ライカＭＰってどうよ？
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0001名無しさん脚
03/03/10 16:05ID:XxrqJYJJ0002名無しさん脚
03/03/10 16:07ID:DR/J7OIH0003名無しさん脚
03/03/10 16:14ID:AnYr4hvUご愁傷さま。
0004408
03/03/10 16:28ID:XxrqJYJJどんなふうにクズかが聞きたい。
0005名無しさん脚
03/03/10 16:44ID:Rm2od/rT0006名無しさん脚
03/03/10 17:32ID:XxrqJYJJ0007名無しさん脚
03/03/10 20:03ID:odpUVWeFような気はする。ギアや軸の遊びが少なくなった感じ。
ファインダーも良くなってるのかなぁ。ピント合わせは僅かだけど
MP6の方がしやすい。
上部カバー、巻き戻し軸側サイドにミーリングの跡が残っているのは
ご愛敬ですかね（笑）。
0008名無しさん脚
03/03/10 21:17ID:+57hA2uc0009名無しさん脚
03/03/10 21:29ID:odpUVWeFミーリングじゃなくてミリングですかね。
0010名無しさん脚
03/03/10 22:01ID:AIiEBQfN0011名無しさん脚
03/03/10 22:11ID:7bae/waw0012名無しさん脚
03/03/10 22:31ID:AIiEBQfN写真から受けるイメージとは違うけど、
貼り革は凹凸感のあるしっかりしたものと書いてますね。
http://www.ginichi.com/pickup/index.html
0013名無しさん脚
03/03/10 23:16ID:/3fq4jlyクランク巻き上げをノブにし、渋いブラッククロームをてかてかのラッカーにして、
思いっきり退化したものを新製品として量産品にする。
ライカの商魂ここに極まる。日本人向けなんだろうなぁ、やはり。
0014名無しさん脚
03/03/10 23:25ID:Y9Tdwk35オリジナルMPがどーの(ﾌﾟ ｶﾒﾗを撫で回すが精々で
使いこなすことなんて出来ない奴なんだろうな（w
0015名無しさん脚
03/03/10 23:35ID:/3fq4jly0016名無しさん脚
03/03/11 00:42ID:WTy1gyOdガンガン使えるMで、M6よりも良いって意味で評価できる＞MP
0017名無しさん脚
03/03/11 00:53ID:trcss1w/0018名無しさん脚
03/03/11 01:07ID:1PCNniX/新しいＭＰは、撫で回し専用機だな。
↑
ば～か。
あんな手触り最悪な手抜き仕上げのライカを飾ったり愛撫したりできるか！
よくなったのはファインダー程度のもんだ。
騙されて予約した連中は、せいぜいあきらめて実用に供しな。
0019名無しさん脚
03/03/11 01:10ID:1PCNniX/ＭＰ６もＭＰも
仕上げはＭ６以下だぜ。
開封してから後悔しな。
0020名無しさん脚
03/03/11 01:18ID:9bAEIfscそれで十分。
0021名無しさん脚
03/03/11 01:22ID:9bAEIfscM6を買った直後にMP6の発売を知った口か？
0022名無しさん脚
03/03/11 01:24ID:WTy1gyOd貧乏人がおいでなすったようで（ﾌﾟ
0023名無しさん脚
03/03/11 01:25ID:1PCNniX/おまえ、負け惜しみはたいがいにしろや。
それとも、転売を考えてＭＰ６はまだ開封してねえんだろ？
0024名無しさん脚
03/03/11 01:30ID:9bAEIfscさっそく銀一のクランクをつけて巻き戻しノブ傷つけちまったよ。
でも使い倒すつもりだから構わないさ。
ファインダーがハレないのはM6より全然ストレスを感じなくていいぞ～。
0025名無しさん脚
03/03/11 01:36ID:1PCNniX/おまえ、おれを煽って
どこの仕上げが具体的にどう落ちたかのか説明して欲しいようだが
その手にゃのらねえ。（藁
ほんとに大切な情報はてめえの身銭をきって調べな。
おれがこれから転売するＭＰ６つかんで自腹裂いた痛み身に刻みつつ、我が目でしっかりと確かめな。
0026モナあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/03/11 01:40ID:ScMgSced買えないというのは一般的な経済状態にある人の場合の話であって
漏れには絶対に買えないが。嗚呼。
銀鏡胴のズミクロンもえーなぁ。かっこええなぁ。
ここまでやるならいっそＭ３なりＭ２なり復刻してくれぇぇ～。
0027名無しさん脚
03/03/11 01:41ID:1PCNniX/手抜き仕上げのごつごつした手触りによく耐えられるな。正直、手の皮がすりむけて
こないか？
あんなごつごつしてたんじゃＭ型の手触りとはとても呼べないな。
ご愁傷さま。
0028名無しさん脚
03/03/11 01:45ID:WTy1gyOd> それとも、転売を考えてＭＰ６はまだ開封してねえんだろ？
（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ
そういうお前こそ貶しまくったMP6をヤフオクで転売してコスく利殖ですか？
0029モナあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/03/11 01:46ID:ScMgSced>こないか？
>あんなごつごつしてたんじゃＭ型の手触りとはとても呼べないな。
そんな繊細なおててじゃニコンＳで肉までこそげて
おロシアンなんて使おう日にゃ
骨まで削られてしまうに違いあるまい。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((（;ﾟдﾟ）)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0030名無しさん脚
03/03/11 01:50ID:1PCNniX/ビニ本状態でケースごと梱包された現物を我が家に帰って開封するまでは
確かめられなかった点だ。
予約は事実上、雑誌で写真が公開された時点で閉めきられていたし
キャンセルは店頭でブツを見てからと思ったが、あらかじめ、その選択は許されなかったという訳だ。
もし、店頭で確かめて購入決められたのなら、おれはこんなのライカじゃねえよって
投げ返していたろうな。
0031名無しさん脚
03/03/11 01:53ID:1PCNniX/ネタじゃないんだから煽るなよ。
あとで山縣さんにでも触らせてもらやあ、おまえも納得するんだろうな。
0032モナあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/03/11 01:55ID:ScMgSced所詮ライカごときで手の皮すりむけることは物理的に有り得ないと思われ。
0033名無しさん脚
03/03/11 01:55ID:9bAEIfscこんなもんかと思って使ってれば全然耐えられるレベルだと思うぞ。
所詮M6にこれ以上のものなんか望んでないよ。
M型の手触りが欲しい時は素直にM3かM2でも使えば良いだけの話だからな。
それよりもメーター内蔵でストレスなくピントを合わせられるライカが出たことが嬉しい。
M6じゃ肝心な時にハレーションが起こるしM6よりシャッターも静かだしな。
0034名無しさん脚
03/03/11 02:06ID:1PCNniX/だからＭＰ６はＭ６より
更に手抜き仕上げが酷くなってるっつーてんだろ！
なんで新型が出るたびにどこかしら手を抜くことを考えているのか？
ライカ社。
0035名無しさん脚
03/03/11 02:09ID:1PCNniX/ライカの、しかも３９万もする限定で
ＭＰの名が冠されているかと思うと
まったくもって耐えられない。
0036名無しさん脚
03/03/11 02:13ID:9bAEIfscだからMP6はM6より仕上げが劣っているとは思わないし、
それよりも実用的な改良を施している点で価値があるっつーてんだろ！
お前は初期のM6の仕上げの悪さを知ってるのか？
0037名無しさん脚
03/03/11 02:14ID:9bAEIfsc0038名無しさん脚
03/03/11 02:33ID:To4g2Y1ENIKON S3の方が上なのでしょうか？
0039名無しさん脚
03/03/11 02:44ID:iHhEEOSpこの時期だといかにもだもんなぁ。
みっともねぇな。
0040名無しさん脚
03/03/11 02:46ID:UDlATCFy当然です。
0041 ◆KALI.z3zZ.
03/03/11 02:54ID:x9MzU9zy暴落して3万円くらいになったら二、三台買うとするかｗ
0042 ◆KALI.z3zZ.
03/03/11 03:14ID:x9MzU9zy春人王子の新しい愛機ライカＭＰ６！
限定400台、択ばれしライカ使いにのみ持つことが許されるという伝説の名機。
今後、生涯をともにしようと誓った、あたらしい王子のエクスキャリバーだ。
シリアルナンバーＭＰ ６－２８８０４●■
ヨドバシ特価３７万円（消費税込み 38万8千500円）
でも、なぜか王子のお心はすぐれないご様子。
0043名無しさん脚
03/03/11 06:58ID:VhhnMe7k0044名無しさん脚
03/03/11 10:39ID:iANc/3Er手抜きというよりは板金と削出しの差だよね。
剛性が高いからハードな使用にも耐えると思うし、
使い込んでから評価を出してもいいと思うけど。
0045名無しさん脚
03/03/11 13:46ID:9YCz7Jxpでもさ。
あれじゃまるでカナダラピッドワインダーじゃんか。
みんなカナダワインダーは黒塗りだけど仕上げは雑っていってたじゃねえかよ。
今回のＭＰ６の手触りは、まさしくあの荒削りなカナダワインダーのそれなんだよ。
ＭＰ６の質感とかペイントのノリぐあいとか知りたければ
みんなブラックのカナダワインダーを想像するといいよ。
トムエイブラハムソンはいい仕事してるけど
本家のライカが400台限定のモデルであの仕上げというのは納得いかねえんだよなあ。
しかもＭ６ＴＴＬが２台買える値段でな。
ライカの手触りってのはいつの時代も洗練の極みを伝えるべきなんじゃないの？
0046名無しさん脚
03/03/11 13:48ID:9YCz7Jxpたしかにメリケンとしての打撃力は向上したね。
0047名無しさん脚
03/03/11 14:20ID:iANc/3Er>Ｍ６ＴＴＬが２台買える値段でな。
というか、Ｍ６ＴＴＬの今の値段が異様に安いだけの話で、
通常版ＭＰも多分定価は３０万ちょいになるだろうし、
プラス９万で限定品が買えたと思えば、
別に価格のことで目くじらたてることも無いと思うが。
それより深刻なのは質感の問題だが、
オレは常々ドイツ人の合理主義と日本人の完全主義は根本的に相容れない部分があると思ってるんで、
日本人の感覚での完璧なものを求めるのは難しいかもしれないよ。
今回の仕様も彼らが今選び得る選択肢のなかでは最良のものを選んだと信じたい。
>>46
オモロイこと言えるじゃん
0048名無しさん脚
03/03/11 14:33ID:mS7WH82d0049名無しさん脚
03/03/11 14:35ID:mS7WH82d持ってないのにいいかげんなこと言うな。
0050名無しさん脚
03/03/11 14:38ID:P1tT2Msg↑
この人いろんなスレでＭＰ６の悪口言ってるよ。
もしかして、ＭＰ６を予約し損なって買えなかった香具師かも。
で、ＭＰ６のことメタ糞に言って、他の香具師にキャンセル
させる、と。
0051 ◆KALI.z3zZ.
03/03/11 14:45ID:ITSD1PJ0春人王子の新しい愛機ライカＭＰ６！
限定400台、択ばれしライカ使いにのみ持つことが許されるという伝説の名機。
今後、生涯をともにしようと誓った、あたらしい王子のエクスキャリバーだ。
シリアルナンバーＭＰ ６－２８８０４●■
ヨドバシ特価３７万円（消費税込み 38万8千500円）
でも、なぜか王子のお心はすぐれないご様子。
0052名無しさん脚
03/03/11 15:51ID:ztepqB2lどうみても後退しつつあると思われ
0053名無しさん脚
03/03/11 16:13ID:ba59CpgL後退、っていうか、別系統だから同列に論じても意味無いんじゃ？
漏れはＭＰいいと思う。少なくとも旧Ｍ６よりは進化してるし。
0054名無しさん脚
03/03/11 16:56ID:veDCFOgiうそつきはおまえだ、馬鹿め。
それとも、おまえのカナダワインダーは余程できそこないの個体なのか？
ちなみに、おれのＭＰ６にカナダワインダーつけてみたが
質感はばっちり同じ。
ただ、左側が少し開いちまってマッチングはいまいちだな。
ＭＰ６はワインダーとりつけ軸のつめがＭ６より深くなったようだな。
>>50
バカヤロー、2月17日に予約して3月2日にＧＥＴしたぜ。
0055名無しさん脚
03/03/11 16:58ID:veDCFOgiオモロイこと言えるじゃん
↑
ようするにとんがりまくりってことだ。
わかるな？
0056名無しさん脚
03/03/11 17:18ID:TZv+KEIt＞日本人の感覚での完璧なものを求めるのは難しいかもしれないよ。
そんなことはない。ポルシェもメルセデスも段々と手抜きが見えてはきたが
それは、かっての彼等のプロダクツと比較した話であり、まだまだトヨタ、日産のおよぶ
ところではない。
ようするに、たとえ東西併合の余波に揺れているとはいえ、日本人よりは高級のあり方を理解しているのではないか？
＞今回の仕様も彼らが今選び得る選択肢のなかでは最良のものを選んだと信じたい。
単に日本のマーケティングのみに左右された結果の産物ではないのか？
使うことを前提にしない、おもちゃだから開発の段階で手触りなんか議論の余地もなかった。
日本人をだまくらかすのには充分な最良のコストパフォーマンスをもとめたのではないか？
0057名無しさん脚
03/03/11 17:23ID:TZv+KEIt別に価格のことで目くじらたてることも無いと思うが。
↑
今回は限定ライカお約束の木箱にすら入れられていないというのが更にムカツク。
0058名無しさん脚
03/03/11 17:49ID:ztepqB2lM7の後に、MP6を出せる。
別系統だからなどと、流暢に構えてよいものだろうか？
M4-2は、色違いでいろんなバージョンがあるのとおなじでMP6、MPも
その類ではないか？
0059名無しさん脚
03/03/11 18:58ID:iANc/3ErＭＰはいい意味でその類だと思うよ。
コレクション目的の人には無用の実用カメラとして。
0060名無しさん脚
03/03/11 19:12ID:K5ufYbL+そういう人にはＭ７なんじゃねえの？
あるいはヘキサー。
0061名無しさん脚
03/03/11 19:16ID:XWONxejZ>そんなことはない。ポルシェもメルセデスも段々と手抜きが見えてはきたが
>それは、かっての彼等のプロダクツと比較した話であり、まだまだトヨタ、日産のおよぶ
>ところではない。
ポルシェはどうか知らんが最近のメルセデスは日本車とそんなに変わらんぞ。
クオリティが低下している分価格を下げてるという点で、まだライカの方がマシ。
あと、トヨタと日産を一緒にしないように。トヨタが可哀想だから。
0062名無しさん脚
03/03/11 19:46ID:I0zT0mDUお前のMP6がよほどのハズレだったんだな。可哀想に。
てか脳内ユーザーのたわごとか。
0063名無しさん脚
03/03/11 22:35ID:/Zki5o+d0064名無しさん脚
03/03/11 22:45ID:uWMRJ8rqＭＰだって（Ｍ６，Ｍ７だって）国産カメラの及ぶところじゃ無いだろ？
手触りは写りに関係無いだろ？
お前はいったい何を期待してＭＰ６を買ったんだ？
0065名無しさん脚
03/03/11 22:56ID:pa2h9Pzp決まってるだろうが、いちいち聞くな。
0066名無しさん脚
03/03/11 23:27ID:uWMRJ8rq0067名無しさん脚
03/03/12 01:16ID:pDFBwFbI0068名無しさん脚
03/03/12 02:27ID:xZnEpjms0069名無しさん脚
03/03/12 09:49ID:SsmOm/l1まだ、そんな寝ぼけたことをほざいておる百姓がおったか？
とっくに進歩を終えた銀塩写真機にとって
一番大切なのは使い手とのインターフェイスということが
まだわからんか？
６４よ、その語りようでは、貴様はまだまだ青二才だ。
レンズ付きフィルムにマジックでライカと書き込んで
せいぜい精進しておれ。
レスするのはそれからだ。
0070名無しさん脚
03/03/12 10:22ID:KstyQk4p寝ぼけてるのはアンタ。手触り云々はＭ４以前のモデルに求めろ。
MP6なんぞに求めるな。そんなもんを期待してMP6を買う方が悪い。
あのカメラは、「自己のコレクションには一片たりとも欠損があって
はならない」という一種神経症的な気質を持つへヴィーなコレクターが、
自己の精神的安寧を求めるための「手段」として買うものなの。極端な
ことを言ってしまえば、「買った時点でその役目を終えるライカ」
なんだよ。その意味では、「愛撫」と「実用」の双方をバランスよく
欲求する普通の（生半可な）ライカファンが手を出してはいけないカメラ
。ま、そんなことも解らないでMP6のような限定カメラを勢いで予約して
買うほうがどうかしてるよ。
0071 ◆KALI.z3zZ.
03/03/12 10:23ID:3WEtglHiライカくらいにしておけ。
0072名無しさん脚
03/03/12 10:24ID:7AmRbRH/なんだから、せめて手触りくらい良くなってなければ腹が立つのも、
まぁ判らないではないな。
0073名無しさん脚
03/03/12 10:38ID:KstyQk4pことだけで無上の喜びを感じることの出来る精神的・経済的余裕のある人間
にのみ買うことが許されているカメラ。
「せっかく高い金出したんだからもう少しさあ…」的な貧乏人思考回路の
持ち主が買っても不幸になるだけ。そもそもコレクターズアイテムって
そういう物でしょ？
0074名無しさん脚
03/03/12 10:44ID:gL4x/DZW0076名無しさん脚
03/03/12 10:54ID:34DkFRFvほんとに精神的・経済的余裕のある人なんかいな？
ともあれ俺だって、300円のオモチャ入りラムネ菓子を買っても、
オモチャの出来が悪いだの塗装が汚いだの文句は言うよ。
製品化してくれたこと自体が偉業とも思うし、安価だからしょうがないとも
思うんだけどね。
でもそれを承知しつつも、よりよい出来だったらもっと良かったのに、
･･･て思っちゃうのも、ごくごく自然な感情じゃないの？
0077名無しさん脚
03/03/12 11:10ID:IwgPxDUq＞ほんとに精神的・経済的余裕のある人なんかいな？
べつにMP6一台だけを持っていても喜びは感じないでしょ。
でも限定を含めライカ全機種揃えようとしているようなコレクターに
とっては、限定400台のMP6が自分のコレクションにあるかないか、
ってのは大きいんじゃない？コレクションってのは、ある意味、精神の
遊びでしょ？その遊びに40万ポンと出せるってのは、それなりの余裕が
ないとできないと思う。
0078名無しさん脚
03/03/12 11:22ID:W7Iyo+Tz生まれも育ちも違う貧民（本人は中流と思ってようが、
世の中一部の市民と多数の奴卑で成り立っている）
に何を言っても理解出来ないと思う。
貧者には貧者特有の理屈がある。
所詮交わらない二本のレール。
0079 ◆KALI.z3zZ.
03/03/12 11:27ID:3WEtglHi金持ちはそんなコンプレックス丸出しのことはしない。
0080名無しさん脚
03/03/12 11:28ID:yjZ+8ZI00081名無しさん脚
03/03/12 11:31ID:+IjMnsUr0082名無しさん脚
03/03/12 11:33ID:UBiGpyo7コレクション用に買う人もいれば、
実用にライカが欲しいんだけどちょっとかわったのがいいな、つって買う人もいる。
いろいろなユーザーがいろいろな感想を持つのは当然のことでしょ。
良いって人もいれば悪いっていう人もいるのが、あたりまえだと思うんだけどな。
ま、余裕があるのは結構なことだけど、#73さんみたいに、
余裕がある人にのみ「買うことが許されるカメラ」だなんて言っちゃうのは滑稽だよね。
自己陶酔がミエミエでみっともないと思うよ。わりいけどさ。
0083名無しさん脚
03/03/12 11:35ID:gL4x/DZW0084名無しさん脚
03/03/12 11:35ID:tEm2E1UG0085名無しさん脚
03/03/12 11:38ID:gL4x/DZWたかが趣味のカメラなのに選民だ貧民だという議論が
いかに空しいか分からんかな。
好きなら買う。嫌なら買わない。
買った人を煽らない。買わなかった人を莫迦にしない。
「買ったぞー羨ましいだろう」くらいは微笑ましくていいか。
0088名無しさん脚
03/03/12 12:05ID:VPvPOgIN0089 ◆KALI.z3zZ.
03/03/12 12:07ID:3WEtglHi0090名無しさん脚
03/03/12 12:50ID:UWEPyPSL充たすのに適当だな～と考えて、MP6買いましたが何か？
往年のライカ並みの品質はもともと求めてないし、
M6に比べての改良点に満足してるけど。
コレクション目的で買った人の期待が過剰すぎる罠。
0091名無しさん脚
03/03/12 13:01ID:Leqnx9t+作ることにしたんだろうな。まあM6作るよりは儲かるからなんだろうけど、
M4から続いてた機能性をM3時代のものにまで戻して作るカメラを市場が
「ガンガン使える実用機」としての扱いをするとはあまり思えないんだけど。
M7＝実用機、MP＝なんちゃってクラカメなのかな？
あと、刻印目的があるのかもしれないけど、M7を始めMPも亜鉛ダイキャスト
からNC使った削り出しに製造を改めたけど、そこらへんも他に何か理由が
あるのかな？ 俺的には板金できなくても丈夫で凹みにくいダイキャストも
実用するなら悪くない気がしてたんだけど。
0092名無しさん脚
03/03/12 13:53ID:1catupuCシリアルナンバーも教えてもらえると嬉しいナ！
0093名無しさん脚
03/03/12 15:12ID:zw00yD7pこらこら。
Ｍ４－２でもＭ６でも
それほど感触は悪くなかったから
おれは嘆いているのが
わからんか、青二才よ。
おれのＭＰ６に対する期待なんてものは、まあ
赤マークはずして、正面のロゴ消して
軍艦に象嵌いれた
ルミエール塗りをほどこした限定Ｍ６がとこだったのよ。
それで３９万、つあいたおすライカういうなら悪くない。
それがなんだ、こりゃ。その程度の域にも届きくさらんばかりか
Ｍ６より更に手抜きがすすんでおるではないか！！
0094名無しさん脚
03/03/12 15:21ID:UWEPyPSL悪い・悪くないの押し問答になってるんだけど。
0095名無しさん脚
03/03/12 15:30ID:W7Iyo+Tzリストラで自宅待機の酔っぱらい？
0097名無しさん脚
03/03/12 15:36ID:IwgPxDUq手抜き手抜きって、うるさいんだよ。
今の時代にMPレベルのクオリティ（たとえそれが過去の歴代モデルより
落ちていたとしても）のＭＦレンジファインダー機を作ることが、利益
を上げなければならない企業体にとってどれほど大変なことか解ってる
のかね？おまけに今回は限定モデルだけでなく量産もしてくれるという。
漏れはこれだけでライカを応援したくなるね。
そんなにライカの品質が気に食わないんだったら、大金積んでライカの
大株主にでもなれよ。その意味では、今の日本でライカ社の製品に云々
言えるのはヨドバシカメラだけだよ（極論ｗ。
とにかく、気に食わないなら買わなければ良い。
0098名無しさん脚
03/03/12 15:43ID:9Ks+fGSr0099名無しさん脚
03/03/12 15:43ID:h4ZDC6FO★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
0100俺は５万円当たった(^O^)
03/03/12 15:52ID:XqZne+ouてな愚痴をいうくらい、べつにいいんじゃないの？
ＭＰ６だって、品物を見て確かめてから買うというわけには
いかない商品だったんだし。
同じ商品でも、気に入る人もいれば、気に入らない人もいる。
しかし他人が文句を言うのが気に食わない、というのは余計なお世話。
0101名無しさん脚
03/03/12 15:54ID:nHDBZgAY写真ではなかなか判別できないが。
最初は自分だけＭＰ６を売りぬけて助かろうと思い、ライカ広場の野本某とかと適当に調子を合わせて
転売屋のちょうちん記事にあいづち打つほうが得だと考えＭＰシリーズの改悪については無視するつもりでいた。
しかし、このままでは
ＭＰやＭＰ６ではじめてライカを知る人間は誤ったライカの品質に踊らされ、ますます
軽薄なコマーシャリズムにかどわかされたドイツクラフトマンシップの堕落を助長するに違いない。
同じくライカを愛するものとして、それではあまりに不憫であると考え
ここに警告として書いた。
0102名無しさん脚
03/03/12 15:55ID:UWEPyPSL>25 これが具体的だと？
0103名無しさん脚
03/03/12 15:56ID:UWEPyPSL0104名無しさん脚
03/03/12 15:59ID:nHDBZgAYＭ６以下な造作の手抜き軍艦には気付いている筈だというのに
長々レポートしていたわりには、そのことに一言もふれないばかりか
手放しで礼賛し続け、湘南カメラ倶楽部やライカ広場で
メンバーに購入を煽りつづけているのは、なぜだ！？
0105名無しさん脚
03/03/12 16:01ID:9Y34y9x7つーか、ＭＰ６持ってる香具師のほうが少ないわけだし、
現時点でＭＰの現物も入ってきてない状況なんだから、
ちゃんと説明してくれんとオマエの文句はスレを荒らしてるだけなんだよ。
人のこと青二才とか言う前に、
言いたいことをきちんと説明できるぐらいの節度を持ってくれよ、オヂイサマ。
0106名無しさん脚
03/03/12 16:17ID:Fb1muulP宣伝するためのヤラセじゃないのか？
0107知りたくてうずうずしてるだろ？
03/03/12 16:23ID:+S9rahEPおまえのような口の聞き方もロクに知らん田舎もんは
せいぜいシイベルの鴨になれや。
あっ、そんな、持ち合わせねえからノープロブレムか。（藁
0108知りたくてうずうずしてるだろ？
03/03/12 16:25ID:f9n42kVLまだ具体的にこうだと書きこまないと納得できねえ
馬鹿は相手にしたくねえな。
0109名無しさん脚
03/03/12 16:30ID:Dpns6wfm0110名無しさん脚
03/03/12 16:30ID:9Y34y9x70112名無しさん脚
03/03/12 16:39ID:2TaVTZiE持ってるM6が初期のタイプだからか、むしろMP6の方が作りが良いと思うけど。
MP6は使って良し、ながめて良しの最高の実用機だと思ってます。
0113名無しさん脚
03/03/12 16:42ID:2TaVTZiEなんでそんなものを今のライカ社に求めるわけ？
実用に使えばMP6も最高だってわかるよ。
0115名無しさん脚
03/03/12 16:55ID:J9UwRX4tすごい馬鹿っぽいけど高級人種なんでつか？
0116名無しさん脚
03/03/12 17:16ID:UWEPyPSL俺のM6は'98年製だけど、同じくMP6の方が良く感じるす。
ﾍﾟｲﾝﾄは薄いね。けっこう細かなこすり傷がついてきた。
まあ塗りの評判の良いLHSAとかﾐﾚﾆｱﾑと違って、量産用の塗りなのかなと(w
0117名無しさん脚
03/03/12 18:08ID:GX1Xmjwqおまえは>>93を読め。
単なる実用ならＧ２、ヘキサーいやべッサでたくさんだ。
あ～、話がループしてんな。
>>114
おまえのレスはなんのポイントにもならねえな。
ライカ通信でオナニーしておれ、ライカ童貞。
>>116
おまえは嘘つきだ。
またペイントが剥離しやすいのは薄い塗装のせいではなく、恐らく切りっぱなしの雑なつくりのせいだろう。
0118名無しさん脚
03/03/12 18:09ID:GX1Xmjwq真鍮削りっぱなしのことな。
0119bloom
03/03/12 18:12ID:UmknSKA70120名無しさん脚
03/03/12 18:13ID:ChbsBzkx巻き上げなど操作に関しては、MP6の方が剛性感が高いと思う。
経年変化でM6がヤワくなってるだけだろとか、なにもわかってない厨房は
相手にせんとかいいそうだな、MP6否定論者の101さんよ。
そこまで否定の論陣をはるなら、MP6がM6に比べて明らかに劣る
部分を列挙してみたらどうかね?
そうじゃないとクソの投げつけあいのままだろ?
もうちょっと話を前に転がしていこうぜ。
教えたくなきゃ別にいいけど、根拠を示さなきゃただの粘着だろ。
0121名無しさん脚
03/03/12 18:16ID:ChbsBzkxM6(98年の最終ロットにあたる機体)とMP6
ということね、言うまでもないが・・・。
0122名無しさん脚
03/03/12 18:18ID:Fb1muulPミル痕が残っている、という事だけなのか？
0123名無しさん脚
03/03/12 18:21ID:ZkMQSNU+あと、塗りの強度が低いらしい。
0124名無しさん脚
03/03/12 18:22ID:GX1Xmjwqカナダワインダーと同レベルの仕上げ、および塗装はガマンの限界を超える。
ホールディングはきわめて悪し。
0125名無しさん脚
03/03/12 18:23ID:GX1Xmjwq軍艦のせるな！！
0126名無しさん脚
03/03/12 18:27ID:UWEPyPSLまだ指あてがアクセサリシューに当たるとこしか剥げてきてないけどさ。
嘘つき呼ばわりする前に頭冷やしてちゃんと読解するようにね。
>120
俺のM6と同時期すね。OHからあがってきたらかなり巻き上げ感触が
良くなって驚いたことあるんだけど、それでもMP6に比べたらｺﾞﾘｯとした
粗い感触がある。
MPのアナウンスにある内部部材のﾘﾌｧｲﾝってのが現れてるんじゃないかと
思うんだけどね。
0127120
03/03/12 18:27ID:ChbsBzkxM6とMP6のカメラとしての完成度の差をさ。
もしカキコするんなら2つのポイントを分けてくれや、101さんよ。
●カメラとして写真を撮影する上での機能に関わる性能
●質感・造りこみ、素材の贅沢さ、など工芸品的側面
この2点をわけて論じてくれ、101さんよ。
そんなに親切じゃなかろうがな。
0128名無しさん脚
03/03/12 18:30ID:Fb1muulP・MP6は、軍艦部の仕上げが悪い。ミル痕が残っている。
・黒塗装の仕上げも上等ではない。
ってことなのか。
ま、それはそれで1つの意見かも知れないが、
比較対照がM6だってのが笑えるな。
だって、M6はダイキャストボディにブラッククロムメッキだもんな。
0129名無しさん脚
03/03/12 18:37ID:UWEPyPSL0130名無しさん脚
03/03/12 18:38ID:UWEPyPSLという訳で、ぜんぜん煽ってないので。すまんです。>127-128
0131名無しさん脚
03/03/12 18:41ID:souQFG1fまあ２０マソくらいなら買ってやってもいいんだがなあ
0132120
03/03/12 18:50ID:ChbsBzkxなんだかヤフなんかだととんでもない値段になってる。
60マソとかな。転売野郎に乗せられてそこまでして手に入れるべき機体
とも思わないが、かといって全然ダメなカメラとも思わない。
漏れは事前の定価マイナス2万円+消費税で買った。
予約したあと、ライカ社の商売のエゲツなさとか、
あまりに過去のライカのノスタルジーに頼り過ぎた後ろ向きの商品に
思えて迷ったよ、でも買った。後悔は全然してない。
漏れはM6クラシックのスタイルが好きっていう多分めずらしいタイプの
ライカヲタなんで、ファインダーセレクタのレバーとか、
そこまで復古調にせんでもいいだろと思ったがね。
0133名無しさん脚
03/03/12 19:34ID:RpGZLokYいや、Ｍ６のオーナーならＭＰ６の鉄道模型みたいな軍艦の
仕上げはゆるせん筈だと思ったまでよ。
ＭＰ6は使いたおすつもりで買ったのに
明らかに写真もとれる装飾品という意味合いの強い
人の手を拒む仕上げに成り果てていた。
そうだな、この感触はファースト・ジッポーレプリカそっくりといえばピンと来るかな。
ファーストレプリカも使うつもりで買ったけど、あんなヒトの手を拒むジッポー肌身はなさず持ち歩けたもんじゃない。
で、ファーストジッポーみたいな軍艦のせたＭライカ。ライカって丸くて手に馴染むのが最大の美点じゃなかったかあ？
これにはかなり戸惑いを覚えている。
だってＭＰ６の仕上げはまるで触るなって言ってるみたいだぜ。
やはり使用感をのこす前に転売すんのが正解なのか。
なにしろ、高くても使い倒すことを目的に買ったのだから。
0134名無しさん脚
03/03/12 20:53ID:L5wv4jSmと言う訳でお前の意見は極めて少数派なのでそろそろ止めにしようや。
ちなみにMPはレモン社でブラックペイントで30万ちょっとになるだろうって言ってた。
0135名無しさん脚
03/03/12 20:53ID:NqOK/Kei0137名無しさん脚
03/03/12 21:48ID:eb3atwiD>って言ってた。
それって、並行品の話ですか？
高いね～。ＭＰ６と大差ないじゃん。
0138名無しさん脚
03/03/12 23:26ID:b3fB8a8A正規輸入品だと、３５万とかなのかなぁ。
http://www.acmefoto.com/cgi-acmefoto/ACMstore.cgi?user_action=detail&catalogno=10302
0139モナあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/03/12 23:50ID:Scbi89h+0140名無しさん脚
03/03/13 01:07ID:Kpd6FAX9ファ－ストジッポの感触ですか、、、、参考になります。
使いにくそう～
0141モナあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/03/13 01:24ID:tGqqA1pdここ読んでもいきなり荒れ模様からきてるんでようわからん。
0142名無しさん脚
03/03/13 01:25ID:Q0Kk8n/iわからん。
0143モナあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/03/13 01:36ID:tGqqA1pd0144名無しさん脚
03/03/13 01:41ID:nDvNcdzd撮影操作では手ざわりとやらは関係ないだろうが、爺が撫でまわす時には、おおいに
問題なんだろうよ。
ライカ構えて軍艦部の角に手が当たる奴などいない。
0145名無しさん脚
03/03/13 02:35ID:iKyQPWkOあと、張り皮の違いのようだ。
0146120
03/03/13 11:40ID:7uFogongカキコすんなら、101って名乗ってくれよ。そのほうが話わかりやすいっしょ。
なるほどねー、ファースト・ジッポ・レプリカの手触りね。
いいネタ振ってくれてありがと。
漏れライター・コレクターだったんだわ10年くらい昔、実は。
途中からモノマガジンが馬鹿みたいに煽って、ZIPPOは馬鹿高値に
なっちまったんで、あえて手を出さないようにしてたがね。
あのレプリカモデルは確かにイタイな。角張ってて手にね。
漏れは101が問題にしてるのは、LEICAにせよ、ZIPPOにせよ、
そのノスタルジーべったりの、マニアがいかにも喜んで飛びつくという
打算に裏打ちされた後ろ向きな商品企画自体のイタさ、
フィロソフィーのない無思想さ、とかが背景にあるのかなと思っていたんだが、
ほんとに手がイタイとかってことを問題にしてるのか?
いや、確かにZIPPOのレプリカは漏れも持ってるし、
ジーンズのポケットに穴あいちゃうんで使ってないけどな。
でもよ、上にもカキコあるけど、フツーにライカでシューティングしてて
軍艦部の角が手に当たって痛いとかないだろ。
漏れはよく右手にストラップ巻き付けて、ボディわしづかみにして
歩くんだがそれでもべつに痛いとは思わんな。
それに仕上げの感触・手触りが問題なんであるとすれば
それは個人の好みに帰結してしまう問題ではないかね?
まってるぜ、101/133よ。
0147120
03/03/13 11:51ID:7uFogong>ＭＰ6は使いたおすつもりで買ったのに
>明らかに写真もとれる装飾品という意味合いの強い
>人の手を拒む仕上げに成り果てていた。
>ライカって丸くて手に馴染むのが最大の美点じゃなかったかあ？
>だってＭＰ６の仕上げはまるで触るなって言ってるみたいだぜ。
>なにしろ、高くても使い倒すことを目的に買ったのだから。
というのが101/133のイラだちの原因なんだろ?
だったらヤスリでも使ってさ、手が痛くないくらいに鋭角な軍艦部の
エッジをけずってみたらどうかね?
M6と同じくらい丸みが出るまでさ。
これで解決だな。
>ライカって丸くて手に馴染むのが最大の美点じゃなかったかあ？
ってことだもんな。
0148名無しさん脚
03/03/13 11:58ID:0wCyemzwＭＰ６買えた人ヨカタね！正直ウラヤマシイ。
0149名無しさん脚
03/03/13 12:00ID:dtZIzLZkそれをこんなとこで撒き散らすっていうのがよーわからん・・・
メーカーにその意見届けた方がいいんでないの?
0150名無しさん脚
03/03/13 12:08ID:ahm84xhy不適切なら無視してください。
爺さんの形見分けでもらったライカを中古屋に売ろうと思うのですが、足元を見られても悔しいのでだいたいの相場を教えてください。
前にLEICA M5、上にLeitz WETZLAR GERMANYと書いてあります。色は黒です。アクセサリーシューに７桁の番号（シリアル？）が入っています。
親戚内ではカメラに詳しいと思われていて回ってきたのですが、AF一眼を使ってるくらいで、ライカについては全くの素人です。
よろしくお願いします。
0151山崎渉
03/03/13 12:18ID:hP5B/d9S0152春人王子代理
03/03/13 12:42ID:YKYlZmI+ＯＫ！
>でもよ、上にもカキコあるけど、フツーにライカでシューティングしてて
>軍艦部の角が手に当たって痛いとかないだろ。
こらこら。ちみは縦位置撮影しないのかね？手持ちのライカ縦位置で握るべし。
まあ、Ｍ６までのライカは絶妙な曲線で構成されているから手にかなりの負担をあたえていることに気付かないだけだ。
スタンダートのジッポーなら、ずーっと握りしめていたくなるだろ？
それがＭＰを縦にかまえた日にゃあ！
0153春人王子様代理
03/03/13 12:43ID:YKYlZmI+>それに仕上げの感触・手触りが問題なんであるとすれば
>それは個人の好みに帰結してしまう問題ではないかね?
ちがうね。
ヒトの使う道具に機械的性能だけを求めるというなら
歴史上ツァイス・イコンに代表されるようにライカを凌ぐ操作性やスぺックを具備したカメラがあまた市場にあらわれては
消えていった。
なぜバルナックからＭ型にいたるまでライカが常に世界最高のカメラだったか
よく考えてごらん。
それは緻密な曲面で構成されながらも、見るものには、さりげなく単純なフォルムにしか感じさせない秀逸なデザインであり、
理想のカタチを抜群の加工技術で実現した
使い手を拒まない、ライカの丸く暖かい感触にあったのだと言っても過言ではない。
そう、道具にとって一番大切なのは使い手とのインターフェイスである。
現在のライカ社が、もし、ＭＰをもって「これがわれわれのＭ型ライカである」と
胸をはるなら、これは伝統への理解の欠如であり、侮辱ですらある。
ひょっとして、ＭＰにＧＯサインを出した経営陣は誰もＭ型ライカで写真を撮ったことのない人間の集団なのではないか。
ホトケ作って魂いれずという言葉があるが、一見、伝説のＭＰのフォルムを宿しながら
Ｍ６とすらかけ離れた、まったく別の感触をもつカメラになってしまったあたらしいＭＰ６には
まさに魂のぬけたライカのように思う。
0154名無しさん脚
03/03/13 12:49ID:/Fr97GEnお売りになりたいということですが、カメラ雑誌巻末の中古屋の値段などを
観てみてください。ﾔﾌｵｸの価格付けは安めなのであまり参考にならないと思います。
自分で出品するというのならあれですが。というか、せっかく自分の元にやってきた
M5ですから、これも何かの縁、レンズでも買い足して御自身でお使いになってみたらどうですか。
ｶﾒﾗも喜ぶのではないかと。
0156春人王子様代理
03/03/13 13:00ID:YKYlZmI+＞メーカーにその意見届けた方がいいんでないの?
いや、
ライカ広場のあまりに恥知らずな
ＭＰ６礼賛ぶりに本気でみんな同じ意見なのか恐怖を感じ
ここに警鐘を鳴らした。
自分は純粋に誇り高きキャプテン・ハーロックの生まれ故郷であるドイツのクラフトマンシップが商業主義に堕落することを
真剣に憂える人間のひとりである。
誰かが王様がはだかであると指摘する必要があるのではないか？
そう信じて行動した。
ライカはあくまでカメラの王である。
たとえはだかでも自分は今後も王を愛し忠誠を誓おう。
いつか、栄光あるエルンスト・ライツ帝国の真なる復権を夢見て・・・
0157名無しさん脚
03/03/13 13:07ID:XknOxd+2│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
|＼
┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
0159名無しさん脚
03/03/13 13:11ID:Ra8M4vpFご教授感謝します。
使って見ようとも思ったのですが、私の被写体は２，３，６，８歳のクソガキどもでとてもLEICAでまたりと撮っている暇はありません。
たぶん今後２０年は無いと思います。
それよりも売ってデジカメを買う足しにした方がじいさんも喜ぶかと思いました。
もう少し自分なりに調べてみようと思います。
ありがとうございました。
0160名無しさん脚
03/03/13 13:12ID:Ra8M4vpF0161名無しさん脚
03/03/13 13:41ID:/2INAJhpここでどんなにMP6のことを悪く言っても買えなかったヤシのひがみにしか聞こえないんだが。
だったらライカ広場でちゃんとメアドも公開して発言すればいいじゃん。
所詮匿名掲示板でしか発言できないチキンなんでしょ。
0162名無しさん脚
03/03/13 13:48ID:FEpEuTnCなんか恩知らずなクソがいるね。
まともな情報書いてるの春人王子だけじゃん。
おまえこそライカ広場で爺いどもにケツ毛抜かれてろよ。
死ね＞１６１
0163名無しさん脚
03/03/13 13:51ID:FEpEuTnChttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23127106
意に反して儲かってるね、春人王子。
0164 ◆KALI.z3zZ.
03/03/13 13:53ID:GZtEEkSU0165名無しさん脚
03/03/13 13:54ID:/2INAJhp（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0166名無しさん脚
03/03/13 13:54ID:0wCyemzw0167名無しさん脚
03/03/13 13:59ID:0wCyemzw質問1:どうしても使う気になれない理由ってなんですか？
回答1:(誤)キズをつけるのが、心苦しいと、言うような感じですか。
(正)定規のかわりに線引きができるようなライカが使えるか！
0168名無しさん脚
03/03/13 14:13ID:bo8eWh78１６１、おまえバカだな。
なんで買えなかった奴がライカ通信のプレス用宣伝写真でも判別がつかず
ライカ広場で提灯カキコしてやがった野本某の触れもしなかった
感触についてのインプレッションまで書きこめるんだ？
しかもＭＰ６は４００台限定でどれも完全ビニール梱包。
店員ですら中身をたしかめられねえ代物だってのによ。
煽るにしても、もうちょい読解力を身につけてから出てこいよ。
まったくビンボー人が貧困な自分の生活圏から想像力の及ぶ範囲でしか物事考えられねえってのは悲しいね。
もう見ちゃらんない。
まあ、おまえレスの真贋も見極められない１６１には２ちゃんは難しいな。
今後はロムに徹っしておにいさん方の話の腰をおりなさんなってこった。
春人王子さまに懺悔しな。
0169名無しさん脚
03/03/13 14:18ID:/2INAJhpばーか。知るかよそんなこと。おまえらのひがみなんか読み飛ばしだもん。
でもなんか必死だな。
0170名無しさん脚
03/03/13 14:19ID:0wCyemzw0171120
03/03/13 14:26ID:7uFogongレスありがとさん。
縦位置撮影はするよ、もちろん。
ただ痛いと感じたことないのね、ホールドの仕方が違うのかねあんたと。
ユーザーインターフェイスを問題にしていることは分かった。
さっき長々と返答書いたら、文章が長すぎますってアラート出て
消えちゃったから思い出しつつ書くけど、
あんたは軍艦部の真鍮素材の切削加工および処理にこだわってる
ように思うんだけど(これが撮影者からすると手触りになるわけね)
MP6買う前に想像つかなかった?
なぜかっていうとね、漏れは計3台ライカを使っていて、
M6クラシック、去年末に最後のM型フルメカライカになると勘違いして
買ったM6TTL JAPAN LIMITED、そしてMP6とあるわけ。
で、M6TTL JAPAN LIMITEDは真鍮のトップカバーに惹かれた部分もあったんだけど
削り出し加工のようなのね、M7と同様な。伝統的な真鍮プレス加工では
ないわけよ。エッジが鋭角で丸みを帯びていないし。想像だけどたぶん
M7のカバー流用してモデル名を刻印するときに変えたんだろうと。
で最初にMP6の写真みて情報を読んだときに、これはトップカバー
もM7→M6TTL JAPAN LIMITEDとどうような加工になるだろうと思ったわけ。
でも手も痛くないし全然気にならなかった。
それよりもこのモデルの企画自体が問題だと思ったわけね、漏れは最初に。
限定の400台だけならともかく、通常製品も後ろ向きのノスタルジー商品。
(続く)
0172120
03/03/13 14:28ID:7uFogong角が痛いってのは確かにユーザーインターフェイスの問題だとは思うけど、
それより新しい操作性を提案することなく復古調で商売を優先させた
巻き戻しノブだのファインダーセレクタレバーの方がよっぽと
操作性・ユーザーインターフェイス上の問題を含んでいると漏れは思うね。
たださ、商品企画がマーケティング優先の、新しいライカを提示しようという
気がさらさらないし、採算度外視した過去の贅沢な造りを復活させよう
なんて気もない、不純な意図で造られたものであるのは最初っから明白だろ。
それを承知で買っといてライカらしくないって真鍮の角の話されても困るよ。
あんたはライカ社に期待しすぎてるし、ライカってカメラを神格化しすぎてる、と思うよ。
ライカ社が、客そっちのけで仕様変更するなんてこともよくあったわけじゃない。
ずっーとレンジファインダーをまっすぐ寄り道せず進化させてきたとはお世辞にも
言えんだろ、ライカ/ライツ社が。商売になるとなれば非合理な改変やモデルも出す。
M5が売れないからって、M4復刻したりしないだろ、日本のメーカーは。技術者にプライドがあれば。
真鍮の角より、M6→M6TTL/M7→MP6/MPのシャッターダイヤル回転方向の
混乱と不定見のほうがよっぽどユーザーインターフェイスの問題だと思うよ、漏れは。
0173名無しさん脚
03/03/13 14:43ID:0wCyemzw>巻き戻しノブだのファインダーセレクタレバーの方がよっぽと
>操作性・ユーザーインターフェイス上の問題を含んでいると漏れは思うね。
そうそう、そういう観点の議論だったらオレものるよ。
オレもＭ４とＭ４Ｐ持ってるけど、
仮にＭＰ手に入れたとしても持ち歩くのは結局Ｍ４Ｐになりそうな気がしてる。
やっぱり巻戻しはクランクのほうがストレスないし、２８ｍｍフレーム入ってるし、
ビットやモーターもつくし、なんと言っても軽いから。
そういう意味で、ＭＰ６は限定企画だからあれでいいと思うけど、
通常版ＭＰの仕様にはちょっと納得できない部分がある。
0174120
03/03/13 14:45ID:7uFogongもちっとさぁー、落ち着いて話したらどうだ。
あんまり下卑た口きくとお里がしれるぞ。
いくら2ちゃんとはいえ、少しは意味ある話の方がいいだろ?
人をいきなりバカ扱いすっから、荒らし扱いされるんでさ。
MP6騒動も落ち着いてきたし、もうすぐMP発売だし、ここで軽く総括すんのも
悪くないんじゃないか。だから、きちっと話しようぜ。
0175名無しさん脚
03/03/13 15:17ID:3oKaWx9j心をくすぐって金を巻き上げるためだけの小ずるい商業主義の塊だ、なんて
考えているの？それ、ちょっと言いすぎなんじゃないの？
もっと軽い気持ちでさ、考えてみようよ。
「M6の赤丸ってダッセー、TTLで背丈が2.5mm伸びてマヌケ面になったなぁ」
MPってのはこういう声に応えてくれただけ。俺はそう思っている。
NC削り出しの角がイタイ、50年前の板金の方が良かった、なんてのも極端な話
だが、不評だったデザインを変えて出したら、儲け主義で哲学もクソも無いと
言うのも、かなり酷い物言いじゃないか？
素直に「やっぱ赤丸が無い方がかっこいいね」と受け入れてあげればいいのに。
（赤丸が気に入っていたのなら御免）
0176120
03/03/13 15:20ID:7uFogong101/133/168は他にどんな機体を使ってる?
漏れはM6TTL JAPAN LIMITED買う時と、今回MP6押さえるのに
M3×3台とM2×1台を下取りに出した。
ぜんぶジャンクみたいなもんよ、金持ちじゃないんでね。
でもあんたが好きな昔日のライカ手触りってのは分かるつもりだよ。
でさ、なんで安普請になってるって自明のM6関連だけ残したかっていうとさ、
趣味性より撮影行為を優先させて判断したらって自分に言い聞かせて
考えてみたわけ。なにが必要なのかって。
漏れの中でライカに対するこだわりの境界線て、機械式か電子式か
だってことが分かった。で、勘違いしてM6TTL JAPAN LIMITED買いに走ったり
しちゃったわけね。日本シイベルに乗せられて。
自分が新品で買えるMライカ史上最後フルメカになるかもと焦ってさ。
だからM7は買わない。
んで、01/133/168は他にどんなライカを使ってて、
真鍮の角以外にどんなインターフェイス上の問題が不満なのか
聞きたい訳わけよ。
0177120
03/03/13 15:29ID:7uFogongあー、言い方きつすぎたかな。
漏れのいちばん好きなのはM6クラシックのスタイルなのよ、マジで。
あの赤丸もきらいじゃないし。モダンとクラシックがちょうどいい
バランスで融合してる気がすんのね、あくまでも漏れは、だけど。
ただ、MP6は400台の限定モデルだからどんなデザインでも
趣味があえばいい選択肢だと思うけど、通常製品版のMPまで
過去のデザインをリバイバルさせる必要もないんじゃないかと
思ってはいるね。もしM6クラシックのデザインで赤丸で
トップカバー真鍮&露出表示がTTLの微調整タイプだったらMPも無理して
買うのに。あるいは、オプショナル・パーツとして
数千円で巻き戻しノブとかセレクタレバーのセットを用意するとか。
クラシカルなライカが好きな人も、ふつーに使ってモダンなテイストの
デザインを愛でたい人も満足できるといいなと思うのよ、MPは。
0178名無しさん脚
03/03/13 15:34ID:8fbk4AktM6を捨てる人も多い。
みんながどこに落ち着くか？
そんな混迷がこのスレに見えてくるね。
0179名無しさん脚
03/03/13 15:40ID:yDTWBrB6でも脳内MP6ユーザーに何を言っても無意味だと思いますよー（藁）
0180名無しさん脚
03/03/13 15:59ID:0wCyemzwそういう迷いが楽しくもあり、苦しくもあり、
ますます深みにはまっちゃいますね。ライカって。
0181名無しさん脚
03/03/13 16:00ID:3oKaWx9j＞過去のデザインをリバイバルさせる必要もないんじゃないかと
＞思ってはいるね。
そこはそれ、ライカ社だってカスミ食って生きてるわけじゃないんだから、
量産型の落としどころってのはライカ社なりに考えて出した結論なんでしょ。
俺だってリワインドノブあたりは「やりすぎだなあ」とか思うよ（W
MPが120のストライクゾーンど真ん中に来なかったからといって、それが
「必要のないリバイバル」というのは、ちょっとワガママかなー、って思う。
M6TTLが出てM7も出た後である今日、M6クラシックそのまんまを再生産しても
それは「リバイバル」でしょ？
0182120
03/03/13 16:12ID:7uFogongそうね、書き方悪かったかも。
ただ、選択肢として選べると良かったんじゃないかと思うなあ。
つまり、MP6は限定版だから、好き者が買う。
で、MPに関してはMP6に萌えるタイプの人用と
もしライカがカメラの操作性に不変のフィロソフィーを持ってるなら、
M4以降のヒューマンインターフェイスを踏襲しつつ扱えるタイプと
2つの選択肢があるとみんなハッピーかな、と。
まあ、あくまでも個人的な好みをいってるんで、
別にここにきてるヤシに押しつけてはいないんよ。
そりは分かってくだされ、181さん。
0183名無しさん脚
03/03/13 16:49ID:VglbYWUbその選択がライカ社としてはM7とMPなんじゃないの？
0184名無しさん脚
03/03/13 17:26ID:CXqaGnyb使い方はしないユーザーが多いってことだろ？日本人もナメられたもんだな。
0185120
03/03/13 18:32ID:7uFogongんー、そうなんだが、絶対無理なんだが、
できれば機械式で。
0186120
03/03/13 18:43ID:7uFogong過去の遺産を受け継ぐクラシカルなMP。
と、まあ綺麗な棲み分けではあるんだよね、183さんの言うとおり。
ライカ社の存続を考えると、これがベストなのかなあ・・・。
まあ、機械式やめなかっただけでもありがたいけど。
0187名無しさん脚
03/03/13 18:52ID:3oKaWx9j禿
0188名無しさん脚
03/03/13 19:09ID:PBOe9Pa0うん、確かにM7売り出したのにM6TTL作り続けてもメカ式か
電子式かの違いだけで棲み分け難しいかもね。
その点、ライカ社が今作れるM型のカメラとしてM7とMpはいいバランス
かもしれないね。でもM6製造やめてまで作るカメラか？とは思ってしまう。
0189名無しさん脚
03/03/13 19:10ID:skxLrqOi0190名無しさん脚
03/03/13 19:20ID:7uFogongいいね。
金属幕じゃなくて、布幕横走りで、ひとつ。
0191名無しさん脚
03/03/13 19:25ID:skxLrqOiだったら不気味だなぁ。＞ＲＰ
0192120
03/03/13 19:31ID:7uFogongけど、真鍮外装のR6.2は少し萌え・・・。
あえて不謹慎に、ペイント禿させて気分はサルガド。
0193名無しさん脚
03/03/13 22:08ID:OwgDd1Zd本当だとすると通常商品としてはかなりの少ロットだよね。
そうするとやはり、ライカ社にとってはＭＰはメインストリーム商品ではなく、
一部の保守的な層（またはライカヲタ）向けという設定なんだろうね。
それならそれでいいけど、何となくＭ５に対するＭ４－２というよりも、
Ｍ３に対するⅢＧの位置づけに近いと思うのはオレだけかな？
（ⅢＧがダメだと言ってるわけではありませんよ、念のため）
0194名無しさん脚
03/03/13 22:45ID:nwcbWwtn＞でもM6製造やめてまで作るカメラか？とは思ってしまう。
日本人が赤丸が格好悪いだとか背が2mm高いとかやっぱりM3が良い等々言うから
ライカ社はMPでその辺を全部改善？してきたんだろ。
やっぱりライカヲタ向けなんだろうね。
0195名無しさん脚
03/03/13 22:52ID:SDi9untS買えた人、よかったな、うらやましいぞ。
大きなお世話だが、使ってやれよな！
0196名無しさん脚
03/03/13 22:57ID:JCX5m38P0197名無しさん脚
03/03/13 23:08ID:nwcbWwtnまあ日本人だけではないけどね。主に日本人でしょ？
MP6は日本がマーケットなわけだしMPも生産台数の少なさから日本が主な市場なのは明白。
ドイツやアメリカでのM7の反響は日本以上に良いからね。MPの市場は少ないかも。
君こそ恥をかきたくなかったらもう寝た方がいいよ。
0198名無しさん脚
03/03/13 23:14ID:06aRzM49もう少し仲良くしろよ……。
0199名無しさん脚
03/03/13 23:16ID:2lXFIQeV１０万円切るなら中古M6欲しいな。
0200名無しさん脚
03/03/13 23:19ID:cDBHHEO70201名無しさん脚
03/03/13 23:20ID:nwcbWwtnMPの登場でM6の値が上がるのか更に下がるのか気になる所だね。
MPの値段次第かなあ。
0202名無しさん脚
03/03/13 23:40ID:l0EFNyfw>MPも生産台数の少なさから日本が主な市場なのは明白。
どう明白なのかね？
> ドイツやアメリカでのM7の反響は日本以上に良いからね。MPの市場は少ないかも。
その憶測の根拠を述べてみな。
0203名無しさん脚
03/03/13 23:42ID:06aRzM49粘着やなー。もうやめとけ。
0204名無しさん脚
03/03/13 23:56ID:l0EFNyfwういっす
>195
MP6もそのうちそこそこの値に落ち着くと思うよ。
でもMPでいいんでない？
色も倍率も選べるしさ（w
0205名無しさん脚
03/03/14 00:03ID:lFHxNKCbださい軍艦の彫刻みるたび
創作意欲が萎える。
ＭＰ6＝ガンダム
ＭＰ＝リ・ガズィもしくはジム
0206名無しさん脚
03/03/14 00:04ID:np43t+6Uつーか、いつになったら普通に買えるのかが問題だな（笑）
0207名無しさん脚
03/03/14 00:07ID:X+pSFuo5檸檬に逝ったら発売予定表が貼ってあったよ。覚えてないけど。
0208名無しさん脚
03/03/14 00:47ID:HzmSJXi90209名無しさん脚
03/03/14 01:49ID:CPqTMS9uICS加盟店はMP6のビットの一件があったから慎重になってるのかもね。
0210名無しさん脚
03/03/14 04:12ID:V967itM80211名無しさん脚
03/03/14 05:30ID:psholIkV∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！こんなのを発見シマスタ！
／ / ｜
/ /| / ＼ http://saitama.gasuki.com/tochigi/
＿＿| | .| | ＼
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
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.|| ||
0212名無しさん脚
03/03/14 11:25ID:YIv0W/AVで下落したM6を漁る香具師が出て来るからまた上昇すると。
0213名無しさん脚
03/03/14 11:39ID:CaChWJDJということはＭＰの発売もその時か？
0214120
03/03/14 13:16ID:JdtljVOwMPの価格は30万円オーバーで、MP6と大差ないんじゃないか
と聞いたけどね。
ユーロ高の影響かね?
まあ、MP6とMPって刻印とグッタペルカ以外大して違わないからなあ・・・。
でも、MPは安くして欲しかったね、並行のTTLくらいまで。
0215名無しさん脚
03/03/14 17:10ID:CaChWJDJもはや機械式カメラの市場は無いとライカ社自ら認めているようで寂しいな。
0216名無しさん脚
03/03/14 17:46ID:AaQEfyLb市場がない新製品を出す酔狂な企業がどこにあるよ。
0217名無しさん脚
03/03/14 18:36ID:OH8LP3iX並行物は30万くらいにしてほしいね。
0218名無しさん脚
03/03/14 19:49ID:Ykq57PWC0219名無しさん脚
03/03/14 21:54ID:HzmSJXi9漏れもそれにのるよ(w、ミノルタになったらね。
今日ビッグサイトでＭＰの実物見たけど、急速に購買意欲萎えた。
なんだか懐古趣味の民芸品みたいなチグハグなデザインだったよ。
それにシイベルの担当者が定価は４０万前後とかとんでもないことホザいてたし。
0220名無しさん脚
03/03/14 22:01ID:J46Z0fx3赤丸も嫌いじゃないしね。
漏れはM６クラシックがデザイン的に一番いいと思う。
0221名無しさん脚
03/03/14 22:14ID:u6A2TeDn0222名無しさん脚
03/03/14 22:53ID:tk+ZMLkj0223219
03/03/14 23:10ID:HzmSJXi9で、その足で檸檬に寄って委託のＭ６クラシックＧＥＴした（ホントの話）。
Ｍ６の良さを再認識したよ。
0225219
03/03/14 23:37ID:HzmSJXi90226219
03/03/14 23:38ID:HzmSJXi90227名無しさん脚
03/03/14 23:49ID:h9HHBPIlちょい前は25～28万くらいが相場だったのに10万近く下がったな。
俺は22万で安い！と思って買ったんだがなあ。
0228名無しさん脚
03/03/14 23:53ID:fCi0npHh0229名無しさん脚
03/03/15 00:07ID:XYL1i8Ko漏れの頭の中ではM4-2よりは価値があります↓
M4>M6Classic>M4-P>M3>M2>M5>M6TTL>M4-2
0230名無しさん脚
03/03/15 00:29ID:XeYwmrH6そんなに下がってないんだね＞Ｍ６の中古相場。
ＭＰが出始めたらどうなるかは未知だけど。
でも、暴落はしないと思われ。
0231名無しさん脚
03/03/15 01:20ID:uBCggsufカタログは上等だな（笑
0232名無しさん脚
03/03/15 03:35ID:8K+dU5Aoそう思わない？思わない香具師ばかりだから値段が下がらないんだよ。
0233名無しさん脚
03/03/15 06:08ID:Mzn2faanおい、為替レートを無視しているぞ（笑）
前は１ユーロ８０円くらいだったような。
0234名無しさん脚
03/03/15 06:17ID:Kg1J8HoJなんだかすごいことになっています
0235名無しさん脚
03/03/15 07:12ID:C6borYne0237名無しさん脚
03/03/15 09:29ID:uFiKgYVl前は１ユーロ８０円くらいだったような。
0238名無しさん脚
03/03/15 09:54ID:l5fpmbUt80円の時15万、今は19万くらいかな。結構お買い得だとは思うよ、今。
0239名無しさん脚
03/03/15 13:27ID:iCoV4M3R0240名無しさん脚
03/03/15 17:28ID:VtaVJH9h0241名無しさん脚
03/03/15 17:39ID:SIfdfizq店頭在庫はまだあるでしょ。
0242名無しさん脚
03/03/15 20:47ID:ke+dazsY0243名無しさん脚
03/03/15 20:51ID:jNrDFrsEそのころにはMP6がヤフオクで大量に出回るようになるかも。
いずれにしてもライカ社は商売上手になった。
MP6の説明書はMPの説明書です､すでに販売計画が整っていて
M7からのつながりでうまいタイミングで販売をかけてくる。
キャノン並だね。
0244名無しさん脚
03/03/15 21:05ID:G/jgD58H一人登録されると１０００円もらえる☆
簡単で儲かるＹＯ
0245名無しさん脚
03/03/15 21:08ID:aDEotjO0同意 キャノンにはだまされるな､ライカはキャノンになるな！
0246名無しさん脚
03/03/15 22:21ID:Dttwnptwやっぱり４０万だった。＞ＭＰ
ちょっとボリすぎじゃないのお？
0247名無しさん脚
03/03/15 23:32ID:4clxifjI"ドイツの職人が"とは書いていない。
真偽は分からんが海外のサイトにこんなカキコがあった。
翻訳できるだけの英語力がないので原文のままでスマソ。
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=004ju6
>... if you go to erwin puts' website and click onto the "first drafts"...
>you will note that he indicates that "MP" stands for "mass produced,"
>and makes some reference to factories in china.
0248名無しさん脚
03/03/15 23:46ID:uFiKgYVlﾜﾛﾀ(w
件のサイト見ても俺には見つけられんかったけど。どこよ？その記述は。
0249名無しさん脚
03/03/15 23:51ID:l5fpmbUt変えなかった人にMP売るって魂胆なんじゃないかな。
もし、MP6よりもMPがかなり安いと「MP6じゃなくてMPでいいや」ってことになる
人がいると思うんだけど、MPがMP6と変わらないとなると、MP買ってはみたものの
「やっぱMP6がいいなあ」って需要がしっかりあって、MP6も高値安定するしね。
0250名無しさん脚
03/03/16 00:35ID:zYGI3Fm2Answersの２人目のrogerって人。
0252名無しさん脚
03/03/16 00:50ID:zYGI3Fm2シイベルにとっては中古市場でＭＰ６が高値安定しようが関係ないわけで、
ＭＰ６で煽ったのは４０万前後という価格への抵抗感を無くすためではないか？
それでスンナリＭＰ買ってくれというつもりかもしれんが、そうはいかんぞ。
0253名無しさん脚
03/03/16 01:20ID:34nELsUfじゃなくて、引用元とされてるErwin Puts氏のサイトでさ。
>138のサイトでは海外のMPの販売価格は$2595だよ。
(MSRP="Manufacturer's Suggested Retail Price"か？で$2795)
それがどうやったら40万になるんだ？
まあMP6とMPが大差なかったから、それだとMP6に買い得感があったという
事で俺は万歳だが（w
0254名無しさん脚
03/03/16 01:33ID:zYGI3Fm2>引用元とされてるErwin Puts氏のサイトでさ。
漏れも探したけどみつからなかった。
rogerのカキコだとライカに検閲されたと書いてあるが。
だれかフォトエキスポで聞いてみてくれんか？
「ＭＰってコシナの中国工場で作られてたりしませんかぁ？」(w
0255名無しさん脚
03/03/16 01:46ID:6pG5SkNl0256名無しさん脚
03/03/16 09:27ID:34nELsUfいくら賃金が安いっても、ライカコピー製造の実績もあるし？（w
中国に工場設置？？ あんま現実的とは思えないけど…。
0259名無しさん脚
03/03/16 11:30ID:z/Ki95pqこのスレ読んでたらＭ６を使いつづけたくなりました。
0260名無しさん脚
03/03/16 11:33ID:zRzBcSKs0261907
03/03/16 15:05ID:xaFck6H4ノスタルジー商品、大いに結構。
M6Jのときは価格に萎えたけど、MPぐらいならまあいいや。
28mmフレームもあるし。
0262名無しさん脚
03/03/16 15:11ID:w91A/ted壊れたらMP買おうかと思うけど。
0263名無しさん脚
03/03/16 15:12ID:atPq5/yK0264名無しさん脚
03/03/16 16:48ID:SAKqtYyD0265名無しさん脚
03/03/16 16:57ID:evY36yUWそれが一番賢明な選択かも。
ＭＰが買える金額でヘキサーの新品が3台買えてお釣りが来る
こと考えると、やっぱライカって高すぎ。
0266名無しさん脚
03/03/16 17:38ID:w91A/tedあの縦走りシャッターは魅力無いと思う。
0267名無しさん脚
03/03/16 19:07ID:zYGI3Fm2今のところＭ６クラシックで満足してる。
0268名無しさん脚
03/03/16 19:44ID:kfeVYK/e0269名無しさん脚
03/03/16 21:18ID:qSjJgMHo0270名無しさん脚
03/03/17 00:17ID:dhjHaxap接眼部のつなぎ目をブロアで吹いたらホコリも吹き飛んだ・・・
そういやM6と接眼部の形が変わってんだねMP6って。大丈夫かあ？
0271120
03/03/17 13:55ID:isT2VH27てか、M7は買わんけどいっそラクしたいんならヘキサーに逝く。
電子カメラにするなら徹底的に便利に使いたいし、
ISO1600のスーパープレスト詰めて、ライカ・レンズで日中スナップだ。
まあ、森山大道の真似してる中藤毅彦の真似っていうか・・・
0272692
03/03/17 14:21ID:6D2Rhm6cどうかね。一応はＭ３誕生５０周年な訳だし。
個人的にはＭ６Ｊみたいなのが出るような気もする。
そういやＭ３が５０周年っつーことは、
ゴジラも来年で、５０歳ということか……。
（そういう覚え方をしている俺）
0273名無しさん脚
03/03/18 02:25ID:mhvoA+O+ところで、ライカはCLみたいなコンパクトなM型を出すかも
という話はどうなったの？これがもしかして、Ｍ３誕生５０周年の
秘密兵器か？
0274名無しさん脚
03/03/18 02:27ID:dgCF5Sm2それがMPだったんだろうねきっと。
社長はCLみたいなコンパクトなライカとは言ってないもんな。
0275名無しさん脚
03/03/18 02:36ID:dSYM9hj1>今のところＭ６クラシックで満足してる。
そんな呑気なこと抜かす香具師のアタマには来年を待たずして北からノドンが落ちて来ようぞ。
はてはイラク進攻の余波で輸入品どころの騒ぎではない大恐慌にあえぐのか？
0276名無しさん脚
03/03/18 02:43ID:dSYM9hj1去年から長徳先生は、カメジャでＭ７とは別にＭ6－Ｐ（Ｍ6Ｐではない）発売されると明言
しておられたよ。だからＭ７の弟は別のモデルなんじゃないの？
俺は個人的には岡田修一郎がカメラスタイルでふいていたリアルマッコイ開発のＭ6ミリタリーモデルっつーのが
いまだに気になるんだが・・・
0277名無しさん脚
03/03/18 02:56ID:dgCF5Sm2それどーなんでしょうねえ？
スペックからするとチョートク先生の妄想なような気がしなくもないんですが（藁
俺は結局MP6の事だったんじゃないかなと思ってます。
M6-Pよりも本当にM7のコンパクト版のようなCL2みたいなライカが欲しいですね。
0278名無しさん脚
03/03/18 09:19ID:AWk1tjed0280名無しさん脚
03/03/18 16:00ID:rCSD1GKT批判されている赤●がよく似合う、新しいプロダクトを提案できない事を
棚上げして、ユーザーの懐古趣味のせいだという態度が気にくわない。
「最新が最良」を掲げて、結局ユーザーを納得させてしまう某クルマメーカーを
少しは見習って欲しいもんだ。
0281名無しさん脚
03/03/18 20:57ID:4eMQv/IDやっぱりM2M3が最高と思う。
0282名無しさん脚
03/03/18 21:54ID:TI4TAUzc0283名無しさん脚
03/03/18 22:15ID:gqt9P8FBそういうのが欲しいなと思っていた。しかし気になることがある。
背が高いんじゃないのかあ～～～？？
0284名無しさん脚
03/03/18 22:36ID:5e5bG/7i阿呆か
>283
阿呆か
0285名無しさん脚
03/03/18 23:19ID:hCwVuyeU0286名無しさん脚
03/03/19 00:06ID:iIbPtcIXしかし高すぎた。
今後もライカ社には、特にMシリーズは電子部品系は
あまり取り入れてほしくはない。M7がギリギリかな？
あくまでアナログ式を貫いてほしい。
MPは進化から逆行した感じだが、このご時世では逆に
新鮮かも。
デジタルカメラがここ数年ほどで、銀塩の10倍くらいの
スピードで発展してしまったので、これからは新製品の
開発も厳しくなる。結局フィルムカメラは、別の路線で
生き残っていくだろうから、長く使えるカメラを作る
ことが一番。
0287名無しさん脚
03/03/19 14:03ID:hCcOTgTu懐古調で中途半端なのも頷けるが、本家のＭＰには是非
赤丸ロゴ付けて欲しかった。（好きじゃないけど）
でないと、Ｍ７が失敗だと認めた事になってしまうような気がする。
0288無しさん脚
03/03/19 16:27ID:y7lyyRW3へ？ＭＰ６って、そうなの？
0289120
03/03/19 17:49ID:2VwukAHM日本シイベル主導かもしれないけど、
ヨドバシが仕掛けたのか、それともICSか?
なんにしても世界限定400台のうちほとんどが日本に来てる
のではないかという疑いが濃い中、企画を持ちかけたのはどこか気になる。
通常製品のMPに輪を掛けて日本人の好みに特化してる気がするんで
日本国内の発案だろうと思うが・・・
0290名無しさん脚
03/03/19 20:28ID:mumLJV1vノスタルジーを狙うなら、あの貼革と刻印はどうにかしないと。
１年後には仕様変更してＭＰ６と同じになってるというオチかもしれんが。(w
0291名無しさん脚
03/03/19 20:35ID:bdLKMPX2最初は日本国内のみで４００台売るつもりで日本だけで受注したら
それが１００台分も集まらなくて
しかたがないので販路を広げて世界限定で予約を受け直したところ
そしたらあっという間に４００台分完約
それで日本には最初に予約を受けた分の１００台以下しか
来ていないとか･･･
0292名無しさん脚
03/03/19 20:59ID:rdQAMFXF真実は・・・？
0293月光仮面
03/03/19 21:36ID:A0aTo/tI●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0294名無しさん脚
03/03/19 22:20ID:GrNMAujN金の力でもぎ取ってきたのかなぁ
0295名無しさん脚
03/03/20 00:06ID:Lj1LlwPtガイコクでもＭ７より高い値段のＭＰを買いたいと思う香具師は少ないと思われ、
限定モデル（革と刻印を変えるだけ）のベース機種としての存在価値しか無いな。
0296名無しさん脚
03/03/20 01:09ID:N86BzdQc阿呆か
>295
阿呆か
0297名無しさん脚
03/03/20 10:05ID:k7Ifwe4v脳無しか
>296
脳無しか
0298120
03/03/20 14:36ID:4927mV3YMP開発担当者(M7の時の人)が、
「MPはノスタルジックな商品ではない」って言ってんだけど、
いやー、ノスタルジー商品だと思うよー、いい悪いは別として。
確かにファインダーは何かパーツを一つ増やして全面コーティングしてある
といっても(そうインタビューに書いてあった)、あのスタイルだしなあ。
最近出荷したM7にも途中から採用してるって、それ、最初にM7買った人、怒るよな。
やっぱモデルチェンジ直後のモデルに手だすと、ライカ社に裏切られるんかねえ。
と知りつつMP6我慢できずにローンで買っちゃったんだけどさ。
0299名無しさん脚
03/03/20 15:27ID:GmrXvJjEまあ、ノスタルジー商品を自ら否定できる説得力はない罠。
＞確かにファインダーは何かパーツを一つ増やして全面コーティングしてある
＞といっても(そうインタビューに書いてあった)、あのスタイルだしなあ。
＞
＞最近出荷したM7にも途中から採用してるって、それ、最初にM7買った人、怒るよな。
ファインダーブロックを改良してMP6/M7共に同じものなんだろうね、
そんなのM6TTLの時代にやってくれよ！！
で、MP6の使い心地どう？ってか、使ってるの？
0300120
03/03/20 17:40ID:4927mV3Yカメラなんぞ使ってなんぼの鉄則を守り使ってるね。
なんだかすでに擦り傷だらけだ。
いい味で擦り切れてほしい、と思ってしまうのもカタチを変えたフェチだな。
←反省
0301名無しさん脚
03/03/21 01:30ID:EQaMr2JW0302名無しさん脚
03/03/21 10:20ID:kA+LJ9UZＭ７買おっと。
0303名無しさん脚
03/03/21 10:49ID:2AonPCg+0305名無しさん脚
03/03/21 21:08ID:1qt3dJqjMP6もいらない。
M7もいらない。
ライカは儲け主義に走ったらだめだ､
少し抜けてるけど良いカメラ作っているところが良かった。
0306名無しさん脚
03/03/21 21:35ID:DdQv1isr多少高くてもファンも納得のコダワリの一品と
ラインナップ揃えればいいけどそれをしないのがライカなのかな
0307名無しさん脚
03/03/21 23:36ID:ncLfE6UC入手可能になったという一点だけで評価できるな。
0308名無しさん脚
03/03/22 01:16ID:ia4hAORD200番台からなのかとも思ったが、100番台も確認しています。計算が合わない。はて？
LEICA通信に掲載されているプロトタイプは、2752はじまりだし、
シリアルに規則性はないのでしょうか？
0309名無しさん脚
03/03/22 09:19ID:pbvRTBIx「ＭＰ６は好評により急遽増産中です。その影響で通常版ＭＰの出荷開始は遅れる見込みです。」
ってか？(w
大体４００台限定って、ライカ社から公式にアナウンスされてたっけ？
0310名無しさん脚
03/03/22 09:53ID:uODWSiVM昔だったらバルナックとM等（Rも？）数百番で入り乱れてたり。
限定品NOの1-400が入ってるのならわかるだろうけど。
無いのなら何とも・・・
0311名無しさん脚
03/03/22 16:29ID:6X0GNMJVシリアルＮＯ発表汁。
0312名無しさん脚
03/03/22 17:50ID:DruNrIOS俺のは28802xxだよ。
ところでMP(6)に手持ちのケース付けてみた人いる？
平井製作所のケースにしようかなと思ってるんだけどお薦めないかね。
0313名無しさん脚
03/03/22 18:18ID:pbvRTBIx裸で持ちなよ、せっかく本革貼りなんだから。
0314名無しさん脚
03/03/23 05:22ID:l9C0e1ra購入の時２台から選ばせてもらったがもう一台は2880462だった。
500番台は見たことないけどまず限定400台の全てが日本にあるんだろうな。
>>312
俺は地図カメラのM6用ケース使ってます。
0315名無しさん脚
03/03/23 05:26ID:Jvdsqil2後発だけあって ストラップはずせるし
材質もかなり良い
0316名無しさん脚
03/03/23 16:12ID:xsNOHJQIこれすげーきつい。外すだけでも一苦労。ﾌﾞﾗｯｸﾍﾟｲﾝﾄすぐ剥がれるんじゃないかな。
0317名無しさん脚
03/03/24 01:15ID:3F/fFDX2今、500番台がヤフーに出てます。
462ということは確実に400台以上は製造しているということでしょうか？
真偽のほどをシーベルに確認してみたいです。
＞316
地図カメラのM6用ケースってヒラ×のでは？
0319120
03/03/25 10:57ID:Kqw7ru5e漏れはM6TTLで使ってるんだが・・・
0320名無しさん脚
03/03/25 11:06ID:fxWgBGasどうなのよ？
0322名無しさん脚
03/03/25 12:31ID:axzs7rqY>真偽のほどをシーベルに確認してみたいです。
確認したんか？
0323名無しさん脚
03/03/25 12:35ID:Pf3qRr7P確認するだけ無駄だろ。
0324名無しさん脚
03/03/25 12:37ID:m2B6026I462ということは確実に400台以上は製造しているということでしょうか？
製造番号なんざ幾らでもごまかし出来るじゃん。
１から附番しなきゃイカーン！という理由も無い。
実は450番からだったりして（ｗ
0325名無しさん脚
03/03/25 12:44ID:O24+SyCQほんとかどうか知らんが。
ttp://6614.teacup.com/leicahiroba/bbs
投稿日： 3月23日(日)17時31分28秒
0326名無しさん脚
03/03/25 13:18ID:axzs7rqY0327名無しさん脚
03/03/25 18:55ID:3okOgOzd噂が噂を呼んでる状態だから適宜読み替えてみると、ライカ社がMP・ビットを
開発してたところに、ミレニアム/M6クラシック用に再生産した部品が余ってたと。
で復刻パーツを使うというMPの仕様に反映された、(ついでにMP6限定発売)
ってとこなんじゃない？
機械式・電子式カメラって棲み分けもあるし、MP用の部品をM3/2の修理に使える
ようにもたぶんなるだろうし良いことなんじゃない。
0328名無しさん脚
03/03/26 00:35ID:8jknQoPT0330名無しさん脚
03/03/26 01:44ID:OPUL6Dyc0331名無しさん脚
03/03/26 01:51ID:LD8HwVY1悲しいことだな。
0332名無しさん脚
03/03/26 02:15ID:czcm//7h阿呆か
0333名無しさん脚
03/03/27 23:18ID:57gYCfgk0334名無しさん脚
03/03/29 09:53ID:TRlyGkFi>>329
まあ、M6クラシックの不評部分（赤丸とか筆記体ロゴが無いとか、ハレ、オリジナルブラ
ックペイント）を改善して出た製品としては評価するよ。復刻というならばまあ、違うけ
どね。あれほどウザかったダイアル回転方向の逆転可もTTL方向だと露出計の▲方向に廻
せばOKなのに慣れきって久々にクラシック使ったら戸惑った。W
0335名無しさん脚
03/03/29 10:31ID:kaplFOe8回しやすいようにギザの刻みを大きくしてるよね。
ＭＰ６、ＭＰだとＭ４Ｐ以前の形状に戻ってるみたいだけど
まわしにくいってことはない？
0336名無しさん脚
03/03/29 13:38ID:L7RFj2Hm0337名無しさん脚
03/03/29 14:53ID:kaplFOe80338名無しさん脚
03/03/29 15:09ID:paDs38va0339名無しさん脚
03/03/29 16:05ID:REIGAKdpM５ならファインダー覗きながら指一本で快適にまわる、らしい。
0340名無しさん脚
03/03/29 16:26ID:TRlyGkFi撮影派としては残念。
0341名無しさん脚
03/03/29 22:17ID:+IByio/50342名無しさん脚
03/03/30 02:04ID:EYSiDo2lそんじゃあ、MP6は
国内２７０台きりってことかよ？
できのよしあしはともかく
すげ～お宝じゃん！
0344名無しさん脚
03/03/30 15:30ID:x7vuMtjSMP6の一年後はヤフオク回転寿司に390000ﾒｶﾆｶﾙﾊﾟｰﾌｪｸｼｮﾝ
0345名無しさん脚
03/03/30 15:49ID:A6lJJr8K0346名無しさん脚
03/03/30 15:54ID:wtHKrcjUリストラ社員に退職金代わりにもたせるのだ。
0347名無しさん脚
03/03/30 16:27ID:x7vuMtjS限り値下げしないけどね。
0348名無しさん脚
03/03/30 21:25ID:cLGiONGcお宝？（ﾌﾟ
あんたは幸せモンだね。
0349名無しさん脚
03/03/30 21:59ID:t5f5ak+aMP6ぶらさげて銀座の街を歩いてるとカメヲタの目を引くのは間違いないな。
0350名無しさん脚
03/03/30 22:16ID:6P0QLOp20351名無しさん脚
03/03/31 02:29ID:UO3YSfU0数で決まるんだとカバゴンも言ってたぞ。
その意味ではＭＰ６の市場価値は残念ながら長期安定だろうな。
まあ銀行金利よりは堅いよな。
0352名無しさん脚
03/03/31 09:30ID:QCA+39o4キミにとってのカメラの価値＝市場価格なの？サムイネ(w
0353名無しさん脚
03/03/31 10:09ID:sVZnrhewだからさあ、数はあってもゴロゴロ流通するのと数千台あるの筈なに滅多に出ない珍品もある
訳よ。例えはズレるがニコンS用の2.1cmも300本あるのに出れば50～100万、ニコンSP
の黒も6000～8000台あるらしいのに50～100万。M6ミレニアムICSやNSHは店に逝けば
買う事が出来るから、そこまでの市場価値は無く値落ちするのを待つだけサ。
0354名無しさん脚
03/03/31 11:42ID:sVZnrhew0355名無しさん脚
03/04/01 12:10ID:u4Mo5BUq0356名無しさん脚
03/04/01 13:14ID:mjrvmLmnもちろん値引き＋ポイント還元付きです。待てば海路の日よりあり…です。
ＭＰで妥協しないで良かったです。
0357名無しさん脚
03/04/01 17:16ID:Wx6hi88mキャンセル何番目（ぐらい）でした？ 一桁？
これを読まれるころは御存じでしょうが、ポイントは10%す（w
0358名無しさん脚
03/04/01 20:34ID:4nrAJBI1すっぱいお店で聞いたら、ライカの工場出荷段階での
価格引き上げでMPは35マソくらいじゃないかとの予測。
漏れそれくらいの値段でMP6買ったし。
なんかMP6ってMPと大して変わらんじゃんと思ってたけど
値段が同じならまあよかったなと思えるけどね。
0359名無しさん脚
03/04/01 22:44ID:FSxXpUzO他のライカ製品も値上げなのかな？？
0360名無しさん脚
03/04/02 01:47ID:tie/KJeIその金払うんならハッセル買うよ。
0361名無しさん脚
03/04/02 02:05ID:lECT4WRV0362名無しさん脚
03/04/02 03:19ID:Cn27kYKw35万出すなら、Ｍ２買ってオーバーホール出すよ。
0363名無しさん脚
03/04/02 04:21ID:NkDifAwr0364名無しさん脚
03/04/02 08:25ID:2iLRuTnATTLで充分。
0365358
03/04/02 11:19ID:SlHTRWlQまあ、そうだよね。
並行のTTLで20万切ってたりしたわけだし。
いきなり35万だせって言われても、店頭在庫のふつーのM6TTLの方が
ずっーとお買い得かも。写りは変わらんのだし。
0366名無しさん脚
03/04/02 12:38ID:9NnpqDev0367名無しさん脚
03/04/02 14:16ID:Mq2gyrAU0369名無しさん脚
03/04/02 15:31ID:GCF5+ZDx５０のペイントレンズ込みで49.5万で出ている。
本体は、幾らくらいだろうか？？
0370名無しさん脚
03/04/07 11:26ID:uIAP//R/0372名無しさん脚
03/04/08 20:02ID:BbY0No0g新宿の某最大手店での話だが。次回の棚卸しの際には
在庫処分で販売が始まるんじゃないか？
0373名無しさん脚
03/04/08 22:17ID:F5Ao5GHJで、372は関係者？
0374名無しさん脚
03/04/08 23:29ID:BbY0No0gそれまでに購入しないと値上がった価格で販売する…なんてことになるか？
0375名無しさん脚
03/04/08 23:32ID:BMgAaDpphttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1031311307/
0376100
03/04/08 23:36ID:F5Ao5GHJその前にこんなわけの分からんものが発売されるらしい(w
↓
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=8210676
0377名無しさん脚
03/04/09 00:52ID:QnFErozA昔プレゼントキャンペーンしてたよね。
0378名無しさん脚
03/04/09 01:40ID:M/VaY9/3それよか、24マソで店頭20%ポイントなら並行物買うのとほぼ一緒になるね。
俺は最近ヨド本店で在庫してる2割引になったマグニファイアー狙ってるんだが、
これも20%ポイント付くならかなりぐらぐらするよｗ
0379名無しさん脚
03/04/09 07:40ID:POy8lCMVうそつけ。
0380名無しさん脚
03/04/09 23:31ID:C47JrMwY嘘だと思うなら各店舗に行って予約の棚を見てこい。
0381名無しさん脚
03/04/11 22:11ID:w0AH36050382名無しさん脚
03/04/11 22:26ID:ztSFoC3E0383名無しさん脚
03/04/11 23:32ID:hXI7+60jシルバーとブラックペイントでは値段違うのかしら？
0384名無しさん脚
03/04/12 01:15ID:PUSFXO1P\348,000と表示してあったが？
まあM7の時と同じく「ご祝儀価格」で程なく30ﾏｿ程度には下がるんじゃね？
0385名無しさん脚
03/04/12 16:49ID:UlPH4h/w下地処理が手抜きなのか、刷毛目ムラみたいなのが出てたよ。
漏れ的にはＭ６のしっとりしたブラッククロームのほうがいい感じだな。
0386名無しさん脚
03/04/12 18:39ID:Wnk2igToそれは地図での値段では？
すっぱいお店では？予約者には328て言てた。
Shでは国内テーカ390に決まりまちたとのことだった。
0387名無しさん脚
03/04/13 03:03ID:W8ZrADvs(ﾟдﾟ)ﾊ?
昨日檸檬で見た価格だよ。
0388名無しさん脚
03/04/13 16:35ID:CDZBLrLC0389名無しさん脚
03/04/13 22:13ID:r+UOYtWW0390名無しさん脚
03/04/13 22:16ID:SUQSfcYu35だけならどっちでも。
50以上も使うなら0.72でしょ。
0391名無しさん脚
03/04/13 22:25ID:r+UOYtWW0392名無しさん脚
03/04/13 22:56ID:8Flh1YAl0.72使ってますが、35mmだと、フレームは多少ケラレます。
私は、あまり気にしていませんが（どうせ、視野率を考えると、
フレームなんて、目安だし）眼鏡のフレームやレンズの厚みにも
よりますし、気になる人には気になるでしょうから、
店頭でのぞいてみた方がいいですよ。
0.58で50mmは、あまり使いやすくありませんね。0.72で90mmを使うのに近い感覚です。
たまに使うなら、よし、という感じでしょうか。
0.58を使うと、私は28mmが使いたくなります(^o^)。
0393名無しさん脚
03/04/13 22:59ID:5p/MPGf0それで、0.72で35mmが見渡せるのなら0.72、見渡せないなら0.58。
ただし、35mmの次に使いそうなレンズが28mmなら0.58、
50mmなら0.72にしておくのがいいと思われ。俺は0.58使ってます。
0394391
03/04/14 00:36ID:gDbqSw410395名無しさん脚
03/04/15 00:01ID:thD9/LAT0396名無しさん脚
03/04/15 00:02ID:wZtSHMYI入ってきてないのかな？
0397名無しさん脚
03/04/15 00:06ID:thD9/LAT0398名無しさん脚
03/04/15 00:18ID:wtFdcQPG３０万以下まで値崩れは必至。シー○ル・ライカ社ははっきり言ってなめてるのがようわかったわい
0399名無しさん脚
03/04/15 00:22ID:wtFdcQPG0400名無しさん脚
03/04/15 00:24ID:wtFdcQPG0401名無しさん脚
03/04/15 00:39ID:kmIw3R2M0402名無しさん脚
03/04/15 00:44ID:+gLXBa+aもう迷う理由が無くなったよ。
0403麗華恵夢通嗚呼留
03/04/15 00:47ID:axw/73N9にファンを舐めとる。私なら双方とも買わずにＭ７黒を買うねー。経済的。
0404名無しさん脚
03/04/15 01:09ID:kPInyTfW買って約１ヶ月のインプレを書くと（フィルム10本程度使用）・・・
貼り革は昔のM4とかの方が、はるかによい感触だが、M6の、つるっとしたものより、滑りにくい点はよい。
ペイントは、言われているように、安っぽい。M6TTLのLHSAあたりと比べると、明らかに落ちる。
そういう質感などを求めている人には、おすすめできない。
メーターはM6TTLと同様に使いやすい（M5と比べると、あれだが）。シャッターダイヤルの方向は、慣れで解決できる。
巻き戻しはクランクの方が速いだろうが、まあ、さほど不都合は感じない。
巻き上げレバーは、好みでしょう。折れは、この方が好きかな。
二重像のハレがなくなったこと、これが最大の美点だと思われ。
この点がなかったら、お得なM6TTLを買うだろう。
プレミア価格を払ってまで、コダワリで選ぶかどうかは人次第だけど、
新品であることの一応の信頼感＋安心感付きを考慮すると、
実用品としては、よい選択だったと思う。
0405名無しさん脚
03/04/15 02:14ID:thD9/LAT俺のミレニアムは明らかにハケで塗ったような塗装ムラがあるけど友人のMP6は均一に塗れてる。
個体差なのかなあ？
0406名無しさん脚
03/04/15 03:31ID:WlnLaTrW俺は別にこれでいいわ。実用品だし、あんまり汚くなったら
（結構傷は付きやすい。）塗り直してもいいし。
0407コピペ張る人＠神田
03/04/15 05:02ID:H9nEehBm過去の業績をアラーキーや森山大道きどりで
編纂しようと出版社に自信まんまんでもちかけ
ウイスキー持たされて、あえなく追い返されたそうだが
まあ。正直あの写真じゃいまさら抜けねえよな。
みんなはどう思う？
ここを見て若いみんなの声をきかしてくれよな。
参考にするからな↓
http://www.alice-novell.cc/alice/index2.html
0408名無しさん脚
03/04/15 09:30ID:TZDaE3wg0409すっぱいお店からのメール
03/04/15 18:43ID:lY7J+ienでお求めいただけます。（クレジットカード決済を除きます）
ライカＭＰ/0.72／黒 \328.000→ → \314.880
送料：サービス
消費税：￥15.744
お支払合計：\３３０．６２４
お支払方法：銀振りのみになります。
尚１週間以内のお返事が無い場合自動キャンセルになります。
0411名無しさん脚
03/04/15 23:07ID:Hug6KJrQ0412名無しさん脚
03/04/15 23:54ID:K2rsX6NyこれでM4ブラッククロムの外観だったらベストだったなと思ってまつ。
塗りは手持ちのLHSAと比べるとツヤはないね～，実際どうかはわからないけど，
塗り自体も薄く感じる。
そういえば，ホットシュー周りも黒くしてくれるともうちょっと精悍だったんだ
ろうけどね>MP6＆LHSA
0413名無しさん脚
03/04/16 00:23ID:WYk2RgZ1あの塗りをはじめてみたときはブラッククロームかと思ったわ。
あの不自然な刻印の位置に対してライカ社の正式コメントが聞きたい！！
ＭＰ６買えんかったやつに対する嫌がらせとしか思えん。
0414名無しさん脚
03/04/16 00:46ID:If1W2TO30415名無しさん脚
03/04/16 01:07ID:WYk2RgZ1そこまでしてローコストかけて儲けるつもりかい、ラ○カ社？
0416名無しさん脚
03/04/16 01:20ID:If1W2TO30417名無しさん脚
03/04/16 01:32ID:WYk2RgZ1といってるだけ。まあ、買わんからええわ。
0418名無しさん脚
03/04/16 01:34ID:7CDc1OtP0419名無しさん脚
03/04/16 01:44ID:If1W2TO3俺個人はそんなに嫌いでもないよ、MPのデザインは。暫くすりゃ皆慣れるんじゃない。
にしてもこれほどちょいとした変化にも不寛容な客を抱えてる企業もちょっと珍しいんでない。
同情したくなるよw
0420名無しさん脚
03/04/16 01:59ID:WYk2RgZ1のが本音かね？それならわりきりもできるが・・・
0421名無しさん脚
03/04/16 02:09ID:If1W2TO3当たらずとも遠からずなんじゃネーノ？
MPと大した違いなかったけど、値段もそう違わなかったし。
M6TTLのハンザモデルとかドラゴンとか色々あったよねー。あの辺と大して変わんない気がする。
実際大したもんじゃないよ、MP6。まあ俺が完全に実用として見てるからかもしんないけど。
またナントカ記念モデルも出るでしょ。ちゃんと昔風の刻印が入ってる奴ねw
0422ズマロン
03/04/16 02:28ID:WZU5HLED今はそれしか言えないがね。
0423名無しさん脚
03/04/16 02:33ID:bvkp2+2l真っ黒でいいですよ、まあ好みだけれど、ついでに赤バッチも黒くして使ってます。
0424名無しさん脚
03/04/16 02:52ID:nVOJVgIlよかったら型番教えてください。
淀の半額セールでないかな…（ｾｺｲ
俺はペンタックスの「ホットシューカバーFK（定価400）」を使ってます。
無加工でぴったりなので、結構気に入ってます。
0425名無しさん脚
03/04/16 02:58ID:bvkp2+2lACCESSORY SHOE 1 に付いてた物です。
0426名無しさん脚
03/04/16 05:23ID:ddz804AY金持ちはMP6もMPも来年の限定モデルも買えば良いだけのことだから気になら人だろうけどナ。
0427名無しさん脚
03/04/16 06:49ID:cKoj6Id10428名無しさん脚
03/04/16 13:25ID:ddz804AYまだ数回しか使ってないのにファインダーが埃まみれで鬱です。
M6ではこんなこと無かったのに。
0429名無しさん脚
03/04/16 16:39ID:oxOdc40e今日、すっぱいお店にいったらＭＰのデモ機はしまっちゃいましただと(w
考えられる理由、
１．早速塗装が剥がれてきた。
２．現物を見て予約客のキャンセルが相次いだ。
ってとこか？
0430名無しさん脚
03/04/16 20:07ID:HqkAwc3W板バネがへたるぞ。
0431名無しさん脚
03/04/16 20:35ID:9iJQpMGr0432412
03/04/16 20:43ID:yEr5qPDNんー，カバーという手もあるか～。オリンパスのアクセサリーシュー
買うとついてるのね。折角だから中古のOM-1も買うか（ｗ
前からほしかったし。
0433名無しさん脚
03/04/16 21:53ID:WYk2RgZ1たぶん２でしょう。昨日さわってみたけど剥げてなかったで。
当然、予約する気にもならんかった。
しかし、ＭＰ評判悪すぎや、もう少し評価あってもと思うが、実物見たらわかると
思うがボロカス言われても仕方ないかも・・・
逆ににミレニアム・ＬＨＳＡがすごく仕上げがよく思えてくる
0434名無しさん脚
03/04/16 22:02ID:WYk2RgZ1落札するやつの気がしれん。実物開けたらびっくりするやろな。まあヤフオクに出している
連中も実物に失望して出していると思うけど・・・
0435名無しさん脚
03/04/16 22:09ID:If1W2TO3見た通りそんな大したもんじゃないし、愚痴るのいいかげんにしたら？w
0436名無しさん脚
03/04/16 22:13ID:WYk2RgZ10437名無しさん脚
03/04/16 22:22ID:If1W2TO3それでも品質はM6と比べて上がってるし、調整の悪い(w M3等々よりも上まわってるから、
よくやってるんじゃない？
質感はおっしゃる通り、そこそこだけどね。
0438山崎渉
03/04/17 09:38ID:r2jRMyN10439名無しさん脚
03/04/17 14:44ID:nDwU5wG00440名無しさん脚
03/04/17 21:01ID:/LI0lfMv0441名無しさん脚
03/04/17 21:41ID:+qb8lHXM0442名無しさん脚
03/04/17 22:04ID:OTgQ1cBf0443名無しさん脚
03/04/18 01:41ID:8uE6JzoR0444名無しさん脚
03/04/18 02:03ID:VWrYxgm40445名無しさん脚
03/04/18 11:52ID:eQZDiri00446名無しさん脚
03/04/18 14:18ID:jvUl8z3XMP6に関しては、手に入れた人はガシガシ使ってる or オクで転売 or 奇特な人はしまいこんでる
・・・ってとこじゃないの？ これじゃ話題はしぼむ罠。
0447名無しさん脚
03/04/18 14:31ID:eQZDiri0で、どんな感じ？ >>441
0448名無しさん脚
03/04/18 19:42ID:k28K9+dOい～感じですよ。
すっぱいお店で買ったんですが、 現金割引と委託割引併用して、
7%引きだったので実質税抜きで30ちょっとだったです。
セーム革でふきふきしてまつ…
実用としては、改良点もあるし、よいでつ…
0449名無しさん脚
03/04/19 00:49ID:liBBjxSV付属品で入っていたが、M6TTL用に一つ欲しいな。あの革張りのはネジが
固いと回しにくい。
0450名無しさん脚
03/04/19 12:09ID:ojLDI+NzMPにも入ってました。
0451名無しさん脚
03/04/19 12:55ID:pMm59NL5MPにもあるってことは型番わかれば取り寄せきくんじゃない？
俺もあの方が緩んでいても気づきやすそうだし、ちょっとほしいかも。
0452名無しさん脚
03/04/19 12:58ID:Ge/QUqIcそんなに開け閉めするもんじゃないから標準のままでいいんでないの？
0453名無しさん脚
03/04/19 13:20ID:6Axt/RSlそんなに緩みやすいかあ？
標準のままで問題なく使ってるけど。
0454449
03/04/19 15:22ID:liBBjxSVデーパー部のギザだけでは回せないくらい固くなるんでね。
デザインは好きずきだが、俺は溝付きの方が機能的に見えて好き。
0455名無しさん脚
03/04/19 16:29ID:Ge/QUqIcMP系にあれを用意したというデザインセンスが分からんのよ。
0456名無しさん脚
03/04/19 16:53ID:liBBjxSV両方付属して居るんだから選択できないわけではないし。
わざわざあのタイプを付けた理由は定かではないけど、俺と
同じような目を見ている人も少なからずいるのではないかと
思ったよ。
まぁ、実用面で言えば革張りタイプでもゴム脚使えば回せるから、
俺は溝付きの方が好きというだけともいえるけどね。
0457名無しさん脚
03/04/19 23:28ID:r2Nxx21Nだそうだ。
0458山崎渉
03/04/20 04:45ID:yOQw526S（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0459春人王子様代理＠神田川
03/04/20 12:44ID:GDpnYP1sＭ２系のファインダーのなかでは
ダントツにクリアーで
これを通せば、世間のさまざまなものが芸術的に見えるというか思わず絵に残しておきたくなるというか
作画意欲を湧かせるファインダーである。
Ｍ３は新品の状態を知らないからなんとも言えないが
倍率の好みがなければ、中古美品のＭ３より、はるかにいいかもしれない。
まあ、べッサＲのファインダーが移植されただけなのかも知れないが
このファインダーをみれば、他のＭ４やＭ５はたまた旧Ｍ６を使う気がしなくなる。
まあ、あいかわらず露出インジケーターの赤色信号は邪魔だけどね。
ＭＰ６はへたに限定商法で注目をあびて
その本質を見紛われることになったが
ボディの作りがＭ６以上に簡略されたことからみても
企画段階では、ほんとうに銀塩写真機を真面目に使うことを前提につくられたＭ６のＰ（プロ仕様）だったのではないか。
だから電池蓋もより機能的デザインが用意されていたのでは。
0460名無しさん脚
03/04/20 15:32ID:Dr3pas7W0461名無しさん脚
03/04/20 16:17ID:6I8zGMPyライカ自体がそう言ってんじゃん。意味合いはM型のP(rofessional－あるいは宣伝どおりのPerfection)なんだと思うけど。
塗りが雑だとかいって難癖付けてんのはどうせ碌な写真撮らないカメオタでしょ。
0462名無しさん脚
03/04/20 20:09ID:vFRlpz9wほぼ同意。漏れも気に入って、最近はこればかり使ってる。
だからこそ、変に懐古的に巻き戻しノブなんかにしないで
クランクにして欲しかったに一票。
たしかに、後付けのクランクも使えるが・・・。
しかし、今度出る純正のは高いらしいね。３ｒｄパーティ製にするか。とほほ。
0464名無しさん脚
03/04/21 11:27ID:IDfo9M+c写真撮る為なら値崩れしているM6TTLを狙うね。
0465名無しさん脚
03/04/21 11:32ID:8mTy5S7i狙うね、っってことは、使ってないのね。それとも脳内撮影ばかりか（藁
二重像のハレが気にならないのなら、M6TTLかM6という選択肢は正しいと思われ。
二重像のハレが気になって、その対策に、それ相応の代価を支払ってよいと考えるなら、
MP6なりMPを選択するのは間違ってないと思うよ。折れはそうした。
そこそこのM6TTLかM6を入手して、関カメにハレ対策を頼むこともできるが、それだと
総額がMP6やMP新品との金額差を考えると、あまり美味しくない。
0466名無しさん脚
03/04/21 11:34ID:IDfo9M+cMPはまあ、買うだろうが値崩れ待ち。
0467名無しさん脚
03/04/21 11:38ID:8mTy5S7iハレは光が入ってくる角度に左右されるよね。縦位置撮影で、右手を下に持つ人は不利。
それと、ファインダーを真っ直ぐ見ているつもりでも、眼鏡使用者（折れはそうだ）は、
ズレやすいので、不利だな。
0468名無しさん脚
03/04/21 17:56ID:Ou2sEHHn平行もので30万強程度には落ち着くんじゃないかな。
0469名無しさん脚
03/04/21 20:50ID:IDfo9M+c0470名無しさん脚
03/04/21 21:13ID:Ou2sEHHn正規新品でそれは安かったですね。
いま平行でも25ﾏｿぐらいじゃなかった？
0471名無しさん脚
03/04/22 02:26ID:QCyMBuoZ聴いたら、えらく濁した口調で「今は予約がいぱーい入っているので
もうしばらくしないと出せない」とか逝っていた。
その向こう側ではＭＰ６取りに来た客人がいたようで。ロンゲのなよっと
した若そうな兄ちゃん。
0472名無しさん脚
03/04/22 22:29ID:GKJxhssX5月中旬入荷予定
予約受付中だって。
0473名無しさん脚
03/04/22 23:47ID:/o4tW25R笑えるな～、ＭＰ６密かに追加増産かい？
５月ぐらいから早くもレギュラーモデルの仲間入り？
0474名無しさん脚
03/04/23 02:23ID:2HRGsuVAバ～カ。
笑えるのはおまえだ。
ヨド特価370,500円
5月中旬入荷予定
予約受付中だって。
ってのはＭＰの予約のことだ。
この、すっとこどっこいが。
0475名無しさん脚
03/04/23 02:29ID:SkEJtKN3これのことでつか？（ｗ
http://8627.teacup.com/collector_s/bbs
自分で書いといて、スレ違いの悪寒(;´Д｀)
0476豆
03/04/23 09:34ID:HvPKpZNx0477名無しさん脚
03/04/24 05:48ID:C8D4ruZl簡単にURL書き込むもんじゃないよ(w
荒らされてたぞ。
0478名無しさん脚
03/04/24 06:37ID:5Y5hznT1禿げしくｶﾞｲｼｭﾂなので、軽いｷﾓﾁで書いてしまいました。ｽﾏｿ。以後気をつけまつ。
でも、ほら。
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032445604/l50
0479名無しさん脚
03/04/24 10:50ID:BGMdEd3K全然、あれてないじゃん。
むしろ２ちゃんカメ板で話題になるような会話がやたら目につく掲示板だね。
ＭＰは、あのわざわざ正面に書き文字をいれない小賢しいプレミアム商法みえみえのライカビットが
なんとかなるまで買わない。
MP6を買った人も、あののっぺらしたライカビットには騙されたなあっと思ってるでしょ。
0480名無しさん脚
03/04/24 10:56ID:rWu6aVbT筆記体文字入りのライカビット、限定商品として発売される予感。
ＣＥＯのサイン入りで１８マソってとこか？(w
0481名無しさん脚
03/04/24 11:13ID:d/nVbbeTその通り。
MP6は買ったけどライカビットは刻印がないと分かった時点でキャンセルしました（W
0482名無しさん脚
03/04/24 13:17ID:yT27KZJy豆愚がｾｺｾｺ消しますた
外面のｲｲ根性無しです(w
0484名無しさん脚
03/04/25 21:19ID:ooPD3OCi0485名無しさん脚
03/04/29 09:11ID:UuDx+o7Q銀座、新宿あたりではキャンセルされたビットがゴロゴロしてまつ。
0486名無しさん脚
03/04/29 09:55ID:k7S4OiKuああそっか。入荷の案内ないからまだ無理かと思ってた。
新宿で聞いてみよう。
0487春人王子代理＠幸せ
03/04/29 10:39ID:SWHxspf1シイベルへグナーから正式にライカＭＰの定価は
３９万円
になりましたってアナウンスあったのはもうご存知だね？
随分迷ったり、後悔したけど
おれは ライカＭＰ６ 買っといて
ほんとうにほんとうにほんとうにほんとうにほんとうにほんとうに
よかったなあああぁぁぁぁあああ～～。
0488名無しさん脚
03/04/29 12:07ID:3A883toZ遅れるのか。
ライカのホーム・ページに日本語がないことも含め、
なめてるとしか思えない。
0489名無しさん脚
03/04/29 15:13ID:PbGkmxSGちがうよ。それはライカの巧妙な対日本戦略。
日本人は欧米人に冷たくされると、逆に喜んで
舶来モノを有り難がるという自虐性を持つ
国民であることを見抜いているのでしょう。
ライカ社の日本の担当者は相当な日本通と見た。
0490名無しさん脚
03/04/29 17:53ID:Y7funCMF淀のMP予約価格は370,800円ナリ。マップはほとんど定価とのこと。
中古はすぐ30ﾏｿ以下に落ち着くと思われ。だって限定品じゃないんだか
らね。M7の新同が15ﾏｿで普通にゴロゴロしてること思えばMPの市場価格
20ﾏｿも近いな。年内と見た。
0491名無しさん脚
03/04/29 17:59ID:QtzENQITやっぱり新品がハレ対応したからか．．．．．合掌｡
0492名無しさん脚
03/04/29 18:03ID:kF3K4CyO別に限定品でもないのに
売れなくて各仕様、世界４００台以下の出荷台数だったりするかもしれない。
元祖ＭＰが不人気だったり
限定ではないＭ４－Ｐクロームの生産台数が限定の７０周年記念Ｍ４－Ｐの生産台数を下まわるように。
0493名無しさん脚
03/04/29 18:04ID:kF3K4CyOそれはホントの話か？
そんな安いなら一台ほしいぞ。
0494名無しさん脚
03/04/29 18:15ID:Y7funCMF大阪の三和カメラのHPをググってみろ。中古カメラのとこにある。
0495名無しさん脚
03/04/29 18:16ID:Y7funCMF0496春人王子様代理＠幸せ
03/04/29 18:31ID:TdEK52nCたしかに塗装の薄さや、真鍮の外装がＣＡＤで削り出したような味気なさに
なんて手抜きなんだとはじめは愕然としたものの、
実際に使ってみると、歴代最高のクリアーなファインダーといい。
素晴らしく洗練されたなめらかな巻き上げのフィーリングといい。
シャッターの静けさやコトリとおちる感触は確かに素晴らしく精緻な機械と戯れる
歓びを実感させてくれました。
おそらく中古のＭ３やＭ４をどんなに調整しても、この新しいＭＰ６にはかなわないんじゃないかというほど
操作系は伝説を継承するにふさわしいしなやかさ。
Ｍ６とかＭ４－Ｐの安いスプリングがはじけるようなちゃちな感触とはもはや次元が違う。
全然、別物にリファインされているよね。
0497春人王子様代理＠幸せ
03/04/29 18:33ID:TdEK52nCうらやましいか？
庶民ども。
0498春人王子様代理＠幸せ
03/04/29 18:38ID:TdEK52nCシイベルへグナーから正式にライカＭＰの定価は
３９万円
になりましたってアナウンスあったのはもうご存知だね？
随分迷ったり、後悔したけど
おれは 限定４００台きりの幻の銘機【ライカＭＰ６】 買っといて
ほんとうにほんとうにほんとうにほんとうにほんとうにほんとうに
よかったなあああぁぁぁぁあああ～～。
0499名無しさん脚
03/04/29 18:43ID:QtzENQIT中古Ｍ７って、ハレ対応の有無で値段が変わるんだろうな．．．．
http://www.camera-sanwa.co.jp/
Ｍ６暴落を受けて、１台買ったけど早まったかな～。
今、Ｍ６の中古は１２，３万で結構綺麗なのがあるし、買い時やと
早まった（ｗ
0500名無しさん脚
03/04/29 18:45ID:QtzENQIT別にいらんけど^^;
0501春人王子様代理＠わが選択に悔いなし
03/04/29 18:49ID:TdEK52nCほんとにねえ・・・
おれはＭＰ－６買ったの失敗かと思って
Ｍ６ＴＴＬが安いうち買っといたほうが正解かと
一時思ったけど、違った。
Ｍ６ＴＴＬなんて買わなくてよかった。
Ｍ７の暴落モデルをＭＰ－６のスペアに一台欲しい。
0502春人王子様代理＠わが選択に悔いなし
03/04/29 18:52ID:TdEK52nCキャンセルしたんで
その予算でビカもんのＭ７が買える罠。
0503春人王子様代理＠わが選択に悔いなし
03/04/29 18:53ID:TdEK52nC0504名無しさん脚
03/04/29 18:57ID:QtzENQITＭ６とズミルクス非球面とエルマリート９０ｍｍもいいな。
0505RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/04/29 18:57ID:hW/b4gVQｳﾁのAutoCADで出来るかな(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
0506名無しさん脚
03/04/29 18:58ID:QtzENQIT王子様のＭＰ６ような名器には手が出ませぬ。
0507名無しさん脚
03/04/29 19:01ID:QtzENQIT仕方がありませ～ん。
やっぱり、ＭＰ６がうらやましーーーですぅ。
王子様の仰られるようにＭＰ６に比べればＭ３もＭ４もゴミ以下ですね。
0508名無しさん脚
03/04/29 19:08ID:VkQUhHrU0509名無しさん脚
03/04/29 20:53ID:3A883toZする点では、Ｍ６と同じ。
追針式メーターのＭ５が最強なり。
Leitz wetzlar の刻印も数段上品。
0510RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/04/29 20:57ID:hW/b4gVQ最近のは自動でｴｻを踊らせたりしてくれるよ(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
0511名無しさん脚
03/04/29 21:10ID:tk2uaNYl何をいまさらって感じだな。
俺はお前がMP6をボロクソに言ってた時にMP6を2台ゲットし、
刻印のないビットをキャンセルした代わりに記念ズミクロンを買ったぞ。
そしてこの前ハレ対策の施されたM7を予約したよ。羨ましいか？
0512名無しさん脚
03/04/29 21:55ID:k7S4OiKu俺はMP6との使い分けにこの組み合わせ買うわ。
つーか淀もシーベルの価格改定を受けて値上げだってさ。
0513(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/04/29 23:39ID:J+EAqejA0514(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/04/29 23:41ID:J+EAqejA0515(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/04/29 23:43ID:J+EAqejA0516名無しさん脚
03/04/29 23:55ID:Uj3ETdn60518 ◆KALI69/Ts.
03/04/29 23:59ID:iik/GNWp0519(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/04/30 00:02ID:Hd4ON+920520(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/04/30 00:03ID:Hd4ON+920521名無しさん脚
03/04/30 00:23ID:H7nmME2Z0522(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/04/30 00:24ID:Hd4ON+920523パンピー
03/04/30 01:46ID:LB9V9x69ヨドの某店舗に!!!!!!明日買います。
0524名無しさん脚
03/04/30 01:48ID:OTSoJNtu0525名無しさん脚
03/04/30 02:01ID:I6KlRKI5だから前からずっと言っているんだがな。ヨドバシのかかえているＭＰ６。
誰も買いに行かないから海外の友人に転売してやったら喜んでたよ。
0526(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/04/30 09:53ID:LmZb2Esn0527(1<T(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/04/30 11:42ID:LmZb2Esn0529(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/04/30 17:20ID:Q5F8SiXe0530名無しさん脚
03/04/30 18:47ID:BwjykEdhM7ってファインダーハレ対策してないものあるんですか？
M6TTLまでは逆光でハレるとは聞いてますが、M7とMP（MP6)は製造段階
からハレ対策してあるんだと思ってました。
0531名無しさん脚
03/04/30 19:22ID:ad5wFnDgシリアル・ナンバーから辿ることはできない、と
ライカやシイベルは言っているようですが、それが
本当かどうかは不明。いずれにしても、この問題が、
Ｍ７の買い控え、Ｍ６の暴落を招いていることは
間違いない。ライカは、ＭＰ以前のボディーにも
対策すべきだし、その費用を早く明示すべき。そう
しなきゃ、Ｍ７売れないよ。
0532bloom
03/04/30 19:22ID:HY312KKS0533(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/04/30 20:00ID:Q5F8SiXe0534名無しさん脚
03/04/30 21:27ID:OTSoJNtu>1-529
0535名無しさん脚
03/04/30 23:01ID:+Zh9a7CwM7もファインダー対物ガラスのコーティング改善だけは、初期モデル
から施してあるようですね。効果のほどはわかりませんが。
>>531
MP以前のモデルにそんな対策したら、尚更M7買う香具師いなくなる。
M6のハレは放置でしょう。多分。
0536名無しさん脚
03/04/30 23:10ID:OTSoJNtuフレームマスクの追加／削除とか。最近は名前彫りも注文時にやってくれるし(D-Luxの話ね）
正規品買った奴が要望すればやってくれる可能性あるんでない？
0537名無しさん脚
03/04/30 23:14ID:ad5wFnDgによると、ＭＰ（ＭＰ６）や新Ｍ７のハレが
減ったとは言っても、Ｍ３はもとより、Ｍ４や
Ｍ５の水準にも及ばないとのこと。真偽は不明。
なお、ハレが出るようになったのは、Ｍ５で破産
しそうになったライツが、Ｍ４－２に逃げたころ
かららしい。Ｍ５までは、ほとんどハレはない。
0538名無しさん脚
03/04/30 23:21ID:OTSoJNtu> もっとも、Leica Photography Forum での投稿
> によると、ＭＰ（ＭＰ６）や新Ｍ７のハレが
> 減ったとは言っても、Ｍ３はもとより、Ｍ４や
> Ｍ５の水準にも及ばないとのこと。真偽は不明。
んー。俺の実感ではそんな事ないですよ。
0539名無しさん脚
03/04/30 23:34ID:AMmUH/VCMP6とM4持ってるけど全く遜色ないよ。
たしかハレるようになったのはM4-Pの途中からでなかった？
0540名無しさん脚
03/05/01 00:25ID:3cipQHvO0541名無しさん脚
03/05/01 03:45ID:F3RR8NTV漏れもMP6とM4持ってるけど、同感。
お陰でM4使う頻度が激減・・・。どうしよう、売っちまおうかと迷うほど。
>>536
それは「ライカ」じゃなくて「ライツ」だった頃の話と思っていたんだが、
フレームマスク追加／削除って、今でもやってくれるの？
あまり、必要性を感じていないけど、強いて言うなら、75mm枠は要らないかな。
0542名無しさん脚
03/05/01 04:19ID:vay9Jjkqフレームマスク部の乱反射防止ガラスが省かれるようになってからだよね。
>541
俺も同じくM4の出番減っちゃいました。
MP6と倍率同じだし、もう一台はM3にしようかなと考えはじめた。
> フレームマスク追加／削除って、今でもやってくれるの？
シーベルでやってくれるはずですよ。不確かですんませんが。
75/135を省いてもらおうかなと思ってます。
0543(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/05/01 10:54ID:RwDvBUtf0544名無しさん脚
03/05/01 12:01ID:3W81li+E>>541
>>542
ハレの有無はさておき、MP6の操作感はどう？
M4に匹敵するほどのものなの？
内部のギアなどがM6に比べてリファインされている
そうだけど。
0546名無しさん脚
03/05/01 13:08ID:1fpWCrPs操作感だけど、漏れのM4がベストの状態とも思えないんだが、
MP6は、まあまあ滑らかな操作感だと思うよ。
非常に滑らかな、絶好調のM4よりは落ちるかもしれない。
でも、少なくとも、以前使っていたM6クラシックよりは上。
M6TTLブラックペイントとは、似たり寄ったりかな。
ところで、MP6（MP）と、それ以外のM型を使ってる人に確かめたいんだけど、
MP6（MP）は、１回巻き上げする時、ゆっくり巻き上げてみると、最後の方で、
ちょっとだけ、ぐっと滑るというか、なんだか、そんな感覚ありませんか？
漏れのもそうだし、知人のもそうだったから、正常だと思うんだけど、
これって、MP独特のものなのかしら。それとも、他機種でも同じで、
今まで漏れが気付かなかっただけ？
0547名無しさん脚
03/05/01 17:39ID:3YogHnGEMP6とM4持ってるけど全く遜色ないよ。
たしかハレるようになったのはM4-Pの途中からでなかった？
↑
こらこら～。
Ｍ３以外はどれもめちゃめちゃハレるぞ。
ウェッツラーのＭ４だとて例外ではない。
ＭＰ－６でようやく改善されたんだよ。
0548名無しさん脚
03/05/01 18:47ID:2BED5/Ux0549名無しさん脚
03/05/01 19:12ID:acy3gl1kMP6とMPは史上最もファインダーが見やすいしハレない。ただしM3を除く。
0550名無しさん脚
03/05/01 20:26ID:2++hhxwr＞Ｍ３以外はどれもめちゃめちゃハレるぞ。
めちゃめちゃってことは無いんじゃない？
いったい、どんな覗き方してるのよ？
0551名無しさん脚
03/05/01 21:32ID:3W81li+E有り得ん話ではない罠。
コーティングの技術は現在の方が遥かに上なんだし。
もし、ファインダーがM３に次ぐ見易さで、M2、M4と
同等レベルの操作感・精密感があるなら買いだな＞MP
今、M6とM4を併用しているが、M6の便利さは認めながらも
写真を撮っているときの満足感はM4の方が遥かに上。
MPにそれを凌ぐ満足感があるか…？デモ機を弄ってみたいところだね。
0552名無しさん脚
03/05/01 22:19ID:VrLmFnr+禁句か？
0553名無しさん脚
03/05/01 22:35ID:wYOxHoSjそうかあ？
ベッサは、あの価格で、あのファインダーは、実に素晴らしいの一語だが、
MP6の方が見やすいと感じるけどな。
ベッサは、機構的なことは、よくわからないんだが、二重像とブライトフレームの
アイポイントが違うのかな・・・なにかが違うっていう感じがあるんだよね。
0554名無しさん脚
03/05/01 22:46ID:3W81li+Eおそらく、ベッサの方が、二重像部分の面積が小さいのかも。
それに、二重像部分の形がライカのように四角ではなく
角が若干丸くなってるから、なおさら小さく見えるし。
それでアイポイントが長く感じるのかも知れんね。
0556(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/05/01 23:43ID:QFnkx0oD0557名無しさん脚
03/05/01 23:45ID:Jj7lOhDI直んないならＭＰでいいや。
0558名無しさん脚
03/05/02 00:59ID:pfKwfviC治るよ・・・または取り替えです。
0559名無しさん脚
03/05/02 01:22ID:nlj4E9sR1ヶ月以上待ちらしい。
この値段で並行だと、淀のシーベルもの37万あたりはそんなに高くない
かも。でも漏れは並行買います。
0560帰ってきたもなあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/05/02 01:24ID:yVRhGHEU委託品なんか一気にライカバブルがはじけた感じ。
安～。
0561名無しさん脚
03/05/02 01:35ID:nlj4E9sRしょう。中古ばかり取引してもライカ社の儲けにはならないのでしゅ。
ＭＰ買っちゃえばM4以下のメータ無しは飾り物にしとくしかないだろ。
中古ボディ価格が急落してるのは楽しいね。漏れは新品しか買わないけど。
0562名無しさん脚
03/05/02 01:45ID:P99QvEkM1772 うんこ野郎 2003/04/15(Tue) 15:12
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
0563名無しさん脚
03/05/02 01:49ID:wSFpN7x+間抜けな刻印の位置さえ何とかしてくれりゃ即買いなんだけどなあ。
0564名無しさん脚
03/05/02 01:53ID:oyCgbtPp刻印の位置だけなんて....
きっと飾りにもするんですね。
0565名無しさん脚
03/05/02 02:00ID:wSFpN7x+0566名無しさん脚
03/05/02 10:33ID:N1lwBamYMP購入費用捻出のために手持ちのM型を手放している人が
いるというだけで、下落傾向は一時的なものでしょう。
>>561
＞ＭＰ買っちゃえばM4以下のメータ無しは飾り物にしとくしかないだろ。
メーター無い方が使いやすい。
0567542
03/05/02 14:23ID:Y1kF5s4r俺も>546とほぼ同意見で、MP(6)の操作感はM6よりは明らかに上。
一昨年OHした手持ちのM4と比べてもそんなに遜色ないよ。
まあちゃんと機能してくれればいいという考え方でOHお願いしてるんで、
滑らかさとかシャッター音の静粛さに関して、うるさく注文つけてはないけど。
>551
>もし、ファインダーがM３に次ぐ見易さで、M2、M4と
>同等レベルの操作感・精密感があるなら買いだな＞MP
ということですんで、一度実機を手にしてみてみて下さい。
0568(ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ
03/05/02 17:35ID:MybNnl150569名無しさん脚
03/05/02 19:23ID:EYo2St4W２台使ったのだけど、間違いなくM6TTLより巻き上げは滑らかだね。
大きい違いではないけど、比較すると２重像も合わせやすい。
巻き戻しは一刻を争うような使い方をしないからノブでもあまり気に
ならなかった。むしろ斜めクランクの華奢な感じの方が巻いてて気になる。
というわけで、MPは実用的にも良く改良されてるんでないでしょうか。
ノブの件は人により意見が違うでしょうけどね～。
ペイントはいっぱい細かい擦り傷がついちゃうね。あんまり良くないかも。
巻き上げ終端のカチャッとずれるような感触はM6TTL、MPどっちもあるよ。
0570名無しさん脚
03/05/03 00:52ID:3q3gTPWTしっかり行われていて量産型のモデルとは違いはビギナーでもはっきり分かる。
新品の時点でも調整の妙が現れるって意味ではＭ型の末裔とはいえ天晴れだわ。
ＭＰ６の話だが。
0571名無しさん脚
03/05/03 01:18ID:4DiG8mKJ同じだからなあ。
0572名無しさん脚
03/05/03 10:40ID:L47o0pyrっていうのがライカ爺の戯れ言な訳ﾀﾞｶﾞ。
0573名無しさん脚
03/05/03 20:58ID:r3uRaQhrエルメスグループに入ったって、
某カメラ屋で言ってた。
M型をモチーフにした
スカーフ出るのかなぁ～買わんけど笑
だから今後のブランドイメージ保つ為、
卸価格をキツクするらしい…
よって小売り店も割引率が今迄のようには
いかなくなります。なんてほざいてたけど…
どうなるんやろ!?
新品に縁のないボクは関係ないかな？笑
0574名無しさん脚
03/05/04 00:00ID:9/5P6Pvj>571
調整が独逸送りになるのはその通りだろうけど、メーターはM6TTLと全然別物だよ。
0575名無しさん脚
03/05/04 00:20ID:1xQapP/z0577名無しさん脚
03/05/04 18:45ID:I9zm2c94M7も発売当時はこの位の売値だったの？？
随分高いように思う。
0578名無しさん脚
03/05/04 19:22ID:9/5P6Pvj0579名無しさん脚
03/05/06 16:58ID:enOBQednメカの塊って感じがしない。
MPの中は省略メカ主義なんだろうな！
それにしてもあのライカのマークに位置は「わざとやってるんか！」
と言いたくなるな！
0580名無しさん脚
03/05/07 00:22ID:tbbb6TaF5/10ﾖﾘ
0581名無しさん脚
03/05/07 00:22ID:DGUbkuUB5/10ﾖﾘ
0582名無しさん脚
03/05/07 00:29ID:L03lQX1Hおまいみたいな！
馬鹿客を！持つと！
「ライカも」！大変だな！
0583名無しさん脚
03/05/07 00:54ID:Q86TpXZg拘ったやつがほしいな。
0584名無しさん脚
03/05/07 01:01ID:kRw0sD/y素直にＭ３かＭ４買うのが吉。
個人的にはＭＰ買うならＭ４ブラックを買う。
0585名無しさん脚
03/05/07 01:03ID:Q86TpXZg0586名無しさん脚
03/05/07 09:00ID:+51Fjam/確かに塗りにキズがあったので返品しました・・・って言うｶｷｺが有名掲示板にあったな。
神経質な客は迷惑だよね。
0587名無しさん脚
03/05/07 12:38ID:4Ajtrz4m中古が嫌という気持ちはなんとなくわかる。
変なのを掴まされることに対する不安という
のも勿論あるけど、誰が触ったか判らない
カメラに触るのってなんか気持ち悪いんだよね。
神経質なのかな？
0588名無しさん脚
03/05/07 12:42ID:HZOgJRa9漏れはバージン好きなので当然ＭＰ買うよ、予約済み。
0589名無しさん脚
03/05/07 12:44ID:9+M2s6MO公衆トイレでも洋式はダメというタイプ？
なら新品逝っときなはれ。
漏れは値段や程度に納得できれば中古でも買う。
そういうもんじゃないのか？
0590587
03/05/07 13:02ID:4Ajtrz4mトイレは洋式でも全然OK。吊革や手すりも全く抵抗無く触れる。
だから、いわゆる潔癖症とは違うと思います。
ただ、カメラはなんか人が使ってたの嫌なんですよね。
あと、パソコンや車も中古はパス。古本や古着も嫌ですね。常に
手や体に触れるものだからなのだろうか？自分でも良くわからない。
新品で行けるものは新品で行きますが、ライカの古いのはどうしても
中古になっちゃうんですよね。
0591名無しさん脚
03/05/07 13:32ID:9+M2s6MOケコーンするときも初物キボン？
下世話な話でスマソ。sageます。
0592名無しさん脚
03/05/07 13:42ID:IxDyOuD9M6より満足度は高いよ。
0593587
03/05/07 13:54ID:4Ajtrz4m>ケコーンするときも初物キボン？
そう来るとおもた（ｗ
人間の場合は気にしません。
人間は三ヶ月も経てば、新陳代謝で体の全細胞が生まれ変わりますから（ｗ
だから、どんな女の子でも付き合って三ヶ月経てば皆新品♪
まあ、冗談はこのくらいで。下世話な話なのでsage
0594名無しさん脚
03/05/07 14:05ID:PvjL1dX9付いたほうが開発しやすいでふ。
ライカは開発の必要ないので可能な限り新品をホスイ。
ていうかMPって高いと思わんのだが。去年ならM３中古は２５万くらいしたと
思ったけどな。M4なら３０万コースだったような。
まあカネの無いやつはライカなんて手を出すなよ。
0595名無しさん脚
03/05/07 22:56ID:l0GzOzWZ文句は垂れないし。W
0596名無しさん脚
03/05/08 10:37ID:uqiZxKYRライカは昔のオーナーと比較しるような
文句は垂れないし。
かなり藁エマシタ（実感ありあり）
0597名無しさん脚
03/05/08 11:06ID:FQWWELtiライカメーターを常用。
三脚をたまに使用。
フィルムを入れっぱなしにしていたぽい。
バックドアの塗装がはがれている。
グッタペルカのはがれはほとんどなし。
アマチュアっぽい。
0598名無しさん脚
03/05/08 12:43ID:fy6atDehアマチュアっぽい。
0599名無しさん脚
03/05/08 22:43ID:RSHHrngI0600名無しさん脚
03/05/08 23:55ID:4k4p2Pzh0601名無しさん脚
03/05/08 23:56ID:RSHHrngI0602sage
03/05/09 00:03ID:tOELU3Igたとえそうだとしても何が悪い。
写真も人生も幻世（by 藤原新也）。
ひとの生き方を批評・批判する生き方が
一番つまんないヨ！
（593-595の自作自演じゃないよ。あらかじめ）
0603名無しさん脚
03/05/09 00:11ID:Md2FIiT90605名無しさん脚
03/05/09 00:56ID://2fhTv/もうだれも買わんな、MP6のオークション物。
そこまで吊り上げるのは無理があるよ。50万以下にしとけよ。
0607名無しさん脚
03/05/10 20:19ID:BrTLlibcage
0608名無しさん脚
03/05/11 05:15ID:GTRBTJc60609名無しさん脚
03/05/14 21:43ID:PmdE9o8K0611名無しさん脚
03/05/16 01:20ID:wJ2kcfeS0612名無しさん脚
03/05/16 02:05ID:7XoX1iQQ並行モンは入って来てんのかな？
0613_
03/05/16 02:09ID:1q5zWpmF( ＾▽＾) ＜ こんなのございまーす♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
0614名無しさん脚
03/05/16 11:53ID:rqTi7UWqうちのＭ２の前のオーナー
ライカメーターを常用。
電動コケシをたまに使用。
ペッサリーを入れっぱなしにしていたぽい。
クリトリスの包皮がはがれている。
ファンデーションのはがれはほとんどなし。
ヤリマンっぽい。
0615名無しさん脚
03/05/16 12:34ID:q79yPcwHつまらん。逝ってよし。
0616名無しさん脚
03/05/16 17:38ID:zSk3BWSXMC/MRﾒｰﾀｰが装着可能なものにしても面白かったのでは？
最近MC使ってみたらM6と違いﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗かずに露出が決められて
早いし、ﾎﾟｼﾞでもｶﾅｰﾘ正確に使える。
暗い時や望遠使用時はTTLﾒｰﾀｰにｽｲｯﾁ！ってﾔﾊﾟｰﾘ無駄か・・・
0617名無しさん脚
03/05/16 18:05ID:q79yPcwH0619名無しさん脚
03/05/16 22:22ID:DZFgXv7p, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
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| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
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ヽ | _ ,､ ! , ′ RZ･ｹ･?ﾎｿﾍ ◆ (ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌ ﾟ
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , !
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| ﾞ､ ＼ ／ !
0620名無しさん脚
03/05/18 23:12ID:HnuTt127持ってないのでMPは手元にあるが確かめられん。
まぁMC/MRメーターじゃなくとも、VCメーターで同じ事はできるね。
0621名無しさん脚
03/05/19 09:39ID:/MHZBMDG日本語整理してから出直しておいで。
と言い捨てては、かわいそうなので、書いてやる。
616さんが、
＞ｼｬｯﾀｰﾀﾞｲｱﾙをM6以前の
＞MC/MRﾒｰﾀｰが装着可能なものにしても面白かったのでは？
と書いているとおり、MC/MRメーターは、MP（MP6）には装着不可能。
MC/MRﾒｰﾀｰは、シャッターダイヤルにある溝に合わせて装着するからだ。
MPには無いだろ。
0622名無しさん脚
03/05/20 12:24ID:XL/xV8X0単に露出計として使うならVCの方が正確だがMライカで使うとなると
MC/MRの方が断然使いやすいYO! 特にMCは電池も要らなくてｳﾏｰ。
漏れも最初VC付けてたけど、かったるくて最近全然使っていない。
0623名無しさん脚
03/05/20 22:41ID:i7uX5cWy>MC/MRﾒｰﾀｰは、シャッターダイヤルにある溝に合わせて装着するからだ。
>MPには無いだろ
どれめるで削りたまへ
0624名無しさん脚
03/05/21 16:09ID:7+SzyBoo新品のMPを削ったら漢だな！
0625名無しさん脚
03/05/21 17:00ID:sSmGxXs9漏れもVC買ったはいいが、全然使ってないな～。絞りのダイヤルに
クリックが無いのが気に入らないんだよね。
あと、漏れの場合、VC側のダイヤルを合わせただけなのに、カメラの
露出を合わせたつもりになってしまうというミスをよくやってしまう。
まあ、これは欠点というより漏れがドジなだけだけど。
0626名無しさん脚
03/05/21 20:52ID:e7zQo+lAモーターより高いライカビットM
ライカビットMPですらM2-MやM4-MOTのモーターより安いというのに。
0627名無しさん脚
03/05/21 21:06ID:ggcTYrU00628名無しさん脚
03/05/21 21:08ID:/rM95S5vいまいち噛み合わせが悪い。
0629名無しさん脚
03/05/21 23:36ID:ggcTYrU0とりあえずオメ。調整の必用や個体差は無いはずなんだけどねぇ。
俺もシルバーをビット付きで収納出来る皮ケースと一緒に購入するつもり。
0630名無しさん脚
03/05/21 23:48ID:ypqEE/oh漏れだとラピッドワインダの方がレバー長が手に合う。
vit M、下から覗くと歯付きベルトが見えるね。
0631山崎渉
03/05/21 23:58ID:HnZQmayB0632名無しさん脚
03/05/22 00:03ID:+01LXJNkモーターつけるかヘキサーRFでも買った方が
良いんじゃないかと思うのだが。
かくいう漏れはライカ様など持っていないわけだが。
0633名無しさん脚
03/05/22 00:44ID:Mphkrtx1愛でるための玩具で実用品ではないでしょ。
それが分かって使ってる分にはいいじゃない。
0634名無しさん脚
03/05/22 01:02ID:Olvz9WI1そうそう、それが信州中野製です。
0635名無しさん脚
03/05/22 02:00ID:i+9caVXV>629
素早く巻き上げると滑ることがあるので、程良く加減してやんないとならないんですよ。
M6に付けるとしっかり噛んでるんだけど。調整に出すのﾏﾝﾄﾞｸｻｲな。
あのEverready caseって奴ですか? ビット付きで入れられるんだ…。
どっかで画像見られないかな？？
0636名無しさん脚
03/05/23 12:39ID:WwBJrgQk赤擬古が雑誌でビットのことを「手慰みの道具」なんて書いていたね。
まさにｵﾅｰﾆ、「手淫の道具」だこりゃ。確かに付けるとｶｺｲｲが高いよな。
0637名無しさん脚
03/05/23 12:41ID:abYULMC5MP6使ってる人ﾊｹｰﾝ
0638名無しさん脚
03/05/23 13:01ID:6LotR4yrま、高い、趣味のお道具とか言い始めるとライカＭ自体がその要素を
多分に持ってるが。
0639名無しさん脚
03/05/24 18:08ID:KxHwnL4Xここはメルマガ出してたね。
まぐまぐのバックナンバーで探すと、けっこう出してるな。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000050490
この人のだと、このあたり。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200304022130000000050490000
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200304082130000000050490000
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200304142200000000050490000
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200304292030000000050490000
なんだかMP欲しくなってきたぞ！と思う漏れは、M6使い（ｗ
距離計のハレだけなんとかなれば、MP要らんのだが。
0640名無しさん脚
03/05/27 00:36ID:5MUvardq0641名無しさん脚
03/05/27 01:19ID:PtFLa6Eg0642名無しさん脚
03/05/27 11:10ID:x3S8y8pn0644名無しさん脚
03/05/27 20:59ID:girQRhky0645名無しさん脚
03/05/27 22:11ID:xDjOfUWy0646名無しさん脚
03/05/27 22:52ID:/Qdqf4dy0647名無しさん脚
03/05/27 22:57ID:tVhTBEPv根拠を出してこないことには信用できもせん。
0648名無しさん脚
03/05/27 23:50ID:LvQW76bu0649山崎渉
03/05/28 15:10ID:Za0R9qDwﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0650名無しさん脚
03/05/28 22:27ID:b8ur5Kyu(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
＝〔~∪￣￣〕 ○～ ○～ ﾋﾟｭ.ｰ
＝ ◎――◎
0651名無しさん脚
03/06/03 16:33ID:QHvyHdBWラピッドワインダーとか買ってM2につけたりしたこともあったけど、
レバーで巻き上げる方が漏れは自然に撮れるから処分したよ。
ロゴがどうたらみたいなのも、もううんざり。
0652名無しさん脚
03/06/06 23:45ID:wYsoZQ18２５０マソでつけどだれか買うヤシいるかい？
ちなみに２５マソのＭＰのシルバーと思って買いそうに
なってビックリｗ
0653名無しさん脚
03/06/06 23:53ID:kxiB5NJw自動車のファンベルトと同じ素材らしい。
0654名無しさん脚
03/06/07 00:10ID:rF9k7RRyＭ７のプロトタイプも２５０マソで売ってたね。
２台とも関カメから仕入れたんだね、きっと。
0655名無しさん脚
03/06/07 01:39ID:LtwT0OA9パネライ５０万。ＭＰはもう買えましぇん。
0656トクチョン
03/06/07 02:56ID:oGwHrnpW0657名無しさん脚
03/06/07 18:19ID:IHC7tBN8しばらくカメラ買えない。
0658名無しさん脚
03/06/07 18:24ID:qnaHuoMBカメラはフェイクが少ないから楽だ。
0659名無しさん脚
03/06/07 18:58ID:IHC7tBN80660名無しさん脚
03/06/07 23:45ID:JpJL7aGQ0661名無しさん脚
03/06/08 00:24ID:daclDvPSRZ派嫌味な人のマラゲッツの間に待望の男子＝尺乙ヌレの入が誕生。尺乙ヌレの入は33
歳の誕生日に父からブリキの太鼓をプレゼントされるが、ヒッキーで荒らしを重ねる母な
どあまりに汚い大人社会を知りそれ以上成長することを拒否、自ら階段から転げ落ちた彼
の体は本当に成長を止めてしまう。
彡⌒ミ
＿＿＿／⌒（ ´_ゝ`）＿
/ | | ノ | |
| | | ／ |, | .|
＿＿| | | ＼ .| _|＿|
ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼
＿＿＿_| | ＼二 ⌒l. ＼
| |￣￣ | |￣￣||
| | | | .||
| |_ | |_ .||
（＿＿） （＿＿） ||
0662名無しさん脚
03/06/09 10:36ID:qUENBoT5自己満足しやすくて良い。
0663名無しさん脚
03/06/09 11:16ID:TOhECyEg55マソでし。興味あるヤシはいったらいかが。
0665名無しさん脚
03/06/09 21:45ID:07iAzW4YM7も22マンで出てた。
0666名無しさん脚
03/06/10 22:36ID:tnOj6UE1見て来ました。
ショーケースの中でさらに透明のケースに入っていて売り物という感じでは無かった。
見せびらかしたいだけなんだろうな。
隣にあったM6Jの方が安くて魅力的に感じてしまう罠かも。
0667名無しさん脚
03/06/10 23:01ID:jVsIHqikそれと、次ロットから裏ブタのダイヤルデザインが変わるって。
0668名無しさん脚
03/06/11 00:55ID:pvhuh96dクラシックなタイプに変わるのかな?
0669名無しさん脚
03/06/11 02:23ID:+54Rmyba２台ほどまだkeepしてあるんだけど、支払いがまだ済んでいない。
0670名無しさん脚
03/06/15 11:23ID:s62P8c7I0671名無しさん脚
03/06/15 11:29ID:16aIawP4http://zoetakami.fc2web.com/
0672名無しさん脚
03/06/17 21:14ID:zUwvtwf4ＭＰのカタログ、背面の拡大写真でダイヤル部分が不自然に修正されているものね。
さてシイベルのＭＰ、税込みで35ﾏｿ弱というのは「買い」なのでしょうか？
諸兄のご意見をお聞かせ願いたい。
0673けっこう仮面
03/06/17 21:25ID:5SFJN8Oqわしは、ビックカメラで税込み３８マン強で予約したわい
じゃが、ポイントが付くのでビックの方がいいかも
0675名無しさん脚
03/06/21 17:58ID:zfi8JaKMシャークスキンの革が良くないように思うのだけど。
0676672
03/06/21 20:33ID:6TJIfTOV考えているので、あの地味さはむしろ望むところ。ただ、確かに張り革
の質感は気にならないでもない…。
と、思っていたところに件の店から税込み33ﾏｿの価格提示（特典の類なし）。
…一両日のうちにも、イキます。
0677名無しさん脚
03/06/21 22:40ID:zfi8JaKM思うから、気になる部分をわざと残しているのかもしれないね？
（記念バージョンもでるだろから）
Ｍ７、Ｍ３と手に入れると、次はＭＰが欲しくなるよ。
も少し、価格落ちしてからだけど・・
0678名無しさん脚
03/06/21 22:56ID:B02ZJldMでもM7買ったら次はMP欲しくなるんだろーな・・・
0679名無しさん脚
03/06/21 23:42ID:fpaE7a1Pデザインが良くなれば逝く。
ＭＰは安くなっても多分買わない。
0680名無しさん脚
03/06/22 01:01ID:usgUIpSE折れは安くなったら買うざんす。ノスタルジー骨董写真機。（見た目）
0681名無しさん脚
03/06/22 01:48ID:Txe9Hnu/つか、トリガーの収納の仕方がコシナと同じなんだよね。
0682名無しさん脚
03/06/22 06:13ID:VkOmA25g0683名無しさん脚
03/06/22 09:24ID:R/+EwcQcＭ７のメカニカルシャッター（６０・１２５）と同じような低い音ならば、
ＭＰ欲しい・・・
0684名無しさん脚
03/06/22 16:16ID:89/Stbbz0685672
03/06/22 16:42ID:UR9+jQln実は初めてのライカでもあるわけで。
意外に選択の自由度が低い現行の国産一眼レフに比べて、Ｍマウント・
レンジファインダー機の何と選択の幅の広いことか。で、俺の場合は長
らく手巻き・MFの一眼レフを使い続けてきた経験、AE使用頻度の低さ、
機械式シャッターの恩恵を受けた複数回の記憶、M6TTLは自分には
あまりにボディーサイズが大きすぎる・・・といった理由からMPを選択
したわけです。
ネックだった価格が果たして「適正」といえるものなのか、これから連
れ回し、使い倒すつもりです。
0686名無しさん脚
03/06/22 21:37ID:R/+EwcQcシャッターダイヤルの回転方向は逆になるのでしょうか？？
0687名無しさん脚
03/06/22 21:43ID:89/Stbbz0688名無しさん脚
03/06/22 21:59ID:vjBSnUtDMPのシャッターダイヤルに関してはややこしくとも
M6TTLやM7の背丈を気にする人が多いんですから仕方ないですね。
0689名無しさん脚
03/06/23 15:34ID:gBW5KO6YM6TTL/M7と揃える事は出来た筈なんだよね。
方向に関しては意味で認識してるから視覚的に方向が一緒でなくてもそんなに不便は感じないかな。
慣れてるし。
0690名無しさん脚
03/06/24 00:24ID:OfSYuer20691名無しさん脚
03/06/24 02:59ID:AkTNYZKr0692名無しさん脚
03/06/25 08:21ID:76FY0HwWポルシェが昔は特別なモデルにしかつけなかった「カレラ」の称号を
今では９１１全車につけてしまったのと同じだな。
ＭＰ６と言うネーミングは、スカイラインＧＴＲが復活する前に
限定発売された「ＧＴＳーＲ」と同様のセコさを感じる。
0693名無しさん脚
03/06/25 11:34ID:Q/HagwUO0694名無しさん脚
03/06/25 11:44ID:CwjeKT/Z0695名無しさん脚
03/06/25 13:30ID:nN7c8Ohx0696名無しさん脚
03/06/25 14:03ID:sfo3oYvL0697名無しさん脚
03/06/25 14:06ID:KyVzOSHRトップパネル文字入れはＭＰ６でされたから
Ｍ６Ｊの軍幹部を持ってくる？？のかな？？
0698名無しさん脚
03/06/25 23:49ID:+EnaprgJ使わないカメラが増えるだけなんだよな。ため息
0699名無しさん脚
03/06/26 01:38ID:7TL+zwVVメカニカルパーフェクションだぜ！
0700名無しさん脚
03/06/26 11:12ID:gCqNHzOa0701名無しさん脚
03/06/26 11:13ID:CwD0ev8Rおまえつまんね
0702名無しさん脚
03/06/26 23:12ID:jh1zgmOL0703685
03/06/27 00:01ID:/lDwoDOo0704名無しさん脚
03/06/27 16:56ID:i14ZCsO8ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56760600
0705名無しさん脚
03/06/27 22:59ID:jByiGmGHそれならＭＰが欲しいかというとこれまた全く欲しくない。
というわけで、最近はとても心やすらかでありまする。
0706名無しさん脚
03/06/28 19:43ID:fumlj/Md0707名無しさん脚
03/06/29 00:41ID:sYK25ffh0708名無しさん脚
03/06/29 00:49ID:b9hMgwRq0709名無しさん脚
03/06/29 11:33ID:UrgAdoCW露出ダイヤルも、次期出荷からＭ７タイプになり安っぽくなる？
0710名無しさん脚
03/06/29 11:49ID:W+mIUSW1俺はそんなに悪くないとは思うんだけど（高いけどね）、
できれば革はMP6やM6のような通常に近いもの、
刻印はなしにするかつけるのならば変にズレたのじゃなくて
MP6のようなものだと良かったのにね（だとMP6の価値がなくなるんだろうけど）。
0711名無しさん脚
03/06/29 11:54ID:b9hMgwRq昨日店で見たが改めてみると悪くなかった、MP。
自分のMP6が古臭くも感じる。
0712名無しさん脚
03/06/29 12:14ID:nIVPfMEC0713名無しさん脚
03/06/29 12:18ID:UrgAdoCW0.85白が欲しい・・・
0714名無しさん脚
03/06/29 13:06ID:/R819KW4おそらくＬｅｉｃａの下に
いろいろ入れてバージョン違いをだすものと思われ。
限定品はＬｅｉｃａの右にもロゴ・図版等を入れると思う。
おりは、レバーがＭ４タイプの奴になれば買うつもり。
0715名無しさん脚
03/06/29 15:40ID:4ntGUtefかなり苗
やっぱＭ４にしよっと
0716ライカ広場から転載御免。
03/06/29 16:35ID:I2+oTdm0↓↓↓
ジャパンモデル 投稿者：ＭＰ６ 投稿日： 6月28日(土)21時42分14秒
久々にｅｂａｙでライカを検索したら、あのＭＰ６のリザーブは１万ドルです。
日本の相場の２倍です。誰が買うのでしょう？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2935439539&category=3330
0717名無しさん脚
03/06/29 16:43ID:ZRJCcNKy良吉がなんで嫌われなきゃいけないのかわかんねえな。
それにしてもこの一連の良吉いびりで、ニコちゃんと猿画堂のいやな奴ぶりが今回はっきりした。
特に自分が得意な軍艦の話で良吉にへこまされたからって負けを認めず、いつまでもうじうじやってる
ニコちゃんはオカマっつーか、クソ野郎だな。
0718名無しさん脚
03/06/29 17:07ID:UrgAdoCW「プリクラ切手」貼れないかな？？
0719名無しさん脚
03/06/29 19:53ID:9F0q0nQ+キコに結構ヒデー事書いてた。もっともそういう奴への対応で別住人の本性があばかれ
る場合もアリだけどね。
0720名無しさん脚
03/06/30 00:29ID:1uT9OFhmMP6を買った香具師もまたそれぞれ買っただろうに。
0721名無しさん脚
03/06/30 01:18ID:3ylMCSD4でもこれが量産されるとＭ３を除いて、中古市場がなくなるように思う。
0722名無しさん脚
03/06/30 04:46ID:7xZz5muo写真ではＭＰよさそうなんだけど
質感では昔日のＭ４に全然及ばないよ。
実物を並べていじらせてもらうといいよ。
0723あぼーん
NGNG0724名無しさん脚
03/06/30 21:18ID:V7rDgeDU0725名無しさん脚
03/06/30 22:05ID:GGVi3gjU＞見てみた。ほしー。でも二百五十万円ではね。
0726名無しさん脚
03/07/02 01:56ID:5oQmWyJR精神衛生上よろしいと思う。
どちらも買えない拙σ(＾＾)は、ライカビットＭだけお持ち帰りしました。
でも、なんか変な傷が沢山ついてるなぁ。
0727名無しさん脚
03/07/06 03:23ID:PT7u4J2Y３７万ーポイント１０％値引きなら納得価格か。
0728名無しさん脚
03/07/06 11:56ID:87VHnC750729名無しさん脚
03/07/06 22:14ID:hhewnU8a今後、ゾロゾロと・・・・
ナントカ、かんとかバージョンってね！
0730名無しさん脚
03/07/07 01:29ID:J6m8Arl0あの１株付きライカとかって投資する意味あるか？（ｗ
これから限定が出ても所詮はＭ７やＭＰの増築モデル。
ＭＰ６って単一モデルだから意義がある。
0731名無しさん脚
03/07/07 01:40ID:QlUS7GVbライカ広場の「良吉」超ウザイ。
何者なんだ、この粘着は。
0732名無しさん脚
03/07/07 01:48ID:QlUS7GVbなるほど。
単一モデルでかつなんらかの事情で生産台数が極端に少ないってとこに価値があるわけね。
Ｍ６Ｊも一応独立したモデルだったから物欲そそられたもんな。
で、ＭＰ６の限定４００台って数字は昔のポルシェカレラＲＳみたいなグループ４のレーシングカーの
ホモロゲーション獲得のための生産台数と同じでカッコイイ！！
0733名無しさん脚
03/07/07 01:57ID:GSBbM5Nt目の色変えて食らいつき、揚げ足とるような
薀蓄たれるが、いつも手の内はインチキな「後出し」。
いそいで調べてから書きこんでるのがバレバレ。
バカ丸出しのお山の大将。
きっとビンボーしてんだろうな。
0734名無しさん脚
03/07/07 11:46ID:30yRESBV良吉の功績は「ハ・ヒ・ホ」をモーニング娘。より早く使っていた事だ。
0735名無しさん脚
03/07/07 18:25ID:ucrCpSCc0736名無しさん脚
03/07/07 19:47ID:Is2wHCbm0737名無しさん脚
03/07/07 21:40ID:xG8lxac9外観はＭ３、中身はＭＰっていうのを期待してる。
0738名無しさん脚
03/07/07 22:45ID:N4Qw2wjS今後は外観フルＭ3バージョンＭＰが可能性大！
外観フル元祖ＭＰバージョン新ＭＰもある！
その時はＭＰ6を50万でヤフオクで買ったやつ、
2台も3台も買ったやつは地団駄踏むだろうな
もちろんその時ゃ、ビットに刻印入りでセットでのみ販売だな・・・・
0739名無しさん脚
03/07/08 00:31ID:x+a9TdM/10年は続くモデルですから、慌てて購入する必要はないと言われた。
結局ライカ２台目はM3を選択した。壊れたときの心配はあるが、とりあえず満足。
0740名無しさん脚
03/07/08 20:05ID:i+9KyKni0741名無しさん脚
03/07/09 01:54ID:q1H7NoGf外観はＭ３、中身はＭＰっていうのを期待してる。
↑
だから、それはもうＭ６Ｊでやったじゃん。
まあ、クランクがＭ４だったけど。
0742名無しさん脚
03/07/09 03:13ID:CaX9TrnF貧乏人の夢は卑小で哀れだな。
全て余裕で購入ですが何か？
0743名無しさん脚
03/07/09 05:31ID:6xDb1T7C0744名無しさん脚
03/07/09 19:39ID:3W0QW+X/そう私貧乏でＭ3黒、ニコンＳ2前期黒、Ｓ3オリンピック、Ｆ2チタン他しか
持ちませんが何か？
0745名無しさん脚
03/07/09 21:04ID:zLjmLdJG趣味悪いね…
0746名無しさん脚
03/07/09 22:00ID:MSot9lOw全機のシリアルナンバーを言ってごらん。
0747名無しさん脚
03/07/09 22:06ID:lQmMPX/I0748名無しさん脚
03/07/09 23:01ID:L6rTyUgH0749名無しさん脚
03/07/10 01:43ID:g2W8K5Ym妄想の世界は楽しいか？
0750名無しさん脚
03/07/10 05:41ID:qVfmgOrmいろんな意味で使えない機材ばっかりじゃん。
0751_
03/07/10 05:57ID:vmvzfRK50752名無しさん脚
03/07/10 17:48ID:b2XeAulS0753名無しさん脚
03/07/10 17:54ID:2quoyB2I0754名無しさん脚
03/07/10 18:29ID:qOmUxW9z742=753。
0755名無しさん脚
03/07/10 20:22ID:g2W8K5Ym0756名無しさん脚
03/07/11 08:13ID:qtrIIBKt0757名無しさん脚
03/07/11 12:56ID:qtrIIBKt0758名無しさん脚
03/07/12 00:10ID:cQ7jLgoF0759名無しさん脚
03/07/12 00:11ID:cQ7jLgoF――--､..,
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／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ ＿ | i ＜ >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
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:/ ヽ:::i
0760名無しさん脚
03/07/12 00:12ID:cQ7jLgoF――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
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／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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￣`' ）/ / ,.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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:/ ヽ:::i
0761名無しさん脚
03/07/13 23:16ID:l7GggFMY0762名無しさん脚
03/07/14 21:44ID:gGSQmBrR■フィルムの巻き戻しが簡単な＜巻き戻しクランク＞
着脱式巻き戻しクランクにより、迅速かつ簡単なフィルム巻き戻しができます。
巻き戻しノブには小さなネジで取り付けられます(スモール・ドライバー付属）。
シルバー・クロームとブラック・ペイントの２種類があります。
（LEICA MPカタログより抜粋）
0763名無しさん脚
03/07/14 23:02ID:4oaosxTsまあ、細かな傷は気にせずガシガシ使ってはいるんだが。
0764名無しさん脚
03/07/15 01:41ID:c00K4zY70765山崎 渉
03/07/15 12:27ID:3jLu2abt__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0766名無しさん脚
03/07/16 20:10ID:gIlzcEVi0767名無しさん脚
03/07/18 13:39ID:eu4NuuyM0768名無しさん脚
03/07/18 17:31ID:AJn7k3180769名無しさん脚
03/07/19 20:23ID:S4lRouA10770名無しさん脚
03/07/20 00:50ID:wPldc6jv／ ノ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ / おい洗濯係、MP6ずいぶん白いな。
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
| /￣
0771名無しさん脚
03/07/20 21:05ID:FWg6z2970772直リン
03/07/20 21:06ID:Mem4lzd00773Ｄ－７６
03/07/20 21:12ID:2Zysyujo0774名無しさん脚
03/07/20 21:21ID:zhsf1Wqo実際価格差は相当のものだし、
M型初心者には最適の実用機かと。
ただ、MPでの質感の向上はなかなかのもので、
その努力も含めて、価格差に見合うだけの価値はあると思います。
0775名無しさん脚
03/07/20 21:23ID:4bfTzam10776名無しさん脚
03/07/20 21:28ID:gUpsV8HC0777名無しさん脚
03/07/20 21:36ID:sHSkbzw3それとも、単なるコレクター？
0778名無しさん脚
03/07/20 21:38ID:FWg6z2970779名無しさん脚
03/07/20 21:39ID:HEdbLF8vハレーションを起こさないファインダー！
0780名無しさん脚
03/07/20 21:48ID:zhsf1Wqo0781名無しさん脚
03/07/20 21:57ID:zhsf1Wqoおれはどんどん使ってますよ。
MPの塗りはヤワく剥げやすいんですが、
あちこち剥げてくると、その分愛着が湧いてきます。
MPの宣伝で、「いつしか撮影した写真と共に多くの思い出も刻まれてゆく」
みたいなコピーがあったはずですが、まさにそんな感触で。
まあうまく乗せられてるバカなのかもしれませんが(＞780)
おれは、そうやって写真を撮っていくことが好きですね。
だからいいのだ。
0782名無しさん脚
03/07/20 22:07ID:Umoug+SMいいですね。
今すぐ買いって値段ではないですが、そのうち行きたいですね。
MPではないかもしれませんが。
0783名無しさん脚
03/07/20 22:07ID:zhsf1Wqoなんだろう。。。信頼感かな？
自分にとっては必要にして十分な道具だなと。
この道具と通じ合えるという安心感。
裏切られることはないと思います。
M6との差って、買って使い比べてみないと
なんぼの差があるのかわからないですけど、
やはりあるし。
ただ質感の差が必要かっていわれたら
そうも言い切れないから、そこは自己満足なのかな。
0785名無しさん脚
03/07/20 22:50ID:HEdbLF8v＞M6でも２～３万で改善できるよ。
あ～、それは改悪だと思ってるよ。
0786名無しさん脚
03/07/21 01:39ID:OjQBzwYL漏れも完全実用機としてとらえています。コアなファンの人から
すれば「質感は過日のものに及ばないし、うまく乗せられている」
ってことなのかもしれないけど、漏れには満足できる道具です。
0788名無しさん脚
03/07/26 00:10ID:BP4Zdzen所有していて、一台にしたいなぁと思っています。
どれを残せばよいでしょうか？
0789名無しさん脚
03/07/26 00:14ID:o1Psw6420790名無しさん脚
03/07/26 12:47ID:2zI2z8O90791名無しさん脚
03/07/26 12:48ID:Qpv0m5Ck0792名無しさん脚
03/07/26 21:27ID:aFU76bA4LEICAはこれで打ち止めにしよう。
M6TTLは、背が少し高いためか、違和感があった。MPの感触は、M3と同等。いいね。
0793名無しさん脚
03/07/26 22:14ID:HdVY/XMZＭＰブラックは置いてあるところがあってもシルバーはどこも入荷待ち。
檸檬だけはシルバー展示品があった。とても最新型とは思えない渋い風貌。
0794春人王子
03/07/26 22:19ID:p5t2XD82>MPの感触は、M3と同等。いいね。
おまえがＭＰはおろかＭ３も持ってねえことがよくわかるぜ。
このイカサマ野郎がっ。
２度と２ちゃんに来るな。
0795春人王子
03/07/26 22:21ID:p5t2XD82おれはＭＰ６オーナーの春人王子だ。
残念だがＭＰ６の感触はＭ３そしてＭ４には遠く及ばない。
0796春人王子
03/07/26 22:24ID:p5t2XD82安っぽいペイントはともかく
軍艦の面取りくらいしねえか、クソがっ。
0797春人王子
03/07/26 22:25ID:p5t2XD820798春人王子
03/07/26 22:26ID:p5t2XD82逃げてねえで堂々と出てきなｗ
0799名無しさん脚
03/07/26 23:14ID:aFU76bA4あんたもライカにだまされた馬鹿か。
0800名無しさん脚
03/07/27 02:24ID:VhfodT990801名無しさん脚
03/07/27 03:07ID:GEIxnn8/0802名無しさん脚
03/07/27 06:40ID:tFa/6wwu0803名無しさん脚
03/07/27 15:06ID:4vvEeSAi0804名無しさん脚
03/07/27 18:30ID:4NVUpk6m0805名無しさん脚
03/07/27 18:31ID:4NVUpk6m――--､..,
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ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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0806名無しさん脚
03/07/27 18:34ID:ZgwoKcT7――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
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／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ ＿ | i ＜ 品悪＝ライカ＝ベンツ＝ルイビトン＝ロレックスすれ！。
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`ー---―' / '（__ ）
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:/ ヽ:::i
0807名無しさん脚
03/07/27 18:36ID:ZgwoKcT7――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､
／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ ＿ | i ＜ >1 「ドツキ漫才」スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
|(￣`' ）/ / ,.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）
====（ i）==::::／
:/ ヽ:::i
0808名無しさん脚
03/07/28 00:27ID:JgTlOwVG私は現在M6を使ってる半分本職半分素人結婚式カメラマン。
ライカは実用機として割り切っているので
（結婚式に必要な静粛さやレンズのコンパクトさ、広角の使い易さ）
塗りがどうのとかファインダーのハレがどうのこうのとかこだわりません。
で、遅蒔きながら今日始めてMP見て来た。巻き戻しの不便さは別として
造りはかなり良かったと思った
（特にファインダーの鮮明さと如何にも丈夫そうな巻き上げの感触）。
そこで皆さんに相談。
今年の夏長年使って来たM6をOHに出そうと思ってる。
一応仕事用なのでシーベルに（Y田とかK東とかちょっと不安）。
でもなんだかんだ言って10万円コースだと覚悟してる。
ならばM6売り払ってMPに乗り換えるのも一つの選択肢かな？と思ってます。
んでもって特に「実用機」としてM6やMPを使っていらっしゃる皆さんに質問。
皆さんなら10万出してM6をOHするかM6売って少しお金を積み足して
MPを買うか、どちらを選びますか？
具体的にはM6とMPどちらが丈夫で長持ちすると思いますか？
正直今日はホントに悩んでしまったよ。
諸先輩のアドヴァイスを求む！
参考までにM6は178万代です（90年製）。
0809名無しさん脚
03/07/28 03:04ID:gHLPxkSF式場ｶﾒﾗﾏﾝならTTL使えるのは便利でしょ。
0810名無しさん脚
03/07/28 03:09ID:SSVnL7NZM6売っても安値だぞ、とりあえず見積出してみたら。
と釣られて魔慈れすw
0811名無しさん脚
03/07/28 03:14ID:gHLPxkSF俺のは露出計が不調になってたんでその分かかったみたいだけど
そのへんの回路の部品を調達できんのはSHだからあそこに出すのが一番。
0812名無しさん脚
03/07/28 12:18ID:J78fo0EB今年の松屋の中古カメラ市で、下取り査定コーナーがあったんで
試してみた。
一応ICS主催のイベントだし、査定コーナーは各中古カメラ店が
持ち回りでやってたからM6下取りの平均値といえると思う。
モノは243万台(97年製だからほとんど末期)の無傷・新品同様品。
で、元箱などすべてついていて、9万円だったよ。
たぶん、この程度。10万円足してもとてもMPは買えないんじゃないかな。
0813名無しさん脚
03/07/28 12:54ID:rb+DeFfsライカの下取りなんてココに出ているもんじゃないかな？
店で高く買いとってくれないから、委託品がでてくる。
そうそう、ＭＰよりもＭ７が下取り値は高いね。
0814名無しさん脚
03/07/28 16:54ID:Y2KnIE4iらないけど、Ｍ６も一般の電子カメラに比べればメンテ次第で
相当長く使えるだろうから（露出計関係は判らないけど）、
メンテコストが買い換え費を越えない限りは使い続けたらいい
んでないの？実用と割り切っているなら。
0815名無しさん脚
03/07/28 17:03ID:Y2KnIE4iＭ７にする。Ｍ７なら追い金しても買い換えの意味があると思う。
0816808
03/07/28 22:02ID:RhEm7Aus>>809
>>815
確かに実用を考えるとTTLフラッシュ調光使えるのは便利かな？
と一瞬思ったりしますが、アベイラブルでのテーブル撮りが多いので
あまり出番がありません
（純正SF20?はバウンス出来ないので×。Metzはデカ過ぎて×）。
強いて云えば後幕シンクロの魅力ぐらいでしょうか？
あと式場写真なので失敗は許されず、スナップはネガしか使わないので
それ程AEの魅力も感じられず（御家族写真のときは単体露出計でポジ撮り）。。。
むしろ電池切れを考えるとM7はおろかシンクロ作動もしないM6TTLも怖いかも。
それにしてもM6の買い取りはどこも安いですね。。。凹みました。
あ～、SHでOHついでにM6の中の機構だけMPにしてもらえたらどんなに楽か。。。
↓と、思っている人の数を聞いてみたりする。。。
0817名無しさん脚
03/07/28 22:44ID:9D+Y8wUOM6をOHが一番安上がり・・
0818名無しさん脚
03/07/28 22:50ID:EYNjHLJ8SHでOHついでにM6の中の機構だけMPにしてもらえたらどんなに楽か。。。
意味が無いじゃん。
MPもM6も中身に大差ないじゃんか。
0819812
03/07/29 14:59ID:DuPgdr65漏れはとち狂ってMP6買っちゃったんだけど、
冷静に考えてみれば実用する上でM6で不自由なしなのね。
MP6とM6を併用してんだけど、確かに趣味的こだわりの部分では認めるよ、MP6。
でもさ、写真を撮る目的からいったら、M4まで10何年がかりで進化した巻き戻しクランクを
ノブに戻すのは、明らかに懐古趣味。
ファインダーのハレ対策とか巻き上げのフィーリング向上とか、いい面あるけど
MP6およびMPで機械式Mライカは正式にアマチュアの趣味カメラになっちゃったんじゃないかな。
ライカ社自身が販売戦略上、あのスタイルに戻した方が売れると踏んで、復古調にしたわけで。
M6TTLで大型化&逆回転にしたシャッターダイヤルはまた元に戻ってるし、
写真を撮る道具としてのフィロソフィーが無い感じがすんのよ、今のライカ社とMPには。
高いローン組んで、買っといてなんだけどさ。
0820名無しさん脚
03/07/29 21:13ID:MTXLf5Vs0821名無しさん脚
03/07/29 21:50ID:JzUQagNg＞ライカ社自身が販売戦略上、あのスタイルに戻した方が売れると踏んで、復古調にしたわけで。
それで結構。 俺はMP白狙ってる。
0822名無しさん脚
03/07/30 13:40ID:BqvJUwgo捜査官はちがうのでしょうか？
0823名無しさん脚
03/07/30 13:48ID:gekCIm0Qまあいくら言ったってわかんないよ。現物を触ってみな。
0824名無しさん脚
03/08/01 19:42ID:ZtX8GdK/箱を開けてじっと見る。持った感触やシャッター感はM6前期とほぼ同じ。M3の再現は難しいんだね。
そして、また、じっと見る。
なぜか、腹立ってきた。また、ライカ社に騙されたか。
0825名無しさん脚
03/08/01 19:44ID:5O2ufXnY0826名無しさん脚
03/08/01 21:47ID:KDz37Vpe0827名無しさん脚
03/08/01 21:56ID:AOIXmlxf漏れとしては購入時、自分が必要とした要素を満たした、新品で手に入る唯一の
カメラという点で、既に満足。使ってみてさらに評価上昇ってところ。もっとも
Ｍ３を知ってしまうと…という意見も多いようだから、これは知らないでおこう（ｗ
あと正規で税込み33万だったのはラッキーだったのかなあ。
0828名無しさん脚
03/08/01 23:40ID:FdxHozJ/0829名無しさん脚
03/08/02 02:53ID:tWi5cVPA安すぎる。なんでですか?
0830ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 03:28ID:XmLNjRV8ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0831ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:16ID:XmLNjRV8ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0832名無しさん脚
03/08/03 19:32ID:Ll1zMcgO>正規で税込み33万だったのは
嘘だろう。安すぎる。もし本当だったら、詐欺だぜ。
正規品販売の店で訊いたら、「絶対、在り得ない」てっよ。
平行を正規って、偽ってんじゃないの。許せねぇ。
0833名無しさん脚
03/08/03 19:56ID:l3d5GMO+0834名無しさん脚
03/08/03 21:36ID:6vKIqBSw0835名無しさん脚
03/08/03 22:00ID:b6lLWTyj並行でも税別３４万なんだよな 自分の知る限り安いとこは
0837名無しさん脚
03/08/03 23:25ID:1y6npgawたしかにMPの古めかしいデザインに、M6の電池蓋はミスマッチだもんな。
0838名無しさん脚
03/08/05 11:07ID:Q4NXD7QT0839名無しさん脚
03/08/05 11:58ID:rkF0tdin銀座で３１万円台で平行品あったよ。
0840名無しさん脚
03/08/05 12:41ID:4+98C9rC0841名無しさん脚
03/08/05 18:24ID:3etGynwM0842827
03/08/05 20:33ID:PNt/sQhxいや一応、買ったのは名が知れた、チェーン展開している大型量販店というやつ
で、既にシイベルから保証書も郵送されてきている。
俺は発売日発表前から予約しておいたのだが、「当店に（初めて）１台だけ入荷
しました。価格はこれこれとつけますが、いかがしますか」の旨、連絡があった。
その値段が件の数字で、この時点で聞いていた相場との差に思わず即決した次第。
かの店のショーウィンドウにMPはなく、別の系列店にも行ってないので今の価格
設定は知らないが、もしやその店員、間違って売ってしまったまであるかなとも…。
0843名無しさん脚
03/08/05 21:31ID:3etGynwM0844名無しさん脚
03/08/05 21:42ID:12rh9uLdギエッ！ ど、どこ？
0845名無しさん脚
03/08/06 09:36ID:5DpBAI0g量販店だと８％引きないしポイント付で５％引きってとこが相場？
となると、本来\37*,***のところが\31*,***
店員の間違えってのも･･････あり得ない話じゃないな
0846名無しさん脚
03/08/06 10:22ID:7evraiZH0847名無しさん脚
03/08/14 00:04ID:mKtJ8VSp横浜の某店のWEBサイトでも31万円台で出ているよ。
ブラックペイントと、シルバーの0.58だけみたいだけど。
0848名無しさん脚
03/08/14 02:03ID:vLFtnSGH金融商品?
ニセのクレジット･カードで高額商品を購入して、その筋の店に売り払う。
多分、保証書が汚れているかも?
0849名無しさん脚
03/08/15 04:08ID:8k+wfblj0850山崎 渉
03/08/15 19:19ID:+uypD0wf│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0851名無しさん脚
03/08/16 12:30ID:RQmkn5zzヨドのMP6って、発売当時の価格と同じですか？と、なればMPよりも
安いんじゃないですか？新宿ですか？
0852名無しさん脚
03/08/17 01:14ID:U/3XdFZuなんでこんなに高いんだ！と思ったら精密ドライバーとのセットなのね。
細かいと言うか何と言うか・・・
質感は銀一とかの物よりも全然良かったけどさ。高杉。
0853名無しさん脚
03/08/17 05:42ID:TeU+EI03なんかMPって工業製品のアイデンティティに欠けてる気がする。
0854853
03/08/17 06:13ID:TeU+EI03これでいいデザインなんじゃないか、と思う。要は、ブラックペイント
がダサダサなんだね。
0856名無しさん脚
03/08/17 16:03ID:k3T2T2ec気づいてくれたのだね。
0857名無しさん脚
03/08/17 16:18ID:Rva6NYrtM7の巻戻しクランクツマミはプラスチック製のカシメなのにねえ。
あれ、雑に扱うと緩むからどうにかして欲しい。
0858853
03/08/17 16:38ID:TeU+EI03のものだと思うけど。実用にするかしないかはともかく。赤バッジ嫌いな人って
あのバッジが目立つのが嫌なんでしょう？ それ以外の理由だったら、却って判
らないな。以前、リコーのGR1sのロゴをパーマセルで潰してる人見たけど、異様
に格好悪かった。
0859853
03/08/17 16:47ID:TeU+EI030860853
03/08/17 17:18ID:TeU+EI030861名無しさん脚
03/08/17 17:49ID:R89m8Gfj高くて、そう簡単に手ぇでんが。
いつかは「クラウン」に近いものがある・・・・・と思う。
0862名無しさん脚
03/08/17 18:19ID:X4lMkc+Nそうかなー?
ライカ使いはハナっからライカだけど。
0863名無しさん脚
03/08/17 18:47ID:WdKGeV4wP ぺんたくす
M まるち
P ぱーぱす
M めかにかる
P ふぉとみっく
0864名無しさん脚
03/08/17 19:27ID:XH1ljGGi勘違いするな！
品悪ライカ野郎！
0865名無しさん脚
03/08/17 19:30ID:d2wzT7V9864=861 ではありません。
0866名無しさん脚
03/08/17 20:08ID:0eDKSNRW「いつかはマークⅡ」と思ってる、です。
0867名無しさん脚
03/08/17 21:02ID:SqXW6NMZ0868名無しさん脚
03/08/18 00:00ID:veGeffE60869名無しさん脚
03/08/18 00:36ID:SOFK2UlR0870名無しさん脚
03/08/18 00:45ID:Nj4uVf6f実用とするうえで赤丸がお好み、というのは俺も初めて聞く話。
やはりライカ、さまざまなとらえ方があるのが興味深いな。
俺的には、とくにライカのような種類のカメラは目立ってはいけな
いという考えで、正面から見た時ほどんど黒一色になるMPブラック
の登場はありがたかった（ペイントかクロームかはあまり関係がな
い）。カメラ全般にいえることだがブランド名や形式名が正面にド
ーンと大書してあるってのは、何だかなあと思う質なので・・・。
0871名無しさん脚
03/08/18 01:54ID:twrPwj7Qあれでデザインに統一性がちゃんとあるからね。
0872808
03/08/18 02:34ID:uoCVln+W土日に先輩のMP（黒）借りて式場バイト逝って来ました。
んでもってMPとM6の比較報告（以下）。
0873808
03/08/18 02:37ID:uoCVln+W・やっぱり巻き上げ感触は素人の私でもMPの方が良いと思った。
具体的には言葉で表現出来ないけれど何か「丈夫で長持ちしそう」
・ファインダーのクリアさはOH直後のM6と比べても全然違う。
色がより自然な感じ。
・ハレの問題だけど式場中心なのでM6でも普段からあまり気にしなかったけど
やっぱり強烈なスポットライト浴びた時には見易かった。
・シャッター音は「業務」で使う分には全く問題無し。ワインダー付き一眼に
比べればMPもM6も関係無し。好みの問題かな。
２．悪い点
・借用したMPは新品だったけど将来を考えると何だかブラックペイントって
あのペイントが禿げた真鍮部分とのバランスが「仏壇」を思わせる。。。
挙式会場にはちょっと不釣り合いかな（お葬儀だったら良いかも）。
・借用したMPは巻き戻しクランク付いてたけどやっぱり斜めクランクの方が
式場では使い易いなあ（特にフラッシュ付いてるから）。
３．結論
亀レスで内容は失念して仕舞ったけれど、やはりMPは「趣味」カメラだと思った。
どうしてMPの巻き戻しがM3、M2の時代に戻ったのかな？Mechanical Perfectionを
謳うくらいだからそっちのほうが丈夫なのか。
勿論個人の趣味は趣味で全く良いのだけれど、「業務」で使う分には
M6で全く問題無し。個人的にはむしろ
>>853
>>871
御両人のおっしゃるようにデザインの統一性の観点からすると
M6の方が好みかな？赤丸結構好きだし、式場関係者からも受けが良かったりする。。。
ところでライカMシリーズに関するスレが乱立してるけど、趣味とか芸術とか
じゃなくって「業務で」Mシリーズ使ってる人の御意見が聞きたいなあ。
新スレ立てようか迷う。
0874853
03/08/18 02:54ID:QKuwFEGIしますが、おれも一度ライカで撮影やってみたいです。各卓回る撮影の時な
ど、ライカの方が撮りやすそうですね。おれは普段キヤノン一眼なんですが。
自前のM6は専らスナップ用として散歩するとき位にしか持って歩きません。
勿体ない話です。でも、仕事場にライカ持って行ったら「何考えてるんだ」
って言われるんだろうな・・・。
ところで、レンズは何をお使いですか？
0875名無しさん脚
03/08/18 03:04ID:8tLRkEMHピン外しては撮れないよね。常用フィルムの感度はどの辺なんでしょうか。
卓回って参会者を撮るときは被写界深度頭において、新郎新婦にスポットが当たる時
なんかはピン合わせに慎重に…という感じかなと想像しますが。
>873さん
機種別でなく実用本意のM型ライカスレ欲しいですね。
私もそういった方向でテンプレ考えていたりしたんですが。。。
0876873=808
03/08/18 03:08ID:uoCVln+W【M6か】業務でMシリーズ過酷に使ってる人【MPか】→
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061142900/l50
>>874さん
ライカ関係スレ荒れ気味なので上記スレ立てちゃいました。
まったりと行きましょう。
参考までに私の式場レンズは
・ズミクロン35/F2（屋外庭園関係クッキリ描写用）
・コシナレンダー カラスコ35/F2.5P（屋内スナップ２次会スペシャル）
・スマリット5cm/F1.4（お二人用白黒お澄まし写真）
・コシナレンダー ノクトン50/F1.5（暗闇ケーキカットは此れで決まり！）
です。続きは上記新スレで！！
0877853
03/08/18 03:11ID:QKuwFEGIあと、続けて質問。
フィルムの交換時にかなり時間を要すると思いますが、その点はいかが
ですか？ 撮影に支障をきたしません？
また、フラッシュは何をお使いでしょう？
質問ばかりで済みません。でも、ライカの正しい使い方をなさっている
と考えたもので。
シャッター音が小さいのは、ビデオの人にも受けが良さそうですね。
結構シャッター音って響きますから。あと、低速シャッターが使える、
というのも美点ですね。1/8sec.位なら余裕で切れる。ただ、露出計が
中央部分測光というのが難点ですね。まあおれは、評価測光でもフラッ
シュポン焚きで撮っているのですが、やはり測光に不安が残ります。
0878853
03/08/18 03:13ID:QKuwFEGI0879名無しさん脚
03/08/18 18:18ID:dUJAXUFO0880名無しさん脚
03/08/18 18:27ID:0yFgV7C7シロの0.85なら逝っちゃったかも。
0881名無しさん脚
03/08/19 19:59ID:2WV7DEDa0882名無しさん脚
03/08/19 23:08ID:Ktk7KaUrそしたら客がめちゃくちゃいっぱいで店員が接客出来ないんです。
で、よく見たらなんか雑誌が置いてあって、ライカMP発売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MP如きで普段来てないカメラ屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
いつもの事だよ、いつもの。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカメラ屋か。おめでてーな。
よーしパパキャンセル品のMP6頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、シャランM3やるからとっとと失せろと。
中古屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ウインドウの中古品の指名順がかちあった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと気になる品物が見られると思ったら、隣の奴が、8枚玉ズミクロン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、8枚玉ズミクロンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、8枚玉ズミクロン、だ。
お前は本当に8枚玉ズミクロンを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、8枚玉ズミクロン持ちたいだけちゃうんかと。
中古屋通、それもライカ好きの俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり、
M4-Pのクローム、これだね。
M4-Pのクロームにスーパーアンギュロン。これが通の組み合わせ。
M4-Pってのは事実上M6から露出計抜いてる。そん代わり数が少なめ。これ。
で、それに12501フードと12002ファインダー。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、M6の並品でも買ってなさいってこった。
0883名無しさん脚
03/08/19 23:13ID:nCPiGEWX＞お前らな、シャランM3やるからとっとと失せろと。
シャランM3早くくれ！
0884名無しさん脚
03/08/19 23:48ID:gm9vIPm0ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。ﾜﾛﾀよ。
OSの広告みたらうっかりMPとビット(このスレとはMP違いだけど)
が欲しくなっちゃったんだけどさ。
あの？？？？？？って正味なんの数字が入るのよ？知ってる人教えて。
１００万は行くんだよね？
0885名無しさん脚
03/08/20 01:00ID:MLOLCJyQほんまにキレイなら400万コースですけど。
0886RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/08/20 01:11ID:ZEyvVYnW0887名無しさん脚
03/08/20 01:22ID:zKhq4zof260マソだったなぁ。買い手付いてたけど。
0888名無しさん脚
03/08/20 01:47ID:tsbJlZKyOSでの話？
松坂屋カメラ市ではそのセットが350マソだったよ。売約済みになってたけど。
0889名無しさん脚
03/08/20 02:19ID:zKhq4zofいや同じやつ。地図のが単体で250だっけ。
勘違いしてるだけだから忘れて。
0890名無しさん脚
03/08/24 20:29ID:ES0ytA31ライカの思う壺ですか？
次はM2がほスイ。
0891名無しさん脚
03/08/24 20:30ID:ES0ytA31（らいつ）
0892名無しさん脚
03/08/25 13:53ID:4LYImVAnよってライカの思う壺とは言えないかと。
0893名無しさん脚
03/08/28 11:17ID:17To/Yv4なんか、反応の仕方がガキっぽくて、カコワルイ。
いーじゃないの、ライカ本受け売りで
8枚玉で幸せになれるオトーサンなんでしょ。
たかが中古カメラ屋が混んでるくらいで、キレんなってばよ。
ライカ使いが頭ワルそうに見えっからよ。
0895名無しさん脚
03/08/28 11:42ID:D6P7M1Ty0896名無しさん脚
03/08/28 13:04ID:1JLSzrHGＭ３は、工芸品だと思うよ。
0897名無しさん脚
03/08/28 14:47ID:gH+9bdfmどちらも良さはあると思うけど、ファインダーは圧倒的にMPなので
M6の出番少なくなっている。
MPはスデニ傷がたくさんついているけど、ずっと使い続けるつもりなので気にしていない。
0898名無しさん脚
03/08/28 15:45ID:yIKOF3RF■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 （ 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （ あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやるぜ。 ）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着にからまれる事を言っておきながら全く関係ない人に振り向ける（ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。そのあと自分が少数派になると耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。（ いったいどうなってるんだ？ 間違っている！ ）
■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間と対峙できない
■仲間面していつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを後で見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ これは俺が言ってるんじゃないんだけどさぁ、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■人の真似を勝手にしておいて文句をいう。その道のプロをコケにしているが、自信を失うのが怖くて自分と比べる事はできない。
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね… ）
0899893
03/09/01 10:48ID:JqCDGR2s頭ワルイ奴が相手だと思って、下衆な言い方したのがいけなかったかな?
言い方ではなく、思考の内容を捉えられんのか、あんたは?
0900名無しさん脚
03/09/01 11:21ID:pBqIWpC1MP 0.85 のシルバーをつい先日買った。
質感とかデリケートなことは、がさつなんでまあどうでもいいタチだが、
なんか一回りサイズが小さくなった感じで、スナップに振り回しやすくて
いいぞ、MP。気にいったよ。
0901名無しさん脚
03/09/01 15:06ID:pMdaTlISなんか半永久的な感じするでしょ露出計なしカメラって。
0902名無しさん脚
03/09/01 16:11ID:pBqIWpC1電池抜いたら露出計なしバージョンだよ。
0904名無しさん脚
03/09/01 16:32ID:0Mp3pkt4何十年か後にメーター不良になってても、電池入れなきゃ良い話では？
機械的には全く動くんだしさ。
0905901
03/09/01 18:52ID:od0l5vCKワタシ、極度の電気嫌い…。
0906名無しさん脚
03/09/01 19:33ID:Lx61263nというのは心情的には理解できるよ。漏れは
0907名無しさん脚
03/09/01 19:49ID:Lx61263n部品保有含め修理可能な体制にすると書いてあるから、
わしみたいなオヤジだと実質問題なさそうね（ｗ
0910名無しさん脚
03/09/02 10:49ID:nOfdwFhK0912名無しさん脚
03/09/02 15:51ID:B0ll4QFVフィルムがあればいいが．．．（高価になってるかもよ）
0913名無しさん脚
03/09/02 17:08ID:W+esq5VRうまいことデジカメに改造できるようにならないかな。
例えばフィルムケースと同じ形状のデジカメアダプタで、
フィルムのところにCCDが来て、フィルムケースのところに電源やらメモリやらが入るの。
巻き上げでメモリ書き込みかな。
肝心のシャッタースイッチをどうすればいいのかは分からんが。
0914907
03/09/02 17:52ID:IjQfEYKLまだなんとかあるんじゃないかなぁ。種類はすごく限定され
てるだろうし、高価になってるでしょうけどね。
そんな先のこととなると、むしろ今発展途上のデジカメなんか
どのくらい凄いことになってるんだろうとかの方が気になっちゃ
いますがねー。913さんの書いてるようなフィルム代用ユニット
なんかはあっさりできてるのかも。
0915名無しさん脚
03/09/02 17:54ID:bFRAxzdZ0916名無しさん脚
03/09/02 18:02ID:XfqEU2Yx0917名無しさん脚
03/09/02 18:33ID:zUPeps7Hめったに壊れるカメラじゃないし、正規輸入品じゃなくてもいいんじゃないの。
国内にも、いい修理店が沢山あるし。
Leicaをもう40年以上も使っているけれど、正規品でなけれダメと言うことは一度も無かった。
しかし、日本の正規品って、何であんなに高いのかね。
0918名無しさん脚
03/09/02 18:36ID:XfqEU2YxオッサンのネックレスだからだYo!
0919名無しさん脚
03/09/02 18:41ID:RjI4E0aS的外れ
0920名無しさん脚
03/09/02 19:23ID:qo0WZhpJだから並行販売店が多くなった。
0921名無しさん脚
03/09/02 23:38ID:VgBmnBy6暴ってるかどうかは本国や他の国（US等）での価格と比べてみないとなんとも言えん。
求む情報。
0922名無しさん脚
03/09/06 23:35ID:FMEC4t2Xペイントは価格落ちが大きい？
0923名無しさん脚
03/09/08 18:50ID:YF2Sq7BM| | | ■ ■ ■ ほしゅ党総決起大会 ■ ■ ■ .|
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/ ﾏﾝｾｰ / | | |／ ﾐ･д･ﾐ ﾐ･д･ﾐ
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＼ ほしゅ！ほしゅ！／＼ ほしゅ！ほしゅ！／＼ ほしゅ！ほしゅ！／
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0924名無しさん脚
03/09/09 00:18ID:lqiUxIlg0926名無しさん脚
03/09/09 10:13ID:c30nQr6u日本限定400台夜路地区。
0928名無しさん脚
03/09/17 04:16ID:86ewEW200929名無しさん脚
03/09/23 00:04ID:7QGvacmmブラックボディに古そうなレンズ付けてた。
でも、正直なところ、ＭＰってあまりカッコ良くないな。
Ｍ６クラシックの方がずっと良いよ。
0930名無しさん脚
03/09/24 01:34ID:lbT84g1i漏れは外国語が不自由なので翻訳ヨロ！
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=0063aa
0931名無しさん脚
03/09/24 03:45ID:654g6dcpいやぁ、面白いですね。
レンズが1200ユーロ、リングが750ユーロ。50cmまで近接できるとの事。
ライカのホームページにはまだ出てないですが、発表はいつなんでしょうね。
0932名無しさん脚
03/09/24 06:23ID:3FxOP/hh0933名無しさん脚
03/09/24 22:31ID:YQZhpEIvしかしライカ社はMPといい、このメガネ付きといい、完全に新製品の開発がヲタ向けになってきたね。
0934名無しさん脚
03/09/25 00:04ID:Iq7i7GC875mmでもよかったけどなー
0937名無しさん脚
03/09/25 12:58ID:0Ov9b+sxですね。せっかく赤丸の無くなったMPに、わざわざ赤丸の付いたメガネっていうのも何だかね。
M7に付けるにしてもボディとメガネに段差が出来てカコワルそうだし・・・。
ノーマルのM6に一番似合いそうだね。
0938名無しさん脚
03/09/25 13:22ID:Y4MM4xx2>936-937
例の写真がMPに付けてあるだけだろ。
M7に付けてあったら一貫してるなぁって言うのかお前らは。
0939名無しさん脚
03/09/25 22:09ID:eqLO2YCt0940名無しさん脚
03/09/25 23:15ID:wmaEye8Q0941名無しさん脚
03/09/25 23:56ID:aExkDmN2EOS Kissでも使ってな厨房
0942名無しさん脚
03/09/26 00:59ID:wYt+Ugzdあれこれ言う香具師なんて放っておいて、自分が気に入ったのを選んで使えばいいじゃんよ。
デザインや使用感の嗜好なんて、人それぞれなんだし。
まあ、実用性の観点から言えば、マクロは一眼レフに軍配が上がるわけだが、
でも、ちょっと欲しくなるな、これ。
0943名無しさん脚
03/09/26 08:58ID:AeM3TZFI間違っても実用的なんかではない罠。
そうとわかっていても欲しくなる。俺も含めてこんなの欲しくなるのはヲタだけでしょやっぱり。
マクロエルマーは実用的だ！でも決して俺はヲタじゃない！なんて逝ってる香具師の邦画キモイよ。
0944名無しさん脚
03/09/26 12:36ID:k/78yILK0946名無しさん脚
03/09/26 17:45ID:k/78yILKコンパクト？
0947名無しさん脚
03/09/26 23:28ID:ivzMls5mあるな。
0948名無しさん脚
03/09/26 23:46ID:k2NuVCD6ライカＭＣです。
ミニルックス2世。
0950名無しさん脚
03/09/27 02:16ID:YKiRHqEWでＡＦやファインダー等がブラッシュアップされてて
レンズ性能を存分に引き出せる様になってればいいね。
0951名無しさん脚
03/09/27 11:53ID:D5BimLXxプアなファインダーが改良されていれば、それだけ
でも買う理由になりますね。
0952名無しさん脚
03/09/27 17:34ID:RXG6qX780953名無しさん脚
03/09/27 21:52ID:YKiRHqEW訳してくれるとありがたい。
0954名無しさん脚
03/09/27 21:57ID:7MbOQ+uESolms の長命のチタニウムハウジングの良質の同じようなコンパクト・
カメラ。 カメラは速いレンズおよび珍しい光学達成によって特徴付け
られる。快適なメカニズム機能から離れてLeica はcm 様々な手動調節の
可能性をまた提供する。それぞれ指定スクリーンの価値および手動集中
はカメラマンに創造的な整理を与える。自然にまたオートフォーカスは
プログラムメカニズムで利用できる。Leica の最初のコンパクト・
カメラがドイツで彼女取付けられているように。高性能客観的なLeica
Summarit 1:2,4/40 ミリメートルはSolms のLeica の光学専門家に
よって数えられた。
0955名無しさん脚
03/09/27 21:59ID:7MbOQ+uE及び機械質ポイントを定義し直すことだった。高いWerthaltigkeit
および不朽の優雅とのLeica cm はカメラシステムとのLeica Messsucherk
ameras によって"取られる位置の密集した物、プロダクトマネージャー
平均Roland Wolff 、Leica のカメラAG の分割のコンパクト・カメラの
ある。 革が付いている革が付いている優雅なカバーが付いている
チタニウムハウジングのLeica cm はLeica のm-Systemkameras の
古典的な設計に対してajar である。コンパクト・カメラの構成を
ベルリンデザイナー教授のAchim 市民はHeine 担当する。制御要素は
はっきり置かれる。カメラマンはそれにより現在の態度について常に
知らせられ、缶は制御いつでも作用し、目のカメラのない雄牛は、
持つために取る。 Leica cm のためのnoncommittal 価格の推薦は
1,000 に、- ヨーロッパなる。
0956名無しさん脚
03/09/27 22:12ID:KAu9bC6C輸入代理店のもうけを入れると15ﾏｿ?
0957名無しさん脚
03/09/27 22:20ID:YKiRHqEW0958名無しさん脚
03/09/29 00:12ID:owHeEwOBhttp://www.summilux.net/documents/CompactLeica.jpg
読めないのであれですが、Miniluxより18%小さい。
シャ速1/1000まで（？）
あと読める人翻訳おながいしまつ。
0959名無しさん脚
03/09/29 22:57ID:TCUnz16Z0960名無しさん脚
03/09/30 03:34ID:mRHv+udpTVS3くらいの大きさだったら欲しいな。
0961名無しさん脚
03/09/30 21:56ID:KUa4qCckLeica CMカコイイ！
0962名無しさん脚
03/09/30 22:16ID:bZCBoGJmシューついてる・・
外付けファインダー付けられる！
とｵﾓﾀ漏れはminiluxﾕｻﾞｗ
0963名無しさん脚
03/10/01 00:13ID:KzfAMr2xカコイイ…か？これが。
R9と同様の色なのかな。黒を見たいね。
ファインダーは激しく小さく見辛い予感が沸々とする。
CMってのはコンパクトMって事かな。
0964名無しさん脚
03/10/01 01:19ID:CD21z/TG0965名無しさん脚
03/10/01 06:51ID:8E9TMnk6TC-1とまではいかなくとも、クラッセよりも小さそう。
シューがあるのも俺的には嬉しいな。
0966名無しさん脚
03/10/01 07:15ID:/CDXIMRGＭ７の弟分？的カメラだったのか…
0968名無しさん脚
03/10/02 01:00ID:DeZERJZHペイントどれっくらい剥げてきた？
0969名無しさん脚
03/10/02 01:25ID:0FHLUbRzhttp://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=0066qE
１．現在のｍｉｎｉｌｕｘよりもサイズが１８％小さくなる。
２．設計はＭシリーズの延長で行われている。
３．シャッター速度が１／１０００まである。
４．１１月中旬から市場に出る。
５．価格９１１．３８（ユーロ）約１１．６万円
↑某サイトのコピペです。
スマソ。
0970名無しさん脚
03/10/02 01:55ID:0FHLUbRzttp://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=0066qE
New Leica CM
レンズ：Miniluxと同じ Sumarit 40mm/F2.4
Miniluxに比べ、ファインダーが改善される。
ファインダー内に絞りとシャッタースピードの表示される(?!)
更に、体積は18％小さくなり、シャッタスピードは1/500から1/1000に改善。
（２つの矢印と点表示による）マニュアルフォーカスが可能。
M7 and R9と同じくthe SCA フラッシュ・アダプター 3502 M4が利用可能。
また、新製品 SF24D も利用可能。
2003年の11月中旬に発売
0971名無しさん脚
03/10/02 05:17ID:H8QdwRki0972名無しさん脚
03/10/02 10:30ID:J/wFe2O70973名無しさん脚
03/10/02 10:55ID:J/wFe2O7ttp://www.leica-camera.com/produkte/compact/cm/index_e.html
0974名無しさん脚
03/10/02 13:07ID:yfTPeXdJSF24DはSF20と見た目変わらないね…サイズが小さいのかもしれないけど。
0975名無しさん脚
03/10/02 13:09ID:yfTPeXdJライカの魅力について語ろう その拾
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047554684/l50
0976名無しさん脚
03/10/02 14:40ID:sgEw9lae0977名無しさん脚
03/10/02 15:21ID:l6y8g940リーフ式レンズシャッター？
それともSLRに使っているような縦走りフォーカルプレーン？
レンズシャッターだとしたら、1/1000は頑張ってるね。
いいかも
0978名無しさん脚
03/10/02 15:47ID:sDjHaxXgせめて50cmだったら欲しいんだけど。
なんでライカのコンパクトは今時最短が長いんだろ。
0979名無しさん脚
03/10/02 16:26ID:Edz4k9JP0980名無しさん脚
03/10/02 18:44ID:F6TENsmp連日のように持ち歩いているんだが、結構ペイントは丈夫？
巻上げレバーがちょっぴり剥げたほかは、表面に軽いひっかき傷があるくらい。
自分的には今が、一番かっこわるい姿かも（ｗ
0981575
03/10/02 19:31ID:8bMp5DxW格好悪くてどうしようもないと思う。
普通の人には汚いカメラにしか見えないから
そんなカメラで撮られたら気分悪いんじゃないかな。
0982名無しさん脚
03/10/02 19:52ID:7P3WACrfminilux 0.35倍、視野率85%
CM 0.4倍、視野率90%
・AF
minilux ｱｸﾁﾌﾞ赤外線
CM ﾊﾟｯｼﾌﾞ位相検出
0983名無しさん脚
03/10/02 22:19ID:HmI7ANQq思う、それが自分の歴史となり、思い出を刻む。
傷は一つ一つの思い出。
0984名無しさん脚
03/10/02 22:50ID:y+c6yl+Eのたまう輩が大勢いるから中古カメラ屋もマンセーだな。
0985名無しさん脚
03/10/02 23:32ID:N+QUpiMx>日本に設計依頼してない証拠かも（ｗ＞最短７０cm
むしろ日本設計で最短35cmとかの方が全然良い。
0986名無しさん脚
03/10/03 02:05ID:ZgAC/0KY/pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana2.htm
0987名無しさん脚
03/10/03 02:11ID:PJZMU3KT0988名無しさん脚
03/10/03 10:46ID:AAoklZqf唖然としたよ
0990名無しさん脚
03/10/03 19:37ID:cY9/gWhtエルメスエディションはその記念すべき第一弾なんだそうだ（W）
0991名無しさん脚
03/10/03 20:06ID:A+DVD+Dm0992名無しさん脚
03/10/03 21:23ID:Lk7g4XJEじゃＭ３そっくりモデル希望。名前はＭＰＪとかになるかな。
0993名無しさん脚
03/10/03 21:33ID:vp2bXihB出すんじゃないだろうなｗ
0994名無しさん脚
03/10/03 21:37ID:vp2bXihB0995名無しさん脚
03/10/03 21:38ID:4n3CwylQ任天堂エディション
ユニクロエディション
ダイワエディション
グンゼエディション
0996名無しさん脚
03/10/03 21:44ID:vp2bXihB阪神ﾀｲｶﾞｰｽｴﾃﾞｨｼｮﾝ
ﾀﾞｲｴｰﾎｰｸｿｴﾃﾞｨｼｮﾝ
ﾗﾋﾟﾀｴﾃﾞｨｼｮﾝ
0997もなあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/10/03 23:24ID:Z4Ggo4ESトラ縞ライカ。。。
ライカＭＰモナー（限定50）
ライカＭＰギコ（限定50）
↑なら多少無理しても買う。多分
0998もなあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/10/03 23:26ID:Z4Ggo4ES0999もなあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/10/03 23:28ID:Z4Ggo4ES1000もなあひる６ ◆MONAAHlRU6
03/10/03 23:30ID:Z4Ggo4ES1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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