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猥褻、犯罪と芸術の境目は何処?

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0001不謹慎なフォトグラファー03/02/20 23:15ID:6DXCuDZD
カメ板の住人たちが論ずるとどんな結論になるかが楽しみです。
犯罪者になったひと、すれすれで留まってるひと、みなさんでどうぞ。
0002名無しさん@お腹でっぱり03/02/22 00:44ID:Ud65tF10
何がいいかは自分で決める。

芸術学の講師が口癖のように話していたことを思いだしました。
0003名無しさん脚03/02/22 13:51ID:pvlj28gH
スレ落ち寸前
0004名無しさん脚03/02/24 01:16ID:LeZuutY4
あたらしい領域を切り開く開拓者って今の日本写真界にいるのかな?
0005ぽっけ03/02/24 01:19ID:tdiScSlT
>>4
どちらかというと現代美術に近いかもしれないですが・・
森村泰昌さん
0006F・ケージ@R3サファリ改め 03/02/24 01:27ID:Bi+LB7Bt
最終的には、未来の価値観に委ねるしかないモノだろうね、
0007名無しさん脚03/02/24 01:30ID:+rF/wvl3
は?
0008F・ケージ@R3サファリ改め 03/02/24 01:31ID:Bi+LB7Bt
『オイラにとって写真はセックスであり、記憶である』by F・ケージ
0009名無しさん脚03/02/28 23:37ID:++/4dbhv
ストリート系の写真家の場合、
個別の作品について発表できる・できないの基準って
やっぱりあるのだろうか?
0010F・ケージ@R3サファリ改め 03/03/01 00:51ID:OM/OoD3O
最高裁判例での「猥褻文書」とは、その内容が徒に性欲を興奮または刺激せしめ、
かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する文書を言う。
そういう意味ではオイラの写真は「猥褻」に値する。
が、しかし芸術であることも否定できないだろう、、なんちゃって。

実質は、性器が見えたら猥褻という基準でしか判断されていない愚かしい法律でもある。(大藁
0011名無しさん脚03/03/05 19:53ID:/PKIaPUC
弁護士も大変だ。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1046755019

>「無修正」写真やアートに関する情報提供求む!!
>1 名前: 山口 貴士@東京弁護士会 投稿日: 2003/03/04(火) 14:16
>(人の)性器やセックスをモチーフとしたアートや写真などで
>性器、結合部分などが無修正で掲載されている資料を
>求めています。
>マンガでもOKです。
>一般的に市販されているものがいいです。
>現代のもの、古典的なものを問いませんが、なるべく
>現代のものの方がいいです。
>
>松文館裁判での資料としたいので、
>(1)題名
>(2)出版社
>(3)アーティスト
>(4)どこで手に入るか。
>という点に関する情報が揃っていることが望ましいのですが、
>全部の情報が揃っていなくてもOKです。
>
>みなさま、よろしくお願いします。
0012名無しさん脚03/03/05 20:34ID:WtfUZBLE
少女のワレメが写った写真集なかったっけ?
洋書だけど。
0013名無しさん脚03/03/05 23:34ID:qfIqEfj4
>>12
スタージスかサリーマンだろ
0014F・ケージ@R3サファリ改め 03/03/05 23:49ID:rNAm7+IT
アンリ・マッケローニが撮った女性器アップは、芸術として認知されているのだろうね、
オイラ、限定950部の作品集を持っているよ。
0015名無しさん脚03/03/06 01:26ID:6Oi8A/qI
境目よりも割れ目の話がしたい。
0016名無しさん脚03/03/06 03:12ID:RpSHI91/
世紀写った写真が雑誌に載ってて一瞬ぎょっとした。
確か荒木だったような
祈祷にカタツムリのっかってたりとか。
0017真ッ毛ローニ初心者03/03/06 03:42ID:ektOGAWp
>>14
渋谷のギャラリーだな。おれも買ったよ。

>>12
デイビッド・ハメルトンだろ。
0018名無しさん脚03/03/06 08:51ID:qeVwUbV+
>>11
この弁護士さん、エロマンガの裁判やってて被告人弁護のために猥褻か芸術かの
境界はないという資料を探してるって事?
裁判官はおそらく芸術写真は性器が写ってても芸術足り得るけど、マンガは芸術
じゃないから性器を描いたら猥褻だという判断下しそうな予感…
第一芸術のために性器をモチーフにするのが許されるのは外人(無条件)や日本人の
巨匠クラスだけに許された特権で、エロマンガ家には許されてないなんて思考に
陥ってたりして。
そんなのよりも過去に無罪判決の出た「愛のコリーダ」裁判でも判例に出せば
手っ取り早いんじゃないの?ちょっと策が甘いんじゃないんかな?

第一、もし検察側が該当スレ見たらそっちの手が丸見えじゃないのか(w
0019名無しさん脚03/03/06 10:49ID:tA0EsOrk
>>17
デイビッド・ハメトるん?
0020真ッ毛ローニ初心者03/03/06 11:06ID:ektOGAWp
>>19
写真時代でアラーキーが自分のことをそう言っていた。

まあデビッド・ハミルトンの写真集でも割れ目もろ写真はたくさんあるけど。
0021名無しさん脚03/03/06 12:03ID:RRrG66Jm
去年、大○ミュージアムにメープルソープ写真展を観に行ったら
あたりさわりの無い写真ばっかでガッカリした覚えが。
大○根性無いな。
で、この前ぷ蘭丹にジャンルー・シーフとその家族の写真展を観に行ったら
写真家になったジャンルーの娘ソニアの作品で割れ目見えてるやつがあった。
あっぱれぷ蘭丹!

0022名無しさん脚03/03/06 12:07ID:RRrG66Jm
ちなみに写真と猥褻についてはここの飯沢氏の発言など参考になる。
ttp://www.erde.co.jp/~masaru/mapple/symposium.html
0023マップルソープ初心者03/03/06 12:59ID:ektOGAWp
メープルソープとかオカマの写真見ると、写真はオカマに絶対かなわない
って思っちゃうな。
0024名無しさん脚03/03/06 13:11ID:FfwFs3Dv
男の尻撮るぐらいならピーマン撮ってたほうがマシだと思っちゃうよ。
ホースが刺さってるの観ちゃった時には夢に出て来た。
0025マップルソープ初心者03/03/06 14:53ID:ektOGAWp
肛門に差し込んでたのは皮の鞭だよ。セフレの男根咥えた自画像とか、あそこまで
カミングアウトしたら怖いもんなんかないよな。オカマの結束固いからプリンターも
気合入って、キレイな仕事してるし。ストレートにはあそこまでやってくれないだろう。
0026 ◆KALI.z3zZ. 03/03/06 15:05ID:SizcJsTj
オカマって芸術的才能が優れてる…というか、自分は芸術家だという思いこみだけは
激しい香具師が多いからな。
0027名無しさん脚03/03/06 19:48ID:tA0EsOrk
>>24
ピーマンっておまんこのこと?
0028waiwai03/03/06 19:51ID:cGpYQG2f
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

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0029名無しさん脚03/03/06 20:03ID:iktAml7w
>>27
冗談で言ってるよね?
0030山崎渉03/03/13 13:09ID:cewgEp0E
(^^)
0031名無しさん脚03/03/13 15:41ID:gHrlQpY2
停脳な>>27はマンピーとピーマンを近藤してるらしい。
マップルソープの写真集でもみればナゾが解けるよ。
0032名無しさん脚03/03/26 06:56ID:+bbq9//O
レイプを妄想するのは自由。やったら犯罪。
0033名無しさん脚03/03/26 23:42ID:YKaCTpNj
>>28のサイトで出会った女のヌードを撮るのは芸術かもしれん。
でも、それをネタに脅迫したら犯罪。
猥褻は…………わからん。
0034名無しさん脚03/03/27 00:36ID:TTgzsoGA
 猥褻を芸術的に表現出来たものが芸術。表現に失敗したものが単なる猥褻。
成功と失敗の中間を占める、広大な領域を、日本ではエロと呼んでいる。
 例えば、つまらん風景写真は芸術作品ではなく、単なる風景写真。
同様に、猥褻を上手く表現し切れなかった失敗作が猥褻写真。
 猥褻をあんまり芸術的に表現しすぎると、格調が高くなりすぎてつまらないし、
本来の猥褻感が損なわれるから、格調をほどほどにしておく。それがエロ。
 風景写真を失敗しても捕まらないが、猥褻を芸術的に表現しようとした写真がエロに
留まらずに単なる猥褻画像になってしまったら捕まる。
 モロ出しでも表現が上品ならOKだが、下品なのは駄目よってのが価値基準かな?
0035ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 03/03/27 00:39ID:jMmwSYXl
一応、わいせつ概念というのは芸術性がわいせつ性を相対化するという
相対的わいせつ概念から、わいせつと芸術性とは別個のものという
絶対的わいせつ概念があって、時代とともに前者から後者へ
移行してきたという経緯はある。が、実際の判断は・・・。
0036名無しさん脚03/03/27 02:36ID:zbf+iUki
勃起するかしないかの違い。
0037名無しさん脚03/03/27 02:54ID:0m7fkzqE
>>30 の山崎渉がタイミング絶妙な気がする。
0038山崎渉03/04/17 10:25ID:r2jRMyN1
(^^)
0039あげ03/04/17 16:19ID:5j31IUD9
>>36
そうだよね。陰毛OKになったのは、検査官が陰毛だけではボッキしなくなったので
基準が変わった、って話しだし(うそだけど)。
0040山崎渉03/04/20 05:00ID:yOQw526S
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0041名無しさん脚03/05/14 16:34ID:6UqP9nAj
境目ってやらしい
0042名無しさん脚03/05/14 20:19ID:P47kwf/a
         _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
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     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZ・ケ・?ホソヘ ◆ (ゲラプッフ ゚
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       ,  !
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
0043山崎渉03/05/22 00:44ID:hIDMGps3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0044名無しさん脚03/05/26 06:09ID:sbXsSdCP
男根はなにげにパスする事もある日本.

女性器の場合,
1)割れ目はOK
2)しかし具(大小陰唇,クリトリス)がちょっとでも写ってると違法

だそうな
化膿店名がtheテンメイで捕まった時に
東京地検から文書で回答もらったそうです
0045山崎渉03/05/28 15:47ID:SHcn00wg
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0046名無しさん脚03/06/16 23:37ID:RmC6mDAR
アイコラ弁護人
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/aikora.htm
0047山崎 渉03/07/15 12:53ID:r+qkVrRf

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0048名無しさん脚03/07/15 21:07ID:VlTmIqh2
元カメラ屋さんとエッチしたら、いろいろ写真撮られちゃった。
キスしている写真、ハメ撮り。。。
なんだか興奮。
一通り写真撮ったら、相手納得したみたい?で、連絡ナシ。
・・・・あはは・・・・。
0049名無しさん脚03/07/25 01:20ID:J1hRDJJS
頭のおかしいオヤヂがキモイ写真を貼ってる。

http://fantastic-camera.com/rubbish/
0050名無しさん脚03/08/01 22:41ID:IbwV7MNq
買ってひどいめにあった
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm


0051ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 03:29ID:XmLNjRV8
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0052ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 04:15ID:E5NAod2s
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0053山崎 渉03/08/15 20:51ID:+uypD0wf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0054名無しさん脚03/08/23 07:59ID:RFILrrfU
買ったやつにも取調べが待っている
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm
0055名無しさん脚03/10/12 10:32ID:ruTd4a1n
するかしないかの差。
0056名無しさん脚03/12/03 20:48ID:niLuUJNs
見てるうちにpokkiする写真はエロ、しないのがゲージツ。
0057名無しさん脚04/01/07 13:51ID:S7I75mk/
アラーキが撮ればゲージツ、
テンメーが撮ればワイセツ、
隣の親父が撮れば犯罪。
0058名無しさん脚04/01/07 13:53ID:3AZqLD+N
おーい、やまだくん。>>57に座布団いちまい。
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