤丸が格好悪いだとか背が2mm高いとかやっぱりM3が良い等々言うから
ライカ社はMPでその辺を全部改善?してきたんだろ。
やっぱりライカヲタ向けなんだろうね。
0195名無しさん脚 03/03/13 22:52ID:SDi9untS
僕はなんといわれようと、正直欲しいぞ!
買えた人、よかったな、うらやましいぞ。
大きなお世話だが、使ってやれよな!
0196名無しさん脚03/03/13 22:57ID:JCX5m38P
そうか?MPの登場でM6はまったく不要になったが。中古が廉価で初心者にも手にいれ安いという点を除いてね。あとはサブ機としての役割かな。 ちなみに赤丸やハレに難癖つけてたのは日本人だけじゃないよ。妄想は君の脳内だけにしといた方が恥をかかずによろしい。
0197名無しさん脚03/03/13 23:08ID:nwcbWwtn
>>196
まあ日本人だけではないけどね。主に日本人でしょ?
MP6は日本がマーケットなわけだしMPも生産台数の少なさから日本が主な市場なのは明白。
ドイツやアメリカでのM7の反響は日本以上に良いからね。MPの市場は少ないかも。
君こそ恥をかきたくなかったらもう寝た方がいいよ。
0198名無しさん脚03/03/13 23:14ID:06aRzM49
>>196-197
もう少し仲良くしろよ……。
0199名無しさん脚03/03/13 23:16ID:2lXFIQeV
>>196
10万円切るなら中古M6欲しいな。
0200名無しさん脚03/03/13 23:19ID:cDBHHEO7
12万ならなんとかなるのでは
0201名無しさん脚03/03/13 23:20ID:nwcbWwtn
>>199
MPの登場でM6の値が上がるのか更に下がるのか気になる所だね。
MPの値段次第かなあ。
0202名無しさん脚03/03/13 23:40ID:l0EFNyfw
>197
>MPも生産台数の少なさから日本が主な市場なのは明白。

どう明白なのかね?

> ドイツやアメリカでのM7の反響は日本以上に良いからね。MPの市場は少ないかも。

その憶測の根拠を述べてみな。
0203名無しさん脚03/03/13 23:42ID:06aRzM49
>>202
粘着やなー。もうやめとけ。
0204名無しさん脚03/03/13 23:56ID:l0EFNyfw
>203
ういっす

>195
MP6もそのうちそこそこの値に落ち着くと思うよ。
でもMPでいいんでない?
色も倍率も選べるしさ(w
0205名無しさん脚03/03/14 00:03ID:lFHxNKCb
↑
ださい軍艦の彫刻みるたび
創作意欲が萎える。

MP6=ガンダム
MP=リ・ガズィもしくはジム
0206名無しさん脚03/03/14 00:04ID:np43t+6U
>>204
つーか、いつになったら普通に買えるのかが問題だな(笑)
0207名無しさん脚03/03/14 00:07ID:X+pSFuo5
>206
檸檬に逝ったら発売予定表が貼ってあったよ。覚えてないけど。
0208名無しさん脚03/03/14 00:47ID:HzmSJXi9
今回は檸檬以外の店は出遅れてる感じだね。
0209名無しさん脚03/03/14 01:49ID:CPqTMS9u
>>208
ICS加盟店はMP6のビットの一件があったから慎重になってるのかもね。
0210名無しさん脚03/03/14 04:12ID:V967itM8
MPが出たらM6から買い換える香具師は出てくるから下落するね。
0211名無しさん脚03/03/14 05:30ID:psholIkV
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/tochigi/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0212名無しさん脚03/03/14 11:25ID:YIv0W/AV
>>210
で下落したM6を漁る香具師が出て来るからまた上昇すると。
0213名無しさん脚03/03/14 11:39ID:CaChWJDJ
4月1日からライカ製品値上げするみたいだね。
ということはMPの発売もその時か?
021412003/03/14 13:16ID:JdtljVOw
1週間くらい前かなあ、ライカではわりと有名な某老舗で
MPの価格は30万円オーバーで、MP6と大差ないんじゃないか
と聞いたけどね。

ユーロ高の影響かね?
まあ、MP6とMPって刻印とグッタペルカ以外大して違わないからなあ・・・。
でも、MPは安くして欲しかったね、並行のTTLくらいまで。
0215名無しさん脚03/03/14 17:10ID:CaChWJDJ
やっぱり愛玩品としての位置づけなんだろうな。
もはや機械式カメラの市場は無いとライカ社自ら認めているようで寂しいな。
0216名無しさん脚03/03/14 17:46ID:AaQEfyLb
なにがどうやっぱりなんだか。
市場がない新製品を出す酔狂な企業がどこにあるよ。
0217名無しさん脚03/03/14 18:36ID:OH8LP3iX
シーベル正規物が35万くらいだったら
並行物は30万くらいにしてほしいね。
0218名無しさん脚03/03/14 19:49ID:Ykq57PWC
俺、ヘキサー買うよ。
0219名無しさん脚03/03/14 21:54ID:HzmSJXi9
>>218
漏れもそれにのるよ(w、ミノルタになったらね。

今日ビッグサイトでMPの実物見たけど、急速に購買意欲萎えた。
なんだか懐古趣味の民芸品みたいなチグハグなデザインだったよ。
それにシイベルの担当者が定価は40万前後とかとんでもないことホザいてたし。
0220名無しさん脚03/03/14 22:01ID:J46Z0fx3
MP買うくらいならM6で充分だな。
赤丸も嫌いじゃないしね。
漏れはM6クラシックがデザイン的に一番いいと思う。
 
0221名無しさん脚03/03/14 22:14ID:u6A2TeDn
MPが40万前後??MP6ってとってもお得な限定品だったのか!?
0222名無しさん脚03/03/14 22:53ID:tk+ZMLkj
限定特価品です。
022321903/03/14 23:10ID:HzmSJXi9
>219の続き
で、その足で檸檬に寄って委託のM6クラシックGETした(ホントの話)。
M6の良さを再認識したよ。
0224名無しさん脚03/03/14 23:16ID:J46Z0fx3
>>219
最近のM6の委託相場って、どのくらい?
022521903/03/14 23:37ID:HzmSJXi9
漏れのは14.5万だったけど、下は12.5万、上は16〜7万くらいだったと思う。
022621903/03/14 23:38ID:HzmSJXi9
↑トップネームのも何台かあったよ。
0227名無しさん脚03/03/14 23:49ID:h9HHBPIl
M6HMも安くなったよねー。
ちょい前は25〜28万くらいが相場だったのに10万近く下がったな。
俺は22万で安い!と思って買ったんだがなあ。
0228名無しさん脚03/03/14 23:53ID:fCi0npHh
M6TTLは?もう価値なし?
0229名無しさん脚03/03/15 00:07ID:XYL1i8Ko
>>228
漏れの頭の中ではM4-2よりは価値があります↓

M4>M6Classic>M4-P>M3>M2>M5>M6TTL>M4-2
0230名無しさん脚03/03/15 00:29ID:XeYwmrH6
>>219
そんなに下がってないんだね>M6の中古相場。
MPが出始めたらどうなるかは未知だけど。
でも、暴落はしないと思われ。
0231名無しさん脚03/03/15 01:20ID:uBCggsuf
よくわからんが、カタログ貰ってきた。
カタログは上等だな(笑
0232名無しさん脚03/03/15 03:35ID:8K+dU5Ao
M6の新品底値が15万だったことを考えると、今の中古は全部高い。
そう思わない?思わない香具師ばかりだから値段が下がらないんだよ。
0233名無しさん脚03/03/15 06:08ID:Mzn2faan
>M6の新品底値が15万だったことを
おい、為替レートを無視しているぞ(笑)
前は1ユーロ80円くらいだったような。
0234名無しさん脚03/03/15 06:17ID:Kg1J8HoJ
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
なんだかすごいことになっています
0235名無しさん脚03/03/15 07:12ID:C6borYne
エロ宣伝かよ↑
023621903/03/15 08:58ID:4clxifjI
>>232
需要があるから下がらないんでしょ。
使わない香具師が今更M6買うとも思えんし。
0237名無しさん脚03/03/15 09:29ID:uFiKgYVl
おい、為替レートを無視しているぞ(笑)
前は1ユーロ80円くらいだったような。
0238名無しさん脚03/03/15 09:54ID:l5fpmbUt
そうだよねー。
80円の時15万、今は19万くらいかな。結構お買い得だとは思うよ、今。
0239名無しさん脚03/03/15 13:27ID:iCoV4M3R
新品のTTLだったらヨドで正規。
0240名無しさん脚03/03/15 17:28ID:VtaVJH9h
つっても、もう0.72は無いんじゃなかったか?
0241名無しさん脚03/03/15 17:39ID:SIfdfizq
>>240
店頭在庫はまだあるでしょ。
0242名無しさん脚03/03/15 20:47ID:ke+dazsY
ライカMPは平行輸入品でどれくらいの値段になるんだろう?
0243名無しさん脚03/03/15 20:51ID:jNrDFrsE
30万から35万くらいでしょ、そのうち28万くらいになったら買うつもり。
そのころにはMP6がヤフオクで大量に出回るようになるかも。
いずれにしてもライカ社は商売上手になった。

MP6の説明書はMPの説明書です、すでに販売計画が整っていて
M7からのつながりでうまいタイミングで販売をかけてくる。

キャノン並だね。
0244名無しさん脚03/03/15 21:05ID:G/jgD58H
http://asamade.net/cgi-bin/kado_e/pc_i_j_ez-index.cgi
一人登録されると1000円もらえる☆
簡単で儲かるYO
0245名無しさん脚03/03/15 21:08ID:aDEotjO0
>>243
同意 キャノンにはだまされるな、ライカはキャノンになるな!
0246名無しさん脚03/03/15 22:21ID:Dttwnptw
フォトエキスポで聞いてきた。
やっぱり40万だった。>MP
ちょっとボリすぎじゃないのお?
0247名無しさん脚03/03/15 23:32ID:4clxifjI
MPのカタログには"ハンドメイド"と書いてあるけど、
"ドイツの職人が"とは書いていない。

真偽は分からんが海外のサイトにこんなカキコがあった。
翻訳できるだけの英語力がないので原文のままでスマソ。

http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=004ju6

>... if you go to erwin puts' website and click onto the "first drafts"...
>you will note that he indicates that "MP" stands for "mass produced,"
>and makes some reference to factories in china.
0248名無しさん脚03/03/15 23:46ID:uFiKgYVl
>247
ワロタ(w

件のサイト見ても俺には見つけられんかったけど。どこよ?その記述は。
0249名無しさん脚03/03/15 23:51ID:l5fpmbUt
いや、ライカまたはシイベルとしてはMP6出して話題を盛り上げといて
変えなかった人にMP売るって魂胆なんじゃないかな。
もし、MP6よりもMPがかなり安いと「MP6じゃなくてMPでいいや」ってことになる
人がいると思うんだけど、MPがMP6と変わらないとなると、MP買ってはみたものの
「やっぱMP6がいいなあ」って需要がしっかりあって、MP6も高値安定するしね。
0250名無しさん脚03/03/16 00:35ID:zYGI3Fm2
>>248
Answersの2人目のrogerって人。
0251名無しさん脚03/03/16 00:39ID:CaNRFA3S
>>243
ライカが商売上手になったんじゃなくて
ユーザーがバカになった、という見方もできる
0252名無しさん脚03/03/16 00:50ID:zYGI3Fm2
>>249
シイベルにとっては中古市場でMP6が高値安定しようが関係ないわけで、
MP6で煽ったのは40万前後という価格への抵抗感を無くすためではないか?
それでスンナリMP買ってくれというつもりかもしれんが、そうはいかんぞ。
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