981コメント304KB

【【　ソビエト/ロシア製カメラVer.４　】】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しさん脚

02/11/20 01:44ID:N9E/DQYV

さ、はじめましょ。

0002名無しさん脚

02/11/20 01:45ID:wMJP8swb

　　　　　　　　＼　　　　　　ダサいと言えば？　　　　　　　./ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
新市名は　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩埼玉だろ！ ./　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
.さいたま市だって. ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　（；・∀・）　　　（； ´Д｀）　　　（´Д｀；）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　（ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿＼　　　ヾヽ　／＼⌒)／　|/　　　〉　〉＼＼　　　〉　〉くく　　　／／（　（
　　　　／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　　 /　　　（＿_）　（＿）　（＿.）（＿）　（＿）（＿_）
　　　／∧＿∧マジですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪の巣窟・埼玉』
　／　（；´∀｀）＿／　ﾌﾟｯ　　　　＼　＜埼　ま＞埼玉県では近年、犯罪や交通事故が大幅に増加。
　||￣（　　　つ　||／　　　　　　　　＼＜　　　＞１０年前と比較すると重要犯罪件数が約２倍に。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜玉　た＞人口当たりの警察官の人数が日本一少ない県。
――――――――――――――― .＜　　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　∧＿∧ｴﾛｹﾞのｷｬﾗを　　＜か　　＞.　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´∀｀）教育ｿﾌﾄに起用・・ ∨∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜埼玉県民必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　　＼　（　　　　）＿_（　　　　）　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／＼　　　　　　＿＿＿＼ﾓｴｰ　　/　 ∧＿∧さ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ﾓｴｰ ./γ(⌒)・∀・）い　.＼　；)　（　　；）　　／ ┃| ｜
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ　　ﾉ　た　　＼↑￣￣↑＼)＿／　　 |__|／
　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼￣￣￣￣＼ま　　　＼埼玉県民| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　　　＼　　　　.|_

0003名無しさん脚

02/11/20 02:07ID:Ogqcoij7

ZORKI-3

0004名無しさん脚

02/11/20 02:09ID:v/4q/Ukj

さいたまかよ（ｗ

0005名無しさん脚

02/11/20 02:56ID:fFhd/cAw

http://www.respace.net/resnet/H009

0006名無しさん脚

02/11/20 03:10ID:HNclSKGY

☆ ﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　☆ ﾁﾝ〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
ヽ＿＿_＼（＼・∀・）＜鈴木商店のリニューアルまだ～？
　＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |

0007名無しさん脚

02/11/20 03:33ID:bjX3VhLw

今月号のアサカメか本カメにのってたそれん性の
ゼニットってカメラ激しく欲しいんだけど。
いくらくらいで手にはいるの？

0008(ﾟ∀ﾟ)ｸﾒﾊ!

02/11/20 03:51ID:eG+0eefZ

過去ログ

ロシア製のはどーよしょの
http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984701730.html

ロシア製のはどーよしょの２
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1001/10018/1001852749.html

【わしら】ロシア製のはどーよしょの 3【都落】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029995666/

0009名無しさん脚

02/11/20 07:23ID:7/neJkOt

王様２でＺＡＲＹＡが５千円値下げされて１万３千円になった。
これってどう？　素直にベッサＬ買ったほうがいいのか悩む。

0010名無しさん脚

02/11/20 08:47ID:/SkQ5Wz8

>>8
その3がなぜか”写真部スレ2（学生用）”につながっているぞ？

0011名無しさん脚

02/11/20 08:53ID:7FJ/9m+V

>7
アサカメ見てないのでどのZenitかわからんが、
Zenit412で11000円＋送料2000円
フォトスナイパーは国内で買った方がお得。
http://www.vernisaj.com/

0012名無しさん脚

02/11/20 11:25ID:x2CpwD3k

【わしら】ロシア製のはどーよしょの 3【都落】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025371923/l50

0013名無しさん脚

02/11/20 17:01ID:N9E/DQYV

>>11
ここあんまり安くないよね。
まぁお店だからしょうがないけれど。

0014名無しさん脚

02/11/20 17:11ID:dQBxBqM6

今月はアサヒカメラも日本カメラにもぽつぽつロシアカメラの記事が登場。
国産銀塩の新機種が減って、話題がないせいでしょうかねえ。

それにしてもアサカメの「インセクター2250mm」ってレンズは何よ？

0015名無しさん脚

02/11/21 01:20ID:xuLZHlCu

ザリヤちゃん、いいっす。
適度なサイズで、特に縦が撃ちやすい…（ベッサＬに比べ）

手バルブも燃えます。

0016名無しさん脚

02/11/21 10:30ID:h9NFJaOW

>>13
なんせあの子はロシアで一番物価が高い町の、
それも市場で単品買いだから、当然高くなる罠。

0017名無しさん脚

02/11/21 10:41ID:UIRzHqRK

ゼニット４１２が欲しいんだけど、もっと安いところありますか？

0018名無しさん脚

02/11/21 16:51ID:7qqV76+r

>>14
カメラジャーナルに"HORIZON 203"とかスクープされて、あわてて
掲載した感じだな。

0019名無しさん脚

02/11/21 20:30ID:uJwiAIpD

「いんえくたー２２」
執筆者を訴えてやるっ！

0020名無しさん脚

02/11/21 22:55ID:ep4giool

ソビエｔ、ロシア製のＬマウントボディで、一番人気があるのはなんです？

0021名無しさん脚

02/11/21 23:02ID:s6TjCZiR

レーニングラードでないことは確かだ。

0022名無しさん脚

02/11/21 23:03ID:UIRzHqRK

///　王様２がレンズ10％OFF　///

決算棚卸しのためか、、、、、、、、まさか資金繰りが苦しいのか、、、、

0023名無しさん脚

02/11/21 23:28ID:uJwiAIpD

>>20
自分で考えて。

0024名無しさん脚

02/11/22 00:06ID:fECX0le5

>20
使いやすいのはフェド２かゾルキー４（あるいはゾルキー４Ｋ）だと思う。

と言いながら、自分はゾルキー１にコシナの50mmファインダーを付けて使ってます。
評判よりも、自分が気に入ったものを買うべし、使うべし。

0025名無しさん脚

02/11/22 13:18ID:4Survkhz

>>20
まぁ、FED-2、Zorki-4(K)が無難なところでしょうな。
ロシア物に拘らなければBessa-Rの中古が一番良い。

0026名無しリサーチャー

02/11/22 19:21ID:wvKuCyGP

ストックホルムのペーターから彼の新しい記事↓の連絡がきたので、キエフに関心のある方はどうぞ。
http://www.cameraquest.com/zconrfKiev.htm
始まりの部分をもっと突っ込んだものをという方はラリーの記事↓を。
http://www.zeisshistorica.org/sample.html
47年に的をしぼってみたかったらクラウディオのHP↓で。
http://www.geocities.com/RodeoDrive/8595/

0027名無しさん脚

02/11/22 20:50ID:QVIps87k

ゼニット一眼のシャッターは低速もないし壊れにくいと思っていたが
ろくに使っていないのに3台ともシャッターが壊れた。
やっぱりこんなもんなの？

0028名無しさん脚

02/11/22 21:33ID:nJI55u4/

クリスタルってどうよ

0029名無しさん脚

02/11/22 22:56ID:v6C17gAr

>>前スレ957
自分も通販でVOSKHOD買ったら、後玉の裏に油滴が…。
クレーム付けたら、クリーニングしてくれました。
そんなわけで明日は試し撮りに出発です。

0030名無しさん脚

02/11/22 23:29ID:v6C17gAr

続き。
>>前スレ951
VOSKHODは見た目も変ですが、操作系もわりとヘンで良いです。
巻き上げレバーがレンズの横に付いてるとか。
シャッターが前面にあるとか。

あと、露出の操作が結構独特かと。
レンズ周囲にある絞りリングとシャッター速度リングが
通常時はクラッチで噛み合ってて、同時に回るんですよ。
絞りリングは　　　2.8、4、5.6 ･･･
シャッター速度は　250、125、60 ･･･
という順になってて、露出値を保ったまま、任意の組み合わせが選べる。

で、絞りリングには突起が2個生えてて、
こいつを押し込むとクラッチが開放されて絞りリングだけを回せる。

ファインダー内には露出計指針があって、
まず絞りリングだけを回して、指針を中央に合わせる。これで適正露出値。
そのあと、絞りリングとシャッターリングを同時に回して、
希望の絞り値×シャッター速度の組み合わせを選ぶ。

わかりにくい説明だなあ（泣）
まあ、これが使いやすいかどうかは微妙なところですが、
なかなか面白い操作系だと思います。

0031名無しさん脚

02/11/22 23:54ID:1aHLV2HV

ゾルキーは、巻き上げが重いっていうんですけど、
そんなに重いんです？

前、キエフしばらく使ってたら、だんだん親指の皮が
ひりひり痛くなってきて、もう巻き上げることすら
ままならないような事態になったよ。

ゾルキー１が欲しいけど、見た目からして
巻き上げが痛そうなのが怖い。

0032名無しさん脚

02/11/23 00:14ID:frQ5yVe4

>>30
ううむ、これだから若い人は。30年くらい前はこの方式が結構流行って
いたのですよ。

0033名無しさん脚

02/11/23 00:41ID:wG0sVU13

>>32
うわわ、そうなんですか。不勉強失礼しました。
古いカメラをいろいろと触ったことが無かったもので。
どうもすみませんです。

VOSKHODの連動露出計の機構に興味しんしんなのですが、
怖くて分解できない小心者です。
絞りリングに可変抵抗でも組み込んであるのかと思ったら、
メーター指針のところまで棒が延びて来て、機械的に指針を補正してるみたい。
一体どんな仕組みになっているんだろう。

003430

02/11/23 22:17ID:1UW58UXK

>>32
よろしければ後学の為に、
どのようなカメラに同様の露出操作システムが採用されていたのか
教えていただければ幸いです。
教えて君で申し訳ありません。

VOSKHODでちらほらと写真撮ってきました。
露出計がどこかで断線しているのか、
たまに動かなくなって、困らないけど、気になります。

セレンとメーターは、単純に直接繋がってるだけのようなので、
気が向いたら開けて修理に挑戦してみようかと。

0035名無しさん脚

02/11/24 19:44ID:OHginGPw

>>31

ゾルキー１はバルナック・ライカのカーボン・コピー。きちんと整備してあれば
別に固くはないよ。状態が悪ければ重いのはライカでも同じこと。

0036名無しさん脚

02/11/24 19:57ID:iSCORet5

>>31
ゾルキー１やフェド２だと、巻き上げノブの分解清掃だけでゴリゴリは
消えると思うのですが。

0037６ｘ７撮り鉄＠厨 ◆ZrJR..Jesk

02/11/24 20:04ID:+xjWqQZ9

フォトスナイパーがほしぃ....

0038名無しさん脚

02/11/24 21:22ID:YkyESbIR

日本カメラの12月号にFED2の作例が載っていた。
かなりの描写と思う。
レンズは50mmだったかな。

0039名無しさん脚

02/11/24 22:30ID:VVh5ACxP

誰か～
http://www2.ezbbs.net/18/russianlens/
誰が誰だか教えてくれい。

平山不二ってうざいくらい顔文字使うけど、何歳なの？

0040名無しさん脚

02/11/24 23:17ID:NMD6Zybn

>>34
ヲレがいま持ってるのではWERRAくらいだけど、「コンパクトカメラ」に
露出計が内蔵されるようになって、でもAEにはなっていない頃の国産カメラ
にそこそこ採用されていたと思う（あ、内蔵される前からかな）。
えっと、カメラの機構というよりはシャッターユニットの機構で、俗にEV対応
（LVと言ったほうがいいのかな）と呼ばれててレンズシャッターメーカー各社
から（つまりコパルやセイコーなど）出ていたと思う。

004130

02/11/24 23:44ID:v/hOE8QI

ありがとうございます！
調べてみます～。

VOSKHOD、二日間持ち歩いてたら、
露出計の指針がちゃんと動くようになった…。
どうゆうことだ？

0042名無しさん脚

02/11/25 06:02ID:eSyRtCCR

>>41
それは「気」が通じたのだな。
ろ～まーの～ふ（手かざし）

0043名無しさん脚

02/11/25 11:53ID:2VE3qp/7

>30
セレンって日に当てると復活することありますから。それじゃないですか。

0044名無しさん脚

02/11/25 12:11ID:RKtTAOzm

>>41
油が柔らかくなった。に10ｾﾚﾝ

0045日本軍将兵

02/11/25 12:28ID:0qQ2G153

＞37
新型ですか？
と、云うか、新型も手動巻き上げですな。
自動巻上げのカメラは搭載出来ないんですかね？

0046名無しさん脚

02/11/25 13:55ID:4A+8CaEK

Ｌ39マウントのゼニットにMIR10という28ﾐﾘ広角があるという
話を聞いたんですけどお持ちの方はいませんかね。
どんなレンズなんでしょう、実在するのか？

0047名無しさん脚

02/11/25 15:17ID:jkfxktWr

>>46
M42にはあるぞ。28mm/Ｆ3.5プリセットの
前玉が迫力のレンズですな、89年とか90年頃までのシリアルを見たことがある、

0048名無しさん脚

02/11/25 15:22ID:npx9RUo5

>>46
Mir-10AはM42マウント。M39ゼニットマウントに28mmレンズはない（と
思う）。L39マウント（ライカ・スクリュー）の28mmレンズはOrion-15。

0049名無しさん脚

02/11/25 15:53ID:4A+8CaEK

調べてみるとゼニットＳマウントのミール10の記載がここにチラッと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hd9f-segs/zenit.htm

0050名無しさん脚

02/11/25 19:41ID:npx9RUo5

>>49
個人的には、
　ttp://www.inr.troitsk.ru/~serge/sov_lens.html
を信頼しているのだが、ここには載ってないんだ。

0051名無しさん脚

02/11/25 20:25ID:RIrHkdEq

とりあえず、ここにはMIR-10のレンズ構成が書いてある。
　　　　　　　↓
http://www.baierfoto.de/russobj/objektive/mir.html

0052名無しさん脚

02/11/25 20:31ID:2VE3qp/7

「漏れは持ってるｿﾞ」という人はいないか？

0053名無しさん脚

02/11/25 22:59ID:Vnq+EbVv

http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/mir10a.html
まいどあり。

0054名無しさん脚

02/11/25 23:06ID:2VE3qp/7

これは１０Ａ＜M42、１０＜L39 が存在するかどうかちゅう話をしてるんじゃろ。

0055名無しさん脚

02/11/25 23:07ID:4A+8CaEK

MIR10のM39マウントは、年代的には無さそうだけど。
でもキエフ10のレンズにはM39アダプターが有るとも言うし。
あるようなないような。

0056名無しさん脚

02/11/25 23:24ID:b2tcm3JI

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/leicaflex?

0057名無しさん脚

02/11/26 01:03ID:W8zrqVdr

　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.￢....}l'l
　　　　ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　　　56逝ってよしやろ
　　　　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／l ＼　　/／l＼
　　　　　　ヽ　＼／　/
　　　　　　　＼/▽ヽ

0058名無しさん脚

02/11/26 05:24ID:xfI+6se5

>>53
http://cgi2.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=gaudisaito
↓
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/log1cam.html

0059名無しさん脚

02/11/26 09:49ID:0XsOxGTl

こっちのすれっど　もっと　もりあがれ～

0060名無しさん脚

02/11/26 09:49ID:dLq9DBpT

表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（一生恨みますタイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

0061名無しさん脚

02/11/26 11:00ID:3GfCe15X

>>49
うーん、M39はリストでも見たこと無いぞ。
誤爆かな？管理者にメイルしる。

0062名無しさん脚

02/11/27 17:35ID:4Q8n5fte

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dimadojp

Lumiu

0063名無しさん脚

02/11/27 18:03ID:pAG5TtEu

通販で買ったスメ８、今日ミンスクからご到着。

これがYO～フィルムカウンタが6枚ずつ進む(!!)のは、いいとしても、
距離リングかぱかぱでピント合わせようがないし、
たぶん24枚位巻き上げた所で、それ以上巻き上がらなくなる・・

おそるべし、ロシアン‥

クレームつけなきゃ・・

0064名無しさん脚

02/11/27 18:28ID:MeMN+a7H

>>62
×Lumiu
○lemiu

0065日本軍将兵

02/11/28 11:33ID:ZXrFsZOM

フォトスナイパーなんですけど、
中古で82～90年生産のＦＳ－12（アルミのケース入り）と
新品で90年以降のＦＳ－12－3（合皮のケース入り）のどちらを
購入しようか迷っています。
ちなみに中古の方は希少価値があるとかで4万円、
新品の方は3万円ですがレンズに修理を要するそうで
す。（1万円以内だろうという話です）

自分自身ならどちらにするか、と云う感じで何卒アドバイスの方
お願いします。

0066名無しさん脚

02/11/28 11:37ID:3R+zUyxO

アルミケース入りのほうが格好良いです。

0067日本軍将兵

02/11/28 11:42ID:ZXrFsZOM

＞66
合皮に比べるとアルミケースの方が一回り以上小さく
コンパクトにまとめられていますが、肩下げのストラップを
通す穴がケースの裏側に有り、肩からぶら下げるとストラップが
ねじれる上にホールド性が悪いです。
合皮の方は普通なんですけどねぇ・・・

0068名無しさん脚

02/11/28 11:52ID:ArlupYz8

ケースだけだと分からんけど、前期のは比べると造りがカチッとしてて塗りも違います。
中身を見比べるのが最善と思われ。

0069名無しさん脚

02/11/28 12:20ID:3R+zUyxO

ソビエトカメラはちょっと古いものの方が吉

0070日本軍将兵

02/11/28 12:20ID:ZXrFsZOM

ソビエト時代のカメラと今のロシアのカメラだと
作りはどちらが良い物でしょうか？

0071日本軍将兵

02/11/28 12:53ID:ZXrFsZOM

＞69
同時書き込みで話が前後しましたが、
ソビエト時代の方が良いものですか、やはり。

0072名無しさん脚

02/11/28 13:01ID:Xxzyfpyi

多少よくても古い分痛んでいる訳で。

0073名無しさん脚

02/11/28 20:31ID:CTgD2JX8

ゾルキー１と、フェド５ｃを比べると、
フェド５ｃは、悲しくなるくらい出来が悪かった。
逆にゾルキー１は、巻き上げノブが異常に堅いという以外は良くできたカメラ。
本家バルナックライカも最近安くなってきたけど、
高い金出してあっちを買うのがバカらしい位。

フェド５ｃは、露出計不良から光線漏れ巻き上げ不良など、
マニュアルカメラで思いつくトラブルの殆どを抱えていたが、
付属のインダスターだけは、悔しいくらいいいレンズというのがむかつく（笑）。
もっとも、それも当たりはずれがあるんだろうけどね。

0074名無しさん脚

02/11/28 22:40ID:QZL/+UJA

>>46
http://www.zenit.istra.ru/mans/zenit-3m/zenit-3m.html
これはたまたまZenit３Ｍのマニュアルページですが、交換レンズの一覧が出ています。
28mmはないです。37mmが一番小さいようです。

0075名無しさん脚

02/11/28 22:44ID:v4yUBxR0

モスクワ２にフードってつけられるのでしょうか？

007663

02/11/29 00:12ID:kCNlfd/B

続報
通販のミンスク発スメナ8M、「こわれてっぞー」ってメール送ったら、
48時間後に「すまそーm(＿)m も1コ送るから、堪忍なー」と軽いメールが。
なんか、このパターン多いなぁ、旧ソ連エリアの香具師たち。ま、いいか。

0077名無しさん脚

02/11/29 00:13ID:QJqopwc9

それもまた壊れてる、に2000ルーブル。

0078名無しさん脚

02/11/29 02:41ID:wHx9qK4C

>>65
４万は高いな。
ebayで探してみな。
ｵﾚは140ﾄﾞﾙ（送料込み）で買えたよ。
でも、恥ずかしくて実際使えんカメラだ。

0079日本軍将兵

02/11/29 08:21ID:lkoJB2yr

＞75
モスクワ２ですか、フードが付いてたら
フタを閉じるたびに外さなきゃならないし
絞りやらシャッタースピードの調整にも邪魔になりそうなんで
付かないと思いますよ。くっ付いたらゴメン。
＞78
やはり現物をこの手にとってじっくり吟味したいので
高くついても４万円で買うことを決意致しました。
情報ありがとうございました。

008046

02/11/29 10:38ID:0uIWhOSX

ゼニットＣの28ﾐﾘは存在しないようですね。
探してくれた皆さんありがとう。
M42を改造してみっか・・・

0081名無しさん脚

02/11/29 13:07ID:99LjveQd

>>80
そもそも、誰から「Ｌ39マウントのゼニットにMIR10という28ﾐﾘ広角がある」という話を聞いたの？

008275

02/11/29 22:24ID:mN/5usIm

>>79
毎度の取り付け・取り外しは覚悟しています。
それでもフードが付いて欲しいほど逆光が(T_T)

距離をあわせるリングの内側がネジに見えるのですが、どうなんでしょう。
内径は３２～３ミリぐらいでしょうか。
誰か試した方はおられますか？つかこんな径でフードがあるのかどうか・・・

008346

02/11/30 00:08ID:q/IBOrBc

>>81
ネタ元の知人も>>49のサイト情報を見ただけらしいです。
でも年代的には考えにくいですよね、28ミリは。

0084名無しさん脚

02/11/30 00:22ID:xE89Z0nU

88CMの発送連絡が

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

0085日本軍将兵

02/11/30 08:22ID:SOTbf6Ob

昨日フォトスナイパー購入致しました。
まだ撮っていないので詳細は後日です。
丁度フェドやら何やらライカのコピーが大量に
入荷されていて見せてもらいましたよ。
・ガガーリン宇宙飛行記念
・フェドシベリアン（ノブやボタン類がやたらとデカイ）
等等面白いのが有りましたが他の客の依頼品ということで
嫁ぎ先は決定済みでした。

0086名無しさん脚

02/11/30 10:15ID:/+6ZJSVS

まさかそのガガーリンってゾルキ１じゃなかったろうね（ｗ

008781

02/11/30 11:18ID:Q8OWxnPD

>>83
なんか黄色本から丸々いただいて
感想文でつなぎ合わせたようなこと書いてるサイトだね。

0088日本軍将兵

02/11/30 11:50ID:SOTbf6Ob

＞86
フェドだったような気がします。
ライカのコピーに刻印が施されている程度でした。

0089名無しさん脚

02/11/30 12:36ID:2XGnw8qn

ユーラ（ガガーリン宇宙飛行記念）は「ＫＭＺで作った」というストーリーなんだが、FEDベースでいいのかな。

0090名無しさん脚

02/12/01 19:35ID:zskCA9xz

>>89最近も作っているから何でもありなんだよ。

0091名無しさん脚

02/12/01 21:24ID:bwc4yE6Q

>>87 丸写しが情けないけど、それなりの意義はある…　かも。

0092名無しさん脚

02/12/01 22:30ID:dhGJy3G1

>>84
あんたチャレンジャー！！

0093名無しさん脚

02/12/02 03:03ID:p+4dngZp

>>85
Fotosniperご購入おめでとうございます。
あの、撮影時の”ｶﾞｯﾁｬ”って音、ほんとにスパイ用なのかと思ってしまう。
このご時世、くれぐれもわきに抱えて町中をうろうろし、
公安にとっつかまらないようにご注意ください。

0094日本軍将兵

02/12/02 12:28ID:wMDy9zlO

＞82
言い忘れてましたが、本場ロシアの方々はフードをボール紙やなんかで
自作しているみたいで、あまつさえ販売もしているようです。
＞93
「ガッチャ」って、レンズに付いている一時的に
絞りを開けるアレの事ですかね？（名前が分りませんが・・・）
この度購入しましたＦＳ-12だと最初から最後まで静かですよ。
鳥を撮影してみましたが支障はありませんでした。

009575

02/12/02 23:59ID:L18ivtv8

>>94
げげ、本国ではそのような事が(^^ゞ＞ボール紙で作成＆販売？

どうやら自作に走るのがお手軽＆面白そうですので、時間が出来たらやってみます。
ピントリングにかぶせる具合に作ればよさそうですね。

でもやっぱり気になる、レンズ先端の部分。
ネジ込めそうな気がするけど口径はいくつで良いんだか・・・。

0096名無しさん脚

02/12/04 07:18ID:loDVabPe

>>94
フードの件のソースは？

0097名無しさん脚

02/12/04 15:53ID:Bud6ZDpz

↑俺も激しく知りたい
本場ロシアとはロシア各地でということか
それとも特定の都市のということなのか
どんなもんをどんな感じで売っているのか

0098名無しさん脚

02/12/04 16:21ID:p2XbQlFE

そーいやトラバントって車はボディが紙だったらしいが・・・

0099名無しさん脚

02/12/04 17:23ID:Bud6ZDpz

軍用トラバント↓の雄姿・・・
http://www.cablenet.ne.jp/~berlin/platz/other/trabi.html
むかし北海道にあったテーマパークでトラバントのボディを
たたいてみたことがあるが
ペカペカした感じでありましたな・・・

0100名無しさん脚

02/12/04 17:34ID:nVeKJaci

100

010198

02/12/04 17:42ID:OP+jDzEF

>>99
情報サンクス！
いやー紙とは思えない造形ですね。
軍用もあったんだ。
防弾性は全くなさそうだから戦闘の巻き込まれたら怖い
排ガスとかもすごそう。

0102名無しさん脚

02/12/05 11:33ID:+DlAPlme

トラバントのシャーシは防腐処理をした木製だったてほんとかな

0103名無しさん脚

02/12/05 12:26ID:WnJYiAQ0

>>102
放っておいてもちゃんと土にかえりそうで
ある意味エコだよね(w　素敵。

0104名無しさん脚

02/12/05 21:04ID:vqQ3h0bL

MC MIR-20Mｹﾞﾄｰ

ファインダー覗きながら，あちこち見てたら酔いますた．
気分悪いでつ．

0105日本軍将兵

02/12/06 08:20ID:5WlewNum

＞96
ロシアカメラ専門店の社長サンから聞きましたよ。
他にもロシアのカメラ市場にまつわる面白い話が聞けました。

0106名無しさん脚

02/12/08 02:48ID:BwmSarVO

>120
それはデマ。
強度を担う部分は鉄で出来てる。
強度を担っていない所はデュロプラストっていう
コットン素材を樹脂で固めたものを使ってる。
(ルーフや、ドアの外側のパネル、ボンネットなど)
本で工場の写真を見たことあるけど、車体のほとんどはスポット溶接で組んでいた。

0107名無しさん脚

02/12/08 02:50ID:BwmSarVO

スマン。102を120と間違えました。もう寝ます。

0108名無しさん脚

02/12/09 14:46ID:OQTh4Sik

キエフ60のTTLファインダーに入る電池は、なに？
電源電圧は、総計何ボルトですか？

0109名無しさん脚

02/12/10 21:25ID:v4VDJjgv

クリスタル使ってるヤシいねぇのかごるぁ！！

0110名無しさん脚

02/12/10 23:32ID:JzFfwuoD

>108

基本的には4.5V。最近の奴には、LR-44x3個を入れるアダプターが電池室に
入っている。自分のもそうでした。
もし電池室にそのアダプターが入っていない機種は、相当特殊な電池らし
いですよ。

011184

02/12/11 00:42ID:c9PIO9sc

待って待って、ようやく88CMが
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

ありゃ絶対蕎麦屋の出前だなー。

プリズムファインダー＆SONNAR180/2.8＆フードを付けると
実に勇壮なお姿です。さながら兵器(w

ARSAT80/2.8付けて通勤鞄に入れますた。

0112名無しさん脚

02/12/11 10:17ID:4ZLupE7E

>>109
使ってるよ。でも、機能的にはZenit-3Mと同じだね。

0113名無しさん脚

02/12/11 11:35ID:FKI0QHqj

>110
サンクス
やっぱりそういうことだったら、
あいつは、すでに死んでいることになりますた。

0114名無しさん脚

02/12/11 12:38ID:GRwhuX8A

>>112
でも持ち歩いて楽しいのはクリスタル？
Ｃの次に３Ｍとどっちにしようかと思案中・・・

0115名無しさん脚

02/12/11 15:44ID:4ZLupE7E

>>114
まぁ見た目はね。クリスタルはタマ数が少ないのでコンディション
の良いものを見つけるのが大変そう。

0116名無しさん脚

02/12/13 00:20ID:kEdjE902

ゾルキー１にぴったりくる皮ケースって、
新品で買えないかな？

ストラップ付けるとこないから、いつも直接手で
持って歩いてて我ながらこわいです。。。

0117名無しさん脚

02/12/13 12:00ID:+ZhPYNNF

>>116
スクリューマウント・ライカ用の速射ケースがそのまま使える。心配だった
ら京橋のカメラ・ヒラノでオーダーメードもできるぞ。

http://www.camera-hirano.jp/

だ。ヲレはここで、フェド・シベリア用の速射ケースを作ったもらった。

0118名無しさん脚

02/12/13 17:42ID:lG7qNX2S

>116.117
ダイキャストのバルナック用なのでﾁｮｯﾄ隙間ができるが、ハンザからも同等品が発売されています。

0119338

02/12/13 17:50ID:Dd/6agra

ハンザってHPないの？

0120名無しさん脚

02/12/13 21:24ID:kEdjE902

ヒラノかハンザ・・メモメモ
安いほうを買おう。。

0121名無しさん脚

02/12/14 01:27ID:HsiodUW5

>>116
高いけどking-2にある．

0122名無しさん脚

02/12/14 02:34ID:zcZ9nFUY

>>121
king-2でゾルキ1買ったら付いてきた。
一度も使ってないからほしければあげるけど＞116
でも微妙に臭い気もする(w

俺は底の三脚ネジ＋ハンドストラップで済ましてるけどね。

0123名無しさん脚

02/12/14 02:35ID:zcZ9nFUY

>>122
自己レス。
もち新品ではないよ。

0124名無しさん脚

02/12/15 00:59ID:No2q6LN+

ＫＩＮＧ２、ＨＰの「予約受け付け中　外観程度Ａ」
とか書いてるけど、なんで入荷してない中古なのに
程度Ａだと分かるのか。。
きれいなのだけを仕入れてるから・・なんてことは、
店内に並んでる薄汚れたカメラの群れを見ると
なさそうなんだが。

・・・と、ちょっと思ってみた。

0125名無しさん脚

02/12/15 01:54ID:JHGMdR1P

外観程度Ａはロシアン感覚でしょう

0126名無しさん脚

02/12/16 08:09ID:GDwoh0dI

鈴木商店は更新する気ないね。
死んだな。

0127名無しさん脚

02/12/16 17:16ID:zJFQyPAD

フェド5を買おうか迷ってるんですが、どうでしょう
皆さんの意見を…

0128名無しさん脚

02/12/16 17:59ID:Rh+WXB4l

>>127
うーん......。て感じですかね。

0129名無しさん脚

02/12/16 18:18ID:caZC38Ok

>>126
ファンカメとの忘年会、いや合コン？の情報希望！

>>127
是非一度使ってみてください。新鮮な驚きがあなたを待っています。
もっとも悲喜劇になる場合もありますが・・・

0130１２７

02/12/16 18:47ID:VciVcBx9

>>129
壊れやすいってことですか？

0131129

02/12/16 19:06ID:sS8j4Ags

いやすごく楽しい。はずれもあるけど
ちゃんと写真が撮れることに感動しちゃいます。
付属のインダスター61も良く写るし。
泥沼的にロシアカメラへの道を突き進むことになり
「あれっまた光かぶってるよ。あははは」
と常人では理解できない体質になっていく場合が多いです。
他人から見るとこりゃ悲喜劇でしょ？

0132名無しさん脚

02/12/16 19:13ID:KN/U3xqf

１２７ではないんだけど、私FED5C買っちゃいました。
あまり安かったもんで。（$69でした）
ゼニット１２２とかM42レンズとかでオロシヤの当たり外れ
何たるかは理解しているつもりですが、レンジはそれら以上に
濃い物があるのでせうか？到着が楽しみです。

0133129

02/12/16 19:37ID:+aAR6iX8

>>132
レンジ系はライカのコピーがだんだんソビエトオリジナルデザイン（品質的にも）になっていく
様子が良くわかります。
機種ごとの操作性の違いや作り、生産年代で仕上げの差などあって興味深いです。
安いと思って買っているうちに数が集まってきます。
で動かないやつも増えてくるという感じです。

0134132

02/12/16 19:47ID:KN/U3xqf

>>133
早速のレスどもです。
ルックス的には古めのゾルキーなんか惹かれるんですけどね。
FEDの変遷見ているとライカコピーからどんどん派生してある意味
オリジナルロシアンレンジファインダー機になってますね。

確かに、値段に任せて買い集めると収拾つかなくなりそうですが。

0135名無しさん脚

02/12/17 03:18ID:RYwGZbIF

>>126
もう告知して１年以上じゃない？
いくらなんでも信用問題だよねぇ・・・
お詫び出して許される期間はとうに過ぎてるし。
リニューアルについて目処の立たない時点で告知なんて普通するか？
あんな状態で提携しようって企業本当に出てきてるのかね？

一瞬追い風が吹いたようにも見えたのに完全に機を逸したな、こりゃ。
掲示板も閑古鳥鳴き始めてるし、カメラのドイとかぶって見える。

呑気に内輪で忘年会してる場合じゃないぞー
年忘れてる間にあんたが忘れられるぞ。＞鈴木さん

ちょこっとだけ期待してたんだけどね・・

0136名無しさん脚

02/12/17 06:10ID:eneACvjh

鈴木商店のＨＰが微妙に更新された．
リニューアルは1月中旬らしい．
# 狼少年のようだ

リニューアルへの期待が大きかっただけに，
いい加減待ちくたびれて興味も薄れた．

HPより抜粋
> 進捗が悪いのですが、ご取材を頂いているメディアさまの関係もありますので、
> １月中頃までには公開を予定しております。

0137名無しさん脚

02/12/17 08:45ID:H3SKKL9/

もう、ああいうものが必要とされる時代じゃないような気もするのだが

0138名無しさん脚

02/12/17 08:50ID:XLIIA0DO

必要じゃないものを買って喜んでいるのが、ここの住人。

0139名無しさん脚

02/12/17 11:44ID:Hj97NJ17

>>135.136
もうやめたほうがいいよね。
なんなんだろ。
１年以上リニューアルやるやる言っていてやってないし。
これでも奴らやってけるの？

0140名無しさん脚

02/12/17 12:16ID:ZHZsFk8r

本業（何だか知らないけど）の方が忙しいんでしょうかね？
鈴木商店

0141名無しさん脚

02/12/17 14:00ID:6Dv6EeN8

いままでありがとう鈴木商店

0142名無しさん脚

02/12/17 16:13ID:nJPlCSjr

ｿﾞﾙｷｰ4のﾌｨﾙﾑｶｳﾝﾀｰの合わせ方ってどうすんの～？

0143名無しさん脚

02/12/17 19:00ID:cR8SxND3

>142
指で押さえつけて、グイッと回します。
http://fantastic-camera.com/zorki-4_inst_04.htm

0144名無しさん脚

02/12/18 08:27ID:nEobaM7s

鈴木商店、また言い訳を更新してますね。

0145名無しさん脚

02/12/18 09:27ID:irW7//Lt

>>144
別に叩く気はないし、がんばって欲しいとは思うんだけど
おかしなことばかりやってるよね。
客が求めてるモノを勘違いしてるんじゃないか？
リニューアルするならする、しないならしないで
ただでさえ顔の見えないネットショップなんだから
信用を一番に考えないと。

あと昔から変な商品いれたりしてるけど自分の店の特徴わかってないよね。
なんでプラモデルカメラだとか使い捨てカメラとか仕入れてるのよ。
量販店で買えるものを多くの客は求めてないよ。
求められてるのはSMENAとかAGATとかLC-Aのバージョン違いとか
あとはKIEV35Aとか、そのあたりのロシアもんの
遊び心のあるチープなカメラじゃないのか？
チープなカメラは個人輸入じゃ手間の割にコストかかるから
ああいう店が生きてくるわけで、そういったニーズがあるのに見極められず
変なもん入れてる暇があったらこの辺の主力は品切れさせちゃあかんでしょ。
それでたまに企画っぽく在庫を確保しにくいロシアもんのカメラで
面白いの仕入れるとかしてれば良いと思うんだが・・・

RF機とか中判とかは王様２あたりには価格で買っても
メンテなんか考えればトータルでは勝てないし、
メンテ出来ない以上普通はebayあたりで買った方が得になる。
国産品とかセンスのないアジア商品（以前あった一眼まがいとか）
なんかがあっても多くの客は引くだけでしょ・・
それを内輪の客が安易に勧めたものを仕入れてばかりで
ニーズを見極められなくなってるんじゃないんかね？

ほんと頼むよ、まだ少しだけ期待してるんだから・・・・

0146名無しさん脚

02/12/18 09:27ID:227wgihe

言い訳更新の前にやることあんだろ。

0147145

02/12/18 09:37ID:irW7//Lt

なんか日本語が変な上に必要以上に熱くて折れ恥ずかしいな・・・
とりあえずsageよう・・・

0148144

02/12/18 11:49ID:8rbXwVam

>>145
激しく同意。
なんだかんだ言っても、まだ期待して待ってる人がいるのだから
がんばってほしいですね。

0149名無しさん脚

02/12/18 15:15ID:zIbHGMUJ

ありがとう鈴木商店…

0150名無しさん脚

02/12/18 16:00ID:Fa57h7mt

ZENITの代理店やるんだっけか？
現行品で欲しいもんないしなぁ。。。
他になに出す気かね？
あれだけ引っぱったんだからそれなりなもん出して欲しいね。

0151名無しさん脚

02/12/20 22:33ID:YvkUbMio

CMEHAPPYのMr.Xは何かな？
鈴木商店で売るやつらしいけど。

0152名無しさん脚

02/12/21 13:26ID:r9dSFntR

age

0153名無しさん脚＠こたつ

02/12/21 16:09ID:Ztg3tawc

>>151
写真を見てるとwaist level finderで撮ってる気がする．
ロシアカメラではないようだしなぁ．

ペンタコン６かチェコのフレクサレットあたり？

0154名無しさん脚

02/12/22 01:04ID:ch+tHbed

Mr.X、くだらん。子供でもあるまいし。

0155名無しさん脚

02/12/22 11:54ID:RJRfkJv9

秘密裏に開発された、ハセールこぴの鈴木一式に100スプール

0156　

02/12/22 11:58ID:aSR7iwNv

個体差はあるでしょうが、ZORKIで一番シャッター音の小さい（優しい）のは、どれでしょうか？

0157名無しさん脚

02/12/22 12:04ID:p+XnTLOK

>>155
えー違うよー6×6のプラモデルカメラに違いない。

0158名無しさん脚

02/12/22 12:42ID:qgiFKjOy

それ欲しい(w

0159名無しさん脚

02/12/22 15:41ID:uOPQKDo3

>>153
撮影ポジションがウエストレベルな雰囲気ですね。。
レンズは60ミリ前後の広角系な感じがするけどなんだろ？
>>157
新兵器ホルガ零式？

0160名無しさん脚

02/12/22 19:27ID:ch+tHbed

>>156
ttp://ussr.mods.jp/Sound.htm
数は少ないけど、ここなんてどう？

0161名無しさん脚

02/12/23 19:36ID:Wu04BOa0

｢フェド50｣って知ってる？

0162●hanpen● ◆hVR/d8X1wY

02/12/23 19:44ID:Z/cNZbdq

今日、夕方の銀座でモスクワ２を振り回しておりましたら。
老夫婦にスーパーイコンタについて語られてしまいますた。

これはおロシアコピーです、と言うのがちと辛かったでつ(^^ゞ

しかし老夫婦さん方は思い出のイコンタを銀座に見たつーことでニコニコされておりました。
多分これで良かったんだべさ～。

0163（ ○ ´ ー｀ ○ ）

02/12/23 21:14ID:MazyOB55

（ ● ´ ー｀ ● ）もそう思うべ

0164名無しさん脚

02/12/24 05:25ID:75Vpqzq4

Kiev88CMってﾊｯｾﾙ用のｶﾞﾝﾌﾞﾗｹｯﾄ付かないのね(泣)
ｹｰﾌﾞﾙ無しで安かったから手に入れてみたんだけど。

1)ﾍﾞｰｽﾌﾟﾚｰﾄの形は同じっぽいけど三脚穴の位置がちがう
2)ﾚﾘｰｽﾞﾎﾞﾀﾝがﾎﾞﾃﾞｨ正面からｻｲﾄﾞに移ったので連動ｱｰﾑが届かない

改造するつもりだけど金属加工具揃えるところから始めないと。

0165名無しさん脚

02/12/24 15:43ID:l8/7lZeB

>>161
目測式のふつーのコンパクト。どちらかと言えばありふれた機種。
ヲレが探しているのはレンジファインダー式のFED-35(A)。

0166名無しさん脚

02/12/24 15:50ID:T8RHJcm9

http://www.fotoua2.com/Fed35.html
コシナ35やチノン35ＥＥに似てるけど、シャッター高速側がプアー。
たいしたカメラじゃないが、たしかにあんまり見かけないね。

0167名無しさん脚

02/12/25 05:19ID:0iF5g+ty

>>162
心温まるイイお話しでつね．

鈴木昇天のリニューアル1月19日だってさ．

あまりにもリニューアルが遅いので，
ウクライナから買ったりヤフオクで落としたりしてるうちに
欲しいものが無くなってきますたｗ

0168名無しさん脚

02/12/25 15:13ID:fONed66t

あまり話題に上らないんですが、このショップで
ロシア製カメラを買った人いますか？

www3.yomogi.or.jp/gadsaito/

0169名無しさん脚

02/12/26 01:33ID:gC4/+m3G

ゾルキー１　と　ジュピター８の組み合わせがかっこいいんじゃないか？と
思ったですが、どうでしょうか。
買ってくるかな。。。

0170名無しさん脚

02/12/26 01:51ID:InEBy+5u

>>168
状態表記は正確。丁寧な対応。オマケにフィルムまでつけてくれたよ。

0171名無しさん脚

02/12/26 02:27ID:jyB2McgR

コンタックス2型（当然RFの）を買いました。何故って？
ジュピター12を安心して使いたかったから・・・。

Lマウントジュピター12だったらヘキサーRFっていうのが
もっと安心して使えそうだけど。

0172名無しさん脚

02/12/26 02:39ID:DxP86BPR

>>171
ニコンＳ３だともっと安心じゃないですか？
２０００年のがずいぶん安くなったし・・・。

0173168

02/12/26 08:27ID:PXV1Sh7J

>>170
レスありがとうございます。
マメに更新されてるので、よくチェックしてます。
鈴○商店もみならってほしいものです（藁

0174名無しさん脚

02/12/26 13:05ID:hpGfrd3Y

＞１６９　ゾルキー１には、インダスター２２だろ。超コンパクトなのがよい。

0175名無しさん脚

02/12/26 15:57ID:MH0e/CBo

>156
ゾルキーでシャッター音が一番静かなのは、手持ちの機材を比べてみた限りでは
戦前もののフェドNKVDでした。

ゾルキーじゃありませんが、ま、ほとんど同じモデルってことで。
あ、ただ、現行のLマウントレンズは使用できません。念のため。

ちなみに手持ちのソビエトカメラで一番シャッター音が静かなのは、
キエフ４ａｍでした。

0176名無しさん脚

02/12/26 17:21ID:hpGfrd3Y

↑
ゾルキー、一時期１－６までそろえましたが、どれも基本的には同じ感じですね。
そもそも、個体差が大きすぎて、モデル差云々はあまり意味がないと思いますよ。
ＮＫＶＤに限らず、FEDの初期型はゾルキーより静か、というか滑らかなモノが多い気がします。
ただ、FEDはフィルム装填・送りに難ありというのが、目立ちます。
なかには、フィルム入ったけど、引っかかって出てこないとかね。
ご注意を。

0177名無しさん脚

02/12/29 22:31ID:l/x+FN9G

KIEV-88CM TTLに興味があるんですが使っている人いますか・

0178名無しさん脚

02/12/30 00:37ID:pkaM4P80

ペッタンコスレのほうがいいんじゃない？＞177

0179名無しさん脚

02/12/30 04:27ID:ANlHifYp

Zorki-Cのシューが堅いため、削り直そうとしてはずしたら、
中で”カチャ”って音がする。
あれって内側に金属片で固定してたのねー。
結局トップカバーをはずす羽目に。
組み直し調整も終わり、なにげにレンズをはずしたら
シャッター幕が半分破れていた。
いつ破れた？
先週撮ったときにはなんともなかったのに・・・
鬱だ。

0180名無しさん脚

02/12/31 12:38ID:jI3cyWvD

ルサール20mmF5.6の相場って今どんなもんなんでしょうかね？
わりと綺麗な個体見かけて、ちょっと気になってるんだけど。

0181名無しさん脚

02/12/31 16:34ID:8c1j1noL

>180
ファインダー込みで、５０ｋより上ってとこではないだろうか。
自分のカメラで試写させてもらってから購入することをお勧めする。
カメラとの相性がある。
おれのも、ライカＤⅢとは◎、ゾルキー１とは○、ゾルキー２とはという感じ。
ファインダーは、曇ったものしか見たことない。
どうせ目安として使うだけだから、問題ないけど。

0182 ◆ZZZZiDOOz.

02/12/31 16:38ID:ptEtZfwq

ルサールはボディ側の距離計あおりがコロじゃなくクサビ型のものには
引っかかって装着できない物があるので注意だよ。

0183名無しさん脚

03/01/04 06:19ID:a3CLZE3j

初めて書き込みします。教えていただきたいのですが、
ＫＩＥＶ、ＦＥＤ、ＺＯＲＫＩなどレンジファインダーカメラの中で
比較的トラブルの少ない機種はどれでしょうか？

0184名無しさん脚

03/01/04 08:41ID:y7W+0fEu

>183
個人的にはKIEVがおすすめだけど。
シャッターリボンさえ交換してあればトラブルは全然ないよ。

0185１７６

03/01/04 10:53ID:3p04BSFe

>183
　調子のよいキエフのシャッターはたまらなくいいけど、トラブルはある。
　１８４も書いているように、シャッターリボン切れとか。　
　初心者であれば、ゾルキー１がお勧めかな。FEDより扱いやすいし。
　一番扱いやすいのは、ZORKI３以降だけど、大きいし。
　本当はzorki２が一番のお勧めだが、モノが少ない。
　

0186名無しさん脚

03/01/04 11:13ID:FY8f9H+s

>183
じゃあ私は、フェド２をおすすめ。
ただし巻き上げノブが大きい後期型を。

0187176

03/01/04 11:21ID:3p04BSFe

あ、FED２はいいね。確かに。

0188名無しさん脚

03/01/04 17:25ID:WaT8/+Nw

すまそ。
MC ZENITAR-K 50mm/f2
ってどうですかね。カッコは別にして。Z-5P用。

0189184

03/01/05 21:05ID:f7sfVXeW

＞１８３
形さえ気に入ればフェド５もいいと思うが。
なんたって安いし。

0190名無しさん脚

03/01/05 23:39ID:NMVSrgfx

Zorkiのトップカバーの刻印を黒く塗りたい（文字を黒くしたい）んですけど、
どんな塗料使ったら良いのかな？
プラモデル用のラッカー系塗料使ったんだけど、
あっさりはげてきてイマイチ。

0191名無しさん脚

03/01/06 00:58ID:KniqMJ11

シャッター速度の精度が気になる人いません？
どうやってチェックしてんのかな。
ポジで撮って、問題なけりゃOKとか・・・！？

0192（ ○ ´ ー｀ ○ ）

03/01/06 01:23ID:YGLvitJ2

あんま細かいことを気にしないか、自分で分解したりして徹底的に調整する
2つの人種がロシア製カメラユーザーにいるよね

0193名無しさん脚

03/01/06 01:30ID:BTBZXlWH

画材店でダーマトの黒を買ってきて溝に刷り込む。
表面をふき取って完成。>>190

0194名無しさん脚

03/01/07 00:42ID:AVQC++gf

>>192
確かにLeicaばらす勇気はないけど、
基本的構造が同じロシアカメラは気楽にばらせる。
プラモデルやパズルやっているような感じで楽しい。

特にオークションとかでバッタもんつかまされた後には。

0195山崎渉

03/01/07 02:17ID:+YZP5tD1

（＾＾）

0196名無しさん脚

03/01/07 11:17ID:NiYudhIL

>191
テレビの画面を撮影して写っている走査線の数を数えるといいそうです。
詳しいことは知りません。

0197名無しさん脚

03/01/07 19:23ID:5LjBIFUw

ほれ。
ttp://member.nifty.ne.jp/tdf/jiji/camera/bunkai2.htm

0198peleng

03/01/07 21:20ID:C+VzAxul

MC peleng 8mm魚眼について、使用された人がいたら、使用感なんか教えてください。

0199名無しさん脚

03/01/07 21:59ID:75irciaO

テレビか。
なるほど～～・・・

0200名無しさん脚

03/01/07 22:16ID:pFMM84hY

今日レンズ買ったら店で見たときは気付かなかったが
おおきなほこりが入ってた。
取り替えてもらおうかなぁ。

0201名無しさん脚

03/01/08 16:28ID:yOFu/+9q

王様弐でカタログ無料配布が再開されてますね。

0202名無しさん脚

03/01/11 20:58ID:w66Q67At

FED２って海外だとどれくらいで購入できます？
信頼できるショップなど教えていただければ。。。。
お願いします。

0203名無しさん脚

03/01/12 00:21ID:aM9j5f6A

>>202
http://www.sovietcamera.com/

ここで AGAT18K 買ったことあります。
十日ほどでちゃんと届きました。

http://www.sovietcamera.com.ua/
こっちは利用したことありません。

0204名無しさん脚

03/01/12 00:29ID:Jj2uLsb3

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52409192
めちゃくちゃ。

0205名無しさん脚

03/01/12 01:07ID:7UvUJZKP

>>202

モノグサやイヂワルで言うわけじゃないけど、過去ログ読みなよ。
参考になることがいろいろ書いてあるよ。

0206名無しさん脚

03/01/12 02:15ID:Jj2uLsb3

そうそう。

0207名無しさん脚

03/01/12 10:36ID:wDTsOsGK

http://www.arsenal-photo.com/shopd/catalogue.htm
ここでは１５０ユーロから。

0208202

03/01/12 14:32ID:qfdkxboP

皆さんどうもありがとう。
過去ログ読みました。
>203
上の方は安いですね。参考になります。
ゾルキー４に手を出してみようかなあ。
>207
ここ、相当高い気がするんですが、、、何でですかね？

0209名無しさん脚

03/01/12 19:41ID:wDTsOsGK

高いかなあ？
マトモに動くのってこのくらいの値段しないかな。

0210名無しさん脚

03/01/12 21:08ID:YyrebYoD

すいません。
ロシア製もしくは旧共産圏のフィルムって入手可能でしょうか
どんな写りするのか興味でてきたんですがもし手に入っても
カラーは現像できないんでしょうか。
どなたかご存知ならお願いします。

0211名無しさん脚

03/01/12 21:27ID:/Sez0FND

モノクロならクロアチア製とはハンガリー製を見かけます。
後者はヨドバシで売ってますよ。

0212210

03/01/12 22:38ID:Ksae9d8u

>>211
情報ありがとうございます。
さっそく探してみます。

0213名無しさん脚

03/01/13 22:27ID:PHt71uQS

FED2は50mm以外のレンズも外付けのファインダなしで使えますか?
軽くググったけどわかりませんでした。
御存知の方、よろしくお願いします。

0214名無しさん脚

03/01/13 22:44ID:jugF80zM

FED２のファインダーは50mmの枠しかないので、外付けファインダーを使うことになります。
でもロシア製の35mmと85mmのファインダーはアゴが当たって付けられないのよ。
FEDはZORKIより格下で大衆向けの機種という位置付けなので、交換レンズ使うことをあんまり
想定してないのかも。レンズによってはクサビ型の距離計コロが食い込んで離れなくなるし、
50mmだけで使った方が良いのでしょうか。

0215名無しさん脚

03/01/13 22:54ID:fEtdyPCu

ロシアには大衆しか居ないのではないか。民衆か。

0216名無しさん脚

03/01/13 22:56ID:jugF80zM

>215
ノーメンクラツーラってひとたちが居たのだ。いまの北朝鮮と一緒だよ。
共産党員はカメラ買える順番も早かった。

0217名無しさん脚

03/01/14 10:51ID:TDcq3Ezm

>>214
FEDがZorkiより格下だなんて初めて聞いた。歴史的には戦前FEDがライ
カコピーを作り始めて、戦後、大量生産のフェーズに移ったとき、FED
の指導の下でZorkiが作られたと思うのだが。だから最初のZorkiの名
称はFED-Zorkiだったはずだよ。

0218名無しさん脚

03/01/14 18:59ID:ksP0wD3T

>217
KMZは光学機器だけでなく軍需産業の中心企業で宇宙開発も行っていた。
FEDとは格が違う。ツァイスから接収したレンズも生産したのはKMZ工場だ。
ZORKIの立ち上げにあたってFEDの工場から技術指導があったのは事実だが、
それは戦前からFEDがライカコピーを作っていた蓄積があるから。FEDや
ｱｰｾﾅﾙの工場ではツァイスレンズをコピーする技術はなかった。

たとえば同時代のカメラを比較してみてはどうかな。
ZORKI-3とFED-2、ZORKI-4とFED-4のスペックの違い、メッキの違いを見ても、
FEDが大衆向けの機材だってことは明らかだろう。

こういう記載もあるよ。参考にどうぞ。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/Kaisetsu/FACTORY/FED.html

0219名無しさん脚

03/01/14 20:49ID:l13Vh354

Zorki1のb、c、d、eどれがお勧め？

0220名無しさん脚

03/01/14 21:10ID:ksP0wD3T

ｂは古すぎ、ｄとｅは粗製濫造？個体差の方が重要だが、同程度なら軍艦部
にシリアルナンバーがありZORKI銘が彫り込みの方を選びます。

0221名無しさん脚

03/01/14 21:16ID:l13Vh354

ありがとうございます！
ところで、ボディシェル＆シャッターボックスが金属曲げ成型の物と
ダイキャスト整形のものがあるようですが、
これはどちらがいいといったものはあるのでしょうか？

0222名無しさん脚

03/01/14 23:38ID:ksP0wD3T

ダイキャスト（ZORKI）は変形が少ないがシャッター音が共鳴してうるさい。
アルミ曲げ整形のもの（FED）は、変形のためフィルムが通らなくなっているものがあります。
丈夫なのはダイキャスト。カメラで車のフロントグラスを割った後でも普通に撮影できたりする。

0223名無しさん脚

03/01/14 23:54ID:KQxtK8h4

車盗んだのか？

0224名無しさん脚

03/01/15 00:00ID:ziTaW+R2

たしかに、海外から買ったfedでフィルムが通らない個体があった。

0225名無しさん脚

03/01/15 00:07ID:JbhdC+i7

次は何買おうっかなー。

0226名無しさん脚

03/01/15 00:35ID:dKoNMxaD

成人式、学校の関係で出れなかった。メールチェックしたら、王様２から予約
していたカメラが入荷しましたっていうメールがきました。僕にとって素敵な
成人祝いでした。粋な計らいありがとう。

0227名無しさん脚

03/01/15 09:44ID:CDy24pXx

>>218
つーか、FEDが大衆機だとするならば、Zorkiも結局大衆機じゃないの、
ってこと。FED-2とZorki-3ではスローが付いている分Zorki-3の方が
凝っているのは確かだが、高級機と大衆機というほどの差はないと思う。

高級機といえばレニングラードかコンタックスコピーのキエフくらいで、
前者はGOMZ(LOMO)、後者は量産体制が整ってからはアルゼナルが生産
拠点で、FEDやKMZとは直接関係ない（キエフは当初KMZが関わってい
たけど、その時代は実質的にはドイツ人が作ってたわけでしょ）。

　FED～Zorki << Leningrad～Kiev

くらいの関係だと思うぞ。

0228名無しさん脚

03/01/15 10:47ID:zGZd8hqb

1960年前後のアサヒカメラに断続的にモスクワのカメラ事情が載っています。
その中でもZORKIとは別にフォーカルプレーン機の普及版としてFEDがあると
FEDに触れています。当時のモスクワでもZORKIよりもFEDの方が大衆的と認識
されていたのだと思います。

0229山崎渉

03/01/18 08:21ID:qRcdohCm

（＾＾）

0230名無しさん脚

03/01/18 13:01ID:lFr8juRf

藻前ら、鈴木商店のサイトが仲本工事になってますたよ

0231名無しさん脚

03/01/19 21:28ID:boBMTt0o

次はキエフにするつもりで王様２のサイト見てみたら
キエフIIって結構なお値段なのですね・・・
安い４Ａあたりはやっぱりアチコチ固いんでしょうか
はじめからコンタックスにしたほうがいいかな
諸賢、いかがですか。

0232名無しさん脚

03/01/19 21:36ID:rdKuej+U

コンタックスもボロばっかりですよ。
8ﾏﾝ出しても防湿庫のｺﾔｼになるばかりです。
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言わずに安いLeicaにしましょう。

0233やっとか

03/01/19 23:02ID:Lih0VkI/

鈴木商店リニュage

0234名無しさん脚

03/01/19 23:34ID:UBJ2UkGr

ついにリニューアル
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

0235名無しさん脚

03/01/20 00:13ID:Vi+CQGjK

>>232
もともとここはボロに美や愉悦を見いだすスレなのでは

0236名無しさん脚

03/01/20 21:24ID:wDd1NI+8

鈴木商店、欲しい物が無いのは私だけだろうか。

0237名無しさん脚

03/01/20 21:27ID:PeSaXL8h

たしかに欲しいものがない。
リニューアルを待っている間にZenit一眼レフは揃えちゃった。
海鴎はいらない。RolleiflexとRolleicord持っているから。

まあ、lomo LC-Aを卒業したひとたちが、Zenit 412に走るかどうか、今後に興味があります。

0238名無しさん脚

03/01/20 22:32ID:ydnI5+WO

一番欲しいものがマトリョーシカだった。

0239名無しさん脚

03/01/20 23:09ID:O1tAJMGb

>>238
激しくﾜﾗﾀ

0240名無しさん脚

03/01/21 06:29ID:NWGfWw0h

>>237
LC-A -> Zenit1眼に行くﾔｼがいたら面白いでつね．

ｦﾚも待ってる間に欲しいものがだいたい揃っちゃった．
リニューアルが半年早かったらいろいろ買ったかもしれない．

0241名無しさん脚

03/01/21 22:51ID:pSVjDstf

>>237
>海鴎はいらない。RolleiflexとRolleicord持っているから。
自慢でつか。御馳走様。

鈴木商店はタイミングを逃したね。
それにしてもあれだけ待たされてこれじゃぁ納得出来ないよね～。
「掘るが」「海鴎」で中国製カメラ屋さんでつか。

せんせえ！
きえふ35Aに14800えんは
たかいとおもいま～す！

0242名無しさん脚

03/01/21 22:56ID:VmeusK7q

紫色のひょうたん型のやつがいいな、折れは。＞238

0243名無しさん脚

03/01/21 23:28ID:gbu0RBEX

シーガル、ホルガなんて、ヨドバシで買えるもんな。
そんなのわざわざ鈴木商店で買わねえだろ。

スメ８とかアガートみたいに、売ってるとこが
少ない商品でないとダメだよ～～。

0244名無しさん脚

03/01/21 23:42ID:Fj60UDoQ

>KIEV35Aが14800
高い！高すぎる!! 王様２より高い!!

以前の鈴木商店は安くて面白いもの売ってるとこって印象だったんだけどなぁ．
残念でつ．

さようなら　鈴木商店

0245名無しさん脚

03/01/22 00:21ID:lNa6CNhZ

今日ゼニット１２２が届きました。
かっこいい～。
黒赤のストラップもいい感じぃ。
MC Mir 20mも一緒に買いました。
週末が楽しみ。

0246（ ○ ´ ー｀ ○ ）

03/01/22 04:58ID:tIZ/0khq

鱸は駄目だな

0247名無しさん脚

03/01/22 05:11ID:3dn0/kG6

>>244
あんなに高くてはダメですね。
多少危険でも海外から買った方がいい。オークションとか。
こういう業者に買い漁られて高く売られて、
結局　安い海外のブツは品薄になる。
今となっては　欲しいものを鈴木商店が扱わないように願っています。
昔は　写真やアイテムの楽しさが純粋に伝わってきたけど
最近はそういうものも無い。終わったと思います。

0248名無しさん脚

03/01/22 09:38ID:J9KDU0Ws

鈴木商店のKiev35A、王様２より５０００円も高いじゃないですか！！
王様２ですら高いのに…
ぼったくりも良いところですね。悪徳と考えてもよいでしょう。
送料・保証・利益等、考えて適正価格は5000円って所でしょう。
まぁきっと鈴木さんもここを見ているでしょうから…
私にはマトリョーシカも頁の穴埋めにしかみれません。

0249名無しさん脚

03/01/22 11:39ID:tSG86lQD

海外の値段見ると、国内じゃ買う気しないね。
おれはここで買ったけど、メールの感じでは割と親切だと思う。

www.rugift.com

金具二のmc mir-20mの値段で、zenit122とmc mir-20mが買えた。送料もいれて。

0250ミﾃィ

03/01/22 13:33ID:lNa6CNhZ

>>249　あｯ　そう～　ふぅ～ん！

0251名無しさん脚

03/01/23 00:29ID:ZwCtgCS9

…値下げされまつた。

0252名無しさん脚

03/01/23 00:46ID:ahZHixVr

予約センターとか言ってるけど、そんなかっこ良いものがあるのか(笑)

っていうかキエフ35はちゃんと動いてこの値段なら、そこそこ競争力は
あると思う。

0253縦読み出来ません

03/01/23 01:00ID:935B6n/a

＞鈴木商店さん
２chの書き込み読んで値下げしたようなこと書いてありますが、
ここの意見は決して多数派でないことをお忘れなく。
２chを知ってて、カメ板を知ってて、このスレを知ってて、
日本のロシアカメラ事情に詳しくて、尚且つROMでは我慢できずに
スレに書き込んでる香具師の意見なのだから・・・そんなの全体の一部でしょ？

勿論、我々ユーザからしたら値下げはありがたいです。
だけど鈴木商店さんも商いをする身なら、
一度決めた事をコロコロ変えないほうがいいですよ。信用がおけなくなります。
もっと毅然とした態度で経営された方がいいように思います。
あと蛇足ですが、商品説明で「～罠。」とか使うのもどうかと？
鈴木商店さんのお客様は全て２チャンネラですか？
一度よくお考えになった方が良いと思います。

0254sage

03/01/23 01:18ID:V3ztYNlW

>>253さん
鈴木です。で、私が出て良いかどうかわからないので、これっきりで
もう出ませんが（以降、何か有ればメールください）
おっしゃるとおりだと思います。特定の掲示板や頂いたメールが多数
意見とは思っていません。ただ、参考にはさせて頂いてます。今回は
あまりにも競合さんと価格差が出すぎました。これは経営者としてや
はり猛省すべきところであり、リニューアルにおいての情報収集不足
だったと思います。今回のような対応は、３年間やってきて初めてで
す。　鈴木ができうる限りの還元を、ユーザー様にするのもやはり使
命だと思っていますので、今回の一件は色々と肝に銘じたいと思いま
す。

説明文については気軽に読んで頂けるようにと考えていたのですが、
全体的に見直してみます。

では、失礼します。

0255名無しさん脚

03/01/23 02:27ID:dEuJuMoa

なんぼ9800円だとしても鈴木商店さんで扱ってるKIEV35は
ちゃんと1/500切れてる奴なんでしょうか。
つーか今ちゃんと動いてるKIEV35なんてあるの？
市場に出ているKIEV35の殆どに、指針が1/500を指している場合は
シャッターが開かないという致命的な不具合があるみたいですが・・・

0256名無しさん脚

03/01/23 02:49ID:T4JK02Co

KIEV35AM取り扱いきぼんぬ

0257名無しさん脚

03/01/23 03:39ID:IptRXRpU

強制収用所で亡くなった人の呪いが・・・

0258名無しさん脚

03/01/23 08:28ID:h2L16lTQ

ロシア物じゃないけど、WOCAを扱って欲すいな。
LOMO頭sから買って、奴らに儲けさせるのは癪だから。

0259名無しさん脚

03/01/23 14:53ID:7tKl5YjU

性懲りもなくJupiter-9 L-マウントで至近距離の撮影をやったが
全滅（前ピン）だった。　Jupiter-9ばかり３本目、もうやめた。
今度はM6(0.85)の距離計も調節したんだが、前スレでも至近距離は
役に立たないという話だったがどうも本当みたいだ・・・

0260名無しさん脚

03/01/23 17:03ID:2WXRtbMW

>>259
ＬマウントのJupiter-9は無限近傍用に調整するか、中間距離用に
調整するかどちらかで、全領域でピン出そうとしても無理。

0261名無しさん脚

03/01/23 21:22ID:OKx2kcqG

>>260
259さんはわかってますよ。

0262名無しさん脚

03/01/23 21:38ID:T4JK02Co

Jupiter-9の焦点距離が51.6mmじゃないってこと？
（主点間隔がElmarと違う、とかいう微妙な話じゃないよなぁ）

0263名無しさん脚

03/01/23 21:43ID:T4JK02Co

ゴメソ、Jupiter-9って85mmね。

0264名無しさん脚

03/01/23 21:47ID:+IoQtQ4Q

ヘリコイドの回転に対して、
コロを押し出す部品（名前なんだっけ？）が
均等に繰り出されるのが問題。

0265名無しさん脚

03/01/23 21:47ID:+IoQtQ4Q

あ、J9は均等じゃなかったんだっけ？

0266名無しさん脚

03/01/24 00:46ID:8w6weyTv

使い込んで心眼。

0267名無しさん脚

03/01/24 10:27ID:7jB/XTul

>>266
259です、それしかないと思っていますが
それならSLRの方がましな気がしてきた、鬱だ。

0268名無しさん脚

03/01/25 07:48ID:8VCkLwfT

調整できない部分は念ずる心で補正

0269名無しさん脚

03/01/25 08:15ID:hJPEokDS

そう、愛があればあばたもえくぼ。

0270名無しさん脚

03/01/25 14:42ID:jT/+cXsu

ＬＣ－Ａや８Ｍは　出始めのころ凄く値段が高かった
そうですが、一番高かったころはどのくらいしたんですか？

0271名無しさん脚

03/01/25 23:10ID:IVLzyPJE

LC-Aってヘッズが売り出した当初23,000円くらいじゃなかったっけ？
確か同時期にKING-2かどっかのロシアカメラ屋で9800円だった。

スメナ8Mは有名ロシアカメラサイトで写りの良さが紹介されて
ちょっとブームの頃に3,000円くらいで買った記憶がある。
品薄の頃ヤフオクで8,000円以上になってたのはびっくりした。

0272名無しさん脚

03/01/26 00:47ID:B0mKEg42

鈴木商店さん。壊れている（速度計未動作モデル）ものを７５００円で
販売するのは如何なものかと。「メーターが壊れていますが、動作には
支障ありませんので、ご安心ください。」何を根拠にそんなことを言っ
てらっしゃるのでしょうか。私がe-bayで買った５台中３台のメーター
は正常でしたが、露出過度もしくは露出不足になっておりました。シャ
ッターテスターを導入していらっしゃれば話は別ですが、こういう売り
方には納得できませんので、他のみなさんに話を伺うべく２ちゃんに投
稿させていただきます。

0273名無しさん脚

03/01/26 00:56ID:cGvOGj1n

よく判らんけど、こりもせずにE-Bayで３台も買ったもんだと感心。
そのイキオイで鈴木商店でも実際に買って、検証報告を期待。

0274273

03/01/26 00:57ID:cGvOGj1n

３台じゃなくて５台か。(笑)
ｽﾏｿ!

0275名無しさん脚

03/01/26 06:19ID:nWoNBSM6

何台も買った人がいるみたいなのでお尋ねしたいんですが
キエフ35って1/250以上だとシャッターが開かない固体が多いってのは本当ですか？
以下、某有名サイトからの引用ですが･･･
>1/500を越えるシャッタースピードの場合、シャッターは切れたような音がしているが、実際は切れていない。
>1/250を上回るシャッタースピードが表示された場合、気をつけた方がよい。
こういう不具合(仕様？)があるってあちこちで見聞きしますが実際は？

0276名無しさん脚

03/01/26 08:15ID:yXKGNZp4

LUBITEL166BやUの16800円に笑ってしまった

0277名無しさん脚

03/01/26 09:38ID:gLKwUPXt

つまり壊れているというのはいわゆる「仕様」というやつなの
で多少写らなくてもべつに支障はないってことでしょう
なかなかスリリング！

0278名無しさん脚

03/01/26 11:48ID:w1rqQc+m

ここ数日

露藻頭系からの攻撃が目立つﾈ

0279名無しさん脚

03/01/26 18:22ID:B0mKEg42

272です。

>>273
高くて買う気になりません。
>>275
そんな事もあるでしょうけれど、一部に過ぎません。
>>276高いなぁ…。ひどすぎる。
>>277
そんなだからいつまでもソ連製は低くみられる。

0280名無しさん脚

03/01/26 20:24ID:cGvOGj1n

それ以上のものだと思い込ませることのほうが、
むしろ犯罪的だと思われ。（藁

0281名無しさん脚

03/01/26 22:21ID:xBZhiV0b

信仰の対象のようだから
高くても壊れていても構わないのだと思われ。（藁

0282名無しさん脚

03/01/27 00:04ID:XuBzoP9I

>>271さんｻﾝｸｽ
現在とあまり変わらないですね。
まあ　鱸に関してはカード使えない学生にとっては
助かるかもしれんし　自分は買わないのでいいけど
やはりブツが少なくなるのは困ります。
ルビテルって　ピントは大丈夫なんでしょうか。

0283名無しさん脚

03/01/27 01:02ID:bhuANwLy

鱸対抗なのか？王様弐がスメハチを微妙な値段で出しているのが可笑しい.

まあ業者はいろいろ思いがあるだろうが、これからロシカメにはまるひとに
とっては、Zenitの保証付きのボディが手にはいるのはいいんじゃないの。

e-Bayや海外通販の敷居が高いひとには、M42のボディは鱸＋レンズは王様弐
というのも有りかと。ただ鱸の海鴎はだれが買うのかまったくわからん。

0284283

03/01/27 02:23ID:bhuANwLy

と、言ってる間に鱸のZenit製品が軒並み売り切れになってるね。
へー売れてるんだ。ﾁｮｯﾄ意外。

0285名無しさん脚

03/01/27 02:57ID:0eqqEoMA

>>279
あんた鱸嫌いみたいだけどなんかあったん？
（別にオレもそこまで好きじゃないけど）
言ってることも支離滅裂だしさぁ・・・

>高くて買う気になりません。
そんな何台も買ってたら安くても意味がないんじゃ・・
そのリスク負担分が価格に上乗せされてるから高いんじゃん。
それともあなたも横流し専門業者？KIEV35A個人で買うにしちゃ買いすぎじゃない？

>高いなぁ…。ひどすぎる。
そう思うなら買わないだけでしょ？普通。オレもあの値段じゃ絶対買わないし。
しかも感想として「高いなぁ」はわかるけど「ひどすぎる。」って変だよね。
あっちだってボランティアじゃないんだし・・・なんか私怨っぽいよなぁ・・・

>そんなだからいつまでもソ連製は低くみられる。
実際品質低いんだから（その分安いけど）仕方ないじゃん。
こっちがいくら誉めたってあっちの品質が上がるわけないし、
開き直って買ってたらなんで「低くみられる」になるわけよ？
支離滅裂だぞ。

変に思い入れがあるのか、鱸に私怨があるのか、露藻頭の信奉者なのか知らんけど
論理破綻した書き込みはやめてくれ。

#でも鱸にはもう少し安くして欲しかったりする（w

0286279

03/01/27 17:06ID:o6+XX6L6

>言ってることも支離滅裂だしさぁ・・・
言っていることは一環しております。

>そんな何台も買ってたら安くても意味がないんじゃ・・
>そのリスク負担分が価格に上乗せされてるから高いんじゃん。
私は研究の為に複数台購入しております。
不具合は全て直し、今でも手元にあります。

>「高いなぁ」はわかるけど「ひどすぎる。」って変だよね。
知らない客がその値段で買ってしまう可能性があります。
価格は良心的ではありません。

>実際品質低いんだから（その分安いけど）仕方ないじゃん。
あなたは何をもってそのような事をおっしゃっているんですか？
確かにZENIT一眼等の品質の悪い製品はあります。
Kiev10/15やツァイスコピーの品質は大変良いものです。
それらをひっくるめて「実際品質低いんだから」というのは横暴すぎると思います。

>変に思い入れがあるのか、鱸に私怨があるのか、露藻頭の信奉者なのか知らんけど
>論理破綻した書き込みはやめてくれ。
論理破綻してますでしょうか。

0287名無しさん脚

03/01/27 17:46ID:xzmw8Are

>>279
粘着ｷﾓｲ

0288名無しさん脚

03/01/27 18:30ID:EJuJxzy6

オレは285に同意だな。研究用で複数購入して不具合直すのもいいけどさ、
それは結局あなたの趣味であって、商売では無いはず。
趣味と商売を同じ土俵で語ってる時点で既に論点がずれている。
確かに鱸のKIEV35Aは高いかもしれんが、欲しいと思ったヤツだって
買う前に他店で安いのが無いか調べるだろ。
ロシアカメラ扱ってるところなんてそう何軒もあるわけじゃないんだから。

>知らない客がその値段で買ってしまう可能性があります。
>価格は良心的ではありません。

心配するのもいいけど、ココで毒吐いてるだけか？
カメラに限らず「あの店では高いけど、こっちの店は安い」なんて事は山程ある。
高いカネ払って損した、安く買えて得したなんて、一種自己責任だろ。

>それらをひっくるめて「実際品質低いんだから」というのは横暴すぎると思います。

285の言ってる事はそんなにずれてないぞ。全体的にレベルが低いのは事実。
Kiev10/15やツァイスコピーの品質は良いかもしれんが、時代によって品質も変ってくる
ソ連時代の一時期の一部機種を例えに挙げたって意味が無い。

>論理破綻してますでしょうか。

してるね。

0289名無しさん脚

03/01/27 19:02ID:bhuANwLy

２７９＝Ｋ２の福田さんだったりしたら大笑い

0290名無しさん脚

03/01/27 20:25ID:s7pdqRda

↑痛いとこつきすぎっ（w

0291名無しさん脚

03/01/27 21:25ID:Vv5pWbnV

279氏は理路整然で一貫していると思った。（でもここだけ誤り一環→一貫）
かのサイトの方が目に余ったので降臨したと思われ。

0292名無しさん脚

03/01/28 08:01ID:BOb7qNRr

キエフ３５なんて、どこの店からも買っちゃダメだよ
３年保証くらいしてくれたら考えてもいいが

0293名無しさん脚

03/01/28 08:39ID:RzUhaHIT

どんな屁理屈も、言ってる本人だけは理路整然としていると思いこんでいるものだ。

0294名無しさん脚

03/01/28 09:41ID:BOb7qNRr

調子のよいボスホートを買ったとか、もっと明るい話題はないものか。

0295名無しさん脚

03/01/28 14:30ID:V3BVKCZ/

シンクロOKのエリコン535を買ったよ。
フィルムカウンターは死んでたけど。

0296名無しさん脚

03/01/28 15:40ID:BOb7qNRr

目出度さも中くらいなり、、、、、

0297明るい？話題

03/01/28 15:45ID:EYQ6lr6S

ゼニットＥをウクライナから買った。
巻き上げレバーの先端がポッキリ折れていた。

0298名無しさん脚

03/01/28 23:39ID:Gv6kD8Fh

同じくウクライナからデッドストックに近いFED2を買ったよ(･∀･)
まだ試し撮りのネガを撮り終えてないけど、かなり良好に動いてくれてまふ。
ところで、FED2って他のレンズを付けない方が良いんでしたっけ？

0299名無しさん脚

03/01/29 00:14ID:94ZVDyBq

べつにー。J8J9だのSS25mmだの付けてますが、特に異常なし。
ﾊﾟﾗﾗｯｸｽはｷﾂｲけどね。

0300名無しさん脚

03/01/29 00:23ID:N7byRP60

>299
ルサール付けてみてレポートきぼんぬ。
洩れのルサールはどのFED-2でも抜けなくなりますた。

0301299

03/01/30 22:27ID:iepvhuWM

ｦﾏｴのﾙｻｰﾙ呉れればﾁｪｯｸしておくよー（ｗ

ってーか、ｱｰﾀのﾙｻｰﾙの方に問題あるやうな、、、、？

0302名無しさん脚

03/01/30 22:30ID:iepvhuWM

あ、こんなﾍﾟｪｼﾞがあった。
www.aa.aeonnet.ne.jp/~alien/CamereTop/LensLM/RUStxt.html
やっぱりﾔﾊﾞﾒ？

0303300

03/01/30 23:03ID:Vr/CILeN

>301
２本ともダメだったんだ。

0304名無しさん脚

03/01/31 01:39ID:fN/HpThr

645判のイスクラを買った。ソビエ
ト製スプリングカメラは一時モスク
ワに人気が集中していたが、今は価
格が暴落してる。イスクラは地味に
人気があるのかあまり値段の変動が
ないね。

0305名無しさん脚

03/01/31 22:20ID:W5KHeBmI

いつ、
どこで、
どのように、
どのくらい人気が集中していたん？

0306名無しさん脚

03/01/31 22:21ID:dqcwaw49

赤の広場のﾏｸﾄﾞくらい

0307名無しさん脚

03/02/01 01:18ID:EADu/T/I

３、４年前、eBayでモスクワ５は$150以上付くこと
が当たり前だった。

それが次第に下がって$50台なんてのも出てきた。

高い時代に買ったワタシなどは目の前真っ暗になた
よ。

0308名無しさん脚

03/02/01 01:20ID:EADu/T/I

っていうか、昔はモスクワ５を買うのに競り合って
たんだね。それが最近はスタートの値段でそのまま
落ちる。

0309名無しさん脚

03/02/01 11:30ID:GKjSiUdM

>>304
カウンターちゃんと動きました？
俺のは壊れてて変だなと思っているうちに巻き終わりまで
行ってしまった・・・

モスクワって前ダマはずして掃除してそのあとピント
ちゃんと調整してないのが多いみたい。フィルム面に
スリガラスあててチェックするとずれてたりする。

0310名無しさん脚

03/02/02 23:57ID:9TA0+FZl

最近キエフ88に興味をもっているものです
初歩的な疑問があります
キエフ88CMってのが欲しいのですが
ノーマル？のキエフ88とレンズの互換性はどうなっているのでしょうか？
またよく耳にするペンタコン6のレンズとの互換性は？
教えて厨房ですが、識者の方ご教授を御願いします

0311名無しさん脚

03/02/03 12:13ID:qL+ZquRf

沈胴インダスタ－22について質問っす。
絞りのヘリコイドが硬くて回んないんですが、
絞り羽まで外すのはどこをどうすればいいんでしょうか？
光学系は外れてるんですが、ヘリコイドの外し方が
ようわかりません。
どなたか教えてください。

0312名無しさん脚

03/02/03 12:24ID:T903UkyG

絞りリングの隙間にシリコンを吹いてやると柔らかくなることが多いですよ。

0313ゆうれい

03/02/03 12:49ID:yYto8BF9

>310
８８マウント⇒Ｐ６マウントアダプターは有ります

アダプタにはリングが２個有り、片方はレンズ後端にねじ込みます
このアダプタ外径はＰ６レンズより大きい為
カメラ側締め付けリング内径と干渉する場合が有りますので
その場合はもう一方のリングと交換します

自分のＫＩＥＶ６０には後者のリング交換が必要でしたが
ＰＥＮＴＡＣＯＮ-ｓｉｘには不用でした
８８ＭＣの場合干渉するか、干渉した場合はアダプターのリングと交換できるのか
不明です。

ただし絞りの連動ピン位置が若干異なる為
自動絞りはちゃんと動作しません。
詳しくはペンタコンのレスで質問しては如何でしょう。

0314311

03/02/03 15:26ID:qL+ZquRf

>312
ありがとうございます。

店ではいい感じのトルクだったんですが、家で回してみたら
やけに粘ってて、しばらく回すとスカスカになったので
ミシンオイルを絞りリングの隙間にさしてから
くりくり・・・と回したんです。
で、5分くらいたってまた回そうとしたら微塵も動かないくらい
かたまってまして・・・(-_-;)

鏡胴ごとベンジンに漬け込むしかないかな・・・

0315名無しさん脚

03/02/03 15:42ID:+FLmKeHg

ほんと寒い国のくせにロシア物のグリスはどうしてこんなに固いんだろ

0316名無しさん脚

03/02/04 00:20ID:xwAfzB5P

LC-AのフラッシュにHOLGON１８０を考えて
いますが、みなさん、どんなフラッシュを
付けていますか？これで問題ないですか？

0317名無しさん脚

03/02/04 02:53ID:9S+oMIWA

高いしでかいな。
サンパックやナショナルの小型オートストロボなら
中古屋やヤフオクで千円くらいで買えるんじゃないの？

0318名無しさん脚

03/02/04 07:57ID:tVyF/BCf

LC-Aはシューのところの造りもへなちょこだから、
あまりでかいストロボはおすすめしない。

0319３１６

03/02/04 13:20ID:psVPLs4T

>>317,318

ネットでお勧めとあったので、これでいいかと
思ったのですが、HOLGON１８０って大きいんで
すか。小型で初心者でも使えそうなのを探して
みます。ありがとうございました。

0320名無しさん脚

03/02/04 13:38ID:9S+oMIWA

チャチなカメラにでかいの付けてると何かの拍子にベキっといっちゃう事もあるからなー。
屁ッズで売ってるやつならWOCTRONミニ100ってのがいいのでは。以下はお勧めの定番小型ストロボ。

ナショナルPE-16C：外光オート、GN16、薄くて小さい。アラーキーがマキナに付けて使ってた。
サンパックオート140：外光オート、GN14、シンクロコード内蔵。新品が4,000円くらい。
ヒカル小町10i：マニュアル、GN10、単三一本なので軽い。減光パネルとスレーブ機能つき。実売3000円台。

0321名無しさん脚

03/02/04 15:56ID:xIQzD7ck

ヲレはCX-11（CX-1/CX-2のストロボね）付けてるヨ
と自慢してみるテスト

0322名無しさん脚

03/02/04 18:50ID:1R/5P58r

FED50を手に入れたので試しに使ってみたけど、
想像以上に良い写りでびっくりしたです。
奥さん用にもう一台欲しいけど何処に売ってるのかなぁ。

0323名無しさん脚

03/02/04 20:02ID:RKBwWSgd

>>322
王様２で買ったのね。

0324名無しさん脚

03/02/04 20:19ID:9S+oMIWA

>>322
sovietcamera.comで$35.95から。

0325名無しさん脚

03/02/04 22:44ID:Kvok+YGA

>322
ヤフオクに１個出てますたよ。物はどうだか知らないけど。。。

0326名無しさん脚

03/02/05 12:57ID:xaDFkMHC

マクロインダスター61L/Zが欲しいんだけど
この店からカメラやレンズ買った事のある人いませんか？
http://www.kalinkaoptics.com/cgi-local/kowstore.cgi
http://www.quadrobuy.com/
王様2に在庫があれば6000円なんだけど長期品切れ中なので･･･

0327名無しさん脚

03/02/05 13:01ID:nOT3QCeO

>326
ここの
ttp://www.kalinkaoptics.com/cgi-local/kowstore.cgi?user_action=detail&catalogno=NVGON120
すごいわ・・ﾎｽｨ

0328名無しさん脚

03/02/05 15:08ID:ATiBG4Rn

>>326
www.kalinkaoptics.comのMIR-1Vつう謎のレンズに興味しんしん
135mm, f2.8？

つうかM42レンズの説明，まったく違うんですけど・・・

>>327
Focusing limit：0.25m - inf ついうことは暗室で使えるんかな？
パンクロとかカラー焼くときなんかいいかもw

0329名無しさん脚

03/02/05 16:16ID:xl1KAQMV

>>326
前に下のほうの店で，Kiev35Ａを買いました．光漏れ漏れでした．
一台しか買ったことがないので，参考になるかわかりませんが．

0330名無しさん脚

03/02/05 18:24ID:F0dZT0Ew

Zorki1とか４のスローシャッター調整の方法おせーてください。
KIEV35Aはe米で新品を都合４台買いマスタ。いづれも正常ですた。
評価の高いセラーから買えばハズレも少ないしクレームも良心的に解決して
くれます。けっこう安いです。日本で買うもんじゃないです。
コストパフォーマンスの高さが魅力のロシアカメラなのにー、高い日本の店
で買うなんて。逆にe米で（独逸製も）仕入れてる日本人ブローカーの存在も事実ナリ。

0331名無しさん脚

03/02/05 18:29ID:zb6Ux3ah

これこれ、ZORKI-1にはスローはありませんぞ。

0332名無しさん脚

03/02/05 18:31ID:zb6Ux3ah

http://www.mediajoy.com/lrc/index.html
330はここを参考にするとよいでしょう。
ZORKI-4もバルナックと同じようなメカでしょう。

0333名無しさん脚

03/02/05 22:18ID:Te47tLCh

>>312
遅くなりましたが、有り難うございます
ちょっと怖いですが、88CMを購入してみようと思います

0334名無しさん脚

03/02/05 23:25ID:F0dZT0Ew

>>332
さんくすです。
ZORKI-1はシャッタ幕のスリットがうまく調整されてないんですわな。
4はちょっと時間が短いので露出がアンダー傾向。

0335名無しさん脚

03/02/06 01:20ID:duE68Wym

スメ８ことSMENA8Mをこｋ一週間使いたおしたけど楽しいカメラだね。
これって製造コスト１ドルにも満たないらしいです。

0336名無しさん脚

03/02/06 02:43ID:AgSsy8V9

おらのスメ８は一本行っただけであぼーんしますた。

0337名無しさん脚

03/02/07 00:33ID:ard0wKlD

うちのスメ８はスプロケットからの光漏れが直りません。

ほんのり赤みを帯びてイイ感じ…

0338名無しさん脚

03/02/07 19:53ID:skxttPw3

>>337
はやく直しなさい。

0339337

03/02/08 03:38ID:i1xRj+/g

上開けると治りまつかね…

0340名無しさん脚

03/02/08 03:47ID:cJDzTBOi

>339
直すのではなくて、もう一台スメ８を買って、二台でﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせれ。

0341名無しさん脚

03/02/08 07:01ID:h8Jm/FhV

ｽﾒﾊﾁは上開けるとバネが飛び出して修復困難になる可能性大であります。

0342名無しさん脚

03/02/08 23:31ID:6yKjQXtA

全然問題ないよ。ものすごく簡単なつくりだから、誰でもばらせるぜ。

0343337

03/02/09 00:03ID:lbOVu9NA

一度開けたときに、播き戻しノブの下にあるネジに気づかず
引きちぎってしまったのだが、もしやそれが原因…？

0344名無しさん脚

03/02/09 00:26ID:TWXZHKAs

せっかくの光漏れなんだから直さないでほんのり赤い写真を撮ればいいのにー。
仮にヤフオクに「光漏れアリ！スメナ８Mほんのり赤い」で出てたら欲しいくらい。

ゾーキ10が欲しいけど、特にいい話も聞かないというか、話題にあがらないけどどうなの？

0345名無しさん脚

03/02/09 00:28ID:h28Sy+jN

引きちぎったときに、上蓋が欠けたでつか？
本体の方が欠けたでつか？

0346337

03/02/09 01:55ID:MytJP2uA

ネジが本体に残ってたので、欠けたのは軍艦の方…。
今はそのネジ抜きの固定（２本だけ）なので、若干浮いてるように見えまつ。

ほんのり赤いアガリはイパーイ堪能しまつた…

0347名無しさん脚

03/02/09 02:39ID:y+HIwA3j

８Ｍ本体の作りは簡単ですよ。
確かにバネが跳ねますけど修復できます。戻すときは
ピンみたいな部分に差し込んで、跳ねる部分を他のパーツで
押さえて戻すんです。けど、字面じゃ解りませんね・・・
漏れはシャッターの方で苦労してます。
ある程度まではバラせるんですが、どうしてもガバナーとかのある
機構まで行けません。

0348名無しさん脚

03/02/09 18:36ID:qIa/riwN

自分の８Ｍもシャッターがひっかかるのでばらしました。
ホディのフィルム側からネジを二本はずとレンズ部分がボロッととれますよね。
さらに後ろ側からレンズのネジをはずしてったらシャッター羽根がパラッとはずれて
あせりました。それ以上は自信がないというかわからんのでやめました。
レリーズボタンと連動するピンのあたりの動きが悪いようなので油つけて元に戻しました。
そしたらスローが効かなくなってあせりましたがよく見たらガバナーのひげバネがはずれてました。
再度組み直し。
その結果順調に作動してます。

0349名無しさん脚

03/02/10 01:14ID:jDYw05UT

その辺りまでですよね、簡単にバラせるのは。
漏れもそれ以上はできませんです。
シャッターが固いのを何とかしたいんですが。
オクで売って買い換えるかのー。うまくすれば２台に化けるかもしれぬ

0350名無しさん脚

03/02/10 21:02ID:BX63J2vX

>>344
ゾルキ１０、デザインはかっこいいけど、
めっちゃめちゃ使いにくいよー。
リコーのオート35Vのコピーなんだけど、
ほんとに何も考えずにコピーしただけっぽい（笑）。

オート35Vはヘンなデザインだけどそれなりに使いやすいのに、
ゾルキの使いにくさときたらもう…。
ソ連の人が何考えてるかぜんぜんわかんないのが体感できてイイですよ？

フィルムが巻き上げにくくて
シャッターがきりにくくて
巻き戻しがしにくい以外は
露出自動で距離計付いてるし、そこそこ使いやすいと思う。

0351名無しさん脚

03/02/10 21:17ID:Oalwg4IF

ハーフサイズのゾルキー12はどうなんでしょうか。
デザインはかなりラブリーですが。

0352名無しさん脚

03/02/10 21:19ID:iZl1GPYO

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

0353ピロシキ

03/02/10 21:58ID:xdO9cSLn

あのーカメラに関してほとんど知識の無いド素人です。
４月から芸術関係の会社に入社するのですが、自分の作品を写真に収めておきたい
と思い、一眼レフを買うことに決めました。
ですが、カメラは種類が多くて何をかったらよいのかわかりません。
さらに、最近の日本性のカメラのデザインが好きになれません。
ロシア製やドイツ製、昔の日本性のカメラのデザインが気に入り、
特に安価なロシア製のカメラがほしいのですが、性能、耐久性に大きな欠陥が
あるとお店の方に言われました。
まだ学生でお金も無いので、中古で５万円以下で買えるオススメのカメラが
あったら教えていただけませんか？
写真の対象は水槽です。対象から５０ｃｍ位の距離から写真を撮りたいのですが・・

0354パルナス

03/02/10 22:13ID:JPHp9ZXi

>>353
悪いこと言わないので、最初の一台は国産にしましょう。
中古で標準つけて５万だったらいいやつがいくらでもあり
ます。FE2でもX700でも。

リコーなら新品でも買えます。

たのむからロシアだけは止めましょう。
勘弁してください。お願いですので。

0355名無しさん脚

03/02/10 22:17ID:IMEeNSxz

>>353
ロシア製一眼レフにいきなり行こうとはかなりのチャレンジャーです。
予算それだけあるのなら3台くらい買って押さえをしっかり撮れば
なんとかなると思います。
健闘を祈る・・・

0356355

03/02/10 22:18ID:IMEeNSxz

あっ、押さえは354のいうとおり国産にしといてください。

0357337

03/02/10 22:29ID:QXlFnc59

アンパンに軍艦開けたところの画像うぷしまつた。
まさか、このネジ受けから漏光してたり…？

（でも、スプロケットから漏れてるんだったら、赤くなるのは変？）

0358337

03/02/10 22:30ID:QXlFnc59

あ、この画像は以前開けたときのもので津。

0359名無しさん脚

03/02/10 22:40ID:IMEeNSxz

337
とりあえずその穴を黒ビニールテープでマスキングするか
ゴムのりでふさいでテスト撮影されてみてはどうでしょう。

0360ピロシキ

03/02/10 22:48ID:xdO9cSLn

>>354-355さん、情報ありがとうございます。
素人にはロシア製の一眼レフはリスクが高そうですね。
ＦＥ２やＸ７ＯＯを調べてみたのですが、デザインもなかなか良いですね。
ＦＥ２を買ってみようと思いますが、何かロシア製でオススメなものがあれば、
国産ものと比較して使ってみようと思います。

0361パルナス

03/02/10 22:51ID:JPHp9ZXi

ロシアでお勧めなのはパルナス・ピロシキとマトリョーシカ！

っていうかレンズでしょうね。ニコンマウントでもロシア製のやすいレンズが
色々あります。カレイナー100mmとか。

0362激下げ

03/02/10 22:53ID:JPHp9ZXi

っていうか最近の若い人にパルナス・ピロシキとか
通用しないと思った。

ムカシ（30～40年前）有ったんですよ。
そういうピロシキが全国的に売れていたことが。

0363ピロシキ

03/02/10 23:02ID:xdO9cSLn

>>362
よくわからなかったので、Google で調べてみてわかりました。
カレイナーというロシア製のレンズは存在するのでしょうか？
あるいは、ニコンのFE2に取り付け可能なロシア製のレンズがあるのでしょうか？

0364 ◆KALI.z3zZ.

03/02/10 23:04ID:jzDZWCna

ニコンに取付け可能なレンズはあるが、外れなくなるらしい

0365ピロシキ

03/02/10 23:08ID:xdO9cSLn

>>364
それは困りますｗ
ロシア製のデザインと雰囲気が気に入ったので（性能に関して無知ですので）、
なんとかロシア製を購入したかったのですが、難しそうですね。

0366名無しさん脚

03/02/10 23:14ID:JPHp9ZXi

Kaleinar-5N 100mm/F2.8 。うちでは普通に外れるけど？

0367名無しさん脚

03/02/10 23:18ID:Oalwg4IF

http://www.commiecameras.com/sov/35mmsinglelensreflexcameras/lenses/nikon.htm
いろいろあるね。

0368名無しさん脚

03/02/10 23:21ID:JPHp9ZXi

ああ。この中ではヘリオスも良さそうだ。Helios-81M。
ツアイスのビオターのコピーだよね。

別のマウントで持ってるけど、マッタリと写る。
外れるかどうかは知らないです。

0369名無しさん脚

03/02/10 23:58ID:N8wlOd8X

外れないのは、Ｆ４．

0370名無しさん脚

03/02/11 00:21ID:MrySaAL+

外れなくなるのはFGやFAだったか、AF機もダメだったか、
いずれにしろMFの絞り優先AE止まりの機種（FE2を含む）
なら大丈夫と思われ。
識者のかた、解説よろしこ

0371337

03/02/11 00:29ID:YduBglfr

うむ、ネジ穴負債でみまつ。
明日は幸い祝日でもあり。

0372FE2大好き

03/02/11 01:10ID:ID1skznb

NIKON FE2 と Zeniter 16mm/F2.8 N (ニコンマウント）は何の問題も無く使えます。
ニコンF2を新品で買ってから25年間ニコンユーザーで、ボディはF2とFE2、レンズは28mm/F2.8
50mm/F1.4, 85mm/F2, 200mm/F4, 35-70mm/F3.5, 80-200mm/F4に加えてタムロンRF500mm/f8,とZeniter16mm/F2.8を
愛用。
その他のカメラは、大学入学記念で購入したオリンパスXA（1980年に新品で購入）、就職後初ボーナスで買ったミノルタCLE(１９８５年に新品で購入）。
次はHartbleiかKIEV８８をリストラ記念で購入しようかな。
カメラボディはFE2を１９８８年に新品で購入して以来、買ってないんだよね。
最近のAF一眼やデジカメには触手が伸びない。
FE2がコケたらFM3でも買おうかな。

0373名無しさん脚

03/02/11 01:35ID:bGiaGGrC

当方F4ですが、アルサット50/1.4、普通に着脱できますよ？
ただ、回し切った所よりちょっと戻さないと外れませんが（ｗ

0374名無しさん脚

03/02/11 03:24ID:80/HZkQy

>>373
ARSAT50/1.4！！いいなぁー。
どこか今手に入る所ご存知ないですか？
すごく欲しかったのですがいつでも買えると後回しにしているあいだに
いつの間にかebayでも見なくなってしまって・・

0375名無しさん脚

03/02/11 11:16ID:MCVOuOnx

>>369.370
どっちもすんなり外れるよ。

0376名無しさん脚

03/02/11 11:48ID:bGiaGGrC

>>374
一年半くらい前に新宿のキタムラに委託で出てたのをなんとなく買ったんですが…
あそこには常時置いてあったような気が（ｗ
開放での笑っちゃうぐらいのフレア＆見事なタル型収差さえ気にならなければ
シャープでいいレンズですよ。

0377名無しさん脚

03/02/11 12:17ID:Rsnn6M14

zenit412をロシアンスーベニアーズで買ったら見事に光線漏れ
んで操作感もゴリゴリ...で(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!ってクレーム付けて本体だけ
送ったら何故かゼニタールが付いて来た..標準レンズばかりはいらない
のだが....送り返されたボデーはまるで別物。ちゃんと調整すれば
マトモになるのですね。まぁ新品で１万以下のカメラと考えれば秀逸。
キエフ35をwww.quadrobuy.com で買った。今のところ不具合なし。
メーターが1/500超えていても変な開き方してるが作動している。
スローも1分以上開く。かねてから持っていたミノックス35にひけは
とらないです。ただボデーにガタがあるのでミノックスの純正皮ケース
に入れて使ってマス。なければ光線漏れするかもですね。

0378374

03/02/11 15:26ID:80/HZkQy

>>376
ありがとうございます！
キタムラですか。たまにしか見に行かないので見落としてたっぽいですねー
今度行ってみます。

>開放での笑っちゃうぐらいのフレア＆見事なタル型収差
あらら（w
でも絞ってれば問題ないみたいですし、楽しみですー

#でももしHelios81Hの方がいいぞーという方おられたら一言いってやって下さい。

ちなみに家のロシアレンズ（Mir24HとKareinar5H）はFE使用で普通に外れますよ。
AFのピンがAI連動ピンの先にある機種でロシアレンズ使うと
そこまで回ってしまってはまるって聞いたのですが
いずれにせよ気をつけていれば問題ないみたいですね。

0379名無しさん脚

03/02/11 21:58ID:9vbSN92b

貼り革（布？）が貼ってあるFED２を見掛けたんだけど、どー言った
仕様のなんだろう？？

今まで見た事有るのってみんなペイントだったし(´･ω･`)

0380名無しさん脚

03/02/11 23:50ID:44r7F4+t

>379
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~cianmore/FED-2/fed-2-index.html
FED-2D ってやつでつか？

0381名無しさん脚

03/02/12 02:06ID:V8fA4voF

>>380
さんくす！

0382名無しさん脚

03/02/12 13:56ID:I+d9V6IE

Lマウント、インダスター２２、50/3.5の沈胴
スレのまったくない物を発見入手したんですが。
ミラーのようなクロームメッキをみると傷がつくのが
もったいなくて沈胴できません。
後玉が傷だらけという
どーいう使い方、（使われなかった方？）された物か？
これがエルマーだったら、たいへんなのですが
インダスターでも沈胴できない。

0383名無しさん脚

03/02/12 14:11ID:PFlEsenf

>>382
だったら、もう一本逝っとけば？　安いんだし。
漏れは気にせず、ガンガン沈胴させてますが。
もちろんエルマーじゃなくてインダスターね。

0384名無しさん脚

03/02/12 14:39ID:I+d9V6IE

>インダスター22、50/3.5のフィルター径は、いくつかな？
新宿のケムラにUVが20,22,22.5とあったんだけど
どれが合うか？

0385名無しさん脚

03/02/12 14:54ID:PFlEsenf

>>384
個体により微妙に違うので、現物合わせが吉なり。

0386名無しさん脚

03/02/12 15:07ID:B+j+x7Tl

22.5mmが入るものが多い。入らないものもある。
現在のフィルターは最後までねじ込むと絞りが動かせなくなる。

0387名無しさん脚

03/02/12 16:02ID:I+d9V6IE

やっぱ、かぶせフィルターが仕様なのだろうか？
それなら、あるというのよ。

0388名無しさん脚

03/02/13 17:28ID:hsIuIayz

>>379
あそこのサイトさんでも言ってるけど
FED-2Dがみんなこの仕様じゃないよ。
貼り革のバリエーションの一つだよ。
ZORKI-4にもあるし、ISKRAはみんなこうだよ。

0389名無しさん脚

03/02/13 23:46ID:Iy7aU44f

FED-ZORKI 1949　ってのを見かけましたが、どんなもんですか？

0390名無しさん脚

03/02/13 23:56ID:aE8Mze2w

FEDの技術を移管してZORKIの生産を立ち上げたころの製品。
ZORKI-1の習作モデルみたいなものです。実用よりコレクター向け。

0391名無しさん脚

03/02/14 00:17ID:SN7YTCYw

>>378
×：キタムラ
○：きむら　ですた。
マジボケｽﾏｿ（汗

0392名無しさん脚

03/02/14 00:25ID:ZpnHQ3OD

>>389 中身は FED-1 と比べてみても、ほとんど変わらないかと。
ぱっと見て、多少部品の造りが良いかな～位の違いだと思います。
zorki-1 の初期の頃のモノ（板金モノ）もそんな感じ。

FED-1 より、少しカッチリした感じがする程度の違いかな。

0393378

03/02/14 00:55ID:1wLy2/Fp

>>391
いえいえーわざわざご丁寧にどうもですー。
オレもレス書いた時点では「きむら」をイメージしつつ
「キタムラですね」なんて書いてましたから（w

実は今日キタムラ逝ったんですがなかったので、
きむらも行ってみたのですが、ニコンコーナーでいいんですよね？
なぜか見当たらなく・・・
時間がなく慌てて見てたので見落としかもしれませんが・・

きむらに委託のロシアレンズってことは
ダックビルに行けばありますかねぇ・・・
たしかあそこ移転しましたよね？
都民銀行の上でいいんでしたっけ？

0394名無しさん脚

03/02/14 02:11ID:/gydBakQ

>>350
Zorki-10 て実物は写真で見る印象よりすげーでかいですよね。

eBay で別々に二台注文して二台とも不良だったのでかなり鬱。
一台距離計がむちゃくちゃで、調整ネジだけでは直りきらなかったです。ばらしてレンズを見たら
距離計連動ピンが短すぎて近距離でボディに届いてない。ピンを浮かせれば何とかアジャスト
可能だったけど、そのままフタを閉めてウクライナに送り返しました。

もう一台は CLAed という触込みで確かに綺麗だったんだけど、シャッター羽根までグリスアップ
してあったおかげでレンズの内部に油がべったり。こっちも、直せよゴルァとロシアへ送り返し。

使い勝手以前に、まだまともに使えるものにであったことが無い...

0395名無しさん脚

03/02/14 08:51ID:ZpnHQ3OD

>>393 家鴨ビルは、常連じゃなきゃ、入店も出来なくなったと聞いたけど。
それに、新宿界隈のロシア物の委託販売品のほとんどは、家鴨ビルからの委託なんでしょ？

移転する前に一度逝った事があるが、あそこでは買うものではないと思いますた。

0396名無しさん脚

03/02/14 08:53ID:ZpnHQ3OD

失敬、サゲワスレマスタ。

0397750

03/02/14 08:54ID:w47yRc2N

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0398名無しさん脚

03/02/14 12:44ID:EW90g/kW

FED-ZORKI(1948)は製造台数5,000台
FED-ZORKI(1949)は製造台数　500台

らしいけど、1949の本物はそれなりに貴重なんですか？

0399名無しさん脚

03/02/14 13:50ID:9q/7xBOd

>398
幾ら？３万くらいだったら買ったら？

0400名無しさん脚

03/02/14 15:43ID:e7pE+O94

フェイクが多いから、よく見たほうがいいよ。
トップカバーの裏に打ち直しの跡がなければ、
まず、本物の確立が高いけど。

0401344

03/02/14 18:53ID:UFvQlzuV

>>350 * >>394
ZORKI10情報ありがとう。
350読んで欲しくなったけど394読んでためらった。
ｺﾚｸﾀｰじゃないので使えないと悲しい。
かっこいいけど素人にはオススメできないってことですね。
まあ素人はおとなしくスメ８でも使ってなさいってことか。

アガットのハーフサイズカメラはどうですか？

0402350

03/02/15 01:09ID:6YXCVVIy

>>394
>>401
この場合、素人に敷居が高いのは『eBayでウクライナから』という部分ではなかろうか（笑）。
多少高くても、日本語通じて保証の付いてるネット通販とかで購入すればよいのでは？
カメラそのものは、素人に使えないようなカメラではないと思うよ。
僕も素人やし。

たしかに、写真で見るよりでかいというか重いというか。
あとカメラ本体に吊り輪がついていないのが、
深刻な欠点かなー。

0403394

03/02/15 03:19ID:G950XRMY

>>401
>>402

あぁ、その通りす。「eBay でウクライナから」というパターンだと、何がおきても
不思議ではないんで、別に Zorki-10 が特に壊れやすいとかいうことは無いと
思います。むちゃくちゃ複雑なカメラというわけでもないし。

Zorki-10 実写はできませんでしたがファインダを覗いた感じは結構良かったです。
距離計も着いてるし基本的にオートカメラなんでちゃんとしたところで買えば問題は
ないでしょうね。例の巻き上げレバーも慣れの問題ぢゃないかと。

吊り輪の代わりとして、ボディを止めている左右のカニ目ネジが利用できないかな。
ケイタイストラップみたく先が細紐状の奴ならネジで締めこむことができるかも。

AGAT といえば、「壊れてたぞ、ゴルァ」とロシア近辺に送り返すと、対応のまともな
ところなら「ごめんね、オマケをつけるから許してね」といってくるんだけど、そのオマケ
というのが大概 AGAT 18K。仕入れタダみたいなもんなんだろなぁ。

0404名無しさん脚

03/02/15 15:40ID:fJCzuDF2

>>401
www.sovietcamera.com.ua で買ったときは、
ちゃんと動く AGAT18K が来ました。
もちろん光漏れ対策は自分でしましたが（藁
下手に eBay で買うより、いちおう業者から仕入れた方が
良いのでは？

0405404

03/02/15 15:44ID:fJCzuDF2

????www.sovietcamera.com ??????
AGAT18K ???????????????????
????????

0406名無しさん脚

03/02/15 15:45ID:ucyHltR7

★やっと見つけた宝物★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

0407404

03/02/15 15:48ID:fJCzuDF2

スマソ。www.sovietcamera.com の方だった。
ついでに、砂張りで書き込んだら文字化けしちまった。
AGAT18K は、小っちゃくって写真も撮れる
楽しいおもちゃです。

0408名無しさん脚

03/02/15 15:54ID:k4yFUOLz

AGAT18とAGAT18Kほとんど同じに見えるけど
レンズキャップが違うだけ？

0409名無しさん脚

03/02/15 16:49ID:G950XRMY

>>408
ほとんど同じです。

レンズキャップの違い以外に 18K では露出ガイドの対応 ISO レンジが広くなり、
シンボルの数もひとつ増えてます。(窓の絵か？) あとなぜかスプールが取り外し
可能になってますね。

使うんなら、キャップを無くす心配が無い 18K の方が安心ですよね。

0410名無しさん脚

03/02/16 00:51ID:k3xpLxpp

Zorki-4を3ヶ月ほど使ってきて、随分まともな写真を撮れるようになりまし
たが、メガネをかけているため裸眼で覗くのとくらべると見え方がかなり違
っていてとんでもないフレーミングをしてしまうことがあります。
どなたかよい解決方法をご存知の方いらっしゃいませんか。

0411名無しさん脚

03/02/16 01:04ID:6Mi44qlm

一眼レフ買えば。

0412名無しさん脚

03/02/16 01:38ID:AwMdq2kC

コンタクトにすれば。

0413名無しさん脚

03/02/16 04:09ID:EM/xIUI1

カメラやめちゃえ

0414名無しさん脚

03/02/16 10:22ID:t4+9h28w

禿同

0415名無しさん脚

03/02/16 21:33ID:LKglWwN1

なんだか無性にKIEV-19M( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…新品じゃ笠井が一番安いのかな？

0416名無しさん脚

03/02/16 22:25ID:5nCvaSIY

鱸は？

0417名無しさん脚

03/02/16 22:31ID:RET6dmRI

虻狐は？

0418名無しさん脚

03/02/16 22:59ID:ZiQg59uq

近所の中古屋にZorki-10が有ります(ｹｰｽ付き13K)｡ちょっとｶｺｲｲと思ってるんですが
ｶﾞｼｶﾞｼ使うには無理ありますか？｡耐久性とかは考えちゃいけないんでしょうか？｡
とりあえずEEはOKとは言ってますが･･･｡ﾘｺｰのﾊﾟｸﾘだろうが､あの色気無さに惚れたますた｡

0419名無しさん脚

03/02/17 00:12ID:8w3wyoNQ

バカ350らへん読んでから質問しろよ。
あふぉが。

0420名無しさん脚

03/02/17 00:45ID:jxGavKyT

>418
どきどきしながらがしがし使う。これがロシア道だ！

・・・でもバックアップで国産のちゃんとした奴も持っとけ(w

0421名無しさん脚

03/02/17 01:13ID:n/Piz3dD

謎の光線漏れやシャッター幕の走行ムラとか色々あって最高ｗ
中学の時、おやじの旧いﾆｺｿを借りた時のような、「写っている事の喜び」
を再び経験出来るとは思わなかった・・・

0422名無しさん脚

03/02/18 20:35ID:tNIX6Ks3

いまフェド２ばらしてんだけど、トップカバーはずすのにシャッターリング？
巻き戻しのリング？がはずれますぇん・・・
どなたか教えてちょーせ・・・たのんます。

0423名無しさん脚

03/02/18 20:49ID:p2TcJEJw

廻せ。
多分逆ﾈｼﾞだったとｵﾓﾀけど、どっちか忘れた。

0424名無しさん脚

03/02/18 20:51ID:p2TcJEJw

あ、ｲﾓﾈｼﾞをﾊｽﾞしてからね。

0425名無しさん脚

03/02/18 20:59ID:tNIX6Ks3

>423
おおお！さんくすです！はずれました！あまりにも固かったんで
なにか別のはずし方があるのかと思ってマスタ。

0426名無しさん脚

03/02/18 23:30ID:Dc0OggGf

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27916629
これって自分で組み立てられますか？
もし自分で出来るんだったら2000円なので入札してみようと思うんですが～。

0427名無しさん脚

03/02/19 00:25ID:k1wftdv+

こういうものは、ｼｭﾋﾟｰﾝ者が自分で組み立てられなかったので
出してる可能性が高い。426のような質問してるレベルでは
悪いけど無理っぽい。カメラ用の工具持ってる？

0428名無しさん脚

03/02/19 00:33ID:kQgEXK9A

いちおう東急ハンズで買った工具は持っているのですが。
簡単な構造のカメラは修理してしまうのですが～。
ジャンクでこの値段は安いのですか？

0429名無しさん脚

03/02/19 00:35ID:9ZVu/k6W

画像見てどう組み立てたらいいか浮かばないなら
やめたほうがいいと思います。
結局修理頼んで高くつくんじゃないですか。

0430名無しさん脚

03/02/19 00:46ID:PBwzT2R1

ってーか、欠品あったらもーﾀﾞﾒﾎﾟだぜ。

0431名無しさん脚

03/02/19 00:57ID:k1wftdv+

ジャンクの値段ってその人の価値観次第で、人に聞くものじゃないと
いう常識的な答えしか出てこない罠。

人に聞かねばわからないレベルなら、428にとっては結局高い買物に
なると思うが。

0432名無しさん脚

03/02/19 01:02ID:PBwzT2R1

でも勉強代だと思えば、それもいとおかし（ｗ

0433名無しさん脚

03/02/19 06:34ID:e0AQLoq0

>>426
新品を5~6kで入手できるのに，わざわざジャンクを買う必要もなかろうに．

落札たﾔｼの気が知れん．

0434名無しさん脚

03/02/19 10:48ID:kQgEXK9A

>新品を5~6kで入手できるのに，わざわざジャンクを買う必要もなかろうに

はいはい。
どこにそんな値段で売ってるんだよ。

0435名無しさん脚

03/02/19 11:55ID:cJy6VbBq

Ｍ４２のJupiter 9は、王様２などでそれくらいの値段だよね。
ＬのJupitaer ９は、安くても１万５千円くらいするでしょ？

そもそもこのジャンク、レンズが全て揃ってるのか？どこにも
そんな保証が無いぞ。

0436名無しさん脚

03/02/19 18:33ID:mawGhqF5

>>435 本当だ！　王様２で売ってるね。

　ttp://www.king-2.co.jp/M42/RM005/rm005.htm
　ttp://www.king-2.co.jp/M42/RM006/rm006.htm

0437名無しさん脚

03/02/20 02:17ID:s808OHMh

　　〆⌒ヽ　
　　（ Θ_Θ）
　　（　目　）
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

0438名無しさん脚

03/02/21 21:02ID:IFgXWLq/

ダックビルだといくらくらいだろ
最近行ったことある人いる？

0439名無しさん脚

03/02/21 21:40ID:tfEt8Km4

王様２より安い値段をつけてるから、もし入店させてくれれば、安く買えるはず。

0440名無しさん脚

03/02/21 22:59ID:fg0Mj5PT

入店させてくれないこともある訳ですね

0441名無しさん脚

03/02/22 04:02ID:8T+Nlp3Y

一見さんはお断りです。

0442名無しさん脚

03/02/22 04:53ID:JxyTb4Lm

>>436
ガチョピン？

0443名無しさん脚

03/02/22 11:27ID:idB+ZXbI

開店して数年よく来ていた人は
皆eBayに移動してしまって
常連も代替わりしたようだな

0444名無しさん脚

03/02/22 13:56ID:6Gf9MYXo

もしなんとか購入できたとしても、故障の時は入店させてもらえなかったりしたら悲惨だろう。

0445名無しさん脚

03/02/22 19:32ID:eLRfgq9i

そろそろ信者があらわれてもいい頃だな（ｗ

0446名無しさん脚

03/02/24 01:36ID:pQPu74IJ

そろそろ教祖があらわれてもいい頃だな（ｗ

0447344

03/02/24 02:23ID:gXC8kg6Q

遅れたけど、zorki10やagat18についての情報ありがとう。
楽しそうで、きっと買ってしまうな(@w@)

0448髭オヤジ

03/02/24 07:16ID:TPDFW1l+

あらわれたよ（ｗ

0449名無しさん脚

03/02/25 00:24ID:7rQQtUtr

次は35mmパノラマカメラHORIZONTについて語ってください。
使ってますか？

0450名無しさん脚

03/02/25 10:42ID:MSZLsMK9

旧型は光漏れだらけだよ。対策しようとしてはや二年。

0451名無しさん脚

03/02/25 11:58ID:ky4yefKL

フィルムの装填にコツがいる。はじめは2本に１本の割合でフィルムを
切ったよ。なれれば、大丈夫。逆光には弱いけどシャープでよいレンズだ。

0452名無しさん脚

03/02/25 12:31ID:C+UrpbtX

巻き上げレバーが弱いな。
プラ製なので、強く巻き上げるとバカになる。
漏れはジャンクの国産コンパクトカメラのものに差し替えた。

0453名無しさん脚

03/02/26 11:42ID:tOcH3ILr

>フジのパトローネはデカくて、バルナックのパトローネ室に入れ
>ると出てこなくなるから（ペンチで無理やり出したけど、その代償としてボデ
>ィ内部が痛んだ）。

という記述をコダックフィルムスレで見つけたんですが、
ロシアのバルナックタイプにもやはりきついんですか？
今度ゾルキーを買おうと思ってるんですがいかがなもんでしょう。

0454名無しさん脚

03/02/26 13:38ID:GtyYyWOL

>>453
少なくとも俺の使ってるZorki-1ではどのメーカーも同じだった気がする。
フジのパトローネだけ入りにくいなんてことはないし、もしそうだとしたら
バルナックだけでなく色んなカメラで支障があると思われ。

って似たような書き込みが色んなスレにあるんだけど
マジレスしてよかったのかな

0455名無しさん脚

03/02/26 13:45ID:tOcH3ILr

そうですか。ありがとうございます。安心して買えます。
少なくともわたしはマルチじゃないんでご心配なく。

0456名無しさん脚

03/02/26 17:08ID:wKDdHXDa

フェドIは、ライカみたくスルスルの巻上げにできたのだが
ゾルキIは、どうやってもタイトな巻上げ
どうしたものか？

0457名無しさん脚

03/02/26 18:26ID:gWfDJbm9

日本カメラから『ハラショー』という本が出たな。

0458名無しさん脚

03/02/26 18:37ID:7QOfcfs5

>>457
やっぱりメインはロモＬＣ-Ａだった。

0459名無しさん脚

03/02/26 18:47ID:LvN8jd5T

平山なんとかってサンダーのことですか？

0460わかりません

03/02/26 21:36ID:BdqHLpLY

>>459
確かにネエチャンがすきなところはそっくりだな・・・

0461名無しさん脚

03/02/26 22:45ID:e64VMwhs

っていうかコダックだけパトロネが少しちっさいんだよね。

0462初心者ですんまそ

03/02/26 23:15ID:SnWvIOfd

ロモLC-AはISO４００と、２００までの２種類ある
みたいですが、ISO２００までのロモに４００の
フィルムを入れて撮ると、どんな感じになるので
しょうか？　

0463K

03/02/26 23:32ID:9T14qdTp

どうって、そりゃ、露出を間違えるだけ

0464名無しさん脚

03/02/27 02:19ID:iOc3nMbn

ハラショー買いまつた。かなーりロモ寄りな内容だったけど
あんまりロモが沢山載ってる本も見たことなかったので面白かったよ。
マトリョシカ欲スゥィ。

0465名無しさん脚

03/02/27 11:14ID:jjB47Gcv

>462
ネガだったら全く問題なし。今のネガは露出オーバーにものすごく
強いから。ポジ（スライド）フィルムは露出が少しでも狂うとダメ。

0466名無しさん脚

03/02/27 11:38ID:c7EHZslT

>462
200じゃなくて250じゃない？
そんで、たぶんそれはISOでなくGOST（ソ連の規格）だと思う。
ならばGOST250＝ISO400で良いと思われ・・・

0467名無しさん脚

03/02/27 13:25ID:TLCoFu6m

>>466
まだそんなデマ飛ばしている椰子がいるのか。
466は身をつつしめ。「知らないことは人に教えない」
http://cmehappy.fantastic-camera.com/articles/gost.html
1978年以降はGOST＝ISOだ。

0468名無しさん脚

03/02/27 18:34ID:IiyO7l6P

L-マウントのソ連製レンズを色々買って使ってみたけど
結局気に入った写りはOrion-15が一番だったな。
期待はずれはJupiter-9、ﾓﾅｰｺﾋﾟｰと言う言葉に乗せられたが
元のﾓﾅｰもこんなもんか（一応調整済みらしかったが）？

0469名無しさん脚

03/02/27 23:39ID:mdFN77Zr

ぜんぜんカメラに興味がなくデジカメなんぞを使っているごみ虫でございます・・・
サバイバルゲームで使うスコープ等をロシアのHPから何度か買ったのですが、なぜかナイトビジョンや
狙撃用スコープやバイポッドに並んでカメラのZenitが・・・・
安いし、ちょっと一眼レフカメラをいじってみたいと調べ始めにここに来たのですが
素人にはお勧めできません？
もちろんすぐにまともに撮れるとは思いません、四苦八苦した挙句にでもかまいません
まあ、初めて使うなら国産にしとけという答えも見ました
当方ガンダムよりザク、アムロよりハヤトを好む人間でございます、こんな私にぴったりな
ロシア製カメラを教えてくださいまし

0470名無しさん脚

03/02/27 23:45ID:8pb0zrfO

ガンガルを好むなら買ってよし！！

0471名無しさん脚

03/02/28 00:25ID:cTLbPVsT

ズクも旧型ゲルグも持っていましたが、ゼニットってオールアナログテイストのなかでは扱いやすいですか？

0472名無しさん脚

03/02/28 00:44ID:FBWUR7oM

>>469
これなんかどう？
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~oki/412DX.htm

0473名無しさん脚

03/02/28 00:52ID:1vJi/4tW

M42&Kマウントの皆さん、!!!━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!ｷﾀ―!!
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/27/njbt_01.html

0474名無しさん脚

03/02/28 01:52ID:cTLbPVsT

同じ機種でもＫマウントとＭ42マウントの２タイプあるのですか・・特にマウントによって不都合なでないなら
412ＤＸを買おうかと思います、実際どちらのほうがはじめて買うにはいいのかな・・

0475名無しさん脚

03/02/28 08:39ID:tjIws7AO

412（M42マウント）の方が中古レンズが豊富

0476名無しさん脚

03/02/28 08:48ID:5FctQlGU

412ＤＸ　+マウントアダプターK でいいじゃん>>475

0477名無しさん脚

03/02/28 09:31ID:1ydtQzq6

412DXか・・・
あのモナカみたいなガワにくるまれた超旧式骨格
1/30～500しかないシャッター
ストロークのながーいレリーズボタン
内面反射の多いファインダー
変なセルフタイマー
シャッター切ったときのショックもでかい。
なぜかＤＸコードに対応している。
　うーむなんて魅力いっぱいのカメラだろう・・・

0478名無しさん脚

03/02/28 09:44ID:5FctQlGU

手にはいるかどうかは別として
http://www.katte.ne.jp/~nobcame/item158/
なんかはテクロノジイの結晶っぽくてイイ

0479名無しさん脚

03/02/28 12:06ID:FYhwBajE

まじめな話（誰も期待してない？）初めてロシアン一眼レフを使うのなら、Zenit ET あたりの
一世代前のものがカチっとしていてよいと思います。露出計も電池無しで使えて、それなりの
値を示してくれてる固体も多いです。これだとヤフオクでもレンズ付き１万円くらいで買えます。

0480名無しさん脚

03/02/28 12:20ID:1NuWDrsz

>>478
eBay眺めていて、こんなもん買うの誰やろと思っていたら
そんなとこで転売していたのね（ｗ

0481名無しさん脚

03/02/28 12:30ID:4eldo0qh

ロモヘッズって駄目なの？

0482名無しさん脚

03/02/28 12:47ID:tjIws7AO

>477
そういうカメラで「ちゃんと写真が撮れた」ときの喜びは大きいもんだよ。
写りそうでいてここぞという場面では写らない。一眼レフ界のスメハチだね。

0483名無しさん脚

03/02/28 17:19ID:AFtR0+T3

>>459
不二は資産家のボンの医学生、母親は元宝塚。
サンダーなんかと一緒にしちゃかわいそうだよ。

0484名無しさん脚

03/02/28 19:00ID:8i3mEb3F

>>483
写真ばかりにうつつを抜かさないでちゃんと勉強しないと国試に落ちるぞｺﾞﾙｧ。

0485名無しさん脚

03/02/28 21:19ID:Jpxi3NsM

>>484
レントゲン写真技師になるとよろし。

0486名無しさん脚

03/03/01 00:20ID:4SOk9BWV

>>478
鱸でフツーに売ってたような。

0487名無しさん脚

03/03/01 00:39ID:jq5Lurr0

>478
Zenit KM　　

これがM42マウントで値段が半額なら多分買う。

0488Ｆ・ケージ＠Ｒ３サファリ改め　

03/03/01 00:56ID:OM/OoD3O

ドラマで本庄まなみがロモで写真を撮っていたね、、

0489名無しさん脚

03/03/01 02:05ID:vh1eZVhn

ttp://www.rugift.com/photocameras/index.htm
が安いのでここで買おうと思いますが、利用された方いらっしゃいますか？
送料が10＄とかなのでどんな便で来るのか少し不安なのですがT。T
その辺お聞かせください

0490名無しさん脚

03/03/01 04:00ID:w1q9iD3R

店自体はロシアにあるんだね。それなら取り立てて安くはない。
ふつー。
たぶんボロいボール箱にカメラを入れて、簡単なテープ止めか
ヒモでしばっただけで届くよ。もちろん保険はかかってない。

0491名無しさん脚

03/03/01 05:25ID:buc0uzjv

ちょうど今、そこのショップに注文してまつ。

2/7 にオーダー入れて 2/10 にオンライン支払い完了・発送通知が向こうからきました。
その時点で到着まで 2-4 週間といっていたので、まぁロシアのショップとしては平均的な対応だと思います。
ウクライナ系はもうちょい早いような気がするけど。

商品の値段としては、eBay での MINT 即決レベルですね。扱ってるのは現行商品の新品という
ことなのでまぁ悪くは無いんじゃないかと。このショップ実際に eBay にもこの値段で出品してるようです。

なにぶんまだ品物が届いてないんで最終評価はとりあえず保留ということで。

0492名無しさん脚

03/03/02 13:41ID:16jHDV/e

なぜか近所の大型スーパーに売ってるんだよなーゼニットKM。
売れるんだろか。

0493名無しさん脚

03/03/02 20:17ID:WJrJi2Cs

KIEV88CMに凄く興味あるんだけど、やっぱ故障とか不安。
ガンガン実用してる人の正直な意見を聞きたいところ。
やっぱボディは壊れたら買い換え、ぐらいの覚悟は必要？

0494名無しさん脚

03/03/02 22:28ID:xbxfQ9Xs

>493
オレも地方在住なんでKIEV88に限らず修理って結構心配。
みんなどうしてるの？ちなみにオレは伊豆半島在住。

0495名無しさん脚

03/03/03 01:12ID:FbmpaGaD

>>492

それって全国チェーンの大手スーパー？
昔、ダイエーでもロシアカメラを売ってたことがあるみたいだけど。

値段はどうなの？　店独自の保証がついてるんだったら、多少
高くても許せるかもね。

0496名無しさん脚

03/03/03 01:25ID:yidE8qRD

一瞬意味全然わからなかったぞｺﾗｧ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31144738

0497名無しさん脚

03/03/03 01:47ID:T+tgdCDY

>>なぜか近所の大型スーパーに売ってるんだよなーゼニットKM
どこだーーーーーー
たのみます、教えてくだされ
ネタでない事望みます
よろしくお願いいたします

0498名無しさん脚

03/03/03 02:02ID:TrOb7DSM

>>474
初めて買うなら412で問題ないでしょう。
M42ならレンズも豊富に出回ってるし。

0499497

03/03/03 02:06ID:T+tgdCDY

492さま
銅貨、銅貨おしえたくだされ

0500名無しさん脚

03/03/03 02:20ID:Yy3jNwgZ

ZENITって新しいのでもヤフオクで結構安く買えるけど、
やっぱ値段なりの性能って事なんだろうか？

FEDやZorkiは数台使っててそこそこ遊べる事は解って
るんだけど、露物一眼レフは未だ手を出した事が無い
んで、どんなもんか気になりますた。

0501名無しさん脚

03/03/03 02:36ID:2fmlmnWN

おおさま２のZENITいじってたら巻上がらなくなった。

0502492

03/03/03 08:52ID:WA2JswoF

うわ、レスどうもです。
東北の片田舎なんですが、スーパーマーケット内にあるカメラ屋とも言えない規模の
小さなDPEコーナーのショーケースが、BLIKつきのスメナ8やスメナシンボル、
FEDやZORKIやフォトスナイパーがズラリと並んでいるという異様な状態です(笑)
カウンタ不良のFED5が5000円とかパイロットランプ不良のLC-Aが9800円等
モノによってはちょっと安いです。件のZENITはノブやベルニサージュで買うのと
変わらない値段だったと思いますが、一応値段チェックしてきますね。

0503名無しさん脚

03/03/03 09:04ID:ljQANowZ

>>500
ゼニット一眼系はスローもないシンプルな横幕フォーカルプレンのくせに
なぜかシャッタートラブルが多い。
501のいうようにいきなり後幕がひっかかってシャッター切れなくなる
ことが良くある。

0504名無しさん脚

03/03/03 10:15ID:FOtOtThr

492さま
ありがとうございます
すごいお店ですねぇ
いってみたい..

0505名無しさん脚

03/03/03 18:13ID:NUf4z8GH

どこぞのエアコンのCM、出てくるロシア人3人組が
皆ソビエトカメラを提げてるのに気付いたか？

0506492

03/03/04 18:40ID:LLQe/JMn

件のスーパー内現像所に行ってまいりました。
ZENIT一眼のお値段は312Mが13800円、412DXが16800円、KMは29800円。
んん～普通の値段。アルファカラーというDPEチェーンのお店でした。
ウェブサイトもあったんですが、どうも鈴木商店と繋がってる雰囲気･･･

0507名無しさん脚

03/03/05 01:48ID:/QSR2zgn

492たんおつかれ～＆ありがトン～
サイトみたYO
鈴木商店と繋がりありそうですね
ZENITかFEDほちい～

0508名無しさん脚

03/03/05 02:20ID:/+AvXrT7

>>503
後幕ってことは先幕は走行して、でも後幕が閉じないってことね。
先幕の走り出しで引っかかるのも古いZenit/Zorki系で多いと
思うけど。

0509名無しさん脚

03/03/05 18:52ID:jO7OtPwX

アルファカラーって、鱸とつながってるよ、確か、鱸サイトのどっかに
アルファカラーと取引がある云々ていう記述があるはずだよ

0510名無しさん脚

03/03/05 22:45ID:qdN8yrmU

FED2の巻き上げ部がぐらつくんだけど、自分で直せるかなぁ？？
すげー程度良いのに、ここだけが難･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

0511名無しさん脚

03/03/05 22:51ID:Di1RVkcA

取り敢えずｽﾌﾟｰﾙの中のﾏｲﾅｽﾈｼﾞを締めろ。
駄目なら、他あたってくれー（ｗ

0512名無しさん脚

03/03/05 23:57ID:07mc3yMR

>>505
ロシア製LOMOLC－A、
中国製HOGA
あと一つは…

0513510

03/03/05 23:59ID:qdN8yrmU

>511

お返事どうもです。

スプール上部の歯車と巻き上げノブをつまんで回したら、
少し締め込む事が出来ますた(･∀･)

若干がたつきが解消された模様。
それでも、もう一台の初期モデルに比べると若干がたつ
いてますが、こんなもんなんですかねぇ・・・

0514名無しさん脚

03/03/06 10:28ID:UQExE/Jo

>>489 漏れそこでミール20Mと122のボデーのみ購入したよ。
以前412DXを購入したが光線漏れでダメモトで送り返した。その代わりに
122購入。しかし、すこぶる調子の良くなった412が帰って来たのには驚いた
もう自分は捨てたつもりだったのに..。調整された412は(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
となってます。ただ、シャッター速度ダイヤルのイモネジが一個無いのは御愛嬌？？

0515名無しさん脚

03/03/06 10:32ID:sAyDqVVs

イモネジってどっかで売ってないですかね。

0516名無しさん脚

03/03/06 18:06ID:cKB+9Qn9

ホームセンターかラジコンショップにいてみれば売るほどあるぞ。

0517名無しさん脚

03/03/06 20:22ID:vNeEBFj2

>>514
THX、412DXを注文しました（一緒にサバゲ用のＮＶも・・）たのしみでつ
これがまともに使えるようになったら他のもいくつもりでつ

0518名無しさん脚

03/03/06 20:30ID:sAyDqVVs

ホームセンターでは見たことないなあ。ラジコンショップは成る程と思ったﾖ

0519名無しさん脚

03/03/06 20:52ID:cKB+9Qn9

>518
ちなみに車よりヘリや飛行機扱ってるところのほうが
サイズいろいろあると思うよ。

0520514

03/03/07 10:11ID:BAOzb3rr

>>515漏れは問屋まで出向いてジュピター37ＡＭ用のマウント固定ネジ購入したよ
ただーがなく六角になったがそっちの方がきちんと締まりそうなんで...購入したネジは色はシルバーだったが自分で色塗った。一個紛失が3個全て購入で100円以下だった

0521519

03/03/07 10:35ID:a0fvZlOm

>520
頭がマイナスタイプのイモですか。
それはラジコンショップじゃたぶんないです。
タウンページでネジ屋さん調べたほうが手っ取り早いですね。

0522名無しさん脚

03/03/07 11:39ID:Mg+Cqxnr

オクで落としたゾルキ1がさっき届いたんだけど、レンズがかなり汚い。
予備があるんでだめもとで1回ばらしてみようかな。

0523名無しさん脚

03/03/07 14:49ID:RolcZ7rJ

レンズばらしてママレモンで洗ってたら洗面台に落として
レンズ欠けたことがありまつ
ばらすときは十分注意してください

0524名無しさん脚

03/03/07 14:53ID:mfgu2RPl

>>521
ユカばあちゃんの店ですね。

0525名無しさん脚

03/03/07 14:58ID:7QuWlSxQ

>524
そんなあなたは旧車乗り(w
ちなみにわたしはMk-IIIミジェット乗ってます。

>523
落とすこと以外が大問題な気がしますがなんか
やってみる気になりました。がんばります。

0526523

03/03/07 15:53ID:RolcZ7rJ

そんなわたしは２CV...だった
今は車無し..
525さんがんばって

0527名無しさん脚

03/03/07 15:53ID:5wdO96uk

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

0528名無しさん脚

03/03/07 17:47ID:Ggs9BfWN

むねよしでつか（w

0529名無しさん脚

03/03/07 18:53ID:CDIQl1dB

ああ、むねよしって共産党の？（藁

0530名無しさん脚

03/03/07 20:00ID:xiMqUJZX

田中さん。

0531名無しさん脚

03/03/07 20:28ID:4K6WJ7Yu

M42のマクロインダスター50/2.8買ってみた。5,000円かそこらで造りがガタガタで
臭いグリスがどっぷり入っててそっちこっちから油が染み出してベトベトで
指紋もベッタリ付いてたけど、えらい良く写るし結構寄れるいいレンズだった。
星型の絞りも使い方によっちゃ面白いね。

0532名無しさん脚

03/03/07 22:24ID:mnLQPBQd

ボルナー９もいいレンズです。

0533名無しさん脚

03/03/08 01:22ID:J0ylO+yv

Jupiter8とIndustarシリーズ
皆さんはどっちが好き？

0534名無しさん脚

03/03/08 12:53ID:BgfCaG9H

>>531
INDUSTER-61L/Zは別にマクロレンズじゃないよ。
誰かがその鏡胴を見て、勝手に思い違いをしているだけ。
みんなそれを鵜呑みにして、未だにマクロとか言ってるヤシが多い。
製造側でマクロと銘打ってるのは532さんが書いているVORNA-9だけ。

0535名無しさん脚

03/03/08 13:30ID:zACOw2Yc

>>534
インダスター1L/zって30㎝以下まで寄れるし十分マクロレンズか思ってたんですが
厳密には違うんですね。確かにどこにもマクロとは書いてないや。

0536535

03/03/08 13:36ID:zACOw2Yc

あ6が抜けてる。「インダスター61」ですスマソ。
VOLNA-9にも惹かれるけど値段の割にインダスター61と大して違わないって聞くので
二の足踏んでます。比較してるページを見るとVOLNA-9の方がボケは綺麗っぽいし
つくりも良さそうだけど。

0537名無しさん脚

03/03/08 15:36ID:NJbFrCTh

>>536
IndusterとVORNAを撮り比べると決定的な差は無かった。
両方ともかなりレベルの高いレンズ。
微視的な差をあげれば、ボケの柔らかさと周辺部の画質でVORNAの方が勝る。
でも今の市販価格の差ほどではない。むずかしいところだね。
VORNA-9の勝ち、という前にInduster-61L/Zのようなハイレベルのレンズが
新品でなんでこんな価格で流通しているのだろう、という疑問が先に立つ。
ロシア製とかいって、何でも一緒くたに見てる連中が多い今のうちに買うのがいいと思うよ。
F2.8という点で障害がなければ、標準はVORNA-9一本でいいな。

0538名無しさん脚

03/03/08 22:59ID:RV2JP4en

>INDUSTER-61L/Zは別にマクロレンズじゃないよ。
Volna9とIndustar61って画角も最短撮影距離もさほど変わらないみたいだけど
マクロレンズって撮影倍率等のちゃんとした定義があるんでしょうか？
海外の写真サイトやお店でも両方「マクロレンズ」との表記があるんですが･･･
それとも単にメーカー側が「MACRO」と銘打っているかどうかの違いで
Volna9は「マクロレンズ」でIndustar61は「最短が短い標準レンズ」
となるのでしょうか？初心者質問ですんません。

0539名無しさん脚

03/03/08 23:01ID:tH03IoYv

＞マクロレンズって撮影倍率等のちゃんとした定義があるんでしょうか？
無いです。言った者勝ち。

0540名無しさん脚

03/03/08 23:09ID:1qw+zDpp

最良画像が得られる距離をどこで設計するかと言うのはあるけど
言った者勝ちなレンズがあるのもまた事実。

0541名無しさん脚

03/03/09 13:33ID:Kkm8IaXb

＞誰かがその鏡胴を見て、勝手に思い違いをしているだけ。
＞みんなそれを鵜呑みにして、未だにマクロとか言ってるヤシが多い。
つーか実際に買って使ってる人が「これだけ寄れればマクロって呼んでも
差し支えないな」と思ってマクロレンズ扱いしてるんじゃねーの？
思い違いとか鵜呑みって何だそりゃ。現物使った事ある？

0542名無しさん脚

03/03/09 16:41ID:iVbPve8T

インダスター６１やジュピター９以上に不安な安さで売られている
ミール１Bはどうですか？値段なり？

0543名無しさん脚

03/03/09 20:34ID:hc/2WLKs

個体差がかなりあります。でも、よいレンズだよ。５つ６つ買ってみていいものだけ残して
あとは、処分しちゃえばいいね。

0544名無しさん脚

03/03/11 16:10ID:cElVc0HS

>>542
写りはともかく、ヘリコイドの繰り出しが量が回転角に対して少なすぎて
ピン出しするのにイライラする。

0545名無しさん脚

03/03/11 16:12ID:cElVc0HS

>>542
というわけで、Mir-1B買うのも良いけど、できればHelios-24Mが
買いたいところだろう。

0546名無しさん脚

03/03/11 17:33ID:jzKBFkAs

Mir-24M。

シャープなレンズだよね。

0547名無しさん脚

03/03/11 20:34ID:VReLaQV1

Mir24Mってかなり評価高いレンズみたいですね。
ロシア製にしては珍しく(？)ちゃんとした値段で流通してるし。
いくらか足してフレクトゴン35/2.4買うのとどっちがいいですかね。

0548名無しさん脚

03/03/11 23:27ID:jzKBFkAs

可能なら両方行っておきたいところでしょ？

0549名無しさん脚

03/03/12 15:51ID:ki4vzjsP

MIR1BってマウントアダプターKだとちょっと具合が悪いみたいね。
お金ためて24Mにしとこう･･･

0550名無しさん脚

03/03/12 16:03ID:RyCFRoxp

新宿の中古カメラＢＯＸにミール２４Ｍ(M42)とミール２４Ｈ(Nikon Ai)
が出てたけど、M42の方はすぐ売れてた。やはりユニバーサルマウントの
方が人気があるのか。

0551名無しさん脚

03/03/12 17:24ID:hX12YPsZ

前も同じ事書いたので粘着と感じる人はごめんなさい。
何年か前、Mir24Hの方を点検済みが売り物の店で買ったんだけど
絞りの羽根が反射するのか画面中心部がいつも白けて写ります。
たぶん漏れのは外れだったんだろうけど、そんなに安ﾚﾝｽﾞでもないので
暇なﾔｼは実写してから買う事をお勧めします。

0552名無しさん脚

03/03/12 18:53ID:2sER6Ooe

ロシアレンズってたまにそういうのあるよね。僕のジュピター９(１９９９年製）も
そうなります。でもジュピター９を５本持っているうちの一本なのでそれくらいの
はずれ率なら許せるかなというところです。

0553名無しさん脚

03/03/13 12:15ID:BL9z+2iF

>>552
Jupiter-9を５本でつか、漏れはL-マウントも入れて４本です。
M42のJupiter-9なら宝くじ感覚で逝けまつね。漏れのは97年製。
でもこのﾚﾝｽﾞ使いこなしがﾑﾂｶｽｨ｡漏れが下手なんだろうけど・・・
複数所有と言えばどこかのBBSでJupiter-12を100本以上持ってる
強者の話がありましたね。どうやって区別するんだろう？

0554名無しさん脚

03/03/13 14:01ID:v4Nqzp1+

救出age

0555名無しさん脚

03/03/13 14:04ID:v4Nqzp1+

ついでに555げと・・・

ｽﾏｿ

0556名無しさん脚

03/03/13 17:27ID:BsqKbT1V

>>553 どうやって区別って、そりゃ製造番号でしょ（ｗ
>>555 ｱｲｺﾞｰ!! >>555 げとしたかったﾆﾀﾞ！謝罪と（ry

0557名無しさん脚

03/03/13 18:45ID:BL9z+2iF

>>556
確かにそうだろうが、１００本以上のﾚﾝｽﾞの当たりはずれを
覚えているのだろうか？と思ったんで・・・
57XXXXは当たりとかﾉｰﾄに書いてたりしたらﾏﾆｱｯｸだね。

0558名無しさん脚

03/03/13 18:50ID:TdhLrW+P

本が書けそうｗ

0559名無しさん脚

03/03/13 19:07ID:tDHo1tSS

もういろいろと書いてる人だよ。

0560名無しさん脚

03/03/13 23:26ID:uyOfceN/

ファンタスティックな人ですか？ｗ

0561割り込みスマソ

03/03/13 23:46ID:5VS3fSv5

Mir-47Kの新品をebayで100どる弱でゲトしました。
このレンズの元ネタは何でしょうか？それともZENITのオリジですか？
M39の話題じゃなくてすんまそん。

0562名無しさん脚

03/03/14 00:41ID:f1TI/Q8Y

>>560
どちらかというと王様系の人です。

>>561
フレクトゴン２０ミリでしょう。

0563名無しさん脚

03/03/14 01:19ID:Iz6N1VLN

MC PELENG 8mm/f3.5の上下が切れちゃうのって
何とか解消する方法ないもんでしょうか。

0564名無しさん脚

03/03/14 04:19ID:CG3euSRH

>>563
トリミングする。

0565名無しさん脚

03/03/14 08:47ID:XODMtR4w

>>563
中判などフォーマットの大きいカメラに改造して取り付ける。
これで見事にまんまるのまま撮れる。
しかしペンタ645や67、キエフ6Ｃなどはフランジバックの
関係でミラーと干渉してしまいとても面倒。
ホルガあたりを改造して取り付けるほうが簡単かも。

0566名無しさん脚

03/03/14 10:23ID:G2MWZJaX

>>561
ミール47Kは後が出っ張ってるので気をつけろ。国産のまともなボディだと
ミラーが当ってしまうことが多い（特にフィルターを付けると）。

0567名無しさん脚

03/03/14 12:56ID:OEVtM04l

ファンタスティクな人って､今日本にいないの？｡
メールで欲しいカメラの問い合わせしてるんだけど､10日たっても
音沙汰なしだわさ｡

0568名無しさん脚

03/03/14 13:20ID:NglbpexC

>567
日亀別冊出てから数百本「アレ買ってコレ売って」メールが来ているらしい。
忙しくて体を壊したようだ。ここ二日ばかり伏せっているらしい。
週明けくらいに再メールして催促するとよいだろう。

0569名無しさん脚

03/03/14 14:05ID:lUCJgbnz

>>566
そうそう、XR-7mkIIに付けて使ったときはフィルター付きで
2m以遠だとダメ、それより近いと大丈夫、くらいだったと思う。
でもZenitだと余裕なんだろうなぁ。

0570名無しさん脚

03/03/14 14:08ID:xTxcXTyG

いまのソビエトカメラの派閥っていくつあるの？

0571名無しさん脚

03/03/14 14:53ID:Dn/kFxfE

ファンタスティックな人お大事に・・・

0572567じゃないけど

03/03/14 14:54ID:HEEqx8+q

>>568
そっか、商売繁盛でもたいへんなんだ。
ネット掲載文は軒並み売却済みだしね。
モルト＆遮光紙セットを注文したときは、
入金確認前に「送ります」って返事がきて
びっくりしたよ。
ちゃんと代金は払ったけどさ。

0573572

03/03/14 14:57ID:HEEqx8+q

そういえば、まだ腹妾買ってなかったよ。
露喪の話がメインだと聞いて二の足踏んでる。
本屋に置いてないかな。
よかったらファンタスティックな人のところで
サイン本買うつもりでいるのだが。

0574名無しさん脚

03/03/14 15:34ID:Yt65aEG4

>>573
余計なお世話ですが、即購入しましょう。
一見LOMO本のようでいて、ちゃんとそれ以外のところでも楽しませてくれます。
巻末対談の赤瀬川氏のとぼけた感じが印象に残りました。

0575名無しさん脚

03/03/14 15:39ID:hQvxgoGp

>564-565
ありがと。ホルガ買って作ってみるっス。

0576名無しさん脚

03/03/14 18:06ID:eQF9FYbg

>>570
教祖様、ショップ様ごとに信者がいるのかな
使用者系、分別系でまたそれぞれ信者層が違うか

0577名無しさん脚

03/03/14 18:25ID:PTTXkDDj

漏れの使ってる銭頭は消え婦や艪みたいに教祖がいないからうれしいでつ
自然崇拝状態、気楽に行こう

0578名無しさん脚

03/03/14 18:37ID:G2MWZJaX

>>576
大まかには、

１）鈴木・ＦＣＧ連合
２）プリズム派
３）２）以外のロシアン・フォーカス派
４）ダック派
５）へッズ派

かな。複数の派閥に出入りしてる奴もいれば、派閥に属さず独立系で
やってる奴もいるということさ。

0579名無しさん脚

03/03/14 18:39ID:K73jAZ/2

炉もはともかく、帰依賦って教祖みたいなのいる？集団って
いうとkievaholic.comくらいしか知らんけど、あそこはずいぶん
のんびりおおらかで宗教とはほど遠い感じだし。

0580名無しさん脚

03/03/14 18:44ID:NglbpexC

>570
やっぱりショップ毎に派閥はあると思う。

1）ロモ正規品信者系、これはブーム去って減少中だ。
2）ロモ欲しいが貧乏なので鈴木商店系、若くて貧乏で他にカメラを持ってない。
3）おれはプリズム時代を知っているぞ系、正統カメラマニアという意識が強い
がロシアカメラ以外にライカも持っている。現在は王様２派と家鴨派に分裂。
4）e-Bayやﾔﾌｵｸでロシカメ購入派、これは地方で孤立しているので主にネットの
掲示板でのみ活動していることが多い。一部に突出したコレクターがいる。

0581580

03/03/14 18:47ID:NglbpexC

570とかぶっちゃったけど、分類はほぼ一緒だね。

0582580

03/03/14 18:47ID:NglbpexC

578とかぶったんだ。もう今日は氏のう。

0583名無しさん脚

03/03/14 19:51ID:+5eNNZPK

>鈴木・ＦＣＧ連合
FCGは直売でFEDやアガート買った時の価格設定や対応が良かったから好きなんだけど
繋がってるとはいえ鈴木はどうも好きになれねんだよなー。
>>577
ゼニット好きの人はマイペース＆濃い人ってイメージがある。
19やら16なんか使ってる人見た日にゃ、ははーって平伏しそう。

0584名無しさん脚

03/03/14 20:04ID:hdYNyB5c

FCGで買ったことはないけれど、あそこの「今日の一枚」は必ず見ている。中村さんのスナップはすごいと思う。

0585出会い系ビジネス他所とは違います

03/03/14 20:04ID:uPe3mTmp

http://asamade.net/web/

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0586Mir-47K

03/03/14 21:11ID:BNtptYrw

すごーい盛り上がりですね！
私がげとしたのはKマウントで、カメラはP30かXR500に使うちもりでつ。
16/2,8はどっちも大丈夫ですが、、、、更に後玉が出っ張ってるんでつか？

0587名無しさん脚

03/03/15 00:45ID:kPEakR5c

王様２通販にてゾルキー４購入age

しかし、ジュピター８の絞りリングが指標の位置から激しくズレてる罠…（´･ω･｀）
これって絞りリングのネジ２本外せば戻せますかね？

0588名無しさん脚

03/03/15 00:52ID:bYdHdh52

それをゆっちゃーおしまいよ。

0589名無しさん脚

03/03/15 00:53ID:dVej9LZC

なんとなく42マウントカメラがほしくなって、
来月給料入ったらZENIT 412DX買うことにしました。
月末上京するんでどこか売ってるところ調べて
ふらふらしようっと。楽しみ。

0590K

03/03/15 01:06ID:Byo6tGgh

コシナのベッサフレックスを待て

0591名無しさん脚

03/03/15 01:11ID:63NnK+yd

>>580

漏れは新宿区民だけど(4)に属するぞ。
その派閥はネットオークションの他にロシア、ウクライナ系通販店も
入るでしょ？

0592名無しさん脚

03/03/15 01:50ID:vbtAwii7

（１）から（３）までのｼｮｯﾌﾟで稼いで喰ってるひと＝全部で１０人くらいか？
そう考えるとロシアカメラ輸入産業って極粒的な規模だな。

0593491

03/03/15 02:55ID:HAjTImYl

>489
今日そのショップからようやっと届きました。Kiev-19M と Zenit 412DX です。

結局入金後一ヶ月以上かかったんで、ロシア系ショップとしてもかなり遅い部類です。
大概のところは二週間程度で届くんだけど。

梱包は、おなじみの「発泡スチロール組み合わせ+麻紐」と「段ボール張り合わせ+麻紐」の
二種類でした。物は一応、「ロシアの新品」の基準は満たしているのでかなり上等な部類かと。

ところで、412DX 付属のストラップって止め金具がボディに当たって傷だらけになりそうな
気配なんだけど、あのまんま使ってます?

0594名無しさん脚

03/03/15 03:09ID:vbtAwii7

>593
ハマのレザーストラップ（金具なし）に換えた。
これの不良品（裁ち落としのミスで幅がわずかに狭い）がぴったりだった。
役に立たない返事でｽﾏｿ

0595名無しさん脚

03/03/15 03:11ID:vbtAwii7

そういえばストラップも困るが、ボディ内部が黒く塗ってないのにｵﾄﾞﾛｲﾀ
仕上げがダイキャストの灰色のまんま。真ん中では三脚ネジの金具がﾋﾟｶﾋﾟｶに光ってるぞ。

0596名無しさん脚

03/03/15 09:59ID:I9z0eOVW

お前ら、今まで買ったソビエト/ロシア製カメラ・レンズで
最低の造りだったのは何ですか？

織れ的には近年ののヂュピター９（85mm　F2）れすね。
某店でピント調整・グリスアップ済みの新品を買ったのはいいが、
ピントは紙のリングで調整されてるは、
グリスアップはヘリコイドの隙間から粘性の低いスプレー油をシュッと
やっただけなんで油が染み出してレンズがベトベトになってるはで、
結局自家調整する羽目になった罠。

0597名無しさん脚

03/03/15 10:45ID:vbtAwii7

近年のより最近のがﾋﾄﾞｲよ。
Zenit製品、絞りが左右非対称だったり、自動絞りピンが馬鹿になってたり。
検品してないのかお前ら！ってのに当たる。

0598名無しさん脚

03/03/15 11:33ID:h6qwdHlG

検品はﾕｰｻﾞｰがするの（ｗ
最近の世界的徴候ﾃﾞｽ

0599名無しさん脚

03/03/15 15:05ID:UimOt0UW

ワラ半紙にボールペン書きのチェック票が入ってたりするけど
検品してるとは思えないよね。拭いても拭いても油が染み出してくる･･･
あの油がマウント部の電気接点に染みたりしたらヤヴァイですか？

0600名無しさん脚

03/03/15 18:10ID:rbDa6uh7

>>598 ワラタ！でも、その通りなんだよね（鬱

ついでに600ゲット

0601名無しさん脚

03/03/16 11:21ID:Q5avTcNy

>>596
それは作りが云々じゃなくてその調節した店が最低なだけだろ

0602名無しさん脚

03/03/16 13:41ID:HX0g9eYJ

ゾルキー１買ったんですが・・・
シャッターが、押→離しないと切れないんですが正常でつか?

0603名無しさん脚

03/03/16 16:20ID:cHpyHioV

>>596
情報アリガトウ。
ちょっと迷ってたんだけど調整無し現状の奴を買う事にしたよ。1000円安いし。

0604名無しさん脚

03/03/16 21:14ID:nvVyvGvA

>>602
写り良ければすべてよし！

0605587

03/03/16 23:07ID:3NKMebiB

ゾルキー４のシャッターリボンブチ切れsage

１コマも撮らないうちに送り返しでつ（ﾆｶﾞﾜﾗ

0606名無しさん脚

03/03/16 23:22ID:7A+MCUxX

>>596
FED-ATLAS や VOSKHOD なんかはまともに露出計の動くものに当たったことが無い。
生産数の少ないものはそれだけ不良率が高いような気がする。
レンズだと、最初は機嫌よく動いていてもヘリコイドが突然死することがある。気候の
違いかな。

一番ひどかったのは Kiev-4 かな。なぜかボディ側のピント調節用ギアが着いてなかった。
後で部品だけ送らせたけど。
eBayの画面ではちゃんと着いていたのになぜ途中でなくなったのか未だに不明。

0607名無しさん脚

03/03/16 23:44ID:nvVyvGvA

某王様２の商品はebay出品より質が落ちるとおもわれ。
オレの試算によるとあの人件費、家賃を維持するには
ebayにも出品出来ないsage級の商品を仕入れているはず。
実際足を運んで商品を吟味したが明らかにebay落札品が上等。

0608名無しさん脚

03/03/17 21:59ID:agLdLDlV

ゾルキ○田って何者？ファンタスティック関連のようだが
ttp://www.fan.hi-ho.ne.jp/kanai007/bbs/list12.shtml
で議論負けしてたな。

0609名無しさん脚

03/03/17 22:28ID:s96eFMpe

ここ数年、あちこちに書きこみしまくっている
カメラ雑文家志望のおっさんだね

0610608

03/03/17 22:33ID:agLdLDlV

>609
了解。
今後は「その程度の人」ということで流し読みするよーにします

0611名無しさん脚

03/03/17 23:46ID:6N7dNO7s

キエフの60と88ってどちらがまし？

0612名無しさん脚

03/03/18 01:01ID:ujGh/+qd

キエフの6CとサリュートのCにしとけ。

0613名無しさん脚

03/03/18 01:53ID:4cm5bVI7

>612
がんがって両方買います。
どうせどっちも今一なんだから両方いっとけ！
とは思ってました。背中を押してくれてありがとう。

0614名無しさん脚

03/03/18 02:18ID:Q3BDYGUP

「どっちがいい」じゃなくて「どっちがまし」ってのが
ロシアンらしくていいよなｗ

0615名無しさん脚

03/03/18 18:57ID:l0lu7iaH

Bessaflex発売でロシアレンズ人気沸騰、揚げ

0616名無しさん脚

03/03/18 19:05ID:BsyQOb8Y

ﾔﾌｵｸでフェド5を手にいれた。
巻き戻し方がわからん。検索もかけたが×。どなたか教えてくだされ。

0617名無しさん脚

03/03/18 19:20ID:BsyQOb8Y

あと、操作や修理に詳しいサイトなどありましたらご紹介頂ければ幸甚。

0618名無しさん脚

03/03/18 19:29ID:l0lu7iaH

シャッターボタンの回りの筒を押し下げるとギアがフリーになるので巻き戻しできるよん。

0619名無しさん脚

03/03/18 19:31ID:Ovod1R9E

>>616
使い方がわかる見込みなしに買うなよ。

0620名無しさん脚

03/03/18 19:49ID:InNnJt3U

>>616
しようがねえなあＦＥＤ５Ｃだけど使用説明書ここに出てるよ
しっかりｇｏｏｇｌｅで検索してちょうだい。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/RF/FED5C/FED5Cmanual.htm

0621名無しさん脚

03/03/18 20:04ID:BsyQOb8Y

すまねぇ。

ｻﾝｸｽ！

0622名無しさん脚

03/03/18 20:58ID:yeS+2Pnw

FED2で望遠系や広角系レンズ使ってる人居る？
問題なく使えるレンズの情報きぼん(´･ω･`)

0623名無しさん脚

03/03/19 01:28ID:5QvhqtFh

ファンタスティックな人は今どうしてます？
問い合わせ中ですがもう４日も返事が来ないのでパンク状態続いているのでしょうか？

0624593

03/03/19 02:08ID:4JHCUN8j

>>594 情報ｻﾝｸｽでもそれどころじゃなくなった。

Kiev 19M はボディ側の絞り連動レバーが f8 から先で引っかかって戻らなくなった。
Zenit 412DX は結局シャッターがいかれてた。ま、その辺も「ロシア・ウクライナの新品」の
範囲内ではあるんだけどさ。

早速セラーに文句のメールを打って修理または返金交渉開始。しかし、今回は
到着に時間がかかっただけに精神的ダメージがちょっと大きい....

同じセラーが Zenit KM のセールをしてたんで実は今回のブツの到着前に注文を
入れてしまったんだけど早まったか...

あー欝だ。

0625名無しさん脚

03/03/19 11:53ID:6jk8RzAe

>>623
ファンタスティックな人はハラショー出版後に問い合わせの嵐に
あってあっぷあっぷらしい。ＦＣＧにそんなようなことが書いて
あった。

0626517

03/03/19 12:05ID:4cPtL1Gn

>>624
僕のもそうなのかな・・・・
到着がまちどうしいけど・・・怖いよ・・・

0627名無しさん脚

03/03/19 12:52ID:4BqOlets

>625
ＦＣＧへの問い合わせの大部分がロモ信者だったとしたら・・・怖いよ・・・

0628517

03/03/19 13:40ID:4cPtL1Gn

>>627
かもね・・
ロモみたいな糞カメラ（注：ロシアのカメラはすべて糞なので一応ほめ言葉です）なんかメインに取り上げちゃうから・・・
もっともスメ⑧ならいいわけじゃないけど、ロモグラフィっての？あんま好きになれん・・・

0629名無しさん脚

03/03/19 18:21ID:A8zXSx3k

ファンタスティックな人頑張れ

0630名無しさん脚

03/03/19 20:54ID:4Y3ROQ4k

「ファンタスティックな人」って呼び方いいね。

0631名無しさん脚

03/03/19 20:57ID:IY3GeCj9

忙しいというわりにはＢＢＳへはきちんと参加してるみたい

0632517

03/03/19 20:59ID:4cPtL1Gn

>>631
忙しいんだから息抜きぐらいさせてやれ

0633名無しさん脚

03/03/19 21:12ID:O6Y8k74W

彼と飲んだって人いる？

0634631

03/03/19 21:14ID:IY3GeCj9

>632
まぁ、それもそうだな。
たかだかムック本にサイン入れて売るようなファンタスティックな人だから
いろんな事情があるんだろ。
それとも623はよほどヘンな問い合わせでもしたのか？

0635TSVVS!

03/03/19 23:47ID:zQUqT3+P

TSVVS!

0636593

03/03/20 00:29ID:pKi0N4jm

>>517=626
箱入り準未開封の新品状態で届くんでセラーの責任とは一概にいえないす。
こればっかりはロシアンルーレットなんで。
ちなみに一緒に購入した NightVision と MIR-1Vは問題なかったです。

趣味の範囲でとどまってるから到着に一月かかろうが、不良率率何割だろうが
「欝だ」ですまされるけど、こいつを商売にしてる人なんかは相当気苦労が
耐えないと思われ。まぁ、がんがれ > ファンタスティックな人。

0637593

03/03/20 00:42ID:pKi0N4jm

>>517
んで、NV ですけど、どうやってレールマウントに付けます?

板違いｽﾏｿ....

0638名無しさん脚

03/03/20 00:43ID:hc5HYYxs

「ファンタスティックな人」が「ファナティックな人」に見えてしまいますた。

0639名無しさん脚

03/03/20 01:03ID:ZoFgKnfR

＞635
よくわからないけど25万円の価値あるのか？って思ったらもう売れてますた。

0640517

03/03/20 01:41ID:/cntwmRv

買ったのは手持ちのタイプのＮＶ400なので・・・
もともとロシア製の軍用スコープをサイガ用のマウントプレートでとめて使っていましたが
視野が狭いのと赤外検知が大雑把過ぎるので補助的に使いたくて＾＾；
ロシアふぁんならＡＫだと思いますがレールマウントをつけておくのは無粋なのでマウントプレートが良いかも
民生品なら　ttp://www.kalinkaoptics.com/　でＰＯＳＰ＆ Ns1　かな
板違い御免なさい・・・
ここ少しレンズも扱ってるので許して・・・

0641名無しさん脚

03/03/20 01:50ID:8y/daOoF

NV400SP萌え（ｗ

0642623

03/03/20 09:21ID:UEmAKyL7

>>625
アラ？そうなんだ｡情報サンクス
>>634
うんにゃ､別に変な問い合わせじゃないなり｡
｢Zorki-10とfed Atrasが欲しいんだが見つけて下さいますか?｣みたいな
事聞いただけ｡
結局今に至るまで梨のつぶてでつ｡もうあきらめた｡

0643名無しさん脚

03/03/20 09:47ID:uKvTHRHR

先日フェド５の操作方法をお聞きした教えてｸﾝでつ。
操作の仕方はわかりましたが、ファインダー距離計の上下左右の像がズレているみたいでいまのところ目測でしか使えません。
他のコピーライカとはやり方がちょっと違うみたいでつ。
どなたか距離計調整の方法を教えてプリーズ！

0644名無しさん脚

03/03/20 10:06ID:dhyoLrnA

>>630
>>560からの呼びかたかな？

0645620

03/03/20 10:46ID:Af98CQbq

>>643
しょうがねえなあ、だからノークレノータリンのオークションなんか
でかわずに最初は高くても授業料と思って通販専門店で買っとくもんだよ。
親切な店主が優しく教えてくれる（店もある）
といいつつ教えてあげよう。
まず前のＦＥＤと書かれた化粧プレートをはずす。正面向かって左にずらすとはずれる。
このとき板スプリングの脱落とプレートを曲げないよう注意
現れた丸窓の周りのリングを回すと縦位置のズレを調整できる。
左右ズレについてはライカと同様だよ。ファインダー隣の穴から精密ドライバー
入れて調整。
それぢゃ健闘を祈る・・・

0646名無しさん脚

03/03/20 13:27ID:9zXKvlbf

ゼニットＥＴ買ったよ。

0647名無しさん脚

03/03/20 13:34ID:uKvTHRHR

645さん激ｻﾝｸｽｺ！
これで完全再生も近い？頑張るでー！

0648名無しさん脚

03/03/20 16:06ID:ZoFgKnfR

645は文章の締めかたがファンタスティックな人とクリソツ。
本人orカブレちゃん？

0649名無しさん脚

03/03/20 16:19ID:nunQt2GT

んー、あんま似てない。

0650名無しさん脚

03/03/20 19:21ID:ovTiVWb6

＞６４７
完全ジャンクにならないようにがんばれ。

0651名無しさん脚

03/03/20 22:36ID:39OY/JrK

>>643
↓ここの一番下のリンクのところ見てみてちょ。
http://home.planet.nl/~ucklomp/index.htm?http%3A//home.planet.nl/%7Eucklomp/fed5/index.htm

0652名無しさん脚

03/03/20 23:41ID:pKi0N4jm

>>651
途中の Industar-61 と放射能の話が面白かった。この人、まじめに研究室で測定したんだね。
確かに昔のレンズから放射線がでているというような話は良く聞くけど。

「Industar-61L/D, FED-5 の標準レンズである。L/D はおそらく低分散、あるいはレンズの
ガラス成分に蛍石(Lanthane)が使用されていることを意味しているものと思われる。
蛍石は微弱な放射性を持つため、FED-5 がいかに「危険」であるかという議論を引き起こした
こともある。だが、私の実験したかぎりでは恐れることは何もない。」

以下リンク先で延々と分析結果を述べているが、結局

「Industar-61L/D からは実際に放射線がでているが、その量は自然界で通常観測される
環境放射能よりはるかに低くて、普通に日光浴しているときに浴びる放射能レベルに
はるかに及ばない」そうです。

専門用語違ってても突っ込まないでね。

0653名無しさん脚

03/03/21 00:02ID:XW7nAGy9

>>517
良いサイト教えてくれてありがとう。板違いの話は、これ以上展開しないけど、
それはさておき、このサイト売ってるレンズのスペック表記がむちゃくちゃなのが藁える。
カメラはついでに売ってる程度なんだろうな。

Jupiter-21M Russian Wide-focus Lens "85mm f2" とか (本当は 200mm f4 だ。なぜワイド？)
Industar-61-L/Z-MC "20mm f2.5" とか。

本当に 20mm が $35 だったらまとめ買いするぞ。

0654517

03/03/21 02:51ID:vbqEn24e

露出オートなのでゼニットKMを買ってみたいんですけど
Kマウントですよね、日本のカメラらやさんで売ってるようなK→M42変換リングを使えば
ゼニットKMでもM42マウントのレンズを使えるんでしょうか？

0655名無しさん脚

03/03/21 12:22ID:wG+BobXm

Zenit122（新品）がフィルム３，４本通しただけで逝っちゃった。
シャッターがチャージされない。

ま、こんなもんなんでしょうか。
安かったからたいして腹もたたん。

0656名無しさん脚

03/03/21 13:42ID:seOEnedP

>655
ミラーがスタックしているだけだと、ミラーをちょっと動かしたり
シャッターボタン回りのリングを押し込んだり戻したりしていると
動くことがあります。ロシア的解決ですが・・・

0657名無しさん脚

03/03/21 22:45ID:UVrQwz3i

いろいろガチャガチャはやってみたんだけどだめでした。
巻き上げてもシャッター幕が全く動かない。
で、巻き上げレバーもいくら巻いても止まらない。

122はかっちょいいから、飾っとこ。

0658名無しさん脚

03/03/21 22:47ID:2zYv3+cT

たぶんもう試しているだろうけど、レリーズボタンを押下したまま巻き上げてみた？

0659655

03/03/21 23:21ID:UVrQwz3i

いまやってみました。
ダメです。

最後のフィルムは正常に撮り終わって、その後2週間ほど置いといただけなのに。
置いといた間になにが起こったっつうんだ一体。

0660名無しさん脚

03/03/21 23:22ID:2zYv3+cT

無駄手間とらせてスマンかった。

0661655

03/03/21 23:32ID:UVrQwz3i

>660
いやいやそんな、恐縮です。

お気に入りのレンズがあるから、M42マウントのカメラを調達しないとなぁ。
あ、ちょっと楽しみになってきた♪

0662名無しさん脚

03/03/22 01:41ID:tMKSykE1

>655
底のカバーを外して、板バネがあるトコロを見る。
シャッターボタンを押すと、せり上がってくる部分があるんだけど
この部分の戻りが悪いんじゃないかな。

0663655

03/03/22 11:22ID:oLgCUM7j

直った！
なんともつまらない原因でした。
スプロケットとその心棒がちっこいネジ一本で引っかかってるんだけど、それが落ちてた。
で、心棒が空回りしてスプロケットが回らなくなってた。

ばらす前に床に落ちてたネジを見つけてなんだろ～と思ってたらそれだった。

ありがとうございました。>658,662

0664655

03/03/22 11:43ID:oLgCUM7j

あ、656さんもどうもでした。

なんかこれで愛着湧いちゃったなぁ。

0665名無しさん脚

03/03/22 13:22ID:2qxDQ9nc

ふと壊れてコロっと直っちゃうのがまたロシアもんらしいというか。

ところでM42のミール20Mが5000円だったんだけどかなり安いでしょか。
フィルターはUVしか付いてないらしいんでつが。

0666名無しさん脚

03/03/22 13:40ID:7ypmh+cB

安いね。とってもお得。

0667名無しさん脚

03/03/22 19:29ID:ZGlzR7Py

>>665
・・・安い．コシナの20mmより安いね．

ｦﾚ2万位で買ったよ．

0668名無しさん脚

03/03/23 04:50ID:ttxke26O

鈴木商店のトップページによると、今月末から
MC Mir-20M『50mm』f/3.5ってレンズを扱うそうだよ。

066950mm?

03/03/23 05:02ID:GKOoLpwG

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)

0670名無しさん脚

03/03/23 09:29ID:MFnSfn37

FED2のファインダーがカビてるんで、ばらして清掃したいんだけど
解説とか載ったHPって有りますでしょうか？(；´Д｀）

0671名無しさん脚

03/03/23 20:53ID:RkD0hVUe

ググれば出てくるよ

0672名無しさん脚

03/03/23 21:01ID:MFnSfn37

>>671

うまく探せないようです(；´Д｀）
宜しかったらご教授下さいませ。

0673名無しさん脚

03/03/23 22:23ID:i5Se0Ban

>672
この程度の検索もできんのに分解清掃なんてできるけ！

0674名無しさん脚

03/03/23 22:46ID:MFnSfn37

>>673
分解と検索にどう関連性があるんだ？w

0675名無しさん脚

03/03/23 23:34ID:i5Se0Ban

>674
うーんやる気（w

0676名無しさん脚

03/03/24 02:05ID:Ae9NqnAL

マイノリティの小さなコミュニティなんだから、仲良くしよーや。

FED2のばらし方が載ってるサイトは漏れも知らん。この本には
出てるらしい。

>>クラシックカメラ専科58：ライカブック’０１　（朝日ソノラマ）

漏れも１度、軍艦部をバラしたけど細かいことは忘れた。
ライカの知識をベースに試行錯誤でバラしたよ。

0677名無しさん脚

03/03/24 05:36ID:vERMHk3h

FED2じゃなくZorki-1のばらし方なら
　クラッシックカメラ選書20　やさしいカメラ修理教室
にある。参考になると思われ。
また、
　成美堂出版、ライカ解体新書
なども参考になるかも試練。

0678名無しさん脚

03/03/24 05:40ID:oboYAEVO

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

0679名無しさん脚

03/03/24 10:31ID:woqfUxjS

>>670
FED2の分解方法だが参考にしてくれ
最初に必要なのは精密ドライバー、ピンセットの先をけずったものか
カニ目、板ゴムまたはリング回し工具だ。
あと分解すると組み付けの時に縦ズレの調整が必要になるので注意。
分解経験が全く無いなら無理と思った時点でやめるかジャンクを入手して
練習したほうがいい。硬くて緩まない部品が出てくる場合もあるし初期と後期で
構造に違うところがあるかも知れない。
あとカビやゴミと思ったらハーフミラーの腐食のせいだったりしてムダ骨となることもある。
あんまりロシアもんでカビのひどいものはないはずなんだが
方法
最初にシャッター速度をＢにしておく（別にしなくても良いが組み付け時に便利）
シャッター速度、シヤッター、巻き上げノブのイモネジをはずし各ノブを
取り外す、すべて普通ネジなので難しいところはない。
巻き戻しノブを引き出しネジを緩めるとノブが外れる。
ファインダー接眼部と正面距離計丸窓のリングを板ゴムか専用工具ではずす。
内部の溝付き止めリングをカニ目やピンセットの先などを利用してはずす。
このとき距離計の縦方向はずれてしまうので組み付け時に面倒だが調整が必要だ
後は上部カバーの止めネジ5箇所をはずす。
これでカバーがスポッと外れる（シューの止めネジは確か関係ないはず）
これでファインダー部分の簡単な掃除は可能。慎重に行ってくれ
それぢゃ健闘を祈る・・・

0680514

03/03/24 11:47ID:7Rsv5Q8H

>>596 Belomoの製品全て　AGAT18K 2/3がダメだった。１台は部品が最初から無かった
エリコン　箱から出した段階から動かない...　どちらも飴ッ楠カードの補償で処理した。
アーセナルやKMZの製品はちょっとした調整で蘇るが...Belomoは閉口モノだな
キエフ35も故障恐れて3台購入したが全てマトモだった...AGAT18Kよりちょっとの値段差
しかないのに作りの差は相当な開きがあった。まぁ、手持ちのミノックスと比べると劣るのは
仕方ないが...。でも、写りは大差ない。ミノックスのアクセサリーがそのまま使えるのも◎

0681名無しさん脚

03/03/24 23:13ID:uhT0UAgA

>>676
>>679
あんたらいいﾔｼだな

0682名無しさん脚

03/03/24 23:54ID:GWnx3Lax

スメナSLに使うラピッドフィルムって言うものは
まだ手に入るものなんですか？

0683名無しさん脚

03/03/25 00:03ID:tpGwKkFo

大感謝です(T△T)
距離計の丸窓内にある外枠側が外せない以外はばらす事が出来ました。
ただ、ここが固着して外れない為、トップカバーを外せません・・・
マイクロオープナー買うしかないでしょうかね？

0684名無しさん脚

03/03/25 00:04ID:+NGEOwJP

現在生産されていません。ラピッドカセットが入手難だね。
カセットが二つあれば、普通の35mmフィルムを短く切って押し込んで使える。
正確には知らないが、12枚とか、ちょっとしか撮れないようだ。
「写真工業」の去年10月号くらいに、ラピッドカセットフィルムの自作法が
載っているらしい。
http://www.shashinkogyo.co.jp/

0685名無しさん脚

03/03/25 00:07ID:Ul0KCR7k

>>684
わかりました
有り難う！！

0686名無しさん脚

03/03/25 01:22ID:+NGEOwJP

>685
こういうのを蛇足っていうのだが・・
「消えた新システム」
http://www.ricoh.co.jp/camera_lib/library/1965-1.html
「富士フイルムの歩み－ラピッドシステムの開発」
http://www.fujifilm.co.jp/history/dai3-05.html
ラピッドシステムの弱点に「フィルムの平面性がわるい」とあるのが興味深い。
「スメナＳＬ解説」
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Tplan/camera2/smenasl.html

0687679

03/03/25 11:09ID:qQqCS9yj

>>683
ピンセット先端削りでだめなら金ノコの歯などをヤスリで削りだして
冶工具を製作するという方法がある。手間はかかるが確実。
外枠の溝をつぶさないようにぴったり合ったもので回すのがコツ
もちろん潤滑油などをごく少量塗布して回りやすくするなど細かい
気配りも必要。固着の具合がどの程度かわからんのでこれ以上はなんともいえん。
あせってペンチで無理やり回したりはしてはいかんよ。
つぶれてさらにひどいことになる

0688665

03/03/25 15:27ID:emXBI8si

5000円の中古Mir20Mが届きますた。ケースや色フィルタ等は欠品なものの
とりあえずフロントキャップが付いてたので一安心。前ダマすげー迫力。
20mmって初体験ですがかなり寄れておもろいですね。

0689名無しさん脚

03/03/25 15:28ID:/LqULpsz

＞20mmって初体験ですがかなり寄れておもろいですね。

かなり寄れるのはMirだから、というのもありますよ。
他社の20mmは、そんなに寄れません。
コシナの三女がいい勝負してたと思うけど。

0690名無しさん脚

03/03/25 16:39ID:TZFu9Qyl

スメナ35の前玉に小さな気泡があるみたいなんですが、
ロシアカメラのレンズに気泡なんて普通ですか？
あと写りには影響しますが？

0691名無しさん脚

03/03/25 16:58ID:AFysfb4w

オールドな人はAidsなの？

0692名無しさん脚

03/03/25 20:09ID:+NGEOwJP

一般に気泡は写りに影響しないと言われているが、あんまり大きいものはダメでしょう。
もう一台スメサンゴを買って比べてみればわかります。

0693名無しさん脚

03/03/25 21:29ID:Pv0We5jx

そういえば
虫入りレンズチャイカっていうのがあったな

0694名無しさん脚

03/03/25 21:35ID:heRONsXZ

仕様なの？ｗ

0695名無しさん脚

03/03/25 22:41ID:85dgF7US

スメ３５の気泡なんて、気にするようなことか？？

0696名無しさん脚

03/03/25 23:51ID:fsFdo7r4

「日本製とは何かが違う」の「何か」に気が付きましたね。

0697名無しさん脚

03/03/26 00:09ID:H/ebQG/2

虫入り欲しすぎ

0698名無しさん脚

03/03/26 02:38ID:veOLeelI

ttp://www.sovietcamera.com/が変なオークションサイトになってる・・・
品数もショボーンだし・・もう使わないだろうなあ・・・

0699名無しさん脚

03/03/26 04:11ID:L/C33nYx

あ、ホントだ。そこそこ充実＆結構安かったのになー・・・

0700名無しさん脚

03/03/26 06:15ID:rje1Utlg

なんか、たたき売りって感じだな。

0701名無しさん脚

03/03/26 08:14ID:iALH8UmZ

MIR-10A（28mm/f3.5）ってどうよ？
Tマウントだし、実用性高そうに思うのだが。

0702名無しさん脚

03/03/26 10:34ID:NlR6JB4z

高くて、大きいこと以外は、すばらしいと思う。

0703名無しさん脚

03/03/26 17:00ID:qNTFkQrH

>>701
分解能はあまり高くないレンズだね。ボケ玉というわけではないけど。

0704名無しさん脚

03/03/26 17:21ID:kbA0NMgg

只今sovietcamera.comからゾルキ１０が届くのを待っています

0705名無しさん脚

03/03/26 18:52ID:y7ERPjNZ

>>697
その虫から恐竜が作られます。

0706名無しさん脚

03/03/26 19:49ID:qNTFkQrH

>>690
レンズの気泡は、硝材がよく攪拌されている証拠だとして、むしろ
有り難がる人がいるぞ。

あんまり大きければ別だけど、普通は気にしなくて大丈夫。

0707名無しさん脚

03/03/26 22:14ID:rje1Utlg

子供と遊園地に行き、嫁も撮るのでEOS Kissを持っていった。
ふだん露、東独しかつかわんので、AFは数カ月ぶり。でも、

楽じゃあ～。日本のカメラは最高や～

と、心ならずも思うてしまった・・・

0708名無しさん脚

03/03/27 00:43ID:VKSDkivk

>>706 折れの持っている「うるとろん」は、気泡だらけだぞ。
最初は塵かと思ったが、よく見れば「全群」数え切れない程の、細かい気泡だらけ。
よく撹拌されているという事で　ｳﾏｰ　なのか？本当にそうなのか？（ｗ
生産ラインから検品されて出てきた品物だから、まあ問題ないんだろうが。

0709名無しさん脚

03/03/27 23:25ID:WnJe0MBa

LマウントのJupiter 12ですが、買わない方が良い年代はいつ頃以降でしか？

0710名無しさん脚

03/03/28 09:35ID:WHvC5SQJ

70年代80年代ものがよく出回ってるがどれも似たりよったりで
ジュピター12Ｌマウントならある年代から急に悪くはならないと思うけど
ハズレつかんだときのダメージのほうが大きいと思うぞ
それより聞いてくれ
この前買ったキエフマウントジュピター11は60年代末のやつだが70年代キエフ3台全部に取り付かない
ここんとここんなんばっかりだ・・・

0711名無しさん脚

03/03/28 18:32ID:wT8ZM+I0

>>709
ソビエトレンズで年代で品質が落ちるのは95年以降だと思う。M42の
Jupiter-9なんかだと96年まではセーフとかいう都市伝説みたいなも
のがあった。

Jupiter-12は92年くらいまでしか作られていないから、品質が極端に
変わったようなことはないと思うよ。

0712名無しさん脚

03/03/29 02:27ID:TvypoqQ0

OldSovietCameraGuideの質問コーナー完成age!!

0713名無しさん脚

03/03/29 06:49ID:yqVohdC/

>>712
なんかあそこの管理人さんご病気だそうで。
（そんな中でもハラショーにえらい毒を吐いてましたが）
一日も早い御回復お祈り申し上げます。

0714名無しさん脚

03/03/29 06:57ID:EzXGiL9V

誰かソビエトオヤジに教えてやれよ。。。
Renge FinderじゃなくてRange Finder、だって

0715名無しさん脚

03/03/29 11:02ID:YjrlBCK1

ロモ･ソコル2を先日オークションで落として､本日手元に来ました｡
一通りの作動はOKの様ですが､少し疑問な点が･･･｡
こちらで聞けば､分かるかと思って質問させて頂きます｡

①このスレの470番台くらいにゴストとASA表示についてのレスが
有りますが､私の機体はレンズ基部の製造Noを見ると8243918､恐らく
'82年製造だと思いますが､ASA設定数字が16～250までで､'78年以降は
表記がASAと同じになった､という話に当てはまりません｡
こんな事があるんでしょうか？｡ありえるとしても､当然感度設定は
ASA－旧ゴストの対比(100-90のような)でOKなのですよね？｡

②巻上げレバーの直上に､丸いスライドレバーが有りますが､これは
なんの為レバーでしょうか？｡最初巻き戻しボタンかと思いましたが
これは底に独立してありますので･･･｡

③距離計に縦ズレが少々あるのですが､簡単に調整出来るのでしょうか？
もし方法等ご存知の方があったら教えて欲しいです｡

出品者に聞いて見ましたが分からないとの事で､こちらの皆さんに伺って
みれば解決できるかと思いまして書き込みさせていただく次第です｡
宜しくお願いします｡

0716名無しさん脚

03/03/29 12:46ID:5pxAX36N

>>713
ほんとにすごい毒を吐いているね。
俺が日本一の自負があるんだろうけど、
基地外のサイトや２ちゃんならともかく、
あそこまで書いちゃっていいのかと、
人ごとながら心配になるよ(w

0717名無しさん脚

03/03/29 13:26ID:Z2+p+aPn

>>707 出来上がった写真で( ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝという罠鴨
>>709 86年のミール20Mと00年のとでは新しい方が小ぶりで
ヘリコイドも軽くていいと思うが...写りもさしたる差はないと思
うが...。
それよりキエフ35が新品でもメーター不動シャッター切れない
そんなの多いのかな？？

0718名無しさん脚

03/03/29 19:13ID:tpZ5qd53

>>715
1.GOSTASAは旧表示なのでgost90-ASA100と思って設定すれば
間違いないです。それより露出計ちゃんと動いてます？
2.推測ですが上部のフィルム種類メモダイヤル回すときのロックではないですか？
3.SOKOLは分解したことないのでわかりません。
　国産レンズシャッターや鳳凰205などの分解経験からすると
　さほど難しいようには見えません。隠しネジやトラップは無い
と思います。

0719715

03/03/29 21:57ID:YjrlBCK1

>>718
レスありがとうございます｡ゴストは旧表示と考えていいわけですね｡
露出計というか､シャッター速度優先AEなのですが､外にでて各種スピード
で裏蓋を開けながらシャッターを切ってみましたが､それらしい絞りに
なっているようです｡
出品者もネガではOKでした､と言っていましたので恐らくは問題ないと
思っています｡

メモダイアルはフリーで回るんですよ｡バッテリーチェックかとも思った
のですが､スライドしても何にも変化は無いし･･･？？です｡
軍艦部はよく調べて見ます｡

ありがとうございました｡

0720709

03/03/29 22:31ID:nSkszVtR

>>710, 711
サソクス！

0721名無しさん脚

03/03/30 10:59ID:sj2QwMjX

>716、野次馬としては、ライター、
各サイトがセクト化して、
叩き合う状態のほうが面白い。

0722名無しさん脚

03/03/30 11:25ID:gDq0UviG

後発が目立っちゃったのがお気に召さないようにしか見えないけど・・・。
ああ言う書き方しちゃうのは大人気ないような。

ま、書いてることは確かにそうだとなんだと思うけどね。
「ファンタスッティックな人」は「ファンタスティックなチンピラ」に改名か？

0723名無しさん脚

03/03/30 11:57ID:sj2QwMjX

同感。

抑制した書き方をしないと
自分もチンピラと同類になる
ということが分からない人のようではある。
思いこみと決めつけの強い人なんじゃないかな。
後発組の中村某、ゾルキ某も頑張れ！

0724名無しさん脚

03/03/30 12:03ID:Ay4QICZL

このスレ、いつからよそのサイト叩き始めたの
品下がったなあ

0725名無しさん脚

03/03/30 14:20ID:7QT8bGWE

２ちゃんで品を求めるなんて、めずらしい人だ。

0726517

03/03/30 17:21ID:C9E0Yw3l

>>593
本日うちにも届きました！
3/3注文の3/30着・・ぎりぎり４週内ですのでまあOK
商品も梱包はともかく問題なさげですのでほっと一息
412DXはマニュアル初めてなんで練習で適当に24枚とって現像に
NV400は暗所でチェック・・これも問題なし
ロシアンルーレットは生き延びたかな・・・・

しかしNV400、国内で下手なNV買うより全然よいね、第一世代だからはっきりとはしてないけどかなり明るい

0727名無しさん脚

03/03/30 20:24ID:2eT+W8zH

>712
まあ、たかがロシアカメラごときに随分と熱い書き込みをされる方ですね。
頭ｶﾀｲというか、不自由な人生だね。

0728名無しさん脚

03/03/30 20:46ID:5zegTmZi

でもゾルキ某はウザイ

0729名無しさん脚

03/03/30 21:10ID:Iyl8ouue

>>721
＞各サイトがセクト化して、

新たなセクト立ち上げ宣言でしょう。
質問コーナーに参加しているＨＰを見ると、背後にいるのは家鴨？
「荻窪プリズム同盟家鴨派」とでも名付けます。

今後予想される展開としては、Russian focus 内部での内ゲバ。
Fantasticとも等距離外交政策をとるゾルキ某氏は、ロシアカメラ原理主義者から
粛正される可能性が高い。

0730名無しさん脚

03/03/30 21:33ID:gDq0UviG

つうかさ、面白くないんだよなゾルキ某ってさ。
まだ中村某のほうが、ほとんど作り話とはわかってても夢がある（ｗ。

0731名無しさん脚

03/03/30 21:37ID:y8yQgqKc

ノンポリの俺はどこに避難したらいいだろうか。
やっぱり金○さんのとこかな。

0732名無しさん脚

03/03/30 21:46ID:gDq0UviG

別にどこでもいいんじゃない？
しったかぶりとか、色気出して販売とかしなけりゃ誰にも叩かれないよ

0733名無しさん脚

03/03/30 22:34ID:axD1LaCN

>>727
頭堅いってのは、まあそれはそれでいいんだろうけど
『たかがロシアカメラごとき』って、たかが、たかがという
どこまで行っても、斜に構えて
向き合うことなんて知らないよー、というヤシどもにも
もうたいてい飽き飽きした。という気持ちも俺にはあるな。

0734名無しさん脚

03/03/30 22:36ID:TQeb3k8e

露西亜初心者でつが
ゾルキ４Ｋ入手しますた。
レンズないのでおすすめありますか。
ちなみに裏蓋開けるのに２０分かかりますた（爆

0735名無しさん脚

03/03/31 00:34ID:siV6DKez

ジュピター8がいいんでない？明るいし無難と思うが..

0736名無しさん脚

03/03/31 00:37ID:NS8B9tmA

>>729
Tak's ホームページは
何がなんだかこちゃごちゃしてわからんぞ
料理？はぁ？

0737名無しさん脚

03/03/31 01:38ID:F6iq80f1

>>733
ここで727の言う、「たかが」とは、人生の転機を迎えて、ロシアカメラ以外
に大事なことはないのかって疑問だと思うんだ。

癌だって言われて最後に思い残すことが、「ロシアカメラについてまだ語って
いないことがある・・・ウググっ」って人生も、人間としてどうかなと思うよ。

漏れが癌だって言われたなら、家族に残せるものは何かとか（物質的にももち
ろんspiritualにもね）、お別れを言わなきゃいけないおねえちゃんも何人も
いるしとか（泣かれるだろうな）、カメラどころの騒ぎじゃないだろな。

このひとは仕事とか家族ってものはないんだろうか。自分がこの世にいなくなっ
たときに、残すものは他にないのだろうか。だとしたら淋しすぎる。

0738名無しさん脚

03/03/31 01:51ID:mDiK5lvc

>>737
大きなお世話。ってこともないけど、まあそんなこと言い出すと
2chなんかに書いてるヒマあるのか、とかいうことにもなるし。。(w

0739名無しさん脚

03/03/31 02:05ID:1234yES+

>>737
何を大人ぶって振りかぶってるんだか
些細なことの積み重ねこそが現実でしょうが。
ロシカメだろうが、おねいちゃんだろうが
大事に思えることがあるほど幸せだろうが。
ロシカメ>おねいちゃん=寂しい。という図式も
余りに簡単で少し(w

0740名無しさん脚

03/03/31 02:50ID:rZWk37gT

逝っちゃうかもしれんので、ope前にたまっていたこと言っちゃったんでしょう。

0741名無しさん脚

03/03/31 04:10ID:Fie/hrxt

いやぁ、ロシアカメラが人生ってのも悪くはないと思うのだけど（自分は望まないけど・・・）、
何が一番違和感を感じるかって、すごく攻撃的になって雁字搦めになってることじゃない？
みんなそこが引っ掛かってるんだと思うんだけどな。

カメラを愛する人生、いいんじゃない？
でも、最期かもしれない時に、自分が愛したカメラそのものじゃなく、
他人のことが気になって仕方ないって所を見てると
なんか違うような・・って感じた。
達観出来ないことってあるとは思うけど、さすがに、ね。
まぁ本当に余計なお世話なんですが。

0742名無しさん脚

03/03/31 09:53ID:NS8B9tmA

それでも国内で最高のホームページであることは変わりない。

0743名無しさん脚

03/03/31 10:17ID:zxcyIRI9

ただね、ウェブに情報を載せるなら、
啓蒙云々言う前に一応html勉強して欲しい。
用語もそれなりにね。
今更HPはないだろう・・・。

0744名無しさん脚

03/03/31 10:29ID:NS8B9tmA

別にいいんじゃない？
君はＨＰ＝ヒューレットパッカードだと思ったの？（藁
笑われるからあまり言わない方がいいよ

0745名無しさん脚

03/03/31 10:47ID:gUEl8EhW

大先生の来るべき解説に期待しよう
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15234&item=2918305250
その前に、714さんの指摘していることを。。（藁

0746名無しさん脚

03/03/31 19:01ID:myPeTa1A

たしかに、ほとんど宣戦布告ね。

http://www.asahi-net.or.jp/~hd9f-segs/monologue.htm

0747名無しさん脚

03/03/31 21:23ID:HAspCvqk

>729、定期的ナ戦況報告ヲ望ム

0748491

03/03/31 23:53ID:EOG2oWqD

ｵﾒ!! >>726
一応シャッタースピードをいろいろ変えて撮って見ることをお勧めします。
あと、バルブがちゃんと動作するかどうかの確認もね。

うちの 412DX はシャッター速度の設定にかかわらず後幕がすぐに閉じてしまう現象に
悩まされていたけれど、いつのまにか直ってしまった。

0749491

03/04/01 01:24ID:Mg/beWVI

ちなみにシャッターの調子が悪かったのは巻き戻しボタンのせいだった。
本来巻き戻しボタンを押した後、シャッターを空押しすれば復帰するはず
なんだけど、一見元に戻ったように見えて内部ではきちんとなっていなかった
みたい。使っているうちにアタリがついてちゃんと動くようになった模様。

某KSC製品とコツは一緒ですね。あぁスレ違いごめん。

0750726

03/04/01 02:23ID:lms1j4++

>>491
撮りました（シャッタ速度変えて）出来上がりで愕然としないことを祈ります
　　　　　　　　　　　＆
一応ナタリーさんに届いた旨メールを送る
さしあたって商品に問題もないと付け加えておいたら
>I am happy for you !
だって・・・
偽ライカ（ザク色）もかっちゃったから今月はもう控えるけど
来月ゼニットAM2とレンズ買おうかなあ・・・KMがいいかなあ
KM来たらインプレよろしくです

0751名無しさん脚

03/04/01 09:58ID:1ABfyieg

>749
さてはカメラ好きかつエアガン好きですね。

0752名無しさん脚

03/04/01 10:13ID:LF5b3ktK

信頼性が欲しけりゃマルイの電動逝っとけ

0753名無しさん脚

03/04/01 23:33ID:MF4a1y8n

>746
FCGの「今日の一枚」は反撃ののろしかな？

0754名無しさん脚

03/04/02 00:15ID:yDNe9Y0u

>753
反撃っていうほどヒートしてない大人の対応じゃない？
どんな病気か知らんけど押し付けがましい使命感は
あまり好きじゃないなあ。

0755491

03/04/02 00:32ID:pua7eoA5

>>750=726
あなたは二通りの道を選ぶことができます。

ひとつはこのままロシアン SLR 道を突き進むこと。START, KIEV-10, ALMAZ,
ZENIT-AP, ZENIT 6 あたりまでたどり着けばもう立派な廃人です。

もうひとつの道は、せっかく M42 のボディを手に入れたのだから、M42 レンズの
泥沼へと踏み込んでいくこと。でも底なし沼だけどねw

ほら、MIR-20M が手招きしてる....

0756名無しさん脚

03/04/02 00:40ID:0og3D9bP

>>754
それにしてもＯＳＣＧの人の病気心配だ。
去年桜の咲いている新宿御苑で会ったのもなんか意味深。

0757名無しさん脚

03/04/02 01:09ID:pua7eoA5

それはさておき、実は Zenit KM は昨日とどいてました。
別の人から届いた AGFA Optima 1535 の方にすっかり気をとられていた
ので今日ようやっと開封です。ちょっと触ってみた感触だけ...

第一印象は、とにかくでかい、というか厚い。ワインダー内蔵で単三電池を
四本収納する関係上、グリップ部分を含めボディ全体が分厚くなっているため
ホールディング感はいまいちです。上からボディを俯瞰したとき、その胸板の
厚さに心なごむものがあります。

外観、412DX がズコックだとしたら、KM はアプサラスというイメージですね。
キュートさには欠けます。

シャッターボタンは 412DX と比較してかなり軽いです。というか軽すぎ。
ほとんどタッチセンサーのような感じで、ちょっと触れただけでシャッターが
降りてしまいます。ソフトケースから出すときにシャッターが押されてしまうことが
何度かありました。これは慣れの問題？

巻き上げは電動ですが巷間伝わるとおり結構騒がしい。音そのものはほのぼの
としていて嫌いではないです。

ファインダーの表示は 412DX とほぼ同等です。つまり緑と赤の LED だけ。
絞りはおろかシャッタースピードの表示もないのでAE で撮影する時に困ります。
開放測光ができるので AE を使うよりもマニュアルの方が使い勝手が良いかもです。

0758名無しさん脚

03/04/02 02:04ID:6c3iwYst

>>754
ヒートしてない大人の対応ってのは無視することなんじゃないかな。
こーいうあえて言葉尻を捕えてしかもオブラートに包んだような物言いは
大人ぶってる反撃なんだろうな。
逆にこういうリアクションにこそ「大人げない」って感じるよ。

0759名無しさん脚

03/04/02 02:53ID:itB6nUiL

カメラは基本的には写真を撮影する道具ですた。
ついでにいうと、大人の定義ってなに？
結局、大人とかいうより個人の性格の問題でしょうが？
そういうことばを簡単に使うこと自体にゲンメツした
ここに登場していること自体結局ストレス発散？
まあそんなこといってたらスレは続かんけど
それにきっと書いてる本人たちは仮想現実の中で好きなこと書いてる
だけでしょ、ある部分。それを真剣にとりあうほうがヘン

ロシアレンズは同時代のものでも工場が一緒でもアタリハズレが
かなり大きい。基本的にはJ8はハズレが少ないほう。J3は個体差が大きい。
61もハズレ少なかった。22は個体差があった。12は個体差あり。
その他いろいろ。あくまでもおいらのかんそー。

手に入れていいと思ったら、使い続ける。ダメなら手放す。
でもダメと思っても前のほうがよかったっていうこともよくあるから注意
読み直すとちょっと偉そーでスマソ

0760名無しさん脚

03/04/02 02:56ID:7iJz5+Vo

はずれを手放すのは、当たりをつかんでから。
基本です。

0761名無しさん脚

03/04/02 03:05ID:FTWR+DE0

>>756
話題の文章見たけど、完全に基地害だね。

＞あの「黄色い本」の焼き直しに過ぎなかったが、今となって確実な形になりつつあると自負している

今後は「漏れはプリンセルより偉いんだ！」と言い出しそうな予感。

0762名無しさん脚

03/04/02 07:38ID:F7C/Dqwi

>話題の文章見たけど、完全に基地害だね。
ですね。あんまり変な主張の入ってない、ひたすら資料的価値に拘った
良い意味で素っ気無いサイト作りが好きだったんだけど
こうなると引いちゃいますなー正直なとこ。

0763名無しさん脚

03/04/02 08:20ID:1RetOIDJ

妬み僻み丸出し

0764名無しさん脚

03/04/02 08:44ID:FTWR+DE0

ﾊﾗｼｮｰの仕事なんて妬まれるほど儲かってないはずだが・・・

そういう理屈を越えて妬み僻みが発生するところが基地害ということか・・・

0765名無しさん脚

03/04/02 11:17ID:69Yjqsob

負け組

0766名無しさん脚

03/04/02 11:34ID:yCZ5Bq9u

司令官不在の同盟軍

0767名無しさん脚

03/04/02 11:42ID:3Vqnq4fS

>764
本当だ。中村某が書いたのは２０ページもないな。
対談の出演料とあわせても微々たるものだね。

だから、FCGでサイン本にして１００冊売って足しにしたんだろうな。
中村某もたかが雑誌にサインを入れて売るのは漏れもどうかと思うけど
妬み僻み爺は自分が第一人者と思っていたのに
出版社から声も掛けられなかったことが痛かったんだろうよ
オマケにゾルキ某なんてわからん者まで登場しちゃってるしな。

0768名無しさん脚

03/04/02 12:02ID:4DcbgxGH

>>762
> こうなると引いちゃいますなー正直なとこ。

全くですね。腹ｼｮｰの出来は確かにほめられたものではないけど
どうしてあんなに個人攻撃に出たんでしょうね？漏れも徳長は嫌いだけど。
FCGの写真、結構好きなんだけどな。結局「旧ソ連・ロシアのｶﾒﾗで
儲けているくせにそのｶﾒﾗ・ﾚﾝｽﾞをけなすのは許せない。」
って事なのでしょうかね？　撮影と関係ない事で蘊蓄を垂れるのは
ｶﾒｦﾀの常だからﾗｲｶｦﾀが嫌われるのと同じだと思うけど。
確かに高価なｶﾒﾗを庶民の手にという崇高な理念へのﾘｽﾍﾟｸﾄなしに
社会主義的合理化を背景にした作りの粗雑さや製品の当たりはずれを
笑いの種にされると旧ソ連の連中は頭に来るかもな。
でも彼らの前でそう言う事言わなきゃ構わないと思うがなぁ。
従って英訳するのは勘弁してﾎｽｨ。

0769名無しさん脚

03/04/02 12:57ID:4hcMelcv

そういえば昔から長徳に対して早く氏ねとか書いてたな。

0770名無しさん脚

03/04/02 14:42ID:F+5ukUng

かいてねえよ

0771名無しさん脚

03/04/02 14:43ID:rhwR75Kr

まあどっちにしろ国内のロシア物の出版物より
OSCGのほうがセンスも情報量も上だと思うが。

0772名無しさん脚

03/04/02 14:55ID:+Okj6yQw

センスはないだろう。センスは。情報量もコピペだしな
あれって、もっとコピぺらしくしたらいい。
変な権威指向がなければ気持ちよく読めるんじゃないの
ああいうのが嫌なｶﾒｵﾀの典型だよ

0773７６９

03/04/02 16:51ID:rhMmHQ+7

>>770
サイトの立ち上げ当初は書いてあったと思うが？

第三者の意見求む。

0774名無しさん脚

03/04/02 17:18ID:rhwR75Kr

ハラショーなんていう週刊誌みたいなのより
センスいいとおもうが。

0775名無しさん脚

03/04/02 17:27ID:y+CyJrCk

ロツアカメラのコレクターで４５歳以上の香具師は元全共闘くずれのアカってほんとでつか？
ところで全共闘ってナニ？（ｗ

0776名無しさん脚

03/04/02 17:36ID:4DcbgxGH

>>774
腹ｼｮｰを含め旧ソ連・ロシアのｶﾒﾗ・ﾚﾝｽﾞに関する国内の刊行物に
たいしたものがないのは事実。漏れも買って損した事が多いな。
しかし正確な資料性を追求した内容でもﾗｲｶ本みたいには商売に
ならないから素人相手の良くわかんない企画で気を引くしかないと思われ。
擁護する気はないが相手も商売なので気に入らなきゃ買わないまでだ。
そういう点で正確な情報を交換したり実用的な活用法を議論する
場としてwebは有効に機能していたと思うんだけど、熱意のあまり
同じ趣味の連中を攻撃するとなんか権威指向に見えるよね、ｾﾝｽ悪い。
（趣味人と商売人を同じにするなと言われるかも知れないが）。
ｶﾒｦﾀって群れたり反目したりして見苦しいよね。
もうちょっと古いｶﾒﾗと同じでﾏﾀｰﾘ楽しんだ方がｲｲと思うんだけどな。

0777名無しさん脚

03/04/02 18:05ID:WmvmGLVn

みんな2chで名無しで罵倒しあえばいいのにね。
さうすれば自分のサイトでは、またーりできるだろうに（ｗ

0778名無しさん脚

03/04/02 20:14ID:m2hb4+S7

今FCGの掲示板を見てきた。

始まったな・・・・

0779名無しさん脚

03/04/02 20:24ID:uSnwkbIG

本人みづから敵陣に乗り込んでの攻撃か

0780名無しさん脚

03/04/02 20:57ID:x+q2elPi

さすがに本人ではないだろ
ただの荒らしだろーな
てーかこのスレ読んでる奴が荒れるのを面白がって投げたんだろ

0781名無しさん脚

03/04/02 21:02ID:zbdqnial

くだらねえ事する奴がいたもんだ。呆れた。
あーゆーコピペする奴って「俺が面白くしてやってる」とか
思ってんのかなあ。

0782名無しさん脚

03/04/02 21:08ID:L7fas2+p

OSCGボスは､既に入院したみたいだな｡

0783名無しさん脚

03/04/02 22:06ID:+Okj6yQw

入院中に「キティガイだらけのカメラ選びオロシア万歳」を執筆なさるそうです

0784名無しさん脚

03/04/02 22:53ID:x+q2elPi

だんでぃとかいう奴、２ちゃねらーを一まとめでアングラ扱いかよｗ

0785名無しさん脚

03/04/02 23:46ID:frNhufgI

FCGよりOSCGのほうが存在価値はあると思われ。

0786名無しさん脚

03/04/02 23:49ID:8vw/awY+

>762
漏れも今まで利用させてもらっていたが幻滅。
ロシカメの事典がわりに調べに行くようなサイトだったのだが、
あのように偏狭な自分の意見（というより妄言）を吐かれると、
引いてしまうね。今後更新もないようだし、ﾌﾞｯｸﾏｰｸ外すかな。

0787名無しさん脚

03/04/03 00:09ID:y/1s8D8C

こうなると「漏れはロシカメの第一人者だから尊敬しろ」という態度がｳｻﾞｲ
このまま氏んでください。

0788名無しさん脚

03/04/03 00:11ID:0w32C5B2

色々と勉強させてもらったサイトだから擁護したいところだし病気も気の毒だけど
あの妄言吐きっぷりを見ちゃったらちょっともう応援できねえな。
クソつまんねえムックに寄稿したばっかりに逆恨みされてる方々もお気の毒。

0789名無しさん脚

03/04/03 00:12ID:f5ZrFQd/

少しはストレス発散出来ただろうが信用はガタ落ちだな。

0790名無しさん脚

03/04/03 00:12ID:ePdLCpUX

彼がロシカメの第一人者？
実際そうなの？そんなこと言ってた？

0791名無しさん脚

03/04/03 00:13ID:y/1s8D8C

>773
よく覚えてるな（藁
たしかに、ﾁｮｰﾄｸ氏ねって書いてたような覚えがある。
偏屈な人物だとは思っていたが、こんなに狂っていたとは思わなかったよ。

0792名無しさん脚

03/04/03 00:19ID:j94kKSIC

いろいろ事情はあるんだろうが、IDが変わるのを待って出てくる香具師が多いな

0793名無しさん脚

03/04/03 00:22ID:Jzats7PP

病気のせいかもしれないので、少しだけ優しい目で見てあげましょうよ。

0794名無しさん脚

03/04/03 00:28ID:j94kKSIC

>793
心神喪失状態ですか？　それじゃあ詫間くんと一緒。

0795名無しさん脚

03/04/03 00:30ID:Kie6yZcy

きっとアタマに転移したんでしょう。

0796名無しさん脚

03/04/03 00:34ID:ThYGj8uG

ハラショーとかのメンツって誰がどんな基準で決めるの？
やはり担当者の一存かな？
もし社会的？（業界）認知度で決めるとするなら
残念ながらＯＳＣＧには分が悪いと思ふ。

0797名無しさん脚

03/04/03 00:44ID:Kie6yZcy

ＯＳＣＧに茶々入れたやつがいるぞ。

http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=russian-answer&dd=16&re=49

0798名無しさん脚

03/04/03 00:47ID:rwzmenAd

何も教科書作ってるわけじゃないから、正しいかどうかより、面白いか
どうかが基準でしょう。ｵﾀｸやﾃﾞﾝﾊﾟはぜったい呼んでもらえません。

0799名無しさん脚

03/04/03 00:49ID:JIEVFsK4

だからといって中村某を呼ぶのもいかがなものかと・・・以下略

0800名無しさん脚

03/04/03 01:04ID:2afgvJEl

じゃあ今度は誰を呼ぼうか？
か○いさんを呼んでお通夜の席みたいにしちゃうのもなあ。

良いかも・・・

0801名無しさん脚

03/04/03 01:11ID:ThYGj8uG

>>797
見てきました。
ちょいとしつこいけど、なるほどねぇ。
好き放題モノローグに書いておきながら後は黙り決め込むか？
それとも定石通りの削除かな。（笑

0802名無しさん脚

03/04/03 01:16ID:MRnGoCXg

>>792
素朴な質問なんだが、IDが変わるとなんかいいことあんの？

0803名無しさん脚

03/04/03 01:25ID:JIEVFsK4

>>801

自分とこのBBSが荒れるのはイヤだってか？
まったくどいつもこいつも

0804名無しさん脚

03/04/03 07:07ID:fuiGAOiu

てか、あの質問者の方がおかしいと思うが。
あそこはOSCGだけの掲示板じゃないし、言いたいことがあれば
それこそ病床だろうが本人にメールすりゃいいじゃん。
OSCGサイトは個人サイトで、文責は当然その個人にあるんだから、
他人に解説してもらうのは筋違い。

0805名無しさん脚

03/04/03 08:44ID:j94kKSIC

妄言のあとはこう続くんだよ。

> というわけで「掲示板」をリニューアルしました。ロシアカメラに関して上の
> 「御三家」にひと言申す場を設けることができないのはまったく平等を欠いて
> いる。それならば、正しいスタンスでウェブ上を席巻すれば良いのではないか
> と思いついたわけだ。それにはまず数の力。他のロシアカメラページの運営者
> を巻き込んで（快諾いただけましたので）合同の掲示板開設です。

以下の快諾組は、大先生の妄言を支持しているわけだ。説明責任が発生するね。

http://www.mars.dti.ne.jp/%7Ecianmore/index.html
http://ussr.mods.jp/index2.htm
http://simple.fantastic-camera.com/
http://www.ceres.dti.ne.jp/%7Etakojin/index.html

0806名無しさん脚

03/04/03 09:10ID:N6RzovPv

FCGの常連のほうは味方につきつつある２ちゃねらーを自ら敵に回そうとしてるのがなんともｗ
OSCGのほうは誰でも言いからあの暴言に関する釈明をみんなが納得できるようにしっかりしてもらいたいもんだ

0807名無しさん脚

03/04/03 09:33ID:ppELnH4s

URL見るとSimple Photographは、Fantasticなひとと付きあいありそうだが。

0808名無しさん脚

03/04/03 09:36ID:5kyvtcNP

正しいスタンスと自ら言っちゃうあたりが・・・(´・ω・`)
FCGの常連さんは、荒らしに慣れてないみたいね

0809名無しさん脚

03/04/03 09:37ID:5kyvtcNP

あ、正しいスタンスと自ら言っちゃってるのはOSCGの方ね、
念のため

0810名無しさん脚

03/04/03 09:44ID:5kyvtcNP

あれー、これって、獅子身中の虫ってやつじゃないすか。だって、ほれ、ドメインが。
http://simple.fantastic-camera.com/
無料でサーバースペース貸してあげてる店子が、こんなことやってちゃ、ねぇ。いくらなんでも仁義に反するってもんだ。

0811名無しさん脚

03/04/03 09:49ID:3nwAoXK7

↑
とかいって火に油を注ぐ人。

もっとやって。

0812名無しさん脚

03/04/03 09:50ID:X6wzAuy0

プリズムとかダックの店長に原稿を頼めばよかったのさ

0813名無しさん脚

03/04/03 09:53ID:5kyvtcNP

もしも家鴨店長に原稿を依頼していたら・・・
原稿がきっかけで、問い合わせや来店者が殺到して発狂する鴨

0814名無しさん脚

03/04/03 10:14ID:X6wzAuy0

それが狙い。ロシアものって大変だなあと再認識すること確実

0815名無しさん脚

03/04/03 10:42ID:TMMjjOdS

なあ２ちゃんねるの子供たち、ちょっと自分の意見を言うとすぐにキチガイ呼ばわりするのは考え物だぜ。
確かに俺もＯＳＣＧのハラショー批判の辛辣ぶりには「なにもそこまで・・・」と思ったし、別に支持している訳でもないが、
あれはあの人の考え方なんであって、反論があるならそれなりに反論すればいいだけのこと。
それにあの人は自分のサイトで堂々と発言してるじゃないか。多くの２ちゃんねらーのように名無しをいいことに個人攻撃をしてるわけじゃない。
どうにもこうにも２ちゃんの子供たちはしっかりと自己主張する人種がよほど気に入らないらしいね。
某板と違ってカメ板はまだマシだが、ちょっと気になった。

0816名無しさん脚

03/04/03 10:43ID:h/sSpgM7

今度はKIEV NOTEの名前を騙るやつが出てきたね。＜ＦＧＣＢＢＳ

0817名無しさん脚

03/04/03 10:54ID:Q4IRGtyL

>>815
こんな匿名の板で言ってないで、直接反論すべしというのはわかるが、
しかしなあ、「正しいスタンス」だとか、シャレかもしれんが、
まがいなりにも芥川賞作家を「赤瀬川という何が本業かわからぬ輩」等々、
怒りにまかせて書いているとしか読めないのを、自己主張と言われてもだなあ・・・

さわらぬなんとかに祟りなしというスタンスをとりたくなるのも
理解してあげてくれ。まあ、他人の名前を騙って、よそ様のBBSを
荒らすなんつーのは論外だが。ハ○ヤさん、お気の毒。

0818名無しさん脚

03/04/03 10:58ID:1bFCdBno

>>815
確かにここでの基地外発言はいかがなものかと思うが
個人名を名指しで、しかもあまり品性のない表現の批判を
ロシアものに関心のあるヤシなら2chよりも良く知られた
>自分のサイトで堂々と発言してる
事も自己主張を通り越してむしろ問題だと思うよ。
ロシアもの（って表現は嫌いだけど冗長になるので）の第一人者を
以て任じているならその影響力には自覚を持って欲しかったよ。
こういう仲間割れというか内輪もめはｶﾒｦﾀの常だが見苦しい。

0819名無しさん脚

03/04/03 11:27ID:j94kKSIC

>815
ここは２ちゃんねるなんだから、「基地外と呼ぶな」という方がスジ違い
イラクに「自爆攻撃を止めろ」というようなもの

0820名無しさん脚

03/04/03 11:33ID:2d6loRNC

>>819
　それは錯誤だな。
　君が勝手に２ちゃんねるをそういう場だと考えているだけの事。

0821名無しさん脚

03/04/03 11:50ID:ppELnH4s

もともと基地外なんじゃなくて、癌の恐怖で頭が狂っただけだろう。

もうすぐ氏ぬひとなんだから、ちょっとくらい悪口言われても我慢してやれよ。

0822名無しさん脚

03/04/03 12:40ID:FOJRn3f+

815の援護はみっともないな。短小包茎な意見にすぎない。

> あれはあの人の考え方なんであって、反論があるならそれなりに反論すればいいだけのこと。
> それにあの人は自分のサイトで堂々と発言してるじゃないか。

自分のサイトでこそこそ悪口を言うんじゃなくて、文句があるなら
日本カメラにぶつければいいじゃないか。ご立派な人格者なんだか
ら、雑誌社が謹んで御意見を拝聴するだろう。

0823名無しさん脚

03/04/03 12:50ID:3nwAoXK7

ロシアカメラを買おうと思うんだが？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　やめとけ、基地外の仲間入りだぞ。
　　／　　　＼　　　　|　| 　
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

0824名無しさん脚

03/04/03 14:23ID:ngxCv8Ls

安いくせに結構楽しめる、ってのがいいんだからまたーりといこうや。

0825名無しさん脚

03/04/03 14:29ID:9i0sbX5S

個人サイトで個人の主観を述べるのはおかしいことなのかな。
大同団結運動しないといけないのか？
みんなに優しく接しないといけないとか？
幼稚園じゃないよな、ウエッブって。

ヲチしてあれこれ思うのも自由だけど、一応公開リスク負って自身の
スタンスを開示してるウエッブを、ただここで「漏れ的には気に入らない」
というだけの理由で、みんなで陰口めいて叩くのもなんだかな～という気分。
嫌なら参加しなきゃいいんだよ。黙殺するなりなんなりね。
ウエッブスタンスを選ぶ権利は、閲覧者にあるんだから。

0826名無しさん脚

03/04/03 14:33ID:uGq8S49P

FCGの連中よりOSCGの連中の方が大人ですな

0827名無しさん脚

03/04/03 14:58ID:Q4IRGtyL

>>826
漏れは、どっちもひとくくりにするのは、どうかと思うが
そのココロは？　なんでよ？

0828名無しさん脚

03/04/03 15:30ID:3Sp8ngEx

ヴィトーｷﾓｲ

0829名無しさん脚

03/04/03 15:53ID:j94kKSIC

言論の自由はあるが名誉毀損ってのもあるからね。
赤瀬川氏を評したくだりはちょっと危ない。
大先生が麻酔から覚めたら、訴状が内容証明で届いているかもね。

0830名無しさん脚

03/04/03 16:08ID:1bFCdBno

>>825
> みんなに優しく接しないといけないとか？
> 幼稚園じゃないよな、ウエッブって。
と言っておきながら・・・

> みんなで陰口めいて叩くのもなんだかな～という気分。
とここでは擁護する。　稚拙なダブルスタンダードだ。　　

> 一応公開リスク負って　んだろ？
叩かれるのは覚悟の上じゃないの？

> 嫌なら参加しなきゃいいんだよ。黙殺するなりなんなりね。
この台詞はそのままあんたに返すよ。2chに書かなきゃいいじゃないか。
OSCGの擁護工作は見苦しいからいい加減に止めろよ。
ますますあのwebの価値を貶める事になるぞ。

0831名無しさん脚

03/04/03 16:08ID:/Sh4EIJ7

訴状は内容証明ではなく特別送達では？

0832名無しさん脚

03/04/03 16:28ID:zIr56p6n

>>825
個人の実名／匿名サイトであろうが、匿名の掲示板だろうが、
「漏れ的にはこう思う」って書いてもいいんじゃないの？
誹謗中傷までいっちゃうのは、いただけないけどね。
その点OSCGは、非難されても無理あるまいて。
もっとも、健全な精神は健全な肉体に宿るの例えどおり、
彼が正常な状態じゃなかった鴨というのは、同情の余地はあるけどさ。
まあ、無事戻ってきたら、続きをやれば、いいんじゃないの？
これ以上あれこれ言っても、本人不在じゃ、しかたないという状況ではある罠。

合同の掲示板に乗った方々は、モノローグの主旨にも賛同するのかどうか
聞いてみたい気はするが、たぶん、そこまで考えてなかっただろうという方に一票。

0833名無しさん脚

03/04/03 16:45ID:y+47AQTF

おれもそう思うに一票。

だけど、知らんぷりしているなら
あいつらみんな同罪に一票。

実名の判る個人攻撃は
ホームページで一番やっちゃいけないだろう。
だからあの管理のKIEV NOTEとOSCGは同罪に一票。
だんまりの賛同者にも同罪に一票。

ここで知った口だけど
読んでむかついたね、文章を読んで気分害した事なんてそうそうないが
「気を悪くしても知りません。」とか言う注意書きは
なめてんのか？と思いました。
訴えた方がいいよ、啓蒙のためうけてたつんだろ。

0834名無しさん脚

03/04/03 17:00ID:Pij2Y5XD

ほんと気分わるいサイトだと思った。大先生ってイヤな奴だね。

0835名無しさん脚

03/04/03 17:09ID:nkl2KxXC

代理なのか知らん顔なのかはっきりせぃ！

>KIEV-NOTE 日付：4月3日(木) 0時45分
>OSCGさんのモノローグが一部でかまびすしく語られておりますが
>OSCGさんになりかわりまして、補足を申し上げます。

>KIEV NOTE 日付：4月3日(木) 1時12分
>この掲示板につきましては私が管理人を相務めておりますが
>OSCGさんのサイトのことを、私が代わりまして説明するというのは
>好しに就け悪しきに就け、筋が違うお話と存じます。

0836名無しさん脚

03/04/03 17:26ID:XhTZfPhh

あのぉー、http://simple.fantastic-camera.com/の人って、
以前、FCGの表紙に写真載せてたよねえ。
ってことは、

OSCG氏「合同掲示板をつくりませう」
simple氏「ああ、いいですねえ」
・・・という、メクラ判状態で乗ってしまったのかと。

それでいて「以前から自らのHPで愚にもつかぬ盗撮と
キャンデットフォトの区別が付かない写真を掲載し」
とコケにされてしまっているとは。

もう終わってますな。なんだか悲しい。

0837815

03/04/03 17:31ID:TOKxidIb

>>833
>実名の判る個人攻撃は
>ホームページで一番やっちゃいけないだろう

何をもって「個人攻撃」と称するかが問題だよね。
あのモノローグはかなり毒舌で本の内容とは関係のない中傷にまで及んではいるのは確かだが、一応ぎりぎりハラショーという出版物の内容とそれに関わる人物のロシアカメラや写真に関するスタンスへの批判ととれる。
それに批評されてる側もどこぞの一般人ではない。金を取って名前や顔写真まで出しているプロだ。批判されるのは仕方ないだろう。
もちろんＯＳＣＧにしても批判されても仕方が無い。だからここでの名無しさんたちの批判を非難する気はないよ。
ただし、単に「気に入らない」というだけの発言にＯＳＣＧを批判する権利は無い。

0838bloom

03/04/03 17:32ID:RqDFkplh

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

0839名無しさん脚

03/04/03 17:38ID:4Qo5mJoi

>>837さん
批判は、無銘の個人相手であれ、有名人相手であれ、かまわないと思うが
名指しの誹謗中傷がいかんと、皆言っているのではないか？
毒舌なのは、この際どうでもよいことで、貴兄のいうように、本の内容とは
関係のない中傷にまで及んではいるから、非難されてるんだろうよ。

0840815は馬鹿か？偉そうに

03/04/03 17:44ID:9pulgTSx

> 何をもって「個人攻撃」と称するかが問題だよね。

それを決めるのは815じゃないだろう。訴訟になったら裁判所で決めてくれるよ。

OSCGが糞サイトで、管理人は基地外だということで批判しているんだから、
お前に批判する権利があるかどうか決めていただく必要はないね。

とっととKIEV NOTEに消えな。

0841名無しさん脚

03/04/03 18:05ID:tVPsxDmO

OSCGの人が癌ってどっか書いてあったのかな？
せいぜい糖尿病がいいとこじゃないかと思うけど・・・

0842815

03/04/03 18:07ID:TOKxidIb

>>839
>本の内容とは関係のない中傷にまで及んではいるから、非難されてるんだろうよ

それならいいんだけどね。
「あいつは人をキチガイ呼ばわりしやがった。あいつはキチガイだ！」
こんな発言が批判になってないことは同意してくれるよね？言いたかったことはそれだけ。ＯＳＣＧを擁護してるわけじゃない。

>>840
すまないねえ。俺は馬鹿だから君の言うことがまるっきり理解できないよ。

0843名無しさん脚

03/04/03 18:29ID:N6RzovPv

киёв-нотёは返答逃げたなｗ

0844名無しさん脚

03/04/03 18:36ID:itYJC6eo

だからさ、赤瀬川先生が名誉を棄損されたと思って訴訟を起こすならそれもいいけどさ、
当事者じゃない人がここで代理裁判しててもしょうがないんじゃないの？
すごいね、みんな。人権派の弁護士かなんかなの？正義の味方ばかりなんだね。

漏れは別にここで取り上げられてるサイトの関係者でもないし、
今回の騒ぎはまあ高見の見物でそれなりに楽しませてもらってるだけだけど、
それにしてもせっかくのQ&A掲示板が、開始早々可哀相になあ。
本人が入院した頃をみはからったように、管理者個人モノローグ部分に物申したのも、
確信犯だったのかなかったのか……
ま、なるようになるでしょ。

0845名無しさん脚

03/04/03 19:04ID:jhJiSuFQ

出版物への個人的批判にいちいち裁判起こしてたら幾つ裁判しても足りんよ。
まあ、どっちもどっちだと思うが、基本的にはケンカを吹っかけた方が悪いね。
でも、その相手を真面目にしている方も馬鹿。
両サイトとも、結構好きだったんだけど、これでサヨナラだ。
金が絡むと人間本性が出ちまうね、情けない。

0846名無しさん脚

03/04/03 19:36ID:xp2IB7NL

金の問題なのか？
「道」の違いだと思うが。
基本的にはどうでもいいけどな。

0847名無しさん脚

03/04/03 19:52ID:JAeDOqv/

>まあ、どっちもどっちだと思うが、基本的にはケンカを吹っかけた方が悪いね。
でも、その相手を真面目にしている方も馬鹿。

書き込みを丁寧に読んでみましょう。
どっちが「大人」になれないお馬鹿さんかは一目瞭然です。

0848名無しさん脚

03/04/03 19:58ID:1bFCdBno

>>847
どっちが「大人」でも「子供」でも良いから昔のﾏﾀｰﾘ進行に
戻って欲しい。
少なくともこのｽﾚでOSCGでの中傷発言を非難するﾔｼに粘着するのは
いい加減止めて欲しい。　結局擁護したいんだろうけど。
本当に嫌いになってきたぞ！　残念でしょうがない。

0849名無しさん脚

03/04/03 19:58ID:76PRXvLy

846のいうとおり
こだわりと思い込みの問題だよ。
これぞ”男ドアホウソビエトカメラ”とか”ソビエトカメラバカ一代”
を自ら演じているわけだ。
まだ宗教入ってないだけいいんだけどさ
そのうちジハードになったら困るけど・・・

0850名無しさん脚

03/04/03 20:01ID:21u8Lr4f

あのサイトは資料的価値が高いと評価していたんだが・・・

ロシカメ好きのために、ボランティア精神で、淡々とサイト構築をして
いるように見えたんだけど、腹の中では凄い妬み、嫉み、恨みが渦巻い
ていたんだね。あのサイト訪問したみんなが、もっと感謝のメールとか
出してあげていれば、あんなに捻じ曲がった考えにならなかったかも知
れない。努力したのに尊敬されない不満が鬱積していたのでしょう。体
が悪くなったのも、そういう精神的なストレスが関与しているに違いな
い。何だかお気の毒だけど、やっぱりあのモノローグは醜いので、早く
削除して欲しいね。今までの実績や努力がゼロになる発言だからね。

0851名無しさん脚

03/04/03 20:09ID:1bFCdBno

>>850
> あのサイト訪問したみんなが、もっと感謝のメールとか
> 出してあげていれば
> 努力したのに尊敬されない不満が鬱積していたのでしょう。

見るだけ見てお礼のメール一つ出さなかったのは確かに悪かったなぁ。
今度同じ様なサイトを見たらBBSにでも謝意を表する事にしよう。
コミュニケーションって大事だよな。

0852名無しさん脚

03/04/03 20:15ID:yk1y7Ywr

まあ、この辺で終結しようじゃない。
数少ないロシアカメラファンの分野なんだから。
とりあえず、OSCGの主催者が戻ってくるまでペンディングってことで。

0853名無しさん脚

03/04/03 20:26ID:uGq8S49P

うんうん。折れも忘れていたよ。
そういう基本が大切なのかもな。

0854名無しさん脚

03/04/03 20:34ID:Kie6yZcy

そろそろ、マターリしようか？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　桜の季節だしな。
　　／　　　＼　　　　|　| 　
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

0855名無しさん脚

03/04/03 21:09ID:DYmVwqhI

内容はともかく趣味のことでいろいろ熱くなれるのは
いいんじゃないですか。

ほんとこれからはマターリいきましょう。

0856名無しさん脚

03/04/03 22:19ID:knHyl9sJ

インターネットは顔が見えないだけで一般社会と変わらん
公共性があると思う。
まさか2ちゃんを見てる人がいまさらネットはアングラだったり
無法地帯のような自由が通用する場所だなんて思ってるとは思わないけど。

2ちゃんでふざけたスレやマニアックなスレを見ても
趣味が同じとかいうくくりだけじゃなく書き込みの
空気読んで参加したりとか普通に人付き合いするのと
同じ感覚は必要なはず。
たとえ個人のホームページであろうとも不特定多数の人間が
目にするものでああいう個人に対する誹謗中傷とも取れる内容を
おおぴらに公開するのはやっぱりちょっと普通の感覚とは思えない。

まったく話は変わるけど3月頭に翻訳ソフトそのまんまの
怪しい出品者から落札したレオタックスのレプリカが
やっと届いた。
悪い評価も多かったけどとりあえず外装はかなりきれい。
しかし絞りリングが異常に硬くてつめが欠けた(w
がんばって調整してみるっス。

0857小心者

03/04/03 22:58ID:6oIwVvjj

　　みんなfontはいい人、よかった。　

0858名無しさん脚

03/04/04 00:56ID:wzeFK0W9

ソビエト/ロシアカメラウラァ～！

0859名無しさん脚

03/04/04 08:36ID:5wEn04AR

しかしまあ、漏れも「原ショー」は糞本だと思ったけどな。（ｗ

0860名無しさん脚

03/04/04 08:41ID:NNDASDwr

実いうと、漏れも思った（ｗ

0861名無しさん脚

03/04/04 11:16ID:wzNOUCci

>>859
基本的に旧ソ連・ロシア製のカメラ、レンズの愛好者は
ライカマニアとかに比べれば絶対数が少ないしまさかロシアの会社が
スポンサーになってくれる訳もないから商売にしようとすると
いきおい素人相手に面白おかしく書かないと売れないと踏んでるんだろう。
それでなんの実用にもならない糞盆が出てきてそれに担がれたヤシも
気の毒な感じではあると思う。某徳盆を買って漏れも損した。
webの資料性には総じて評価が高いと思うが、後世に残すためにも
書籍化ｷﾎﾞﾝﾇ。　日本で糞盆しか残らずにブームが終焉するのは嫌だ。

0862名無しさん脚

03/04/04 11:23ID:B14Xz58w

OSCG主催者を非難してる中にも、別にハラショー擁護するヤシはいないと思われ（ｗ
あれがクソ本だって点に関してはみんなの心は一つなのでわ。

0863名無しさん脚

03/04/04 11:26ID:s7p/NJLq

Ｓ氏の書いたことは表現の過激さは別にして、そのとおりだと思う。
どのＢＢＳも身辺雑記的な書き込みばかりでつまらんから、
新しく立ち上げたあれは、いいんじゃないかな。

0864名無しさん脚

03/04/04 11:29ID:Blmg6Rqn

雑誌放談のスレで”少々気にくわなくても買わないと亀雑誌が廃れる”
と書き込んだりするおれだけどさすがにﾊﾗｼｮは金出す気にならん・・・。

0865名無しさん脚

03/04/04 12:21ID:avN4ZKbW

そう言えば、プリンセル本の改訂版まだかな。

0866名無しさん脚

03/04/04 12:57ID:0Yr7mtUv

>>863
じゃぁお前も実名で中傷されてみろよ。
ああいうのを「文字の暴力」というんだよ。

0867名無しさん脚

03/04/04 13:12ID:0Yr7mtUv

>>863
早とちりで大変失礼しました。
866の発言を撤回します。
書き換えられていたとは・・・
大病でアクセスできない状態だったのでは？

0868名無しさん脚

03/04/04 13:25ID:gG94YaU5

いや書き換えらる訳がないが。
何をどう勘違いしてるかわからんが、ここでまたややこしい
誤解ですったもんだするのも、ちと洒落にならん。

まあ漏れ的には、心の中では皆同じように「糞！」と思ってたとわかって、
なんとなくうれしいが、そういうのとアレとはまた色々ってことで。
ﾏﾀﾘﾏﾀﾘ

0869名無しさん脚

03/04/04 13:39ID:qTFINWmV

なかなかﾏﾀﾘとは行かないようだね。余震が続いてる。
今度はＱ＆Ａに「ゾルキ某とかいうふざけたＨＮの輩」が書き込んでますぜ。
大先生退院して掲示板見たら悶死しちゃうかもね。

0870名無しさん脚

03/04/04 13:58ID:5wEn04AR

もうやめて次スレ立ててもいいでつか？
アキタよ、この話。

0871名無しさん脚

03/04/04 14:19ID:iEEgtN0S

今更煽るわけではないが、モノローグの最後の「キエフ極東商会」ってのは何よ？
こいつも商売する気なのか？
商売するうえでＦＣＧに喧嘩売ったのかいな？

0872名無しさん脚

03/04/04 14:28ID:fsFXdFL0

漏れは腹ショー買ったよ、しかもサイン本。
別に損したとは思わない。

広告が出てるロモ○ッズを中村さんがコケに
していたのは痛快と思いつつも、いいのかなぁ～？とは思ったけど。
ま、彼ならOSCGに書かれたことだって｢有名税」くらいにしか感じないよ。
ゾルキ氏だって屁とも思わないから登場したんだろ。

外野が騒ぎすぎだって！

0873名無しさん脚

03/04/04 15:19ID:avN4ZKbW

>>871
前からチョコチョコ売ってたが、訪問販売法なんて完全に無視してたな。

0874名無しさん脚

03/04/04 15:22ID:w1CT8e/I

そういえば、ゾルキ氏は出版物では本名で書いてるよね。そもそも「ゾルキ内田」
と名乗り出したのは、プリズムに出入りしていた「内田プロ」というあだ名の人
と区別をつけるためだったと聞いたことがある。

0875名無しさん脚

03/04/04 15:25ID:TGW93nOW

へーそうなんだ。ところで、プリズムやってんのか？
「キエフ極東商会」で買ったことある人の感想聞きたい

0876名無しさん脚

03/04/04 15:38ID:TvD5+EPZ

>>874
確か安原一式メーリングリストで使いはじめたのが最初ではなかったかと
最近のゾルキ氏の活躍ぶりはなかなかです。
叩かれるほどに存在感をアピールするというまるでロシアカメラそのもののようになってきました（笑

0877名無しさん脚

03/04/04 15:44ID:9zB6txJv

でも金井さんの掲示板の書き込みはいただけなかったね。
底が浅いんだなと。

0878名無しさん脚

03/04/04 15:51ID:w1CT8e/I

>>877
あのゾルキ氏の撤退は賢明だ。金井氏のソ連ハラショーな体質に無理に付き
合うことはないだろう。

0879名無しさん脚

03/04/04 15:57ID:ngzkBNHg

スプールの付いてないFED買っちまった・・鬱

0880名無しさん脚

03/04/04 16:10ID:9zB6txJv

>>878 　それは詭弁、いや、すり替えだ。
彼は、掲示板で他の発言者の発言をそのままなぞって
発言の上塗りをしているだけだった。
ソ連製カメラの政治的背景や歴史的背景に興味がないのなら
無理して発言しなければいいのにと思ったよ。
彼はソ連製カメラすべてを理解していると、喧伝したかったのかもしれないが
勘違いしてるね。
読む力が足りないのかな？878君は。

0881名無しさん脚

03/04/04 16:14ID:CiNZgPjm

>>880

カ○イ氏、ご苦労様

0882名無しさん脚

03/04/04 16:40ID:w1CT8e/I

>>880
金井氏は
「ＫＧＢ職務の主要目的が、工業技術の収集だった時代はありません。」
と書きながら、別のところでは、
「一九七〇年代にはいって、とくに活発化してきたのが科学技術情報の
収集活動である。」
と書いている。
主要か主要でないか、活発化か活発でないかなどということはゾルキ氏
の議論とは関係ないのに、ソビエトハラショーの金井氏はそんなところ
に突っ込んで来る。
見ていて議論にならないと思ったし、ゾルキ氏が撤退したのも頷けたYo。

0883名無しさん脚

03/04/04 16:42ID:UgSZRfTm

>>879
俺もフェド２、スプール無しで2500円で買っちまった。
スプール買うと絶対、ご本尊より高いんだよな。これが

0884名無しさん脚

03/04/04 16:52ID:w1CT8e/I

>>883
ライカ用とかコンタックス用とかいって売ってる国産のヤシは
どれも5,000円だね。

0885名無しさん脚

03/04/04 16:53ID:5wEn04AR

>>884

ライカ用はロシヤンでは使えませぬ。

0886名無しさん脚

03/04/04 20:19ID:c/lBUyo2

スプールならe-bayで3.5ドルで出てるね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2920689780&category=706

0887名無しさん脚

03/04/04 21:10ID:LXG7/A0d

882君
論点がまるで伝わっていなので驚いている。
ここでは金井さんの偏った思想に基づいた発言など、もともと問題などしていない。
彼というのはゾルキ内田さんで、ここで書き込んだのは
「掲示板で他の発言者の発言をそのままなぞって
発言の上塗りをしているだけだった彼の発言」のことだ。

0888名無しさん脚

03/04/04 22:14ID:oYBdgg3U

>>883
オレはたくさん持っているのだけど、なんか差し上げられる方法はないかな？

0889名無しさん脚

03/04/04 22:18ID:P1A+5MV5

ご苦労さま、カナ〇さん。
思想的に偏屈だとバレてそんなに悔しいんだ。

0890名無しさん脚

03/04/04 22:37ID:P8giBLbE

金井氏に義理があるわけじゃないけど、あのサイトにはずいぶん
世話になってるしな。彼のソ連マンセー思想は、「かわいい」レベル
じゃないの？「偏った思想」とか非難されるようなものじゃないと
思うけど。
最近、あのサイトには逝ってないんで、金井氏が掲示板に個人
攻撃みたいなことを書いてるとしたら、もちろんそれはいかんとは
思うけど、そういうわけじゃないでそ？

0891名無しさん脚

03/04/04 22:39ID:Z3XRg2Zr

もういいですよ、○ナイさん＆擁護派の方々。
論点をすり替えながら、自分を有利に持っていこうとする「議論」なんて
疲れること、やめましょうよ。
漏れたち外野は、読みたくなければ、見なけりゃ済むだけのことですが、
せっかく有益な情報が集まる場を、カ○イさん自らがお作りになっているのに
ヘンなところで粘着な議論が続くのは、残念でなりません。

0892名無しさん脚

03/04/04 22:40ID:wKoJ8DjH

だからさー。
皆に言いたいのは技術的な話で喧嘩してるのはまだ見れるけど、
思想で喧嘩してるのは、すんげぇヴァカっぽいよ。って事よ。

そんなんは2chだけにしとき（ｗ

0893名無しさん脚

03/04/04 23:03ID:ngzkBNHg

THX!>886

0894名無しさん脚

03/04/05 00:30ID:OfgWr8Xr

今回の件でＦＣＧがものすごく保守的なサイトであることがよく分かった

0895名無しさん脚

03/04/05 00:52ID:y5xRVneC

>>894
なんで？

0896名無しさん脚

03/04/05 00:56ID:/evxnnJG

別段、保守的とは思わないけど、いたって常識的だと思うYO

0897名無しさん脚

03/04/05 01:41ID:kq3Noaue

OSCGに餌まいてる香具師がいるな j○p○
あれは質問じゃないだろ（ｗ

0898名無しさん脚

03/04/05 01:44ID:b735EoiK

オイラとしては、黄本的資料としては金井サン、
数は少ないが、技術的情報としてはOSCG、
ロシアカメラでの楽しみ方はFCGで、世話になったつもりだ。

それぞれ、考え方はあると思うけどあれだけのサイトを作り維持するのは立派だと思うよ。
スタンスが違うのはしょうがないとして、やっぱり必要だし、今後も発展してもらいたいサイトだろ？

少なくとも、外野の連中ぐらいは焚き付けるよりも、火消しにまわろうよ。
マターリいきましょう。

>>865
九月に出るよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1874031681/qid%3D1049473845/250-3664929-1657800

0899865

03/04/05 03:29ID:+1uqCvSk

>>898
情報さんくすですた。
漏れは去年予約したんですが、確か今年の1月頃出る予定だったのに
いつもながら遅いなぁと思いつつ確認してませんでした。

0900名無しさん脚

03/04/05 03:44ID:8NOKazZE

>>897
きっとＦＣＧから出張してきたんだろうな

0901名無しさん脚

03/04/05 07:14ID:j8vkvan9

確かに中村氏の言うとおりなんだが、大先生に営業努力を求めてもなあ。
かといってゾルキ氏のように、いろんなところに露出して知らずしらずに
存在感を高めさせるというテクもなさそうだし。
鴨に絡め取られると世界が狭くなって、俺は日本一と思いこみがちになるしな。

0902名無しさん脚

03/04/05 08:06ID:V+G35cZn

>>901
中村氏の文章、なんかＯＳＣＧに喧嘩売ってるみたい。
少なくとも俺は良い印象は持たなかった。

0903名無しさん脚

03/04/05 08:25ID:VUpzcpyE

液晶テレビ「AQUOS」が当たるチャンス
http://camellia16.fc2web.com/gpoint.html

0904名無しさん脚

03/04/05 09:17ID:z+ha07XY

ZORKI-4の三脚ネジ穴の件なのですが､太ネジ→規格ネジのアダプターは
市販品を使用可能ですか？｡ご存知の方教えて下さい｡
宜しくお願いします｡

0905名無しさん脚

03/04/05 09:19ID:a5ayrAVY

>>901
なんかアラシ＝大先生というのが既成事実であるかのようだが、本当にそうなのかなぁ。
俺はそうではないと思いたいのだが・・・。

0906名無しさん脚

03/04/05 09:27ID:CcKgu0W4

>>904
OK
無問題

0907904

03/04/05 09:29ID:z+ha07XY

>>906
おお！早速のお教えサンクスです｡これから買いに逝きます！

0908名無しさん脚

03/04/05 10:25ID:M6l/i5H3

>>901
昨日から今朝までネットを覗いてなかったら、どうやら一番のみどころを
逃してしまったみたいだな。もうＦＣＧの掲示板からは消えてるみたい。
だれかログ残していたらｳﾌﾟして欲しい。

0909名無しさん脚

03/04/05 10:56ID:1wC0aG3u

>>908
>だれかログ残していたらｳﾌﾟして欲しい。

そりは無粋というものだべ。

0910名無しさん脚

03/04/05 12:44ID:s4fdBbt3

いかなる努力の末に現在の活字メディア上の地位を得たか、という
そうした指向性のある人には役に立ちそうな文章であった。

0911名無しさん脚

03/04/05 13:41ID:Zed25SF+

通して読んできましたが、ハラショーについて双方、それぞれに
批判するのはしかたがないとして、なにかというと死ねとか逝っ
てしまえとか、そういうものの書き方はやめませんか。

0912名無しさん脚

03/04/05 14:42ID:LUmegp6j

>>911

ここは２ちゃんねるなんだよ。
そりは無粋というものだべ。

0913名無しさん脚

03/04/05 15:37ID:MjE5yVsX

>911、「やめませんか」と言うからには、
やめさせたい理由が何かあるはず。
それをまず明らかにしてくれんか。
やめさせたいのはハラショーについてだけ？
それともこのスレ全部で？

0914名無しさん脚

03/04/05 16:13ID:8lNhnX/K

>>908
一行の荒らしに対して、
管理人がIP＆リモホ曝し。さらに
「わび入れろ」「どうオトシマエつけるんだ」
「即刻解雇を求める」「私の舎弟も侮辱された」
といった常連の発言が、２０ほど続く。俺が知ってるのはそこまで。
あとは知らん。

0915名無しさん脚

03/04/05 17:01ID:VJVKhOqz

>>914
見逃した者として情報提供Thanks！
「即刻解雇を求める」って、荒らしが何処かの会社員だってバレちゃったの？

0916名無しさん脚

03/04/05 17:36ID:8lNhnX/K

>>915
そうです。で、その会社の役員と知り合いの常連がいて
その人の発言というわけ。まあネタっぽいケド

0917名無しさん脚

03/04/05 17:42ID:z+ha07XY

>>914
そんなにFCG側が激怒するほどの内容の荒らしだったんですか？｡

0918名無しさん脚

03/04/05 17:45ID:8lNhnX/K

>>917
うる覚えだが確か、
「おい管理人、ＯＳＣＧに煽られてんじゃねーよ」みたいな感じだった思う。

0919名無しさん脚

03/04/05 17:52ID:z+ha07XY

>>917
ありがと｡
でも､そのくらいでIP晒したり会社がどうのとか言うんだ？｡
OSCGの○枝氏ならどんな反応したかな｡

0920919

03/04/05 17:54ID:z+ha07XY

↑ >>918に訂正｡スマソ

0921名無しさん脚

03/04/05 18:00ID:VJVKhOqz

>>916
ありがとさん。
ライブで見たかったです！

0922名無しさん脚

03/04/05 18:22ID:zKVuYCmI

king2一人勝ちの予感。

0923馬の糞

03/04/05 18:41ID:+L26k8BD

このスレは時々見に来ていましたが
なんかここ２～３日の書き込みを見ると
糞にわくウジ虫の寄り集まりですね

0924nekonokuso

03/04/05 18:58ID:XWAUEj4U

>>923
馬の糞さんｺﾝﾆﾁﾊ
通例950を踏んだひとが新スレ立てるしきたりのようですが、早めにVer.５を
立てました。ｳﾝｺの話題が好きくない人は早めに移動をお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＞当事者以外の皆の衆、よろしく。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049536499/l50

0925名無しさん脚

03/04/05 19:22ID:rpNh5E8f

なんか、最近の米の暴走を見ていると、それに立ち向かう露を応援したくなる。ゼニートでも買うかな。

0926名無しさん脚

03/04/06 18:37ID:fK7SW+hs

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34259703
この出品者のとこに書いてある
http://araxphoto.com/で購入した人います？
ミラーアップ機構付きでTTLファインダーつき619ドルは
ちと高い？

0927名無しさん脚

03/04/07 17:47ID:tH4zfRfF

高いと思う

0928名無しさん脚

03/04/13 02:26ID:KaTOctkL

アメリカの電撃バップはロシア気が気じゃなかったじゃろうて。
露国もサダムにはつぎ込んでるからなー。利権を取られないように必死だぞ。

0929山崎渉

03/04/17 10:20ID:r2jRMyN1

（＾＾）

0930名無しさん脚

03/04/18 14:12ID:jvUl8z3X

とうの昔に次スレは出来てるけど、クソ山崎にsageられてクヤシイので保守age（ｗ

0931山崎渉

03/04/20 04:57ID:yOQw526S

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

0932名無しさん脚

03/04/21 14:14ID:VBxoKsaF

友達から「使い方わかんないからあげる」と
スメ８とSOKOL（命名ハヤブサちゃん）を譲り受けたんですが
私も使い方が良く分かりません。
でもソコール（ソーコル？）の気持ちいい重さを気に入ったので、
ちゃんと使いこなせるようになりたくて
ネットでちょっと調べてみたりしたものの、
レンズの下のloctってかいてあるとこの数字（16-250）を
どこに会わせれば良いのかわかりません。
おわかりになる方いらっしゃいますか？

あと、電池入れるところが錆びてるみたいで使えないっぽいんだけれど
直してくれるお店とか都内（新宿周辺とか）にないでしょうか。
できれば直してオートで使いたい。。。

おしえてちゃんですみません。

0933名無しさん脚

03/04/21 16:04ID:9+8X263S

>>932
こっちより次スレで聞いた方が早いと思われ。

0934932

03/04/21 18:35ID:VBxoKsaF

あ、失礼しました。ありがとう。

0935堕天使

03/04/26 21:22ID:Bmd9yr4L

http://life.fam.cx/

0936名無しさん脚

03/05/01 13:42ID:U4adaQlk

Ver.5は分離したおかげでマターリに戻ってめでたしめでたし。

0937名無しさん脚

03/05/01 14:04ID:50xn1s70

神様とピッコロに分離したものは、いつか力を付けるために再融合をするものさ

0938質問！

03/05/03 16:00ID:2trhWMqi

>>931
｢ぬるぽ｣ってどういう意味なの？

0939名無しさん脚

03/05/03 21:13ID:PecJYQzT

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>.__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>938

0940名無しさん脚

03/05/05 22:22ID:mVcOEgpi

>>931
｢ぬるぽ｣ってどういう意味なの？

0941名無しさん脚

03/05/05 22:27ID:Sk0ve4/k

私は山崎さんのﾌｧﾝです

0942LOMO

03/05/06 08:35ID:t9RGqvAh

LC-A

0943LOMO

03/05/06 08:50ID:K5QyGiDD

135M

0944名無しさん脚

03/05/06 11:02ID:H+PhiQbo

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ´Д｀）/　←　>>942
　（＿フ彡　　　　　　　/

0945名無しさん脚

03/05/06 22:40ID:NgJ56QKW

バビロン４買った奴いる？

0946名無しさん脚

03/05/06 23:58ID:8S+Dtzkm

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>.__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>945

0947名無しさん脚

03/05/07 02:42ID:62Xr5Fct

ロモヘッズがスーパーヘッズに変わったね

0948名無しさん脚

03/05/07 14:28ID:vVnk5hJ+

950踏んだ方は新スレお願いいたします。

0949名無しさん脚

03/05/07 14:47ID:fgimYKSQ

リーチ！

0950名無しさん脚

03/05/07 15:27ID:wxyJnRZn

ほらよ、新スレ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049536499/

0951名無しさん脚

03/05/08 21:33ID:uh3atxrF

ロモジャパンから新しいカメラとフラッシュが出るぞー

0952名無しさん脚

03/05/09 14:14ID:xunb9R4U

＞＞９５０
乙です

0953名無しさん脚

03/05/10 01:50ID:BwlPjVnc

ｿﾞﾙｷｰ4

0954名無しさん脚

03/05/12 06:50ID:M2+9RRh1

LC-A

0955名無しさん脚

03/05/12 15:30ID:/77d5/JD

ﾛﾓﾍｯｽﾞ

0956”管理”人

03/05/12 15:36ID:Wf1SRcf2

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0957名無しさん脚

03/05/16 01:22ID:bFyzXSMW

>>1-956

0958名無しさん脚

03/05/18 00:56ID:q3gjyg4W

うぷっ

0959名無しさん脚

03/05/18 19:04ID:7fmEQq05

どぴゅっ！

0960名無しさん脚

03/05/21 02:59ID:lXbvvrtV

のこり４０

0961名無しさん脚

03/05/21 05:38ID:uIS8azs3

おあとはﾏﾀｰﾘ逝きましょう！

0962名無しさん脚

03/05/21 23:37ID:Ve3fDnyk

Jupiter-8鏡胴磨き仕様買ったよ、sage

0963山崎渉

03/05/22 00:15ID:k0/G5JXg

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

0964LOMO

03/05/22 21:58ID:ouzCUS1i

LC-A

0965名無しさん脚

03/05/26 04:08ID:rVywG4d9

ぼるしち

0966名無しさん脚

03/05/26 04:22ID:EsURksxQ

ピロシキ

0967名無しさん脚

03/05/26 06:07ID:aBVORd7I

ペレストロイカ

0968名無しさん脚

03/05/26 07:08ID:w8p071qY

すぱすぃーば

0969名無しさん脚

03/05/26 10:18ID:ypPB05fY

ダスビダーニャ

0970名無しさん脚

03/05/26 10:34ID:FtKnbWag

グラスノスチ

0971名無しさん脚

03/05/26 14:13ID:5mI+ohEw

そーなんよ、dvdtechでイエナ180買おーとオモテ　メール通りにbidpayで
送金しょーとしたら「うち（bidpay)はオークション送金専門ですさかい
送金はだめよん」とのこと　どないせぇっちゅーんじゃ
しゃーなくほかのプラハカメラで120mmちゅーもんしたら
「おまえはうち（プラハカメラ）の公式ページではなく
昔つかっていた消し忘れのページから注文したようだ
金は返す」とのこと　どないせーっちゅうんじゃぁぁ
paypal手数料1420円返せぇぇ
いや、単にぼやいてるだけなんですけどね

0972名無しさん脚

03/05/26 17:11ID:0Pbdq7lQ

>>971
イ㌔

0973971

03/05/27 01:23ID:sFRYMvJu

んでよぉ、漏れのけーかくではイエナ80、120、180
MCで揃えてよぉaraxとヤシコンアダプター買ってよ、
中版天国に浸ろうとオモーテたのにしょっぱなから
ガクーシでんがな
あかんかったはらいせにコンタクスプラナ100mmなんか買ってしまったんで
更にビンボ地獄ですがな
何とか計画経済で経済を立て直してaraxとMCﾊﾄﾌﾞﾚｲ150ぐらい
買いたいなと思う今日この頃です
そういえばペンタコン６とビオ80ヤフで競り負けしたし
なんか　　　　　　　　ぜんぜんでんがな

0974名無しさん脚

03/05/27 02:20ID:4YXjJIVW

>>973
落ち込み中に、すみません………
ARAXにMCﾊﾄﾌﾞﾚｲ150は、付けられませんです。
つけようとしてつかずにびっくりしてしまいました。
ARAXは、つかないレンズが多少あります。
でも、いいカメラなんだけどな～～。

0975973

03/05/27 10:01ID:aAVbHuSc

ぇぇぇぇ～
そうでしたかぁﾀﾜｰﾘｼﾁ974さん教えてくれてありがと
ﾊﾄﾌﾞﾚにはﾊﾄﾌﾞﾚを付けなきゃいけんのか
それかｱﾗｸｽかぁ
話は変わっておーさかナニワ心斎橋本店に
キエフ88と60が置いてるね
作例もあったけど　ええ描写するねぇ
ロシア5ヶ年計画でなんとかしたいねぇ

0976山崎渉

03/05/28 15:20ID:Za0R9qDw

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

0977名無しさん脚

03/05/28 20:52ID:LF586PmF

>>976
イ・ヤ・ダ―――！！

0978973

03/05/28 22:41ID:Tawf9pts

10年前ぐらい大阪南港フリーマーケットいったんよ
そこでキエフ60だとおもうんだが2本ぐらいレンズつきで
並んでたんよ　ほんで値段聞いたら12万って言われたんよ
あまりの高さにあきれたんだがみんな相場ってーもんしらんなぁ

0979名無しさん脚

03/05/31 09:09ID:EUhFkACl

㍊

0980名無しさん脚

03/06/01 01:28ID:wy2Gao0n

0981名無しさん脚

03/06/01 02:05ID:r1101Fiy

そろそろ新スレへの移動をお願いします。

【直截】３４のおロシアカメラ・２【啓蒙】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053923720/l50

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

【【 ソビエト/ロシア製カメラVer.４ 】】

【【　ソビエト/ロシア製カメラVer.４　】】