★★ホンマHIROMIX佐内ミカJ-photo＿その5★★
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0001?O?O?O
03/03/06 15:35ID:7nrrtqv80232名無しさん脚
03/04/10 23:49ID:+0F93KjC須田、川内、オノデラ、鈴木理策。
あまりにバラバラすぎて、趣向がまったくわからん。
023371
03/04/10 23:57ID:b0PjkuQvまぁ、そうだね。
普遍なんてないからね、実際。
>>232
特に趣向はないよ。単純にいいと思うだけ。
まぁ、肉感がしないってのが共通点かｗ
0234ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 00:08ID:y4gWydhxｴｴのう
023558
03/04/11 00:15ID:stZYVnbpあのお尻写真集はイイ！
エロ本の企画と紙一重なのになんで下品に感じないのだろう。
グラビアの仕事もいいし、「ライド・ライド・ライド」みたいなのも好きさ
0236Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 00:25ID:hb+Maqs1あの写真集に出ている子供の穴は、いいのか悪いのかで論争になったそうだ、、
悪い派は、編集長から『おまえらは偽善者だぁ』とののしられたとか（ｗ
023758
03/04/11 00:45ID:stZYVnbpBOMBER？BPMBじゃなくて？
0238名無しさん脚
03/04/11 01:30ID:3issSPKg0239名無しさん脚
03/04/11 01:35ID:vQhCs0mU質問させてください。
みなさんのお薦め写真集ベスト３は何ですか？ 洋書等を含め、現在手に入るもので。
写真集をこつこつ集めているのですが、最近はめぼしいものもないので。
0240Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 02:04ID:hb+Maqs1これね、巻頭企画の４人をオイラが撮っているよ。
http://www.kk-bestsellers.com/mens/merufure/index.htm
>>239
川内倫子のblue、なんか力を抜いた感じがいいね、
024158
03/04/11 02:05ID:stZYVnbp硬派なのが趣味？
おれミーハーだしなあ
024258
03/04/11 02:13ID:stZYVnbpマジでプロ？BOMBERなる雑誌ははじめて見たけど。
ペントハウススペシャルはいつ出るやつ？
0243Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 02:26ID:hb+Maqs1http://books.rakuten.co.jp/otona/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1005469
ペンスぺは、５月１５日発売らしいよ、、
024458
03/04/11 02:30ID:stZYVnbpペンスぺ買うよ
0245Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 02:36ID:hb+Maqs1１日違いで、ベストマガジンオリジナルも出るのでよろしく
そっちの表紙は、藤代冥砂が担当してまつ。
024658
03/04/11 02:40ID:stZYVnbp名前ばれそうだけどいいの？
0247Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 02:45ID:hb+Maqs1某板では実名でカキコしていたし、エロカメラマンってのは羞恥の事実（ｗ
0248 ◆KALI69/Ts.
03/04/11 02:52ID:XBefLQVl名乗ったら、本当の底辺エロカメが気分を悪くするｗ
024958
03/04/11 02:57ID:stZYVnbpエロカメラマンって言ったら
キシンもアラーキーもでしょう。
卑下することないのでは？
0250Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 02:57ID:hb+Maqs1でもさあ、駆け出しのカメラマンに良く仕事をとられるし、
駆け出しの編集者になじられるし、オレってやっぱ底辺？って思う事がしばしば（ｗ
0251Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 03:09ID:hb+Maqs1風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫な体を持ち
慾はなく 決して瞋らず
いつも静かに笑っている
一人のときは涙を流し
寒さの夏はオロオロ歩き
みんなにデクノ坊と呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうカメラマンに
私はなりたくない（藁
0252名無しさん脚
03/04/11 12:01ID:RS8IVaKV落ち着いちゃったカー
025358
03/04/11 14:14ID:Np1D6a9lぷぷぷ君が逃げたからね。
不満なら君がかきまわせばいいじゃん。
ただの傍観者が偉そうに言ってんじゃないよ。
0254ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 14:18ID:bK64O30d025558
03/04/11 14:28ID:Np1D6a9lこれです。ググればすぐでるよ。
http://www.shodensha.co.jp/milkyhips/
025658
03/04/11 14:33ID:Np1D6a9lhttp://www.shodensha.co.jp/hips/hips.html
0257ぷぷぷ
03/04/11 16:41ID:jsreQ3pCぷぷぷ
なんだよ。俺がいなくなった途端に、馴れ合いスレになってんな。
つーか、オメーラは、自分の写真に関する意見も信念を表明してないからかな。ぷぷぷ
で、人の論旨の揚げ足とりで終わる。
反論は、揚げ足とりではなく、自己の意見を言うように。
俺の意見に対して違うと思うなら、自分の思う正しい方向性を提示すべき。
間違ってること言ってるか？ぷぷぷ
ま、所詮2チャンだから、適当でもいンだけどさ。
でも
馴れ合いで、ただの井戸端会議なんて、個人的にはクソだね。
日々、写真に関して議論なり、戦うことで、精進すべき。
つまり幼稚な揶揄は時間の無駄。
それにキーボード一生懸命叩いて、揶揄ってる自分を見てみろよ！
いい顔してると思うか？ぷぷぷ
0258 ◆SammyZbfNk
03/04/11 16:46ID:aSsH6jgv鏡を見てみた。
ウホッ！ いい男…
0259ぷぷぷ
03/04/11 16:47ID:jsreQ3pC＞＞まぁ、ぷぷぷの言う通り、知性や感情ってもんは写真には写らないが
＞おれは映ると思うよ。映らない方が多いかもしれないけど。
58へ。
なんで映ると思う？
映らない方が多いと、なぜ思う？
他のオメーラはどー思う？？
0260ぷぷぷ
03/04/11 16:51ID:jsreQ3pC逃げるも逃げないもないよ。ぷぷぷ
俺がココ来るかは、その日の気分。
当然、女から電話きたら、そっち優先。
つーか、俺はオメーラを利用してるだけ。
026158
03/04/11 16:59ID:Np1D6a9l＞つーか、オメーラは、自分の写真に関する意見も信念を表明してないからかな。ぷぷぷ
＞で、人の論旨の揚げ足とりで終わる。
＞反論は、揚げ足とりではなく、自己の意見を言うように。
矛盾を指摘されたら「揚げ足取り」と言って逃げてるじゃねえか。
矛盾を指摘するのも「意見」のうちだろ。
0262ぷぷぷ
03/04/11 17:08ID:jsreQ3pCで、俺はすべてに答えてるでしょ？現状は。
で、矛盾を指摘するなら、指摘後、その根拠を述べれば？
0263ぷぷぷ
03/04/11 17:09ID:jsreQ3pCお前の意見は？→259
0264ぷぷぷ
03/04/11 17:19ID:jsreQ3pC俺がオメーに質問して、それに対応したオメーの意見に感情的な見地で反論する気もない。
時間の無駄だし、オメーなんか、ある意味どーでもイイ。
ただ、そこに俺の琴線にひっかかる問題があれば、その機を利用して、考えてみるだけ。
026558
03/04/11 17:20ID:Np1D6a9l藤代冥砂のお尻写真は原宿で見つけた素人をモデルにしているが
企画としては普通のエロ本にもありがちなもの。
どちらがいいかは好みの問題だが、
藤代の写真が異質なのは確か（と俺には見える）。
結局、知性・感情・品格・思想などが「映る、映らない」というよりも
鑑賞者が「映っているように思える、思えない」と言う方が正確かもしれない。
つまり視線というものは常に相対的なものであり、
ぷぷぷ君のいうような二元論（コード化・非コード化）では
限界と矛盾が避けられない。
026658
03/04/11 17:25ID:Np1D6a9l＞で、俺はすべてに答えてるでしょ？現状は。
＞で、矛盾を指摘するなら、指摘後、その根拠を述べれば？
お前が全ての質問に答えていると思ってる奴はいないよ。
第三者のレスをちゃんと読め。
こういう場合、矛盾してないと主張するほうが
その根拠を示すものだよ。
だから逃げてると言われるんだ。
026758
03/04/11 17:30ID:Np1D6a9l＞俺がオメーに質問して、それに対応したオメーの意見に感情的な見地で反論する気もない。
＞時間の無駄だし、オメーなんか、ある意味どーでもイイ。
論理矛盾を指摘された後は全部「感情的な見地で反論」しているようだが。
「論理的」、「感情的」という言葉の定義も分からないか？
お前は＞言葉の定義なんかどうでもいい、という「詩人」だからな。
0268名無しさん脚
03/04/11 17:32ID:jcWUe2iX026958
03/04/11 17:35ID:Np1D6a9l俺のこと？ぷぷぷ君のこと？両方？
0270ぷぷぷ
03/04/11 17:36ID:jsreQ3pC＞結局、知性・感情・品格・思想などが「映る、映らない」というよりも
＞鑑賞者が「映っているように思える、思えない」と言う方が正確かもしれない。
＞つまり視線というものは常に相対的なものであり、
＞ぷぷぷ君のいうような二元論（コード化・非コード化）では
＞限界と矛盾が避けられない。
ま、そうだね。おそらくは、鑑賞者の意識に依存する。
と考えると、自己の世界観を作って写真を撮る作家は、何が重要なんだ？
＞つまり視線というものは常に相対的なものであり、
果たして、そうなのかな？現時点で俺はこの意見に答えられないが、
例えば、電車乗ってて、窓の外をボーとみてる時ってあるでしょ。
こーいう時の視線も、相対的な関係？
むしろ遠近法というのかな。
＞＞ぷぷぷ君のいうような二元論（コード化・非コード化）では
＞限界と矛盾が避けられない
まず第一に、俺は単なる2元論で、撮影行為をしていない。
撮影行為の、ひとつのプロセスにおいて、己の現実の眼の前の光景に対して
「制度化されない視線」を実践する。つまりは、能動・受容という関係性を
出すほうが、適切かな。
0271名無しさん脚
03/04/11 17:38ID:jcWUe2iX58氏もちょっとしつこいかな？とは思う。
俺からみると58氏はぷぷぷ氏に遊ばれてる感じがする。
027258
03/04/11 17:44ID:Np1D6a9l＞まず第一に、俺は単なる2元論で、撮影行為をしていない。
＞撮影行為の、ひとつのプロセスにおいて、己の現実の眼の前の光景に対して
＞「制度化されない視線」を実践する。つまりは、能動・受容という関係性を
＞出すほうが、適切かな。
本当に国語力がない奴だな。
俺が二元論だと指摘したのは
お前が「制度化されない視線」を絶対的に肯定し、
「制度化された視線」を否定していること。
視線が常に相対的というのは「絶対的に正しい視線」などないということ。
027358
03/04/11 17:48ID:Np1D6a9lぷぷぷ君はかなり苦しいところに追い込まれてると思うけどなあ。
たしかに俺しつこいけど、ぷぷぷ君が小泉首相みたいに逃げるからね。
答弁になってません！って感じかな。
0274ぷぷぷ
03/04/11 17:50ID:jsreQ3pCまーね。コイツはしつこいよ。ぷぷぷ
感情先攻のブァカだね。ぷぷぷ
でも写真に対する情熱は感じるでしょ。
だから議論というか、対話する気になる。
027558
03/04/11 17:51ID:Np1D6a9l実践した結果を本買って見たいから
本名晒せと言ってるんだが。
ここにアップしてくれるんでもいいけど。
0276名無しさん脚
03/04/11 17:53ID:jcWUe2iX口で説明するよりも「自分の写真」を見せたほうが説得力あると思うんだが。
027758
03/04/11 17:54ID:Np1D6a9l論理的に負けてるのはぷぷぷ君の方ですが。
0278名無しさん脚
03/04/11 17:55ID:jcWUe2iX0279ぷぷぷ
03/04/11 17:58ID:jsreQ3pC＞本当に国語力がない奴だな。
＞俺が二元論だと指摘したのは
＞お前が「制度化されない視線」を絶対的に肯定し、
＞「制度化された視線」を否定していること。
＞視線が常に相対的というのは「絶対的に正しい視線」などないということ。
国語力はないよ。ぷぷぷ
ただ、オメーより、ちょっとは読解力あるかな？ぷぷぷ
で、絶対的に正しい視線って何だ？！？！？もうちょい具体的に！
俺のいう「制度化されない視線」とは、前にも例を上げたように、
生まれたての赤ん坊の視線なわけ。
つまり、眼の前のコップを、新ためて見る。コップの持つコードを排除して。
事物をありのままの存在でみる。
事物が、俺の目に入ってくるという感覚。
で、これと2元論がどー関係あるの？
俺から強いていうならば、コード、非コードという2元論ではなく、
ここでは、個と世界という2元論でしょ。ぷぷぷ
028058
03/04/11 17:59ID:Np1D6a9l俺は「写真にもきちんとした評論が必要」という立場で
発言してきたわけなんだが。
ぷぷぷ君は「自称写真家」だけど俺は素人しかも初心者ですよ。
0281ぷぷぷ
03/04/11 18:00ID:jsreQ3pCなんで俺が、オメーラに丁寧に本名名乗んなきゃいけないんだ？
つーか、俺が巨乳の美人OLだったら驚かない？
0282名無しさん脚
03/04/11 18:05ID:6TBxHF1+0283名無しさん脚
03/04/11 18:06ID:jcWUe2iXぷぷぷ氏が写真家だろうが、巨乳の美人ＯＬだろうが俺は興味もないから驚かない。
どうせパソコンの前で薀蓄たれるだけの厨房だろうしな。
0284ぷぷぷ
03/04/11 18:08ID:jsreQ3pCここで俺の写真を晒す気なんてさらさらない。
それに、ここで俺が述べてるのは、撮影行為や写真に対する意識であって
その先の、いわゆる「作家性」という俺独自の考えを展開する気もない。
場が違う。
この場は、俺が自己の問題意識を明確にするために、オメーラ利用してるだけ。
俺のつかんだ真理は、写真で表現する。
028558
03/04/11 18:09ID:Np1D6a9l＞で、絶対的に正しい視線って何だ？！？！？もうちょい具体的に！
＞俺のいう「制度化されない視線」とは、前にも例を上げたように、
＞生まれたての赤ん坊の視線なわけ。
だからぷぷぷ君は、
佐内の写真は「制度化された視線」だからダメで
生まれたての赤ん坊の視線こそ正しい、という主張だろ。
物事をふたつに分けて単純化するのを二元論というのです。
言葉を知らな過ぎるな。
本当は高校生かな？
0286ぷぷぷ
03/04/11 18:11ID:jsreQ3pCつーかね、俺の中では、プロもアマも関係ないわけ。
その辺の写真集より、
女子高生のプリクラや、ドコの家でもころがってる家族アルバムのほうが
時に、心に響く。
プロもアマもどーでもいいね。
0287名無しさん脚
03/04/11 18:14ID:jcWUe2iX他人の主義にケチつけてどーすんの？
ぷぷぷ氏は58氏に存在を依存している香具師だから、
58氏が消えれば、ぷぷぷ氏も消えるだろうからサ。
0288ぷぷぷ
03/04/11 18:18ID:jsreQ3pC＞だからぷぷぷ君は、
＞佐内の写真は「制度化された視線」だからダメで
＞生まれたての赤ん坊の視線こそ正しい、という主張だろ。
赤ん坊の視線は、あくまで一つの例ね。
その先のプロセスで、大事なのは、やはり撮影者の「生」という運動体。ぷぷぷ
で、で、絶対的に正しい視線って何だ？！？！？もうちょい具体的に！
＞物事をふたつに分けて単純化するのを二元論というのです。
俺が問題としたのは、単純化として二元論化するにも、
分ける対象が違うのでは？という指摘。ぷぷぷ
028958
03/04/11 18:21ID:Np1D6a9l＞俺のつかんだ真理は、写真で表現する。
矛盾点から逃げていたら、「問題意識を明確に」できないけどな。
さっき俺が言った「絶対的に正しい視線」というのは
君がいうところの「真理」のこと。
だからそんなもんありませんよ、というのが
視線は常に相対的なものという意味。
まあ多分、「真理」という言葉の意味も知らずに使ってるんだろうが。
辞書引けよ。
0290ぷぷぷ
03/04/11 18:21ID:jsreQ3pC俺昔から、なんとなくココ来ちゃって、オメーラ利用しちゃってんだよね。
58のブァカが来なくなっても、次ぎのブァカみつけるよ。
もちろん写真をほんとに追求してるブァカね。
58はちょい違うかな？ぷぷぷ
0291ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/04/11 18:25ID:Qjv5Ftgs生まれたての赤ん坊の視点なんて夢想だよ。
ぷぷたんの言う無意識性の介在と同時に
それと正対する意図性ないし主観・自我も必ず入り込む。
どんなに消そうとしても無理。
それがcogito ergo sumって事なのではないのかな？
そう言う自我が無いのは嬰児・幼児と分裂病者だが、
ぷぷたんはどれでもないじゃない。
つまり、ぷぷたんの言ってる事は言葉の上だけで
成り立つ虚構というか、現実に存在し得ない世界。
机上の空論に聞えるのだけれど。
そして、それを指摘してもまた言葉だけで成り立つ
世界で塗り潰すということの繰り返しなんだよね。
029258
03/04/11 18:26ID:Np1D6a9l＞その辺の写真集より、
＞女子高生のプリクラや、ドコの家でもころがってる家族アルバムのほうが
＞時に、心に響く。
じゃあさ、アップするのは君の撮ったのじゃなくて
その心に響いたプリクラでもいいよ。
それをもとに深い議論をしよーぜ。
029458
03/04/11 18:29ID:Np1D6a9lウザイ奴氏がいいこと言った。
ぷぷぷ君が写真をアップしないのは
彼の主張は実践不可能なものだから。
0295ぷぷぷ
03/04/11 18:38ID:jsreQ3pC＞矛盾点から逃げていたら、「問題意識を明確に」できないけどな。
＞さっき俺が言った「絶対的に正しい視線」というのは
＞君がいうところの「真理」のこと。
＞だからそんなもんありませんよ、というのが
＞視線は常に相対的なものという意味。
矛盾点？オメーの考えも整理できるから、列挙してみろよ。ぷぷぷ
俺が何で、「絶対的に正しい視線」にツッこんだかというと、
正しいって何？ぷぷぷ
俺のつかんだ真理という表現に反応してるけど、
その真理はここで表明すらしてないし、そのことに対して、「正しい、正しくない」
ということは問題にしてないでしょ。
ここでは、俺の真理がポイントではない。
制度化された視線もある。制度化されない視線もある。
俺は、写真の特性を考えると、制度化されない視線を持って世界と立ち向かうほうが自然だということ。ま、他にもワンサと理由はあるが。
このスレの議論の展開でもって、理由づけするならば、
いくら作家性をもって、写真を撮ったとこで、結局は鑑賞者の判断に委ねられてしまう。
作家が己の小さな価値観で、世界を彎曲して世界を作り上げたとこで、果たしてそれが
伝わるのか？ぷぷぷ
この写真の曖昧な構造において、もし作家が己のイメージを選ぶなら、俺ならすぐ写真やめて
詩人になるね。詩のほうがはるかに、自己のイメージを伝達できる。
写真家ならば、作家が主人公ではない。あくまで被写体が主人公なわけだ。ぷぷぷ
0296ぷぷぷ
03/04/11 18:40ID:jsreQ3pCいいねーいいねーこの図式。
活性化だ！！
029758
03/04/11 18:44ID:Np1D6a9l誰もが正しいと認める事実または法則（三省堂国語辞典、第五版より）
辞書引けって言ったよな？
頭悪いにもほどがあるぞ。
029858
03/04/11 18:50ID:Np1D6a9l君が「真理」と言い張るものの矛盾点はさんざん指摘して来た。
つまり「誰もが正しいと認め」ているわけではないから
君の主張は真理と呼べない。わかるな？
視線とは常に相対的なものだ、ともう一度言っておく。
0299ぷぷぷ
03/04/11 18:51ID:jsreQ3pCまぁね。
そこが俺の闘いであるわけだ。ぷぷぷ
自我はもちろん介在する。
それは、次のプロセス。
そこが重要でしょ。
大丈夫かな。何度も俺はプロセスのひとつが、制度化されない視線を持って
撮影行為に望むといってるが、あくまでプロセスの一つであって
つまりは、自我や主観を最終的には否定してない。ぷぷぷ
読んでんのか？オメーラ俺の文を。ぷぷぷ
0300 ◆SammyZbfNk
03/04/11 18:56ID:aSsH6jgv0301ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 18:57ID:JStOkSv4弱気になるのは構わんが佐内でもなんでもいいから写真の1枚挙げてくれ
0302ぷぷぷ
03/04/11 18:58ID:jsreQ3pCぷぷぷ
俺は、「俺のつかんだ真理」といってるでしょ？
あくまで、俺のつかんだと表現してる。
ただの世間一般の真理とはいってない。
なんかツッコマレるな〜と思って、あえて「俺のつかんだ」と表記したまで。
なんかこの手の議論は不毛だな。
ちゃんと文読めよ。確かにオメーはブァカだけど
そこをツっこんだとこで、
議論の展開性がない。わざわざ広辞苑で調べるオメーがカワイイよ。ぷぷぷ
そーいやオメーはどんな写真撮ってるの？
自分のこと話してみろよ。ぷぷぷ
0303ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 19:00ID:JStOkSv4ﾃﾒｰ自分のことなんも話さないで良くもまあ
ありえない脳みそ構造だなｗ
030458
03/04/11 19:00ID:Np1D6a9lその「プロセスのひとつ」としても実践不能ということだ。
お前こそちゃんと読め。
お前自身が実際に赤ん坊に退行できるならいいけど。
SFのお話じゃないからな。
0305ぷぷぷ
03/04/11 19:03ID:jsreQ3pC気が向いたらというか、俺への有意義な反論は、例えオメーが野郎でも
優しく返答すっから。またな。
で、オメーラ、俺がぬけて馴れ合いでもすんのか？ぷぷぷ
気持ちワリーから、やめろよ。写真に対して議論し戦い、お互い罵倒し、傷つけ合い
最後に、女に慰めてもらいな。
馴れ合いなら、いますぐキーボードから離れて、
カメラもって外でろ！
0306ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 19:04ID:JStOkSv4カメラは外じゃなくても撮れますが・・
030758
03/04/11 19:05ID:Np1D6a9l自分の都合で言葉の定義をねじ曲げるな。
「俺のつかんだ真理」なら他人が認めずともいいのだったら
それは絶対的なものじゃなく、
おれの言うように「相対的」なものだろうが。
0308ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
03/04/11 19:06ID:Qjv5Ftgs闘うって言っても哲学者でも心理学者でも
無いぷぷたんが超えられるとは俺は思ってないし、
仮に哲学、心理学等々に精通していても、
数多の偉人がなし得なかったことを2chのぷぷたんが
超えれるとは思ってない。
少しはしおらしくなったようなので、
俺は虚構性は凄く面白いなと思ってる。
思想だけは如何なるものも超えられる。
時間も空間も物質と生命の垣根も。
問題は写真がかなり精緻に記録してしまう事。
その辺が絵画や漫画等より難しい呪縛があるような気がする。
大道さんのように焼きこんだり、複写したり
色んな方法を使ってみても、
今ある世界を振り切ることは難しいような・・・。
030958
03/04/11 19:07ID:Np1D6a9lまた逃げたよ、、、
ところで、アニーヲタ氏はお尻写真みた？
感想どう？
0310ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 19:10ID:JStOkSv40311ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 19:13ID:JStOkSv4所詮は中平などの真似事にすぎないからね
しかも下らないことだな
お尻写真はアドレスの下の写真だけﾁﾗと見た
これだけではなんとも言えない
0312ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 19:25ID:JStOkSv4どんなカメラでどんなﾌｨﾙﾑでどんなﾌｨﾙﾑでどんな現像でどんな距離で
どういう意図を持ってどういうように見せたがってるのかとい感じで
嫌らしい見方をする
0313ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 19:31ID:JStOkSv4レンズの間違いだ。鬱da
0314ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 19:32ID:JStOkSv4これが意外と彼の中核をなす思想だったりしてね・・
0315ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 19:35ID:JStOkSv4彼は写真で自己のｲﾒｰｼﾞを伝え扇動しかたったりする
のかもね
0316Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 20:10ID:lY4jGCAj写真は、撮影者は主観でとらえ、見る者は客観でとらえるものだから、
撮影者の内的言語を理解することは不可能と言っても良いだろう。
理解していると思う事は、ただの勘違いにすぎない。
0317名無しさん脚
03/04/11 20:16ID:Qc+VPzPJ031858
03/04/11 21:26ID:Np1D6a9l見る者も主観だと思うけどなあ。
「客観」も「制度化されない視線」も類義語に感じるけど。
後半は同意。ただ勘違いが常にネガティブなわけでもない。
0319Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 21:45ID:Bo2Rkw4z得てして、自分の写真は他人が撮影した写真のようには見る事ができないとも感じます、
＞ただ勘違いが常にネガティブなわけでもない。
勘違いをうまく利用させてもらう策略もありだし、、
032071
03/04/11 22:19ID:aW5gMkFG＞つーか、オメーラは、自分の写真に関する意見も信念を表明してないからかな。ぷぷぷ
＞で、人の論旨の揚げ足とりで終わる。
＞反論は、揚げ足とりではなく、自己の意見を言うように。
＞俺の意見に対して違うと思うなら、自分の思う正しい方向性を提示すべき。
オレは言ってるつもりだけどな。ドグマはいらないって。
だから、ぷぷぷの方法論もそれはそれで良いと思うけど礼賛はしない。
なぜなら「作品」に対する姿勢が狭義になればなるほど自爆というか、
悪い意味で自己が解体するって危険もあるから。大道も薬に頼ってたし。
さらっと、読み直してみたが、
ぷぷぷの言う事は、ある人から見たら確かにカッコいいのかもしれんが、
梅宮と松方の「世界を釣る」みたいなシュールさもあるなｗ
0321ｱﾆーｦﾀ
03/04/11 22:23ID:miCzzwCA032271
03/04/11 22:32ID:aW5gMkFG＞＞ただ勘違いが常にネガティブなわけでもない。
＞勘違いをうまく利用させてもらう策略もありだし、、
勘違いこそ、鑑賞の醍醐味だったりしないか？
あんまり、明確に「〜を撮ったから〜はこういう効果で云々…」とか
語っちゃうのはつまらんと思う。作者の枠外の楽しみってのがあるはずだし。
鑑賞者にしてみれば、作者は竹串、写真は団子。
串が弱けりゃ刺さらないし、団子が大きすぎたら不恰好。
まれに老舗の串とかあって団子そっちのけｗ
「この串に刺さってる団子なら美味いだろう」みたいな感じの客もいる。
こんな感じに思ってるけども。てきとーすぎか？
0323Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 22:49ID:7D0Xabc9最近、そういうのにめぐり合っていないような、
032471
03/04/11 22:50ID:aW5gMkFG衒学的にまとめたところで、理解できる人がそう多くはいないと思うし。
大御所が千部限定で刷ったとしても売り切れないからな。
少しでも分かる人を増やしたいと考えているよ。
どうでもいいけど、川田喜久治の解説を澁澤龍彦が書いてるやつおもろいな。
032571
03/04/11 22:59ID:aW5gMkFGショックの度合いは沢山写真を見てる人ほど薄れてくるしな。
あぁ、またこれか、みたいな。
ぼーっと眺めながら全然かんけーないこと考えてると、意外に楽しめたりする。
ふつーの家族の集合写真も、相当に下らない場所で撮られてたりすると
勝手に不憫に思えてきたりしていい感じｗ
化学兵器みたいにじわじわくるかんじか。
0326Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 23:01ID:7D0Xabc9彼は、オイラの撮影に１日同行したことがあるけど、
彼の頭の回転の速さには、たまげたよ。
0327Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 23:05ID:7D0Xabc9そうそう、小手先の技術を見せつけるような写真には何も感じないよ、、
032871
03/04/11 23:20ID:aW5gMkFGまぁ、学生受けはするからその辺がマーケ対象だろうけど。
ホンマも表紙撮ってたな。
>>325
結局、コマフォト読もうがアサカメ読もうがどちらかの雑誌だけが面白い
なんてありえないからな。
つか、教則本の類で作例写真を撮っている人自身の顔写真見たらかなり楽しめると。
何で、南国撮ってんのにお前の写真はスーツなんだ、とかなｗ
0329Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 23:21ID:7D0Xabc9計算されていないおもしろさを楽しむってことですね。
0330Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め
03/04/11 23:28ID:7D0Xabc9以前、著書に写真を使わせてくれと頼まれた事があるけど、断っちまった、後悔してるし（ｗ
カメラマンほど、撮影した写真のイメージとと本人の風貌が乖離している職業もめずらしい、、
033171
03/04/11 23:30ID:aW5gMkFGぷぷぷみたいなストイックさも写真やってる人なら大事なんだと思うけど、
酒飲んで写真みて馬鹿みたいな感想言い合って、ってのもいいと思う。
我ながら日和見的な意見だな。
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