M6M7を語る
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚
03/02/20 20:20ID:bt4Fn+lD0002名無しさん脚
03/02/20 20:21ID:bt4Fn+lD&を抜かしてしまったよ
0003名無しさん脚
03/02/20 20:24ID:UBzWasA2まさか、日本からのリクエスト？
0004名無しさん脚
03/02/20 20:38ID:ysLJ1uogでもよく考えるとそれほどMP6って魅力無いと思います。
機能的にはM6と変わらないし､操作性悪そうだし､ペイントの質いまいちそうだし。
日本だけでしょローン組んでみんな買うの。
0005名無しさん脚
03/02/20 21:03ID:Jks47HtI結局のところ、ライカ社はＭ６ＴＴＬ程度の回路なら旧Ｍ６の
ボディに内蔵できたんだろうね。敢えて背高ノッポにしたのは、来るべき
新型であるＭ７に、消費者の眼を慣れさせるために過ぎなかったのだろうね。
そう考えると、Ｍ６ＴＴＬってホントに中途半端なモデルだよな。
0006名無しさん脚
03/02/20 21:08ID:bt4Fn+lD俺はファインダーのハレが我慢できなくて、M6を手放した。
ファインダーのハレない新製品を期待していたのに・・・。
0007名無しさん脚
03/02/20 21:26ID:IhfuuQh0思うのだけど…MP6出現も中古値崩れに拍車をかけるんじゃないかな？？
0008名無しさん脚
03/02/20 21:33ID:sxixh7zB0010944
03/02/20 22:28ID:Y0+hOsg9いやあれはアサカメの単なる勘違いだろ。
これから量産型のM6-2が出てきます。
0011名無しさん脚
03/02/20 22:41ID:bt4Fn+lDM6-2とM7の違いってどうなるのかな？
0012名無しさん脚
03/02/20 22:45ID:msVvslm10013名無しさん脚
03/02/21 01:30ID:OBWiOZEdM6は確かにレンジファインダーがハレるけど、
ちゃんとしたアイポイントで覗けば我慢できない程じゃないね。
0014名無しさん脚
03/02/21 10:20ID:tfnMHxO/0015名無しさん脚
03/02/21 12:19ID:sgCL2jpCそのあと通常商品として名称をかえてブラックペイントのまま
販売するみたいね、どうも。
デザイン的にはM6TTLやM7よりずっと好きだがねえ。
露出計表示もTTLタイプの三点表示は好きだし。
問題のファインダーのハレは解決してないんだろか?
まあ急いで予約したから、これ以上ローンが組めるんなら
買えるし確かめてみるわ、自腹切って。
0016名無しさん脚
03/02/21 12:29ID:aWH174ZO昨日ヨドいったら予約終了していました。
これでまた散財せずにすみます。
0017名無しさん脚
03/02/21 12:33ID:Fvpxiu7Y0018名無しさん脚
03/02/21 16:26ID:sgCL2jpCヨドは、どこ行きました?
新宿西口?それとも大阪梅田?
漏れは一昨日、新宿西口にTELしたとき19名の予約が入ってるっていわれた。
慌てて予約してすべりこんだんだけど、大丈夫かなあ。
今後、店から逆にキャンセルされたりして・・・。
ヨドに何台まわるかわかんないしねー。
別のライカの老舗できいたら
日本シーベル通すらしい。5年保証がつくのはいいけどね。
たしかヨドはライカ社の株主だから、MP-6の台数も
少しは優遇されんのかな?
0019名無しさん脚
03/02/21 16:46ID:IPWaWaHwデザイン、機能、共に最強のM6だと思いました。
通常製品になるのはビットでしょう？シルバークロームも出るそうです。
MP6も限定で終わらせなくブラッククローム、シルバークロームと通常生産されたらいいですね。
002015
03/02/21 16:58ID:sgCL2jpCライカではけっこう有名な老舗で。
それ聞いたときは納得しちゃったけど。
わざわざ再度M6のトップカバーを真鍮にして刻印しただけじゃなくて、
電子基板いじくって露出表示をTTLタイプにしたり、
(TTLと同じ基板ではないはず。そのままのサイズならスペース無いし)
妙に手がかかってる。
M7は好評みたいだけど、このままフルメカニカルのM型無しの
ラインアップでいくより、押さえとしてこのMP型を出すのは
ライカ社の存続上いい選択肢じゃないかな。
(中の機械部分に関してはほとんどM6やM6TTLと変わんないだろうから、
開発費もかからないしね。)
0021名無しさん脚
03/02/21 17:33ID:Z3weqGL0俺としてはMP-6デザインのままシルバーなんて出してくれたらもう一台買っちまいそうだ。
002215
03/02/21 18:39ID:sgCL2jpC新しいラインアップのデビューってことで。
MP-6はえらくクラシカルないでたちで登場したわけだけど、
この後に登場すると思われる通常モデルとどこが変わるのか、興味があるな。
最新型としてAEを含めた自動化を進めたM7。
機械型で復活してノスタルジーをまとって登場したMP-6。
この2本立てはライカ・マニアの裏表だ。
過去の遺産と未来(ってもたかがAE搭載だけど)への指向。
通常商品になったらMP-6はどんなディテールが相応しいかねえ。
このままM6クラシックのデザインに戻るわけにはいかないし。
M3タイプの巻き上げ・巻き戻しノブのままなら、
明らかにライカの過去の伝統にしびれる人向けのノスタルジー商品だ。
漏れ的には、それでもかっこいいから全然かまわんけども。
0023名無しさん脚
03/02/21 19:06ID:s3zSzaXhレモン社でM7（0.72以外）と同価格だそーな。
ttp://www.lemonsha.com/lemon/leicam_b.html
0024RZ･ｹ･�ﾎｿﾍ ◆lBDdVHASSY
03/02/21 19:32ID:E51HKiON､｢､�ﾇ0.85､ﾊ､鯆ｨ､ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｣
湿汐識実実酌軸車勺､ﾎｲｾﾊｸ､篶皃ﾃ､ｿ､ｷ｡｢､筅ｦﾃ桄ｸ､ｹ､�､､ﾇﾅｹﾀﾂ､ﾃ､ｿ､ﾀ､ｱ､ﾉ､ﾍ｡｣
､｢､ﾈ湿汐識実-実酌軸車勺､ﾏ捨酌邪漆､ﾊ､ﾎ､ｫ､ﾊ｡ｩ､｢､�ｱ勺社､ﾀ､ﾈ尺写酌鴫､ﾋﾉ鬢ｱ､ﾆ斜酌室斜酌室､ﾋ､ﾊ､�ﾀ､隍ﾍ｡｣
尺写酌鴫､ﾏM2､ﾈ､ｫ､ﾎﾄｹ､､ﾊ､ﾃ､ﾝ､､､隍ﾍ､ｨ｡ｩDS､ﾎﾃｻ､､､ﾎ､ﾏ軸車､ﾀ､ｾ｡｣
､｢､ﾈﾄﾟ､�ﾄ､ﾏﾊ｡ｼｪ､ﾀ､ﾃ､ｿ､鬢､､､､ﾊ､｢｡｢ﾌｵﾍ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｣
､､､ﾄ､竡ﾊ酌叱､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ失勺失勺､ﾞ､�ﾃ､ﾁ､网ｦ｡｣
射酌識柴､ﾏﾍﾗ､鬢ﾊ､､､ﾊ｡｣ｿｷ､ｷ､､柴酌邪､ﾄ､ｱ､ｿ､､｡｣
0025RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/02/21 19:36ID:E51HKiONあれで0.85なら即だったんだけど。
ｼｬｯﾀﾀﾞｲﾔﾙの回転方向も戻ったし、もう注文する気で店逝ったんだけどね。
あとｼｬｯﾀ-ﾀﾞｲﾔﾙはﾌﾞﾗｽなのかな？あれｱﾙﾐだとﾚﾊﾞｰに負けてﾎﾞｺﾎﾞｺになるんだよね。
ﾚﾊﾞｰはM2とかの長い方っぽいよねえ？DSの短いのはｲﾔだぞ。
あと吊り環は福耳だったらいいなあ、無理だけど。
いつもﾊﾞｶになってｸﾙｸﾙまわっちゃう。
ﾋﾞｯﾄは要らないな。新しいﾄﾞﾗつけたい。
0026名無しさん脚
03/02/21 19:48ID:Q4c/gVaN0027名無しさん脚
03/02/21 23:03ID:/VzPzybYシャッターダイアル・張り革などはＭ６タイプのものになるだろうね。
あと、これは単なる漏れの悪い予感なのだが、どこかに赤丸マークが
入ると思う。通常製品である以上、自社をアイデンティファイするあの
マークを入れないわけにはいかないでしょうから。それが、Ｍ４-Ｐの
ように張り革の前面に付くかどうかは解らないけどね。
一番やめて欲しいのは、電池蓋のところにマークが入ることだな（ｗ。
002815
03/02/22 00:32ID:D2OKodUT漏れは親しい店員さんからそう聞いたんだけど・・・。
なんか特殊すぎる気もするね。まあM4-Pとかの例もあるけどさ。
0029名無しさん脚
03/02/22 01:27ID:7lU7/FcS手元にあるＭ６は赤いロゴが『Leits』になってまして、レンズは先代の
ズミルックス35mmが付いてます。
この組み合わせって「値打ちがある」って聞いたんですがどうなんですか？
0030名無しさん脚
03/02/22 01:43ID:zt/NPRWVどこで手に入れられました？
ロゴがLeitsのは初期のＭ６です。（TTLでないタイプ）
なおかつ、先代のズミルックスは非球面レンズが機械生産でなく、
手磨きで作られているタイプで、
組み合わせというより、それぞれに価値があると思います。
個人的にはＭ６よりズミルックスの方に興味ありますけど・・・
0031２９
03/02/22 01:55ID:7lU7/FcSレスどうもです。
何年も前から持ってたんですが、いささか『値打ち』ってもんに
興味がなくてね。使ってナンボ！！って感じで使ってます。
ズミルックスは先代かどうかもハッキリしないのですが、開放にすると
独特のボケが出るのでそうなんだろうと思います。
値打ちがあるって聞いたら使いにくくなってしまいますね。
Ｍ７でも物色します。
0032名無しさん脚
03/02/22 01:57ID:wRPFH08/0033名無しさん脚
03/02/22 06:15ID:Iq+VjUNy・クラシックタイプの革張り仕上げ
・Ｍ３スタイルの巻き上げレバー、巻き戻しダイアル
・ブラックペイント仕上げ
・トップカバーに彫刻のライカ・ロゴと、シリアルナンバー
・露出計ＬＥＤは、Ｍ６ＴＴＬの微調整タイプ
シャッターダイアルに、Ｂ／ＯＦＦポジション
0034名無しさん脚
03/02/22 07:03ID:UCQdgCGbシャッターダイアルもＭ６ＴＴＬのになっていると思う．．．これは鬱。
限定の意味はあると思う。
0035名無しさん脚
03/02/22 07:09ID:Unw3jQDE0036名無しさん脚
03/02/22 08:19ID:aHph2JgPフィルムと本体とどっちが長持ちかな？
私はＭＰ６を買わない。
値上がりしそうもないから今後投機の対象にならない。
0037名無しさん脚
03/02/22 08:37ID:AJDzdPxW0038名無しさん脚
03/02/22 13:28ID:LE0HHxWJ0039名無しさん脚
03/02/22 18:10ID:kE+whUg8CL!
絶対買うよ。
0040名無しさん脚
03/02/22 18:11ID:kE+whUg80041名無しさん脚
03/02/22 18:47ID:fodpQk7Y革と刻印が違うくらいだという。
発表は３月１日、外装は「塗り」で巻き上げレバー、巻き戻しノブは同
じとも。ただ電話でのやり取りでよくわからない部分もあったので近々、
直接聞いてきます。
0042名無しさん脚
03/02/22 19:04ID:OFHY+mZ1それよりズミクロン記念発売に魅力を感じる・・・
え？光学系は現行品と同じ！？
なんじゃそりゃー！！
0043名無しさん脚
03/02/22 21:24ID:JWkcPbRO0044名無しさん脚
03/02/22 23:46ID:zt/NPRWVしょうがないじゃん。ボディと違って、レンズは新設計（旧設計か）
ってわけにはいかないんじゃない？
0045名無しさん脚
03/02/22 23:57ID:2Ih4oEVV安く買い叩け！
0046名無しさん脚
03/02/22 23:59ID:hyrTdQyz＞ってわけにはいかないんじゃない？
レンズヘッドが外れたらそれでいい。
0047名無しさん脚
03/02/23 00:02ID:NEVsth3iそうだ忘れてた、Ｍ６ＴＴＬチタンもあったな。
これも限定ズミクロン３５/２アスフェリカル（チタン）、
専用フード付きで欲しい。
0048名無しさん脚
03/02/23 00:05ID:NEVsth3i0049名無しさん脚
03/02/23 01:07ID:4Gtae0Xlhttp://www.tamarkin.com/ の真ん中へん。
0050名無しさん脚
03/02/23 08:38ID:Xdz5IqPzファインダーのガラス周りが平たんなM6のまんまだし、エプロンもないしかっこわるい。
0051名無しさん脚
03/02/23 09:04ID:TP2TJrXb0052名無しさん脚
03/02/23 11:15ID:0vl7ojUXブラックペイント欲しいと思ってしまう…MP6じゃなくて。
0053名無しさん脚
03/02/23 11:23ID:KB7mtMZJ0054名無しさん脚
03/02/23 15:12ID:x85JfZ+aそこ見てたら、軍艦部に星条旗が描かれたＭ７なんてのがあるね（ｗ
0055名無しさん脚
03/02/23 15:31ID:0vl7ojUXM7の限定モデルなんて初めて見たよｗ
0056名無しさん脚
03/02/23 15:39ID:x85JfZ+aエキサイトで翻訳してみますた。（ｗ
----------
ライカによってちょうどリリースされた、新しいライカM7.72、
アメリカの国旗カメラは米国でディーラーのための貸し付け人カメラと
して設計され、アメリカの国旗を特色とします、トップのプレート上で
単語「テスト・カメラ・アメリカ」を増します。
収集可能なオークションで印象的な価格で売れた
Leitz工場「Leihカメラ」を思い出させるので、
これはきっと頑固なライカ熱狂的ファンの好奇心をそそるカメラです。
0057名無しさん脚
03/02/23 20:01ID:2TUUGHc3背の高さやシャッターボタンが元に戻ってTTLの露出計表示になってるのも良いね。
ペイントはどうでもいいけどできればシルバーも欲しいな。
0058名無しさん脚
03/02/23 21:53ID:WohtyIF20059名無しさん脚
03/02/23 22:14ID:2/i9H0Wp最初っからＭ３だせっつうの！
0060名無しさん脚
03/02/23 22:36ID:+4OZMIee背が高いのはＴＴＬの回路を仕込むためでは。
メーターに●が追加されてますが、背の高さとは無関係だと思われます。
0061名無しさん脚
03/02/23 22:41ID:+4OZMIee0062名無しさん脚
03/02/23 23:11ID:HpNQx1AV0063名無しさん脚
03/02/23 23:24ID:Xdz5IqPz0064名無しさん脚
03/02/24 07:29ID:G74m3at40065RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/02/24 07:50ID:0gzmFbsc006615
03/02/24 12:56ID:P6JxRDErいまMP-6をあのデザインでだすってのは、
M6TTLを自己否定してる感じするね→LEICA社
やっぱM7のデザインに目を慣らすための布石だったってこと?
なんだかねえ・・・。
0067名無しさん脚
03/02/24 14:07ID:YSW5OZ2vそういう人はM6TTL/M7使ってね、という方向みたいね。
3/1発表というMP6の通常版とやらがどんな仕様になるか気になるとこだ。
0068名無しさん脚
03/02/24 14:28ID:KdDEayT+そっちに期待。
正直、並行屋で20万円を切らないと買いづらい。
月賦を組んでまで欲しいとは思わないし（Ｗ
0069 ◆ippaiOxTXg
03/02/24 14:38ID:4amzRVcwMP6の価格を考えると限定じゃなくても
今のM6TTLみたいに20万切るのは難しいんじゃないかな？
20万前半くらいってことで。
0070名無しさん脚
03/02/24 14:52ID:CnYk0aYFhttp://www.photovoicebb.com/column/akagi/1.html
0071名無しさん脚
03/02/24 15:46ID:KdDEayT+悩ましい値段だ。
ライカはあまり使わないので、正直20万円払うのはちょっと痛い。
0072名無しさん脚
03/02/24 16:35ID:YSW5OZ2v0073名無しさん脚
03/02/24 17:53ID:4amzRVcw一般的に見れば使いやすいわけでもないライカを欲しいというのに
20万程度の金額でそれも史上最もお買い得になっている現在で
「痛い」と思うあなたならばもっとほかに安くていいカメラが
たくさんあるんじゃないかな？今時見栄にもならないんだし＞ライカ
0074名無しさん脚
03/02/24 18:31ID:p83nylb4モーターワインダーより手巻きの方が巻き上げが早いと思ってらっしゃるようだが、論理的にその理由を教えてもらいたい。
0075bloom
03/02/24 18:33ID:jN6AW0PJ007641
03/02/24 18:55ID:Gw0jMTxnそれによると、今のところ予定されているMP6との違いはロゴ（Leicaの
ロゴは軍艦部に入るけど、LEICA CAMERA AG GERMANYの表記はトップ
カバー背面？）と、張り革。またファインダーフレーム切替、リワインド各
レバーが現行のものになるかも、といったところ。カバーは真鍮、ロゴ
も刻印で、あまり変わらないものになりそうということです。
むろん発表を待ってみないと、の面はある印象。
価格は全く不明だそうです。
007715
03/02/24 19:46ID:P6JxRDErなるほどね、それじゃMP-6とたいして変わらないね。
漏れが聞いてた話とも近いし信憑性たかいかも。
まあ3/1の発表しだいだけどね。
値段によっては一気に人気下がるかもね、MP-6。
ちょっとレトロってだけだもんなあ・・・。
0078名無しさん脚
03/02/24 20:16ID:KdDEayT+Ｍ２も使っていて、ここだけがちょっと不満。
銀一のクランクも付けているけど、俺にはイマイチ。
２０万も出せないケチは話にならん風の意見もあったけど（Ｗ
とりあえず、この値段になれば買おう。
0079名無しさん脚
03/02/24 20:22ID:BEqEcpRz008041
03/02/24 20:27ID:Gw0jMTxnおっと、現行のものになりそうなのはボディー前面の「Rレバー」。
巻き戻しはノブのようです。漏れもクランクならいいのに・・・と思ってます。
0081名無しさん脚
03/02/24 20:28ID:ByIP9LM00082名無しさん脚
03/02/24 20:29ID:KdDEayT+0083名無しさん脚
03/02/24 20:30ID:w5pcw7KU0084名無しさん脚
03/02/24 20:44ID:qNj17KSh0085名無しさん脚
03/02/24 20:49ID:4amzRVcwヨドバシの予約でMP6が37万、並行M6TTLの相場が18.5万くらい。
ちょうど倍くらいするんだよな。フツーの新品M6*2の方が幸せかもな
0086名無しさん脚
03/02/24 20:52ID:KdDEayT+今でも並行物のＭ６ＴＴＬは、そういう値段で買えるわけなんだから、
今度出るという噂のＭＰ６量産型（？）も、それぐらいの値段で出回る
ぐらいジャンジャン製造して欲しいってことです。
というか、メカシャッター機を、記念モデルみたいな物ではなくって、
レギュラーモデルで続けて欲しい、というのが本音かな？
008741
03/02/24 21:02ID:Gw0jMTxn「塗り」みたいです。
個人的には、ブラッククロームでクランク式巻き戻し、赤いのがついて
ない（今のところ赤丸はつかないそうです）、実用的な機械式シャッタ
ー機が欲しいのですが。
0088名無しさん脚
03/02/24 22:05ID:5GAm4lQ5ふぅ、ほっとしたあ。
しかし赤丸もTTLの背の高さもこれだけ忌み嫌われてるんだからもう止めたほうがいいね。
いっそのことこれからは中身は最新型、外観は当時のＭ３、Ｍ２、Ｍ４に統一
すればいいんだ。
0089名無しさん脚
03/02/24 22:18ID:RY9lJZehまだ予約を受け付けてたので、「な～んだ、予約開始から１週間も経つのに
まだ締め切ってないんだ。まぁ限定モデルって言っても大抵は売れ残るし」
なんてタカをくくって他の店を覗いてみたところ、レモンでは予約終了とのこと。
慌ててヨドに引き返しましたが、すでに予約終了の張り紙が・・・。
かなりへこみましたが、ここを読んで救われた気がします。
0090名無しさん脚
03/02/24 22:44ID:ZTSqLWEEなぜ、いまさらノブ式なんだよ・・・・。
っつーか、デザインはＭ４が最高（赤城何某ではないが）。
巻き上げレバーもＭ４の太いやつにして欲しいね。Ｍ６のは
細くて頼りない。
0091名無しさん脚
03/02/25 01:11ID:vt69IRpT0092名無しさん脚
03/02/25 01:51ID:qrz6eYV+このほど、Ｍ6を衝動買いしてしまいました。
レンズは、35Mmmズミクロン
ボディの軽さと相まって
正直、シャッターのストロークの深さに慣れません。
何かよいアドバイスを・・・
トールシャッターボタンなどを
使うと、ちょっとは使用感変わるでしょうか？
0093名無しさん脚
03/02/25 02:40ID:uQcacMFk斜に取り付けられたクランクはどうにも使いづらくって。
デザイン的にもとって付けたような感じで美しいとは思えない。
ノブにスピードクランクを取り付けた方が俺は操作しやすいな。
しかしMP6の通常モデルってほんとに出るの？
シリアルナンバーはホットシューかな？Leicaマークの刻印だけじゃちょっと情けないかも。
0094名無しさん脚
03/02/25 03:53ID:kdwUrasP全然違うよー。すぐ付けるべし。
0095名無しさん脚
03/02/25 07:40ID:DtY8sytxとか書いているけど、シーベルの言い分とは一桁も違うのは何故？
それにしても…という提灯野郎ぶりを露呈したロゴのＨＰだな。
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
009615
03/02/25 11:35ID:kdPa3ie8漏れは聞いてる、某老舗で。
もう、ほとんど日本のライカヲタ狙い見え見えなわけね。漏れみたいな。
ちょっとかんぐってるのは、この企画自体が日本シーベルが主導で
発案したもんじゃないかってこと。
ずっとつづいてるブラックペイント流行と2.5mmの背の高さのちがい、
ライカ赤丸etc...
狙い打ちされてると思うとちょっと不快だね、大好きなんだけど、MP-6。
0097名無しさん脚
03/02/25 13:06ID:DtY8sytx0098名無しさん脚
03/02/25 13:24ID:oxqT6IKR009915
03/02/25 14:48ID:kdPa3ie8MP-6と通常製品版の違いがほとんどない場合は残念!!
漏れ的には、通常製品版はM6クラシックのままのスタイルで
トップカバー真鍮&微調整メーター表示がいいな。
それじゃつまんないって人、多いと思うけど
けっこう好きなんだ、M6クラシックのブラッククローム。
フォルムにクラシックとモダンがいいバランスで共存してると思う。
それに数百台の記念モデルならともかく、
リワインドシステムとかシャッターダイヤルって操作性に関わるわけで、
好みの問題もあるかもしれんけどライカ社はずっとクランクで
やってきて、それが正常進化だとしてきたと理解してるんだけどね。
もし、M型を信じられないくらい慎重にゆっくり進化させてきたライカ社に
カメラ操作とヒューマンインターフェイスに対する信念とか哲学がまだ
生きているんなら、M6からM6TTLにするときにR型と同じ方向にダイヤルを
回してもらったほうが併用する上でも露出計との感覚上の連動でも自然だ
とというカメラ屋としての確乎とした信念があれば元に戻したりしないよな。
なんか冷静にMP-6のことをこの2,3日考えてたらいろいろ思うとこあったよ。
0100名無しさん脚
03/02/25 15:09ID:DtY8sytx0101名無しさん脚
03/02/25 18:14ID:RKoJM1N3オレも素直に新品のライカが買えたらどんなに平和なことかと思うが、
どうしてもひっかるのは距離計のハレ問題なんだよね。
もともとそーゆーカメラならあきらめもつくがＭ４までは問題なかったわけだし。
ライカは目測だの何だの言うやつもいるが、
やはりいざというときに正確なピントをあわせられなければ
何のためのレンジファインダーなんだか･･･。
結局、バル切れやスローシャッターなんかに神経尖らせながら
中古屋で高価な旧Ｍ型を探し回るような不健全な生活になる。
ほんとに何とかして欲しいね、ライカ社には。
0103名無しさん脚
03/02/25 19:14ID:RKoJM1N3眼鏡着用なんで
010415
03/02/25 20:26ID:kdPa3ie8M6クラシックとTTL使ってるけど。
ライカじゃないんだけど去年まで中判レンジファインダーカメラの
ブロニカRF645持ってて(漏れは中判のライカだと思うこいつは。)、
これにはまいった。
半逆光でビル壁面に反射した夕陽と入り組んだでかい金属パイプの群れ
が被写体だったんだけど(この状況じゃ見えなくて当たり前かね?)
まったくピントが合わせられなかった。
距離計像なんて皆無。しかたなく目測でエイヤッと撮った。
そういやすこし前の写真工業で、神立さんてカメラマンが
ライカM6でまったくピント合わせられなかったのに、
たまたま持ってたM3に変えたらなんの問題もなく撮影できた、と書いてた。
すくなくともその場の状況においては、M6よりも40年以上前に製造された
M3の方がカメラとして優れてる(思い入れや稀少さ趣味性ではなく、実用性能として)
と書いてあった。けっこうベテランの報道写真家みたいだし
ライカもふつうのモデルなら歴代すべての機体を複数所有して
つい倒してきた、って書いてあったから真実味があったよ。
0105名無しさん脚
03/02/25 21:23ID:3Cu6rRPKブロニカのRF645のレンジファインダー機構も、確かＭ３同様に光線を
直角に引き入れるタイプのはずだから、そんなに逆光には弱くない
はずだけどなあ。多分Ｍ３でも厳しい状況だったのだと思うよ。
0106名無しさん脚
03/02/25 23:32ID:mk+/itV10107名無しさん脚
03/02/25 23:45ID:RuPLuFMvマジ？
だとすれば今回の限定ＭＰ６になんの意味があんの？
量産機が通常のＭ６ＴＴＬなみの価格で流通するなら
今回のＭＰ６は３９万もしてインチキじゃん。
ビットも別売だしさ。
こんなの解約、解約。
0108名無しさん脚
03/02/26 00:04ID:9ipJfIXO赤丸付き？ ブラックペイント？ 巻き戻しはノブ？
0109名無しさん脚
03/02/26 00:17ID:mJKcrFE5真鍮カバーで赤丸が無ければ。
0111名無しさん脚
03/02/26 00:23ID:mJKcrFE5触ったときのヒヤリとした感じがたまらん
0112名無しさん脚
03/02/26 00:36ID:96oRAxLzバークロームがあって、ファインダー倍率も例の3種類
があるそうでつ。それ以上はわからないでつ。
0113名無しさん脚
03/02/26 01:18ID:05wSkCpqそれが本当なら予約して良かったよ。
ファインダー倍率が選べるのはいいね。まぁマグニファイヤーを付けて補うけど。
0114名無しさん脚
03/02/26 01:35ID:XUR6mGDnそれにしても、つかいづらい時代錯誤のノブがついて、たかが赤丸がないだけの差で
２０万も余計に投資するのってバカ丸出しじゃねえか？
かっちょわる。
0115名無しさん脚
03/02/26 01:42ID:XUR6mGDn何言ってんだ？メッキかけちまやあ、手触りに差なんかねーよ。
おまえなんならＭ４－２とＭ４－Ｐを握り較べてみれや。なんも違わんから。
ところでＭＰ６は他にも、Ｍ６型のボディと面一な入射光ガラスがダサダサ。
クラッシックな雰囲気ぶち壊しだね。
0116名無しさん脚
03/02/26 01:52ID:05wSkCpqまあ室内でカメラを撫で回してるだけの輩にはわからんだろうがね。
0118名無しさん脚
03/02/26 08:30ID:Pct5WdawなんかわざとMP6を格好悪くしてるって感じ。
こんなんだったらフツーのM6の方がいいな。
0119名無しさん脚
03/02/26 08:34ID:crcBMsHZどこで見たの？ネットで見られる？
0120名無しさん脚
03/02/26 09:26ID:UAunCPwj巻き戻しノブもそのままなのかいね？あ、クランクに戻したら
M6と同じになっちまうのか(w
0121名無しさん脚
03/02/26 10:16ID:58eOaHpO京セラがコンタＡＸを発売したときも「お前らヤシカエレクトロＡＸは無視ですか？」
という声が社内年配者にはあったらしいですが。
…あっ、ひょっとしてＭＰってmass production（量産）の略か？？
0122名無しさん脚
03/02/26 10:22ID:DMxvdCr6ヤフオクに早速出ました新規の人が60万だって怖いね。
いやな世の中だ・・・
0123名無しさん脚
03/02/26 10:31ID:mJKcrFE5わかってねーな！Ｍ４－Ｐも最後期のロット以外は真鍮だど
ちなみに最後期のＭ４－Ｐは隠れレアアイテム（特にシルバー）
012415
03/02/26 11:36ID:DQGRhAxE通常版MPについてカキコがあった。
5月から5年間に5000台生産すると・・・。
(ほんとかねー)
MP-6との違いはトッププレートの刻印の位置が違うくらいとか。
ユーロ貨幣とのからみでライカ製品軒並み値上げが予想され、
通常版もMP-6も流通価格はあんまり変わらないのでは、という予測まででてた。
うーん、これホントなら、まああんまり焦んなくてもいいかもね、MP-6。
でも、なんで5年間に5000台なんだろ?
セミ限定版みたいな扱いか?希少価値のあるような無いような・・・。
フルメカの少数派用趣味カメラって扱いか?
0125名無しさん脚
03/02/26 11:45ID:URfPBwQa職人と部品が余ってるうちは、とりあえずやっておこうと。
ただ、需要に答えていると、Ｍ７が売れないし、Ｍ６系再生産って事に
なっちゃうから、数量制限ってこっちゃないかな。
其の方が値段もつりあげられるしね。
0126名無しさん脚
03/02/26 11:49ID:j3UVw65Eあほらしくなってきた。日本人は馬鹿にされてるんだね。
限定品、限定品って、まるでＧショックじゃん（ｗ。
0127ななし三脚
03/02/26 12:52ID:soBusfh/禿げ働。
一時のエアマックスとかスニーカーブームみたい。
0128名無しさん脚
03/02/26 12:53ID:23zW+RbU（笑 MPってもともとは何の略なんだっけ？
M7を登場させたことで、実用目的のM型はM7、一方根強くある懐古的な
趣味性に応えうるM型として、フルメカのMP(名前はどうなるんだろうね)
をラインアップさせるという方針をとることにしたのかもね。
そう考えるとライカ社のエライ人の発言にあった「M型シリーズの子供」
って言葉の意味合いは、M型のheritage(伝統および機械式Mを製造する技術もひっくるめて)
を受け継ぐモデルということだったのかもしれない。
0129名無しさん脚
03/02/26 13:27ID:GtyYyWOLベースボディの壁は越えられないのだから、
別型をモチーフなんかにしないで、
M6ブラックペイント（ハレ防止付き）とかで出してほしーな。
通常の５万高以下で何とか。
013015
03/02/26 13:37ID:DQGRhAxEそれ、のった!!
できれば露出計表示は微調整タイプきぼんぬ。
0131名無しさん脚
03/02/26 14:15ID:23zW+RbUMP6にも同様の改良がされてるんでは？と希望的観測。
0132名無しさん脚
03/02/26 15:20ID:mJKcrFE5実際は採光窓からの光の取込みに問題があるんで、
Ｍ７でもハレについては改善されていないと思う。
オレの意見ではフレネルで光を取り過ぎなんだと思う。
ドイツみたいな光の弱い高緯度地域ではいいんだろうが、
日本仕様はＭ３みたいな擦りガラス仕様希望
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03/02/26 17:10ID:CMgsCtMyhttp://www.ei-publishing.co.jp/frameset.html
0136名無しさん脚
03/02/26 17:25ID:GtyYyWOLそれをゆーならこっちだろ。
http://www2.ei-publishing.co.jp/simcgi/prg/Detail01.dll/Code?No=11710302
0137名無しさん脚
03/02/26 20:16ID:Ek9nk9aE淀とかマップでは昨日から売ってたよ。
0138名無しさん脚
03/02/26 21:36ID:wxzMMv9u元のＭＰのＰは「プロフェッショナル」の意味だそうです。
ライフ誌などのカメラマンのリクエストやアドバイスによって、
ビットが装着できる仕様になったとのことです。
0139名無しさん脚
03/02/26 22:05ID:oRxGsW1X違うと思うよ。ほぼ同じ構造のM2やM4ではハレないから。
0140名無しさん脚
03/02/26 22:28ID:70K+B9/dシルバーがクラカメらしいと思うのですが、
皆さんは黒とシルバーどちらがお薦めでしょうか。
最近は黒が主流なんでしょうか?
0141名無しさん脚
03/02/26 22:30ID:cYyVmeI0どっちが好きかと聞かれれば「黒」だけどね。
0142ＦＡ慢性
03/02/26 22:34ID:Ge6TYfJ4ということで、レンズは黒。
それなら、ボディも黒。
0143名無しさん脚
03/02/26 22:36ID:GtyYyWOL重くてもいいなら白でもいいけど、思いの駄目ならレンズは黒になるから
ボディも黒の方がいいかもね。ただし、クラシックなレンズは白が多いから
そういうのを使う予定なら白ボディがいいかも。
0144名無しさん脚
03/02/26 22:37ID:URfPBwQa黒がお勧め。
被写体にガラスなどが含まれる時に、シルバーだと写り込むと目立ちすぎる。
黒だと目立たないからいいです。本来撮影機材というのは黒です。
0145名無しさん脚
03/02/26 22:39ID:cYyVmeI0実際に付けてみて、気にならないのならいいんじゃない？
0146名無しさん脚
03/02/26 22:39ID:Ek9nk9aEＭ６にズミクロン8枚玉なんてなかなかいいもんです。
って、8枚玉なんて全然買えねーけど（ｗ
0147名無しさん脚
03/02/26 22:40ID:Dx46zMnuでも、世界限定400台ってことでの希少性ではＭＰ６は高値安定。
買った値段でしばらくは売れるでしょう。ヤフオクの阿呆は、
ライカビットを６日間に入手できるのかね？？
0148名無しさん脚
03/02/26 23:25ID:DhbOl5NW＞ちなみに最後期のＭ４－Ｐは隠れレアアイテム（特にシルバー）
だから、そのダイカストのＭ４－ＰとＭ４－２とついでにＭ６と握り較べて見ろっつーてんの。
仕上げがクロームなら感触はなんも変わんねえよ。
それから、最終のＭ４－Ｐは採光窓がＭ６やＭＰ６同様ボディと面一でダセーよ。
0149名無しさん脚
03/02/26 23:41ID:Dx46zMnuＭ７はクラカメじゃないからクロムでも黒でも関係ないと思われ。
漏れはＭ５にメガネ付き８枚玉とか変態行為を愉しんでます。
0150名無しさん脚
03/02/26 23:41ID:u/8FaY0U俺は買ったけど。
普及版でもなんでも買えば。カカカ
0151名無しさん脚
03/02/27 00:07ID:tBwbtbj30152名無しさん脚
03/02/27 00:08ID:AMdp2XAe>それから、最終のＭ４－Ｐは採光窓がＭ６やＭＰ６同様ボディと面一でダセーよ。
もちろんモノとしてみたときはＭ２，Ｍ４の作りにはかなわないと思うが、
現代的なデザインで良いと思う。
少なくとも現行レンズにはマッチしている。
0153名無しさん脚
03/02/27 09:49ID:RN2aXlyO俺も面一の方が好き。
M3の窓はデコラティブ過ぎる。
斜めクランクも嫌い。
ノブが良い、とは言わないが、水平・垂直でクランクをデザインして欲しい。
0154名無しさん脚
03/02/27 12:06ID:ebjzIjGSで、どうだったらいいんだ？
0156名無しさん脚
03/02/27 13:00ID:ebjzIjGShttp://www.leica-camera.com/discus_e/messages/2/11231.jpg
これらしい。
0157名無しさん脚
03/02/27 13:01ID:upr2Kxonほんと限定版と差別化するためにわざと格好悪くしているみたいだな。
こんなんだったら普通のM6のデザインで出してくれりゃあいいのに。
http://www.leica-camera.com/discus_e/messages/2/11231.jpg
0158名無しさん脚
03/02/27 13:01ID:upr2Kxon0159名無しさん脚
03/02/27 13:11ID:Nxm02Avs0160名無しさん脚
03/02/27 13:30ID:ebjzIjGS0161名無しさん脚
03/02/27 13:31ID:3wszcqEQこれたくさん作って売れ残ってほしいなｗ
「限定商法」はもう終わりってことで。
そのかわり、普通のM6/M7を熟成する方向で進めてほしい。
んで、既存品も改造で対応してくれるとか。
0162名無しさん脚
03/02/27 13:32ID:3wszcqEQ俺もオモタ。ズミクロン用のフード買っちゃおうかな。
0163名無しさん脚
03/02/27 14:02ID:L2uI2G2p2本のレンズはミレニアムの時の限定レンズだからもうとっくに出回ってるよ。
0164名無しさん脚
03/02/27 14:04ID:ebjzIjGS0165名無しさん脚
03/02/27 14:19ID:1KKQKrNkこうなるなら塗りのレンズも通常化しないかな。
塗りのボディと取り合わせ悪いしさ。
ライカにとっちゃ割り増しの値段で売れるしいいんじゃないか？(w
0166名無しさん脚
03/02/27 14:22ID:7j7EXsGM例のカナダものと較べてどうっすかね？
0167名無しさん脚
03/02/27 14:29ID:L2uI2G2pレバーの収納方法なんてまんまだし。
0168名無しさん脚
03/02/27 15:39ID:K6OPaIKlごめん、採光窓じゃなくてファインダー窓だが、Ｍ４やＭ４－２みたいのがいい。
で、素直に露出計とＴＴＬがついたまんまのＭ４のスタイルで、Ｍ４のファインダー倍率でライカビットがついて、
シリアルナンバーがＭＰ６特別ナンバーなら３９万でも買いだった。
かってのＭＰの本当の価値はＭＰ専用のシリアルナンバーだったのではないかと思う。
それが味気ない連番の刻印なんて萎え萎え。
シリアルが独立してない限定なんて限定じゃねえよ。
その意味でコンタＧ２ブラックもニコンＦ５アニバーサリーもダメモデルだったのだと思う。
それから、話をＭＰ６のデザインに戻すと、なぜ、Ｍ６－Ｊではエプロンの再現に成功してんのに今回はエプロンなしなのか？
そんでもってノブ採用なのか？
まったくちぐはぐなことをするよなあ。
クランクは斜めに限るよ、実用なら。
0169名無しさん脚
03/02/27 16:01ID:3wszcqEQまあ再現の中途半端なところは突っ込みたくなるよな。
でも、おまいはシリアルナンバーが連番なだけで撮る写真に影響するのか？
0170名無しさん脚
03/02/27 16:17ID:RkQFGqOP0171名無しさん脚
03/02/27 16:34ID:ebjzIjGS>クランクは斜めに限るよ、実用なら。
この点だけは賛成。
量産ＭＰはクランク巻き戻しで貼り革と刻印はＭＰ６と同じ、てのがいいな。
0173名無しさん脚
03/02/27 18:14ID:upr2Kxonでもあんな中途半端な刻印ならいらないなあ。
0174名無しさん脚
03/02/27 20:24ID:MQMLUWUa017515
03/02/27 20:26ID:2yCxG1fqこれなら通常版でもいいんじゃない?
刻印がちょっとダサダサだけど・・・。
あとは値段かな。ただユーロ高による価格引き上げなんて噂も
でてたようだから、価格も大して違わないんなら、MP-6でもいいね。
しかし、漏れの予約したとこから連絡ないなー。
もしかしてダメかな・・・。
017615
03/02/27 20:43ID:2yCxG1fqWEBにアップされてます。(この野本さんってライカ本とかで
よく見かけるお人ね。)
http://homepage1.nifty.com/RLFC/PlaywBody/M_Body/MP6/LeicaMP6.html
0177名無しさん脚
03/02/27 20:51ID:KQc360Bd0178名無しさん脚
03/02/27 21:38ID:wm3fUweXファインダーのハレがM6よりも明らかに改良されている！
M2やM4のファインダーと比べてもまったく遜色ないよ。
改良なのかM7と同じコーティングのせいなのか不明だけどこれはかなり嬉しい。
これだけでも買って良かったと思いました。
0179RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/02/27 21:44ID:/nJf2FYP0180名無しさん脚
03/02/27 22:19ID:EPekBaOthttp://www.k-repair.net/topic/topic.html
0181RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/02/27 22:22ID:/nJf2FYP0182名無しさん脚
03/02/27 22:31ID:CM3qb8/sｶｺﾜﾙｲ
0183名無しさん脚
03/02/27 22:33ID:TU3LUVy9格好いいとも悪いとも、何とも言えないなあ、俺は。
0184RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/02/27 22:34ID:/nJf2FYPちょっとﾊﾞﾗﾝｽ悪すぎ。ﾉｯﾍﾟﾗﾎﾞｳの方がよっぽどいいんじゃん？
0185ＦＡ慢性
03/02/27 22:35ID:/HA6rWLwトリガーがベッサのトリガーワインダーのに似ている．．．
0186名無しさん脚
03/02/27 22:37ID:EPekBaOtレバーの収納方法も三脚穴の位置も同じだし。
でもコシナのトリガーがあってのMP-6の企画だったとも考えられるね。
0187名無しさん脚
03/02/27 22:40ID:TU3LUVy9白黒同じ値段なら黒がいいけど、数万円単位で違うのなら白でもいいや。
0188名無しさん脚
03/02/27 22:42ID:9erEsTEh0189名無しさん脚
03/02/27 22:50ID:kRRRg11g昔と同じように刻印するのはそれほど原価に響くと思えないんだよね
ちょっとﾊﾞﾗﾝｽ悪すぎ。ﾉｯﾍﾟﾗﾎﾞｳの方がよっぽどいいんじゃん？
0190名無しさん脚
03/02/27 22:50ID:ruDlLMYm0191178
03/02/27 23:02ID:NnS+YHrl刻印の位置もなんでわざわざずらしてるんだろう。
0193名無しさん脚
03/02/27 23:28ID:8HxXuvx6漏れもそう思う。
トップカバーは限定刻印するためのキャンバスなんだよね。
0194名無しさん脚
03/02/28 01:47ID:x7gWuzuu面白かった。一口にビット復活といっても色々と見直して造られてるんだねぇ。
はたしてシロが出るかどうかも気になるところだね。
0195名無しさん脚
03/02/28 03:13ID:dOkAstiH通常版と呼ばれるＭＰなるモデルの価格がいくらに納まるかじゃねえかなあ。
ＭＰがＴＴＬ程度の価格なら３９万でＭＰ６掴まされた君は
ライカの商売人社長どつきたくなるだろ？
0196名無しさん脚
03/02/28 11:03ID:N1uOLTR1巻き戻しクランクも出しちゃったりとか、なんだかポリシー無さすぎ。
ライカ社が日本の代理店に踊らされてるだけという感じがしてスゴク興ざめ。
（いつまでも売れ残ってたＬマウント仕様レンズの例もあったし）
オレにとっては内蔵露出計やビットはＭＵＳＴじゃないんで、
これだったら程度のいいＭ４を探して買うな。
0197名無しさん脚
03/02/28 11:05ID:N1uOLTR1>>180
0198名無しさん脚
03/02/28 11:22ID:+R3VehfF通常版の価格がいくらになろうとあんな中途半端なデザインだったら買う気しないよ。
0199名無しさん脚
03/02/28 11:42ID:qlt6sTJI販売戦略を立てて悪いですか？って話かと。興ざめっていう感慨は分かるけどね。
それだけ日本人が上客だって事だよね。オークションとか、今回のMP6発売の状況を
見てても、日本人と外国人の金銭感覚にはズレがあるのは確か。
0200名無しさん脚
03/02/28 11:58ID:dCIWbb+10201名無しさん脚
03/02/28 13:01ID:N1uOLTR1それは分かるけれど、裏目に出てないか？って話。
オレだって新品を買いたいけどこんなんじゃ満足できないんで。
0202名無しさん脚
03/02/28 14:57ID:d2HXVLXO限定版は本当に刻印が付いてないんだろうか？？
0203名無しさん脚
03/02/28 17:14ID:UHruOdTmそんなにコシナ製が欲しい？？
0204名無しさん脚
03/02/28 18:37ID:hn9G93mT0205名無しさん脚
03/02/28 22:48ID:766NZKLY0206名無しさん脚
03/03/01 00:19ID:pOtAmvC4通常版のビットはシルバークロームだけ。
ブラックペイントは限定版だけとのことだ。
早く手に入れた方がいいね。
0207名無しさん脚
03/03/01 00:56ID:r/vsd+G/金銭感覚の麻痺したマニアが300人も、こんな御時世にいるとは思えないのだけど・・・
0208名無しさん脚
03/03/01 00:57ID:VSAKFGux0209名無しさん脚
03/03/01 01:02ID:nBbiI3VXそれに今回は始めてライカを買うというひとが結構いるそうな。
0210名無しさん脚
03/03/01 01:06ID:8TosNkil俺の所には無い。
0211名無しさん脚
03/03/01 01:09ID:d7rb29M5機構的にはエイブラハムソンのやつのリファインだけど。
0212名無しさん脚
03/03/01 01:14ID:nBbiI3VX限定版ビットには刻印がちゃんとあると言う人もいるみたいだけ・・・
いったいどれが真実なのか？買ってみなければわからないか。
通常版にはLeicavit Mの刻印も底のopen closeの刻印もないらしいけど。
0213名無しさん脚
03/03/01 01:16ID:nBbiI3VXレバーの収納方法や三脚穴の位置なんかはコシナそっくりだけど。
収納方法は本家のボタン式がよかったのにな。
0214名無しさん脚
03/03/01 09:55ID:Bq284tGYいい意味で予想を裏切ってくれると良いが、望み薄か･･･？
0215名無しさん脚
03/03/01 10:15ID:oGBSH5Tgライカ社のサイト見ろ
0216名無しさん脚
03/03/01 11:38ID:QmxWc7De真上から見るとこんなもんかな～って思った。
0217名無しさん脚
03/03/01 15:36ID:pOtAmvC4それは、裏面の刻印ブロック体のLeicavit Mを間違えている人ですな。
もう限定版ビット買ったけど前面に筆記体のロゴは無し。
それから取説には通常版のシルバーが載っているのだけど、それにも
裏面 Leicavit M や底面の open close 刻印は入っていた。
つまり現段階では限定版のビットと通常版のビットの差が全くないわけ。
買った客はそれは怒ったけどシーベルが仕様変更されたからそれでよいのだ、
とか言ってるらしい。
もともと MP6 の情報からして曖昧だったし、シーベルも HP から情報すぐに
消しちゃったし、ライカ社との思惑がずれてたみたい。
今販売店が焦っているのは通常版で本当にブラックペイントのビットが供給されるかどうか。
ビットは後で買うから～て常連もいたわけでこれでシルバーしか出なかったらまた激怒。(笑
0218名無しさん脚
03/03/01 16:05ID:Bq284tGYホントなら俄然欲しくなるが。
0219名無しさん脚
03/03/01 16:14ID:FKmJNvm0ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33736423
0220名無しさん脚
03/03/01 16:19ID:Hwtrih5N取説に書いてあるじゃん「ｶﾒﾗのﾃﾞｻﾞｲﾝにあわせて、ｼﾙﾊﾞｰｸﾛｰﾑとﾌﾞﾗｯｸﾍﾟｲﾝﾄが用意されています」
これでｷｬﾝｾﾙになったらそりゃ怒るね。
俺はﾎﾞﾃﾞｨのﾍﾟｲﾝﾄが限定じゃないのってが微萎え…。
0221名無しさん脚
03/03/01 16:45ID:Hwtrih5N>218
確かに見易くなってるよ。M6とはまだ比べてないけど、直接光源に向けても
まったくハレは見られない、いまんとこ。
端的な感想としては、さよなら、M6。ってとこかな（笑
明日MPが発表されたら、その値段にもよるけどM6の中古価格はもっと下がるだろうね。
売る方としては痛いけど、買いやすくなって良いことだと思うなぁ。
ライカ社としても、質感を上げたMPを出すことで新品の売り上げは結構伸びるだろうし、
中古店でお金がぐるぐる回ってるだけじゃなくてさ。
いいところを向いた戦略を立ててきたなと関心する。
0222名無しさん脚
03/03/01 17:18ID:Bq284tGYスゴクうれしくなってきた！
ＭＰ６買う金はないけど、通常版ＭＰなら買えるかも！
0223名無しさん脚
03/03/01 17:29ID:Bq284tGY0224名無しさん脚
03/03/01 17:42ID:1yVxT7/0みんなキャンセルすればいいのだよ。
そうすればライカ社もシーベルも反省するんじゃない。
0225名無しさん脚
03/03/01 17:58ID:Hwtrih5N良かったね。でも少し使い方工夫してみた方がいいんじゃない？
まっすぐ覗き込めばほとんどの場合おさまるでしょ、あれ。
0226名無しさん脚
03/03/01 18:34ID:VgheGY7s俺は眼鏡してるせいなのかな、ハレちゃって全然見えないね。
縦位置ならほぼオッケーなので、たぶんそのせいで
横：縦比が１：２ぐらいだったりするｗ
縦での操作性悪くないのが救い何だけど（右手上でね）。
0227名無しさん脚
03/03/01 20:07ID:iFfsOdH7でもイルミネーションがバックだったりするような条件ではどう覗いても駄目
なときったあるよ。M4だと大丈夫なんだけど。
0228名無しさん脚
03/03/01 20:44ID:c63+Vcci0229名無しさん脚
03/03/01 21:00ID:/RaE4tLr漏れもメガネ着用者でつ。
横位置はあまりハレは気にならないけど、縦位置は全然ダメだなぁ。(M6TTL)
なので、サブのminiluxで縦位置写真の割合がずいぶん多い（ｗ
0230名無しさん脚
03/03/01 21:02ID:OM/OoD3O「新品」は店頭在庫って扱いだろうけど。
ファインダー倍率を選べるとか、TTL調光使えるとか、機械式だとか、
メリットはいくつか挙げられるし、値段次第じゃ買い得になるかもね。
ところでPMAで発表だと日本時間では３日未明になるねー。
0231名無しさん脚
03/03/01 21:09ID:/RaE4tLrレモンだと、ほんの少しだけど値上がりしてるね。
黒0.72は無いみたいだし。
・・・とか言ってみたり
何万円も下がることはないような気がするので（漏れはね）、買っちゃえば？
0232名無しさん脚
03/03/01 21:25ID:OYO6itADよくてＭ７と同じか、チョイ安って感じゃないかなあ。
新品のマニュアル機械式ライカが欲しかったら、今のうちに
ＴＴＬ買っておくっていう選択もありだわな。
0233名無しさん脚
03/03/01 22:00ID:QmxWc7De露出計が微調整タイプになってたりファインダーが改良されてるほかに、
電池の消耗が抑えられていたり、シャッターや内部のギアなどにも
細かく改良が加えられているそうです。
0234名無しさん脚
03/03/01 22:16ID:frZhAhErちなみにＭＰはメカニカルパーフェクトの意味だそうです。
0236名無しさん脚
03/03/01 23:38ID:r/vsd+G/なにか、今回の騒ぎは平行輸入業者潰しのように思うのだけど？？
0237名無しさん脚
03/03/02 01:25ID:9/kxOp9W0238名無しさん脚
03/03/02 01:26ID:9/kxOp9WM6TTL、までの価格差を考えるとM7の価格差は小さいよね＞並行or正規
おそらく、相当本気で並行輸入潰しやってるつもりなんじゃない？＞シイベル
0239名無しさん脚
03/03/02 02:31ID:snIxWiFDまじ？
おれは「無駄なペイメント」のことかと思いました。
0240名無しさん脚
03/03/02 02:45ID:snIxWiFDシーベルのまわしもんが紛れこんでると思う。
あんな糞なＭＰ６に３９万出せる神経は異常だ。
ライカ商法は汚い。
ライカビットの刻み文字をわざわざ旧ビットの暴落を防ぐためであろう意味から
なんのアナウンスもなく
急遽、小汚いコンピュター文字に変更された今、
ＭＰ６もＭＰもノスタルジーの意味すらない、ライカ社の阿漕な思想のなき集金バリエーションのひとつに過ぎなくなった。
こんなものキャンセルしても全然、こころが痛まない。
で、おれはＭＰ６、キャンセル決定。
0241名無しさん脚
03/03/02 03:15ID:aHI1NBcu0242名無しさん脚
03/03/02 03:45ID:rUltkWftかっこいいなんてほざいてんのは業者だろう。
0243名無しさん脚
03/03/02 09:12ID:2fNu4Vzc禿同。MP6には何の思想も感じられないね。思想というと大げさかもしれんが。
ＭＰ６を見てると、
「は～い、日本の皆さ～ん、こんなカメラ作ってみましたよ～。ほ～ら、
皆さんの大好きなＭ３式の巻き上げレバーでしかも黒塗りですよ～。カッコイイ
でしょ～、その代わりお値段はちょっと張りますけどね～。でも、今買っておかないと
後悔しますよ～。さあ、並んだ並んだ。」
っていう、ライカ社の声が聞こえてきそうだ。
0244名無しさん脚
03/03/02 10:12ID:DsD9wNE0○大型シャッターダイヤル
○巻き上げレバーに指あて付き、巻き戻しクランク
○ブラッククロームメッキ
○軍艦部刻印なし、赤丸もなし
の超実用機として出して欲しいなぁ。
で、好きな人向けになんかの記念でペイント版を出す（レバー等も変える）。
とはいえ通常版、MP6よりすっきりしたデザインで俺は好きですが。
0245名無しさん脚
03/03/02 11:07ID:LN435mOfそっちのほうが欲しいかも。
モーターつけてガンガン撮るから巻き上げ感なんて関係ないし。
0246名無しさん脚
03/03/02 11:15ID:xR58aP0t亀爺はライカに狂うか・・・
日本人って何だろう
0247名無しさん脚
03/03/02 11:26ID:m8vQ+sFHもうだめぽ
0248名無しさん脚
03/03/02 11:30ID:DsD9wNE0通常版がかっこ悪いと思う人は、プロトタイプだと思って見てみましょう。
そっけない刻印も、試作品だからと思えば途端にレアアイテムっぽく見えてきます（ｗ
0249名無しさん脚
03/03/02 11:48ID:HQsL65+o0250名無しさん脚
03/03/02 14:35ID:m9zenHU4モーターつけてガンガン撮るから巻き上げ感なんて関係ないし。
いや、２４５さん。そうしたいのはやまやまなんですが、
ライカは新型グリップタイプのＭモーターだしたいまだにそのモーターがだめだめなんですよ。
なんかべこべこダサい音を立てて振動が指先に跳ね返ってくるカンジです。
で、この感触は、あのまるでつかいものにならんといわれた
Ｍ４－２ワインダーからまるで進歩がないんですよね。
だから、迅速巻き上げしたい人はみんなトムアブラハムソンさんのワインダー買うんです。
ちなみに、そんなもんでよければＭ４－２型ワインダーはシャッターバグに広告のせてるようなアメリカの
中古カメラ屋から程度のいいのが一万円くらいで入手可能ですよん。
でも、ビットにしろ、カナダワインダーにしろ装着後ストロボブラケットつけらんないので
縦位置ストロボ撮影ができないんだよね。
まあ、今も昔もライカＭ型でストロボ使うなってことで済まされちゃうんだろうけどね。
0251名無しさん脚
03/03/02 15:56ID:Sc2dLrmp0252名無しさん脚
03/03/02 16:13ID:xGuGp7Qc固定ハンドル使わない
もしくは
見なれないメアドなしの固定使って
ＭＰ６の提灯記事だらだら書きこんでる奴はだれがどうみても業者だよなあ。
おそらくはＭＰ発売前に売りぬけしたいヤフの転売屋と見てんだが、どうよ。
↓
http://6614.teacup.com/leicahiroba/bbs
0253名無しさん脚
03/03/02 16:26ID:xGuGp7Qcあやぱぱ
中年おじさん
ＬｅｉｃａＭ４－ＭＯＴ
通行人
ライカ沼より
やっぱりライカ
↑
急に捨てハン使って狂ったように
ＭＰ６褒め称えてる。普通の人が恥ずかしくなるような、まるで北朝鮮の中央テレビ並の美辞麗句。
誰がどうみても、こいつら怪しいよな。
とくに雷花って奴、クセーよな。
↓
http://6614.teacup.com/leicahiroba/bbs
0254名無しさん脚
03/03/02 17:55ID:DsD9wNE0もうすぐ出るんならそれ待つ方が賢明でしょうね。
0255名無しさん脚
03/03/02 18:12ID:ahNVWuzOシャッターはじめすべて快調ですが、
快調でも２～３年に一度はオーバーホールをしたほうが良いとレモン社で言われました。
レモン者では45000円ですべてオーバーホールするということですが、
オーバーホールするのはじめてなのでどこがベストなのか教えてください。
できれば3万以内でおさめたいです。
0256名無しさん脚
03/03/02 18:22ID:8ML2L6zk0257名無しさん脚
03/03/02 18:32ID:9/kxOp9W0258名無しさん脚
03/03/02 18:33ID:ahNVWuzOそうですか、実は僕もレモンで言われる前はそう思っていました。
がんがん使って調子悪くなったらオーバーホールすることにします。
ただ露出計が壊れたらもう直らないとも言われたのが気がかりです、
露出計がないとポジの撮影大変ですから。
0259名無しさん脚
03/03/02 21:42ID:O4FKRedd私、常用してます。たしかにリバウンドはありますけど慣れちゃいました。
自分としては低速モードより高速モードのほうがショックの切り上がりが速いのでいい感じです。
まあ、確かに静かなシャッター音とかレリーズの余韻とかはあきらめなければならないですが、
被写体に集中して軽快に撮影できますし、重いレンズをつけてもグリップしやすいので、
無くてはならないアイテムになっています。
0260名無しさん脚
03/03/02 22:29ID:HxG7CMSrＭ6のオーバーホールを3万円以内で済まそうなんて
そんな店があったらこっちが教えて欲しいよ。
最低でも6万は覚悟だよ。交換部品があったら、更に
上乗せされます。まあ、Ｍ６はオーバーホールを
繰り返してまで使い込むカメラじゃないよ。調子悪くなったら
売り払った方が吉。
0261名無しさん脚
03/03/02 22:40ID:t/bpKgSCスキヤならできるんじゃないかな。あそこは安い。
0262名無しさん脚
03/03/02 23:24ID:3pLbJm2pｈttp://homepage3.nifty.com/IOQ/photo/photo.html
0263名無しさん脚
03/03/03 00:14ID:o+u5bEr2限定ブラックペイントを買った爺の財布をさらに緩ませる結果になってより良いと思うのだが。
0264名無しさん脚
03/03/03 00:56ID:OH5V+zAwhttp://www.photo.net/bboard/big-image?bboard_upload_id=11686284
オレはＭＰ６よりシンプルでカッコイイと思う。
0265名無しさん脚
03/03/03 01:25ID:KWZs7H/X0266名無しさん脚
03/03/03 01:37ID:OH5V+zAwあくまで憶測だがアクセサリー（例の広角用ズームファインダーなど）をつけたときに、
真上からきちんとロゴが見えることを意識してるかもしれない。
オレもきっとＶＣメーターつけるから（いちいちファインダー覗いて露出決めてらんない）これでよし。
ＭＰ６の本革貼りも何だかイヤラシク思えてきたし、ＭＰでＯＫという気になった。
あとは値段だな。
0267名無しさん脚
03/03/03 02:15ID:hETco19Xルミエールのスレで訊いてみろ。
話はそれからだ。
0268名無しさん脚
03/03/03 07:21ID:7zRNzwBMhttp://www.leica-camera.com/imperia/md/content/pdf/msystem/mp/2.pdf
0269名無しさん脚
03/03/03 08:42ID:O/8xMDilでもライカも商売上手になったもんですね。
まぁ金あるから両方買ってMP6は飾っといてこれつかうか。
0270名無しさん脚
03/03/03 09:32ID:j9t6uKLA「LEICA ELMARIT－M ASPH35mmf2」
ってのがあるんだけど、新型レンズじゃないよね？
写真ではズミクロンにしか見えないから、誤植だと思うんだけど･･。
0271名無しさん脚
03/03/03 10:10ID:IkQS8uzZＭＰ６買わ（買え）なくてよかった。
0272名無しさん脚
03/03/03 11:35ID:SFcC39JHやっぱりMPの方がいいのかなぁ。ちょっとショック。
0273名無しさん脚
03/03/03 11:40ID:SvKeMdJYMP6は買ったけどシルバーが出るならもう一台欲しかったのに。
0274名無しさん脚
03/03/03 11:43ID:FkCFAhS9あと問題は実売価格゛どの程度になるかだな。
0275名無しさん脚
03/03/03 11:45ID:JW9UqBc7TTLはTTLでいいカメラだと思うが。
ユーザーに変に媚びてないところなどは
MPよりいい。
でも、おそらく貴方はMPも買うでしょう（ｗ
0276名無しさん脚
03/03/03 11:45ID:FkCFAhS9手触りは写真だけじゃわからんからな。滑りやすいのかな。
0277名無しさん脚
03/03/03 11:47ID:FkCFAhS90278名無しさん脚
03/03/03 11:48ID:IkQS8uzZ0279名無しさん脚
03/03/03 11:49ID:JW9UqBc7M6TTLの在庫が掃けるまでは高めの設定になるんじゃないかな？
初期不良のことも考慮するとMP買うのは１～２年は待つのが得策とみるが？
0280名無しさん脚
03/03/03 11:50ID:SvKeMdJYM7で来るのかMPで来るのか気になる所だ。
MPをちょっと手直ししてM3復刻版と言い張ることもできそうだしな。
M6Jはあまりにも中途半端だったからねえ。
0281名無しさん脚
03/03/03 11:53ID:FkCFAhS9>シルバーだけ選べる。0.58,0.72,0.85
え゛ーーー。黒だと選べないんでつか？ ちょっとショック
0282名無しさん脚
03/03/03 11:56ID:SvKeMdJY0283名無しさん脚
03/03/03 11:59ID:FkCFAhS90284名無しさん脚
03/03/03 12:00ID:FkCFAhS90285名無しさん脚
03/03/03 12:08ID:IkQS8uzZ0286名無しさん脚
03/03/03 12:14ID:pAJR60UG俺もMP6買ったけど、MP白の0.85も買うかな。
ほんと商売上手だね（w
0287名無しさん脚
03/03/03 12:16ID:pAJR60UGﾌﾞﾗｯｸｸﾛｰﾑのﾚﾝｽﾞも、MP6に付けてそんなに違和感ないけどね。
0288名無しさん脚
03/03/03 12:18ID:IkQS8uzZ相場の下がったＭ４ブラックペイントなんかを狙う手もあり。
0289名無しさん脚
03/03/03 12:39ID:pAJR60UGM3やM2の良さが消える訳じゃないんだし、新品も売ってるとこならまだ商売になるんじゃない？
ところでMPの頁見てたんだけど、
The LEICA MP goes a step further with a
newly improved viewfinder
A new type of mirror and an additional lens element present a mesuring
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
field rich contrast and clearly delineated bright-line frames for the various
focal lenghts, even with particularly critical lateral ligth.
だって。朗報だね。
誰かMP6分解して確かめてよ(ｗ
0290名無しさん脚
03/03/03 12:40ID:pAJR60UG0292名無しさん脚
03/03/03 12:50ID:IkQS8uzZｶﾞｲｼｭﾂと思うが追加情報
http://www.imx.nl/photosite/leica/mseries/MP.html
>The technical solution is to enlarge the hole in the reflective mirror
and add a lens element to the frameline holder.
0293名無しさん脚
03/03/03 13:12ID:0aRCkruwレンズ残して置いてよかったよ。
0.85の枠はまたぎりぎりに切られているのかな？
それだったら、0.72だな。
0294名無しさん脚
03/03/03 13:20ID:pAJR60UGこの人M7登場の時にレビュー記事を書いてたカメラマンさんだね。ありがと、読んでみるよ。
0295名無しさん脚
03/03/03 14:03ID:WST4elyEそれが最大の問題ではないか！
0296名無しさん脚
03/03/03 14:04ID:thfRpPBB0297名無しさん脚
03/03/03 14:10ID:IkQS8uzZ0298名無しさん脚
03/03/03 14:15ID:WST4elyEいや、もしそんな値段ならヨドバシに届いた
ＭＰ６を迷わずキャンセルしてやろうと思う。
0299名無しさん脚
03/03/03 14:31ID:0aRCkruwM7も下がるな。
0300300
03/03/03 14:35ID:pAJR60UG0301名無しさん脚
03/03/03 14:46ID:IkQS8uzZファインダーの改良はそのうちＭ７にも反映されると思う。
0302名無しさん脚
03/03/03 16:44ID:HLhY3LOa価格未定で予約受付中だとさ。
0303名無しさん脚
03/03/03 16:47ID:hwka7MJB上からみたＭＰの写真を壁紙に貼った。ロゴマークの位置にだいぶ慣れてきた。
これでいつ発売されてもダイジョーブ！
http://www.imx.nl/photosite/leica/mseries/MPpics/MP%20blacktop.jpg
0304名無しさん脚
03/03/03 17:05ID:TCTV7YNq指痛くならないの？
あ、、フィルム入ってないからいいのか、、
0305名無しさん脚
03/03/03 17:10ID:0aRCkruw寒い日に、クランクのちっさいぽっちをつまんで巻いていると、
指に穴があくかと思うよ。
0306名無しさん脚
03/03/03 17:47ID:SFcC39JHそれでMP欲しい病はなおりそう。
関亀改造は拒否。あくまで純正で。
0307名無しさん脚
03/03/03 18:14ID:pAJR60UG軸に抵抗が加わって、ﾌｨﾙﾑの引く力と釣り合うことによって巻き戻し中に
逆回転しないようになったってさ。
0308名無しさん脚
03/03/03 19:40ID:Qkfm7KbYノブに銀一とかのアダプター付けた方が楽に巻き戻せるよ。
まさかこのアダプターが純正で出るとは思わなかったけどな（藁）
0309名無しさん脚
03/03/03 20:13ID:b/zyHyECいずれは0.85Black出るかな？
0310名無しさん脚
03/03/03 20:36ID:k3RA/fx20311名無しさん脚
03/03/03 20:36ID:Z5cgeWTQあの後付けノブ、M2に付くかなあ？
付いたらいいのになあ。
0312まさのり
03/03/03 20:47ID:S35r1ASOM6TTL欲しかったのですがファインダーの質が本当に向上してたらMPにしたいと思います。
0313名無しさん脚
03/03/03 21:08ID:Et0NiC7sMP買おう､安く買える
0314名無しさん脚
03/03/03 21:10ID:71HbnMPbMP6には銀一のクランクが付くからライカ純正のクランクもM2やM3に付くだろうね。
0315名無しさん脚
03/03/03 21:15ID:71HbnMPb0316名無しさん脚
03/03/03 22:00ID:7zRNzwBMちょいとかわいそうなんで無い？
0317名無しさん脚
03/03/03 22:18ID:8henCcXz0318名無しさん脚
03/03/03 22:18ID:W7LN9xZI0319ＦＡ慢性
03/03/03 22:21ID:FE6lzkFGそれともＭ７より良くなっているの？
教えて君ですまんす。
0320名無しさん脚
03/03/03 22:24ID:rBF22kzB現行モデルじゃないのに。
>>319
M６より良くなってる、って宣伝文句っす。
0321名無しさん脚
03/03/03 22:31ID:D7/9MzMC軍艦部に最初からメーターが付いてる機種欲しいと思いません？
液晶だとｶｺﾜﾙｲから、ニコン３５Tiみたいな感じで。
最高のスナップカメラになると思うんだけどなぁ。
0322名無しさん脚
03/03/03 22:33ID:8Z0xRFRs0323名無しさん脚
03/03/03 23:01ID:ohtqxkucせめてエプロンでも付いてれば良かったのにな。
>>319
ファインダーというか二重像部分はM7よりも良いと思う。
M7はコーティングだけで距離計自体の改良はされていないでしょ。
0324ＦＡ慢性
03/03/03 23:04ID:FE6lzkFG＞M7はコーティングだけで距離計自体の改良はされていないでしょ。
ということはＭ７の次のロットくらいから距離計も改良かな(^｡^)
0325名無しさん脚
03/03/03 23:08ID:OH5V+zAw当然そうだと思うよ
0326名無しさん脚
03/03/03 23:16ID:ohtqxkucあのハレーションをぐだぐだ言うのは日本人だけらしいから
わざわざM7を改良するかどうかはわからないよ。
0327名無しさん脚
03/03/03 23:31ID:qIHUVnlW0328tantei
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0329名無しさん脚
03/03/03 23:44ID:OH5V+zAw>あのハレーションをぐだぐだ言うのは日本人だけらしいから
それは全然違う。海外のサイトでもＭ６のハレはずっと前から問題になってる。
ＰＭＡが開催されてるアメリカでのインプレッションを読んでみるといい。↓
http://www.photo.net/bboard/forum?topic_id=1548
0331名無しさん脚
03/03/04 00:04ID:fy7hyGERあんなんだたら、何もないほうが断然マシ！
今後MPもっているやついたら鼻で笑ってしまいそう
0332名無しさん脚
03/03/04 00:26ID:HgOQ1ttdやっぱり、真鍮にブラックペインとはMP6だけなのかな？
0333名無しさん脚
03/03/04 01:06ID:jciM/uB5禿堂。中途半端なデザインっていうのが最も格好悪いよな。
あんな変な位置に刻印するくらいならまだM6のデザインの方が良かったんじゃねか？
俺はM6のデザインはあれはあれで好きだ。
>>332
今の所のアナウンスではMPの黒もペイントらしいけどね。
実際に発売になってみないとわからないのがライカではあるが。
ブラッククロームになってたりしてね。（W
0334名無しさん脚
03/03/04 01:14ID:HgOQ1ttdじゃあ色以外でMP6とMPの変更点はトップカバーのの刻印だけってこと？
0335名無しさん脚
03/03/04 01:30ID:SVhJMGc8あとは貼り革
0336名無しさん脚
03/03/04 02:01ID:8Db+IZ2qMP6予約したんだけど、昨日キャンセルしてきた。
ライカの空虚な商売にうんざりしちまった・・・。
0337名無しさん脚
03/03/04 02:20ID:0T4r9n4g出せないんだろうね。
0338名無しさん脚
03/03/04 02:41ID:MRaPAxes公式に明らかになってる情報ぐらい読めよ。
おまいらより頭のいい翻訳ソフト君の助けでも借りてさ。
>336
御愁傷様（w
0339名無しさん脚
03/03/04 08:58ID:tKpzUlwhぐだぐだ言うのが楽しいんだよ
0340名無しさん脚
03/03/04 13:08ID:b3YmHwH70342名無しさん脚
03/03/04 13:30ID:EDUxPSOJ禿同
0343名無しさん脚
03/03/04 23:18ID:ThQbF7360344名無しさん脚
03/03/04 23:37ID:SVhJMGc80345名無しさん脚
03/03/04 23:47ID:sjuUtrnJ0346名無しさん脚
03/03/04 23:52ID:rWeSnKWtいよいよ公然とＯＥＭですか？
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0347名無しさん脚
03/03/05 00:01ID:+EZJT216どうも発売遅いと思ったら、そうだったのか、、、
たしかにもともとOEMのメーカーだもんねえ、、値段倍かよ。
って、でも２ブランドで行くような気がするね。もれは国産でいいよ。
0348名無しさん脚
03/03/05 00:10ID:QqdSQI5M値段は倍以上です。
でもノクチと書かれた35mm、欲しくないですか？（藁）
0349名無しさん脚
03/03/05 00:21ID:88kRAXAS0350名無しさん脚
03/03/05 00:34ID:+VHOrHjr0351名無しさん脚
03/03/05 00:39ID:4PtzTzW5おいebayでもう出てるぞ。
貼皮はちょっといただけないが
0352名無しさん脚
03/03/05 11:25ID:Rj7AjjBk貼り革でずいぶん印象変わるね。まただけど>292によると
グリップ感はよいとの事だが自分で貼り替える人はいそう。
>344
海外での噂ですか？ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
0353名無しさん脚
03/03/05 11:43ID:cXGV6pRo貼り革安っぽいね。
汚れが付いたら、食い込んで拭いても落ちなそうな感じだな。
シーベルに頼めば従来のＭ６の物に張り替えてくれるのかな？
0354名無しさん脚
03/03/05 13:02ID:0S/uJv2F関カメを訴えたのは、このための伏線？
0355RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/03/05 13:08ID:ep/NB79j0356
03/03/05 13:09ID:VmppoulE三脚のｳﾚﾀﾝみてぇな貼皮だな
0357名無しさん脚
03/03/05 13:58ID:q9muwn+o俺もそう思った。あとM3レバーとかもね。
0358名無しさん脚
03/03/05 23:58ID:XGWmGw+F売れタン
0359名無しさん脚
03/03/06 00:23ID:oNXy+Jpvなぜだろう。
0360名無しさん脚
03/03/06 00:36ID:sAyDqVVshttp://www.sun-denshi.co.jp/soft/cs/kids/page2.htm
0361名無しさん脚
03/03/06 00:42ID:a9IKoqma落札されたな。日本円で約４４万円くらいか。
売り主はオランダの比較的定評のある業者さんのようなので、
本来の販売価格もこの程度か。ビットつきではしょうがないが、
市販では本体のみの販売として欲しいな。
0362名無しさん脚
03/03/06 01:10ID:cj5ieEoa果たして買うべきか、買わざるべきか？
はたまたヤフオクで転売すべきか？（ｗ
0363名無しさん脚
03/03/06 06:07ID:sAyDqVVs「あと10日以内に転売！」に一票。
0364名無しさん脚
03/03/06 10:05ID:HS4cCnkz定価で漏れに売れ！
0365名無しさん脚
03/03/06 11:02ID:/1dOIKhp0366名無しさん脚
03/03/06 11:27ID:lIac8QVO0367名無しさん脚
03/03/06 12:02ID:S4LY+6hNＭＰ＜Ｍ７が妥当なところだと思うが、
ＭＰ＝ＭＰ６として、既存ラインＭ７の値上げなんてないだろうか？？
日本人はカモだから・・・
0368名無しさん脚
03/03/06 12:37ID:cj5ieEoa某最大手店ならＭＰ６のキャンセル品が出るかも知れませんよ。
それにしても素のＭＰの革ってずいぶんと安っぽく見えます。
ちょっとガッカリです。
0369名無しさん脚
03/03/06 18:22ID:tYsaB2gj0370名無しさん脚
03/03/06 18:51ID:iuaDiOMl小型ｼｬｯﾀｰﾀﾞｲﾔﾙだとｼｬｯﾀｰ優先の方が合わせやすいとのこと。
しかしスナップだと「28ﾐﾘでf8、3ﾒｰﾄﾙ」のような使い方をすることも多く、
絞りを優先させたい場合もあります。
MPに惹かれているのですが、ここだけが気になってます…。
0371名無しさん脚
03/03/06 19:37ID:HS4cCnkz単体露出計（クリップオンでもいいが）で大体はかっといてあとは適当に調整すればいい。
いちいちファインダーで露出あわせてたらスナップにならんと思う。
ゆっくり露出合わせる余裕があるときなら内蔵露出計は役に立つ。
0372名無しさん脚
03/03/06 19:51ID:iuaDiOMl適当、のさじ加減というか、実感がいまいち沸きません。
やはりとっさの場合は絞りで調整するんですかね。
あと、余裕があるときでも、ファインダー覗きながらダイヤル回す、なんてことは
あまりしないものなのでしょうか。
M6TTLとM6使い比べた人の意見も聞きたいです。
0373馬鹿八百 ◆uK5/wAll/k
03/03/06 19:52ID:6UcHSXW4セコニックのクリップオン（L-208）をホットシューに装着して
撮れそうな時は測っておいて、大まかに露出を合わせて
スタンバって準備してます。
私はエルマ－しか持ってい無いので、スナップには35mmを持出しますが
御存じのように絞りは操作しずらいので、絞りは固定で
シャッターダイヤルで内蔵露出計の値を目安に最終的に修正してます。
ライカの内蔵露出系は、画面内の光源にかなり引っ張られて
アンダー目の指示をしてくるので、単体露出系を１つ
持っていた方が安心できますよ。
0374名無しさん脚
03/03/06 20:41ID:HS4cCnkzとっさの場合は絞りで調整になるね。
でもホントにとっさの場合は調整しないでとにかくシャッター切る。
0375名無しさん脚
03/03/06 21:00ID:O8HJ58i8cdsもそろそろ劣化するそうですし（昔のセレンのように）、修理もバカ高い。
M6TTLも魅力ですが、どうせなら内部が改良されているMPがいい気もするし。
単体露出計は手に入れたいと思います。
でも、ネガか白黒で露出は深く考えない、ってのが結局はベスト？
0376370=372=375
03/03/06 21:04ID:O8HJ58i80377名無しさん脚
03/03/06 22:02ID:tBSLjW2Hなりたってるようなものなのに、なぜに
日本語のホームページがないのだ！？
0378名無しさん脚
03/03/06 22:03ID:oNXy+Jpv0379名無しさん脚
03/03/06 22:07ID:sKmjo9cJ0380名無しさん脚
03/03/06 22:12ID:PnImIuId今お使いのカメラは何でしょうか？
0382名無しさん脚
03/03/06 22:46ID:PnImIuIdだとすると、
わざわざ使いづらいマニュアル機に手を出す必要はないと思いますよ。
ヘキサーＲＦでＡＥロックが活用できてるのでしたら、
ファインダーにＭＰの改良点が反映されるのを待ってから
Ｍ７を購入されるのがベストと思いますが。
ＡＥロックを使ったこと無いということでしたら、
ライカはやめておいたほうが...。
0383名無しさん脚
03/03/06 23:42ID:O8HJ58i8舌足らずｽﾐﾏｾﾝ。昔はマニュアル一眼（ﾉﾝAE）を使ってたこともあります。
レンジファインダーはヘキサーRFから興味を持ちました。
一眼だとじっくり撮るという感じなので、のんびりファインダーを
覗いていてもいいと思うのですが、RF機で何時までもファインダーを
覗いているのはどうかと思ったので、実際どんな感じなのか知りたかった
次第です。
ヘキサーではAEロックを活用してます。
0384名無しさん脚
03/03/07 00:21ID:N3cK6hcAじゃあ大丈夫ですね。
実際、ファインダーを覗きながらシャッターダイヤルを回すのはやりづらいので、
単体露出計で大体のシャッターと絞りの組み合わせにしておいて、
ファインダーを覗きながら＋－１．５段くらいまでの調整を絞りで行う感じが使いやすいと思います。
私は広角で撮ることが多いので、それによるボケとか深度の変化とかはあまり気にしていません。
0385名無しさん脚
03/03/07 01:47ID:8v2D+lSqかえって面倒に感じ、単体露出計を使っています。
荷物の関係でM6しか持たない時はアスファルトや
自分の肌など、基準になるものを予め測っておき、
あとは場面に応じて調整しています。
こんな方法でもネガでしたらまず失敗はないです。
0386名無しさん脚
03/03/07 07:11ID:xo8UMQVp逆光時や画面内に強い光源がある時は補正してやればいいが、
補正値も経験で、場面毎にわかってくる。
0387名無しさん脚
03/03/07 11:12ID:fnSxFYa/同意。
M6はTTLとLeitz両方持っていますが、露出計はクラシックのほうがシンプルで
使いやすい。
正確さは変わらないと思う。
0388名無しさん脚
03/03/07 11:39ID:eBuErMqYそれこそM3やM4使ってた方がいいんじゃ無かろうか・・・
0389名無しさん脚
03/03/07 11:48ID:8tVVbeis昼間のスナップやお気楽に撮る時はM4-P＋MCメーター、
夕暮れから夜の町並みを撮る時はM6で使い分けてます。
VCメータも買ったけど、MC(MRでもいいんだろうけど）の方が
断然使いやすかった(漏れのM6はTTLなのでMC/MRつかないんだよね）。
0390名無しさん脚
03/03/07 12:06ID:WmrDvcJ5そうやっている自分がカッコイイと思っているから言うだけ無駄。（ｗ
漏れの目には「道具に使われている人間」に見えるけどね。
039215
03/03/07 13:45ID:mrnDFgPz早かったねネタ切れになるの。
漏れは迷いつつローン組んじまった・・・
というわけでMP-6自己満足age
どーせ、ふつうのMPと変わらんし、すぐにまた
記念モデル・ラッシュになるのになあ・・・
0393名無しさん脚
03/03/07 14:26ID:Uw01xxoo関係ないが、シャッターダイヤルの回転方向を元に戻したのはパーツ数を減らすためらしい。
0394名無しさん脚
03/03/07 14:59ID:IbdtqMqwヤフで６０ﾏｿ近い額で落とすのは、俺から見ればアフォかとは思うが、
そういう人は、腐るほどカネ持ってるんだろう。
0395名無しさん脚
03/03/07 15:25ID:3oorW47W0396名無しさん脚
03/03/07 15:27ID:IbdtqMqw前から持ってるM6TTLに戻っちゃったよ。
0397名無しさん脚
03/03/07 15:34ID:Uw01xxoo039815
03/03/07 16:12ID:mrnDFgPz(←フルメカこだわりオタ・・・でも露出計は入れてねの軟弱タイプ)
あんがい、使ったら最後、元に戻れないくらい快適かも・・・。
広角つけてノーファインダーで露出はカメラまかせとか。
0399名無しさん脚
03/03/07 16:55ID:IbdtqMqw結局ねぇ、M6TTLで使い慣れたせいもあって、
マニュアル露出で使っちゃうのよ。
オートにする時は、本当に1/2000が使いたい時だけ。
あと実に細かいことだけど、
ボディの「黒」の質感が、あまりにベターっとした艶消し調で、
（明らかにM6とは違う）そこも気になった所。
シャッターが電子制御云々ってのは、判ってて買ったモンなんでどうでもいいけど、
これなら今までのM6TTLで別にイイやって事で、売り払った。
その金で新品のトリエルマーも買えたし、ま、いいか。
0400名無しさん脚
03/03/07 17:00ID:1fFnfiyK0401名無しさん脚
03/03/07 17:18ID:MTRUMoC90402名無しさん脚
03/03/07 17:45ID:V7FjAYHO0403名無しさん脚
03/03/07 18:53ID:Uw01xxoo0404名無しさん脚
03/03/07 21:09ID:YVvsAxdzMP-6実際使うやついないだろうな
関東のハレ加工はいいのかい？
0405名無しさん脚
03/03/07 21:16ID:4YEbJlh+実際使ってますが。
売るつもりが全くないからね。
その値段だったらM6→MPへの買い換えも決定だなぁ。
0406370
03/03/07 21:31ID:+1fSX2Ylありがとうございました。
M型ライカ50周年記念モデルは、ひょっとしたら露出計未搭載になるかも
知れませんね（可能性は低いでしょうが…）。
だとすれば、単体露出計と組み合わせても、>>388氏も納得ですね（ｗ
0407名無しさん脚
03/03/07 21:41ID:2VuE0g4Gサラリーマンも首を洗ってリストラを待ちましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030307-00000111-yom-bus_all
0408名無しさん脚
03/03/07 22:17ID:N3cK6hcAデモ機を見たけどブライトフレームに影が出ちゃって全然ダメだな。
オレはもっと手軽なハレ軽減の方法を知ってるけど教えようか迷うな。
いっとくけどテープで塞ぐとかじゃないぞ。
0409名無しさん脚
03/03/07 22:21ID:N3cK6hcAあんなの１８万も出して買うもんじゃないな。
程度のいいオールドレンズと新品の現行品が両方買える値段だし。
あんなもの買ったらますます日本人はカモにされるぞ。
0410名無しさん脚
03/03/07 22:22ID:/TxE2eThあれ18ﾏｿもするのかよ・・
0411名無しさん脚
03/03/07 22:28ID:l/SvIMntCEO、COOのサインが保証書に入ってるんだそうだ
そんなのいらねーｗ
0412名無しさん脚
03/03/07 22:31ID:N3cK6hcA0413名無しさん脚
03/03/07 22:41ID:Z8CEfD1u0414名無しさん脚
03/03/07 22:41ID:/TxE2eTh今のCEO/COOのサインが入っていてもねぇ・・（ｗ
>>412
これ見てくり
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/yougo/my08/my0815.html
0415名無しさん脚
03/03/07 23:08ID:1t8UdFQuﾍｪｰ(´･∀･`)
0416名無しさん脚
03/03/07 23:24ID:Z/4RTBb4スマソ、つい買ってしまった。
歴代のズミクロン50ミリは全て持っているのでなんとなくな。
現行のシャープな描写が気に入っているので外観はクラシックだが描写は現代風というのは気に入っているよ。
0417名無しさん脚
03/03/07 23:34ID:PNi0EwHN関東のハレ加工はどんな施工をするの？
知ってたら教えてくれ。
それから、手軽なハレ軽減法とやらも教えてくれ。
0418名無しさん脚
03/03/07 23:53ID:XsKLLw6kファインダーを覘いている目を瞑るんだよ。
0419名無しさん脚
03/03/08 00:24ID:Yo1vv64Dちょっとだけ改善するよ。
0420408
03/03/08 00:25ID:pfa7nrCh0422名無しさん脚
03/03/08 01:50ID:SZPjcCrV0423名無しさん脚
03/03/08 06:49ID:y8b4VHLeオールドな外観いいな。しかも最短距離70cmでしょ?
初代ズミクロン使ってるオレとしてはうらやますぃ。
現代的な描写ってのがいまいち萌えねーんだが・・・
ってか、描写と最短距離のバランスで考えれば
2代目ズミクロン買えば解決される悩みか。
しかし、今度は外観が・・・(無限ループ
0424名無しさん脚
03/03/08 07:44ID:V+FRdOar(´・∀・｀)ﾍｰ
0425名無しさん脚
03/03/08 08:25ID:1rEfzeyT前回はM2のせいもあり購入し、今回も一応買ってみたんだがかなりつまらなかった。
煽りじゃないけどMP6の良さも伝わってこなかったし。記事もなんだか。萎えたよー。
前に買ったときもなんとなく怪しい感じはしたけど、今回は本当におもしろくなかった。
良かったのはアンコールワットの所だけ。あとズマロンがちょこっとかなぁ。
いろいろな方が作例とコメントをよせてるけど、へぇ～、あっそうなの、って冷めた感じだった。
本来ライカに特化してこういうのを出してくれるだけありがたいと思わなくちゃいけないだろうけど、
なんか寂しい気がしたよー。次回からはちょっと考えちゃうかも。
0426名無しさん脚
03/03/08 09:33ID:Jt0XGAz4ライカモーター使え
0427名無しさん脚
03/03/08 11:53ID:Jt0XGAz4黒があったら買いたかったが、白はいらん。
0428名無しさん脚
03/03/08 12:00ID:hx240Pa6知ってるなら教えてよ。
0429名無しさん脚
03/03/08 12:09ID:V+FRdOar氏んでも教えないってさ。
0430408
03/03/08 12:33ID:Jt0XGAz40431名無しさん脚
03/03/08 13:01ID:Zu+fvyfdほんとは知らないくせに・・
0432408
03/03/08 14:49ID:Jt0XGAz40433430
03/03/08 17:36ID:V+FRdOar0434名無しさん脚
03/03/08 18:21ID:Zu+fvyfdプッ
0435名無しさん脚
03/03/08 18:23ID:V+FRdOar0436408
03/03/08 19:17ID:Jt0XGAz40437408
03/03/08 19:28ID:Jt0XGAz4でもトップカバー外せない香具師には無理だから、
次の問題に完璧に答えられたらだぞ（いっとくけどマジ問題だ）。
１.シャッターボタンの皿をはずずのに使う工具は？名前とサイズをいえ（浅草式はダメだぞ）。
２.アクセサリーシューをバラす時、ビスは何本外す？
３.巻戻しクランクはどうやって外す？
どだ？
0438名無しさん脚
03/03/08 19:31ID:V+FRdOar2.1本
3.ストッパーネジ+軸ネジを緩める。
0439名無しさん脚
03/03/08 19:37ID:jLLAzg9v0440408
03/03/08 19:38ID:Jt0XGAz40441408
03/03/08 19:39ID:Jt0XGAz40443名無しさん脚
03/03/08 21:19ID:A4+1EoqC0444名無しさん脚
03/03/08 22:09ID:5tS6C4SQ随分と勿体つけるなあ。よほど、簡単で効果的な方法なんだろうねェ。
ここまで引っ張っといて、「やっぱ教えない。」はないよね、まさか。
期待してるよ。
0445名無しさん脚
03/03/08 22:12ID:tH03IoYvちょっとお粗末かもね。
0446名無しさん脚
03/03/08 22:24ID:Zu+fvyfdアメリカのベッサのメーリングリストで、PMA情報として新しいベッサの一眼のことと一緒にMPに付いても書いてる人がいて，その人がライカのブースの人間に聞いたところによると，M6とかTTLでも対応してくれると言ってたと書いてあったよ．
ただ、ブースの人はMPとM7は同じとか言ってたみたいだから良く分からんけど．
0447名無しさん脚
03/03/08 22:26ID:9pcIIyji0448408
03/03/09 00:00ID:CyG7XBOmワカタよ(^o^;) でも１００％自己責任でやってくり。
それと、くれぐれもこれで商売しようなんてフジュンな考えはおこすなよ！
１．トップカバーをはずす。
２．採光窓のパーツをはずす。
（指で内側から押せばとれる。硬かったらアルコールでもくれてやれ）
３．パーツの左右を逆にして嵌めなおす。
こりだけだ。かんたんだろ？
フレームはわずかに暗くなるが、ハレは明らかに実用レベルまで減る。
やったら必ずこのスレで結果報告してくれよ！
0449419
03/03/09 12:54ID:KdF+QanZ改造しなくても、縦位置なら419の方法で結構効果ありますよ。
0450名無しさん脚
03/03/09 18:15ID:g43pUKXW0451419
03/03/09 19:44ID:KdF+QanZ多分そう。
やった事無いけど(笑
0452名無しさん脚
03/03/09 21:02ID:NBAFNbGN0454名無しさん脚
03/03/09 22:07ID:T1gxtq6Wちゃんと覗いてるつもりでも、たまにファインダーの35mmフレームが
上下左右どちらかだけ見えなくなることがあります。
のぞき方が悪いんですかね？
0456名無しさん脚
03/03/10 01:45ID:KrAso90+Ｍ６とＭ６ＴＴＬはいま、価格差が結構ありますよね。
値段差に比べて実際の差はいかがなものでしょうか。
ＴＴＬタイプはＴＴＬ調光が可能というのはわかるんですが、それ以外に
値段差に匹敵する違いはありますか？
0457名無しさん脚
03/03/10 02:25ID:b8Pzv2g7高さがあってバランス悪い、シャッターダイヤルでかい（回し易い）
ファイ印だー倍率のバリエーション、比較的新しい、露出インジ表示微調整型
かな？
他あったっけ？
0458名無しさん脚
03/03/10 02:40ID:Y9Tdwk35TTLの方が感触がいいって聞いたこともあるけど、どうなんだろうね。
MPはM6と比べると感触よく滑らかになってるけど。
0459名無しさん脚
03/03/10 03:43ID:ma1qN8Sgうそです。
つくりはよりちゃちくなりました。（マジ
おまえ業者だろ？
0460名無しさん脚
03/03/10 03:53ID:Y9Tdwk350461名無しさん脚
03/03/10 08:05ID:iLvnvbiD横位置の場合は上下逆にするとさらにハレが大きくなります。
046215
03/03/10 12:35ID:DRC0BprB貧乏性が災いしてなかなか持ち出す勇気が出んのう・・・。
純正ケースとかそろそろ出るのか?
M6用の速射ケースとか銀一のケースは使えるのかね、
サイズはM6と一緒のはずだが。
(←巻き戻しがクランクからノブになったからこのあたりが気になる)
0463名無しさん脚
03/03/10 12:40ID:KrAso90+そうですか。高い割にはＴＴＬのほうが良いというわけでもないんでしょうか。
0464名無しさん脚
03/03/10 12:47ID:9fM+hjVGよく見て買った方がいいよ。
もしくはオーバーホール前提でね。
0465名無しさん脚
03/03/10 12:50ID:9vLmgP5n0466名無しさん脚
03/03/10 13:03ID:F22BmnoPMP6がかわいそうだ・・・
0469名無しさん脚
03/03/10 14:01ID:ONKJOsPO0470名無しさん脚
03/03/10 14:04ID:8b+CAjxPＭＰ６は、その見てくれがサイテーなんだよ。
仕上げなんか中国カメラ並だぜ。
0471名無しさん脚
03/03/10 14:10ID:SvhgSqp30472名無しさん脚
03/03/10 14:16ID:8b+CAjxP雑誌でオナニーかいてねえでモノホン見てから能書きたれな。
0473名無しさん脚
03/03/10 14:18ID:8b+CAjxP0474 ◆KALI.z3zZ.
03/03/10 14:20ID:nNNcb+rj0475名無しさん脚
03/03/10 14:23ID:jKr5xq1P0477 ◆KALI.z3zZ.
03/03/10 14:35ID:nNNcb+rj0479名無しさん脚
03/03/10 14:50ID:VLOJapBvで、小きたないＭ６ひとつ後生大事に抱えて
ズミクロン３５㎜の暗部の描写は最高とかしったか抜かしていたようなオマエが今更何を言いたいんだ？
おまえが来るとスレが荒れんだよ。このままどこかへすっこんでやがれよ。
出てけよ。
0480 ◆KALI.z3zZ.
03/03/10 14:57ID:nNNcb+rj面倒だから止めた。てか、やっぱり 春 が釣れたかｗ
ネーチャンのマンコの味はどうだ？ そろそろ腐りかけてきてるだろｗ
0481名無しさん脚
03/03/10 14:57ID:DH7aaQrqカメラに対しても人間に対しても、まるで愛情の感ぜられないスレですな(w
0483名無しさん脚
03/03/10 15:19ID:vzf/CWq9知らないなら黙れ。
ライカはたしかに昔、最高のカメラだった。
しかし、モデルチェンジのたびに何かしら品質を下げてくるやり方には
がまんできん。
最低なのは客を小ばかにしたライカの経営陣だよ。
0484408
03/03/10 15:23ID:XxrqJYJJ0485名無しさん脚
03/03/10 15:24ID:3vZ9J3heそれじゃあ、てめえも
マブダチの山縣さんにでもたのんで
ＭＰ６握らせてもらってみろや。
我が身をもってライカの堕落ぶり、思い知りやがれ。
話はそれからだ。
0486名無しさん脚
03/03/10 15:26ID:3vZ9J3heダメです。
Ｍ６より更に手抜きです。
写真でなく、とにかく現物にあたるように！
0487 ◆KALI.z3zZ.
03/03/10 15:28ID:nNNcb+rj0489名無しさん脚
03/03/10 15:41ID:Vd4giWCk不二家の買取が
210‐198 Ｋとでている。
0490名無しさん脚
03/03/10 15:49ID:Rm2od/rT0491408
03/03/10 15:58ID:XxrqJYJJ0492408
03/03/10 16:06ID:XxrqJYJJhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047279900/
0493名無しさん脚
03/03/10 17:05ID:P9UghlU1いちいち機種別スレ立てんな。氏ねよ。
0494名無しさん脚
03/03/10 17:22ID:P9UghlU10495名無しさん脚
03/03/11 07:08ID:VhhnMe7k0496名無しさん脚
03/03/11 09:43ID:iANc/3ErやはりオレはＭ７がライカの正常進化の形だと思うから、
ＭＰでのファインダー改良が反映された時点で買いだと思う。
0497名無しさん脚
03/03/11 10:43ID:f4ekpqkSMPは機械式M型の総決算として出したんだろうね。
今後何も変えないつもりなんだろうね。部品の３０年保有なんて事も言ってるし。
一方M7は今後も発展していく（かも）と。
M7に追加するとしたら何だろうね。
より高度な測光方式の搭載とか？
0498名無しさん脚
03/03/11 10:57ID:GBuNT1x4PMAの説明員は、MPとM7のファインダーは同じと言ってたらしーよ
0499名無しさん脚
03/03/11 11:25ID:iANc/3Er確かハレは解消されてないと書いてあった。
今現在のロットには改良後のファインダーが載っているということなのだろうか？
アナウンス無く仕様変更するのはライカ社のよくやることだし。
0500名無しさん脚
03/03/11 11:50ID:f4ekpqkSそうなん？
MPの公式情報として乱反射防止の部品が付け加えられてるって書かれてあるわけだが
（上の方で既出）
>今現在のロットには改良後のファインダーが載っているということなのだろうか？
>アナウンス無く仕様変更するのはライカ社のよくやることだし。
ということは、なのかもね。
0501名無しさん脚
03/03/11 13:28ID:9YCz7Jxpあんな手抜きモデルが総決算かよ？
総決算は1975年のＭ５とＭ4で終りだろ。
あとはライカの余生なんじゃねえか？
0502名無しさん脚
03/03/11 13:30ID:9YCz7Jxp0503名無しさん脚
03/03/11 13:41ID:iANc/3Erスレ違い
0504名無しさん脚
03/03/11 13:49ID:yG13En6Y>>502
今のライカにライツ時代の作りの良さを求めるほうがどうかと。
今は、一般人でも新品のライカが買える。
それだけでも十分いい時代だと漏れは思うけどね。贅沢いったらバチが
あたりますｗ。
そりゃ確かにＭ３レベルのクオリティを持つカメラを今のライカが
出したら楽しいとは思うよ。でも、そんなカメラは漏れには（多分貴方にも）
到底買えない値段になるでしょう。
カメラなんて、どんなにハイクオリティでも、自分が買えなきゃ面白くも
何とも無い。
それとも貴方は「自分が買えなくてもいいから、ライカにはいいカメラを
作り続けて欲しい。」とでも思ってるのかな？
もしそうだとしたら、貴方は真のライカファンですねｗ。
0505名無しさん脚
03/03/11 15:20ID:mS7WH82d0506名無しさん脚
03/03/11 18:11ID:VhhnMe7k0507名無しさん脚
03/03/11 18:31ID:Qj3QvLel0508名無しさん脚
03/03/11 18:45ID:Etd1942v激しく同意
0510名無しさん脚
03/03/11 20:31ID:D3sjn38z0511名無しさん脚
03/03/11 20:58ID:i8jozllT撮影するためのライカでなくて、所有するためのライカではもたれたライカがかわいそう。
実際撮影してみればそんなに気にならない､というか
僕の場合ライカでの撮影が楽しくてハレとか気にならない。
0512名無しさん脚
03/03/11 21:12ID:nn6f32nuうーん、ピント合わせをしないのかな？
0513名無しさん脚
03/03/11 21:19ID:0Mo8vhGX月に３，４回しか使っていないのに．．．．
フィルム総数１５０本～２００本くらい．．．
こんなもん？？？？？
0514名無しさん脚
03/03/11 21:23ID:nn6f32nu決まると思う。
たとえ３年で１５０本しか撮っていなくても、毎日ずーっと持ち歩いて
いるのなら、３年でハゲちょろけても「そんなもん」じゃないかな？
0515名無しさん脚
03/03/11 21:40ID:u7eNYaNnはあ？撮影するからあのハレが気になるんだろうが。
いざという時に測距出来なくて、何のためのレンジファインダー
なんだよ。カメラの質感とか手触りを云々言ってるんじゃないんだぜ。
カメラとしての基本的機能について注文をつけてるわけ。
俺に言わせれば、Ｍ６のハレがまったく気にならないなんて、カメラに
対して無神経過ぎるとしか思えない。
っつーかさ、「写真を撮る」という行為と「道具としてのカメラを
客観的に評価する」っていう行為を分けて考えられないのかな？
日々写真を取りまくっている人間ほど機材を見る目は厳しいんだよ。
0516名無しさん脚
03/03/11 22:38ID:uWMRJ8rqまあそれなら目測で十分だわな。
0517名無しさん脚
03/03/11 22:43ID:8cTsgzlJ0518名無しさん脚
03/03/11 22:47ID:uWMRJ8rq0519名無しさん脚
03/03/12 01:46ID:Leqnx9t+0520アミノサプリ
03/03/12 09:37ID:Q6tH3/7B＞５１１さんの言ってる事は、私は理解できます。
0521名無しさん脚
03/03/12 10:49ID:IwgPxDUq距離計のハレを気にする香具師＝ライカを使わず所有しているだけの香具師
と決め付ける>>511の思考は全く理解できんのは漏れだけ？
それに、他人の幸福観にケチつけるつもりは無いけど、
「ライカで撮影してれば幸せ」
なんてブランド信仰丸出しじゃねえか。ヴィトン持ってりゃ幸せっていう
馬鹿女の精神構造とどこが違うってんだよｗ。
0522名無しさん脚
03/03/12 12:01ID:468x3aXY各自の視度によって影響度が異なるのではないか？
曇ったM3でも視度さえあえば十分使用できる。
気になる人は、視度補正レンズでも使ってみたら？
0523 ◆KALI.z3zZ.
03/03/12 12:03ID:3WEtglHi0524名無しさん脚
03/03/12 12:06ID:VPvPOgINそういう人が居てもいいんじゃねーの？
いや、逆に日本ではそれが多数派。
でなきゃベンツ様が、あれだけ街を走ってなかろ。
0526名無しさん脚
03/03/12 12:32ID:meZ0BrQq0527名無しさん脚
03/03/12 12:39ID:Leqnx9t+でもまあ、何だかんだ言われても日本のメーカーがM6TTLと同等の
クオリティの機械式カメラを作ってもあの価格では無理じゃないかとも
思うから、値段も手頃になったし、ようやく写真を撮るための道具として
普通に見てもらえるようになってきたんじゃないかとも思うのだが。
0528名無しさん脚
03/03/12 12:53ID:UWEPyPSL0529名無しさん脚
03/03/12 17:45ID:urCia7ZO0531名無しさん脚
03/03/12 21:15ID:g20ufU79安いライカで作りもよい､今買えるライカでベストなバリューだと思う。
0532名無しさん脚
03/03/12 21:17ID:YLLPJbyOシャッターダイアル回しやすいじょ。
0533名無しさん脚
03/03/12 21:20ID:g20ufU792mmも！
0534名無しさん脚
03/03/12 21:23ID:YLLPJbyOビゾ使わないなら関係無い！
0535名無しさん脚
03/03/12 21:25ID:g20ufU79最初からTTLだったら気にならないかも。
でも、M７も買ったけどつかってないのはその2mmが気になるからです。
0536名無しさん脚
03/03/12 21:27ID:YLLPJbyOあっ、いいなー。Ｍ７ほしいよ。
特に冬だと、亜鉛ダイキャストは手にちべたいから．．．真鍮がうらやまぴい。
0537名無しさん脚
03/03/12 21:29ID:g20ufU79っていうか、どっちかというとM7のほうが角張っているので
冬は手が痛いと思う。
これ実際に使ったものの感想です。
0538名無しさん脚
03/03/12 23:58ID:fwsuxPek安いのですか？
0539名無しさん脚
03/03/13 00:18ID:PQbOy+wy>>フィルムに写る以外のフレームの外もファインダーで見えるので
>>フレーミングしやすいです。
0540名無しさん脚
03/03/13 00:40ID:SOSPIiCs0541名無しさん脚
03/03/13 00:49ID:vINFxENW新品だったら安いほうに入るんじゃないかなぁ？
とりあえずはネットで調べてみては？
0542名無しさん脚
03/03/13 08:12ID:CXqaGnyb0544名無しさん脚
03/03/13 13:45ID:/2INAJhp新品は今逃したらもう買えないかもね。
でもなんでM6TTL？
0545名無しさん脚
03/03/13 13:54ID:PBOe9Pa0並行物も円安でレモンとかだと19.5～19.8kもしてるんだし。
0546名無しさん脚
03/03/13 15:46ID:yDTWBrB6MP6のハレーションが改善されたファインダーってM7に本当に搭載されると思う？
希望的観測に過ぎないのかなあ。生産ラインってそう簡単に変えられるものでもないでしょ？
ライカ社はM7とMP6のファインダーは一緒って言ってるようだし。
0547名無しさん脚
03/03/13 15:47ID:8fbk4Aktレンズ付で五十数マンしていて
ああそうだ本来ボディーとレンズといっしょに買うものだ。
ーこういうものだったと思った。
0548名無しさん脚
03/03/13 17:42ID:NMm1b6dkM7価格
新宿ヨドバシ\319000+消費税-20%ポイント還元＝￥267960で５年保証
並行輸入\250000+消費税=\262500で２年保証
なんで並行にこだわるの？？
0550↑
03/03/13 19:40ID:15ldYdju0551名無しさん
03/03/13 20:50ID:XknOxd+20552名無しさん脚
03/03/13 21:20ID:JUmUFiWnM７はファインダー対物ガラスにコーティングが施されている
だけでしょ？たぶんＭＰも同じじゃないの？
0553名無しさん脚
03/03/13 22:23ID:cDBHHEO70554名無しさん脚
03/03/13 22:34ID:nwcbWwtn正規品はプリントのロゴが嫌なんでつ。
保証よりロゴの有無で選ぶ俺は間違ってまつか？（藁
>>552
MPのファインダーはM7とは違うよ。
ハレーションがほとんど起こりません。
0555名無しさん脚
03/03/13 22:41ID:Vdd1NIIK0556名無しさん脚
03/03/13 23:22ID:gRkf86nDまちがってまつ！（w
0557名無しさん脚
03/03/13 23:23ID:06aRzM49２年。
0558名無しさん脚
03/03/13 23:26ID:gRkf86nDhttp://www.cameraquest.com/LeicaMP.htm
0559558
03/03/13 23:42ID:gRkf86nDといっても、今まで比べたことが有るのってM3とR2しかないので、M6のハレがどんなもんなのか分からないのですが．
一度、縦位置測距出来なくなって，これが例のハレか！と思ったら，手で測距窓塞いでただけだったと言うのは有りましたが (w
0560名無しさん脚
03/03/13 23:46ID:l0EFNyfwこれ面白かった。サンクス。
エイブラハムソン氏がクランク式よりノブ式巻き戻し機構の方が
強度が高いって考えてるって件が興味深かった。
0561名無しさん脚
03/03/14 00:58ID:HzmSJXi9ＭＰの開発って２年以上前に遡るみたいだから、
どこかの段階でさりげなくＭ７に改良点反映させてる可能性はあるかも。
558さんがＭ７入手されたのって、意外と最近じゃないですか？
0562名無しさん脚
03/03/14 01:42ID:CPqTMS9uM6のハレは見れば一発でわかるよ。
M7のファインダーはマルチコーティングのおかげかM6よりは良くなってるね。
でもMP6のファインダーはもっと根本的な見直しがされているみたい。
M5まであった乱反射防止ガラスが入っているだけなんだろうけど。
M7にも反映されているとしたら朗報だね。
0563名無しさん脚
03/03/14 09:36ID:CaChWJDJＭ６使っててもハレなんか出ないと言い張る香具師が結構いるから、
もしかして撮影条件によっては一生経験しないこともあるのかなと思えてきた。
完全な順光でしか撮らないとか(w
0564名無しさん脚
03/03/14 11:24ID:lD24tbZU0565名無しさん脚
03/03/14 11:43ID:YIv0W/AV縦位置で撮影しないとか（W
0566名無しさん脚
03/03/14 11:46ID:wVwB11xY0567名無しさん脚
03/03/14 12:16ID:ndgmupIX漏れもＭ６使うようになってから、キッチリとファインダーを
覗くようになった。完全にハレが無くなることはないけど、
正確に覗き尚且つ測距する対象物を適切に選んでやれば、
そうそう測距不能になることもないと思うよ。ハレで測距不能に
なるのは、ハレのせいというよりも、被写体自体のコントラスト
が低い場合だったりするからね。
あと、縦位置のハレだけど、漏れの場合、測距してからカメラを
縦にするのであまり気にならない。まあ、ライカとて完全ではないし
道具に過ぎないのだから、使いようで何とでもなります。
0568 ◆KALI.z3zZ.
03/03/14 12:22ID:xo3EpVWQそのくせこっちが悪口言うとムキになって怒るんでやんの。
0569名無しさん脚
03/03/14 16:12ID:AaQEfyLbうん、それそれ。
それで絶対に起こらないとまでは言えないけどね。
>567
>まあ、ライカとて完全ではないし
>道具に過ぎないのだから、使いようで何とでもなります。
激同
0571名無しさん脚
03/03/16 11:09ID:yQ+wrsgR0574名無しさん脚
03/03/17 00:21ID:scjlq81Zゴムついてるよ。
0575名無しさん脚
03/03/17 11:23ID:rbw4Ex0F漏れもメガネしていて、0.72で35mmフレームがなんとか見える程度
なのだが、マグニつけると50mmフレームでさえケラれる・・・
0576名無しさん脚
03/03/17 11:39ID:/IUNaTAOライカのは1.25xだから、これを使えば良いかもしれない。
値段も純正の半値ぐらいだったかと（それでも高いけど）
0577名無しさん脚
03/03/17 11:50ID:rbw4Ex0F閉店前に１個買っておけばよかったかな
0578名無しさん脚
03/03/17 11:50ID:ax2KyuzQ宮崎式だね。漏れは使ったこと無いけど薄型で視度調整もできてから便利かも。
でもアイピースにゴムはついてなかったと思うよ。
0581名無しさん脚
03/03/17 14:18ID:QDNKZv910.72にメガネ使用でマグニ使うのはちと無理じゃないかと。
俺は0.58のメガネ使用だから50mm使う時に欲しいんだよね。
でも、高い…。
0582新規購入予定者
03/03/17 17:26ID:kEJkwuZNこれまで常用のSLR（倍率0.9倍）で50mmを使う時の感覚が好きなので
0.72＋マグニの組み合わせを考えていたんだけど、メガネ部所属の俺
にはまだまだ考慮する余地がありそうですね。ファインダーを覗いた
感覚は0.85がしっくりくるけど、35mmフレームはケラれちゃうし・・・。
0583名無しさん脚
03/03/17 17:56ID:bpnTOBVIM型使う時は視度補正はめるなどして裸眼でファインダーを覗いてる。
まぁそれもさほど裸眼視力が低くないからなんだが。
ライカのマグニファイヤは同じくライカの視度補正レンズと組み合わせられるし、
MSオプティカルのは視度調整が組みこまれてるよ。そういう使い方はどうよ？
乱視は補正できないけどね。
0584新規購入予定者
03/03/17 18:12ID:kEJkwuZNなるほど。
ただ、俺の場合は眼鏡がなければ、例えば腰の高さにある距離目盛りが
読めないほどの近眼、かつ若干の乱視もあるもので・・・（´Д⊂ヽ
0586名無しさん脚
03/03/17 18:35ID:ax2KyuzQかけている眼鏡にもよると思うよ。
0588名無しさん脚
03/03/19 13:10ID:a+Fmy9Rm0589無しさん脚
03/03/19 15:12ID:8e6CtZTA0590名無しさん脚
03/03/20 16:13ID:CXh3LC+yM7もこれで買いだね。
0591名無しさん脚
03/03/20 17:20ID:k7Ifwe4vシリアル何番から改良されてるんだろう？
0592名無しさん脚
03/03/20 20:44ID:UbfINddFどのくらい値上げするのかな、過去にもあったようだけど。
レンズも今のうちに買っておいたほうが良いのでしょうか？？
0593名無しさん脚
03/03/20 20:47ID:lhCjztzkライカはひでーメーカーだよ。
0594名無しさん脚
03/03/20 20:50ID:JZsbmlbF0595名無しさん脚
03/03/20 21:20ID:AREb4vBE部品を共通にしてコストを下げてるだけでないのかい？
まあひどいだろうけどな
0596名無しさん脚
03/03/20 21:34ID:esbP/cIp0597名無しさん脚
03/03/20 21:37ID:zlAv+BYSおよそこの世のほとんどのメーカーに文句つけまくりなんだろうな…。
0599名無しさん脚
03/03/21 01:11ID:TfFPUKZi0600600
03/03/21 11:56ID:w2P6Y09eバックドアの構造なんかも古臭いとしか言い様が無い・・・といいつつ、M7やM6HMを愛す
るワテだが。ナローの911もカコイイよな。
0601名無しさん脚
03/03/21 11:57ID:w2P6Y09eらっちまったけど。
0602名無しさん脚
03/03/21 16:13ID:B0sqBVQWG2 -> M7なんですが，立ってフィルム交換する時はM型のそこ蓋取る＆バックドアの方が遥かにやりやすいと思たよ．
横に開くやつで立ってフィルム交換すると，ふたがストラップに当たって閉じちゃったりして，やりにくくてしょうがない．
逆に座ってやる時は，横に開く方がやりやすいと思たけど．
0603名無しさん脚
03/03/21 17:35ID:w2P6Y09eに入れてフィルム交換するたびにプチ鬱になるよ。底蓋を前側か横に開く蝶番に出来ないかね
え。ライカのスタイリングを崩さずに。
0605名無しさん脚
03/03/21 18:09ID:euIpdkFa持ち心地がいいですか？
0606名無しさん脚
03/03/21 18:55ID:w2P6Y09e>>605
かわんねえよ。
0607名無しさん脚
03/03/21 20:52ID:o7lMlk8kM6クラシックは明らかに感触違う。
手にすっぽりと収まるサイズです。
0608名無しさん脚
03/03/21 22:22ID:5TieeB6+0609名無しさん脚
03/03/21 22:48ID:9Jnoj+i3比べると M7 はびみょーにごついっす
0610tantei
03/03/21 22:49ID:RDY0DX92●浮気素行調査
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0611名無しさん脚
03/03/21 22:53ID:k9XOXrcQ0612名無しさん脚
03/03/21 22:59ID:5TieeB6+0613名無しさん脚
03/03/21 23:07ID:TfFPUKZi最近はもっぱら不人気のUCヘキサノンです。気にいりますた。
0614名無しさん脚
03/03/22 10:21ID:INNw93Pe0615名無しさん脚
03/03/22 11:03ID:hmEPVHjtあんなに高いのにーーーっ。
0616名無しさん脚
03/03/22 16:54ID:D0vn4LZ7モロ逆光だったりしない限りさほど気にはならないもんなんでしょうか？
0617名無しさん脚
03/03/22 16:56ID:wULbTG9S0618名無しさん脚
03/03/22 17:04ID:D0vn4LZ70619名無しさん脚
03/03/22 17:27ID:j+qm4qMcそれしか知らない香具師だから放っとけ
>>616
気にならないと言えば嘘になる気がする。
眼鏡の使用・不使用なんかにもよるし、倍率にもよるから
すべての人がそうだとは言えないけど、右手上の縦位置にすると
ハレを低減できることから、俺の写真は縦位置が2/3だったりするｗ
0620名無しさん脚
03/03/22 17:33ID:DruNrIOS起きる時は気になるし
起きない時は気にならないよ
0621名無しさん脚
03/03/22 17:35ID:wULbTG9S( ˘e˘) 持ち心地～ 持ち心地～
0622名無しさん脚
03/03/22 18:06ID:89JvlR5uノバうさぎって
耳＝いっぱい聞けて
くちばし＝いっぱいしゃべれる
って意匠だったんだね…
0623名無しさん脚
03/03/22 18:09ID:pbvRTBIx˘
↑これどうやって出すの？教えてホスイ。
0624マクだとこーなる
03/03/22 21:57ID:/I183Qps( ) 持ち心地～ 持ち心地～
0625名無しさん脚
03/03/22 22:16ID:LJL98kUs0626名無しさん脚
03/03/23 14:28ID:gmk2SXJG0627名無しさん脚
03/03/28 00:25ID:LQa1Wvlsいかがな物ですか？
もしいたら教えて下さい。
0628名無しさん脚
03/03/28 22:50ID:lxTDsWba在庫がはけなくなるからね。
でも、メーカーは公表しなくても、人柱
が何本か立てば、そのうちシリアルは判明
する。それまで忍の一字。
0629名無しさん脚
03/03/29 11:28ID:CbBIt0rx0630名無しさん脚
03/03/29 14:02ID:uZ99v8mxもう既に流通在庫のみになってるみたい？だから据え置きじゃないのかな。
ただ既に並行物も若干値が上がってきてるよね、生産終了だからなのかもしれないけど。
10%とか上がると結構痛いね。
0631名無しさん脚
03/03/29 14:03ID:Ko4nXrKg今日もシコシコ
明日もシコシコ
0632名無しさん脚
03/03/29 20:59ID:CbBIt0rxアフターサービスに差なんてあるもんなでしょうか？
0633名無しさん脚
03/03/29 22:15ID:+IByio/5ライカの場合、新品レンズでもたまにコーティング欠けとかがあったりするんで、
開封して中身を確認させてくれる檸檬のほうが安心感がある。
それと、ストックの数が多いからシリアルを選べたりするかもしれない。
0634名無しさん脚
03/04/03 12:07ID:A5oFlQGz0635名無しさん脚
03/04/03 14:56ID:U7OfP/ZT0636名無しさん脚
03/04/03 15:15ID:IZ29vNhN0637名無しさん脚
03/04/04 00:40ID:Agitokd90638名無しさん脚
03/04/05 21:17ID:AF8qfIRW中央部測光じゃなくて、スポットとマルチパターンの切り替え
式くらいにして欲しかったね。それに、ＲＦ機は、コロを通じて
被写体の距離情報がボディに伝わるのだから、３Ｄ－10分割測光
くらいのことはやって欲しかったな。それにストロボも唯のＴＴＬ
調光なんかで満足してないで、ニコンの３ＤマルチＢＬ調光のよう
な機構を取り入れて欲しかったね。電子化するならそこまでやらなき
ゃだめだよ。ましてやＣＰＵ搭載してるんだし。Ｍ７は中途半端だと
思う。
0639名無しさん脚
03/04/05 23:11ID:dLo0vSJQ今更かもしれないけど大宮のニッサンカメラだと178000円で清水より安いよ。保証とかどうなってるのか知らないけど。ちなみに檸檬は現金だと表示価格より4パーセントだか割引があったはず。清水は逆に現金払い以外は表示価格より8パーセント高くなる。
だから雑誌にも「現金特価」って書いてあるわけね。
0640名無しさん脚
03/04/06 00:04ID:h1W4qowWﾜﾛﾀ
まあネタだとは思うが、、どうやって測光してるのか知ってるのけ？？
0641名無しさん脚
03/04/06 01:53ID:6kxag9wv洒落でもニコンなんて引き合いに出すなよ。
0642名無しさん脚
03/04/06 15:10ID:QF47vKb4実は漏れも同じようなことを考えていたことがあるもんで・・ｗ。
まあ、10分割測光は無理にしても、あのシャッター幕の白丸を廃止
してベッサのような18％グレーにした上で、受光素子の配列を工夫
すれば5分割評価測光くらいは出来るのではないかと思うのですが（超素人考え）。
あと、被写体の距離情報がボディに伝達されるというＲＦ機の特性を生かせば
より正確な露出が算出されそうだし。まあ、ライカＭ７にこのような機能が
必要かどうか、ってのはまた別の議論ですが・・。
0643名無しさん脚
03/04/06 18:11ID:Bj6J9fW30644名無しさん脚
03/04/06 20:14ID:QF47vKb4いや、別に評価測光が好きなわけではないんですが、やはりＡＥ機なら
出た目の露出でパチパチとっても大ハズシしないってのが重要だと思う
んですよね。特にじっくりと測光していられないスナップの場合は。
Ｍ７の測光範囲っていうのはスッポト測光というには広すぎるし、かといって
出た目で撮るには鋭敏過ぎる気がします。評価測光がダメならもっと測光範囲を
狭くして欲しかった。
0645名無しさん脚
03/04/06 20:15ID:ExXyrazN0646名無しさん脚
03/04/06 21:41ID:6kxag9wv0647名無しさん脚
03/04/06 21:51ID:h1W4qowW伊兵衛ちゃんが墓石の下で嘆いてる、いや笑ってるな。
Mライカに評価測光？（ﾌﾟ って。
0648佐々木健介
03/04/06 21:52ID:hP94OuRC／＿ |
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0650名無しさん脚
03/04/07 02:17ID:Z/stPxx2やっぱライカに使われている脳なしユーザーが多いっことだな。
ニコンにでも行ってCPU載せ換えてもらってきた方が良さそうだ。（ｗ
0651名無しさん脚
03/04/07 09:08ID:N2sCpR+l0652名無しさん脚
03/04/07 12:01ID:uopYPzNJ俺は分割測光とかよりもっと使い勝手の改良をしてもらいたかった。
指先で簡単に露出補正ができるようなね。
保守的なユーザーが多いライカではそれも無理な話なんだろうけど。
0653名無しさん脚
03/04/07 12:44ID:HxFnG9Zsマニュアル露出時に三角ＬＥＤの横に数字でプラマイの段数表示をしてくれると良かったかもね。
0654名無しさん脚
03/04/07 13:39ID:yUthnIQv実際に使ったこと無いの？
0655名無しさん脚
03/04/07 16:13ID:n0KRsxgO春になって露出狂が多くなってきたね(w
0656名無しさん脚
03/04/07 19:18ID:CUTIOPX/露出狂ﾜﾗﾀ（ｗ
0657名無しさん脚
03/04/07 21:30ID:QYgomoKl0658名無しさん脚
03/04/07 21:48ID:WqsknuCt奈良原一高 （季刊クラシックカメラ特別号 ライカＭ７）
0659名無しさん脚
03/04/07 22:12ID:HEFihucI今更、評価測光くらいでそんなに拒否反応を示さんでもよかろうにｗ。
Ｍ７なんて電子化した時点で一線超えてるんだから、超えついでに
もっと色々な機能を盛り込んでも良かったんじゃないかと思うけどね。
評価測光のＭ型があってもいいと思うよ。可能かどうかは別として。
漏れはノーファインダーで撮ることが多いので露出に神経を使わなくて
済むのはありがたい。ただし、現行の測光方式と選択できることが条件だけどね。
0660名無しさん脚
03/04/07 22:22ID:b6IUjKn7半端な評価測光よりは何もしない今の方式のほうが露出コントロールしやすいじゃん。
0661名無しさん脚
03/04/07 22:27ID:0DqarfGr0662名無しさん脚
03/04/07 22:31ID:HEFihucIＭ６の内臓露出計など使い物にならんわ。
0663名無しさん脚
03/04/07 22:33ID:O2WhiWE1奈良原ｾﾝｾのコメントの意味考えてみ。
0664名無しさん脚
03/04/07 22:35ID:QCPmvp84道具に文句言う奴なんざ、道具の使い方を知らねえだけさ。
0665名無しさん脚
03/04/07 22:43ID:b6IUjKn7Ｍ７に文句つけないで素直にヘキサー買えばいいじゃん
0666名無しさん脚
03/04/07 23:00ID:O2WhiWE1俺はＭ６に満足してるが、部分測光のＡＥ機には興味なし。
ヘキサーって分割測光だったっけ？
0667名無しさん脚
03/04/07 23:00ID:b6IUjKn7一眼とＲＦじゃ全然制約条件違うじゃん。
0668名無しさん脚
03/04/07 23:19ID:b6IUjKn7>ヘキサーって分割測光だったっけ?
じゃなかったね。当然そうなってるような気がしてしまた(w
0669名無しさん脚
03/04/08 08:47ID:kn1WWiehって、AEにすると、露出外すとカメラのせいにする初心者や露出狂が出現するから、
なるべく外さないよう自衛手段をとらないと、って意味でしょうね(w
0670名無しさん脚
03/04/08 10:05ID:DrK771Ys「奈良原ｾﾝｾ」なんか持ち出さないで自分の言葉で語って欲しいﾈ(w
0671名無しさん脚
03/04/08 12:27ID:DKWhmFUG良さだと思うんだが。
決定するのはあくまでも人間。機械はあくまでも補助。
0672名無しさん脚
03/04/08 12:56ID:toBkClQIまあ、確かにそれはそうなのだが、それは精々Ｍ６までであって、Ｍ７
なんていう電子カメラはそこまでストイックに使わなくてもいいんでな
い？という気がするのもまた事実。こういうことをいうと、保守的なライカ
ユーザーからは石つぶてが飛んできそうだけど、漏れは来たるＭ８はバリバリ
多機能＆便利路線のカメラでもいいと思う。評価測光＆ＡＦもありｗ。
カメラとしての健全な（？）進化をしたカメラであって欲しいね。
んで、そういうのが嫌な人のために一方では機械式のＭＰを作り続けて欲しい。
こうすれば、いろいろなライカを楽しめて非常に面白いと思う。
0673名無しさん脚
03/04/08 14:32ID:vNYiPxra・カメラ主体の露出決定→マルチパターン測光などを使い適正露出からの「外れ」を減らす
・撮影者主体の露出決定→部分的なエリアを測光し、経験からAELや露出補正を積極的に使う
というような感じで、M7では後者を選んだんじゃないのかな？
（うまく説明できていないけれど）
どっちが偉いとかそういうことではなくて、ライカとしてはM7に載せた
絞り優先AEはあくまでもマニュアル時に露出計を使って適正露出を
出す手間を省くための機能みたいなもんで、構えて押せば適正に
なることを狙ったわけじゃないんだと思うよ。どうなのかな？
0674名無しさん脚
03/04/08 14:41ID:toBkClQI0675名無しさん脚
03/04/08 15:29ID:SL5tTYzD0676名無しさん脚
03/04/08 15:40ID:aBOAH/vz思っているのだろうか…。
0677名無しさん脚
03/04/08 19:57ID:BbY0No0g0678名無しさん脚
03/04/08 21:23ID:IN5Bpr9jそれじゃMライカじゃねーだろ。まあCONTAX AXみたいな裏技もあろうが。
で、んなもん、誰がわざわざ買うんだよ。コンタＧ様に失礼だろが(w
0679名無しさん脚
03/04/08 23:31ID:BbY0No0g0680名無しさん脚
03/04/10 22:11ID:0cJIQsgR非常に軽快にスナップ出来たよ。構えたら撮るだけだからね。
ポジを使ったんだけど、上がりを見てもほとんど露出を外してない。
それどころか、内臓露出計を頼りに撮ってた時よりも自然な露出で撮れている。
これには驚いた。やっぱり、ライカには内臓露出計は要らないのかも知れない。
0681名無しさん脚
03/04/11 16:20ID:6uDgtk6G0682名無しさん脚
03/04/11 17:33ID:4mxS6iq4良いでしょう。
M4-2やくたびれたM2なども良いでしょう。
0683名無しさん脚
03/04/11 19:12ID:xCc0C60Z0684名無しさん脚
03/04/11 19:28ID:iKZEEI9N0685名無しさん脚
03/04/11 21:05ID:4mxS6iq4確かに50mmが出てるときのすぐ内側の75mm枠はウザイと思うことがありますね。
でも、それ以外はM4と同じで気にならないな。M6はM4と比べてフレームの線が
太いから五月蝿く感じるのかもしれないね。
0686名無しさん脚
03/04/11 21:27ID:7fAoVCJt0687名無しさん脚
03/04/11 21:58ID:ztSFoC3E0688名無しさん脚
03/04/11 22:52ID:wxB5o7NS0689名無しさん脚
03/04/12 09:21ID:tnMm2HudとはいってもＭ２しか使わんが...
0690名無しさん脚
03/04/12 20:29ID:F/clsElq倍率０．７２にマグニファイヤーを付けて５０ミリを撮影するのと倍率０．８５にそのまま５０ミリをつけて撮影する場合の具体的な違いは何
でしょうか？３５ミリと５０ミリを併用して使う場合はどっちが良いで
しょうか？
0691あぼーん
NGNG0692RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/04/12 20:52ID:QdS6usbeﾏｸﾞﾆﾌｧｲﾔｰが邪魔
何時落とすか気が気でない
0693名無しさん脚
03/04/13 01:40ID:Wrb9iwi80694age
03/04/14 22:53ID:kbR5c5X20695名無しさん脚
03/04/14 22:54ID:kbR5c5X20696名無しさん脚
03/04/15 13:04ID:cHSOWCZ10.72のM4-Pと0.85のM6-TTLで比較したことがありますが
0.72にﾏｸﾞﾆﾌｧｲｱｰを付けても0.85と同じ様には見えませんでした。
ﾏｸﾞﾆﾌｧｲｱｰ使用で、眼鏡を掛けてると50mmのフレームも一部が蹴られます(0.72)。
裸眼だとまだｲｲのでしょうが、35mmのフレームをしっかり見たいなら
0.72が無難だと思います。
漏れは50mmと28mmを使うので0.85に外付けファインダーの
組み合わせが気に入っています（0.72の28mm枠は見にくいので）。
0697名無しさん脚
03/04/16 15:24ID:bVzBm5+iM6として使いたいので修理したいのですが、修理すると高くつくんでしょうか？
極端なアンダー or オーバーだと三角マークが点滅するタイプなので、比較的新しい
タイプのメーターのようですが、このへんは修理と関係してくるのかな？
0699697
03/04/16 17:36ID:bVzBm5+iそんな気もしてるんですが、突然くるもんですね。やれやれ。しかもこういうのって
お金ない時に限ってくるんだよなあ。
酸っぱいお店に電話で聞いたらメーター調整で\22,000くらいじゃないかということ
でした。この際だからOHもしたいけど･･･当分はM4-P仕様かも。
0700名無しさん脚
03/04/16 21:15ID:If1W2TO3SHでOHして60k.
0701名無しさん脚
03/04/17 00:13ID:WJyKCTutMPの登場でますます安くなったような。
0702名無しさん脚
03/04/17 00:22ID:NiSV5Sumそれは気のせいです。
MPが出る前から安くなっています。
0703名無しさん脚
03/04/17 00:38ID:/Kmo21kh0704名無しさん脚
03/04/17 00:53ID:FGGhNyLi当分は単体露出計なんかを併用してM4Pとして使ったほうがいいかも。
そしてOHの時にまとめて直してもらう方がお得。メーター調整だけで
2万も払うの馬鹿馬鹿しいよね。
それにしても、メーター調整だけで２万か…。やはりライカの修理代
ってのは常軌を逸してるな。最近、修理代のことを考えると、やはり
ライカってのはコレクションのためのカメラなのか？と思うことがあるよ（ｗ。
0705山崎渉
03/04/17 09:33ID:WQJmzeiw0706名無しさん脚
03/04/17 14:15ID:DPLTzJC60707あぼーん
NGNG0708名無しさん脚
03/04/17 16:41ID:mi0hmRQ/価格表どこかにないですか？？
0709ズマロン
03/04/17 16:47ID:FBwmbNzcはっきりしてねえんだよ。困ったもんだぜ。
0710ズマロン
03/04/17 22:46ID:WwizWY+Fルも含めてね。こういうのはあんまり興味が無くて他のモデルをゲットした。
Ｍ６ＨＭにＭ６ビッグネーム・パンダの３種類だ。Ｍ７の登場でＭ６ビッグネ
ームを探し始めたライカオタはそこそこ居るんではないかねー？どうじゃろ。
0711名無しさん脚
03/04/18 00:23ID:TLWicQnnメーターの事を考えたら比較的新しいものを買うんでないの？
刻印で写真撮るわけじゃないし。コレクターは別としてね。
0712名無しさん脚
03/04/18 09:24ID:eQZDiri0いやいや、後期のものは内部のパーツが改悪されていて、
調整しても完全にはシャッター精度が出ないらしいぞ。
0714名無しさん脚
03/04/18 11:48ID:eQZDiri0そういえば初期型のメーター基板交換ってまだやってくれるのかな？
0715 ◆KALI69/Ts.
03/04/18 11:51ID:S/lYhVq10716名無しさん脚
03/04/18 12:09ID:7vfAxj3K最近ライカに興味があるんだけど、レンズをどれにすればいいか
サパーリわからん・・・
0717名無しさん脚
03/04/18 12:41ID:dp7C5DIq0719名無しさん脚
03/04/18 13:58ID:jvUl8z3X漏れは、そうは思わんぞ。神経質なほど精度を求める香具師には向かないという意味なら、確かにそのとおりだが。
ネガならラチチュードに助けられるが、リバーサル使う時は、調整されたメーター内蔵Ｍ型ボディなら、けっこう精度高くて頼りになるしな。
もっとも、フレーミングに関しては、視野率からいっても、いい加減以上のものではない（ｗ
だからって、いい写真撮れちゃったりするんだから、いいじゃないの、と折れは思ってるが。
まあ、リバーサル常用、常時ブラケッティングして、100％トリミング無しじゃなきゃダメ！とか言ってる香具師には、絶対に向いてないのは確かだな。
0720名無しさん脚
03/04/18 14:33ID:i29yBB/F＞もっとも、フレーミングに関しては、視野率からいっても、いい加減以上のものではない（ｗ
基本的にはそうなんだけど、撮影距離に応じて変化する視野率がある程度わかってしまうと
視野外も同時に見えることが結構ありがたかったりする。一眼レフも視野率100％ならいいけど、
そうじゃないと一度上下左右にカメラを振って余計なものが写らないか確認したりするので。
0721ズマロン
03/04/18 15:48ID:RQUulh9o代金は５～６万円との事じゃ。修理依頼をした所は申し訳ないが公表出来ぬ。
0722名無しさん脚
03/04/18 16:10ID:c/zMJU3i＞修理依頼をした所は申し訳ないが公表出来ぬ。
Ｍ６の修理受けつけてくれる所なんか限られてるから
大体見当はつくけどね…。
0723名無しさん脚
03/04/18 16:35ID:eQZDiri0修理代はともかく、まだ交換できるんですね。純正パーツなんでしょうか？
某修理業者なら基板から再作成するなんてこともやりそうですが。
0725名無しさん脚
03/04/18 16:50ID:eQZDiri00726ズマロン
03/04/18 17:00ID:RQUulh9o表出来ぬという事で宜しく。
0727名無しさん脚
03/04/18 17:25ID:eQZDiri0一般人は受付けてもらえないということ？
0728名無しさん脚
03/04/18 17:33ID:iWlOFhSB0729RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/04/18 17:40ID:BMqgU/fgまだこんな夢みてるﾔｼがいるとは
0730名無しさん脚
03/04/18 17:51ID:eQZDiri0マジメに受け取らないでね(w
0731名無しさん脚
03/04/18 18:01ID:jvUl8z3X> 撮影距離に応じて変化する視野率がある程度わかってしまうと
> 視野外も同時に見えることが結構ありがたかったりする。
折れ、719でつが、もちろん、そうしてるに決まってるぢゃないすかあ。
わかっちゃうと、使いやすいんですよね。って、今さらですが。
一眼ですが、人から頼まれて撮る時は、折れは視野率100％ぢゃない方を使います。
そういう場合、ネガ使用が多いのと、写っていて助かった（笑）ということもありますので。
0732名無しさん脚
03/04/18 18:03ID:4+5Wh1t60733あぼーん
NGNG0734ズマロン
03/04/18 21:11ID:SsdmQ4zmすので不審がらないで下さい。＞７２８が正解でそういう事です。
0735727
03/04/18 21:48ID:WjeY00xL情報サンキュです。
漏れのWETZLARモデル今のところ調子いいけど、
露出計ダメになったらその店探してみます。
0736名無しさん脚
03/04/18 21:58ID:DjkoSm/K0737ズマロン
03/04/19 01:03ID:U03JkAmK0738RZスレの人 ◆lBDdVHASSY
03/04/19 01:05ID:+eRxv7E+0739名無しさん脚
03/04/19 01:06ID:cC1S+g+w大阪でライカをドイツ送りできるとこといえば、ＯＳか？
まあ、他にもあるんだろうけど。でも、Ｍ６のメーター修理
で５～６マンなら、特別安いわけでもないし、敢えて探す必要も
無い気がする。漏れなら素直にＳＨに出すね。
0740名無しさん脚
03/04/19 01:35ID:WQqnDeHb0741名無しさん脚
03/04/19 07:36ID:rKIPoJM+修理してくれるでしょ。
0742名無しさん脚
03/04/19 16:41ID:Ge/QUqIc誰か人柱になってみない？
0744名無しさん脚
03/04/19 17:38ID:Ge/QUqIc0745world_end(690)
03/04/19 21:44ID:fP7JtZ34ご教示ありがとうございます。今日早速Ｍ６ＴＴＬの０．７２買ってしまいました。これで僕もライカオーナーです。しかし高いですねえ。
0746あぼーん
NGNG0747山崎渉
03/04/20 04:46ID:yOQw526S（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0748名無しさん脚
03/04/21 12:58ID:su1yK8bw安いと思っちゃうんだよな。
レンズも高いし。
0749名無しさん脚
03/04/21 22:43ID:FFnY2i490750名無しさん脚
03/04/22 20:29ID:9nl0xxM60752名有りよん脚
03/04/24 23:04ID:xa2lViccっぱなし。馬鹿だねー、こんなので話が続く訳無いじゃん（嘲笑）。だろー？
0753名有りよん脚
03/04/25 12:43ID:tLk9vNmi0754名無しさん脚
03/04/25 22:35ID:yBshnfOe今まで、なにもライカに偏見なかったけれど、なんか、
なんだかなー、と思った。
0755名無しさん脚
03/04/25 22:49ID:YpNtHy8Dこれ見よがしにＭＰ６革ケースにいれて首からぶらさげてるオヤジがいた。
こーゆうヤツと同じ眼で見られたくないなと思いつつ...。
0756名無しさん脚
03/04/25 23:32ID:ekBuz+dNスナップ撮影ついでに、MP6を、むき出しで首から提げたまま、新宿の淀に行ったんだが、
知らない亀爺に、数十秒、覆い被さるようにジロジロ見られた。
漏れの顔は、最後まで一瞬たりとも見なかった。なんだかとっても鬱だった。
0757名無しさん脚
03/04/26 00:00ID:gVRqhaqr0758名無しさん脚
03/04/26 00:45ID:2q61JMy0「あ、傷ついちゃった。でも、もう１台あるからいーや」と言ってやれ。
0759名無しさん脚
03/04/26 00:57ID:c9LpJA8p0760名無しさん脚
03/04/26 12:55ID:M9mOn0OB剥き出しで首からぶらさげていても、コンパクトカメラならどうでも良いくせに
ライカMP6なら「これ見よがし」か。笑わせるね。
ぶら下げてる本人はそんな意識ないと思うぜ。
0761名無しさん脚
03/04/26 12:58ID:Bs8Hfy96そういう場でZORKIを下げてくのがちょっとお洒落。ﾚｿｽﾞはとびっきりの
レア物にして、ﾎﾞﾝﾋﾞｰと思われないようにしてね。
0762名無しさん脚
03/04/26 13:30ID:HZovccn70763名無しさん脚
03/04/26 13:33ID:2q61JMy00764名無しさん脚
03/04/27 01:49ID:LGcswMJW中古へ逝くと虚ろな瞳で延々ながめてしまいまふ。
アホなのわかるけど買ってしまおう・・・
0765名無しさん脚
03/04/27 13:42ID:AD+JodJ4M6は持ってないときには気になって気になって仕方ないカメラなんだよね。
買って実際に使ってみると、どうってことないカメラなんだけど（ｗ。
まあ、それも使ってみて初めて解るわけだから、買ってみるのも良いんじゃない？
0766名無しさん脚
03/04/27 17:34ID:Tioqjso1俺も買ってもいいと思う。いまなら実売で14～15万くらいで新同品クラスが
買えるでしょ。昨日新宿のラッキーの前通ったらその手のM6が4～5台置いて
あったよ。うち1台はLeitz印で箱入り。
どうってことがないカメラというよりは一番使いやすくてアクがないという
ところか。俺は同じM6でもどうもでかく感じてしまうTTLよりClassicの方が
好きだけど。電気系統の故障が怖いなら最初期型（ストラッププロテクトが
ついてないやつ）だけ避ければ、まあまあどれも安心して買えると思う。
これだけ程度がいいのに安いと俺ももう1台ほしくなってしまうよ。
0767名無しさん脚
03/05/06 10:52ID:W6gpPcLE>766
ほんとに昔に比べればいまはＭ６安くて
タマがおおいな
漏れは売ったり買ったりで、結局Ｍ６は
LeitzのとHM０．８５が２台のこった。
初期型はぶつぶつペイントやあぽーんな露出計を
クリアできればほんとにＭ４に近い感触のが
たまに混じってるな
こんなに安いなら初期型もう一台ほすいぞ
選び放題だな、逝っとくか.....
0768名無しさん脚
03/05/08 15:04ID:nC7oM8lp0769名無しさん脚
03/05/08 22:53ID:RSHHrngI0770名無しさん脚
03/05/14 00:19ID:8crhdl9m癖玉は味がある？(ﾌﾟ
0771名無しさん脚
03/05/14 00:32ID:CeK96Ufa（ﾌﾟ
0772あぼーん
NGNG0773名無しさん脚
03/05/17 00:25ID:gdXxAw7O0774名無しさん脚
03/05/17 00:40ID:qP8UsFAH関東のと中身は違うんだろうな、気になる。
0775名無しさん脚
03/05/17 21:45ID:Ist49sxgつねにチカチカ光ってて、消えてくれません。
さいわい露出そのものは正確みたいです。
もし修理に出すとしたら幾らぐらいかかるか知ってる人はいませんか？
それとも中古でもう一台買ったほうが安いのかな、、、
はあ、
0776名無しさん脚
03/05/17 21:49ID:c5Vw/2CH0777名無しさん脚
03/05/18 00:30ID:YmvVP7nqleica told me that the higher numbers of 2.7xxxxx
would have been produced this year. and since this
year they build in the new vf.
誰か２７０万台以降のM7逝って、本当にフレアがないか、
確認キボンヌ。
0779名無しさん脚
03/05/18 18:42ID:qFJg+eVj前回使ってから３ヶ月くらい間があいてしまいましたが、やはり散歩写真に
ライカは良く合いますね。
普段は一眼レフで草花などを撮っていますが、ライカだとまたちょっと違った
写真を撮ろうかなと言う気になって楽しいです。
実際にフィルムを通してみるとM6TTLは実に滑らかな操作感覚で、自室で
空シャッターを切っているときとは別物のよう。
やはりライカはフィルムを通してなんぼだなと思いました。
0780名無しさん脚
03/05/18 20:14ID:q8dX5x8L0781名無しさん脚
03/05/18 20:19ID:pzGcObAOフィルムを通している時の方が、通していない時よりも
滑らかな操作感覚になるということはあり得ないと思うが。
0782??I?L?I?L?B
03/05/18 20:33ID:GMlOV3uzたとえばペンタＬＸなど、フィルムを入れた方が
適度なトルクが掛かって、滑らかに感じます。
0783名無しさん脚
03/05/18 21:33ID:abYyu3Fiフィルム通すと巻き上げは重くはなります。
巻き上げの感触は空で巻き上げるよりも、しっとりした感じで
スムーズに感じました。と言うことです。
782さんのおっしゃっているように、適度なトルクがかかるから
なのかも知れません。
もともとカメラはフィルムを通して使うものですから、そちらに
最適化されていると考えられるのかなと。
0784名無しさん脚
03/05/18 22:32ID:HnuTt1270785名無しさん脚
03/05/19 13:34ID:VvI3OmAc良さが上がるように感じるのはあると思う。
0786名無しさん脚
03/05/19 15:02ID:h2De/RIG大きくなるから相対的に変動成分が小さくなって滑らかに感じる
んだろうね。
実際おいらもフィルム通した方が滑らかに感じるよ。
0787名無しさん脚
03/05/19 16:25ID:gPreSdMwこれもあるよね。
レンズも前蓋も外してシャッター切ると、響きが大きくて驚く。
0788名無しさん脚
03/05/20 23:53ID:dxPRd7bx漏れのは278万代なんですが、M7が初めてのライカのためM6のフレアがどんなもんだか分からんため確認不能・・
0789名無しさん脚
03/05/21 00:44ID:8dn/kclu明るい光源に向けてファインダーを覗きながら目の位置を左右にずらすと二重像の部分が真っ白にならない？
縦位置の方が表れやすいかも。
0790トクチョー
03/05/21 00:51ID:P0vVEwLI0791名無しさん脚
03/05/21 01:02ID:FlDcqDEC0792名無しさん脚
03/05/21 01:11ID:zUU45Pi90793名無しさん脚
03/05/21 02:15ID:8dn/kclu0794山崎渉
03/05/22 00:16ID:k0/G5JXg0795名無しさん脚
03/05/22 00:40ID:Mphkrtx10796名無しさん脚
03/05/22 17:52ID:aMEr+rwoなんか、2chのカメラ版を読む限り、全てのレンズがシグマの供給と
聞こえるのだが、それって事実なんか？
0797名無しさん脚
03/05/22 21:41ID:iCG5ii6IちなみにRの24はミノルタ製。
0798名無しさん脚
03/05/23 00:08ID:PR6eXMYi表にはLeica Camera Germany。
裏にはMade in Japanって書いてあったYO。
0799名無しさん脚
03/05/23 00:36ID:9NErdtMEそう言えば単品の21ミリファインダが生産終了になったままだけど、
これもコシナ製でいいからライカブランドの金属製で出してくれないかな。
0800名無しさん脚
03/05/23 01:21ID:vMIstRQDズミクロンはツァイス。
ノクチはキヤノン。
だといいなぁ。
0801名無しさん脚
03/05/27 12:50ID:ouwNZZSQ0802山崎渉
03/05/28 15:13ID:SHcn00wgﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0803名無しさん脚
03/06/01 22:53ID:FPDqmGOp0804あぼーん
NGNG0805あぼーん
NGNG0806あぼーん
NGNG0807あぼーん
NGNG0808名無しさん脚
03/06/07 15:38ID:pSfHJ2qA0809名無しさん脚
03/06/07 23:06ID:PwzpDBvGおめage
漏れも同じの使ってるYO
0810名無しさん脚
03/06/07 23:17ID:+AIYD8Dj0811名無しさん脚
03/06/07 23:28ID:yGuKw1M60812名無しさん脚
03/06/08 01:13ID:h3h5ulcB0813名無しさん脚
03/06/08 09:28ID:+uloky6E0814名無しさん脚
03/06/08 12:56ID:VKa3jpei俺もTTL使ってますが、眺めると微妙に不細工な気もしますが、
使っている時は全然気にならないですね。
というか、露出計使う際にシャッターダイヤルの大きさと回転方向が
こちらの方がわかりやすいですね（って書くとそれ以外持ってない
ことがバレバレですが）。
0815名無しさん脚
03/06/08 14:40ID:+uloky6E今気づいたけどIDがM６だ。
0816名無しさん脚
03/06/08 17:18ID:9aAZJK3Z0817名無しさん脚
03/06/09 21:48ID:07iAzW4Yやっぱり280万台からなのかな？
0818名無しさん脚
03/06/09 22:44ID:dkE2D+Bp漏れのは278万台ですが、確かにされてないっぽいです（涙
縦位置で条件によってハレまつ。
特に室内の蛍光灯でよくハレるきがする・・
せめてシーベル正規ユーザーには無料でハレ対策してほしい・・
0819あぼーん
NGNG0820名無しさん脚
03/06/10 11:18ID:mErj5azkもなく、正規品でも気付いた人だけ修理を受けたのだろう。ましてや並行品は・・・。
0821名無しさん脚
03/06/11 01:15ID:LzoWFkjCそんなにハレますか？
0822名無しさん脚
03/06/11 01:20ID:VTYRls+Cんでもまあ、気になって嫌だという人の気持ちも判らんでもないから自分で確かめれ。
真直ぐ覗けば綺麗に見える。
0823名無しさん脚
03/06/11 01:32ID:LzoWFkjCたしかにあんだけ売れたんですもんね。明日にでもレモン社いってきます。
0824名無しさん脚
03/06/11 01:47ID:fsYiSyWPM7は最新ロットのものはMPと同じ改良がされているのなら、そっち買った方がいいもんな。
0825名無しさん脚
03/06/11 02:51ID:pvhuh96d禿同。工夫もしない奴が騒ぎすぎ。
0826821
03/06/11 23:31ID:raIzPvgyところが、ついでに見せてもらったM7も気に入ってしまい、今度は６にするか７にするかで悩んでおります・・・。
二つ買うゆとりはないし・・・・
0829あぼーん
NGNG0831名無しさん脚
03/06/12 23:29ID:sCcmN/DbM7にはなくてM6にある機能などを考えてみましょう。
結果、諸説あるが、私はM7を買った。
でも最近M6（TTLじゃないやつ）が欲しい... 恐るべきライカ...
実はM7購入前後に miniluxも買った（実は my first Leica）し、最近 D-Luxも買った。
本当に恐ろしい...
0833名無しさん脚
03/06/13 14:02ID:oRhZqHmX質感で失望してヘキサー買った三日後に、Ｍ３手に入れたよ。
これで満足です。
0834名無しさん脚
03/06/13 14:21ID:7ZKHV3sy求めるとなると、Ｍ５が浮上してくる。
0835名無しさん脚
03/06/14 00:52ID:/3OT8C+v0836名無しさん脚
03/06/14 01:24ID:+wKlpplg0837名無しさん脚
03/06/15 18:12ID:gIZz1m+P一番高価なモノを手に入れる、これがライカ地獄に陥らない真髄のように思う。
0838名無しさん脚
03/06/18 08:53ID:RepJzFOXファインダー内露出計はアナログに限るとつくづく思う。
0841名無しさん脚
03/06/23 22:56ID:5JaokPrdなんだろ...
0842名無しさん脚
03/06/23 23:09ID:+VtyT/L/どこに載ってた？？
0843名無しさん脚
03/06/23 23:30ID:5JaokPrd0844名無しさん脚
03/06/23 23:35ID:5JaokPrdRのdigital back じゃないかとか、憶測か、推測か、リークかわからないけど
盛り上がってた... SF21じゃないの？とか..
そういやちょっとまえにパナのFZ1がライカブランドで超高値で出るんじゃないかとか,
２chのどっかのスレで見たけど、まさかこれかな？なんて思ってみたりするけど..
真相は謎。日本時間26日を待てというわけか...
0845名無しさん脚
03/06/23 23:38ID:m3aOYQ58１０００万画素で1.3xとかなんとか。
0846名無しさん脚
03/06/23 23:48ID:5JaokPrdとも書いてあった。気になる～
0847名無しさん脚
03/06/24 13:39ID:Z/jErqtw名前忘れた、なんだっけ？
0848名無し三脚
03/06/24 13:47ID:qum/jLdo皮革ケースもレンズの前キャップも凄くゴージャスだったが、どう見ても成金
趣味の範疇にしか見えませんでした。
0849名無しさん脚
03/06/24 13:58ID:Z/jErqtw0850名無し三脚
03/06/24 14:09ID:qum/jLdo0851名無しさん脚
03/06/24 23:49ID:5TbjV1nx0852名無しさん脚
03/06/24 23:54ID:2cl9dqGk或るオッサンって、ヤマガタしか居ないんじゃないか？
0853名無しさん脚
03/06/25 23:57ID:92I5f2Qm2004年末からか... R8/9用デジタルモジュールだった...（価格は未定かな、ちょっとみたが見つからなかった..）
ユーザーが自分で交換できるので、35mmとしても1000万画素デジタルとしても使えるそうな...
発表の写真はCGかなぁ、アレ。CCDはコダック。画角1.37倍だって。
インターフェースはFirewireだけみたい。
www.leica-camera.com/produkte/rsystem/digitalmodul/index_e.html だよ
0854名無しさん脚
03/06/25 23:58ID:ZJoP7APP0855名無しさん脚
03/06/26 00:01ID:ImGkKOzp正直、おれも期待してた。（だって欲しいから....）だが真相はRとは。
そしたらスレ違いか...（自己スレごめん）
0856名無しさん脚
03/06/26 00:03ID:ImGkKOzp0858名無しさん脚
03/06/29 20:54ID:9F0q0nQ+0859名無しさん脚
03/06/29 21:07ID:ATs+5kVj希望は？
0860名無しさん脚
03/06/29 21:11ID:9F0q0nQ+0861名無し三脚
03/06/29 22:49ID:8iIFRFO3ている所での話です。
0862名無しさん脚
03/07/04 06:10ID:TVuE43si0863名無しさん脚
03/07/04 10:57ID:nSQp67Ye60・125が特に静か、M3よりも静かに思う。
でも、ファインダー内はゴミだらけ、シルク印刷も部分的に消えている。。
0864名無しさん脚
03/07/04 11:08ID:Uiap178e確かM6のブラッククロームメッキって
上手く剥がせないんじゃなかったっけ?
どこかペイントしてくれるとこのWEBに書いてあったけどね。
ルミエールだったかなあ・・・
0865名無し三脚
03/07/04 11:54ID:Eq7p4xKlた状態を見るのが辛いお方は黒メッキ仕上げで充分ですよ。個人的にも塗りは
余り好きでは有りません。
0866名無しさん脚
03/07/04 13:17ID:wZ76Xk5Eまあ、ﾜﾋﾞｻﾋﾞ理解できないﾔｼは黒メッキにしときなさいってこった。
0867名無しさん脚
03/07/04 15:42ID:OwZ/nxNhM6（黒）のトップカバーって真鍮なの？
0868名無しさん脚
03/07/04 16:49ID:QmIhpQXoM6は亜鉛ダイキャストだから、塗りが剥げるとカコワルイってことだろ？
0869名無しさん脚
03/07/04 17:43ID:5/8z47IO0870名無しさん脚
03/07/05 01:02ID:ii4RM31y漏れもM7使いはじめて約半年。
ほぼ毎日持ち歩いてるのでブラッククロームも少し色が薄くなってきてシルク印刷ははがれてきますたが、ファインダー内にゴミは皆無でとてもクリアーだすよ。
持ち運ぶ時にホコリっぽい鞄に入れてませんか？
0871名無しさん脚
03/07/05 02:16ID:CC/hMZW5>>持ち運ぶ時にホコリっぽい鞄に入れてませんか？
カメラ屋で買ってきたインナーをカバンの中に入れていたが、どうやらこれに
埃がたまった模様、あとブロワー使うと埃を中に入れるみたいです。
0872名無しさん脚
03/07/05 10:19ID:eN5PvI8iやってもらえる。俺もM6の保証期間中にファインダーに細かい埃が
たまった時にやってもらった。戻ってくるのに1週間かからなかった
ので、お勧めだと思う。
0873名無しさん脚
03/07/05 22:49ID:ii4RM31y>埃がたまった模様、あとブロワー使うと埃を中に入れるみたいです。
それは多分ブロワーが原因だとお思います。
マウントの中にブロワーで吹き付けると、埃入りますよ。
M7に限りませんが。
0874名無しさん脚
03/07/05 22:51ID:ii4RM31yコンタ用のTTL接点が悪さして最悪M7本体が壊れるとか無ければ良いだけなんですが。
0875名無しさん脚
03/07/05 23:01ID:aXLn7H3lアダプターでTTL使えるぞ、まだ残ってるか？
0876名無しさん脚
03/07/06 18:35ID:zrCMvLodアダプターっていうのは別売りなんでしょうか
この値段でTTLが使えるなら是非買いたいんですが
0877名無しさん脚
03/07/06 20:24ID:bHzuSe7S0878名無しさん脚
03/07/13 00:37ID:pyY5sFeCヨドに来ていたｓｈの人に聞いたら、
シルク印刷は5年保証内ならば無料でしてくれるとのことでした。
も、すこし汚くなったら頼もう。。
0879名無しさん脚
03/07/13 20:30ID:KQzP1zov綺麗に消す事もしてくれるのかな？あんな印刷のロゴいらんのだけど。
0880名無しさん脚
03/07/13 20:31ID:/bvpT15e0881名無しさん脚
03/07/13 20:57ID:+I0ODqJ4消毒用のアルコールとか模型用の溶剤・・・シンナーで消えると思う。
ただ、ブラッククロームは下手な拭き取り方をするとムラが出来るよね。結構神経質。
0882名無しさん脚
03/07/14 16:40ID:KoyATBS40883名無しさん脚
03/07/14 17:07ID:k5LA1lC6シャッターダイヤルとかボディの高さを見れば、TTLか否か分かると思われ
0884名無しさん脚
03/07/14 17:16ID:hiLR0iS5ここで見ると、247万台までみたいね。243万台以降なら
1998年製造ということでその辺のでいいのでは？
0886名無しさん脚
03/07/14 17:29ID:yqp8rMm2避けたかったんでM6買う時、参考にしました。
http://www.cameraquest.com/m6dif.htm
cameraquestって買ったことないが、なかなかマニアックな人がやってるようね。
好きです。
0887名無しさん脚
03/07/14 23:43ID:Ns9b0O7FでもM7も使い安いし良いカメラなんで手放すのも惜しいし・・
0888名無しさん脚
03/07/14 23:58ID:eZDi+U8/0889名無しさん脚
03/07/15 00:01ID:c00K4zY7売値＋貯金でM6とヘキサーRFを買う。
0890名無しさん脚
03/07/15 00:05ID:v71rNNNwM7手放そうと思う訳は何で？
俺は丁度逆を考えてるよ。
機械式はMPがあるし便利なM7とのコンビの方が効果的かなと。
0891名無しさん脚
03/07/15 01:07ID:YmqT51M6では！
0892山崎 渉
03/07/15 12:25ID:r+qkVrRf__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0893887
03/07/15 16:31ID:yuVFrodBライカはM71台なんですが、ほかに持っているヤシコン一眼とコンパクトがオートでも撮れるんで、ライカはオートじゃなくても良いかなと思いはじめて。
まー今ならまだM7が高く売れるからという理由もありますけど。
カメラがM71台しかなければ、迷わずM7ですけど。
0894名無しさん脚
03/07/15 17:13ID:mR8+C3Wrたいていこれらで間に合うﾅ
0895名無しさん脚
03/07/15 20:17ID:6o2C8yhS0896名無しさん脚
03/07/15 21:46ID:8udWQTxH0897890
03/07/16 01:08ID:I+QFqol0ダイアルいっこずらせばいいことやん。
0898893
03/07/17 15:49ID:J6sFOrth冷静になってみるとどう考えてもM7の方が使いやすいので、やっぱ売るのやめますた。
0899名無しさん脚
03/07/17 20:32ID:drsttqnu0900名無しさん脚
03/07/17 20:59ID:VVsqo+KB0901名無しさん脚
03/07/17 21:25ID:xq4KzVsm電池が減るからM7は売ってしまったよ。
0902名無しさん脚
03/07/18 10:32ID:BBElrO+yもまえ、電源切ってるか・・？
そろそろ切れそうな気がするので予備を常に持ち歩いてますが。
0904名無しさん脚
03/07/24 05:17ID:jStY7cB7レンズがエルカンじゃないようだけど
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40171806
希望落札価格180万！！
0905三原じゅん子
03/07/24 21:29ID:LXinhPmv0906名無しさん脚
03/07/29 00:03ID:61lui/Obアイ・アイ・アイ・ライク演歌
アイ・アイ・アイ・ライク演歌
惚れた女をドシドシと 私書箱へ
0907名無しさん脚
03/08/01 22:03ID:pXqmQbLthttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059742919/l50
0908ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 03:30ID:XmLNjRV8ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0909ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:14ID:E5NAod2sﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0910名無しさん脚
03/08/05 11:14ID:Q4NXD7QTどれっくらいレスが付くのか、必要性あるかも考えずに、ただ立てたいだけでスレ立ててんじゃねえよボケ。
どうせ保守もロクにしねぇで落とす癖に。
>ALL
ここも終わるが、M型ライカスレは一つに統合の方向で行かないか。
思い付くだけでも、M3,M2,M4,M6,CLそれぞれのスレが1000行かずにdat落ちしてる。
M4スレなんて２回だ。
M型ライカの機種別スレは必要無いよ。分けることの弊害しか目に付かない。
0911名無しさん脚
03/08/05 11:31ID:Yx5obvCO>機種別は不要
微妙だけど、同意。どうせ1000まで行かない。
思い入れはあるかも知れないけど、どのみち
どの機種にせよ、他の機種との比較があったりするわけで。
>>907
M6好きな気持ちは分かるが・・・
おれもTTL使っているし。
0912名無しさん脚
03/08/06 07:44ID:ZY+KEhOL他のライカスレもまったりとした進行でたいして伸びてないし。
バルナックは統一されてるのだからＭ型も一緒にしませんか。
0913名無しさん脚
03/08/06 10:21ID:7evraiZHスレタイにRが付いてからなんとなーくR型用スレみたいになってきてるよね（笑
M型ライカ総合スレ、で立ててみましょうか。
0914名無しさん脚
03/08/06 12:46ID:ywHsRVb+0915名無しさん脚
03/08/06 21:21ID:Hq8jyOc2Mマウントのライカ、R、コンパクト(C1/2/3, minilux/zoomなど)と、三つになるといいんだけど...
デジタルバックはRという事でひとつ.
0916名無しさん脚
03/08/06 22:07ID:nGawTuW80917名無しさん脚
03/08/06 22:26ID:bNf9dF8H0918名無しさん脚
03/08/06 22:29ID:bNf9dF8H0919名無しさん脚
03/08/09 17:48ID:Xj5T7WsWM7より小さいのは良いなと思いましたが、造りと持った感じはM7の方が良いですね。
0920名無しさん脚
03/08/10 14:07ID:LwbAL31j0922名無しさん脚
03/08/10 21:59ID:bRqkSvQPいらっしゃいますか？情報よろしく！
0923名無しさん脚
03/08/10 23:23ID:6IMi2CjM0924名無しさん脚
03/08/10 23:50ID:bRqkSvQPありがとうございます。故障しないのなら、シーベルにこだわらなくても
よいのでは、と考えていますがいかがでしょうか。
0925名無しさん脚
03/08/11 00:01ID:n1waoQPLM七は多少高くてもシーベルもの、もしくは保証のしっかりした中古品の方がいいような気が、、、
流通量が多くなればそのうち安くなるだろうし。
0926名無しさん脚
03/08/11 00:17ID:l3J0WUZcありがとうございます。
やはり、正規品は安心しますが、ヨドバシでも結構なお値段しますし・・・
大阪の○Sはシーベルも安いのですが、直輸入品は更に安いので、考えてしまいます。
もう少し購入するのを待って、ハレーション対策済みの正規品の中古か・・・
0927名無しさん脚
03/08/11 02:09ID:Q1qvFlmQなんかごく初期になんかありましたよね、メーターがいかれるとかいかれないとか。
それで一度ライン止めて、問題フィックスしてからまた出荷したとか聞きましたけど。
人聞きなのであまりそのへん自信はありませぬが。ライカの電気関係はM型に関しては
そんなにいかれるとも個人的には思いません。壊れる時は壊れるのはライカに限らず
で、他を圧倒して壊れやすいという印象はないよ。
0928名無しさん脚
03/08/11 23:54ID:asmB6gMS>ありがとうございます。故障しないのなら、シーベルにこだわらなくても
正規品だとOHとか修理が半額になるよ。
M7みたいな電気カメラは、シーベルか本社直じゃないと直せないと思うからシーベル品の方が良いと思うよ。
0929名無しさん脚
03/08/13 04:10ID:lbnBcgM4俺は結局変わらないような気がするなあ。
0930名無しさん脚
03/08/13 04:35ID:OVGBQPsYとりあえずＭ六＋ヘキサーRFの方が便利そうだな。
0931名無しさん脚
03/08/13 09:57ID:uBHbhzatおられます？
インプレ、キボン
0932名無しさん脚
03/08/13 11:30ID:iQawAOuBあながちがうのではいりません。なんでだろう。
0933名無しさん脚
03/08/13 11:33ID:CRxmE9MO0934名無しさん脚
03/08/13 12:10ID:YcrDz3zg0935名無しさん脚
03/08/13 16:46ID:bd8OdctXような気がしたんだが。
勘違いならスマン。
0936名無しさん脚
03/08/13 18:33ID:qrDCV002おまいら、ここﾏｼﾞﾚｽするべきか？
0937sage
03/08/14 07:04ID:VCjLbCt2どお？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060811271/l50
0938山崎 渉
03/08/15 19:40ID:+uypD0wf│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0939名無しさん脚
03/08/18 18:15ID:0yFgV7C7>937
>910は統合しようって意見だったんだから、異論出ないように立てる前にテンプレ貼ってみるとか、
手順踏んでくれよ。どお？っていうなら却下したい気分。
なんか業務で‥なんていう、来る人選びすぎのスレも立ってるし。勝手杉。
0940名無しさん脚
03/08/21 13:24ID:w2IxezlZその方が後悔しない。
写真を撮りたい人は、M7がいいんじゃないの。AE使わなきゃいいんだからさ。
おれはM4とM6TTL使っているけど、M4は眺めているだけだよ。
人間メーターとか格好つけてもさ、やっぱり露出計内蔵は写真を撮るという
行為をスムーズに行うには優位だと思うよ。
次はM7にするよ。カメラは写真を撮るものだからね。
0942名無しさん脚
03/08/21 22:22ID:qPSio9tQM3のようなメッキ仕上げは、現代では環境問題のせいで
再現できないのだよ。
0943名無しさん脚
03/08/21 23:31ID:GwLKdE630944名無しさん脚
03/08/22 00:42ID:5jYygIHB買わざるを得ない。
ＡＰＳサイズデジがKissDで大混乱しているので、当分銀塩でやろうと思う。
売るならM4-Pですかね。 IIIg M3 は資料的価値が高いし。
M7買う手助けにどれだけなるかとおもうと、焼け石に水、、、かな。
0945名無しさん脚
03/08/22 01:06ID:2KaddBXH0946名無しさん脚
03/08/22 01:33ID:GeJ6iVeT資料的な価値とかいうならM4-Pだって製造台数はさほどでもないわけだから
あるかもしれんぞ(w
M7は買って悪くはないカメラだが、あのスポットのAEをスナップ撮りの
場合、うまく使いこなせるかどうかですな。
0947名無しさん脚
03/08/22 02:43ID:h2wkbEzo上級者の皆さん露出ってどうやって決めているの？？
飲み屋だとF2・１/30？
経験的な露出の教えてください。
0949名無しさん脚
03/08/22 08:37ID:N84D4fII露出計＝ファインダーで露出が確認できる。とすれば、
コンパクトカメラなんか殆ど露出計無しのＡＥだね。
もちろん確認出来ないだけで露出を「計ってる」けど。
0952名無しさん脚
03/08/22 14:57ID:5jYygIHBフィルムの箱に印刷してある露出の目安をまずは覚えたらどうだね。
ISOによっても違うんだから飲み屋でどれくらいといわれてもなあ。
0953名無しさん脚
03/08/22 15:00ID:5jYygIHBシャッタースピード。ISO400 なら 1/500 というところか。
0955名無しさん脚
03/08/24 00:13ID:9mH6xd2rサンクス
やはりチャンと教えてくれるとがいらっしゃいますね。
http://www.leicagallery.com/technique.htm
にSunny F16 rule ってあります。
日本だとF11位が基準になるのですね。
0956名無しさん脚
03/08/24 00:18ID:CMwvn4gaF16だと半段程アンダー気味になるよ。
0957名無しさん脚
03/08/24 00:26ID:9mH6xd2rhttp://www.leicagallery.com/exposureguide.htm
の表は、アンダー気味になると理解して宜しいでしょか？？
0958名無しさん脚
03/08/24 00:40ID:2VHDExVp400分の１は無いから500分の１にして変わりに絞り
をF11に開けると言う事だと思います。
0959名無しさん脚
03/08/24 00:49ID:9mH6xd2r理解しました、どうもです。
0960名無しさん脚
03/08/24 12:16ID:00pnKWNW0961953
03/08/24 13:02ID:Rok9TQRaずれる上に、 F16 だとかんかんにてらされたところならともかく
顔なんかとると陰がつぶれるんだな。だから F11、ちょっとうす曇り
だとF8 てな感じだね。
屋内だと、開放にして自分の手ぶれ限界でとらざるをえないが。手持ちの手ぶれ
限界も、焦点距離分の１が目安になってるね。５０ミリレンズなら 1/60 か。
がんばれば1/15あたりまでそれなりになんとかなるかな。テーブルで肘を
保持するとか。相手が人だとむこうも動くからあまりがんばっても意味ないし。
少々露出時間が長くてもオーバーでみられないということはまずない。
アンダーはしゃあないでしょ。
で、このスレは新スレなしでM型統合スレへ合流かな。
0962名無しさん脚
03/08/24 18:45ID:1RA5sT0c0963名無しさん脚
03/09/08 18:47ID:YF2Sq7BM| | | ■ ■ ■ ほしゅ党総決起大会 ■ ■ ■ .|
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0964名無しさん脚
03/09/13 01:21ID:BjGNP+8w巣ウォッチつきで￥239,800だった。
もちろん性器品！
ブラック0.72もあったよ
0965名無しさん脚
03/09/15 11:43ID:WoZ4Y2Ow事情通の方いたらお願いします。
0966名無しさん脚
03/09/15 16:41ID:a7N6HOMw修理必要かな・・
0967名無しさん脚
03/09/28 09:43ID:4lG1FA/k0968名無しさん脚
03/10/08 01:21ID:HRLOq8Fu0969名無しさん脚
03/10/08 01:22ID:HRLOq8Fu0970名無しさん脚
03/10/08 01:23ID:HRLOq8Fu0971名無しさん脚
03/10/08 01:24ID:HRLOq8Fu0972名無しさん脚
03/10/08 21:47ID:jVRSx0bn0973名無しさん脚
03/10/08 21:48ID:jVRSx0bn0974名無しさん脚
03/10/08 21:49ID:jVRSx0bn0975名無しさん脚
03/10/08 21:51ID:jVRSx0bn0976名無しさん脚
03/10/08 21:54ID:jVRSx0bn0977名無しさん脚
03/10/08 21:56ID:jVRSx0bn0978名無しさん脚
03/10/08 21:58ID:jVRSx0bn0979名無しさん脚
03/10/08 21:59ID:jVRSx0bn0980名無しさん脚
03/10/08 22:03ID:jVRSx0bn0981名無しさん脚
03/10/08 22:20ID:jVRSx0bn0982名無しさん脚
03/10/09 01:02ID:ttYbgttT0983名無しさん脚
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