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中判カメラについて語ろう Part4

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001 ◆MZ5/2vUf2w 03/02/04 12:45ID:BVdtgi7/
RBでもRZでもどっちでもいいから欲しいでつ。

前スレ:
初スレ http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992765658.html
Part2 http://caramel.2ch.net/camera/kako/1002/10026/1002626739.html
Part3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1022328101/
0002名無しさん脚03/02/04 12:55ID:XJDOH1sB
ペンタはどうよ?フジはどうよ?コンタはどうよ?ハッセルは(以下略
0003スカの人 ◆YKFIY3oaAk 03/02/04 12:57ID:UoZUHD29
スレ立て乙!
0004亀太郎03/02/04 13:23ID:1wSQzMLv
コーワはどうですか?
0005鹿子翡翠03/02/04 13:41ID:jdUYCv7G
ブロニカはどうですか?
0006RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/04 14:19ID:Lfxculrg
やっぱノリタだろ
0007 ◆MZ5/2vUf2w 03/02/04 14:22ID:BVdtgi7/
いーや、TEXERだ。
なんて言って見る。
0008某かめ業者03/02/04 22:43ID:7KkndQqG
GS645w買うのやめた
0009名無しさん脚03/02/07 06:36ID:3HL/M3TJ
ホースマンVH楽しいYO!
うしろにF3やD100付けて遊んでまつ

・・・ってこれじゃ中判と言えないか。スマソ
0010中盤初心者03/02/07 09:10ID:RogbbkMT
ハセールはいいよ。ただしボディは昔のやつ。レンズの今昔は好みだな。
0011音無しさん脚03/02/07 22:33ID:lIoP1bkj
ハッセルなんて、結局は持ってることに喜びを感じるカメラでしかない。
使って壊れて修理代に泣くときゃ、ありゃあ悲惨なだけだしな。
いいカメラではあっても、とてもフィールドでガシガシ使えるカメラなんかじゃない。
撮る道具として持つんなら、やっぱブロニカSQ-Aiに限るよ。
0012RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/07 22:36ID:PoGbj7P4
はいはい。

次いってみよー
0013 ◆KALI.z3zZ. 03/02/07 22:40ID:cSKwfU92
バケペン手持ち1/8秒で開放だ。運が良ければ一本に一枚くらい止まっているかも知れない
0014RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/07 22:42ID:PoGbj7P4
ウチにシャッターが開放になったバケペソがブームのバラストになっております
0015名無しさん脚03/02/07 22:44ID:UQxDhQUN
マミヤRZで180mm等倍マクロ手持ち1/125秒
10枚全部ブレてました(鬱)
0016亀太郎03/02/07 22:44ID:LG6Vq2xB
マガジンかばんに放り込んでおくと、お互い擦れて傷だらけ
になるまする。かといって、いちいち裏豚するわけにも逝かず……
0017RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/07 22:58ID:PoGbj7P4
蓋したほうがいいよ。もしくはカバンにエツミの中仕切入れるか
0018亀太郎03/02/07 23:12ID:LG6Vq2xB
 むむむ、ぺったんこと蓋貼りつけておくものですか。確かに
マガジンって、機械むき出しみたいな所があって、いつか壊す
とおもてました。

 あせるほど、ハマってくれないマガジンかな  字余り
0019RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/07 23:14ID:PoGbj7P4
RZのマガジンははめ辛いよ

蛍光塗料でベットリレボの合わせ位置塗っておきな
0020RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/07 23:31ID:PoGbj7P4
最近ブロニカンがミノ厨化してない?(綿
0021ブロニカって03/02/07 23:46ID:V23+Vc7C
ブロニカってタムロンの一部門になってるけど、お荷物になってないですか?
ETRsi・SQAi共に10年以上モデルチェンジなし、RF645望遠レンズこけて、
GS−1製造中止、ジリ貧状態。八ッセルH1でたらやばいよ、そろそろ
中判一眼はデジタル使えないと、見捨てられるよ。
0022亀太郎03/02/07 23:47ID:LG6Vq2xB
 ミノルタって、厨の金属プレッシャーに耐えかねて
α9にぺッタンことステンレス貼っちゃったのかな?
あのつぎはぎの貼り方にはひっくり返りますた。

 そう、RZのマガジンも、そーっとやると何でもない
のに、、、ブロニカSQのマガジンもいいかげんハメ難
いです。
0023名無しさん脚03/02/07 23:49ID:rwR5YEBg
コンタのマガジンは「うりゃ!」ガッチョン!
とハメてます。
0024RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/07 23:56ID:PoGbj7P4
別に10年サイクルはこのテならフツ-
0025亀太郎03/02/08 00:04ID:gh6vFKYK
>>20
 ミノルタン、ブロニカン、、、マルコムXの黒人
至上主義の演説に通じるものがあるかも。

>>23
 ブロニカSQのマガジンは、匹豚とレリーズとの
リンクが細長く突き出しているんで、「うりゃ!!」
やると、曲がります。
0026亀太郎03/02/08 00:08ID:gh6vFKYK
>>21
 中版のデジタルバッグ使ったことないんですけど、
D1とかに比べて、どの辺がいいですか?
0027中盤初心者03/02/08 00:12ID:sYoiaz4r
ハセールの欠点は、12枚撮ったのにそのお知らせがないこと。
助手がいりゃカウントしてくれるけど、一人じゃリリースして
わかることしばしば。これは思いっきりイラつく。チーンって
ベルでも鳴ってくれりゃいいのにさ。
0028>>2403/02/08 00:13ID:ubYhGUyN
この数年間のあいだに645カメラってどのくらい各社モデル投入
したか知ってるでしょ、マミヤ645AF(マイナーチェンジしました)
ペンタックス645N(これもマイナーチェンジしました)コンタックス
645、そして八セル&フジだよ、ETRのファインダースクリーン
なんかミノルタ製スフェリカルと比べたら悲しくなるよ。時代遅れ。
0029RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 00:22ID:SLj/woHo
スフェリカルって何?
0030名無しさん脚03/02/08 00:34ID:pcOFIvEr
球面。
   ・・・ということではなく?
0031亀太郎03/02/08 00:46ID:gh6vFKYK
ミノルタ製球面。
0032>>2903/02/08 00:48ID:ubYhGUyN
スフェリカルアキュートマットのことで現在最も高品位なスクリーン。
でもごめんH1&GX645AFのは現行八ッセルと同じアキュートマットD
でした。ファインダーのクオリィティはペンタックス645Nもいいぞ!
0033RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 00:57ID:SLj/woHo
>現在最も高品位なスクリーン

フーン
オレはオプトファイバーでいいや
0034名無しさん脚03/02/08 00:59ID:QcVuzVmU
スフェリカルアキュートマットてのは初めて聞いた。
ジナーシャッターは、ひょっとしてアフォーカルプレンシャッターとか言うのかな?
0035RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 00:59ID:SLj/woHo
つーか正直オレレボがないからセミ版全く興味ないんだよね

GAは持ってるが
0036音無しさん脚03/02/08 01:07ID:hPEZpcFY
>>32
新開発のスーパースフェリカルアキュートマットだね。
マニュアルフォーカス時のピントの山やボケ具合が掴みやすい。
0037>>35さんへ03/02/08 01:08ID:ubYhGUyN
きみはRZ使いだったのだな。RZこそ中判一眼の王者だから関心ないのは
しかたないね。でもメーカーは645が一番売れるから必死なのさ、
ハッセルだっ競争に飛び込まなきゃって時代だよ。
0038RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 01:08ID:SLj/woHo
エクスポラックアフォシャッター

値段の割にアフォ臭い
0039名無しさん脚03/02/08 01:09ID:QcVuzVmU
レボできて66よりデカくなってしまった645なんて、心底いらない。
0040RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 01:11ID:SLj/woHo
皆グルーピングやランキングやカテゴライズが好きだなぁ

あと悪いんだけどそのなんとか使いってーのだけは止めてくれ
Yなんたらと一緒で虫酸が走る。
0041亀太郎03/02/08 01:22ID:pE3WF+mm
師匠、20の後にそのご発言は自己批判でちょうか? > グルーピング
0042名無しさん脚03/02/08 01:24ID:AnuIAkeK
普段コンタ645とか使っててたまにハッセル使うと
フィルム終わったときグリグリしないでマガジン開けそうになる。
0043RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 01:27ID:SLj/woHo
そういうのは黙ってるんだよ。
別の人格がでちゃうぞ(綿

それもやるしRZにワインダーの後に使うと一迄送り忘れる
0044名無しさん脚03/02/08 01:34ID:AnuIAkeK
コンタ645のマガジン単体で1出ししてくんないかな。
単3電池1本入れるぐらいでなんとかなんないかな。
シャッター押してキュオーンってのがうざい。
0045ねえプロの人教えて03/02/08 01:35ID:ubYhGUyN
コンタックス645って仕事に使えるの?
電池異常に持ち悪いらしいし、京セラのサポート最悪でしょ。
相当稼がないと買えない値段だし、耐久性も心配だな。
0046RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 01:36ID:SLj/woHo
RBの電動は先に1迄送れるので120/220切替と共にやはり一番便利。
0047名無レさん脚03/02/08 01:38ID:3EMNmSjM
ちょいとスプールが入れにくいですな
0048名無しさん脚03/02/08 01:41ID:AnuIAkeK
シャッターチャージとフィルム巻上げが別なんですよね。>RB
そこんとこが自分的にはネックですねえ。う
0049名無しさん脚03/02/08 01:42ID:AnuIAkeK
?何でうが付いた?
0050RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 01:46ID:SLj/woHo
スプールはRZの方が入れ辛いなぁ。

電動バックなら巻上げ自動だよ
0051名無しさん脚03/02/08 01:48ID:AnuIAkeK
なるほど。
そうなるとRZの利点てなんなんですか?
0052RB初心者03/02/08 01:55ID:sYoiaz4r
>>48
RBって大判カメラのフォーマットを縮めると言う発想ででてきてる
感じがする。便利な蛇腹カメラと思って慣れれば問題ないよ。
逆に35�_から拡大の発想がバケペンだよね。
0053RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 01:56ID:SLj/woHo
ワインダと110ミリ

オレはね
0054>>5103/02/08 01:57ID:ubYhGUyN
AEがつかえる。中間シャツターつかえる。
0055RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 02:01ID:SLj/woHo
そういえばそんなモンついてたな。

使った事ねぇ
0056RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 02:02ID:SLj/woHo
大体バックの接点がいつもアヤシイからファインダの表示も信用出来たもんじゃねー
0057かめ業03/02/08 02:29ID:8Q4tioMT
血迷って67�Uを買ってしまった・・
0058ミノ厨03/02/08 02:37ID:gnvHpRir
>>57
おめでとうございまつ。新品でつか?
0059>>5703/02/08 02:42ID:JlzBlGeh
ペンタ67�Uでしょこれも名機!レンズ安くて高性能、ズームもプロ
性能。最近出た75/2.8もよしコンパクトで明るいし、寄れる。
ただストロボ撮影いまだにからきしだめ。だからRZと共存。
0060ブロニカン03/02/08 02:45ID:pzDQuuK2
マサカの61Limitedダターリして・・・
0061のんたさん03/02/08 08:55ID:riGPMxHR
56>RZ10年程使ってますがカメラのトラブルはないですよ。
買った当初は「電気接点が弱い」「コマがダブる」といった噂に恐々としました。
使っているうちに単なる噂に過ぎないことが分かり、むしろカメラに不慣れで失敗する事が多いと分かりました。
具体的に「コマがダブる」は経験ありません。
レバー巻上げでジャカジャカ撮ると稀に起こるらしいです。解決策はワインダー。
電気接点に関してもトラブルはないです。
強いて言うならボディー電池がギリギリの時、AEファインダーを付けると動かない時がありました。
これは電池の管理が悪いので使用者の問題でしょう。
接点不良も今のところないです。EOSのストロボ接点の方がよっぽど確率高いです。
AEの露出も機構は単純なのに結構合います。無論、TTLの限界はありますが。
ペンタ645Nも使っていましたが、ファインダー倍率が高くピントが合わせ易いという単純な理由でRZの方が好きです。
中判はA4で使う事が多いので縦位置の操作性が良いのも利点です。人も撮りやすい。
レンズは国産レンズ系のシャープな写りで私の好みに合ってます。一部甘いレンズもあるのでご注意を。
ドイツレンズが好きな方は嫌な描写かも。
欠点は重く、機動性のないところかな。インタビュー写真はつらいもんね。
0062RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/08 09:11ID:SLj/woHo
RZはバック側の接点はやっぱり消耗品でしょ。
コマ間バラツキはワインダ使えばまず無い。
あとある時期迄のは送りだし側のフリクショナーが突然死するからそれも印象悪い。
(これはOHすると接点と共に交換される)
でも接触不良はオレもあるし他でも聞く。欠陥と見なすか装着し直しをルーチンと見るかだなぁ。
あとバックのはめ辛さ。

電池は消耗インジケーターつく前に動作がアヤシクなるのがとても怖い。
定期的には替えているけれど、ワインダーから給電してほしい。

機動性低くてもピントの合わせ易さとフォーカスが軽くて疲れないのとタテがラクでまあ良くつかってまつ。

あとプロ2は表面処理が変わってすぐテカるのがちょっとイヤ
0063亀太郎03/02/08 19:58ID:DBjaq+3p
うちのSQ、GS1はコマ間が狭い。マミヤは645もRZもよし。
0064某かめ業03/02/09 09:30ID:3VrwaEZY
中古です。
昔、旧型持ってたけどすぐ手放したのでどうなるものか
0065FE2大好き03/02/11 12:28ID:swW6DOG8
誰か キエフ88かハートブレイを安く譲ってください。
0066名無しさん脚03/02/11 12:47ID:SDFGuqQd
稼いで買え。88なら王様2で5万だ。
0067名無しさん脚03/02/12 21:32ID:EFwCMyCx
ETRSi安かったんで買ってしまった
中判は初めてですが思ったより軽くて使いやすい
でもマガジンにフィルム装填するのがけっこうめんどくさい
中判ってマミヤやハッセルなんかもみんなこんなものなのですか?
0068ハセール初心者03/02/12 21:36ID:RZvXVQfh
ハセールは、15秒くらいだけど。でないとアシスタントはつとまらない
ということもある。
00696703/02/12 21:41ID:EFwCMyCx
15秒って早いですね
慣れるとそんなものなんでしょうか
うーむ練習あるのみですね

スプロケットを入れ替えることに小さなカルチャーショックを覚えてます
0070RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/12 21:57ID:+P42ELWM
スプロケットでなくスプールね。

でも135なんかより歴史の有るフイルムなんだよ
パトローネなしでまあ適当に遮光出来ていると言うアバウトさ
0071地方在住03/02/12 21:58ID:JFBvx8zE
先日前スレで教えていただいた中野のフジヤにいってきました。
ブロニカSQ-Ai(新品)を買うつもりでしたが、
同時にみたペンタックス645Nの中古と値段が変わらず、
どちらも魅力があり、はげしく悩んで結局決められませんでした。

しかしながら店員さんはとても親切で、また利用したいと思いました。

良い店を紹介していただきありがとうございました。
0072 ◆KALI.z3zZ. 03/02/12 21:59ID:6YAjcTr4
15秒あれば出来るだろ。つうか、出来ないとセンセに蹴飛ばされるよ、アシさんは。
マガジンふたつで交互に使っているんだから。
00736703/02/12 22:12ID:EFwCMyCx
はあ、どうもです
感光済みフィルム貰ってますので練習します

さすが先生がたになられると、12コマなんて
あっというまに撮りきってしまわれるのですね
0074ハセール初心者03/02/12 22:16ID:RZvXVQfh
センセに「次!、次!」って言われてホイホイ渡してく。
わんこ蕎麦みたいにな。アシはうずくまってフィルム装填。
いい絵だろう。220が普及してたらもう少し違ってたかも
しれないがな。

ところで、RBのマガジン(普通タイプ)もさ、意外と速く
装填できるんよ。装填のやりにくいマガジンしかない中判亀は
それだけで、選択肢から除外されたということはあっただろうな。

デジ時代になってそんな話も神話になりつつあるが.............
0075 ◆KALI.z3zZ. 03/02/12 22:20ID:6YAjcTr4
フイルム交換しながらセンセのシャッター数もカウントするんだよ。
0076名無しさん脚03/02/12 22:24ID:h1DF6ozc
それもフジ68やコンタ645の出現でいらなくなってきた。
同時に優秀なアシの必然性も無くなってきた。
0077名無しさん脚03/02/12 22:25ID:ippcPbnq
プロは大変ですなぁ
アマチュアはフィルム交換も楽しみのうち〜
0078名無しさん脚03/02/12 22:33ID:kW/bxjzU
素直にローライフレックスかフジのカメラを使えばいいのに。
ハッセルもマミヤも何故できない??
0079名無しさん脚03/02/12 22:34ID:kW/bxjzU
ハッセルの新しいのはフジでした。
すまんそ。
0080ハセール初心者03/02/12 22:43ID:RZvXVQfh
>>75
そう、それしないとね。ハセールは終わりがわからんからな。

オレは、立会い人だったから本当の苦労は知らないけど、なんか
アシって重い機材運んでわき目も振らずやってたな。あんまり
話もしないし。こっちは先生と気軽に話してたけど。

>>77
甘いな。チャンスは2度ないんだぜ。速くできることで困ることは
ないはずだよ。
0081RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/12 22:47ID:+P42ELWM
こちらにも神か?
0082ハセール初心者03/02/12 22:48ID:RZvXVQfh
>>78
ローライは、レンズとか機材のレンタルできなからだめでしょ。
0083名無しさん脚03/02/12 23:57ID:ippcPbnq
>>80
大丈夫、フィルム詰める時間より露出で迷ってる時間のほうが長いから(w
0084名無しさん脚03/02/13 00:05ID:k0/dG3Kp
ハッセルって、ワインダー付きのヤツだとラストのコマは音でわかるんだが、、、。
0085ハセール初心者03/02/13 00:22ID:MSpxmWgB
>>84
それってELMあたりでもでつか。200シリーズとか500CWとか
のワインだーでつか。まだハセールでワインダー味わってないもんで。
0086RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/13 02:54ID:CAiLFtVC
120を68で使うとコマ数の問題もでかくなる。
電動68バック一杯かっちゃったよ

A12は安く無いから一杯買えない
00878403/02/13 05:18ID:TnPlZOWJ
っつ〜か、フィルムの音じゃない?
「ペコッ」って音がするから・・・・
0088RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/14 00:31ID:CC1yTCBi
ペカポコって奴?
0089名無しさん脚03/02/14 00:32ID:r5wqdQld
88 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/14 00:31 ID:CC1yTCBi
ペカポコって奴?
0090亀太郎03/02/14 00:40ID:wIXd25VX
RZはマガジンの開閉が、、、わたすの爪が無くなった。
0091RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/14 01:08ID:CC1yTCBi
少し押し付けながらツメ引っぱりゃいいじゃん
0092名無しさん脚03/02/14 01:09ID:5af0LS+P
91 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/14 01:08 ID:CC1yTCBi
少し押し付けながらツメ引っぱりゃいいじゃん
0093名無しさん脚03/02/14 10:23ID:mhY7cuVc
A12なんてどうしてあんなにバカ高いの?
ただのフィルム入れでしょあんなもん
0094名無しさん脚03/02/14 10:31ID:nX6Ob69m
そんな事言ったら500系ボデイはミラーしか無いのにあの値段やで。
0095RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/14 10:35ID:CC1yTCBi
何を言う。現行品なら収差迄見えるアキュートマットがついているじゃないか?

多分あれが値段の半分を占めるんだよ。
0096亀太郎03/02/14 10:49ID:4jG8+oOs
GX645のマガ神もいいかげん高い。
0097名無しさん脚03/02/14 11:03ID:9HpUKpnT
マガジンに関してはGX680でしょ。
使わなくてもカレンダーイヤーでメーカー送りになる
マガジンは前例無いのでは?(リチウム交換)
0098RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/14 15:46ID:qd75ztog
GXのマガジンも新品で中古の初代セットが買えちゃうね

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27149978
0099名無しさん脚03/02/15 03:06ID:GnKcPM2r
>>59
ペンタ67のフラッシュがダメってどういういみ?
グリップつけないとダメだからってこととは違うか?
0100亀太郎03/02/15 10:24ID:EUbiGBjv
 フォーカルプレーンシャッターだって事でしょう。

 と、さりげなく100げと。
0101名無しさん脚03/02/19 22:20ID:uAQIj1Vy
一番おんなのこに受ける中判はどれでつか?
0102名無しさん脚03/02/19 22:25ID:++lGPDAh
コーワ6でしょう。断言
0103名無しさん脚03/02/19 22:33ID:uAQIj1Vy
一番経営難に見えそうな中判はどれでつか?
0104名無しさん脚03/02/19 22:38ID:++lGPDAh
ペンタ67ミラーアップ無し。
0105RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/19 22:52ID:qX0WPxvO
G690にEE100ミリも金無さそう
0106名無しさん脚03/02/19 23:03ID:CBlr5LKU
>>104
修理金額を理解してる上で使ってるなら
すごいお金もちかと・・・
0107名無しさん脚03/02/19 23:06ID:rbZ2JkI3
>>106
多分、ある程度の修理は自分でやるのだと思います。
(実際に、そういう人を知ってます)
0108名無しさん脚03/02/19 23:10ID:fcmP8kMS
おねえちゃんを一番キレイにとれる中判てなんでつか。
0109名無しさん脚03/02/19 23:12ID:4KsEMj9D
ホルガ
0110世直し一揆03/02/19 23:13ID:tY8S7p3D
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
0111名無しさん脚03/02/19 23:31ID:1JfdQ62O
フジハセール645は、あのレンズの少なさ、一々クソ高いパーツ類の値段設定
この御時世で一体誰に誰に買ってもらいたいのかと小一時間・・・

あんな金出すならコンタの645買ってプラナーで撮る罠
0112101&10303/02/19 23:45ID:uAQIj1Vy
プロの皆さん、デジパック系?の浸透はどうでつか?135判はほぼデジタル
に移行してるという話でつが
0113名無しさん脚03/02/20 00:05ID:OARh03yr
ヨドでフジハセール触ってきたけど、ミラーが上がった時のショックが
大きくて使えないと思った。AFは早かったけど。

その後、ペンタ645を使ったら、ペンタの偉大さがよく分かった。
ミラーショックがほとんどない。
個人的には、645買うならペンタだと思った。
0114名無しさん脚03/02/20 00:07ID:94Bn/Szc
【血液型による差別撤廃運動コピペ(血液型性格判断などなっているのは日本のみ)】
世直し一揆ってさ。ホントにうざいよね。
血液版以外にも至る所に、A型の特徴、B型の特徴
を張ってやがる。
はっきりいって、お前のコピぺなどスーパーのチラシより見ない。
お前の迷惑なコピぺのおかげで、よい為になるスレが激減した。
本当に楽しくコピぺしたり 意見を聞きたい人の大迷惑なんじゃ。
良心があるなら、ここに永遠にこないで欲しい。
っと俺の意見です。
さあ みんなで、世直し一揆を真剣に叩いて
血液版の世直しをしよう!
【世直し一揆撲滅委員会】
0115名無しさん脚03/02/20 05:28ID:G41RLDdT
うん、俺も645ならペンタだと思う。
ただ半絞りの違いを同じようにOKと表示するメーターはいただけない。
あとは理想的じゃないかな。
0116名無しさん脚03/02/20 16:12ID:oHoHcYEV
PENTAX News 2003 : 「ペンタックス smc PENTAX FA645ズーム150−300mmF5.6ED(IF)」
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200309.html
0117名無しさん脚03/02/26 00:11ID:STtDMGSm
キエフ用のビオゴンとかを645で使いたい場合
ペンタとマミヤとどっちがお勧めでつか
オリジナルボディは信頼性でちょっと引く
0118亀太郎03/02/26 01:07ID:n9iWCieB
びおごんトハ、何カノねたカ?
0119憂国戦士03/02/26 04:52ID:BwpFwGC7
世直し一揆,殺すぞ、お前!
0120名無しさん脚03/02/26 04:53ID:osL4Z5lg
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/wara/
0121名無しさん脚03/02/26 23:35ID:hMUP8GAC
ローライ、オートコード、ヤシカマット
ベビーローライその他の4×4二眼レフ
ただし後者はフィルム無い
0122名無しさん脚03/02/26 23:46ID:Dx46zMnu
>117
キエフ用って何だ?ビオゴンってコンタックスマウントのアレだろ?
お前さんの聞きたいのはペンタコン6のフレクトゴンの事?
それとも118が言うようにネタか?(藁

012311703/02/27 00:16ID:94R9gsPL
スマソ
ペンタコン用のフレクトゴンでつ
0124某かめ業者03/02/27 00:54ID:r1LO4o1D
GS645買った。モルト逝かれてた。一枚も撮ってないけど良いカメラの感じする。
ペンタ67�U未だ出番無し。
0125名無しさん脚03/02/28 01:13ID:Y//uYElZ
ホルガ
0126名無しさん脚03/02/28 01:26ID:SAZuCiyH
バケペンのスレがいつの間にか落ちた。
0127名無しさん脚03/02/28 01:28ID:+VeVPvSi
こないだ、写真始めたばかりでポジとネガの差もわからないが、
知り合いに勧められて、ハッセル買っちゃったー
ていうしゃちょーさんがいたな。
0128名無しさん脚03/02/28 01:46ID:+2k6nJQe
GS645の二重像見えにくい。ピン合わせにくい。故にGAほすい。
0129名無しさん脚03/03/01 19:45ID:zvloWFy0
GA645ziゲット。とうとう中判デビューでつ。
今取説読んでます。明日は晴れてほしいです・・・
0130名無しさん脚03/03/01 22:23ID:gBE8wOch
バケペンスレは消えたのでつか?
0131名無しさん脚03/03/03 20:07ID:yHs1gXF9
バケペンスレはカリとゆかいな仲間たちによって潰されますた。。
0132名無しさん脚03/03/03 22:14ID:wdjPUSdd
カリしんでほしいな
0133(゚∂゚) ◆KALI.z3zZ. 03/03/03 22:16ID:fauKVOdS
今日は忙しいので遊んであげられません。一人で遊んでてね、坊や。(はあと
0134FA慢性03/03/03 22:19ID:FE6lzkFG
>>127
>写真始めたばかりでポジとネガの差もわからないが、
>知り合いに勧められて、ハッセル買っちゃったー
まぁ、バケペンやローライ一眼を勧めるより良心的だわな。
0135名無しさん脚03/03/03 22:39ID:KUT0KzG2
ブロニカETRSiを学生時代にバイトして大学4年の時に買った。
今会社員7年目、重量に負けてあまり使ってないなあ・・・
1年くらい前に新宿のスナップに使ったときは、白人のおばちゃんを撮ったら喜ばれたけど、
思いっきり浮いていたなあ・・今は山歩きや海外旅行の友はヘキサーとFE2・・・
皆さんどんなときに中判使ってます?
0136名無しさん脚03/03/03 22:40ID:9Ejo2PgT
荷物を軽くしたいとき。
0137FA慢性03/03/03 22:41ID:FE6lzkFG
>>136
いつもは大判ですか^^;
013813603/03/03 22:44ID:9Ejo2PgT
yes
0139名無しさん脚03/03/03 22:55ID:KUT0KzG2
俺に足りないのは金でも体力でも妻の理解でもなく気合だったと、と書いてみる
014013603/03/03 23:05ID:9Ejo2PgT
写真を撮ることが主眼の時は大判か中判。
何かのついでにカメラを持っていくときは35が多いです。

大判、中判でも、レンズ一本に絞れば荷物なんてさほど重くないから、
気合はいらないと思うが。

0141FA慢性03/03/03 23:08ID:FE6lzkFG
>>136
レンズ一本の時は、何を使われていますか?

レンズ一本でいくのが潔いと思っていながら、つい荷物が増えちゃうんだよな〜。
あれこれ買ってしまった手前もあるし...
014213603/03/03 23:16ID:9Ejo2PgT
ていうか、中判はレンズ交換できないのばっかだし(w
GSW690III、ワイドラックス1500、ハッセル503cwです。
最後のは経済的な問題だが…

目的に合わせて上記のうち一台だけもって出ます。

シノゴはニコンのSW120か90をタチハラの45SWに付けて出かけます。
これだと、下手な35一眼セットより遥かに軽いです。
0143名無しさん脚03/03/03 23:17ID:KUT0KzG2
そうか!!今俺は写真を撮りに行ってないないのか!!
明快なレス有難うございます。今度の日曜はブロニカとセコニックだけ持って
撮影に行きます!!当然妻は置いていきます。(出勤らしいし)
014413603/03/03 23:24ID:9Ejo2PgT
そうそう、ブロニカとセコニックと10〜20ロールのフィルムだけ。
そう思えばぜんぜん軽いでしょ。
0145名無しさん脚03/03/03 23:26ID:u+4Pm3hi
奥さん撮れば。嫌がられない程度にさ。
0146名無しさん脚03/03/03 23:43ID:afyz09G0
136さん有難うございます。迷いが取れました。
そういえば最近135でも広角使ってないし。75ミリ一本で行ってみます。

がらっと話は変わりますが、ブローニーフィルムは税関の金属探知機に引っかからない
ような気がするのですがどうですかね?x線が怖くて煩わしくて海外はデジカメにしようかと
悩んでいましたが・・といって体中にブローニーフィルムをくくりつけるのもどうかとは
思いますが・・・変な質問になってしまいましたが・・・どなたかやったことありませんか?
0147亀太郎03/03/03 23:47ID:7XDbplOD
 くさかべさんが、やってたような、、、

#なつかしのfj.rec.photo
0148名無しさん脚03/03/03 23:53ID:afyz09G0
1月に死んだじいさんの名が亀太郎
もしやあなたは!!
0149名無しさん脚03/03/03 23:55ID:Au9n+K2P
手荷物検査してもらいなさい。
0150亀太郎03/03/04 00:00ID:2FfUaDC7
>>148
 わたすは厨。でもわたすの爺さんの名前は熊太郎。
0151名無しさん脚03/03/04 00:01ID:vZf1WOZw
1月にヒースローでかなり粘ったけど、ハンドチェックはダメと言われた。
そのときはかぶらなかったけど。

体中にくくりつけてるのが見つかったらかえって怖いな。
0152名無しさん脚03/03/04 00:11ID:SLC+vUEQ
>>149ですね。
常識からはあまり外れない方が今後の人生に・・・
すみません明日早いのでもう寝ます。136さん みなさん有難うございました。
0153名無しさん脚03/03/05 06:41ID:2EiOIZv2
バケペンを中古で買う際の諸注意なんぞを教えてください。
0154のんたさん03/03/05 07:47ID:flMyaEVH
>146 亀レスですがやはり通さないといけないみたいです。
人が通るゲートもX線出てるわけですし。
昨年ストックホルムへ取材に行った時、乗換えを含めて往復で4回のチェックがありました。
オープンと言って対応してくれたのは日本だけでした。
頑固にオープンと言い張ると「とにかくお前通れ」と言われ振り返った瞬間、
フィルムを通されてしまいました。
フィルムだけを中身の見える袋に入れていたのですがダメでしたねえ。
後日カメラ雑誌でテストをしている記事を見ました(昨年10月か11月か?日本カメラかな?)。
800?のフィルムを100回通してカブるかどうか見るというテストでした。
結果は影響無しでした。
ただ、最新の強力な機械があるらしく、その機械の写真も掲載してました。
その機械に当たるとカブる可能性があるようです。
0155亀太郎03/03/05 09:53ID:YCE5eZOS
 フィルムメーカーは、どの機種なら安全だとかの情報は出さない。
空港はどの機種を置いているかの情報を出さない。仕事で責任もっ
てフィルムはこぶとなると、ハンドチェックをお願いするしかない
状態ですね。
0156名無しさん脚03/03/05 12:07ID:02dUdXTF
>>146
>体中にブローニーフィルムをくくりつける・・・

プラスチック爆弾と勘違いされそうでかえって恐い
0157名無しさん脚03/03/05 13:54ID:DKPcJVJd
預ける方は今でも強いのかなX線。昔、印画紙でもかぶったことがあった。
0158のんたさん03/03/05 23:43ID:flMyaEVH
個人的には何度か通したけどカブった事ないよ。
中東へ行った先輩が一回カブってたけど。
0159名無しさん脚03/03/06 00:09ID:BH7Mno7s
今まで市販のXレイバッグ(ISO800用)で問題のなかった空港。
名古屋空港 チャンギ空港(シンガポール) マーレ空港(モルディブ) パラオ ドンムアング空港(タイ) プーケット
常用フィルムはプロビア ベルビア E100S VS  ポートラ(160 400) 全て手荷物扱いでX線を通しました。
幸運なことにまだかぶったことはありません。空港で使用する機械が代わったら引っかかるかもしれない
ので責任は持てませんが、ここ2年は問題ありませんでした。
誠に伺いづらいのですが、Xレイバックに入れたのにXレイかぶりしてしまった空港はありますか?
噂ではフィリピンはまずいとか色々ありますが、実際はどうなのでしょうか?
間違いなくスレ違いで申し訳ないのですが、話の流れから、どなたか教えてください。
0160名無しさん脚03/03/06 00:50ID:5h0CNBZK
400のネガを20回通したことがあるが大丈夫だった。10年以上前の話だが。

それでも仕事の時は目視検査してもらう。
0161名無しさん脚03/03/06 18:25ID:dRnAG9Ze
何かで読んだがフイルムは現地調達、現地現像が最強ですと。
しかし乳剤番号管理には無関係のアマに限られますな。
0162名無しさん脚03/03/06 20:41ID:caE3wk0J
>159
中近東とかの爆弾テロに神経質な国はヤバい、と聞いた事があります。
ブローニーじゃないですが、2年前にISO100〜400クラスの手荷物持ち込みは
大丈夫でした。
この時は、関空、シャルル・ドゴール空港(仏)、フランクフルト空港(独)、バーゼル・
ユーロ・エアポートです。
でも今は、一昨年の9.11テロで状況が変わってるのではないでしょうか。
特に、米国なんかは。
0163名無しさん脚03/03/08 23:53ID:Xwc2nPWy
スレ違いかもしれませんが
中判を使われていらっしゃるかたの
135システムは何ですか。
F5、1Vみたいなフラッグシップ、
あるいはF3、LXみたいなMF名機とか。
語って下さい。
0164ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/09 00:08ID:so51QdxE
>>163
俺、F/F2/F3各シリーズ、FE/FM/FA各シリーズ、FM10のMF機ばかりだよ
あ、F801のAF機も一台あったな
あと、R-1なんてのもバッグに入ってるな
016516303/03/09 00:13ID:Ntuup5+P
>>164
ええっ!「R-1」てリコーのですか!
0166名無しさん脚03/03/09 00:19ID:3SSJ5GHf
>> 163
NIKON FE2 F801S F2 CANON EOS RT HEXAR をもってます。
中判使いと言っても、ほぼ持っているだけの私は偉そうなこと言えないです。
私が中判を買った理由は、135のフラッグシップを買っても、画質が良くなるわけでは
ないので、どうせお金を掛けるなら中判を買うのが正解かなと思ったからです。
今あまり使ってないのは、写真中心で外を出歩くことが無くなったので、携帯性重視になったからです。
国内旅行で車中心で動くときは、妻に嫌がられながらも、持って行きます。たまに使うと、やっぱり135と違って、じっくり写真を撮る気持ちになります。

0167名無しさん脚03/03/09 00:19ID:d45aCdBe
>>163
α7、LX、SA-7(SIGNAデス)、Nikomat FT、旧F-1その他。ほとんどMF機です。
0168ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/09 00:20ID:so51QdxE
そだよ
016916303/03/09 00:30ID:Ntuup5+P
>>166,167
参考になります。ありがとうございます。
>>168
自分もR-1(のOEMのローライプレーゴミクロン)を使ってました。
結構良くうつるカメラですね。自分の場合はさらにGR1sを買いましたけど。
0170名無しさん脚03/03/09 00:38ID:qa4xMN/m
35mmはTC-1だけにした。これで充分。
0171名無しさん脚03/03/09 00:43ID:oa45gD46
>>163さん
中判はマミヤ645superです。ちょっとくたびれてますけど。
EOS1n,620 nikonではFE2、konica c35FDが使っているカメラ
ですね。 AF、MFどちらも好きです。
ただ、mamiyaとEOSを併用すると頭の切り替えがうまく
いかないことがありますが・・・。
0172名無しさん脚03/03/09 00:55ID:3ocCKBDy
自分は645だけど、135でかなり投資してから645を導入した結果、
135に金を使いすぎたと後悔してる。

135の広角-標準域なら普及価格帯のレンズで十分。

明るい望遠レンズは買ってもいいと思うけど。
017316303/03/09 00:56ID:Ntuup5+P
みなさんありがとうございます。
自分は今nFM2と親父からゆずってもらったF、
それとGR1sを使ってます。
おもに子供や妻をとってます。
動き回る子供をとるのにAFがいいかなとおもって、
F100やF5を検討していましたが、
このスレを読んでるうちに中判がいいな、とかんがえが変わりました。
やはり中判を使いはじめると、135はシンプルになるんですね。
ペンタ645Nで検討したいとおもいます。
0174名無しさん脚03/03/09 01:00ID:wX2ggt8A
>中判を使いはじめると、135はシンプルになるんですね。
あまり関係ないよ。
「やっぱり中判だぜ、135なんてオモチャだよ」なんて思うのは
初めて中判を手にしてから100ロールも撮らない内だけ。
017516303/03/09 01:06ID:q18/GKbp
>>174
ってことは、次は4×5にいっちゃうんですか?
0176亀太郎03/03/09 01:08ID:KJm8VNdn
あ、僕もそれを書き込もうとしたのに。さき越されちゃった。
0177名無しさん脚03/03/09 01:14ID:wX2ggt8A
俺は4x5に逝ったよ。
それより大きいサイズには逝ってない。どこまで逝くかは人それぞれだろうね。

大きい判で撮れば、確かに画質が上がって気分がよくなる。
でも、それもしばらくすれば慣れてしまう。
そうして再び、小さいカメラの機動性を再認識して、135とか中判に戻る。

こういうサイクルを2〜3周もすれば、大きいカメラ・小さいカメラを
それなりに使い分けられるようになる感じかな?
少なくとも大きい判を使っていて、小さいフォーマットをバカにするような
ことは考えなくなります。
0178名無しさん脚03/03/09 01:17ID:3ocCKBDy
>動き回る子供をとるのにAFがいいかなとおもって、

それならば135の高速AF機の方が良いと思う。

フィルム使用の高速AF機で子供を撮れるのは今の時代だけだと思うし、
中版AF機では貴重な一瞬を撮り損なうかも。
017916303/03/09 01:18ID:q18/GKbp
>>177
含蓄のあるお言葉です。
しかとかみしめます。
018016303/03/09 01:27ID:ehD1AcSv
>>178
そっ、そうなんですかっ!!
また迷いはじめるようなことを・・・
そりゃ、中判と135AF両方揃えられたら言うことはないのですが、
どうやって妻を説き伏せてよいのやら・・・
0181名無しさん脚03/03/09 01:27ID:oa45gD46
>>178さん
一理ありますね、220ロール使っても装填に結構時間かかり
ますよね。120ではならに忙しいような・・・。
0182スピグラ初心者03/03/09 02:11ID:wD9cKtRs
スピグラは当時、機動性のあるプレスカメラとして認識されていたし、
実際に報道に使われていて活躍していた。もちろんフィルムはパックか
グラフマチック・フォルダーを使っていて、今の35�_カメラほどでは
ないけれど連射撮影もできた。35�_カメラが発達してそういう大判の
機動性が忘れられてしまって、大判で「じっくり撮影」みたいな妄想が
いつのまにやら多くの人の認めるところになってしまった。

何が言いたいかってぇと、スピグラで子供の写真をバシャバシャとって
みたらってことなんだけど。やっぱむりだよな、現代では。
0183名無しさん脚03/03/09 02:22ID:WvtODSh9
そんなあなたにマミヤプレス
0184名無しさん脚03/03/09 02:27ID:sx6bcM5i
>>177
脳内では10回転くらいしてますが?
今は中判でマミヤ7が最高だな。
0185名無しさん脚03/03/09 02:32ID:qa4xMN/m
TC-1だけと言っても使ってるのがそうなだけで35mmのカメラ自体は残ってるよ。
別に35mmをおもちゃとも思ってないし。
ただ、自分はスナップが多いんでGA645ziとMamiya 7の組み合わせが妙に気に
入ってるから、自然と使わなくなっただけなんだな。
一眼レフとレンズを大量に持ち歩くよりもコンパクトでいいんだわ。
ライカが買えればまた話は違ってくるんだろうけどね。
要はレンジファインダーが好きなんだわ。
0186のんたさん03/03/09 07:34ID:PA25la2S
>177 おっしゃるとうりだと思います。私は8X10までいってしまいました。
ちなみに645Nはオークションで売り飛ばしました。
中判でAFというのに魅せられて購入したのですがAFエリアが広いため、
AFエリアの中のどこにピントが合っているか信用できず、結局MF撮影。
EOSのような小さな測距点だと良かったのですがねえ。
フォーマットの大きさはプリントサイズと被写体の特性に合わせて決めるべきだと考えています。
8X10で子供の運動会撮っても動きのないつまらない写真になりますから。
ベタ焼きで六切りじゃあ気軽にお友達に差し上げるわけにもいかないし。
0187名無しさん脚03/03/09 07:53ID:f9yAornr
購入順に,
FM2 + T2 + F3 + GR1s + 645N + F801s。

>163
自分も178の意見に同意。大判はないが,174,177と似た思考ルートもたどってる。
子供の写真だったらなおさら,機動性(重量)+速度+ランニングコスト重視だと思う。
あと被写体深度も。
自分は山岳風景onlyなんで645買ったけど,突然現れた野鳥撮る時なんかは186と同じ
ことを感じる。子供も似たようなもんだと想像しますが。
0188名無しさん脚03/03/09 09:58ID:F1+uQPvW
森山大道の写真は中判では撮りづらい(撮れない?)けど、前田真三(漢字合ってますか?)
の写真には中判かそれ以上が合ってる。大雑把でたたかれそうですがそんなところです。


0189名無しさん脚03/03/09 10:02ID:QrlCu/45
今、FM2 + CX645 です。
645のレンズを使いたいんだけど、N1のAFはイマイチなんで購入していません。
0190名無しさん脚03/03/09 15:14ID:/sEEOEuc
>>188
前田真三さんも、ハセールやシノゴでバシャバシャ撮ってたらしいね。
玉田のホームページで読んだ記憶がある。
0191山崎渉03/03/13 13:02ID:hP5B/d9S
(^^)
0192名無しさん脚03/03/13 22:21ID:gXOOvVtL
ホルガにロシア製円周魚眼を組み合わせて円周専用中判を
作ろうと思ってます。
なんかこう、励ましてください(w
0193ムジナ ◆xlGMmwmVF6 03/03/14 01:50ID:30Hq4Fqh
抜け毛の季節です
がんばってください
完成したら作例アップよろしくです
0194名無しさん脚03/03/14 11:09ID:soz5cvjX
>>192
どっかに似たようなことやってた人のwebがあったなぁ
0195名無しさん脚03/03/15 20:54ID:AKNGM2Ul
>>192
しんちゃんのWEBページで、ぎょぎょっとホルガ
と言うのがあったが。
0196名無しさん脚03/03/16 00:34ID:yc51dWu+
ホルガもいいが今月はマミヤ7でも買うか
0197亀太郎03/03/16 00:38ID:sQrfDDOF
グリーンジャンボも当たり前のように紙くずになったわたすには
嫌味にしか聞こえない。
0198名無しさん脚03/03/16 01:52ID:6pG5SkNl
マミヤプレス安くていいよね〜。
0199名無しさん脚 03/03/22 06:04ID:pkV3GM7R
ヨコギカメラ ?
http://www.yscreate.co.jp/chuko.html
0200名無しさん脚03/03/22 06:54ID:tXSmFhMz
>>199

横が木でできているということなのかな
0201名無しさん脚03/03/22 06:58ID:vstMOMXE
横山儀輔さんが作った手作りカメラ?
0202亀太郎03/03/24 11:22ID:TmJVkpUJ
算法にコーワ6一式出てました。プリズムファインダーだけほしかた。
0203名無しさん脚03/03/27 21:46ID:bxGwsSDz
いくらでした?欲しいなー。金ないけど
0204亀太郎03/03/27 22:11ID:OUtj5p43
65mm,80mm,150mm,Super66,プリズム、グリップで13万だったかな?
80mmは初期型の白だった。150mmは箱だけ見えたけど、箱だ
けかな?
0205名無しさん脚03/04/06 20:46ID:d6k3+5aR
ブロニカSQを知人に譲り受けました。
そこでファインダーに関する質問なんですが
標準のファインダーに入っている縦と横の線は何でしょう?
それが実写部分・・・んな訳ないですよね。
まだ実写した事ないんで是非、教えて下さい。
0206名無しさん脚03/04/06 20:48ID:ExXyrazN
ただのグリッド。
0207名無しさん脚03/04/06 21:16ID:d6k3+5aR
わかりますた。
気にせず撮ります。
ありがとう。
0208名無しさん脚03/04/06 21:43ID:fI+nYZpS
645のフレームだろ
0209名無しさん脚03/04/06 23:05ID:LZzC3RK8
それがどう見ても正方形
やはり206さんの言うグリッドかと。
0210アニーヲタ03/04/06 23:40ID:dIi2IPkE
貰ったやつに電話して聞けよ
0211名無しさん脚03/04/06 23:44ID:oF/C2Gwv
S2にもあるけどグリッドだたよ
たぶんおなじかと
0212名無しさん脚03/04/07 00:03ID:txXBaUdW
最近EC欲しい病が再発してしまった 去年はどうにかおさえたのだが・・・
買っても使わないことはわかってはいるのだが 欲しい 困ったものだ
0213アニーヲタ03/04/07 00:05ID:AHIZUYtc
S2
去年修理にだしたが忘れたまんまだ
0214名無しさん脚03/04/07 00:58ID:+UFSAHGc
>>205
それは、細菌をカウントするためのグリッドだよ。ひとマスにいくつあるか
で全体の数を算出するのだ。特殊用途だよ。まあそれを水平垂直の目安に
使う人もいるがね。
0215アニーヲタ03/04/07 01:04ID:AHIZUYtc
ふ〜〜〜ん。
0216名無しさん脚03/04/07 01:46ID:74aduFlI
しらねー奴らだな
あれは645のフレーム
今SQ確認したら□じゃなくて♯ってなってる。
後に縦横トリミングする時に撮影するときの目安として付いてる。
昔はハッセルで撮って印刷用に長方形にトリミングしてた
其のなごり
0217glico03/04/07 03:45ID:Pv8FFBvg
親父の使っていたM645 1000s、モルトが劣化して遮光できません。
張り替えのやり方書いてあるHPしりませんか?
0218名無しさん脚03/04/07 08:20ID:keAeY/l/
モルト 貼り替え(張り替え) で検索してみた? 貼り替えっていってもはがして
貼るだけだよ 貼るより古い劣化したモルトを除去する方が手間がかかる ピンセッ
ト ジッポのオイル 無水アルコール カッターナイフ 綿棒 竹串 があればでき
るよ 
0219RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/07 14:06ID:hUq2BaLd
M645 1000Sは限定でOHできる

大事ならOHだせや。2マソ位
0220名無しさん脚03/04/07 15:05ID:01r74bUK
>>219
親父のお下がりのようだから金かけるのやなんだろうさ。
0221名無しさん脚03/04/07 15:09ID:01r74bUK
ところでペンタ645OHした直後に快調だったはずの645Nが逝ってしまい
たてつづけにOHするはめになったよ。
PSPで半額じゃなかったらキレてたかも、、、、
0222RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/07 15:23ID:hUq2BaLd
半額でもM645より高い罠
0223OH ◆We4CsBRDPE 03/04/08 05:17ID:AVc7Bzxo
218です。
とりあえず、やってみましたが、うまく遮光できているか分かりません。

露出計も死んでいるので、久々に露出計片手に撮影してみました。
仕上がりが楽しみです。
0224名無しさん脚03/04/08 22:32ID:7FEKxgLl
中判使いでも満足できるデジカメってないすか?
0225名無しさん脚03/04/08 23:01ID:Z+TAZmIW
オリンパのC-2Zが良いでしょう。
ハウジングを買えば海にも潜れるし。
安いし。軽いし。
敢えてデジならこれくらい割り切って買った方が賢いと思ふ。
0226白川ふぁん03/04/08 23:04ID:SfagU0E3
実は白川義○さんはペンタ67のオートで写していたってしってましたか・
0227名無しさん脚03/04/08 23:12ID:32bhCM6M
>224
SD9に単焦点レンズでAF殺せば?
カメラとしてはいろいろいたらないところがあるし
癖があるらしいけど正直今のデジ一眼では異質な
描写力があると思う。
0228アニーヲタ03/04/09 02:29ID:asLjNE29
白川議員がNHKハイビジョン番組で世界百名山を撮る
0229名無しさん脚03/04/09 10:58ID:PPY93d4s
04/16 20:00-
22:00 NHKハイビジョン [SS]写真家・白川義員・世界百名山に挑む
▽エベレスト、K2など世界の高峰・名峰に足を向けた写真家▽地球創世期の原風景!!ほか
0230名無しさん脚03/04/09 13:53ID:DmEh3aOe
>224
キエフのデジタルバッグを使ってみてレポると神(w
0231白川ふぁん03/04/09 19:34ID:q0fTCVJE
ちなみに、白川さんは、富○フィルムが大嫌いだ。オリジナルポジは、ラボ泣かせ〈謎
0232名無しさん脚03/04/09 19:44ID:Xq7xEp8c
>>231
何がラボ泣かせなのかを説明汁!
0233白川ふぁん03/04/09 20:04ID:q0fTCVJE
えーと、アンダー気味過ぎ(らしい)よって、ネガ起こししなければならないこともあったとか。
0234白川ふぁん03/04/09 20:21ID:q0fTCVJE
でも、白川さんの写真みて感動して業界にはいりました。
ペンタ67も買いました。もう、○十年前の話です。
あの、67なんで1/4秒切るとぶれが多いのか、いまだにわからん。
0235名無しさん脚03/04/09 20:21ID:PPY93d4s
印刷所泣かせでも有名らしい。
0236白川ふぁん03/04/09 20:27ID:q0fTCVJE
>235それわ、、w。
そういや、67の無電源化かいぞうしてあるな<俺の亀
話が古すぎるかぁ。オートフォーカスの中盤使うのには抵抗!!!!!!!!
0237アニーヲタ03/04/09 20:55ID:6YqtHa7Y
白川議員はケケ肉よりはるかに上手いと思うな
ペンタ67だったのね

たしかNHKの番宣ではヘリかセスナから撮ってた
0238白川ふぁん03/04/09 21:07ID:q0fTCVJE
>237  うん竹う○さんより美味い鴨。賛成!
あーっと、4×5も使ってますね<氏ら川さん。
前の南極プロジェクトのときはセスナで撮ってましたね。
自腹をきった2億円、回収するところがまたすごい〈謎

0239白川ふぁん03/04/09 22:22ID:q0fTCVJE
ペンタ2台、RZ2台、683台、ほか無限大。パチ /■\_・) カメラ
0240名無しさん脚03/04/10 11:08ID:j8TasL1O
>>225
>>227
>>230
サンクス!
0241アニーヲタ03/04/10 22:44ID:Pfy6D68i
お、俺としたことが、か、感謝されてる・・
024223003/04/11 09:12ID:ofuTTads
>240
感謝してもらってあれなんだがキエフ/ハッセルの
デジタルバッグは11000ドルだそうだ。
値段も調べずに適当なこと言ってすまん。
0243アニーヲタ03/04/12 01:03ID:8eude+BS
110000ドルか意外と安いね
0244名無しさん脚03/04/12 02:58ID:Hs0IissV
ソビエトのイスクラ、使った事ある方いらっしゃいませぬか?
0245名無レさん脚03/04/12 03:01ID:PqyTr1xH
フジの中判かなり整理されるみたいね

GW690 III、GSW690 III
GW680 III、GSW680 III
GA645Zi(ブラック)    オマケにTX-1

今月いっぱいでディスコンだそうですよ
0246名無しさん脚03/04/12 03:48ID:26TtEGxr
>>245
GA645Zi以外の機種は距離計の改良が必要な機種達だったな?
0247名無しさん脚03/04/12 15:30ID:CaWUZpaJ
TX-1がディスコンだとX-PANはどうなる?
0248名無しさん脚03/04/12 15:45ID:UlPH4h/w
GA645Ziの後継機は出ないのかな?
0249名無しさん脚03/04/12 15:55ID:PkZGeSZx
45-90とかのズームだったら買っちゃいそうだな>後継機
0250名無しさん脚 03/04/13 05:09ID:vXhlikRe
>GA645Ziの後継機は出ないのかな?

出るという願望。

GA645Ziの中古がやすくなったら買いたい。
0251名無しさん脚03/04/13 05:39ID:bLKkt3ZJ
GW&GSWが、マキナみたいに値上がりする事はあるんだろうか?
安いウチに確保しておくか。
0252高収入03/04/13 05:39ID:RQ9W7n1a
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0253RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/13 05:53ID:i+bOcYSZ
少なくとも今迄捨ててたG/GL690にアフォみたいな値段が付くようになったから
正直なんとも言えない
0254名無しさん脚03/04/13 07:57ID:Dpe6IQH/
TX-1、短命だった罠。
025544703/04/13 10:14ID:fCY+zhbN
>>249
俺45-75でも買いそう。
というか何で初めからそうしなかったのか疑問。
0256名無しさん脚03/04/13 19:07ID:64UpV495
あ。45-75でもいいね。そんなに設計難しくないと思うんだよね。>255
0257名無しさん脚03/04/14 16:27ID:TZBOA9a9
ひょんな事からマキナ67を手に入れました。
これ関するスレって存在してたのでしょうか。
このスレのログには特に話題が出ていなかったのですが、
どこかで語られてるところがあったら教えていただけないでしょうか。

教えて君でスマソ。

0258名無しさん脚03/04/14 16:45ID:8FsNsczi
「ひょんな事」ってナニ?
0259名無しさん脚03/04/14 16:54ID:b9Ee5FbJ
ほい(「マ キ ナ」):
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1013578905/
0260名無しさん脚03/04/14 16:54ID:TZBOA9a9
プリント屋の奥に故障品としてしまわれていたものをハケーン、
譲ってもらった。おそらく巻き上げのみ故障で1万円・・
レンズ代と考えても安いけど、巻き上げ以外は好調みたい。

マキナサービスでしたっけ、あれってまだやってるのかな。
なおるのだろうか・・

過去スレ読むとポツポツ話題になってますね。ホントにポツリ、
ってかんじだけど。専用のスレが立つほど個体数ないのかな?
0261名無しさん脚03/04/14 16:56ID:TZBOA9a9
>>259

わあ、ども、アリガトゴザイマス。感謝感謝ですー。

アッチのスレに移った方がいいのかにゃ
0262名無しさん脚03/04/14 20:11ID:EvC+JYXT
GA645zi、もし後継機がでるならズーム域とあわせて最短をもう少し短くしてほしい。
せっかく手持ちで身軽に動けるカメラなのに、あとちょっと近づければって思うこと多いからなあ。
あとせっかくの外付けストロボも、もちっと機能アップきぼんぬ。
0263名無しさん脚03/04/16 22:20ID:dpqCIVFf
今日、久しぶりにブローニーで撮ったんだけど、撮済みを取り出してペロッとしようとしたら!!

コダックやコニカも、変わっているのかな?
0264ID:FM9Xj6va03/04/16 23:23ID:DCALu2aP
コダックもイチゴ味でコニカはたしかうんこ味だったはず
0265名無しさん脚03/04/17 09:31ID:VIVUJgZY
>>263
漏れは、一つ楽しみを奪われた気分になったよ。
0266名無しさん脚03/04/17 09:34ID:WqM5Yxrn
いわゆるひとつの条件反射ですからね。
0267山崎渉03/04/17 09:36ID:WQJmzeiw
(^^)
0268名無しさん脚03/04/17 10:35ID:VKaEjeCk
漏れは折れた部分を開くと糊がついてることに気づくのにしばらくかかりますた(´д`)
0269名無しさん脚03/04/17 12:36ID:bloBAE2M
ちなみにそれはどのフィルムですか?>ペロリあぼーん
E100VSとセンチュリアS100とシンビ200を最近使ったけど、ペロリでした。
0270名無しさん脚03/04/17 13:29ID:WqM5Yxrn
RDP3 はペロリあぼーんだな。
0271RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/17 13:37ID:cA9yrlvM
イージーシール嫌いだぞあげ
027255403/04/17 16:34ID:SAyXfoRT
おねいちゃん撮るとき、見えないようにペロしてまつ。
今度はおねいちゃんにペロさせてみよう。
0273名無しさん脚03/04/18 09:05ID:afr8rrG/
おねいちゃんをペロリしたい
0274名無しさん脚03/04/18 19:07ID:62jZHVbc
おねえちゃん撮ったあと、おねえちゃんをペロしてまつ。
おねえちゃんにもペロさせてまつ。
0275ID:FM9Xj6va03/04/18 22:09ID:eJq0KcEU
俺がくだらないことを書いてしまったばかりに・・・・
0276名無しさん脚03/04/18 22:24ID:Cy3DLpTy
>275
何を言うんだ。素敵なことじゃないか(w
0277名無しさん脚 03/04/19 00:11ID:arKJoibt
↑ワッタラ
0278名無しさん脚03/04/19 00:15ID:8PbrFwcj
中判使う醍醐味ですな。
0279井上竜夫03/04/19 12:27ID:mQEspLQ2
酔っぱらってるときにノリ舐めると吐き気がするんですわ
だからkodakは全廃しました。
フジのシール付しか使ってません
0280山崎渉03/04/20 04:54ID:yOQw526S
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0281名無しさん脚03/04/20 05:04ID:uZ+hxcUl
>>279
良くわからんが、常時よっぱらって写真撮ってるってこと? 
たまにそう言う状況になるなら、なにも全廃しなくても
いいだろうに。酔ったときは富士使えば済む話だと思うが。

そう言う精神状態に興味あるな。ちょっと偏執狂入ってる
感じなのかな。
0282(´д`;)ハァハァ 03/04/20 05:05ID:RRk7K5bn
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0283read. ver7.09p03/04/20 10:09ID:yO7JcCpj
>>281
写真を撮ること自体が偏執狂じゃないの
0284名無しさん脚03/04/20 10:38ID:7cYc/zrc
>>283
禿同
0285井上竜夫03/04/20 12:11ID:0UAR0JMS
>>281
いつも酔っぱらって撮ってるんじゃないですけど、
宴会のときにちょっと撮ったりしてます。
人前でベロベロフィルム舐めるのもヲタクくさいし

220のネガを使うことが多くなったこともkodak全廃の一因です。
リアラエース、NS160、プロ400以外に220のネガってありましたっけ?
0286名無しさん脚03/04/20 21:12ID:T874GGty
友達の女の子に頼まれて写真を撮った。
3本目のフィルムは彼女がなめてとめた。
ちょっとエッチな気分になった。
その日から二人は友達でいられなくなった。
0287コシオ03/04/22 17:35ID:BMIBjpGk
マミヤC330良いよ。あれって2眼レフっていうより中判カメラの感じ。セコール80mmF2.8はプラナーもマッ青じゃないですか。
0288名無しさん脚03/04/22 18:03ID:cTxswrdN
マミヤC330は二眼レフの中判カメラだと思うのだが。
0289名無しさん脚03/04/22 21:12ID:zMmoqH9w
ハッゲーシク、ワラタ!>>287
洩れの2.8GXはどう紹介すればいいのかにゃ??
0290ついでに03/04/22 21:16ID:zMmoqH9w
プラナー使った事がある訳だにゃ。>>古紙雄
どこがどうまっつぁおなのか、レポートしてにゃ。
0291名無しさん脚03/04/23 00:49ID:csul0s+i
>>286
「二人は友達でいられなくなった」って、赤の他人になったってコト?
そんなきっかけになるんだったら、絶対なめさせるのやめようっと。
0292名無しさん脚03/04/23 01:35ID:W7J/+NjK
古いネタを蒸し返して恐縮ですが、
FUJIのカメラ販売終了なんですか?
0293名無しさん脚03/04/23 13:01ID:j4S93fIp
シールよりペロッの方が、作業が簡単で早いと思うんだけど?
撮済みを持ったまま作業していると、手が滑ってベロ〜ンとやってしまいそう。
0294名無しさん脚03/04/23 13:14ID:FsUjQlFT
>291
何でも正解を人に聞くのは国語教育の弊害だな。
オレはやっちゃって恋人になったと解釈した。
029529103/04/23 14:29ID:csul0s+i
>>294
それは、常識的で面白くない。ちょっとエッチな気分になったと書いてあるだけで
それ以後恋人になったと解釈するのは、あたまが単純すぎる。なにをやるにしても
ヒトと違ったことをやることで生き残っていける。その発想力をもつことがこれから
先読めない社会で生き抜くツールになる。もう少し自分を見直すことが必要なようだな。
0296名無しさん脚03/04/23 15:20ID:FsUjQlFT
>295
そりゃどうも。
0297read. ver7.09p03/04/23 17:44ID:bOGVdkmo
>>295
その言葉そのままそっくり返されるって・・w
0298名無しさん脚03/04/23 18:12ID:ncn50tn+
219はほっといてやったほうが吉とみたが。
晩春ですなー。
0299名無しさん脚03/04/23 18:31ID:ncn50tn+
ごめん、219でなくて291でした。
まだまだ春ですなー。
0300名無しさん脚03/04/23 22:53ID:TeMBrBVt
厨房な質問で申し訳ありませんが、
よく雑誌などで活躍されておられるプロの方が
「6X6はデザイナーに嫌われる」などと言われますけれど、
これってどうしてなんでしょう?

セミ版や6X7でも結局はトリミングされちゃうんじゃないか、
と思うんですけど。宜しかったら教えて下さい。

すいません、ちょっと写真仲間と議論になったもので。。。
0301名無しさん脚03/04/23 23:05ID:x57vVWg+
>>300
正方形のオリジナルで使用する事はまれで必ずトリミングが入るから
67などは撮影の意図が明解で少ないトリミングで済むからではないかな
0302名無しさん脚03/04/23 23:08ID:j4S93fIp
>>301 そのとおり。6X6で撮っても、使う時は6X4.5になってしまう。
0303名無しさん脚03/04/23 23:11ID:3vsFPROT
っで、最近は、仕事では66は使われなくなってきた。645全盛。
ハッセルでなければ仕事が、取れなかったなんていうのは昔話。
0304名無しさん脚03/04/23 23:15ID:TeMBrBVt
>>301-302
素早いレスをありがとうございます。
やはりそうですか。

僕としては、どうせトリミングされるなら、
645より66のほうがトリミングの自由度があっていいんじゃないか、
と思ったのでした。
というより、そんなに66を嫌わなくてもいいのになぁ、とちょっと弁護したくなったのでした。

そんなに使いづらいのかなぁ、66。
0305名無しさん脚03/04/23 23:21ID:x57vVWg+
>>304
逆に俺はデザイナーからの指定で20p分の写真全て66のフォーマットで
お願いされた事がある。その時66は持って無かったんで67のスクリーンに
マスクして全てトリミングしたよ。変だな
0306名無しさん脚03/04/23 23:28ID:TeMBrBVt
>>303
645って、3対4の画面比率ですね。
比率としてはとても端正で(?)いいと思うんだけど、
個人的には66の正方形が敬遠されるのって、チト寂しいです。

>>305
66と67じゃ、それほど画面の大きさも変らないと思うのに、
わざわざ指定してくるデザイナーもいるのですね。
結局デザイナー次第なんですねぇ。
0307名無しさん脚03/04/23 23:32ID:x57vVWg+
真四角と長方形は写真から受けるイメージはかなり違うからな
artっぽい感じにしたかったんだろ
0308名無しさん脚03/04/23 23:36ID:3vsFPROT
まぁ、正方形に黒枠を付けて、artっぽく見える効果を
狙う人もいる罠。
0309名無しさん脚03/04/23 23:36ID:x57vVWg+
ってか、撮影時点のフレーミングの考え方が全然別物
0310read. ver7.09p03/04/23 23:54ID:QaCiLrvv
>>306
66と67は実際の比率結構違うよ
0311名無しさん脚03/04/24 00:00ID:3Ak7vHLD
うつらうつらとしてしまいました。
ブローニー版て色々とサイズや制約があるのですねぇ。
僕には使いこなせそうにないので(きっと)買うことはないと思うのですが。

色々とお答え戴きありがとうございました。
0312名無しさん脚03/04/24 00:24ID:FRabWs88
マスクして?
トリミング?
そんな仕事、あるか?
なんか嘘臭いけど
0313名無しさん脚03/04/24 00:26ID:hc0pNz9v
↑商業誌なんて、そんなもんだろがー?
0314名無しさん脚03/04/24 00:26ID:4WyOCGuz
嘘だよ。
0315名無しさん脚03/04/24 00:41ID:Ee65fDqL
相変わらずですね 笑
名無のプロがカキコするとしろうとが偽扱いする。
どこにも嘘だとつっこむところは無いようですが
0316名無しさん脚03/04/24 00:43ID:yJmyK/fg
プレスのセコールはポジがマッ青じゃないですか。
0317名無レさん脚03/04/24 00:59ID:dOI0uGPU
そうくると思った
0318名無しさん脚03/04/24 03:05ID:3HcJA6dj
66が敬遠される理由なんだけど、マジでうまい写真家が撮ったものだと、
手を入れる(トリミングする)のが難しいほど完成度が高いことがあるん
だよね。もったいないと言うか。
普通、「こう使いますから」って指示は出すけど、やっぱりカチッとその
フレームに収まった写真を見ると、トリミングしたくなくなっちゃうんだわ。
66は怖いぜ。
0319名無しさん脚03/04/24 08:25ID:++SdQZN5
初めからトリミング指示出してんだろ
そうしたらそれは見る方の勘違いか偶然だ
バサッっとカットすればいい
0320名無しさん脚03/04/24 08:30ID:3HcJA6dj
最後には切るけどさ、何か後ろめたくなるよ。
だから最初から6×8や4×5にしてもらった方が有り難いんだよね。
ちょい有名な先生だと、フィルムフォーマット指定しずらいし。
これが気に入ってる。って言われちゃうとね。まだ下っ端なもんで。
0321名無しさん脚03/04/24 08:31ID:++SdQZN5
6×6で発注しておきながらトリミングするって話なら
カナーリ問題だ。怒り出すやつが必ずいる。
0322名無しさん脚03/04/24 08:48ID:IXNwM2MK
そもそも、印刷で使う写真で正方形は少ないからな。CDジャケくらいか?
0323コシオ03/04/26 21:03ID:vC2oBMon
それに66は四角くプリントしてもらうとお値段がうっうっうっ高い
0324名無しさん脚03/04/29 20:54ID:PezH+lsj
こんど135から67に移行しようと思うのですが
ペンタ67、RZ、GS1どれがおすすめでしょうか。
ポートレイト主体にとっています。
0325RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/29 20:56ID:hW/b4gVQ
縦位置メインならRZかRB
032632403/04/29 21:03ID:PezH+lsj
>縦位置メインならRZかRB
手持ちでいけますか?
0327RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/29 21:10ID:hW/b4gVQ
根性次第
0328RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 03/04/29 21:44ID:UMpd7QZX
GX680手持ちで撮影するツワモノいるし不可能ではない
つーか俺脚立の天辺で平気でRB振り回してるし。最初プリズムファインダー+
グリップで使ってたけど重いんで最近は素の標準仕様で使ってる
0329名無しさん脚03/04/29 21:48ID:Fh4Kdk6R
↑腰巾着。いいかげんその糞ハンやめたら? あー?
033032403/04/29 21:56ID:Up7ZKJyK
近所のカメラ屋で中古のRZがでてるんです。
こんど触れせてもらいにいこうかな。
0331名無しさん脚03/04/29 22:01ID:nuCu9W9q
>ポートレイト主体

ポラ切るならマミヤ。
ペンタ君も切れるけど、別ボディになるからなぁ。
033232403/04/29 22:05ID:Up7ZKJyK
>ポラ切るならマミヤ。
ペンタ君も切れるけど、別ボディになるからなぁ。

私、プロではありません。趣味程度にやってるもので。
よりよい画質で思い出を残したいと思って。
0333名無しさん脚03/04/29 22:20ID:knFx2WM3
機動力ならペンタ67だね。
アサヒペンタックス6x7のボディーなら激安だし。

でも、645も悪くないけどね。
手持ちでスローシャッターを切るんだったら、645の方が
小型で持ちやすいから有利だと思う。
どうしても67という事であれば、反対はしませんが。
0334名無しさん脚03/04/29 22:21ID:t6C6aDxO
じゃ、ペンタじゃないのマミヤはスタジオ向き
0335名無しさん脚03/04/29 22:24ID:GGP1IGjW
>332
>よりよい画質で
といって、こちらがどんなに優れたカメラ機材を揃えても、すでに優秀な人材はネガ
関連の部署に配属されていないのでないかと言いたくなるほど、メーカーのネガ・
フィルム部門やプリント部門の技術がドンドン低下しているように見える。

逆にデジカメのプリントは、覗いて見る度に高画質になっている。:













0336名無しさん脚03/04/29 22:32ID:knFx2WM3
リバーサルで撮ると良いかも。
今のリバーサルフィルムは、本当に素晴らしいです。

あるいは、自家現像、自家プリント、もうしくはレンタルラボ
じゃないですか。フィルムスキャナを使うも良し。
まあ、カラー現像は頼んでも良いと思いますが。
033732403/04/29 22:32ID:Up7ZKJyK
>>333,334
レスありがとうございます。こんどカメラ屋にいったら、
ペンタとRZと両方触らせてもらおうと思います。
写真撮るのも屋外が多いから、ペンタですかねえ。

おすすめのレンズはありますか?やはり105mmですか。
0338名無しさん脚03/04/29 22:43ID:s4kDiKM0
前スレでRBの6X8電動バッグが便利とあったので、
グラフレックスXLのGバックにアジャストしてみました。

1.ピングラ受けの金具の幅を削る、2.ロックの金具を削る
3.遮光板のコの字のカメラ側を切る4.遮光板のロックを削る

2時間かかった。

テスト撮影してみたけど、うーんこれは便利、くせになりそう。
あとは、光漏れとピントがきているか、現像してチェックしてみます。
0339名無しさん脚03/04/30 10:02ID:WnMn9Kzn
>>337 ポートレートは、最高の画質よりちょっと悪い方がいいかも? ペン太君だと縦位置はつらいかも?
片方の肘が上がりっぱなしだし。
0340RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/30 17:48ID:auMEqrug
>4.遮光板のロックを削る

小さい+で止まってるカメラと当たる板外すとセーフティの機構があるから
それ取っちゃう方か良い鴨

削ったもの出し入れすると射光テレンプにキズはいるかもしれんから
0341名無しさん脚03/04/30 20:16ID:yOoJGI/l
>>339
ペン太君のシャッターを下側にして構えれば、肘は上がらないように
思いまつ。
ただ、巻上げが、ちょっとツライでつね。
0342名無しさん脚03/04/30 20:19ID:WnMn9Kzn
でも、利き目が右だと、ボディーが邪魔で左目でモデルが見えない。利き目が逆だと吉。
0343名無しさん脚03/04/30 20:21ID:NvryUGvK
ポートレートの縦位置だと68の縦横比がいい。んでRBの68。
横位置だと下隅のケラレが出るけど縦位置だと出ない。
0344名無しさん脚03/04/30 20:24ID:WnMn9Kzn
俺のRBの68は、立て位置の場合、下側が少しケラレてたような? もう手元には無いけど。
034532403/04/30 21:38ID:6Ef3zPVC
中判は奥が深そうです。
339様、
>ポートレートは、最高の画質よりちょっと悪い方がいいかも?
とのことですが、ちよっと解説をくわえて頂けませんか。
0346名無しさん脚03/04/30 22:04ID:irTO/TxM
>336
たしかに今のリバーサルは高品質です。
ただ、引伸ばしプリントを楽しむ者には、色合いが固過ぎる点やや不満が残るのです。
プリントして豊富なグラデーションを楽しむ向きには、ネガかデジプリントの方が優ります。

となると、デジプリントが35mm主体で進められている現状では、中判カメラのメリットは
ますます希薄になりつつあるのが残念。フジフィルムさん、ブローニー出してるんだから、
そして私たちもあえて中判カメラにこだわってるんですから、中判カメラ派にも目を向けた
プリント作業に徹していただきたい。
0347名無しさん脚03/04/30 22:07ID:WprA2Ipx
そこまで言うんなら自分でプリントしれ
0348名無しさん脚03/04/30 22:10ID:h8VRv+CL
インターネガの話なんでどこでもぜんぜん出ないんだろう・・・
0349名無しさん脚03/04/30 22:18ID:WprA2Ipx
インターネガの何を語りたいの?逝ってみ
0350名無しさん脚03/04/30 22:19ID:1UiE13Ka
>>348
コダックのインターネガフィルムは、今年の7月で生産終了だそうです。
残るはフジのみ。
0351名無しさん脚03/04/30 22:38ID:h8VRv+CL
>>349
ダイレクトプリントは硬いとか再現幅が狭いって
言ってる人でインターネガ試してみたって人の
話が出ないなって思ったんす
0352名無しさん脚03/04/30 22:44ID:WprA2Ipx
>>351
ただインターネガってのは画質が極端に落ちる。
だから、ネガもポジも必要なら撮影のとき撮りわけるな
あえて、インターネガ作るのは救済だったり後で大量にプリントが欲しい時
あるいは、ネガプリントで別のトライをしたいときとか
0353名無しさん脚03/04/30 22:45ID:+n5KK8k1
階調は良い感じになるんだけどシャープネスが落ちるんだよね>インターネガからのプリント
0354名無しさん脚03/04/30 22:46ID:h8VRv+CL
>>352
シートフィルムに拡大でも極端におちまつか?
0355名無しさん脚03/04/30 22:47ID:WprA2Ipx
普通インターネガってのはそうだが
0356名無しさん脚03/05/01 00:06ID:JcwNiQFG
338です。
遮光版のロックはかなり滑らかなカーブで削ってみますた。
もし、うまくいかなかったら遮光板だけ取り替えればよいと
思って。テレンプまでは考えなかったうーむ。

ま、とりあえず、光漏れ無し、ピントばっちりで満足。6X8
のフォーマットはイイかも。それに、グラフレックスの23
ホルダーは、やっぱり平面性心元無かったし。
0357名無しさん脚03/05/01 01:23ID:irFJ2NBC
>>324
遅ればせながらレスると
趣味程度
野外が多い
でもって、あまりポラ必要ない
と勝手に判断すると
ペンタが御薦めですかね

RZで手持ちで全然平気だもんね、機材どっさりでもロケいきまくりだもんね
ってつわものならあれですが

あ、ポートレートなら
ハッセルさんやローライさんって手もあるんでは?
0358RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/05/01 01:42ID:7hw4ct8B
>インターネガ
余り大きく無いプリントを大量に作るさいの手段としか思って無い。

で、漏れが書こうとしたけど荒れて面倒になるから止めた話題になってるな。

最終出力がプリントならネガ
焼く手段は何とかシル

削った場所はオイルストン当てて置くと吉
0359名無しさん脚03/05/01 06:24ID:sKG+koIo
モノクロの220って、作ってないんでつか!
0360名無しさん脚03/05/01 08:09ID:PuU3pF/b
Tri X,Plus X があるでよ.
0361名無しさん脚03/05/01 09:14ID:Xiu/ylVI
>357
男らしくグレートウォールはどうか。
0362名無しさん脚03/05/01 13:00ID:sKG+koIo
>360さんくつでつ!
でも池袋のびつくには置いて無かたでつ
0363名無しさん脚03/05/01 13:06ID:zNdPyVG5
自分でフィルム現像してるの?
220って面倒じゃねぇ?
0364名無しさん脚03/05/01 13:08ID:sKG+koIo
ローライ二眼はモデルさんに受けまつ。
Fタイプじゃないと220使えないのが苗でつ。
おいらのはGXなんであ!というまに1本終わってしまいまつ。
んで、このカメラ、フィルム装填しにくいんでつ。
0365名無しさん脚03/05/01 13:10ID:zNdPyVG5
二台持って交互に使う
0366名無しさん脚03/05/01 13:17ID:gCG2ez3d
>>362
ビックは、まじめに写真関連の販売やってないから、フィルム類は新宿ヨド
カメラ缶に行ったほうがいいよ。まあ感材の入手は、地方のひとに比べて
恵まれてるけどね。
0367名無しさん脚03/05/01 13:42ID:uPZtK8Eu
>>366
こないだできたカメラ専門館に少しだけ期待してたんだけどね。
ただでかい箱に今までの在庫を詰め込むだけで、肝心なものは今まで通り置いてない。
発想がドンキホーテとかわらん。
スレ違い。
0368RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/05/01 13:48ID:7hw4ct8B
220のTRI-Xは特性違うぞ

要テスト
0369RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/05/01 14:06ID:7hw4ct8B
http://www.kodak.com/global/en/professional/support/techPubs/f4017/f4017.jhtml?id=0.3.8.20.8.4&lc=en

データーシートだ
0370コシオ03/05/01 18:29ID:7fqf7Ryf
RBに645パック使うなんてのは?
縦位置でレンズの美味しいトコ使える??
0371太巻野郎03/05/01 18:55ID:sKG+koIo
>368,9さんくつでつ。源蔵はラボ巻かせでつ。
一人で撮影してると220が楽ではないっつか??
まー、世界的に見ても220の需要はあんまりないという話でつが。
確かにびつくに行っても何も買う気が湧かない。
今度シンジュク入って買ってきまつ。
0372名無しさん脚03/05/01 18:58ID:W6DvQ9oD
120を10本よりも220を5本の方が高くなかったっけ?>モノクロ
違ってたらごめん。確かそんな理由で120買った記憶があるんで。
0373名無しさん脚03/05/01 19:00ID:gCG2ez3d
太巻野郎くん、そんなに「つ」を使わなくていいんだよ。
〆のポイントでさりげなく使うのよ。2ちゃん初心者みたい
だけど、最初からそんなに気張らなくていいんだよ。
基本はマターリだからね。
0374個人の勝手つ。03/05/01 20:48ID:sKG+koIo
もう一年暗いでつ。話題によってキャラ買えて待つ。
そんなに先輩ぶらないでくだたい。
0375名無しさん脚03/05/01 21:09ID:Ole/+WZa
目障りだよ。まあ個人の勝手だけど
0376名無しさん脚03/05/01 21:19ID:gCG2ez3d
太巻野郎は、やさしく言ってもわからんようだな。
0377細巻き野郎03/05/01 23:04ID:sKG+koIo
それより中判について語ってくだつぁい。
0378名無しさん脚03/05/02 01:18ID:UPg9BfSU
オマエに仕切られたくないな。左巻き野郎ちゃんよ。     なんか荒れる予感。
0379RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/05/02 01:45ID:LexG0gbY
ペンタ645は最高!
ペンタ645は最高!
ペンタ645は最高!
ペンタ645は最高!
ペンタ645は最高!

さて、中判の話題に戻りましょう
0380名無しさん脚03/05/04 14:51ID:yC+Ik2W7
中判、経験してみたい・・・
でも、周りに使っている人が誰も居ません。

66か645で安く始めるには、どんな機材が良いでしょうか?
とりあえずHolgaとかも考えたんですが、さすがにもう少しマトモなのが良いかとは思うのですが。

あと趣味で中判使っている人って、どうやって鑑賞しているですか?
プリント?それともポジでそのまま?

0381名無しさん脚03/05/04 15:23ID:P5UB21bu
漏れはネガで撮ってプリントだが、透過原稿可のフラットベッドスキャナーでも
結構きれいに読み取れるよ。
0382名無しさん脚03/05/04 21:01ID:mLd9Bclt
>>380

> 66か645で安く始めるには、どんな機材が良いでしょうか?

中判=高い って思ってるひとがいるけど
国産の中古ででも始めれば35のシステムより安いくらい
レンヅも三本揃えればほとんどのものが撮れると思う。
645くらいから始めたらいいんじゃないかな?
35とは別世界の写真が撮れるよ
0383名無しさん脚03/05/04 21:17ID:sh06FMor
せっかく中判やるなら67か69で入んな。645はちっちゃすぎてメリットが無いし、66で「安く始める」には40年前の二眼かシーガルになっちゃう。
67&69なら、安い順に�@マミヤプレス�AフジGW�Bホースマン�Cバケペン、ブロニカ、RB
いくらでもあると思う。どうしてもスクエアにこだわるならマミヤ6かな。
0384ペンタ君03/05/04 22:35ID:33h2YUxW
中判を始めた初心者ですが、ペンタ67が安いので衝動買いしてしまいました。
いやいや 素晴らしいですね。ネガしか試していませんが。。。クオリティーが
違います。35で、機材に金かけるなら、中判っていうのがよく分かりました。

でも、バケペン重いです。( ・∇・)ウフフフフ
67でフラッシュたいている人っているんですか?
0385名無しさん脚03/05/04 22:44ID:T5QbXr8v
ペンタ君、今のうちだから沢山撮ってください。そのうち機材が重く感じられる
ようになって、35�_に戻りますから。歳をとると大抵の人はそうなります。
頑張れる人は、おじいさんになってもシノゴを山に担いで登ったりしますが。
0386ペンタ君03/05/04 23:05ID:33h2YUxW
そうですしたか。大先輩。
私のフィールドも山なものですから。
カメラ本体であれだけ重いので、三脚やらの機材を持っていくと辛そうです。
頑張っていい写真とってみます。
0387名無しさん脚03/05/04 23:31ID:T5QbXr8v
山登りですか、大変ですよね。私は2000メートルまで、RB持っていって
転びました。しりもちですよ。それ以降安全を考えて35�_にしてます。
滑落したら痛いですから。低山でしたら、ハセールあたり持っていくかも
しれませんが、まだ山に行く気ないです。
0388名無しさん脚03/05/04 23:48ID:KXg/9jBr
その点、マミヤ7は軽くていいよ。
0389名無しさん脚03/05/05 00:00ID:CIDYCogD
おい、重てえのがイヤなら来るな、中判使うな。重いのを承知で、そっから始めるんだよ。
0390名無しさん脚03/05/05 00:08ID:S5wdpwJg
氏の語は軽いやつもあるデヨ。
039138903/05/05 00:11ID:CIDYCogD
そう、でもブロニと45じゃ使う動機がやや違う。
0392名無しさん脚03/05/05 00:15ID:XtDNgVvt
別に中判の一眼レフにこだわらなくてもいいと思う。
個人的にはマキナとペンタ67を使い分けてる。

そんなわけでマミヤ7には魅力を感じます。
0393名無しさん脚03/05/05 00:33ID:mu0Hoz56
RFもいいけど、一眼も捨てがたいという人には、マミヤプレスもいいぞ。
手持ち撮影も可能だし、三脚に据えてピントグラスを見て撮影することもできる。
0394名無しさん脚03/05/05 00:35ID:ww/tw93k
軽い中判なら、クラウングラフィック23。15cm角厚さ7cm弱
のパッキングし易い弁当箱。距離計。
交換レンズ含めても重さは1Kgちょっと。フォーマットも
6X7,6X8,6X9が使える。ちょっとだけど、あおれる。
だれか、レンズボードをトプコンに変えてる人いたら、情報キボンヌ。
0395名無しさん脚03/05/05 00:37ID:mu0Hoz56
HORSEMANボードって8cmのやつ?
何かメリットあるの?
#1付かなかったっけ?
0396ペンタ君03/05/05 00:37ID:aW35Vypw
確かに山登りには、マミヤ7は魅力的ですね。
先立つものがないので、激重 中古ペンタ67で踏ん張ります。

>>387
怪我も恐いですが、惜しみなく使えるので気兼ねしなくていいです。ペンタ
0397名無しさん脚03/05/05 00:50ID:ww/tw93k
394、
後玉大きいレンズ、入んないっす。ボードはスピグラ
のボードを小型にした6.5cm角なんすが、似たような
リンホフテヒニカ23のレンズが使えません。
0398名無しさん脚03/05/05 01:38ID:OlIj4MbC
俺はハンザフィールド6×9使ってる。#1のレンズもつくし、クラウンよりも軽いし
機動性もいい。ただ、残念ながら去年製造中止。
III型は袋蛇腹と普通の蛇腹の複合型なので、47mm付けてもライズできるしいいよ。
見つけたら買いだと思う。あとは長岡の6×9かな。これも仕様は似てたと思う。
0399名無しさん脚03/05/09 15:00ID:HXjfUBCg
長岡の6×9はHORSEMANボードだな。#1も付く。
47mmは、縦位置のライズは無理。
0400名無しさん脚03/05/09 17:14ID:tniGmdCn
400げっと!
0401名無しさん脚 03/05/10 13:08ID:+1FMzk6K
長岡は頼んで蛇腹の先のほうを皮製素材で作ってもらえば
47mmでライズ可能って過去に読んだような記憶。
0402名無しさん脚03/05/10 13:35ID:lG7IiYh8
?
0403名無しさん脚03/05/14 03:55ID:ZzxPsuHJ
66で安さを追求するなら中古になるが、Kiev60 or Pentacon-sixという手もある。
2万〜5万くらいか?
恐ろしいことにKievはまだ現役生産中。
品質にかなりの問題があるが、レンズはすばらしいのでコストパフォーマンスは高い。
いいのに当たればめっけもの。
0404名無しさん脚03/05/14 09:11ID:+zYCNyFe
ポジ現像120で750円、220で1500円が地元の
値段ですけど、皆さんのところはおいくらですか?
それにしても高いですね。
040539903/05/14 09:14ID:CaD6W3V9
>>401
縦位置のライズはできるが、バックが固定金具に
あたって、物理的につかないのよ。
うまい解決法があったら教えてくれ。
0406名無しさん脚03/05/14 11:39ID:eLlavSf0
>>404
東京都内のプロラボだと
120 500円、220 1000円 位が相場ですね。
(もうちょっとだけ安いところもある)

都内は環境的に恵まれている事がわかりました。
0407名無しさん脚03/05/14 13:09ID:XcUJ1oG4
>>404
ド田舎だけどフジで\550(税別)だよ.Kodakだと現像所が遠いせいか\700以上だと思った.Kodakのフィルムでも
レディロード以外はフジで現像してもらってる.
0408名無しさん脚 03/05/14 21:27ID:Jt5nifKW
>>406
プロでない人がプロレスを使う場合はそんなもんかもしれない。

現像代が月に五万10万となったら営業マンとかけあったほうがいいよ。
ここでは書けないような値段になる。
0409名無しさん脚03/05/14 21:28ID:t1VYTMJh
>>408
格闘技マニア?
0410名無しさん脚03/05/14 21:32ID:Ng+tRlP9
五万10万じゃ売り掛けで120が¥400
0411名無しさん脚03/05/14 22:22ID:AtE7Dyl6
神戸の近所の店、現像代120が400円、220が800円。他店はどうか知らない。
0412名無しさん脚 03/05/15 14:35ID:2RzbMNmK
408 プロレスビデオ見てた。

プロラボ   ○
プロレス   ×

増減感追加料金なし
220    \600
120    \300

0413名無しさん脚03/05/15 15:37ID:VkcL2u05
>>404
漏れも都内だけどフジのラボ行きで750円
プロラボやヨドバシ等へ行く時間と交通費考えるとワリにあわんので素直に地元でだしてる
おっちゃんが家族でやってる昔ながらの写真屋なので応援も込めて
0414名無しさん脚03/05/16 15:45ID:DCymJy/B
Newマミヤ6の露出計、感度範囲がファインダー視野外に大幅にはみ出るからつかみ所が無い。
マミヤ7は部分測光で、遠距離と近距離ではファインダー内の測光位置がずれるのでこれまたバラつきまくり。
忙しい山でのんびり単体露出計使うのいやなので、どっちも売ってしまった。
0415名無しさん脚03/05/16 17:39ID:jRAZOL2P
>>414
いまはなにを使ってるんですか?
0416名無しさん脚03/05/16 18:42ID:nvQaVbu9
>>415
SQAiなどを経て今は暫定的にオリのデジE-10。
SQAiはAEプリズムSQ-i付けてグリップ無しで左手中指でシャッター押してた。
造りが丁寧ないいカメラで、プリズムSQ-iの機能もよかったよ。
野外で花の接写もしたかったんでやめたんだ。
0417名無しさん脚03/05/16 21:53ID:lPwZC2lP
>>414
>マミヤ7は部分測光で、遠距離と近距離ではファインダー内の測光位置がずれるのでこれまたバラつきまくり。

ああ、長年の謎が今とけました(笑)。補正関係は慣れちゃったけど。
そう言うことだったのか〜。
0418名無しさん脚03/05/17 19:59ID:aLl3U41x
>>417
最短距離では測光範囲は画面中央の測距部(つまりブライトフレームの中心)と一致。
無限遠だと測光範囲は動かないが画面と測距部はパラ修正で左上へ動く。
最短以外では画面中心で測光しているつもりだと全部パー。
以上、しつこい説明でゴメン。7でなく6をまた買いたくなってます。
0419名無しさん脚03/05/17 20:14ID:PEkDzJf+
7はダメだよね。魅力ない
0420亀太郎03/05/19 09:55ID:Qeu79Q7T
7は魅力あるよ。ほしいよ。
0421名無しさん脚03/05/19 15:13ID:Y5thagUc
>>420
どんなとこが?
0422名無しさん脚03/05/19 15:14ID:Hu9PcuAh
富士みたいにAEAFだったらいいのになぁ・・・
0423名無しさん脚03/05/19 16:10ID:fe5KA99n
マミヤ7・・AFなんか要らない。
マジで止めて欲しい。

軽くて手軽な点がイイのに・・
露出計だけは漏れもホント、何とかして欲しいけど。
マキナ67の方がよっぽどマシ。

でもそれを差し引いてもマミヤ7はいいカメラだよー
0424名無しさん脚03/05/19 18:50ID:Hu9PcuAh
ていうか、富士の645のズームやめてほしい。
0425山崎渉03/05/22 00:33ID:k0/G5JXg
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0426名無しさん脚03/05/22 00:36ID:uFhygrXv
バカ山崎が、あちこちで上げまくってるかぁ?
0427名無しさん脚03/05/22 00:37ID:wD+tTlbo

 マ ミ ヤ 7 で 決 ま り !

0428名無しさん脚03/05/24 23:23ID:lB1/xPNE
グラフレックスXL,E−BAYなんかで結構安いのだけど、
どうなんだろう。
0429名無しさん脚03/05/25 00:27ID:1EzPlAlB
マミヤ9がこの秋発売されます。
0430名無しさん脚03/05/25 00:33ID:Q/jWUZZz
>>429
ネタだと分かってても発売したら、、、と思ってしまう。
0431名無しさん脚03/05/25 00:40ID:X7xNokhZ
>>429
6×9ですか?(イヒ
0432名無しさん脚03/05/25 01:01ID:RCNyb0KM
>429
プレスのレンズが使えるといいなあ。
0433名無しさん脚03/05/25 01:06ID:S4VWnZfB
FUJIの6×9以来、久々レンズ交換可能とか(笑)?>429
0434山崎渉03/05/28 15:25ID:Za0R9qDw
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0435名無しさん脚03/05/29 22:43ID:FUpbdDYa
これをどのように評価すればよろしいでしょうか?
http://www.dream-fact.com/lovers/jude.1/img-box/img20030529103651.jpg
0436名無しさん脚03/05/29 23:52ID:mInuBNMj
全員貧乳
0437名無しさん脚03/05/29 23:59ID:xPTU8e2q
中央の2人誰だ?
0438名無しさん脚03/05/30 04:12ID:PrvOAekU
カメラのこと語りたまえ
0439名無しさん脚03/05/30 05:07ID:g9yRJUqa
>>435
いい。このシリーズので他の写真の公開もキボン。
0440名無しさん脚03/05/30 12:49ID:IwT6x1W7
おーい、左から二人目の子、もろ蛇腹掴んでないかい?
右から二人目の子も、レリーズがレンズにかぶってるぞー。
0441名無しさん脚03/06/03 16:34ID:MoSCNtOx
        _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZ・ケ・?ホソヘ ◆ (ゲラプッフ ゚
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       ,  !
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
0442名無しさん脚03/06/05 00:19ID:vKcKbCBx
           __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
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   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
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|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <RZ・ケ・?ホソヘ ◆ (ゲラプッフ ゚
    | |          `-;-′         |  |     |        
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
0443名無しさん脚03/06/05 00:22ID:EZ3Ecrem
あの〜う、すみません。
このスレが荒らされる理由がよくわからないのですがあ〜。
0444名無しさん脚03/06/05 07:49ID:ymnRQRGw
>443
閑古鳥が鳴き始めたり、まともな議論が交わされなくなると嵐が吹き荒れるみたい。
というより、銀塩そのものが廃れ始めているということなのでしょうか。プロ、アマ、
初心者が自由に議論できる場が大切なのでしょうね。
0445咲耶 ◆Love/EF8j. 03/06/05 07:58ID:8Icct2wq
>>443
過去にRZ氏が発言されているからだと思います。
0446名無しさん脚03/06/05 08:22ID:wwN8sOUw
ネタを出さねば、カキコ減るのはとーぢぇん。
0447RZスレの人 �lBDdVHASSY03/06/05 11:28ID:ZNBzfUly
ブリキの太鼓ではないが成長を自ら止めてしまうヤシもいるがな
他人の批判ほどの力のある糧はない
0448RZスレの人 �lBDdVHASSY03/06/05 20:22ID:40iLC+07
ブリキの太鼓ではないが成長を自ら止めてしまうヤシもいるがな
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 他人の批判ほどの力のある糧はない
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
0449名無しさん脚03/06/06 20:55ID:uc2/vFt6
↑新手の山崎か。
0450名無しさん脚03/06/10 08:28ID:0Y+SEQzj
中判・大判コンパクトを考えています。フジの645かブロニカRF645かマミヤ7�Uか
どれかで迷っています。ご意見お願いします。
0451名無しさん脚03/06/10 09:17ID:MMVvOsqq
>>450
手軽に撮るならGA645Zi、
変なデザインが気にならないならRF645、
本気入ってるなら7�U(コンパクトじゃないけど)ってとこでどうでしょ?

大概はGA645Ziで間に合うと思う漏れ。
GA645とGA645Wの2台持つほうが好みだけど。
0452銀塩復活8ヶ月目03/06/10 14:01ID:/L8HcJqE
欲しい欲しいと言いながら、先立つものが無く、入手できていない私ですが、
GA645Ziは
・レンズが沈胴
・適当なズームのおかげでレンズ交換不要(但し不可)
のおかげでコンパクト
しかも、画質評価もイイ!点、大変魅力的に感じてます。
質感・操作感に色っぽさがないですけどね。
045345003/06/10 15:07ID:0Y+SEQzj
レス有難う御座います。 GAは確かにコンパクトですねえ。しかしレンズ性能とかは
どうなんでしょうか? 他のは交換式ですがレンズのラインナップが・・。
自分の中では撮影データも記録できるのでGAが欲しい所なんですが、RF645も捨てがたい。
0454名無しさん脚03/06/10 15:17ID:EqjveEYx
GAのレンズは間違いなくイイ
ピントが確認できないのだけが欠点。
0455名無しさん脚03/06/10 16:28ID:MMVvOsqq
GAはディスコンになるので新品買うなら早めが吉でし。
後継機でるかどうかは不明。出て欲しいけど。
0456名無しさん脚03/06/10 16:36ID:qNdln6/l
大人気で売り切れ続出!!

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/
0457_03/06/10 16:46ID:663KtXXc
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html
045845003/06/11 08:26ID:zMRW1/rs
おはようございます。昨日、中判・大判コンパクトで質問したものです。
これらの機種の中で、撮影データをフィルムに記録出来る物はあるのでしょうか?
自分で調べた中では、フジのGAが出来ると思うのですが・・。 マミヤとかはどうなんでしょうか?
0459名無しさん脚03/06/11 11:44ID:eXEZp+hG
ねえねえねえ>450
まずカタログを集めよう。
0460名無しさん脚03/06/11 12:04ID:hIUvhEfX
ペンタ67で
フィルム入れずにシャッター切りたいんだけど
どうすればよか?
0461名無しさん脚03/06/11 13:25ID:LOoTZDLi
>>460

以下を御参照ください。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046993970/56-
0462名無しさん脚03/06/11 16:09ID:5vbuFZMk
ウチの近所のカメラ屋でコーワシックス売っていて
きれいだから、買いたいなぁと思うんだけど

修理とか、やっぱし困るのかなぁ?
そこいら辺に明るい人教えて下さい。
0463名無しさん脚03/06/11 16:37ID:CYjXZ9Px
>>462
コーワスレの以下を見る限り大丈夫みたい。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054508730/61-67
0464名無しさん脚03/06/11 17:35ID:XKDPHE80
>>461
ありがとうございます!
しっかり空シャッター切れました!
とふと思ったんですが、
シャッターボタン下のストラップ取り付け金具のすぐ斜め下にある
小さなボタンらしきものは・・・?
なにでしょう??
0465名無しさん脚03/06/11 18:31ID:drTWb6Dk
>>463
ありがとうございました

レスをみると、修理可能みたいですね
明日調べて、OKだったら早速買いに行ってきます。
外観は新品みたいなんだけど、一応レンズシャッターだから気になりました。
046646103/06/11 18:55ID:CYjXZ9Px
>>464
紹介した場所のちょっと上に出てますが、ミラーが戻らなくなった時の
解除ボタンです。(細い棒状のもので押します)
046764603/06/11 20:03ID:wG2CBe9k
>>466
ふたたびありがとうございます。
私的にはRZ使ってるんですが仕事で私的カメラを使う気にはなれず、
会社のペンタを持ち出してるんですが、説明書もなく困ってました
基本的に35をでかくしたデザインなので基本操作はわかるんですけど
その先がわからず、困っておりました。
たすかりますた。
0468あぼーんNGNG
あぼーん
0469あぼーんNGNG
あぼーん
0470 ◆JFOh3U.fzQ 03/06/12 21:44ID:/bQXft4v
画角は焦点距離とフィルムのサイズの比で決まると思いますが、
パースペクティブも同じですか?
0471名無しさん脚03/06/12 21:52ID:03ifRNGa
マルチポスト(・A・)イクナイ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052217431/938
0472 ◆JFOh3U.fzQ 03/06/13 00:28ID:Cf0VVKRH
>>471

すみません。
0473名無しさん脚03/06/16 20:20ID:pYbdV2m6
RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。
アドレスorアプキボンヌ>RZスレの人
0474名無しさん脚03/06/19 17:06ID:whRYdHXb
ブローニーで使えるカラーネガで
最も派手なフィルム、コントラストの高いフィルムってなんでしょね?
135用と比較して眠めの方向にラインナップが片寄っている気がするのですが。
0475名無しさん脚03/06/19 23:58ID:w9k5gUla
やっぱさ、このスレは67のレンズを35に換算すると?ネタが出ないと漏りあがらないね。
0476名無しさん脚03/06/20 00:02ID:s4eI/YFa
>>475
え?中判って、そんなにマイナーなんですか?
ここならユーザー多いと思ったのになあ・・・(涙)

(寂しいRB使い)
0477名無しさん脚03/06/20 00:19ID:rXZ5TTXT
RB使いならRB/RZスレに逝きますよ。
ここは中途半端な場所です。
0478名無しさん脚03/06/20 00:21ID:y1OM1EQC
>474 インプレッサかな。
0479名無しさん脚03/06/20 17:06ID:OYq1Urd1
>>478
やぱ、そうですか。
いくつか試してみたんですが、インプレッサが一番だったです。
インプレッサ以上のはないのかな。。

ありがとうございました。
0480亀太郎03/06/29 18:44ID:zueDjsgT
マキナちゃん、、、、

http://members.jcom.home.ne.jp/makina17/
0481名無しさん脚03/07/03 22:06ID:DnEoNmkW
GS-1中古と GR-1v(逆/新) で迷ってる・・・
0482名無しさん脚03/07/04 03:03ID:fjqaIUqe
エラい悩みですなぁ〜。
0483(め_め) ◆TxR16v38yo 03/07/09 04:55ID:rVG2S/M/
>>479
KONICA 160PS も派手だと思います。
派手というか、かわいらしい色というか。
実効感度は160ないと思いますが。
0484名無しさん脚03/07/13 12:41ID:PKoY7zCH
たまにカメラ雑誌等で「これからは中版」みたいな特集が出るけど
フォーマットや機種の解説はあっても、出来上がったモノの観賞や活用の話が無い。

フィルム面がでかい分だけ画質が良いって言われたって、じゃ645のポジを撮ったとしてその先どうすりゃいいの?
そのままでは135のサービスサイズのプリントよりも小さい。
まぁ、それは135のポジとかにも言えるけど。135ポジはマウントしてスライド映写できるだけマシ。

印刷とか、全版に伸ばした時の話なんて、アマには無縁だし、6ツ程度の伸ばしじゃ135と大差無いと思う。
撮影スタイルとか、ギミックとしての中版カメラには興味はあるのだが、その先の事を考えると正直二の足を踏んでしまうよ。
0485名無しさん脚03/07/13 12:50ID:RMGzGfxN
>>484
>6ツ程度の伸ばしじゃ135と大差無いと思う。

じっさいやってご覧
6切りでもはっきり差が解ります。
女性の肌などは物凄く滑らかに出るよ
0486名無しさん脚03/07/13 12:53ID:jkkIMa0R
キャビネサイズでも判りますよ。
0487名無しさん脚03/07/13 13:03ID:5B7EEQXd
>484

はっきり違いがわかるよ。
あのしっとり感は中判ならではだと思うな。
0488名無しさん脚03/07/13 18:17ID:VYJ02TSX
>>484-487
違いを感じるかどうかは個人差があるものらしい。
例えばある人はキャビネで35mmと645の違いが分かるが645と69の違いは分からない。
別の人は35mmと645の区別がつかない。また別の人は645と69の違いが分かる、というように。
ひとそれぞれ感覚(視覚に限らず味覚でも何でも)が違うのだから、原板サイズの違いによる見え方に個人差があっても不思議ではない。
自分が違いを感じないなら35mmを使えばいいだけのこと。
0489名無しさん脚03/07/13 18:26ID:P1Pww5sn
判別できても違いが気にならない気にしない人は35でいいでしょうね。
私は気になるので66から69までを使います。

大判は撮影が気になるので使えません。大判写真は好きですが。
0490名無しさん脚03/07/13 18:33ID:Dn+SY1la
>484
おっきいポジをそのまま見るのっていいじゃん。漏れ好きだよ。
使い方?まであまり型にはめて考えてると、肝腎なことを見落とすと思うぞ。
0491484だが03/07/13 20:17ID:p7x2Xs0V
今日は中野と新宿に行って主に66のを見てきたよ。
押入れに死蔵状態の道具が66まで対応なもんで(BWだが)。
最悪、20年ぶりに暗室便所復活かもしれないな・・・

ライトボックスのデモの所に67のポジがあったので見てみたが >>490
のような見方もアリかな、とも思えてきている。


>>485
>>486
>>487
君らは普段6ツやキャビネにプリントして見ている訳だな。
良ければネガ/ポジ、BW/カラーのどれを選択しているのかを教えてくれないかな。
ポジは透過光で見てナンボだと思うのだが、プリントしても綺麗かどうかも意見求む。
0492484なのだが03/07/13 21:44ID:p7x2Xs0V
誰も返事をくれないな・・・

>>490
型にはめるつもりは無いのだが、なにぶん周囲に中判使っている者がいないもので・・・
先にも挙げたように雑誌の特集では、撮影後の事は何も書かれていないし。

このスレの諸氏が、どのようなフィルムでどの様に観賞しているのかが大いに興味のあるところなのだ。
いわばリサーチだと思ってもらいたい。

もちろん、各人のスタイルにケチをつけるつもりは毛頭ない。
私自身、中判カメラに求める第一はメカとしての面白さであって、画質云々は二の次なのだから。

とはいえ、せっかく買ったからには、やはり撮影はしたいし大きなフォーマットの画像というものを楽しみたい。
しかし私の貧困な発想では、135以下の観賞法しか思いつかないのだ。
049349003/07/13 22:24ID:hYElPjA2
リサーチか・・・
まあ雑誌の特集なんて結局は宣伝活動みたいなものだから、確かにアフターケアまではやってくれないよね。

私は中判買うにあたり、あまり深くは考えなかったな。単純に「135よりでかいポジで見たい」だけで
そうするとブローニーフィルムかと思って、そんな時GA645が手に入ったというだけかな。
で、お気にのコマをマウントして眺めたりしてる。最近は時々ネガも撮って六切りプリ(最近はミニラボで手軽に頼めて嬉しい)したりもする。
これが135と比べてどうなのか判らないけど、撮って見て楽しむのに別にフォーマットの上下は無いと思う。幅は広がったとは感じるかな。

>484さんも「せっかく」とか言わずに気楽にやってはどう?
観賞など切り捨ててメカ道を追及するのもひとつのテです。
0494名無しさん脚03/07/13 23:53ID:5jCwFEFg
484の気持ちはよく分かる。
6×6を愛用しているけど、サービスサイズじゃ135よりも小さいし、2Lはスクエア
そのままでは、135の2Lの方が大きく、人に上げるにも考えもの。まして六切りじゃね???

フィルムメーカーも生き残りを考えるなら、中判の2Lタテ長、横長を楽にしてほしい。


0495484なのであるのだが03/07/14 00:21ID:AozIuh5j
オモチャに徹するか・・・
確かにそうすれば(少々もったいないが)枷ははずれる。
とりあえずポジ使って、お茶の間ライトボックス(蛍光灯にかざすだけ)で済ますかな。
暗室作らなくて済むなら、66の制限もなくなるし。


ところで>490以外の皆はどうやって見てるんだ? > 撮影後の画
0496名無しさん脚03/07/14 00:21ID:Hlp6hPn7
フイルムサイズが大きくなればなるほど画質が良くなるのは当たり前
ですね、デジカメの画素が増えれば良くなることと同じ理屈です。
なぜ35mmを使わずブローニー、4×5以上使う理由は画質の向上と
大伸ばしのために使います、プロ以外の方も作品の画質の向上と写真展
などに出品するためブローニーサイズ以上で撮影する人も多いですよ
できた写真を比べると一目瞭然で違いは、はっきりと解るはずです。
ただ、勘違いされないように言いますが、画質の良好な写真が優れて
いることではないです、大事なことは中身です。
0497名無しさん脚03/07/14 00:47ID:pRTl6bGY
一部の機種を除いて、
中判カメラはそう高いわけでもないので気軽に購入すればいいと思います。

>>491
モノクロもカラーもネガでポジは使いません。
田舎で近所に良質のラボがないため自家現です。

サイズがすべて大きければいいとは限りませんので
キャビネから大全まで写真の内容に合わせて焼きます。
0498リリ〜03/07/14 04:37ID:URW3ERwH
始めまして。私は小さいカメラマンプロダクション事務所で、広告写真やCDジャッケト撮影を
主に撮っています、20代の雇われカメラマンです。ここ数年は、デジタルでの仕事が多いですが、
クライアントさんの意見などを聞いて、銀塩での仕事もまだ、かなり多いです。その時は、
私は、35mmではなく、ブローニがほとんどです。それも、645、67が主です。
たしかに、35mmフルサイズ一眼デジカメは、便利で通信販売カタログでは、80%ぐらいはデジカメです。
名無しさん脚が言うとおりに、画質の良さを比べたらハッキリと違いが解ると思います。
仕事で、CDのジャッケトを撮るときはアーティストさんとのイメージを崩さずに、
前もって、打ち合わせをして撮影に移ります。この仕事は、4年になりますがアーティストさんの
イメージが、ジャッケトに合うときは嬉しいですよね。これが35mmだと、いつまで経っても、納得いく物が
撮れない場合もあります。やっぱそれは、画質が違うとのことが多いです。プロのカメラマンも、よく
グラビアや宣材写真(芸能系)風景は綺麗に見せる為にブローニクラスで、撮ることがまだ多いです。
写真をもっと勉強するのなら645なんかはかなりお勧めだと思います。手持ちで、撮れるし
私も、スナップなんかでも使いますし・・・私は、マミヤの645スーパーなんですが結構使い勝手が、
イイですよ、ペンタックスはマガジンが固定なんで、ちょっと不便です。コンタックスは、やっぱ高いですし、
マミヤは、結構安くてイイですね。645だけで、3台ありますね・・・ポラバックつけたり、出来るし気が付いたら
3台も買っていました。レンズも豊富なんで、かなりお勧めです。安いと2、3万〜ぐらいですかね、ボディは。
まぁ〜何かのキッカケになればイイと思いますので、参考にしてみて下さい。
0499名無しさん脚03/07/14 04:40ID:RcnhEESO
サンプルムービーで逝っとけ
http://www.k-514.com/sample/sample.html
050050003/07/14 11:59ID:oHc0rbdj
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃    ,, - ―-  .、       RZ用しおり   ┃
┃  ,. '" _,,. -…;   ヽ                ┃
┃  (i'"((´  __ 〈    }                   ┃
┃  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }   ふう・・・          ┃
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0502名無しさん脚03/07/14 17:17ID:Z6HRMDbD
>495

リバーサルの場合

ライトボックスでコマチェック→スキャン。プリントはほとんどしない。するときは手焼き(というのかな?レーザープリントじゃない方)ダイレクト。

ネガの場合

低い解像度でスキャンしてコマチェック→本スキャン。プリントは手焼き。

135と645でサービスプリントでも違いは分かるよ。他人に見せても「これだけ違〜う」とか言われるから一般人でも分かるんだろう。内容の良し悪しとは別だが、画質も写真の重要な要素のひとつだからね。

あと、同じ六つや四つでも、サービスプリントと手焼きではクオリティーがぜんぜん違うんで、気合の入ったプリントは手焼きにすることをお勧めする。
0503名無しさん脚03/07/14 17:35ID:NTnutgaw
改行きぼんぬ。
0504名無しさん脚03/07/14 22:25ID:GI0jxRwt
>503

スマソ
0505名無しさん脚03/07/15 00:35ID:oASzCxb9
スレ違いかもしれませんが・・・
ブローニーフィルムってCD−R書き込みとかってしてくれるんでしょうか?
0506山崎 渉03/07/15 12:27ID:r+qkVrRf

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0507名無しさん脚03/07/15 12:30ID:fq7ZhqE/
注文したことはないですが。

コダックのパンフを見ると「プロフォトCD」(高いサービスのほう)は
120からのCD書き込みをしてくれるようだ。ただし16ベースで1コマ1500円。
(他に基本料金(1件ごとに2000円と新規ディスク料金が加算される。)

6×8は非対応と書いてあり、220については記載なし。
0508名無しさん脚03/07/15 18:02ID:wgDJXLFM
高いね。
050950503/07/15 18:17ID:oASzCxb9
>507
ありがとうございます。
しかし高いですな。
0510名無しさん脚03/07/15 20:59ID:RERx2KzE
私はプリント(六切り)したものをフラッドヘッドスキャナーで
取り込みます、写真店にCDを書き込みを頼むより安上がりです
0511名無しさん脚03/07/15 21:35ID:sz3CvWEO
1コマ1500円ってたけーなー
0512名無しさん脚03/07/15 23:56ID:VgjqldzY
ブローニーからのプリントは確かにきれいだが、スカなラボのせいで2枚に1枚以上は
原版に傷入れてくれちゃったりして非常に鬱なので、プリントしなくなった。
35mm版用のフィルムスキャナは持ってるが、ブローニー対応も購入検討中。
PC環境も考えると、カメラ本体以上に金がかかる・・・
0513クワトロ03/07/17 09:43ID:CcNdAoXB
>479
富士のNPCでは?
0514名無しさん脚03/07/18 00:04ID:VY/mB12C
>>512
購入検討中って・・・凄い。
ブローニー対応のフィルムスキャナって高すぎ。
フラットヘッドスキャナで1コマずつ取り込むのかなり面倒くさいから、
俺も欲しいと思ってるけどさすがに手が出ないよ。
0515名無しさん脚03/07/22 22:56ID:6vI3Ts0f
フジの新しいフィルムシール、逆モーションで激しく戸惑う。
みなさんは大丈夫ですか?
0516名無しさん脚03/07/22 23:34ID:zRD1Tcn2
盆休みの海外旅行にブロニカを持っていくか真剣に悩み中。
GR+ヘキサー+ブロニカ OR 一眼 で悩み中です。
0517名無しさん脚03/07/23 13:40ID:sxxCLOzo
いまだにシール使ったことありません。使うのは舐めるタイプです。
0518亀太郎03/07/23 22:52ID:sCNY+DYo
>>515
 時々パニック起こしてます。なんか未露光のフィルムのような錯覚を一瞬起こすんです。
0519名無しさん脚03/07/23 22:53ID:WIRI3Jhw
たしかにあれはいかんな。
0520名無しさん脚 03/07/24 00:31ID:mvgz0ucd
シールは時間かかるねぇ
舐めるのでいいよ、よって最近はコダックしか使わなくなった
せめて糊の味をストロベリーとか檸檬味にしてくれれば・・・
0521名無しさん脚03/07/24 00:33ID:+L5SMVb+
舐めるのはチョト恥ずかしいよね。一般の人はあまりブロニ見たことないから見てくるんで。
0522名無しさん脚03/07/24 00:34ID:uRtbcf3R
薄荷味を50本ぐらい舐めたら、もう晩飯の味がわかんなくなる。
無味が一番。
0523名無しさん脚03/07/24 00:45ID:XCJstdjn
コダックは最初のシールがはがしにくい。
0524名無しさん脚 03/07/24 00:47ID:mvgz0ucd
>>522
イルフォード使いでつね
0525名無しさん脚03/07/24 00:47ID:Yj8httl3
フィルムスキャナにしてからプリントに出したこと
無いんだけど、セミ判から半切っていくら?
コンテスト用ならプリント必要でしょうけど。
観賞用ならインクジェットでも良いでしょう。
0526名無しさん脚03/07/24 01:26ID:xl/gX3s7
>>524
ぢつはAgfaもハッカ味だ。
0527名無しさん脚03/07/24 02:45ID:a8Mo13DU
ひびょう【火病】
 韓国・朝鮮人にだけ現れる特異な現象として、アメリカの精神科協会にも公認されている精神疾患。Hwapyung。ファビョン。文化欠陥症候群とも。
 正式名称は「鬱火病」。
 怒りを抑えすぎて起こる、強いストレス性の精神疾患。ひどい場合は死に至るという。
 具体例としては、2002年の韓国大統領選挙中、投票日前日ににノ・ムヒョンへの支持を撤回したチョン・モンジュンや、
 2003年の冬季アジア大会の女子アイスホッケーにおいてカザフスタン戦で20-0というスコアで負けている最中に試合を放棄したことなどが挙げられる。
 韓国人独特の唐突な逆切れ現象を説明できる唯一のキーワードとして重要視すべきである。
0528名無しさん脚03/07/24 10:55ID:L/qDMGKr
>>525さん
堀内さんの価格は下記ですね。
http://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_ginen/ginen.html

フィルムのサイズじゃなく、プリントするサイズで
値段決まるみたいです。
0529名無しさん脚03/07/24 18:14ID:Yj8httl3
>>528さん
ありがとう! そうか!スキャニング\2,000&半切プリント\3,000
計\5,000か・・・・。 仮に100枚プリントして\500,000、ブロニ用
フィルムスキャナ&大判プリンタと同じくらいですね。(消耗費は別で)
買って正解っと、自分に言い聞かせております。(約3年使用してます)
0530名無しさん脚03/07/24 18:26ID:QSwVpmcS
516
亀レス。
この間プーケットにブロニカ+一眼で行きました。
機内持ち込みしたカメラバックが20キロほどでした。
死にました。
0531名無しさん脚03/07/25 00:12ID:j1QlkeGr
> ブロニカ+一眼

まさにそのパターンで散歩してます。
背が6cmくらいちぢんだ気がします。
0532名無しさん脚03/07/25 00:26ID:58ryGbhQ
RF,ETRSi,SQAi,GSとあるが、持ち歩けるのはRFとETRくらいかな。
GSなら、頭下がります!
0533名無しさん脚03/07/25 00:40ID:Xq9IEfXW
ブロニカ+一眼、と書くからには、ブロニカは一眼じゃないやつか?
つまり、RF645なの?
053453103/07/25 00:42ID:j1QlkeGr
ブロニカ+もう一眼って意味ですよん(笑)
0535名無しさん脚03/07/25 00:58ID:58ryGbhQ
>>534
その「ブロニカ」はどんな種類?ってことだけど・・・。
053653103/07/25 01:02ID:j1QlkeGr
じゃーね、
レンジファインダ機ではなく中判一眼レフであるブロニカSQ-Aと、
もう1台、35mm判一眼レフであるNew EOS Kissを持って散歩してます。

背が6cmくらいちぢんだ気がします。(笑)
0537_03/07/25 01:05ID:ZIOyIlMs
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0538名無しさん脚03/07/25 03:37ID:UPPbJuSU
ここはもう真夏だな
0539名無しさん脚03/07/25 18:43ID:6HYygt2n
写真の勉強より先にやらないといけないコトがあるんじゃないか?
0540名無しさん脚03/07/25 18:51ID:d6ot65HF
530を正しく書くと
SQ+SQ-A+RX2台+それぞれのレンズ数本+T2連れて島いってきました。
0541名無しさん脚03/07/25 19:05ID:Ke0LLzJ4
必要なモノとそうでないモノ、一度に何ができるかわからない段階で
大した実力はないと思われ・・・・・・

     機材の自慢話オンリー
054254103/07/25 19:09ID:Ke0LLzJ4
すまん、言い過ぎた
でも笑われてるのに気が付かないと・・・・・
0543名無しさん脚03/07/25 19:09ID:d6ot65HF
自慢になるような機材でもないのに、それを見て
自慢ととるヤシのひがみも哀れよの。。。。。。。
0544名無しさん脚03/07/25 19:13ID:5DxZ9PpH
ボロにかの話などーでもいいよ。
0545名無しさん脚03/07/25 19:19ID:d6ot65HF
みなさん220フィルムってあまり使わないのですか???
0546 03/07/25 19:24ID:qXRdT9GB
>>543
ニホンゴ ワカリマスカ?ジャパニーズ OK?
ホンニン ソノ ツモリヨ?OK?
0547名無しさん脚03/07/25 21:49ID:WQLQO5s5
>>543
漏れも何処が自慢なのかわからん。確かにレスとしてはつまらんが・・・
>541-542
説明してくれ。どのあたりが自慢なんだ?

>>546
激しくつまんないんだけど、おもしろいつもり?
0548名無しさん脚03/07/25 21:53ID:FGU24z/q
お前ら喧嘩すんなよー。各スレに逝きましょう。
0549名無しさん脚03/07/26 00:02ID:AJ4I6XMk
>>545
mamiya645スーパって古い機種なんで、220ロールはクランク式巻き取り
に不安があってね・・・。120ロールでいいや。
0550名無しさん脚03/07/26 21:17ID:KJ1cza58
>>549
あんたまだ下着泥棒やってるよね。
なんで舐めないの?
それしか趣味がないから?
0551井上竜夫03/07/26 22:15ID:0Q/1oQhN
>>545
僕が使うフィルムの半分くらいは220のリアラエースです
120は220が無いポートラ100Tとかしか使っていません
0552名無しさん脚03/07/30 04:22ID:+qkDgt2c
なんじゃここは?
0553名無しさん脚03/07/30 21:19ID:b6cRKTd6
なんじゃこれは?
0554名無しさん脚03/07/30 23:37ID:P/SNpNOq
長期の旅行に持っていくなら、220です。
120だと荷物がかさばります。
0555名無しさん脚03/08/01 22:15ID:wBOHYuhN
よくパート4まで来れたな・・・・
0556名無しさん脚03/08/03 11:01ID:MxyvBCRm
みなさんのお陰です
0557名無しさん脚03/08/03 11:20ID:MuOHJbOv
220なんて使ったことありません。
標準で付いてるバックも外したことありません。
それで不自由していない私は逝ってよしでしょうか?
0558名無しさん脚03/08/03 11:33ID:fibWPN2K
>>557
そんな…
じゃ、120しか使えないローライGXはどうしたらいいのですか。
むしろ、テーマ毎にフィルム対応のできる120の方が快適ですよ。
要は使い方だと思いますが。
0559名無しさん脚03/08/03 11:46ID:MuOHJbOv
>>558
標準の120バック(6x6)つこてます。
も一個120のバック買ってきます。
0560名無しさん脚03/08/03 15:39ID:p5mGfJJX
すまん、見に来た俺が馬鹿だった
0561名無しさん脚03/08/03 17:16ID:jQCmIU7H
いまだ夏真っ盛りですな。
0562名無しさん脚03/08/04 10:30ID:YOpyiBNE
220が120より割安だったらもっと普及したと思うんだけどね.フィルム代,現状料金
ともぜーんぜん割安じゃない.
0563名無しさん脚03/08/04 16:40ID:KmFCcd9h
>562

そうかぁ?
リバーサルの場合、アバウトだが

    フィルム  現像代
120  500円  600円
220 1000円  800円

位だから、現像代も含めれば少し割安。現像は堀内価格なので、ヨドとかだとち
ょっと違うかもな。

ネガの場合はヨドに現像のみで出すと600円位(560円だったかも)だから、
かなり割安。
0564名無しさん脚03/08/05 00:40ID:Wr+9nQzN
HCLのE6は、120が¥500で220が¥1,000だよ。
ノーマルで現金の場合。
056556203/08/05 01:03ID:P2URSyUO
>563
現像代がそのくらいだったら220を使う意味はあるわね.オレの場合は田舎なので
近所の写真屋に出すしかない.(そもそも220のフィルム売ってないけど)ネガは
全然使わないので・・・.
0566名無しさん脚03/08/05 11:29ID:K9q9ow6Y
>>563 ホリで120が600円とは高杉。
割引はあるけど、割り増しとは・・・。
0567名無しさん脚03/08/07 06:19ID:sZd7J0WV
堀内さんは120のノーマル現像500円ですよね。
私の地元にもあるプロラボCさんは400円。

でも宅配便でラクなので堀内さん愛用です。
0568名無しさん脚03/08/07 09:55ID:WshuverB
>>567
昔、RDPが生産中止決定した時に、120を500本くらい同じエマルジョンでキープしてもらった
事がある<堀内
それから夜間ポストに突っ込んでおけば、翌朝アガリが見れるってのも助かってたな。
0569名無しさん脚03/08/07 12:58ID:HrF/mDdD
645なんだけど、コンタを買おうか、ペンタをかおうか、はたまたにGXしようか
うーん、淀でCの特別セールをやってたから・・・
それともPの新製品まで待つか・・・

・・・只今悩み中
0570名無しさん脚03/08/07 13:08ID:MYxJCirQ
ペンタはレンズ群が豊富だから実用性はあるけど
なんかそれぐらいしか魅力がないんだよね。
カローラ・マーク�Uみたいな存在。
俺だったら
1 コンタ
2 GX
3 ペンタ
かな。
0571名無しさん脚03/08/07 13:10ID:MYxJCirQ
>>567
宅配便の場合、最小の大きさの梱包ってあるじゃん。
そうするとブローニーだと本数を十本単位にしないと
勿体無い気がするのよね・・・
今度利用しようと思うんだけどさ。
0572名無しさん脚03/08/07 13:38ID:HrF/mDdD
>570さん
なるほど、サンクスです。
コンタにだいぶ傾いてはいるのですが・・・
後は定番の80と140を抑えておけば良いんですよね。(風景が主です)
0573名無しさん脚03/08/07 20:26ID:I0ZYl52K
>>572
570ではないが。

コンタ645にハマってVS45-90を買った結果、P80はほとんど
使わなくなってしまった。

MP120はマクロ領域以外もとても良いので、花とかも撮るので
あれば検討されてはいかが?
0574名無しさん脚03/08/07 21:24ID:i7Ym9Y77
風景なら、ぺんたこんたどっちでも、
35mm + 45-85(90)mm + 120mm
で決まりでないかい?
0575名無しさん脚03/08/07 23:46ID:HrF/mDdD
皆様レス、サンクスです。

S45-90は最近もらってきたカタログに載っていなかったので全く検討していませんでした。
参考に、且つ再検討してみます。
0576名無しさん脚03/08/07 23:49ID:0aLo5l1L
【またかよ】神奈川県の男性が「ギコ猫」を商標登録申請
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l40

ギコは渡さないぞ!!聖戦だ!!
0577名無しさん脚03/08/08 20:30ID:vRu3QI7c
マミヤ645も加えてやれよ。
0578名無しさん脚03/08/08 21:29ID:SqbTbohd
ブロニカETRは加えてなくてもいいぞ。
0579名無しさん脚03/08/08 21:50ID:lFV9EX5G
マミヤって模型の会社でしたっけ。
0580名無しさん脚03/08/08 22:02ID:eBRUCfhS
ペンタとコンタのいいとこ取りでペンタコン6にしなさい
0581名無しさん脚03/08/08 22:13ID:tJE/tXYi
最後の6が、、、まさに悪魔(w
0582名無しさん脚03/08/08 22:18ID:QGGZ3Cpk
ツァイスとペンタの合併話が再燃,ペコンタ645を出す.
0583名無しさん脚03/08/09 06:42ID:rlEd62CD
メモ帳に使ってるんだよな?そうだよな?
0584名無しさん脚03/08/09 08:45ID:c7DgDxmb
不二家とペンタックスが若年向き645、ペコちゃん発売。
クリスマス商戦に参戦。
0585名無しさん脚03/08/11 01:36ID:4TqPMP+N
ブロニカスレが最スピに荒らされてるよ ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
0586名無しさん脚03/08/15 19:33ID:uSBQ1S1R
辛抱しろ
奴の夏休みは盆の間だけだ
盆が明けたら病院の看守も戻ってくるから
0587名無しさん脚03/08/15 19:36ID:Cs9IjE4F
ブロニカはサンリオと提携してピンクのキティーちゃん645だすらしい。
0588名無しさん脚03/08/15 19:45ID:6GxJxNhM
どうせならハロー・キティちゃん6×6にしてほしいな。
0589名無しさん脚03/08/15 19:53ID:cyl1H+dj
ブロニカ66(SQ−AIだっけか?)のスペシャルバージョンに赤い皮のがあったね。
まるっきりキティちゃんバージョンかと思えたよ。
0590名無しさん脚03/08/15 19:59ID:0VRMOGOm
>>589
これだろ?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1059063272/92
0591名無しさん脚03/08/15 20:04ID:uT45Tqty
リンク先の画像が見えんのだが?
0592山崎 渉03/08/15 20:08ID:khyY0YAS
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0593名無しさん脚03/08/15 22:44ID:TJQ5fxA9
>592

キティちゃんが来たね。
0594名無しさん脚03/08/16 12:47ID:DEnDSubx
>>569

中古のETR-Siで安く一式揃えるって手もあるよ。
0595名無しさん脚03/08/17 12:47ID:tJq1A1du
総合的な実用性で言えばP。
しかし、あのデカイロゴが嫌い。下品なデザインだと思う。
フジのレンズの発色は好きだからGXは凄く惹かれるけど、高すぎる。
0596名無しさん脚03/08/17 23:22ID:9FacXJ54
>総合的な実用性で言えばP

禿胴。ただPぐらいのレンズバリエーションが揃えばGXもいいかな。
0597名無しさん脚03/08/17 23:43ID:tzvk9RO0
GXのレンズは今後増える予定になってるけど
いかんせん値段が・・・
0598名無しさん脚03/08/18 00:19ID:ERT6ATme
>総合的な実用性で言えばP

禿胴。ただPぐらいのレンズバリエーションが揃えばコンタも・・・(略)
0599名無しさん脚03/08/18 00:42ID:SfBThfgV
みんなブロニカは避けてるのね…
うう……
0600名無しさん脚03/08/23 00:59ID:YiZ+mz8b
GX645高杉!!
0601名無しさん脚03/08/24 03:47ID:zrPvGJNk
じゃあハセール645にしなさい。
0602名無しさん脚03/08/26 00:48ID:N/4DKR3e
中判の使い方、(露出とか構図ではなく、フィルムのセット方など)
が解説されているサイトはないですか??
0603名無しさん脚03/08/26 06:43ID:mzgirEPK
> 602

こんなサイトで勉強してみたら?
クラカメ探検隊 珍しいカメラの使い方講座 中判カメラ
http://www.mediajoy.co.jp/cla_came/mid.html
060459503/08/27 22:28ID:AjiMp4jo
今日改めてGX見たけど、いい感じ
確かにレンズのバリエーションは酷すぎるかも。
さらに酷いのはやはり値段。7〜8年待てば中古で買えるだろうから、それを待つか…。
0605名無しさん脚03/08/27 23:42ID:lLem0ahX
マミヤ6オートマットGETです〜\(^o^)/
一枚とりました。
Dズイコーのレンズ曇りはなかったんですが、中央部にやや気になる拭き傷が。
でも仕上がりが楽しみバイ
0606名無しさん脚03/09/09 11:31ID:E/fsH6PK
age
0607名無しさん脚03/09/16 01:14ID:G51ibqAX
>>605
で、写りはどうだったの?
0608名無しさん脚03/09/18 13:40ID:LKvhxOyW
最近のデジの急成長に脅威を感じて、中判に移行しました。
キャノンのD1って、1100万画素あるみたいですが、
どこまでいくと、完全に35mm銀塩よりも画質が良いんでしょうかねー?
0609名無しさん脚03/09/27 23:49ID:Etq3MX/m
しかしスキャナーの性能で天地の開きがあるし。
その肝心のスキャナーの技術革新がデジカメやプリンターより相当遅いし。
デジカメ並の解像で保存しようとしたら1枚10MB以上だったりするし。
フィルムのゴミや傷に神経質になるし。
0610名無しさん脚03/09/29 11:40ID:nWEPMSym
>>608
画素密度だけならフィルムスキャナに近いところまで来てるけどbayer式による偽色の問題とか
出力側が8bit階調のjpegのままじゃグラデーションが厳しいとかの問題は残るだろうね
ただPC側の処理のこと考えると今くらいのまま機動性や即時性を向上させる方向に向かったほうが
正しいんじゃないかな、35mmに追いついたってフィルムにはまだ上があるんだし

漏れも中判使って35mmの特徴は画質より手軽さだと思ったのでKissDigitalだけど買っちまいました
久々に使ってしみじみ感じるAE/AFの有り難さ(w
0611名無しさん脚03/10/11 15:27ID:PnUyu9cI
pupupup
0612名無しさん脚03/10/11 22:13ID:j+ziuK1b
以前、ブロニカRF645も使用していましたが
ブロニカRF645はどうしようもないな!

質感はハッキリ言って乏しいです。
肝心の写りは、35mm版に比べフォーマットが大きい分
画質はシャープでしたが、シャドー部の再現やハイライトの限界に限って言えば、
35mm判のLeicaや京セラContaxの方が優秀でした。

何よりガッカリしたのは、135mmレンズの発売中止でした。
発売中止の情報を聞いてTAMRONに何点か質問しましたが、
「RFのユーザーーは、広角が中心だからあまり影響はない。」
「代わりに100mmを開発中です。」
100mmって言っても35mm判換算で約60mmじゃぁ意味なし!
あまりに誠意の感じられない対応に手放す決心をしました。
でも、各カメラ雑誌に135mmレンズの発売中止の「記事」は出ていても、
TAMRONの「謝罪文」は全く出ていません。
もっとも、こんな状況にもかかわらず、いまだにブロニカRF645世界3大賞受賞
をPRし、広告はしっかりと出してるんですからね。

そもそも、135mmレンズは発売時のカタログに既に掲載されており、
発売予定であるとか、開発中である等の断り書きはなく、
あたかも、広角から中望遠まで対応出来るシステムRFと思わせ、
ユーザーを獲得しようとする姑息な手段を使ったと言われても
弁解の余地はないでしょう。
今からでもブロニカRF645は世界3大賞を剥奪すべきだと思います。
まぁ、良識有るメーカーなら恥ずかしくて自ら賞の返上するでしょうが
今のTAMRONには期待できそうもないですね。
0613名無しさん脚03/10/11 22:24ID:4GKfOEkQ
あいたたた
0614名無しさん脚03/10/11 22:26ID:iw48vqo1
↑また書いてるよ。
061561403/10/11 22:26ID:iw48vqo1
612のことね。
0616名無しさん脚03/10/11 23:02ID:1xXQatdC
>>612

俺もそう思う。
俺もRF645買ったけど写りも大した事ないし
コンタG2から四つ切りに伸ばした写真に負けていた(TT)
即行でヤフオクで転売しました。
所詮タムロンブロニカ!!

>>614>>615
言われて当然だと思うが・・・・
ブロニカも潔く自主解散すれば良かったのに。
引き際が肝心だよタムロンブロニカさん!!!
0617名無しさん脚03/10/11 23:07ID:wDWEHeTd
612=616

自作自演ハズカシイ!

ちゃんとテストしてから書くようにな。
四切なんてのは素人のサイズだぞ。
0618亀太郎03/10/11 23:07ID:VNAcKiWz
解散されたら修理はどうすればよいのだ?? 
0619名無しさん脚03/10/11 23:23ID:1xXQatdC
素人でスマンな。
その素人にすら見限られるタムロンブロニカ
0620名無しさん脚03/10/11 23:30ID:4GKfOEkQ
ゼンザノンのよさがわからないとは・・・。


確 か に 素 人 だ な 。
0621名無しさん脚03/10/11 23:36ID:1xXQatdC
ゼンザノン・・・・

その響きが何故か悲しいな・・・
0622名無しさん脚03/10/11 23:48ID:rhrJKuiQ
>>621
ゼンザノンよりも良いものを沢山知ってると
自ずとゼンザノンは不要になるわな。
俺の周りのプロカメラマンにブロニカ使いはいない。
0623名無しさん脚03/10/12 00:11ID:suEqU9nn
プロってのは「良い物だから使う」という単純な式で道具を選べないのよ。

デファクトスタンダードって厄介な呪縛があるもんでね。
0624名無しさん脚03/10/12 00:33ID:guQLX56h
>>623
そうかぁ〜プロねェ〜〜
収入に見合わないから買えないだけじゃないの?
俺から見ればブロニカなんてプアーマンズハッセル
ハッセルも昔に比べれば安くなったぜ!
ブロニカなんて二束三文だよ。
そんな二束三文の道具で仕事してるから金も入ってこないのかも?
プロにも色々有りますがプロ用機材の販売店では
ブロニカの取り扱い皆無の気がするが
気のせいかな・・・・
0625名無しさん脚03/10/12 00:36ID:suEqU9nn
>気のせいかな・・・・

というか、君、あわて者だろ(W
0626↑?????03/10/12 00:36ID:qju9rB48
 
0627626>62403/10/12 00:37ID:qju9rB48
 
0628名無しさん脚03/10/12 00:38ID:lWW/bKY3
プロがブロニカの話をするときは普通67なんですが・・・。
0629名無しさん脚03/10/12 00:42ID:guQLX56h
そもそもブロニカって善三郎さんがハッセル買えなくて作ったカメラだろ。
0630名無しさん脚03/10/12 00:42ID:7xgQzx3r
プロって w
そういえば写真館では使ってるの見た事無いな w

断じていっとく
ブロニカ使ってるプロはいくらでもいるよ
6*6.も645も67 も
0631名無しさん脚03/10/12 00:48ID:lWW/bKY3
写真館は圧倒的にRBが多かった。GX68に変えた所も多い。
もっとも今はデジに移行も多いだろうけど。

0632名無しさん脚03/10/12 00:50ID:IytSlYGc
素朴な疑問なのですが
ハセルとブロニカで撮ったプリントなり、マウントされたポジを比較してどちらがどっちで撮ったかわかりますか?
あ、プリントの縁はきちんとトリミングして綺麗な正方形になってるッていう条件です。
0633名無しさん脚03/10/12 00:52ID:guQLX56h
ブロニカSQ−Ai 66判一眼レフ
伝統のプロフェショナル仕様・スクエアの魅力
※SQ-Aiは平成15年9月を以って、生産を終了させていただきました。
詳しくは...こちらのページへ
http://www.tamron.co.jp/data/bronica/sq_ai.htm

ETRSi 645判 一眼レフとRF645しか現行じゃないんだ。

>プロがブロニカの話をするときは普通67なんですが・・・。
もうプロ対応していないという事ですね。
0634名無しさん脚03/10/12 00:55ID:7xgQzx3r
>>632
百万回もくり返された質問だな
ハッスルもSQも新品¥8000のアルサットも撮ってるが
判断つく奴はいないよ
0635名無しさん脚03/10/12 00:57ID:lWW/bKY3
>そもそもブロニカって善三郎さんがハッセル買えなくて作ったカメラだろ。

ブロニカの開発費用よりハッセルのほうが高価だと、そういいたいわけですか?
0636名無しさん脚03/10/12 00:58ID:guQLX56h
>>635フィロソフィーのないカメラだと・・・・
0637名無しさん脚03/10/12 01:08ID:IytSlYGc
>>634
ゴメン、わかって質問してるんだ。
624>ブロニカなんて二束三文だよ。
こういう舶来マンセーな香具師に聞いてみたかっただけだよw
0638名無しさん脚03/10/12 01:09ID:lWW/bKY3
なんで636が635のレスになるの?
0639名無しさん脚03/10/12 01:09ID:suEqU9nn
ブロニカは二束三文なところが魅力なのだ。
0640名無しさん脚03/10/12 01:14ID:guQLX56h
>>637

別に舶来マンセーととられても良いけど
良い物は認めたほうが良いと思うけど。

>>632は俺への質問でしたか・・・・
ゼンザノン、ハッセルで同条件での撮り比べはありませんが
ペンタ645、コンタ645の同条件で撮影したポジを見せて貰い
その違いは分りました。

それにしてもプロがブロニカの話をするときは普通67
というのは初めて知りました。
勉強になりました。
0641名無しさん脚03/10/12 01:16ID:guQLX56h
>>635
日本語の不自由な方ですか?
0642名無しさん脚03/10/12 01:17ID:suEqU9nn
>ゼンザノン、ハッセルで同条件での撮り比べはありません

ありゃま。
0643名無しさん脚03/10/12 01:21ID:guQLX56h
>>642プロは皆撮り比べているのですか?
0644名無しさん脚03/10/12 01:22ID:lWW/bKY3
>良い物は認めたほうが良いと思うけど。

だれもハッセルを認めていないわけでは無かろうて。
自分に向いた機材を選んでいるだけでな。
むしろ良い物の良さを理解できず、そのうえその考えを押し付けるやつが
約一名いると・・・。
0645名無しさん脚03/10/12 01:33ID:guQLX56h
自分に向いた機材・・・ですか。
便座ブロニカの選定理由は「中古価格の安い機材」
という事でしょうか?
何せプロが使うブロニカは67だそうで
メーカーはもう67から撤退してアマチュア用の645しか
販売していませんからね〜
0646名無しさん脚03/10/12 01:34ID:guQLX56h
↑丁度レスも645便座ブロニカ
0647名無しさん脚03/10/12 01:42ID:guQLX56h
アレッ、便座ブロニカの普通プロが使う67って
「GS−1 6X7判一眼レフ」しかないんだ・・・
しかもディスコンかぁ〜〜

http://www.tamron.co.jp/data/bronica/b_list.htm

オリジナル便座ブロニカはやはり66だし、
66以外も1978年10月に645が出たのが初めてか〜
へェ〜〜〜〜〜なるほどねェ〜〜〜〜
0648名無しさん脚03/10/12 01:50ID:lWW/bKY3
そう、マミヤRZのワイドが良くなってからはブロニカにこだわる理由が
減ったからね。
0649名無しさん脚03/10/12 01:53ID:d9MFY+YN
律儀に相手にしてくれる人がいて良かったね。
0650名無しさん脚03/10/12 10:10ID:YT7SNfgV
結局、便座ボロニカっていうカメラは
プロからもなかなか選定してもらえず
プロが使う6×7を辞めてしまい
アマチュアカメラの645しか作らず
ハッセルのパクリで始めた会社なのに
6×6さえも辞めてしまった
安かろう悪かろうのタムロンレンズに買収された
余命いくばくも無いアマチュア用645専用メーカー
という事で終了か。
0651名無しさん脚03/10/12 10:16ID:EHISd+zb
プロがブロニカの67使うなんて話聞いたこと無いなあ。
スタジオならRB、RZ、GXだし、集合ならフジのレンジファインダーだし、
ファッション系なら場合によっちゃペンタ使う場合もあるかな?
0652名無しさん脚03/10/12 10:30ID:Osk226rk
国産車と外車のちがいみたいなもんだな
(国産の4x4車とレンジローバーとか)
国産車の方が性能はいい
でも車の質感や操作感、
車が与えてくれる充実感等はやっぱ外車
乗っていて楽しい。

そんな感じがする

品がないんだよ。ボロニカには。
0653名無しさん脚03/10/12 11:07ID:4M7gt/Ec
プロが使ってるかどうかにコダワル奴って何かカコワルイな。
自分が使う道具位、自分の目や手で判断出来ないのか?
0654名無しさん脚03/10/12 11:14ID:Osk226rk
品がないんだよ。ボロニカには
0655名無しさん脚03/10/12 11:26ID:EHISd+zb
>>653
その通りだね。個人的にはSQはいいカメラだと思う。
0656名無しさん脚03/10/12 11:44ID:Osk226rk
品がないんだよ。ボロニカには
0657名無しさん脚03/10/12 12:44ID:Ze80h0Fl
カメラの品位より使う人の品位をあげたいもんだ。


なあID:Osk226rk
0658名無しさん脚03/10/12 13:09ID:guQLX56h
>>653プロが使ってるかどうかにコダワル奴って何かカコワルイな。
自分が使う道具位、自分の目や手で判断出来ないのか?

>628 :名無しさん脚 :03/10/12 00:38 ID:lWW/bKY3
プロがブロニカの話をするときは普通67なんですが・・・。

プロの方が御自ら御話されているようですが・・・・
プロにも色々いますからね〜〜。

便座ボロニカを使うプロには仕事を頼みたくない物だ。
0659名無しさん脚03/10/12 13:10ID:WDWMTn+4
キエフを使うプロよりはマシと思われ。
0660名無しさん脚03/10/12 13:23ID:EHISd+zb
>>658
>便座ボロニカを使うプロには仕事を頼みたくない物だ

そう、それがプロがブロニカ使わない理由のひとつでもあるわけだ。
金取るからにはハッタリも大事。
eoskissでも充分だとしても、eos1持ってくのよ。
0661名無しさん脚03/10/12 14:02ID:Ze80h0Fl
そうそう。俺が勤めていた所のボスも相手が機材で値踏みするような下衆だと仕方が無いから
機材だけは派手にするよ。リンホフやら。

67で物撮りや人物の時はRB。店舗や室内、インテリアなんかはブロニカ。
ハッセルももちろん使うけど67を要求する印刷屋が多かった。

もう退職して数年経つんでデジ時代にどう変わって行ったかはしらんが。
0662名無しさん脚03/10/12 14:16ID:EHISd+zb
ちょっと話逸れるけど、俺がアシしたてときはクライアントが見に来てる時は
1カット撮るのに1時間も2時間もかけてライティング詰めてった。
クライアント居ないときは15分。ww

ところで、
>店舗や室内、インテリアなんかはブロニカ
ってのは、上のほうにも書いてあるけど、マミヤの広角良くないから?
だとするとどう良くないの?ブロニカはどう良いの?
なにしろ初耳なので・・・。
0663名無しさん脚03/10/12 14:20ID:d9MFY+YN
どうせ生産中止になっちゃったので
新品が売れなくて会社、ひいてはユーザーが困ることもない。

別に見栄で写真撮っているわけじゃないので
評判等気にしていない。

壊れる迄使うつもりだから中古の買い取り価格が下がっても関係ない。

糞だという評判を立てられるのは嬉しい。もっとやっとくれ。
0664名無しさん脚03/10/12 14:22ID:d9MFY+YN
新しいマクロと、あんま使わないけど超広角が欲しい。

値段と評判よ下がれ下がれ。
0665名無しさん脚03/10/12 17:59ID:guQLX56h
便座ボロニカのお話はこちらへどうぞ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050549696/l50
0666名無しさん脚03/10/12 20:11ID:d9MFY+YN
ID変えようよ。
1人がいってるだけだと思われたら、せっかく考えた素敵な名前も定着しないし
暇な狂人が粘着しているだけに見えちゃうじゃない。
0667名無しさん脚03/10/12 20:35ID:+OFhfVjR
>>660
この3連休 女にも相手にされず 
一人ぼっちのマスカキ カメ坊 ハッケーン!!
カコ悪い (w
0668名無しさん脚03/10/12 21:19ID:EHISd+zb
>>667
660だけどさあ、なんでそんなこと言われなくちゃならないのぉ???
けっこう当たってるけどねぇ〜。www
0669名無しさん脚03/10/12 21:51ID:RSObZ94/
便座ボロニカって名前良いと思います。
0670名無しさん脚03/10/12 21:53ID:RSObZ94/
ゼンザブロニカって、所詮タムロンだろ( ´,_ゝ`)プッ
0671名無しさん脚03/10/12 21:54ID:RSObZ94/
むろん、タムロン!!( ´,_ゝ`)プッ
0672名無しさん脚03/10/12 23:34ID:0T9Ykkvz
>>662
RBの50mmなんかはまあ、実際は使えないほど悪いわけでもないのだがマミヤの
営業マンは言葉を濁していたよ。少なくともGS-1の50mmに太刀打ちできないのは
マミヤ自身もよくわかっていたようで、だからRZの後期になって切れのいい新設計
をまとめて出したのだろう。
067366203/10/13 00:26ID:DmSTD6fm
>>672
661さん?
なるほど。ただ、店舗、室内、インテリアを、あおれないカメラで?つー疑問は残るが・・・・・。
0674名無しさん脚03/10/13 00:44ID:H9jiWoOg
もちろんあおりが必要な時はビューをつかうよ。
厳密なあおりがいらない仕事なら一眼のほうが撮影スピードも上げられるし
なによりらくだからね。

ただあくまでも俺が数年前に勤めていたスタジオでの話し限定で。
0675やっぱ真四角だよ03/10/13 00:58ID:kdB8XzVj
BENZA BRONICA かつてボローバードという車もあったが(今もあっ
たっけ)、同じボロでもSQ-Aiは出来がいいと思うよ。
先週、新品で購入した。撤退は気にしないね。どうせレンズはオーク
ションで揃えるんだから。
銀塩は35mmから中版に変更。昔ハッセルを使っていたが、今回はSQ
にした。レンズを揃えるのが楽しみだね。こんな楽しみはハッセルに
はないよ。
0676名無しさん脚03/10/13 06:43ID:0ht1ADjX
>>675

金の無いヤツの開き直りとしか取れないな。
結局、オリジナルには勝てなかったんだよな。
便座ボロニカ
せいぜいアフターサービスに期待だな。

http://www.tamron.co.jp/news/release/news0309_sq-ai.html
0677名無しさん脚03/10/13 07:06ID:/tYkoLEO
便座ボロニカ?
ゼンブ・ボロニカじゃないの?
0678名無しさん脚03/10/13 08:28ID:QyspwLpw
そんなに下品なキャラじゃあまり支持されないかもだ。
もっと上手にやってよ。
0679名無しさん脚03/10/13 10:39ID:GPa0277d
とりあえず便座ボロニカというネーミングが面白いと思ってるあたりが相当アレですな。
0680名無しさん脚03/10/13 11:03ID:e1szdiax
単なる荒しでしょ。
こいつ、ローライフレックススレも荒してたしな。
0681名無しさん脚03/10/13 16:36ID:vsXMdbhS
ID:guQLX56hさんって、ブロニカに恨みでもあるの?
ボロニカにしろハセールにしろ、みんなそれぞれ好きで使ってるんだから
それでいいんデナイノ?
どのカメラにも良いところと悪いところとがあるよ。
気に入るところ、気に入らないところも人それぞれ違うよ。
要は価値観の差ってヤツだな。






などと生暖かく書いてるうちに
中高生を相手にしている錯覚が・・・w
0682名無しさん脚03/10/19 01:04ID:dm0ZxlVq
で?ブロニカ叩くのはもう終わりかい?
飽きるの早いな、ヲイ。
その程度だからわざわざ出向いていったあっちのスレで惨めな思いさせられるんだろうが(ゲラ
0683名無しさん脚03/11/03 18:56ID:836mbBq2
マニュアルでのピント合わせのしやすさは、
ペンタとコンタどちらが上でしょう
実際に使用している人教えて
0684名無しさん脚03/11/03 19:17ID:sWMXUvwN
645のコンタはさすがにミノのスクリーン加工して入れるって裏技できんからなあ。
ペンタのナチュラルブライトの方が良いような気が、、、
0685名無しさん脚03/11/04 00:04ID:3TkycOdT
ブロニカのRF645はどうですか?
0686名無しさん脚03/11/06 09:21ID:OMXfqPAP
>>652
貴方 貧乏な生まれですね 
子供の頃からお買い物は運転手付きの
ベンツでしたので、逆に国産の方が
魅力的でしたよ(w
0687名無しさん脚03/11/08 18:04ID:oCDPgwL6
>>684
大型のプリズムファインダーを載っけてる割にはそれほど良いわけでもない>コンタ
コンパクトなアイピース型ファインダーの割には良い>ペンタ
ってとこかな。
個人的にはコンタはカタログ記載値に遠く及ばないファインダー数値の方が問題だと思うが。
0688名無しさん脚03/11/08 19:13ID:mHP32tv8
写りはコンタの方がかなり良いので、画質重視なら些細なことは
気にせず貯金してでもコンタにした方が良い。

金銭的な面で仕方なくペンタを買ったりすると、長いこと悶々とした
結果結局コンタを買ってしまうようなこととなり、とても後悔する。

ただペンタは軽いのでそれなりの利点があり、手放せなかったりする。
0689名無しさん脚03/11/08 19:28ID:oCDPgwL6
なんかこの人>>688同じこと延々書いてるな。
文面ですぐ分る(w
0690名無しさん脚03/11/08 20:57ID:LW7j0Cev
しかし世の中圧倒的に、ペンタを買って十分満足してる人の方が多いと思う。
0691名無しさん脚03/11/08 21:18ID:oCDPgwL6
そして世の中圧倒的に、コンタを買ってすごく失敗したと思ってる人は多いと思う。
0692名無しさん脚03/11/09 09:55ID:VRtPSRVK
だけどペンタのレンズって貧相な感じするね
性能が第一なのは当然だが、見た感じも大切だと思うが
0693名無しさん脚03/11/09 10:50ID:VN/hPoa7
645のレンズはけっこうイイ!と思うけど?
35mmの方はダメだな>ペンタ
でもペンタのレンズがあれで貧相ってんならマミヤは、、、、(w
0694名無しさん脚03/11/09 11:25ID:HMmEQ/yB
マミヤのMFレンズは絞り連動ツメが付いてたりしてレトロなところが
オレは気に入っている。

これを手巻きクランクで使うのがまた良いのだ。
0695名無しさん脚03/11/09 11:55ID:VN/hPoa7
>>694
貧相ってのはAFのほうね。
マミヤのMFレンズは悪く無いけどシステム自体がまあよくても現状維持。
新製品も期待できないような状態だからなあ、、、
0696名無しさん脚03/11/10 21:00ID:rBZXZfuz
692続
やっぱり大きな前玉でマルチコーティングの青や緑の反射色が見えると
気持ちがゾクゾクするんだけどなあ
このレンズの魅力って大きいと思うよ
プロじゃないんだから、写真を撮るという楽しみにレンズの魅力が占め
るポジションは大きいと思う
全くの主観だから気に入らない輩は無視してくれ
0697名無しさん脚03/11/13 20:29ID:lNWx0KVb
そろそろ年賀状を用意する季節に…
ところで、フジに『プロレーザーポストカード』と従来からの『RP年賀状』が
あるようだけど、画質は違うのかな? (前者安価)
板違いならすまんです。
0698名無しさん脚03/11/19 22:50ID:L6L6z11W
EBONYのSV23Tiって使いやすいですか?
地方在住でシノゴフィルムが手に入りにくい&高いのに加え、
フィルム性能が上がったのでブロニーで充分かな、と。

使いやすいようならSV23にしようと思うのですが...あんまり
使ってる人、いないのかなぁ?
0699マミヤ7について03/11/25 00:30ID:6qREoD6X
写真を始めて2年の初心者です。友達から借りたマミヤ7で写真を撮ったら
その絵の綺麗さに驚き、今、本気で中判カメラの購入を考えてます。

人のバストアップのポートレートを撮っていきたいと思っているのですが、
どのようなカメラを購入しようか非常に悩んでおります。マミヤ7で撮った写真は
ピント外れが多くて困りました。ハッセルブラッドも使わせてもらったのですが、こちらは
ピントを合わすのがとても楽でした。しかしハッセルは持ち運びがし難いのが気になります。
その点、マミヤ7の携帯性にとても魅力を感じています。

マミヤ7はどちらかというと風景を撮るようなイメージがあるのですが、
私のようにポートレート主体の人間にはマミヤとハッセル、どちらが向いているのでしょうか?
どうかよろしくご指導お願いいたします。
0700名無しさん脚03/11/25 02:49ID:yVQ/+XGG
どっちかといえばハッセルだろう。
漏れならペンタ645かコンタ645あたりにするが、、、、
070170003/11/25 02:53ID:yVQ/+XGG
ゲッ!
マルチポストのクソ野郎だったのか。
マジレスしちまった、、、、鬱だ。
070269903/11/25 21:03ID:3wwmcw0c
マルチポスト申し訳ございませんでした。
以後気をつけます。
0703名無しさん脚03/11/29 21:51ID:kBYfQe3h
>>700
漏れもペンタ645を推すな。
マミヤ・コンタ・ハッセルみたくマガジン途中交換出来ないし、
ポラもNPC製の付けてもう1台用意しなくちゃいけないから、かなり不便だけど
レンズの発色がいいよ。適度にコントラストがあって、色ノリもいい。
(マミヤは発色地味・線が硬い印象があるので)

645Nも持っていたけど、ファインダーの見え方とかレリーズ感を含めた
シンプルな操作感が気持ち良くって、今では旧型645を2台(1台ポラ用)にしてしまった。
これでハーフシャッターが切れたらなぁと思うことはままあるけど、
絞りで調整するか、小刻みに増感するとかして使ってる。

0704名無しさん脚03/11/29 21:56ID:HwgA3nI/
>>699
マミヤ7用のレンズはシャープなので、女性を撮るつもりなら、やめた
ほうがいい。へたをすると嫌われて、二度とモデルになってもらえないぞ。
0705名無しさん脚03/11/29 23:52ID:47Qul1i0
ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!  
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )  
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・き、恐怖新聞に便座ボロニカのあぼーんの予言されているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___ 
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /
0706名無しさん脚03/11/30 00:27ID:4a6eY4Kg
>>705

明日にでも現実化しそうな気がしてキマスタ。
0707名無しさん脚03/11/30 00:31ID:mLxi9er2
ブロニカをそんなに恨まなくても・・・
漏れはS2しか買ったことない(売却済)のでなんとも言えない。
0708名無しさん脚03/11/30 01:04ID:TNEFSuNz
ブロニカは恨まんがタムロンは恨んでやる、、、
0709名無しさん脚03/11/30 08:04ID:rEiDOich
どこも恨む必要はないよ。
アマとしてはレンズなんかは元々オークションで買うことが多いから
何も困らないよ。
SQ-Aiを9/25に新品購入。絶版で単なるボロニカがラストボロニカに
なってむしろ気分はいいね
0710名無しさん脚03/12/04 21:19ID:55v41Uag
タムロンがこんな会社だからなあ。
ぼろにかもタムロン傘下になった時点で終わったのかも、、、
http://www.asahi.com/national/update/1204/031.html

地下水から基準の8千倍超の有機化合物 タムロン工場
------------------------------------------------------------------------
「カメラなど光学レンズメーカーのタムロンは4日、さいたま市見沼区の本社
敷地内にある工場跡地の地下水から環境基準の8200倍、土壌から3500倍
のテトラクロロエチレンが検出されたと発表した。また、環境基準を上回る
トリクロロエチレンやシス−1・2−ジクロロエチレン、鉛、ホウ素も検出された
という。同市は同日、周辺調査を実施し、井戸水を飲まないよう呼びかけた。」
0711名無しさん脚03/12/05 02:47ID:h9cIF5Hf
放射能が出たら、一流かもな。
とにかく、風呂にかは、使い倒したよ
0712名無しさん脚03/12/05 14:47ID:YkkAYTLF
>地下水から環境基準の8200倍、土壌から3500倍のテトラクロロエチレンが検出

ってうっかり漏れたってレベルじゃないねえ。
タムロン&ブロニカを使ってる人は間接的に環境汚染に加担してると思っていい。
0713名無しさん脚03/12/07 15:47ID:HB6Xdfd5
普段はEOS10D+EF17ー40/f4で風景を主にとっています。
実は近所のカメラ屋にEF24mm/f1.4の並品とnewマミヤ6本体
(MFじゃない方)+標準75mm/f3.5+広角50mm/f4.0の極上〜美品
が全く同じ12万円で出ている。
ヤフオクみても両者の相場がよく分かりません。
どっちの方がお買い得でしょうか?
どっちを買った方が幸せになれるでしょうか?マジレスキボウします。
0714名無しさん脚03/12/07 16:03ID:RT7Xk/Dy
>>713
相場はワカランが風景なら銀塩で撮影した方が幸せになると思われ。
0715名無しさん脚03/12/07 16:15ID:EADTSdVJ
マミヤいっとけ。50も付いて12万なら安い。いいレンズだよ。
0716名無しさん脚03/12/07 16:30ID:HB6Xdfd5
>>714、715
ありがとうございます。マミヤ6がなければEF24mmで決まりだったのですが。
やはりLレンズ一本と中判本体+レンズ2本では後者の方がどうみてもいろいろ
楽しめるような気がします。実は初めての中判カメラで少し不安なのですが、
このマミヤ6というカメラの長所と短所、付属レンズの評判等につき教えて
いただけないでしょうか。店頭で手にしたときはその質感に圧倒されてよく
分からなかったもので。
0717名無しさん脚03/12/07 16:30ID:xc8+rWbl
委託じゃない保証付き中古ならマミヤも吉かも。
0718名無しさん脚03/12/07 17:02ID:2Fggc7ff
>>716
趣味ならば、どっちを買っても正解だよ。使ってみたい方を買う。
買った後から安い出物を見つけちゃっても、その間使いまくってれば元取れたと思うもんだ。
0719名無しさん脚03/12/07 23:00ID:f+JRlmKx
>>716

715の言う通り。
50mm、75mm共、中判屈指の高性能レンズです(性能は良いが味が無いという人も居る)。
現行マミヤ7には無い特長としてレンズが沈胴するということがある。レンズの出っ張り部分が小さくなるのでカバンに入れて持ち運ぶ時かなり助かる。
0720名無しさん脚03/12/08 20:03ID:NhFHTsD+
久々にきてNew6の良い話を聞くと
うれしくなっちゃうね。
今度、久しぶりに持ち出そうかな。
0721名無しさん脚03/12/08 20:05ID:XfivtAyS
マミヤ6なつかしい!昔上司が持っていてよく触らしてもらったナ
0722 03/12/08 20:14ID:2rdGdo4J
国産中判レンズは皆ツァイスには負ける
0723名無しさん脚03/12/08 21:07ID:2ppxsUqM
値段と重量が?
0724名無しさん脚03/12/09 00:52ID:nKw/hs7O
ツァイスは色がコッテリってよく言うけど、
あれって、国産レンズでちょこっとアンダーで撮れば似たようなもんにならないかい?
0725名無しさん脚03/12/09 01:01ID:GtCpvXKc
色よりも描写の硬さだと。
小さく使うブツ写真を八セルで撮るとつまらないことがある。
情報を沢山詰め込みたい時にハセルで撮るとねむい感じにあがる。
ピンも絞りも同条件の時、あえてRZを使おうと思うことがしばしばある。
0726名無しさん脚03/12/09 08:41ID:naCJKwqF
ツァイスなんて迷信や宗教と一緒と思っていた、が、
実際使ってみて今では完全にツァイス信者。

ハッセルよりコンタ645用の設計が新しい方がワタシ好み。
0727名無しさん脚03/12/10 17:57ID:/7GAH9KW
ペンタ645にするかマミヤ7�Uにするか、迷ったのですが、風景やスナップ
が主なので、画質優先でマミヤ7�Uを買いました。
ライカを使っていて、最近*istDに変えたのですが、高密度の写真に憧れ決心
しました、これから楽しみです。
0728名無しさん脚03/12/10 18:57ID:og8vmotF
ツアイス?
ははは、CFi、CFEはフジのレンズなんだが?
0729名無しさん脚03/12/11 10:57ID:lBxgj0GZ
>>728
> ツアイス?
> ははは、CFi、CFEはフジのレンズなんだが?

そうなんだ。
じゃあ手持ちのC/CFレンズをCFiやCFEレンズに買い換えよっと。
0730名無しさん脚03/12/11 11:38ID:9mI5GWYh
>>728
Hシステムのレンズはそうだが、CFi、CFEの設計はツアイス。
よって、ツアイスのレンズなんだが?

ソースを添付しての書込みキボン。
0731名無しさん脚03/12/11 13:27ID:SJg/cjEJ
>>730
設計、組み立てはツアイスかもしれんが、レンズはフジ。
富岡製ツアイスだってあるワケだからツアイスで正解だよ。

ソースは親しいフジの人間がそのレンズがフジ製であることは
口が裂けても言えないと言ってた事だな。
あとは推して知るべしだ。
0732名無しさん脚03/12/11 14:00ID:JWIIeCVl
ローライはサムソン製
0733名無しさん脚03/12/11 14:52ID:ea3u08EL
>>732
え、今も?
0734名無しさん脚03/12/11 15:11ID:FVsP2YiM
>>731
おまえそれ前にハッセルレンズスレでも書いてただろ?
0735名無しさん脚03/12/11 16:23ID:SJg/cjEJ
>>734
あたり〜
0736名無しさん脚03/12/11 20:01ID:j/7Q9o/2
マクドナルドのハンバーガーってミミズがはいってるらしいよ。
0737名無しさん脚03/12/11 20:20ID:K7kRrSTU
35mmMFでポートレートを主にとってます。
レンズはズイコー50mmf1.2ととタムロンの90mmマクロが中心です。
最近中判フォーマットの魅力に惹かれるようになりました。
自分なりに調べた結果、どうもコンタ645が一番よさそうなのですが、
ちょっと手が届きません。予算が二十万以下で、中判ポートレートを
撮るのにベストの組み合わせを御教示いただけないでしょうか?
新品、中古はこだわりません。とにかく画質最優先で、なだらかで
とけていくようなボケ味、立体感のある描写の中判用レンズ希望です。
0738名無しさん脚03/12/11 20:35ID:y4T6Tfg1
>>731
あんたその友人とやらに釣られたんだろ(w
だいたいスーパーアクロマートなんかフジで作れるのかい?
0739名無しさん脚03/12/11 20:38ID:v2m5GWmW
>>737
便座ボロニカなら二十万で2セットは組めるぞ。
0740名無しさん脚03/12/11 21:46ID:SJg/cjEJ
>>738
疑り深い工具士だな
スーパーアクロマートだって?
それじゃ何か?
富岡には作れてもフジでは作れないってことか?
はっきり言っておくがカールツアイスはブランド名で
製造会社、製造工場とは直接関係無いって事だ。
0741名無しさん脚03/12/11 21:52ID:y4T6Tfg1
富岡でも作ってないって(w
0742名無しさん脚03/12/11 21:54ID:sWED8xze
プラナーがプラナーであればそれでよい。
0743名無しさん脚03/12/11 23:01ID:r/xMb+KS
>>737
RZにしとけ。
0744名無しさん脚03/12/11 23:06ID:/lge4FfW
>ソースは親しいフジの人間がそのレンズがフジ製であることは
>口が裂けても言えないと言ってた事だな。
>あとは推して知るべしだ。

嘘は言えないよな〜。メーカーの人間としては。
ということで、口が裂けても言えない。
0745名無しさん脚03/12/11 23:11ID:SJg/cjEJ
>>741
ツアイスが「これはスーパー悪路マートです」と言えば
それはスーパー悪路マート。

ツアイスが「これはTスターです」と言えば
それはTスター。

フジに同等のレンズを作る技術が無いと考える方がどうかしてる。
ま、「舶来高級さん」は皆どうかしてるけどね(w

0746名無しさん脚03/12/11 23:15ID:SJg/cjEJ
>>744
舶来の名門カールツアイスのレンズがメイドインジャパン
だったなんて思いたくないだろ?
ガッカリするだろ?だから否定したくて仕方ないんだな。
0747名無しさん脚03/12/11 23:39ID:ZhPpMSQ6
ゾナーが変わらずゾナーであれば、それでいい。
0748名無しさん脚03/12/11 23:42ID:3yiFio4U
そこまでムキになって熱弁振るう割には
フジのひとから聞いた。がソースじゃ信じるに足りないヨタ話しだな。
必死になればなる程うそくさい。
なにもソースを示すことが出来ないなら、こういう掲示板では
単なる、妄想癖のキチガイ扱いされて終わりだしね。

0749名無しさん脚03/12/11 23:52ID:y4T6Tfg1
フジが同等のレンズを作る技術はある、、、がだからフジが作ってるとゆうのは
脳 内 妄 想 !
0750名無しさん脚03/12/11 23:57ID:y4T6Tfg1
とゆうか745はやっぱーりその友人に釣られちゃったんだよね(w
真偽の見分ける判断力がないから信じ込んでて始末も悪い。
0751名無しさん脚03/12/12 00:08ID:k9bZ55ct
ま、だからといってフジが作っていない事を
反証しているヤシは誰もいないわけだ。
0752名無しさん脚03/12/12 00:11ID:BVXOs1+j
ていうか、秘密の関係を結んでる会社と公に提携もしてるって変じゃないか?
0753名無しさん脚03/12/12 00:14ID:IT3Snm35
なんかソース示せゴルあ!って言われてずいぶんトーンダウンしちゃったね(w
0754名無しさん脚03/12/12 00:15ID:LQgv0SrP
A≠Bが証明出来ないならA=Bと、そう主張する人がいるスレはココですか?
0755名無しさん脚03/12/12 00:16ID:xHfjj2/r
最近のアンジェニューの中身はシグマだったよな。
ということで、最近のツァイスの中身は全部タムロン。
0756名無しさん脚03/12/12 00:21ID:lyjgfQy0
面倒くさいんで全部コシナのOEMでいいよ。
0757名無しさん脚03/12/12 00:32ID:k9bZ55ct
>>755
それ、ソースは?
0758名無しさん脚03/12/12 00:34ID:fXrfsBDL
手元のツアイスレンズ名 Made By Rolleiも、全部フジ製なのかな。
だったらちょっとうれしいな。
0759名無しさん脚03/12/12 00:46ID:BVXOs1+j
いやぁ。日本企業もなかなかやるもんですなぁ。
0760名無しさん脚03/12/12 00:51ID:hds8Og83
ソニーのツァイスはタムロンと聞いていたが、
他のもそうだったのか
0761名無しさん脚03/12/12 01:10ID:7ohYd2n7
>>755
トキナーでつ。
http://216.239.53.104/search?q=cache:k7BlobHkCSIJ:216.218.192.139/camera/kako/991/991385669.html+%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
0762名無しさん脚03/12/12 01:16ID:q4J58RpQ
パナソニックのライカもタムロン
0763名無しさん脚03/12/12 01:24ID:WIruaVig
もう、何年も前から、レンズメーカーの技術がどうのこうのじゃない時代らしいよ。
レンズ設計・研磨の技術は、頭打ちだそうで目的に応じて各所で手抜き
してコスト下げてるそうな。
一番、笑っているのは、コシナ シグマ タムロンの技術者かもね。
儲けは、別として


0764名無しさん脚03/12/12 01:53ID:tsRFEjT0
んー、でもデジカメのレンズ作れるところって案外限られてるのヨ。
076572603/12/12 08:39ID:0AvQO9q+
ツァイスのレンズがどこで作られていようがそんなのは
どうでもいい。

国産であってくれた方が品質も安定していそうだし。
0766名無しさん脚03/12/12 09:31ID:0NwPPBz4
ヤシコンMF一眼のレンズって、旧富岡とか京セラオプティックで作ってても
OHに出すと、保証書に京セラの他に東京のツァイスの検品印が入ってくる。
ボディはそんなことないのでレンズのみだと思うが。有名な?全品MTFチェックって
津和椅子でやってるのかな。T2とかTプルはOHしたのとがないので輪下欄。
ソニーのデジカメも、OHしたらツワイス検査入るのかな。ていうかOHする前に
買い換え時期が来るか・・・
0767名無しさん脚03/12/12 10:06ID:k9bZ55ct
結局反証できるやつは誰もいねぇんだ。
CFi、CFEがフジだなんて業界じゃ周知の事実なんだけどな。
実績あってこそ645がああいう形で世に出てくるんだよ。
舶来高級虫は社会の仕組みを勉強すること。
0768名無しさん脚03/12/12 10:31ID:dObnXl+f
結局反証できるやつは誰もいねぇんだ。
UFO、MJ12が存在するなんて業界じゃ周知の事実なんだけどな。
実績あってこそXファイルがああいう形で世に出てくるんだよ。
UFO否定論虫は社会の仕組みを勉強すること。
0769名無しさん脚03/12/12 10:40ID:fXrfsBDL
>>767
フジは研磨とコーティングやってるのかな?
できたら組み立ても手がけていて欲しいんだが、
それは非常にうれしい話なんだよ。わかるよね。

反証なんか要らんのよ。
むしろ事実であって欲しいわけだから。
0770名無しさん脚03/12/12 12:55ID:gKg4/rdw
いつ見ても馬鹿ばっかだな
別にどこでもいいじゃん
0771名無しさん脚03/12/12 12:57ID:2QWjlbzM
と、このスレを逐一観察しながら製造元をいちばん気にする770であった・・・
0772名無しさん脚03/12/12 13:15ID:lZxwXUm/
ツァイスのレンズがフジで作られているとすると…、

ツァイスのユーザーは「このレンズはフジ製なんだよな…」と萎え、
フジのユーザーは「このレンズはツァイスと同じなんだぜ!」と萌える。
0773名無しさん脚03/12/12 13:21ID:gKg4/rdw
うちのはCFだから今更気にするまでも無い
0774名無しさん脚03/12/12 13:28ID:Zsyx/DvQ
と、強がりを書きつつ、このスレを逐一観察し製造元を気にする770であった・・・
0775名無しさん脚03/12/12 13:40ID:UpdKABHB
うちのはDDRだから気にする事も出来ない。
0776名無しさん脚03/12/12 15:50ID:Ybb1IsMz
研摩加工は日本国内でやってるのはホントですよ。
中国じゃなくてね。
その手の技術は外人さんより優れているみたいです。

あと、フジの話の>>763さんは、勘違いされてるみたいですね。
お知り合いは水戸の社員ですか?
この手はなしはとても魅力的で、こういう掲示板とかで話すには
もってこいの話題と思います。
ちょっと小ネタを披露して自慢したかったんでしょうけど
残念ながら間違った情報です。
恥、かかれましたね。

もう一度聞いて確認されることをお勧めします。

ソースは、、、、ソースはないので信じなくていいです。
ほんとうに知りたい方は、光機の株買って聞いてみればきっと教えてくれるかと。
0777名無しさん脚03/12/12 18:04ID:LXbBGFuz
だからね、プラナーが変わらずプラナーであり続ければどこが製造しようと
問題ないのだよ。
0778名無しさん脚03/12/12 18:09ID:dVAaSCZD
あり続けられればの話だけどね。w
0779名無しさん脚03/12/12 20:02ID:k9bZ55ct
>>776
間違っているなら具体的にどこだい?
0780名無しさん脚03/12/12 21:12ID:aEJxyuVx
>778
おやおや、日本の優秀な企業はプラナーも作れないの?
0781名無しさん脚03/12/12 23:30ID:0ld51z3P
はい、ライツ・ヨドバシが作ります。
0782名無しさん脚03/12/13 12:58ID:HAb0tl8U
(・3・) エェー
0783名無しさん脚03/12/15 21:28ID:xSxNMgqy
はぁ、結局どっちが正しいのか不明のまま終了ですか。
0784名無しさん脚03/12/15 21:35ID:7USoFQTw
結局、品質が同じならばなんでもいいと、意地を張っての終了ということです。
0785名無しさん脚03/12/17 10:19ID:TkN7bfyP
汗国製はかんべんな
0786名無しさん脚03/12/23 22:04ID:sRmg8XnS
あげ
0787名無しさん脚04/01/24 00:48ID:cHxgkTkW
去年、オーバーコッヘンまでいってレンズの製造工程を見たのだが、
あれは何だったのだろうか...?
0788名無しさん脚04/01/27 23:05ID:SLTcYa6z
そんなことよりちょっと聞いてくれよ。
こないだ220買ったんです、220。

そうすると、「220って現像の時にトラブられて泣くハメになるぜ」
って知人から言われたんです。なんでも、くしゃくしゃにされたとか。

お前ら、経験ありますか?
0789(Φ)04/01/27 23:08ID:gL1dPizv
>>788
そんなこと一度も無いよ安心汁。
0790名無しさん脚04/01/27 23:10ID:z6aTxquq
>>788
主に220を使っているがそんな経験は一度もありません。ご安心を。
0791名無しさん脚04/01/27 23:13ID:o/e27eO3
現像ではないが、巻がゆるくて光線カブリはある。
あと、10コマ目あたりに乾燥での折れジワ(?)がつく。
079278804/01/27 23:15ID:SLTcYa6z
わあ、ありがとー>>789-791
0793名無しさん脚04/02/12 01:50ID:HiNrj2Z0
初心者の質問ですみません。
近い将来、中判カメラを買いたいと思ってます。
いろいろサイズがあると思うんですが、
6×4.5cm,6×6cm,6×7cm,6×8cm,6×9cm
で、結構画質は違ってきますか?
マミヤの7 IIだと、6×7cmで持ち歩けるし、
凄く惹かれてるんですが、
このカメラの位置付けみたいなものが良く分かってません…。
初めて選ぶカメラとしては無難な選択でしょうか?
0794名無しさん脚04/02/12 02:11ID:Ld7KSOQ/
中判はペンタ645とマミヤRZ67を使ってる。
レンジファインダー機は持ってないので詳しくはわからないが、
レンジ機の645はファインダーが縦長だったような気がしたな(縦6・横4.5になるので)。

6X4.5と6X9を比べりゃそれは6X9の方が画質は滑らかになるけど、
絞りとトリミングを含めた画面比率でチョイスすることになるのが現実的だと思う。
0795名無しさん脚04/02/12 03:04ID:BUO5q6TQ
>793
6×6cmの正方形を基準に考えているといいですよ。
現時点で正方形の作品づくりをするつもりがないなら
6×6のトリミングをしたものが6×4.5ということなので
プリントでの画質の差はありません。
6×7は6×6をワイドにしたものと考えることができますよね。
ただし図体がデカいぶん、被写体にせまるより、ちょっとひいたスタンスになりがちです。
となると...
あとはご想像にまかせます。
0796名無しさん脚04/02/12 03:12ID:BUO5q6TQ
追加。

スキャンする場合はサイズの差が顕著です。
中判のフィルムスキャナーが高価な現在、
6X4.5はもっともスキャン効率の悪いフォーマットです。
0797名無しさん脚04/02/12 03:48ID:XMkm8Ck0
えっ?
アレ造ってんのは富岡光機じゃなかったっけ?
079879304/02/12 03:49ID:HiNrj2Z0
>>794、795
ありがとうございます。参考になりました。
0799名無しさん脚04/02/12 07:41ID:aUoPS69G
66をプリントに出すと正方形に切った印画紙をくれるんでしょうか?
また特別なサイズだから高いのですか?
0800名無しさん脚04/02/12 11:31ID:IInoKNYk
>>799
切れと言えば切ってくれるよ。
何も言わなければ、印画紙の長手方向に余りのある状態で返ってくる。
0801名無しさん脚04/02/12 23:06ID:LKgfP+gT
>>800
店によるんじゃないの。
漏れがよく出す二店は正方形のプリントと横長で横に余白が多いものだよ。
確認はしていないが前者は手焼きのような気がする。
0802名無しさん脚04/02/13 01:21ID:nlVLPZE9
フィルムが縦巻きか横巻きかでも違ってくると思う
0803名無しさん脚04/03/10 19:42ID:U1RP6XED
>>286
「二人は友達でいられなくなった」って、実は姉弟ってコト?
唾液だけでもDNA鑑定できる世の中になったんだねーっと。

0804名無しさん脚04/03/10 20:57ID:H3rXYR8Y
>>803
肉欲を満たすのに、小難しい理由付けなんかいらないってことだよ。
0805名無しさん脚04/03/10 22:48ID:ZuMnKp9v
ポラロイドのホルガで6x6撮ってる人いませんか。
ブロニでの画質が知りたいんだけど、店頭にはポラの作例しか飾ってなくて。
0806名無しさん脚04/03/11 00:07ID:vWZj+klI
>>805
ちと分かりにくいがポラホルガ買ってホルガ単品での
120フィルムの作例を見たいのかな?

だとしたら
ttp://www.google.com/search?q=%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%82%AC+%E4%BD%9C%E4%BE%8B&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
などどうだ?
080780504/03/11 00:22ID:Pv4b6SVn
>>806
ありがと。

なるほど。おもちゃなんですね。
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a497b/
の酷評(っちゅうか愛情も入ってそうな文章)を読んで、
http://homepage2.nifty.com/azumagawa/HOLGA/holga_top.html
の作例を見て納得。

おもちゃに1万円はちょっとキツイや。
0808名無しさん脚04/03/11 00:40ID:vWZj+klI
>>807
ポラホルガを買うから高いのであってホルガ自体はそこそこ
ポラバックの値段が高いのであんな値段になるんだ
しかもポラで撮るとフィルム代も高いしね
ロモヘッズあたりで単品を買う手もある
なんでもアートと言えばいいわけじゃないけど味はあると思う
0809名無しさん脚04/04/03 11:06ID:YnCcRZGP
今日改めてGX見たけど、いい感じ!
確かにレンズのバリエーションは酷すぎるかも。
さらに酷いのはやはり値段。7〜8年待てば中古で買えるだろうから、それを待つか…。
0810 04/04/17 11:22ID:hc51MYhP
質問!
ポラバックってあるけど,ポラロイドフィルム全面に写しこめる機種ってありますか?

製品自体を見たところだいたいがフィルムの一部に画面サイズの大きさが写しこまれるようだけど・・。
0811名無しさん脚04/04/17 11:27ID:VymVPbA0
http://www.polaroid.co.jp/product/business/pinhole/pinhole.html
0812 04/04/17 12:13ID:hc51MYhP
質問が悪かったかも。
中判カメラのフィルムバックを交換するタイプとして全面に写しこめるものはありますか?
0813名無しさん脚04/04/17 12:46ID:hu4uVW+9
ありますが。なにか?
0814 04/04/17 12:51ID:hc51MYhP
>>813
機種おせーて
0815名無しさん脚04/04/17 12:53ID:hu4uVW+9
ふぉとらま
081681204/04/17 23:16ID:r8jPUKfx
ブロニカにはそういうフィルムバックはないんでしょうか?
0817名無しさん脚04/04/17 23:36ID:JNf4JrMV
ポラの実画面が6×9よりまだ大きいんだからさ・・・4×5に付ければ
全面写せるけど。
081881204/04/17 23:51ID:r8jPUKfx
そうですか,やっぱHOLGAしかないんですかね。
0819名無しさん脚04/04/18 00:32ID:4x705y2h
HOLGAは写せるというより、一応写るとでも言った方が・・・
082081204/04/18 01:02ID:deme/HzS
たしかに..なんかピンホールカメラのほうが周辺部の流れはまだましな気がする・・
0821名無しさん脚04/04/18 01:12ID:NlVQEOT1
マニアプレス、75か127にポラバ使え。
それか同型のポラロイド(互換性無し)。
0822名無しさん脚04/04/18 07:46ID:K9syOoQo
150mmもいけるはずです。
その他には、グラフレックスXLとか、リンホフプレストかなら、可能かと思う。
0823またペソ太67スレが落ちてる04/04/28 17:34ID:mvd6/NHU
今更PENTAX 6x7購入age.
税込1.8マソですた。
0824名無しさん脚04/04/28 19:12ID:p5yPVocl
ミラーアップなしのバケペン。また犠牲者が・・・
0825名無しさん脚04/04/28 20:51ID:MD/DTqUn
1.8万YENならお買い得だよ。安心しな>>823
0826名無しさん脚04/04/28 21:41ID:ikwxc+AT
壊れたら別の中古ボディ買えばいいんだからね〜.
0827名無しさん脚04/04/29 01:00ID:cUVJgHhq
これはデカくて重い使い捨てカメラですね。

つか、ペンタに勤めてる友人に聞いたんだが、もう67時代の裏ブタの在庫が無いそうだ。
みんな気をつけて使ってくれ。
0828名無しさん脚04/04/29 02:18ID:XbtT4Cgm
最近富士GS645系の話聞かないけどどうなのよ?
使ってる香具師いない?
レンズ(・∀・)イイ!!って聞いてるし相場最安だし。

修理できないのは悩ましいが。。。
0829名無しさん脚04/04/29 07:05ID:aGS7BYAm
シャッターがこわれたので、ヤフオクに出したら(もちろん実情を説明しましたよ)
思わぬ高額で落札されてビックリ。>GS645
修理部品がないとフジSSに言われたんだが、どうしているのかなあ。
レンズがよいというよりも、たためてコンパクトになる上に、そこそこ信頼性のある露出計内蔵など、
登山に便利な携帯性に惹かれました。今はマミヤ7です。これは、携帯性はあまりよくないね。
写りは最高ですけど。
0830名無しさん脚04/04/29 08:49ID:T5mYjm1H
>>828
蛇腹の耐久性が低く,メーカー在庫もない(すぐなくなった)のでね・・・.
最悪作ることは出来るわけだが.
0831名無しさん脚04/04/29 12:27ID:Wv/j1+9z
>>829
レンズシャッターだから直りそうだと踏んで落札したのでは?
部品が破損してなかったらオイル注入かベンジン注入で直りそうな。

いまGS645、完動品でも4万切るかな。
おいらも昔持ってたけどシャッターのショボさにY!で売ってしまった。
0832名無しさん脚04/04/29 23:31ID:L+4nZ2NY
既に生産中止になり、中古でもほとんど出ることのない
GW690系を手に入れるにはどうしたらいいの?

もし売っててもボロボロなのかしら?
0833名無しさん脚04/04/29 23:35ID:PT/69Nj7
>>832
探せば中古カメラ店にたくさんありますよ。
0834名無しさん脚04/04/29 23:46ID:DEYRPODv
GS645S 60mmF4 レンズまわりにプロテクタついてる機種。
俺はもう売って今は645Zi使ってるが
いまだに使ってる香具師いるんじゃないか?
0835名無しさん脚04/04/30 02:52ID:OnVqFcoI
>>833
今日、銀座や新宿や中野の中古屋を探したんですけど、
ありませんでした。

首都圏には残ってないんじゃない、と店員さんはおっしゃるのですが・・・。
083682304/04/30 04:23ID:P9or1SKo
>824
ミラーうp有りでつ。裏蓋圧板に120<->220の表示も有りまつ。
擦レまくりで黒ではなく、地金の真鍮出まくり、かつペンタ
ブリズム部に大アタリ1、小アタリ2のボコボコなバケペン。
でも動作は絶好調。早速B無電源化改造を企んでいまつ。
非常用ミラー復帰ボタンにレリーズねじ付けりゃ良いのね?
Wレリーズは、今までマミヤRB使ってたので持ってまつ。
0837名無しさん脚04/04/30 05:14ID:k5hL/VO0
不治GS645プロは上野で修理できまつ
蛇腹もシャッターもファインダーも
やってくれました。
0838名無しさん脚04/04/30 21:39ID:tNxeyHDI
上野は何上野でしょうか
伊賀上野 上野カメラ 上の階にあるカメラ屋?
0839名無しさん脚04/05/01 00:32ID:nZfagMEv
カメ雑誌に修理可能の広告出してたよね。たしか。

フジヤも仲介してたのかな。
0840名無しさん脚04/05/01 02:00ID:RTUbJZbD
>>835
関西でも数は減ったが無い事は無い。
程度は様々。III型は少ないが。
084182804/05/01 02:05ID:sPhDwDQX
>>829-839
皆様乙、というかTHXです。いろんな意見拝見しました。

修理はできるが将来性のない機種は買うのは危険と判断しました。
やっぱGS645系は(ワイド−標準含め)現役で使ってる香具師いないって
ことでよろしいですか。   このカメはもう過去の遺産なのかな。

フジはGX・TXのことしか頭にねぇのかい?
0842名無しさん脚04/05/01 02:08ID:0A4BN+dk
>>841
標準の645は使ってるでしょ。レンズ前にガードあるださいやつね。
安いし軽いしまずまず丈夫だし。
0843名無しさん脚04/05/01 02:24ID:PiUp6B51
神戸マツミヤカメラで、フジ690ハケーン。
誰か買う?
0844名無しさん脚04/05/01 02:51ID:wZUetgJD
>>843
3.5マソだったっけ。4/30の昼に行ったよ。

役たたずのスダレ頭だけいた。
0845名無しさん脚04/05/03 09:57ID:s2aBVd5W
ペンタックス、マミヤRZ、マミヤ7の67のなかで、
一番ピントあわせがしやすいものはどれでしょうか?
また、オススメのものがあったら教えて下さい。
0846名無しさん脚04/05/03 10:05ID:5/3loFJF
>>845
使用目的がはっきりしないとどれをオススメするか難しいです。
0847名無しさん脚04/05/03 15:24ID:r0kTbc/0
どういった撮影をするのか具体的に書いてくらさい。
どのカメラもあれもこれもとできませんよ。
0848名無しさん脚04/05/04 11:30ID:3dzCrTk6
>>845
単にピント合わせだけなら一眼レフの方がいい罠。
暗いレンズ(またはテレコン装着)の時は最悪だが。。。
ペンタ67持ってれば日中シンクロ以外はとりあえず何にでも使える。
漏れにとって67最強はGS1。
084984504/05/04 20:52ID:CJ9vpYdV
カメラを車に乗せて旅先での記念写真や、
風景写真をメインに撮りたいと思ってます。
店でマミヤ7でピントあわせをしたとき、
像が完全に重なるようにするのがかなり難しかったです。
ペンタックス67はマグニファイヤーとか使えばかなりシビアに
ピントが合わせられるのかなと思いました。
やはり中判なので、多少重かったりしても綺麗に撮りたいので、
ピントがきっちり合わせられるものが欲しいです。
0850名無しさん脚04/05/04 22:49ID:0sd9R05d
私は、マミヤ7を使ってますが、特にピント合わせが難しいというようなことはありません。
それよりも、カメラのファインダーと視度の関係はどうなっているでしょうか。そちらの方が重要かと思います。
マグニファイヤーを使っていちいちピントを合わせるという人を見たことがありませんが、
風景や記念写真なら絞り込んで撮ることが多いですから、どのカメラも五十歩百歩ではないでしょうか。
0851名無しさん脚04/05/04 23:26ID:em8RgZ2u
>849

電車・徒歩ならマミヤ7だろうけど、車ならどれでも良いのでは?

広角好きならやっぱマミヤ7だよね。
0852名無しさん脚 04/05/05 01:51ID:1F/Maxlv
>>849
有効基線長というのをお考えになったことございますか。

旅行や風景撮影だと広角系レンズの活躍が多いと思いますが、一眼レフと
レンジファインダーカメラでは、ピント合わせにレンジファインダーが驚異的な
力を発揮すること間違いありません。
0853名無しさん脚04/05/05 04:07ID:Vy0Y7+Na
>>852
有効基線長とはなんですか?

一眼レフのほうが絞り込みボタンを押して、どこまで
ピントが合ってるか確認できるので便利だという気がするのですが・・・。
0854名無しさん脚04/05/05 07:51ID:GnNLfnEl
>853

有効基線長を知らないレベルで、イメージだけでSLRとレンジファインダ
の優劣を語るのもどうかと。
0855名無しさん脚 04/05/05 12:20ID:1F/Maxlv
>>853
>絞り込みボタン 確認できるので便利。
撮影前にそれを確認したい場合は一眼レフをお使いください。RFでは無理です。
しかし、ここで「有効基線長」のことを持ち出したのはそういうことではなく、
測距そのものの精度と、測距のし易さについて申し上げたかったのです。
つまり、何を、どういう条件で撮影するかによって異なるので、一眼レフとPFを
同列に比較するには無理があります。

だから、>>846-847さんは使用目的をハッキリするようにとアドヴァイスされたものと思います。

原理的なことを申し上げます。
有効基線長とは「基線長」にファインダー倍率を掛けたもの。
それでは「基線長」とは何か。
それは、測距のための2つの対物レンズの間隔です。
当然、この間隔が長いほど、測距精度は高まりますよね。
0856名無しさん脚04/05/05 13:04ID:VwQ2sR74
有効基線長でRFの美徳を語るのも良いけど(雑誌の受け売りで)
しかし、RFは距離計が狂うのだ
当然近距離の場合致命的、と言う現実も教えてやれ
0857名無しさん脚04/05/05 14:16ID:8egag4kM
>>849氏が135ではどのカメラ使いどんな撮影をしてるのか知りたい。

>カメラを車に乗せて旅先での記念写真や、
>風景写真をメインに撮りたいと思ってます。

記念写真や風景写真でも色々あるのでもっと具体的におながいします。
0858名無しさん脚04/05/05 15:53ID:UiS4dKdB
馬鹿だな君達、いかげんな質問にはいい加減に答えてやれよ。

で、お勧めカメラはマミヤRZ67
マグニファイヤは跳ね上げ式だから常に付けたままで良し。
この一点だけで勧めておく。






では次のネタどうぞ。
0859名無しさん脚04/05/05 16:57ID:jV74/TvK
RFなら絞り込んでとるのがふつうなのでは?
どうしても解放でとりたくてRFしか持ってない時はしょうがなくRFでとるけど。
近距離とかで解放で撮りたいならSLRにしとくのが良いと思うけどね。

0860名無しさん脚04/05/05 18:00ID:C9r/JN6w
風景はともかく記念写真を開放で撮るなんてことあるのかな?

私は、風景も絞り込んで撮ります。だいたい中判で開放の記念写真だったら、バックがボケボケで
どこで写真を撮っても同じだったりして(w
0861名無しさん脚04/05/05 18:40ID:GnNLfnEl
>カメラを車に乗せて旅先での記念写真や、
>風景写真をメインに撮りたいと思ってます。

と書いてる人が

>ペンタックス67はマグニファイヤーとか使えばかなりシビアに
>ピントが合わせられるのかなと思いました。

自分でこうやって結論出してるんだからさっさとペンタ67を
購入されればよろしいのです。
0862名無しさん脚04/05/05 18:45ID:Y/Ef1HO/
目が老眼か何かなんだろうから・・・
カメラより、眼鏡屋に行く方がいいよね。
いよいよなら、ペンタックス645AFかあ?w
0863名無しさん脚04/05/05 19:05ID:SQPJKEwA
ペンタックスの眼鏡用非球面レンズとめがねフレームがあるのでそっちを購入するべし。
0864名無しさん脚04/05/05 19:08ID:OzP+i1l1
>自分でこうやって結論出してるんだから

誰かに何かを相談する人の65%は、本当に相談したいわけじゃなくって
単に自分の意見に対して同意を求めているだけなのである。
0865名無しさん脚04/05/06 01:21ID:BpwSdndP
ペンタ67にしとけば間違いないんじゃないの?でもねぇ、67は使いづらいよ。
デカイし重いし単玉メインだし10枚しか撮れないしミラーショックは大きいし。
35SLRのつもりで考えているのなら悪い事いわないから645にするべし。

>>マイカー旅行での記念写真や風景写真
間違っても観光地でそのへんの人に「撮ってくれますか?」とペンタ67かRZを
渡すんじゃねーぞ。
0866名無しさん脚04/05/06 02:02ID:Zo2xxl+J
ペンタ67はミラーショックもでかいが、シャッターショックも大きい。
これはミラーアップでは解決できない。
67の現行機種でフォーカルプレーンはペンタ67くらいなもんだろ?
あとはみんなレンズシャッター。
0867名無しさん脚04/05/06 07:39ID:wzekiFHW
>>865
> デカイし重いし単玉メインだし
単玉?まじで!?
0868名無しさん脚04/05/06 08:05ID:AwY86c4C
>>866
以前は67のフォーカルプレーン機他にもあったの?と朝から思わず突っ込んでしまう.
(大昔に1機種あったけどね)
0869名無しさん脚04/05/06 09:48ID:LBaefYXW
>>>868
一眼レフにこだわらなければ昔は結構あったと思うぞ。
087084904/05/06 21:51ID:dtaFIRwD
色々回答してくれてありがとうございます。
今日もマミヤ7を見てきたんですが、
乱視のせいか、RFで像が重なるところが掴みづらかったです・・
ものによっては重なる場所が分かるんですが。
ちゃんとあわせられる自信があれば、
マミヤ7がいいなと思うんですけど。
0871名無しさん脚04/05/06 22:06ID:2OnYx8YP
>>870
いままでふつうに撮って相当ピンボケまくりなのですか?
超広角レンズを絞って使うか、645のAFにした方がいいですよ。
0872名無しさん脚04/05/06 22:09ID:8mhMqGtN
>870
だからそんな不向きなカメラを無理して候補に入れるなよ。
ペンタかRZかはっきり汁
0873名無しさん脚04/05/06 22:13ID:UIZ94X5k
つーか、俺は無理して中判しなくてもいいと思うが。
デジカメで連射してピント合ってるのをプリントするとか。
0874名無しさん脚04/05/06 22:15ID:mV6pxASM
>>873
同感。
デジ1眼が良いんじゃないの?
S2プロの中古でも買うのが良いのではないかな。
0875名無しさん脚04/05/07 11:17ID:wSpvShtw
つーかレンジでチン出来ない椰子は一眼でもチンできないと思われますが。
0876森山尿道04/05/07 18:38ID:QnC0ypoG
いくぞ、おおおおおおおおおおおおおおおお
0877名無しさん脚04/05/08 00:03ID:wp8stZTB
RBはどうなの?
0878名無しさん脚04/05/08 00:25ID:/oSSyGEV
RBには露出計がないから貧乏臭くて嫌です。
0879名無しさん脚04/05/08 02:44ID:ti+TOWGg
視力が低いのなら中判でもデジカメでもAFでもMFでも
肉眼での確認が厳しそうなので、それならピン確認する必要のないもの
コンパーチブルホースマン67ホルダーでF22限定使用
マミヤ7 50ミリF22限定使用

絞りリングを接着剤で接着すればいいのさ。

ブローニフィルムは高感度を推奨。
0880名無しさん脚04/05/08 07:52ID:IFvmryf8
カメラより先にメガネでしょう。でないと、何買っても同じように思うが。
0881名無しさん脚04/05/08 09:05ID:XZXb8bcd
>>867

単玉:
 昔は「1群1枚」のレンズを指していたが、
 最近では「単焦点」レンズの事も指すらしい。

自分には相当な違和感。
0882名無しさん脚04/05/08 09:15ID:iLwNg2Xm
リッチマンコース カメラ購入より近視乱矯正手術を受ける 40万円でOK
プアマンコース  ピンホールカメラを購入するか自作する 5千円〜
0883名無しさん脚04/05/08 09:54ID:zlhrMxm8
>>881
「ベス単」やボックスカメラの「単玉」は1群2枚構成です.

日本の映画業界ではズームでない単焦点レンズのことを単玉と言うが
写真業界ではまず言わないね.
0884名無しさん脚04/05/08 16:25ID:WG4dla4g
>882

老眼は LASIK では治りません。ちょとはずしたね。
0885名無しさん脚04/05/08 16:59ID:PwhPDfnK
ペンタプリズム使わない手も、ペンタ6x7で
0886名無しさん脚04/05/08 21:55ID:/oSSyGEV
とにかく67にこだわらず旅行には素直にハンディカムに汁
0887名無しさん脚04/05/08 22:01ID:XDRrZdOC
ペンタの無いペンタなんて。
0888名無しさん脚04/05/09 01:28ID:zrxQY1wC
ペンタ6x7のウエストレベルファインダーが好きな私は変態ですか?
0889名無しさん脚04/05/09 02:28ID:pfYBvce3
おれの「単玉」発言が皆に違和感を与え横道にそれているようなのでここらで言い訳。
たしかにおっしゃるとおり
玉=レンズ(1枚単位のレンズではない) 単玉=単焦点レンズのこと。
おれに写真を教えてくれた先人がそういう使い方をしていたのでうつってしまいました。
「あの玉は写りがイイからねぇ」

時代劇で、さらってきたオネイチャンを見た悪『玉』の親分が、思わず「こりゃ、上『玉』だぁ」
これとは違うw     脱線スマソ

しかし67購入質問レス妙にもりあがってるねぇ。質問者は早くペンタ67加絵!
間違っても後頭部に乗せてレリーズしないこと。ミラー&シャッターショックで
脳しんとうを起してしまうのでw
089088504/05/09 10:55ID:SYSC3wPm
888
0891名無しさん脚04/05/09 11:26ID:uEwYd5oO
ペンタ67を購入して30本ほど撮ったんですけど、いまだにフィルムの装填に
てまどってしまいます。コツというか装填する際に気をつけていることはありますか?
0892メ04/05/09 11:48ID:u6bBFDjT
120のフィルムを一本だめにして(というか感光しちまった奴とか)
何回も何回も装てんするトレーニングするのがいいのかなぁ。
ペンタ67じゃなかったけど、むかしいやというほどやりました。
089367初心者04/05/09 12:34ID:vt9aI6YL
ペンタ6×7を譲ってもらい何枚か試し撮りしたんですが、シャッターを切ったらミラーが
上がったままになってしまいました。
これは単に電池切れなのでしょうか?それとも、壊れているのでしょうか?
新しい電池に変えてもミラーが上がったままで復旧しません。(T^T)
0894名無しさん脚04/05/09 12:52ID:aYtOuE2C
え〜と,ミラー戻しボタン?か何かあったんじゃなかったっけ.知ってる人
のレスを待とう.
0895名無しさん脚04/05/09 13:07ID:YsqPHvjZ
>>893
ボディを正面から見て左側の上の方に、棒状のもので押し込むための
円形のボタン(?)があるので、それを押すと戻るはず。
089667初心者04/05/09 13:41ID:vt9aI6YL
>>893
普通はミラーアップしたときにリリースするボタンですよね。
押してもダメなんですよ。
未だフィルムも入っているし。。。。
0897名無しさん脚04/05/09 14:20ID:vRJkGBZq
>>892
ペンタ67は特に入れにくいです。(某マミア製は簡単)
フィルムの穴の空き方を覚えて、受け上軸に合わせて
スッと入れると少しは容易かも。

>>896
レンズ横の2mmほどの丸いボタンをつまようじで押す。
ミラーアップでは使わないボタンです。

電池チェッカーは光りますか?ファインダー左の丸ボタンを
深く押し込んで光るか見てください。
089867初心者04/05/09 14:46ID:vt9aI6YL
>>897
ありがとうございます。無事に復旧しました。m(__)m
試写したフィルム早速現像してみたいと思います。
67って重いですけど、素晴らしいカメラですね。67IIが欲しく
なります。
0899名無しさん脚04/05/09 14:48ID:7O5tkH5T
なんでぇクイックターンミラーじゃねーのかペンタは。
090089104/05/09 21:44ID:vvajxgve
入れにくいですよね。 
いままで使っていたマミヤ7�Uより難しいです。
感光したやつで練習してみます。 
ilfordやagfaの十字の穴の方が若干いれやすかったり、、
0901名無しさん脚04/05/09 21:45ID:CuuSW1Y6
さぁ、あと100ガンバロウ
0902名無しさん脚04/05/11 18:07ID:OYgFQoou
昔近所の小学2-3年生の女の子がTVの景品で中国製2眼を使てたけど
0903名無しさん脚04/05/12 23:56ID:cuJjmzZP
ペンタ67のスレっていまあるの?
0904名無しさん脚04/05/13 00:38ID:q4yFqqXn
>903

前はあったけど、今はDAT落ち。
0905名無しさん脚04/05/13 01:23ID:XXXvcQvT
ペンタ67のED300mm欲しいなぁ・・・ 
0906名無しさん脚04/05/14 23:33ID:ScxUOL8y
レンズシャッターの安価な67探してるんだけど
GS690の67判ってなかったっけ?

昔あったような気がして中古屋駈けずり廻ったけど
どこにも置いてない。
0907名無しさん脚04/05/14 23:34ID:K8XQEcgC
GS670だっけ? 確かにあったよ。でも、あまり見かけないね。
いまは6×8が現行じゃなかったっけ?>906
0908名無しさん脚04/05/14 23:46ID:bNKUcW9T
GM670、GW670�U

こういうのがあったと思います。
0909名無しさん脚04/05/14 23:50ID:bNKUcW9T
>>906
マミヤプレス+67ホルダはどうでしょ。
2.3万円と安いですよ。
0910名無しさん脚04/05/14 23:52ID:Y/NMMMU3
フジのレンジファインダー機は全て生産中止だがや。
0911名無しさん脚04/05/15 01:07ID:6S0wEANU
TX-2も?GW690も?GW645Ziは?
0912名無しさん脚04/05/15 01:37ID:e0PhlING
GS670IIIは海外専用としてあった。
0913名無しさん脚04/05/15 01:38ID:e0PhlING
↑GW670IIIね
0914名無しさん脚04/05/15 01:53ID:6S0wEANU
フジのサイトって激しく凝って作られてる割に激しく見にくいですね・・・。
0915名無しさん脚04/05/15 02:37ID:RG5k/I1m
>>911
中判マニュアル、が抜けてた。
GW690は終わったんでないの?
0916名無しさん脚04/05/15 03:40ID:na8X5ANe
>910
マジ!? アナウンスとかあった?
0917名無しさん脚04/05/15 12:03ID:RG5k/I1m
http://www.fujifilm.co.jp/personal/index.html

ここの中・大判カメラの所に、GWシリーズが載ってないんだよねぇ。
TX-2やGXシリーズは載ってるんだけど。
0918名無しさん脚04/05/15 14:07ID:6S0wEANU
GX680はあるのにね・・・
0919名無しさん脚04/05/15 14:22ID:1L4Fc0/7
>>916
GWスレから コピペ

372 名無しさん脚 03/04/17 16:02 ID:TgGjpQtS
富士写真光機より、同社「FujiFilmプロフェッショナル」シリーズ
一部カメラが4月下旬をもって出荷終了の予定であることが発表されました。
発表されたカメラ機種は下記の通りです。
●TX-1
●GW690III / GSW690III
●GW680III / GSW680III
●クラッセ(ブラック)
●GA645Zi(ブラック)

0920名無しさん脚04/05/15 14:44ID:yHFioFOd
あの〜質問なんですが、中判カメラってデジカメの画素数にするとドレくらいなんですかね〜?教えてください。
0921名無しさん脚04/05/15 14:57ID:93YV+i/f
たまに上がるとしょうもない書きこみが入るなぁ〜
0922名無しさん脚04/05/15 15:34ID:yHFioFOd
>>921 確かに。
0923名無しさん脚04/05/15 20:22ID:6S0wEANU
GW,GSWなんかは、観光地の記念写真屋さんくらいしか買わないだろうから、
中止もやむを得ないですね。

でもGA645は、もったいないねぇ・・・。
0924名無しさん脚04/05/15 21:04ID:gxkVMGra
GW をなくす気になるくらい、スタジオ写真屋が減ってる、て
ことかねえ、、、、
観光地じゃなくてもなんかの行事の記念写真には、間宮RBだかRZ
だかとともに保険でGWが出てきたもんだが
092592404/05/15 21:07ID:gxkVMGra
スマソ
間宮じゃないな、そういうときはビューカメラが出てきたもんだった
去年でもそうだったが(京都某ホテルのスタジオ)、減ってるだろうな
0926名無しさん脚04/05/15 22:50ID:6S0wEANU
GWシリーズも露出計くらい装備してたら、もちょっと売れたのにね(アマに)。
0927名無しさん脚04/05/16 00:35ID:yp4BqLu3
>>926
末期はフォクトレンダーの露出計がついてくるキャンペーンやってた。
0928名無しさん脚04/05/16 01:43ID:fceeB3LU
>>927
そうそう。
その時は、やっぱりアマにも売りたいんだって思ったよ。

6X9というフォーマットは好きなんだけどなぁ。残念。
0929名無しさん脚04/05/16 02:34ID:oG8W/Vga
そう言えば、一時こしなのVCメーターサービスしてたなぁ。
093092904/05/16 02:36ID:hepGjo3l
思いっきりカブッた
0931名無しさん脚04/05/16 16:37ID:fceeB3LU
でも、フジもつらいですよね。
GX645なんてもっと安く売りたいけど、ハッセルの手前そんなに安くすることも
出来ないでしょうしね。欲しい・・・・・・
0932名無しさん脚04/05/16 19:33ID:RvTKF9aV
GX680 のデジバックがあるので、GWの記念写真バックアップとしての
役割は終了、つー解釈でのディスコンかしら。たしかにその場で
確認できるのが一番強いけど。
0933名無しさん脚04/05/18 15:50ID:t5L3c0AN
GW690Dってのは?
6X9フルサイズのデジタル
0934名無しさん脚04/05/19 02:10ID:Rxf/wWke
GS1最近店頭でほとんど見ない。ボディも壊れにくいしレンズも高性能
なので皆手放さないか。俺的には早く購入したいのだが。
0935名無しさん脚04/05/19 07:21ID:7GjRKNqv
いや、ださくてみんな持ってないだけだと思うが・
0936名無しさん脚04/05/19 20:59ID:qpG/z90W
ペンタ67も同じくらいダサいと思うけど・・・

67でダサくないカメラなんてある?
0937名無しさん脚04/05/19 21:08ID:7w8pfLan
GS-1結構いいよ
0938名無しさん脚04/05/19 21:18ID:2SlUlkQo
>>936
マキナはどうだ?
と書いてみる。
0939名無しさん脚04/05/19 21:31ID:hAiFfAWC
Mamiya7だろ。やっぱ。いいよ。
0940名無しさん脚04/05/19 23:15ID:qpG/z90W
(67以上の)中判なんて、その「だささ」がいいんだよ。
大判なんて、化石。

もうすぐ銀塩全部「ダサく」なる・・・
0941名無しさん脚04/05/19 23:23ID:OGrMnr4/
大判はいいぞ〜アオリがいい

でも中判も捨てがたい。
ロールフィルムがいい
0942名無しさん脚04/05/20 00:36ID:wSm4Pivs
>>941
そんなあなたにGX680
0943名無しさん脚 04/05/20 01:34ID:G+/hatWT
ハンザの蛇腹もいいぞ
0944名無しさん脚04/05/20 11:58ID:zXAW6xgt
よしみカメラもある。
0945名無しさん脚04/05/20 12:17ID:HBFn2f56
PENTAX 6×7 なんですけど、空シャッターの切り方を教えて下さい。
過去ログ検索したんですけど参照先が無くなっていました。

それと、フィルムカウンタの中心にあるボタンのようなものは
何をするものなのでしょうか?
0946名無しさん脚04/05/20 12:28ID:S4Zl+Z+j
>>945
そのボタンこそ空シャッターの最大のヒントだよーん。
0947名無しさん脚04/05/20 12:42ID:HBFn2f56
>>976
うーん^^; ボタンを押しながら巻き上げ・・・じゃないですねぇ。
あ、もしかしてバッテリが切れてるとダメなのかな?
4SR44買ってこよーっと しゅた!

0948名無しさん脚04/05/20 13:07ID:HBFn2f56
空シャッター切れました。
Googleのキャッシュに過去ログ残ってました。
0949名無しさん脚04/05/20 13:25ID:xlxG8BOT
ボタンを回してカウンターを+の枚数までもっていく。

ペンタ67はレンズ標準と望遠をもうちょっと奢ればいいのにねえ。
旧55mmなんかはハッセル並の写りをするのだが。
90mmなんか10万円でいいからもっとよくしてほすい。
ボディーに関してはハッセルの2000系よりもすばらしいと思うのだが。
0950名無しさん脚04/05/20 16:07ID:zXAW6xgt
90mmのどのようなところがご不満?
0951名無しさん脚04/05/20 16:13ID:xlxG8BOT
>>950
ヌケ 立体感
095295004/05/20 22:52ID:zXAW6xgt
>>951

そうですか。私は持ってますけど、正直そこまで分かりません。

私の場合、ぶれてなけりゃOKです・・・
0953名無しさん脚04/05/20 23:07ID:xlxG8BOT
日本製レンズの馬鹿馬鹿しさを体感するには、ローライコード
5万円程度のものを試してみればよい。

ローライコードVb>>>>>>>>>>最新日本製中判レンズ搭載カメラ
0954名無しさん脚04/05/20 23:09ID:bMqeSm3j
>>951
キレがないから使っています。
0955名無しさん脚04/05/21 13:34ID:PFVDaZKd
ところで、ちょっと話は変りますが、

ココにいる方達は結構写真歴も長い方が多いと思うのですが、
過去に撮ったポジってどうやって管理してます?

もう私は、見返すのもイヤになるくらいたまってます。
現像上がってから2,3度見てしまってしまうので、それ以後見ることはまれです。
ほんとに撮りっぱなし状態・・・

やっぱりシーンごとや撮った日ごとにみなさん整理してます?
フィルムごとに整理番号でも付けた方がいいのか、それともピックアップした
コマに整理番号付けた方がいいのか・・・
0956名無しさん脚04/05/21 15:19ID:sR1ANxkT
見返す事がないなら撮影日順だけで分けたら?おれはそうだ。
滅多に見ない物に手間な振り分け作業はメンドクサイ。
0957名無しさん脚04/05/21 16:11ID:Fgl24JCF
本当に気に入ったコマだけを切り出して
バインダーに保管して、後は全部捨てる

割りきりが大切だよ
0958名無しさん脚04/05/21 18:46ID:PFVDaZKd
す す 捨てる!

私のような往生際の悪い人間にはできません・・・・・(涙)


もう一度見返してみると、「あっ、これもやっぱりいいな」
ってことないです?
0959名無しさん脚04/05/21 19:17ID:BbTzY4aP
一定期間保存し、その後捨てる。5年分も撮っておけば、その間使わなかったのもは、まず使わない。
ただし、良いと思った駒は別に撮っておくっていうのはどう?
0960名無しさん脚04/05/21 19:37ID:hq/XCty/
中判初心者です。
四ツ切以上に引き伸ばすことが多いので中判を使ってみたいのですが、
スタジオなどで撮ることより屋外でスナップすることが多く、
また縦長フォーマットが嫌いな為、6×7、8、9カメラの購入を考えています。
いまのところペンタ67かmamiya7が購入候補です。
お薦めやご意見などいただけると幸いです。
0961名無しさん脚04/05/21 20:02ID:EkN90X7Y
どっかで触ってみたのですか?
0962名無しさん脚04/05/21 20:25ID:GLdO2kra
ペンタとマミヤはよく候補対象として取り上げられるが
まったく別物なのでスナップでも何をとりたいのか目的が
はっきりしないとなんともいえないなあ。
スナップでも手持ち中心とか望遠スナップが多いとかなどなど
0963名無しさん脚04/05/21 22:43ID:hr8Limil
>>960
スナップできそうな6x9は現行販売してないぜ。
中古も乏しい。
ま、探せばあるけど。
0964名無しさん脚04/05/21 22:45ID:UXx9zcxw
>スナップできそうな6x9

スーパーイコンタがお勧め
オプトン・テッサー T ならカラーも綺麗に撮れる
0965名無しさん脚04/05/21 23:05ID:fl4j0qcr
>>960
>ペンタ67かmamiya7
どっちかをまず買い一定期間使う。
そんで、合わなければ売る。
売った金で次のを買う。
また合わなければ売って次を買う。
その繰り返し。


わたしはいつもこの方法で、いま手元にあるのはペンタ67だけ。
カメラは実際の現場で使わないとしっくりくるかわからないと思います。
0966名無しさん脚04/05/21 23:07ID:gTiFkmpl
おいらはペンタ67ツーでスナップしてるけど、
大振りスナップになってしまふ。
0967名無しさん脚04/05/21 23:08ID:KBElN4iP
>>スナップに不向きな6X9

マミヤプレス。

でかすぎ&重すぎ。
0968名無しさん脚04/05/21 23:32ID:fl4j0qcr
>マミヤプレス
グリップ外せばそれほど苦にならず、一時期スナップに使ってました。
コマはじめの光線引きが直らず売りました。
0969名無しさん脚04/05/21 23:49ID:f3ITOrDU
マミヤプレス、スナップに使ってるけどなぁ。
二重像式距離計ついてるし、400ネガつめたら、かなり機動性あると思う。
0970名無しさん脚04/05/22 00:05ID:9ecZlYNL
マミヤプレスが何故、「プレス」という名前なのかを考えてみれば?

少なくともボディがプレス成形だから、というわけではない。
09719004/05/22 00:49ID:KYFokhC3
みなさん貴重な意見ありがとうございます

>962
カメラ屋さんで二つとも触ってみました
ペンタ67は一眼なのとなんとも重厚なシャッター音が好みでしたが、大きさ重さがやはりネックになりそうな印象です
mamiya7は大きさ重さは問題なさそうですが、きちっとフレーミングしたい時にやや不満が残りそうかな
さて・・・

>962
手持ちで標準〜広角レンズでスナップが主です
かなりの距離(10km以上)歩きながら写真撮ることが多いのでやっぱり重量、サイズなど気になるところです

097296004/05/22 00:51ID:KYFokhC3
みなさん貴重な意見ありがとうございます

>962
カメラ屋さんで二つとも触ってみました
ペンタ67は一眼なのとなんとも重厚なシャッター音が好みでしたが、大きさ重さがやはりネックになりそうな印象です
mamiya7は大きさ重さは問題なさそうですが、きちっとフレーミングしたい時にやや不満が残りそうかな
さて・・・

>962
手持ちで標準〜広角レンズでスナップが主です
かなりの距離(10km以上)歩きながら写真撮ることが多いのでやっぱり重量、サイズなど気になるところです

097396004/05/22 00:52ID:KYFokhC3
2重投稿すんません・・・
0974名無しさん脚04/05/22 01:00ID:gcGQoFKj
960さんってそもそも写真初心者では??
0975名無しさん脚04/05/22 01:29ID:CFdGNBAN
67以上を使うつもりでいる香具師は
「重い」だの「でかい」だのを言ってはダメだ。

なぜかって?67以上のカメラは「重くてでかい」からだよ。
ボディ+レンズで最低約1.5kg交換レンズ+三脚入れて5kg
位は考えとかんと。

67でのスナップシュートなら間宮7+50しかない。
66でSWCをヲススメ

どうしても軽小にこだわるならフジ645かパール2でも逝っとけ。
0976名無しさん脚04/05/22 01:40ID:or6iOCr5
>>972
フジGW690は軽量かつ小さいよ。
6x9にしてはね。
0977名無しさん脚04/05/22 01:47ID:tG664RJ5
>>976
GW680もあるでよ。
0978名無しさん脚04/05/22 02:19ID:amivQxc1
結構特殊だけど>>975のようにSWCはおすすめ。
最高のスナップカメラだと思う。
ただし奥が深くて自分はまだ使い切れていない。
0979名無しさん脚04/05/22 06:26ID:2EV3Ljvi
重いとか言いながら無理に中判を使う理由はあるんかねえ
35ミリ使いこなした上で、中判にいこうと決心したなら重いのは当然なので
文句言う気にもならんだろうし、自分にレンジファインダかSLRか
どっちが向いてるかわかるだろうからマミヤ7みて今更フレーミングがどうした
なんていうこともないんではないか?

まず35ミリで自分のカメラ指向特性をしっかり把握すれ。

漏れは35ミリはSLRもレンジファインダももってるけど、
中判はマキナ67とSWCです。中判SLRには興味ない。
中判は割り切らないと。
0980名無しさん脚04/05/22 07:38ID:NyhAY+bC
どうしても中判でスナップ、かつ軽いカメラとなると、現行機種ではないでしょうね。
私のお薦めは、スーパーイコンタなどのフォールディングカメラ。これなら、軽くてスナップも可能。
ただし、ライカのような使い方を期待しちゃいけませんよ。

私は、山岳風景を中心に風景写真を撮ってます。中判のメイン機材はマミヤ7、ハッセルブラッドです。
ペンタ67も検討しましたが、重いというよりも嵩張るので却下されました。普段は、カメラと三脚などで
7-8kgほどになります。1日に10時間ほど歩きますが、けっこうきついです。しかし、上がりを見ると
やっぱり中判で良かったと思いますよ。ちなみに大判も持ってますが、こちらは車で行けるところしか使いません。
0981名無しさん脚04/05/22 09:22ID:6MxbELpd
重いのは、身体を鍛えればなんとかなるね。
嵩張るのが嫌なら、マキナ67、マミヤ6、富士GS645を。
0982名無しさん脚04/05/22 09:33ID:k3PMKJKL
960は縦長フォーマットがダメだから
フジのGS、GAシリーズ ブロニカRFは却下されるよ、
スナップでいちいち縦位置に撮影しないだろうし。
6*6もダメらしいし。

>979さんの意見がもっともだなと思うね。

0983名無しさん脚04/05/22 09:52ID:j9gNeJmv
979>の言う通り。
レンジではダメなのわかってて選択肢に入れるのはおかしいよな。
きちんとフレーミングするのにレンジはダメってのは接近戦もある訳だろ?でも三脚使わないんだろ?なんか言う事が矛盾してるよな。
俺はRB一式とデジ一眼システムで20キロ弱に三脚が6キロで山に登るがな。

つーか67一眼使いたいのに軽いのが良いなんて都合よい話しじゃないか?
そんな椰子はだまってKiss
0984名無しさん脚04/05/22 10:43ID:viXpL5X6
そうかな?
> まず35ミリで
ってのは、言いたいことは判るけど、そういうものじゃないだろ。
そもそも自分の志向を確かめるのに、35ミリカメラで、なんて必然性は
何もないよ。

問題は、なぜまず求めるフォーマットが決まってないのかって事でしょ。
まあこのスレみてると、67を求める人に645勧めたりとか、
フォーマットに鈍感な人が多そうだけど。

0985名無しさん脚04/05/22 11:04ID:BaaTzMvO
この前ミツバツツジを見に山行ったんだが妥協してキスデジしかっもてかなかった。
軽いしズーム手持ちで軽快。
しかし今プリントしながら引きの風景では中大判の描写とは
まったく比べ物にならんとしみじみ思った。
やはり妥協と割り切りは紙一重。
楽あれば苦有りとはよくいったものだ。
0986名無しさん脚04/05/22 12:54ID:gcGQoFKj
>そもそも自分の志向を確かめるのに、35ミリカメラで、なんて必然性は
何もないよ。

みんなが言うように中大判は「割り切り」が必要になってくるから、何を重視して
何を切り捨てるかを見極めるのはとりあえず全部「試してみる」必要がある。
唯一それが可能なのは35�o。だから最初は35mmではじめるべきですね。

自分の撮りたい画がはっきりしない人に、どんなカメラも勧めようがないですね。


でも、まぁ町中のスナップ中心なら、マミヤ7でしょうね。
0987名無しさん脚04/05/22 15:19ID:j9gNeJmv
67を使いたいけど重いのが矢田って言ってるようだから
だったら無理して67使わなくともよいだろって話し。
俺だって軽い機材の方が良いが好きでRB持ち出してるだけ。

何かっこぅつけてんだ?2つ上の人
0988名無しさん脚04/05/22 16:21ID:6/DTvfe4
バッグに荷物詰めるときに、迷うんだよねえ。
予備も有るから重いの嫌だしナって。2BセットX2はね〜って。
だが
ちゃんとしたの持ってクリャよかった〜と、後悔汁。
けちって高級フィルムを用意してないとき、予備に安ボディを用意したときに何故か、チャンスがやってくる。
0989名無しさん脚04/05/22 16:28ID:2EV3Ljvi
>986

中判の町中スナップは35ミリと違うもののような気がする。
ローライ2眼で撮るひともいるしね。

>984 のいうのももっともだが、35ミリで自分の好みをつかんで
中判にいくんじゃないなら、使ったこともないカメラで自分がとれる
かもわからないものをとるためここで相談したって埒はあかない。
だから、>960の話にまともにとりあっても無意味。なんでもいいから
とりあえず試行錯誤してみなされ。
0990名無しさん脚04/05/22 17:28ID:t5zlXfl+
使ってる内に、自分の傾向が判って来るから、それに合わせたカメラ買うべし、って話でしょ。
安いAPSコンパクト持って海外旅行へ行ったら、仕上がりで鬱になったとか(オレ)。
で買ったのは一眼レフ(W
0991名無しさん脚04/05/22 17:59ID:Yugi0HRf
>>990
スレ違い承知でレスするとAPSの絞り深度は深いけど手ぶれは厳禁だし被写体振れにも弱いね。
だからストロボ常用が望ましいし、微粒子フィルムも常用だね。
漏れは小さいカメラも好きだからAPS・ハ−フ・110・ミノックスも持ち出すけど撮影では神経つかう。
0992名無しさん脚04/05/22 19:57ID:4fWH0nWp
俺は前、海外旅行にGA645を持って行ったけど
結構よかったな、スナップ写真とかとっていたけど
さすがに中判だと細密さがいいという感じだった。

携帯性重視ならオススメです。
0993名無しさん脚04/05/22 20:51ID:gcGQoFKj
>>989
>中判の町中スナップは35ミリと違うもののような気がする。

そうですね。
「より引き伸ばせる」と言うことが構図にも影響しますよね。

メインの被写体が画面の中で小さめでも、大きく引き伸ばせば、
被写体の周りの環境の中でその存在感を出すことができますね。

0994名無しさん脚04/05/22 23:23ID:Yugi0HRf
>>992
ロ−ライスレのネタだけど「ロ−ライマジック」も
Xenarシャ−プだしお手軽でエエェ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。