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217コメント60KB

一眼レフを買います。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001フニャ02/11/10 00:31ID:cyidvbtM
明日一眼レフを買いに行きます。
どのメーカーが良いのか?お勧めがあったら教えて下さい。
予算20万くらい。
0002202/11/10 00:32ID:gyJYpXiN
2
0003名無しさん脚02/11/10 00:33ID:gyJYpXiN
>>1
AF MFどっち?
0004フニャ02/11/10 00:35ID:cyidvbtM
>>3
初心者なので、AFでしょうか。
0005名無しさん脚02/11/10 00:35ID:hWdeNt7h
なにもいわずにライカRを買え!
0006きゃの亡02/11/10 00:37ID:MR428MaD
>>1
無難にF100。
いやまじで。
0007フニャ02/11/10 00:37ID:cyidvbtM
>>5
ライカって良く聞くけど高くないの?
ググってきます。
0008名無しさん脚02/11/10 00:38ID:gyJYpXiN
>>1
スレ立てずにここ↓で聞いてご覧。寄ってたかって教えてくれるんじゃないかな。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028082767/l50
0009フニャ02/11/10 00:38ID:cyidvbtM
>>6
ごめん。メーカ教えて!
0010きゃの亡02/11/10 00:39ID:MR428MaD
>>9
ホントに初心者なのね・・・・。
ニコニコニコンだよ。
0011フニャ02/11/10 00:40ID:cyidvbtM
>>8
スイマセン。今日購入したらスレ消しますから・・・
0012フニャ02/11/10 00:41ID:cyidvbtM
ええっと。整理すると・・・
1.ライカR
2.ニコン F100
ですかね。
0013名無しさん脚02/11/10 00:42ID:gyJYpXiN
消せるもんなら消してみな(w

つーか、>>8に書いてこいよ。
0014名無しさん脚02/11/10 00:45ID:newRDoZA
明日、20マソを持って買いに逝くと言う人が
こんな勉強不足で良いのか。。

で、20万の後に一年に写真用品に10万とかいけちゃう人なの?
20万で一式揃えたらぶっ壊れるまでお付き合い?
今後の意気込み次第で選び方も変わる気が。
0015名無しさん脚02/11/10 00:49ID:A4rmU+6H
トプコン スーパDMあたりが、これから本格的にはじめる人におすすめ。
0016名無しさん脚02/11/10 00:53ID:0uB5PmnC
ねたでしょ?
0017名無しさん脚02/11/10 00:55ID:Y4ybTZVQ
>>14
禿同

まーったくの初心者と、プロ狙いのひと、ヲタ志願で、勧めるカメラは違ってくる。

とりあえず、写真暦、撮りたいものや目的、他に持ってるカメラ、使ったことのあるカメラを述べよ。
話はそれからじゃん?
0018名無しさん脚02/11/10 00:55ID:UI6h8eCt
中古でいいからLX買えよ 
0019フニャ02/11/10 00:56ID:cyidvbtM
>>14
確かに勉強不足です。
でも急いでるんです。だから情報を貰おうと・・・
0020名無しさん脚02/11/10 00:57ID:0uB5PmnC
何撮るの?
0021フニャ02/11/10 01:00ID:cyidvbtM
>>17
購入に踏み切った理由はただひとつ。
今のカメラよりきれいに撮りたいから。
今使ってるのはデジカメ。しかも画素数150。
話にならないから言いたくなかった。
0022名無しさん脚02/11/10 01:01ID:9fnue+Ph
理由としては十分だと思うが。
0023 02/11/10 01:01ID:MoCEaoXg
>>19
なんで急いでるの?
日米野球でも撮るの?
0024名無しさん脚02/11/10 01:01ID:0uB5PmnC
何撮るの? ?
0025フニャ02/11/10 01:02ID:cyidvbtM
>>20
今まで撮ってきたもの全部。
風景、人何でも。
0026フニャ02/11/10 01:03ID:cyidvbtM
>>23
惜しい。
もうそろそろアメリカに行くんです。
だから日本にいるときに買いたくってね。
0027ぎこ02/11/10 01:04ID:u41ZEMNO
D60
0028名無しさん脚02/11/10 01:05ID:9fnue+Ph
α7と35/2+85/1.4Dあたりがいいんじゃない?
三宝で約17マソか、残りでカメラバッグ買っとけ。
0029名無しさん脚02/11/10 01:05ID:NstABkbc
じゃ故障しにくいニコンのが良いよ。
F80にタムロン28-300。
0030名無しさん脚02/11/10 01:05ID:0uB5PmnC
>27
それを言っちゃぁ


−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−
0031名無しさん脚02/11/10 01:07ID:SqVnbHxr
亜米利加でローライだのハセールだの買って向こうで遣って、日本で売れ
0032名無しさん脚02/11/10 01:07ID:C2EEBEf1
オーソドックスな意見。レンズに金をかけるべし。

Nikon F80D + AF Nikkor 35-70mm F2.8D はいかが?定価合計¥193,000。
明るいレンズはいいよ。

または
Canon EOS7 + EF28-135 F3.5-5.6 IS USM 定価合計\171,000
光学手振れ補正はいいよ。
0033フニャ02/11/10 01:07ID:cyidvbtM
>>27
>>28
メーカ教えて下さい。
0034名無しさん脚02/11/10 01:09ID:Y4ybTZVQ
EOSの中古と標準レンズとストロボ。

EOS6301万5千円前後 本体
EF50mmF1.8 9千円前後 標準レンズ
300EZ 9千円前後  ストロボ

とりあえず、まずこれを勧める。
ただし、シャッター幕の状態だけは、要ちぇっくな。

あと、EF35−70 70−200
これだけあれば、一通り撮影できる。
0035ぎこ02/11/10 01:09ID:u41ZEMNO
銀縁だったら
KISS5とトキナーの19-35、EF50/1.4、タムロンの28-300XR
まじで。
0036名無しさん脚02/11/10 01:10ID:Y4ybTZVQ
中古買うなら、本体の説明書も買っとけよ>初心者
0037(・∀・)旦~~ ◆yES4pMLWDM 02/11/10 01:10ID:OtlD7wO7
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=13&oid2=16&oid=16
↑を見ながら意見聞いた方がいいよん
0038フニャ02/11/10 01:10ID:cyidvbtM
>>32
アリガトウ。
検討してみます。
0039ぎこ02/11/10 01:12ID:u41ZEMNO
出時なら
中古のD30おタムロソ28-300
0040フニャ02/11/10 01:12ID:cyidvbtM
>>37
アリガトウ。
予想していたよりも安かったみたい。
0041名無しさん脚02/11/10 01:12ID:9fnue+Ph
α7はミノルタです。
なんか、久しぶりに正式名称を書いた気がする。
0042ぎこ02/11/10 01:13ID:u41ZEMNO
中古はあまりお勧めできない
0043(・∀・)旦~~ ◆yES4pMLWDM 02/11/10 01:14ID:OtlD7wO7
でも、レンズも別に買わなきゃいけないことお忘れなく
0044802/11/10 01:15ID:gyJYpXiN
>8
>寄ってたかって教えてくれるんじゃないかな。

ここで始まってしまったか・・・。
0045名無しさん脚02/11/10 01:16ID:0uB5PmnC
さぁ一晩で何処まで延びるかお立ち会い。
F80+28-105 f3.5-5.4に1票 じゅーぶんデチ
0046ぎこ02/11/10 01:16ID:u41ZEMNO
だれかZ1勧めてやれ
0047名無しさん脚02/11/10 01:17ID:9fnue+Ph
どこに住んでるのよ?>1
どこまで買い物に逝けるか、書いておくと
安い店をいろいろ教えてくれるよ。
0048名無しさん脚02/11/10 01:18ID:gyJYpXiN
kissとかuで十分なんじゃないか?
00493402/11/10 01:18ID:Y4ybTZVQ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28006077
これでもいいかもな。
しかし、EF50mmF1.8�U(実売9K)は、オススメするが。
0050ぎこ02/11/10 01:19ID:u41ZEMNO
28-300XRかえや!ゴルァ!
0051フニャ02/11/10 01:19ID:cyidvbtM
>>47
横浜まで10分のところ。
0052名無しさん脚02/11/10 01:21ID:9fnue+Ph
新品ならここが安いぞ。東横線で1本だ。学大で降りろ。
三宝カメラ
http://www.sanpou.co.jp/index11.html
00533402/11/10 01:22ID:Y4ybTZVQ
横浜なら、カメラやは充実してるなぁ
ウラヤマスィ
0054フニャ02/11/10 01:26ID:cyidvbtM
>>だからメーカーを・・・
00553402/11/10 01:26ID:Y4ybTZVQ
49
のは、USMレンズ(超音波のモーターの入ってるレンズ)なのでAFがしやすい。
三脚もバッグもついてる。
ビデオもついてる(説明書より、解りやすいかもな。)

あと、外部ストロボ、標準レンズがあれば、十分に一式揃ったといえるかと思うぞ。
0056名無しさん脚02/11/10 01:28ID:MoCEaoXg
20萬も出すのなら中古はオススメできないな。
ニコンD80とタムロンの10倍ズームレンズかな?

それと中古で良いから50mmか28mmの単焦点レンズが有れば
スナップ、風景も出来るね。

00573402/11/10 01:30ID:Y4ybTZVQ
>>56
単焦点は禿同
0058名無しさん脚02/11/10 01:30ID:4sV9h/cL
20マソ持って
秋葉のグラOアスいけ
0059名無しさん脚02/11/10 01:31ID:9fnue+Ph
コンタックス アリア+ディスタゴン35/1.4(中古)+
バリオゾナー80-200/4(中古)なんてのもいいような気がする。
RX2はまだ触ってないのでペンディング。
0060名無しさん脚02/11/10 01:31ID:gyJYpXiN
>>55
それイイ!かもね。余った予算でレンズ追加できるし。

MFならアリたんを薦めようと思ってたんだけどね(w
0061名無しさん脚02/11/10 01:31ID:Dv0ZeKBV
ミノルタα-Sweet IIに同社製24-105mm/3.5-4.5D(24-85mmでも可)と
マクロ50mm/2.8(旧型の新同品でも可)がお薦め。他社よりちょっと性能がよくて
そのくせ安いから。
デジカメではなかなか得難い広角レンズと、逆にデジカメの接写性能に見劣りしない
マクロレンズとを揃えるといいと思う。
0062名無しさん脚02/11/10 01:31ID:BWbVp9dV
>>28 がいいね。
00633402/11/10 01:33ID:Y4ybTZVQ
http://www.nikon-image.com/jpn/index.htm
ニコン
http://cweb.canon.jp/product/camera/index.html
キャノン
http://www2.minolta.com/japan/camera/
ミノルタ
http://www.pentax.co.jp/japan/product/index.html
ペンタックス
0064名無しさん脚02/11/10 01:35ID:9fnue+Ph
>>59はMF(自分でピントを合わせる)なのでちょっぴり
覚悟が必要かも>フニャ

でも写りは良いぞ〜〜(W
00653402/11/10 01:40ID:Y4ybTZVQ
49と55についてだけど
少なくとも、純正のレンズがついてくるのは高評価ですね。
初心者は接吻で十分かと。上級機は、また、写真が楽しくなった頃に買い替えたら
イイのじゃないかと。
寄れない他社レンズのついた初心者向け(騙し)のセットより、よほど良心的だと思う。
ストロボの中古と標準レンズは34で、既出。
じゃ、さらば。

藤亀と私はなんの関係もございませぬ。念のため。
ただのEOS650ユーザーでございます。
0066名無しさん脚02/11/10 01:41ID:gxTd+dEc
カメラを気にせずどこにでも持っていき何でも撮りたいのなら
ニコンUにAF35/2D、タムロンの28-300、ISO800のネガフィルム

楽して少し凝った写真も撮るのなら
ニコンF80にAF-S24-85G、AF50/1.4D

写真とカメラにはまりたいのなら(w
FM3AにAi28/2.8S、Ai50/1.4SかAi55/2.8S、Ai105/2.5S
0067名無しさん脚02/11/10 01:42ID:6V4Xv1Mu
三宝でも言って相談すれば
一応
αー7 + AF24〜105(D) + AF100〜300(D) + データセーバDS-100
をすすめる。

>61
旧マクロは操作性悪いぞ。
安くなってるのはそれだけ新がいいってこと。
0068名無しさん脚02/11/10 01:44ID:g1doUhIR
>>59
予算20マソあるならD3514+P85では如何。
0069名無しさん脚02/11/10 01:46ID:9fnue+Ph
>>66
これから作品としてシャシンをやるかも知れない初心者に
タムのA06はいかがなものか?と思ふ。
70or80-200あたりのズームか85あたりの単焦点が良いのでは?
0070名無しさん脚02/11/10 01:50ID:7P4l014V
20万円で色々撮りたいなら、中級機と大口径Wズームのセットが無難と思う。
例:ミノルタα7(67,000円)と、シグマの24-70mm/F2.8(49,000円)、70-200mm/F2.8(79,000円)
( 価格はニッサンカメラより。http://www.nissan-camera.co.jp/ )
0071名無しさん脚02/11/10 01:51ID:3XyXvyX+
中古のペンタ67とかマミヤM645スーパーあたりならレンズもイパーイかえるぞ>>1
0072名無しさん脚02/11/10 01:53ID:gyJYpXiN
つか、>>1はどこへ逝った?
0073(・∀・)旦~~ ◆yES4pMLWDM 02/11/10 01:53ID:OtlD7wO7
>>71
カメラにはまってからでいいじゃん?
0074名無しさん脚02/11/10 01:53ID:gxTd+dEc
寝た
00753402/11/10 01:54ID:Y4ybTZVQ
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/433468/453601/458197/458202/
ニコンU勧めてる香具師、これはどーよ?

これも、外部ストロボと標準単焦点あれば、立派に一式だと思うが。
まず、手始めにはいいかも、と思うのですが。
0076名無しさん脚02/11/10 01:57ID:9fnue+Ph
あちこちのurlを貼り付けたもんだから、どこぞのカメラ屋のサイトを
うろうろしてるんじゃないか?
0077名無しさん脚02/11/10 01:58ID:gxTd+dEc
>75
ジョイフルセットも良いね。
必要ないときはテレズーム置いて出られるし。
でも、一度デジやると、高倍率ズームがないと
我慢できないんじゃないかって思っただけでして。
00783402/11/10 01:59ID:Y4ybTZVQ
あと、ブックオフあたりの安い中古本でいいから、一眼レフの本を買っておきよし。
出来れば、小さめサイズで、いつでも持ち歩けるサイズ。
とりあえず、それなりに写せる機材が揃ったらガンガンとって見ろ。
あと、お手入れ用品(ブロア・空気が出る埃飛ばし、レンズクロス、)
レンズに取り付けるMCフィルタ(レンズ保護)を買っておきよし。
00796102/11/10 01:59ID:Dv0ZeKBV
>>67
根っこが貧乏性なんでつい安く上げようと思ったんだけど(何しろ自分でも
先々月非Dタイプの100マクロ買ったし)、予算に余裕があるみたいだから
新しい方でいいかもね。

書き忘れたけど、スキャナもいっしょに買っとくといいかも。フラットベッドでも
フィルム専用でもどちらでもいいから。こ難しい画像処理なんてしないから
いらない思うかもしれないけど、撮った写真をグリーティングカードや
ポスターなんかの素材にしたりして、いろいろと活用の幅を広げていくのが
宝の持ち腐れにしない秘訣だから。
0080名無しさん脚02/11/10 02:00ID:9fnue+Ph
>でも、一度デジやると、高倍率ズームがないと
そうなんだよね。単焦点2〜3本だと不満たらたらに
なるんだよね。

漏れもデジ→一眼だったので気持ちはわかる。
00813402/11/10 02:01ID:Y4ybTZVQ
フィルタ、UVやスカイライトでもOKですよ。
念のため。
基本的にシャッター幕とレンズは弄るな。
それだけ。
0082名無しさん脚02/11/10 02:01ID:9fnue+Ph
ところで、三脚は忘れてないか?
0083名無しさん脚02/11/10 02:03ID:newRDoZA
つーかさ、1はアメリカに逝くと言ったが
旅行、仕事、転勤とかちっとも分からんのだけど。
旅行なら28mmあたりから300mmまで押さえたい気もするけど、
転勤前にと言うことなら本体と標準系ズーム1本でも問題無い気がする。
今まで撮ってきたもの何でも、つーキーワードからすると
これまでに少なくともカメラらしきものは使ってるんでしょ?

デジとかなんか持ってないの?>>1
0084名無しさん脚02/11/10 02:04ID:gxTd+dEc
>82
これまでに言及したのは>75だけかな?
0085名無しさん脚02/11/10 02:13ID:newRDoZA
>>75で思い出したけど、KISS3にはパーティーセットがあったね。
KISS5にもクリスマス商戦にパーティーセットが出そうな予感・・・。
00863402/11/10 02:14ID:Y4ybTZVQ
ま、デジ150万画素使いなら、コンパクトもいいのじゃないかと思ったり。
フジティアラズーム、りこーR10あたりを一台買っておくのもいいかもです。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033204612/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036473059/l50
すれちがいスマソ。いいカメラですよ。
0087名無しさん脚02/11/10 02:22ID:9fnue+Ph
>>1は今、NHKを見てると思われ。
00883402/11/10 02:22ID:Y4ybTZVQ
>>79に追加して
透過原稿ユニットがついてると、便利ですよ。すきゃな。
0089名無しさん脚02/11/10 02:26ID:QeaxtYqi
1さん
キャノンのニュ〜イオスKiss5にしなさい!
三脚 カメラバック レンズ二本付のセットでヨドバシで10万円しないのでは?
あまったお金で外付けストロボキャノン420EXの購入を

あっ>>85さんが言ってるパーティーセットだよ

ニコンは勧めないな〜
0090名無しさん脚02/11/10 02:28ID:rdj1q1Ne
>>1

アメリカに行くなら、アメリカで入手し易い電池を使ったカメラにしとけよ。
電池が無けりゃ、ガラクタだぞ。
0091名無しさん脚02/11/10 02:30ID:gyJYpXiN
>>90
都市部ならたいがいあるよ。
0092名無しさん脚02/11/10 02:31ID:Y4ybTZVQ
まぁ、大目に買っていけばすむ問題だな。
外部ストロボの電池も、カメラの電池も。
フイルムは向こうじゃ、コダックがいくらでも手に入るだろうし。
0093名無しさん脚02/11/10 02:32ID:9fnue+Ph
ポートラUCが使えるのか。裏山スィ
0094名無しさん脚02/11/10 02:35ID:uLqcLNah
MF上級機なら、ニコンF3PかF3HP。中級機ならnewFM2
(↑僕の理想とするラインナップです)
AFの場合・・・ご自分でご判断ください。
0095名無しさん脚02/11/10 02:36ID:gyJYpXiN
例えばCR123なんかにしてもパナは現地(アメリカ)に
工場を持っててそこで作ってたりする罠。

水銀電池(H-D等)の代替品も向こうの方が手に入り安かったりする。
0096名無しさん脚02/11/10 02:36ID:Dv0ZeKBV
レンズ2本セットで5〜6万円台のカメラならどのメーカーのも
機能的に大差ないから、見た目とか持った時のフィーリングとか、
とにかく自分との相性で決めるといいと思うよん。
あえて言うと、セット同梱のレンズは最低限の性能だったりするので、
セット品でなく各社で評判のよいレンズと組み合わせる方がより幸せになれそう。
0097名無しさん脚02/11/10 02:42ID:gxTd+dEc
20万でコンパクトを買うつもりなら、
京セラ T3
ミノルタ TC-1
フジ ティアラズーム
リコー R10

あと、もしかすると
コニカ現場監督28HGとか
キヤノンオートボーイD5
なんてのまで買えるかも。
0098名無しさん脚02/11/10 02:48ID:x+jw0BNR
リコーR10に1票だな。単焦点コンパクト、これで充分じゃ。

一眼にレンズ2本は、素人さんにはオススメできない。
荷物になるだけだろ? ただでさえ、とまどうコトが多いと思われる
海外で、慣れないカメラに機を使いたくないだろ?
どうしても一眼っていうなら、初級機+標準ズームでOKだ。
あとは、店頭で触ってみるべし。
0099名無しさん脚02/11/10 02:48ID:7P4l014V
>>96
1は予算20万円と言っているし。
>>97
1は一眼レフを買いに行くと言っているし。
0100名無しさん脚02/11/10 02:50ID:g1doUhIR
ズームは所詮ズーム。
0101名無しさん脚02/11/10 02:52ID:7P4l014V
初心者に初級機は薦めたくない。
初級機で写真を撮るのはたやすいが、初級機では上達しにくい。
初心者にズームレンズは薦めたくない。
ズームレンズで写真を撮るのはたやすいが、ズームレンズでは上達しにくい。
0102名無しさん脚02/11/10 02:55ID:gyJYpXiN
じゃLEICA R8は?
0103名無しさん脚02/11/10 02:58ID:gxTd+dEc
>66の
ニコンUにタムロンの28-300、ISO800のネガフィルム
と
>97の
京セラT3
これでどうだ。
0104名無しさん脚02/11/10 02:59ID:Dv0ZeKBV
>>101
写真を本格的に学ぼうという人にならそのアドバイスは有効だと思うけど
はたして>>1はどうなんだろう?
0105名無しさん脚02/11/10 03:02ID:x+jw0BNR
しかし海外へ持っていくとなると、
荷物がかさばるのは何だぜ?
ズームはそういうとき、便利だろ?

もちろん上達したいという方なら、
中級機+広角+標準+中望遠が最適だけどなあ。

0106名無しさん脚02/11/10 03:05ID:gxTd+dEc
>1は>38とか>40で既に最終検討段階に入ったものと思われ
0107メンテナンス中です02/11/10 03:33ID:hdLDqXGN
>>101さん
初級機は上達しにくいの根拠みたいなものありますか?
っていうかEOS接吻はよく使っていて、
良いカメラだと感心しているもので(汗
0108名無しさん脚02/11/10 04:10ID:Y4ybTZVQ
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eos/kiss/index.html
接吻の能書き。
0109名無しさん脚02/11/10 04:24ID:rvGgISGm
>>107
自分は101じゃないけど、初級機だと何でもAFまかせにしてしまうので、
シャッタースピードやら、絞りすらを自分で決められない撮影者になってしまうってことでは?

例えば、「暗いところでストロボが自動的にポップアップ」なんてのもあるけど、
これに頼ってばかりだと、どれくらいでストロボが必要なのかもわからないし。

マニュアルで撮って失敗するからこそ、次は成功させようと思って勉強する気になるんじゃない?
0110名無しさん脚02/11/10 07:07ID:5BrnX2Qc
■加害者にならないために■

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0111フニャ02/11/10 10:47ID:q7oAPYLX
皆さんご親切に教えてくださり
アリガトウございました。
色々考えた結果、EOSKISS5にしようかと
思ってます。初級機みたいですが、今の私にとっては
十分でしょう。
最後にひとつ教えてほしいのですが、祖父の形見でもらった
既に使えないカメラ(SRT101ってミノルタの化石みたいなやつ)
なんですが、それについているレンズが結構保存状況が良いんです。
kenko skylight〔1B〕52mmって書いてます。
これを併用できるメーカ、機種って何ですか?
0112名無しさん脚02/11/10 10:55ID:jjHylwHZ
>>111
kenko skylightはどのメーカーでもどのレンズでもφが52mmなら使えるよ。
0113フニャ02/11/10 10:56ID:q7oAPYLX
>>112
AF、MF関係なく?
さすがにEOSkissだと使えないんですか?
0114名無しさん脚02/11/10 10:57ID:jjHylwHZ
使えるよ,AF,MFは関係ない。
0115名無しさん脚02/11/10 10:59ID:9ArEMk8n
kill if /\W/;
0116フニャ02/11/10 10:59ID:q7oAPYLX
>>112
>>113
アリガトウございました。
では買いに行ってきます。
0117名無しさん脚02/11/10 11:04ID:loN2e+5J
それ、フィルターだよ。<kenko Skylight
鵜呑みにしちゃいかん。
0118名無しさん脚02/11/10 11:09ID:g1doUhIR
キッスで逝ったか。
0119名無しさん脚02/11/10 11:12ID:4sV9h/cL
シグマSD−9
だたりして
0120名無しさん脚02/11/10 11:17ID:/hhROMl5
20万でkiss5か。
Lレンズ2本は買えるな。
0121名無しさん脚02/11/10 11:18ID:dA4Jfd8N
レンズはナニを買ってくるかな?
0122ぎこ02/11/10 16:15ID:u41ZEMNO
70-200/4L使ってるけどいいよ
0123フニャ02/11/10 17:47ID:i1j7EI3n
今帰ってきました。
始めはEOSkiss5スタートキットにしようとしましたが
同じ値段で本体kiss5+tamronAF28-200mmsuperXRのレンズ
のセットにしました。
0124ウザイ奴02/11/10 17:58ID:vn68EipX
あ、買ったんだ。今スレ読んでたところ。
デジがE100RSなら何でもかんでも撮りたいんだろうね。
0125メンテナンス中です02/11/10 17:59ID:fVauXhHO
>>123

よろしいのではないでしょうか。
がんばってくださいね!
012610102/11/10 18:30ID:oFd1QXRS
>>107
少し上達してくるともっと上の表現力を求めて絞り優先で撮ったり、スポット測光したり、マニュアルフォーカスで撮ったり、露出補正したりといろいろしたくなる。
それらの操作をして楽しい機種を中級機と言い、それらの操作が面倒くさいモノは初級機と分類すべきだと漏れは思っている。
センスの良い人が前者のカメラを使うと、どんどん上達する。
なお、もし接吻でそれらの操作をして楽しいなら、あなたにとって接吻は十分に中級機たりうる。
0127名無しさん脚02/11/10 23:40ID:uDJvmBsm
>>34に賛成。
ヘタに高機能より630あたりのがちょっとしたテクはつくでしょ。
そこで自分の求める方向性を見定めて・・・だね。
残った予算は2台目を買うのにまわせばいい。
0128(・∀・)旦~~ ◆yES4pMLWDM 02/11/10 23:43ID:OtlD7wO7
>>127
もう>>1は買ってるからテヲクレ
0129名無しさん脚02/11/10 23:50ID:4sV9h/cL
2台目の検討(w
0130名無しさん脚02/11/11 00:34ID:MSU6mvrC
EOS5あたりよりも前のEOSの中古は、例のシャッター幕開閉不良が起こる
可能性が高いので、それをわかって買う人にしか薦められません。
0131名無しさん脚02/11/11 01:18ID:L+GphJFY
質問してくるまでもない選択になっちゃったね。
くだらねぇな。最新のエントリーモデルと高倍率ズームか。
糞キヤノンのゴミカメラの神通力もあいかわらずたいしたもんだなと関心。

0132名無しさん脚02/11/11 02:03ID:bbRUBC4T
>>131
2チャンのヲタに煽られて買うほうがアフォ。
>>1は35mm1台目のボディ/1本目のレンズとしてはよい買い物をしたと思う。
0133名無しさん脚02/11/11 08:15ID:lAf5IiJe
>132
131じゃないが、あなたはカメラ買いたいという友人にそれを薦めるのかと小一時間。。。

やっぱ考える時間が少ないと浅はかな選択しかできないんだなと実感。
0134名無しさん脚02/11/11 08:22ID:dGDHsLA0
>>132-133 僕もいい選択をしたと思いますが。 初めての人はとかく
望遠域を欲しがる傾向がありますよね。 それとレンズ交換が面倒。
それに応えるのにちょうど良いズームじゃないかと思います。

写真を撮るのが面白くなってくると、もっと背景をぼかすには?シャッ
タースピードを上げるには?とか構図とか考え出すんだと思う。
そしたら他のレンズをチョイスしていけば良いんであって、最初っから
レンズ一本勝負ってことを意識しなくても良いのでは?
0135名無しさん脚02/11/11 22:54ID:LAUhhdHE
>134
くだらねぇ。カメラ雑誌の特集みたいことが書けてうれしいか?
0136素手グラファー02/11/11 23:14ID:OdVL3547
まぁいいんじゃない?
初心者には大体キッス勧めるけど1つ気になってたプラマウントが金属になった事だし。
とても何も知らん人に20万の買いモンさせる度胸ない・・
0137名無しさん脚02/11/12 08:12ID:+2O0w/DI
>>135 くだらねぇと思うならためになるアドバイスしてやれ。
0138名無しさん脚02/11/14 23:45ID:ndHW/yB/
ニュウkissに逝っとけ。タムロンセットで4万位?
壊れるまで使い、また数年後買い換える。
氏ぬまでに20万使いきれるから。
0139 02/11/14 23:50ID:xxnJ9MRM
>>1
極上のハッセル基本セットが中古で買える。
35mmはデジカメに追われてる。

ハッセル、買え。
0140名無しさん脚02/11/14 23:55ID:bj4uSuWi
アルパ、買え。
0141名無しさん脚02/11/15 00:05ID:7m4PI6gg
初心者といえばトプコンREスーパーじゃなかったのか!!
0142ヤシカスレの人02/11/15 00:12ID:7xhenfxr
YASHICA FX-3super2000とP50/1.7が基本でし
0143名無しさん脚02/11/29 20:20ID:vFqCl8Sp
初心者ならFM10かと。
0144名無しさん脚02/11/29 21:11ID:1ZbFBUpK
なんだか自分の欲しいものを書いてるみたい・・・
0145名無しさん脚02/11/29 22:53ID:7bQWvy9U
初心者なら、ペンタックスMZ-3に28mmF2.8、50mmF1.4、135mmF2.8の三本なんかがいいんじゃないかな。
使い方がわかりやすいし、写りの良さは定評があるし。
0146名無しさん脚02/11/29 22:58ID:f3QE0CKt
一番馬鹿な選択をしたな(w

厨房じゃしょうがねえか。
0147名無しさん脚02/12/01 22:28ID:CFYLVEAK
一番無難な選択かな?、と言う事で馬鹿な選択をしたなとも・・・。

単集点の明るい標準レンズでいろいろ経験してから
ズームに行って欲しかった気もするが・・・、まっ良いんでないの。
0148名無しさん脚02/12/01 22:57ID:UjGJ2Z9G
>>1
素直にSRT101修理しろよ。いいカメラだ。俺も使ってる。
電池がアレなのが弱点だが。
0149名無しさん脚02/12/08 18:38ID:WQgg0374
あぎ
0150名無しさん脚02/12/17 23:18ID:vRV6xV6P
ちょっと前まで同じ様に「初めての一眼」だった私としては、
ニコンF80+ズームレンズをお勧め。
どんなものを撮るのか、どんなレンズが必要なのか判ったら、必要なレンズに十分お金をかけるべし。
KISS5やニコンU等入門機にすると直ぐに上位機種が欲しくなるから、それだったらコンパクトカメラにしといた方が、その後の使い道がある。

0151名無しさん脚02/12/17 23:21ID:o7GGGivZ
このスレ、02/11/10に立ったヤシですね。
もう既に買われた事でしょう。
>>1さん、どんなのを買いましたか?
報告キボンヌ。
0152名無しさん脚02/12/18 01:17ID:gFMj5aLS
>>151
>>123
015315102/12/18 22:53ID:1IvlOy6J
>>152
スマソ。
レス全てを読んでいなかった。
0154某かめ業者02/12/19 21:58ID:BOac1ktZ
>>141
そうそう。毎度みんながおすすめしてやるのに誰も買わないでやんの。
0155名無しさん脚02/12/21 00:27ID:FJv/OV8u
一眼レフを始めようとカメラ屋を尋ねると、
店員が「初心者はMZ-30かα360SIがよろしい」というような事をいいました。
パンフレットを見ましたが違いがあまりよくわかりません。
違いはどのあたりにあるのでしょうか?詳しい方教えてください。
0156名無しさん脚02/12/21 00:32ID:rEf6rOD7
>>155
そんなこと薦めた店員に訊きなさい。
0157名無しさん脚02/12/21 01:47ID:vw5KGH0T
>>155
悪いことはいわないからnFM2の中古にしときなさい。
0158�i�a�m�e�l�g02/12/21 01:48ID:4KDoc149
FM3aにするもな〜
0159名無しさん脚02/12/21 02:49ID:7S9X377D
>>155
初心者なら、MZ-3かMZ-5nがいいと思うよ。
AF一眼レフの中では飛び抜けて使い方がわかりやすいからね。
0160名無しさん脚02/12/21 03:09ID:EgSomIb4
ファインダーの倍率が高いと俄然、撮影が楽しくなるのでkissやsweetのクラスよりは
中級機の(あえて中古でも)方が幸せだと思うな。
ミノの(かっこの悪さとでかさは面白いくらい甚だしいが)807siの投げ売り(本体
3万円台)がずばぬけてるとおもう。707siと比べても、他メーカ中級機と比べても
ファインダ消失時間がずっと短くて、ハッとさせられるし、その他機能もほぼ網羅してる。
そのくせ判らなくなったらシャッター傍の大きなPボタンを押してシャッターを押すと
OKなので初心者でも怖くないし。
>>155さんがカメラに何を優先して要求するかによるけれども、サイズと重さが納得
出来るならお勧めです。大光量のストロボも便利だしね。
ペンタは使ったことないので判らないです。ゴメンね。
0161メンテナンス中です02/12/21 03:22ID:CE7r4ncD
>>159
禿同!
MZ-5nはホントに使いやすいカメラ。
女子供でも買ったその日から使えます。
AFに良し、MFレンズでも良し。一度使うとハマるよ。
0162名無しさん脚02/12/21 11:23ID:vw5KGH0T
nFM2のほうがいいに決まっている。必要十分の機能があり、
これ以上何を求めるのか、という思いだ。 中古でよい。
そのほうが気兼ねなく使える。使えるカメラというのが大切。
使うこと、それが写真の上達にも結びつく。
0163 ◆ZZZZiDOOz. 02/12/21 11:34ID:XE18iCgw
newFM2も良いとは思うが、

>nFM2のほうがいいに決まっている。

こういう事いっちゃいかんわ。
0164名無しさん脚02/12/21 11:36ID:qrbypA1P
カメラ趣味を永くやってるとどんなカメラを買えばいいのかとよく質問される。

その度に相談に乗って予算や好みを聞いたり、カタログを集めたり、
甲斐甲斐しく動いてやるわけだよ。好きだしね。

まぁ、素直に言うことを聞いて実際アドバイス通りに買うヤツは
10人に2人がいいとこだな。いいかげんクサるぞ。w
0165 ◆ZZZZiDOOz. 02/12/21 11:41ID:XE18iCgw
>まぁ、素直に言うことを聞いて実際アドバイス通りに買うヤツは
>10人に2人がいいとこだな。

買い物で他人にアドバイスを求める人間の8割は、本当にアドバイスを
求めているわけじゃなくって、自分の選択に同意して欲しいだけなんよ。
0166名無しさん脚02/12/21 11:42ID:roRCEEZc
相談はするけど
たいてい
最初から買いたいものは決まってるんだなぁ
                       みつを
016716402/12/21 11:54ID:qrbypA1P
近所のおばさんが「旅行用の一眼レフが欲しい」ってんでKiss3を勧めて買わせた。
もちろん喜んでくれたんだが、後日「重くてつらいから」と
自分でAPSコンパクトカメラを買ってきて、それしか使わなくなった。

揚げ句、Kissのセットは「お礼と言ってはなんだけど、差し上げます」と
オレにくれた。チョー複雑。

こんなことならライカでも買わせるんだった。w
0168名無しさん脚02/12/21 12:00ID:zTHq4hgX
使う人の性格が影響するが。
FM系はホントにいいカメラだが、ビギナーにはMZ−5nか3がいいと思う。
AFがあるのとないのではビギナーには大違い。
たいてい最初の被写体は、友人家族彼女彼氏など身近な人だろ?
そんな時MFでもたもたして揶揄されるよりも、ピントはAFでスカっとあわせて、
構図に気を使うようにした方が、気分がいいに決まっている。
で、操作が体感的なダイヤル式の方が、マニュアル読まなくても、
いじっているうちに自然に覚えると思う。

気持ち良く撮れて、自然に勉強になるんじゃないかな。
0169名無しさん脚02/12/21 12:01ID:zTHq4hgX
>167

その手があったか!
0170名無しさん脚02/12/21 12:07ID:GyQ6UNjk
>>155
360siって結構良い入門機だと思いますよ。
人気のSweetの弟分です。操作が簡単なので、
構図とシャッターチャンスに集中できます。
0171名無しさん脚02/12/21 12:28ID:unBXXHoN
初めてでもやる気(?)があるなら
フラッグシップだっ!
0172名無しさん脚02/12/21 12:33ID:YdjrGViq
>>171
そういう考えも有りだよね。
初心者だからって入門機で・・・で、結局もっとイイのが欲しくなって
買い換え。
結果的に高く付く。
授業料と割り切って、という考えもあるけれどね。
0173名無しさん脚02/12/21 13:17ID:UxOl0GdH
>>172
もっとイイのを買ったら、入門機の方は小型軽量のサブカメラとして使うという手も
0174名無しさん脚02/12/21 13:40ID:+RjPK6nO
>163
禿同
0175名無しさん脚02/12/21 14:18ID:vw5KGH0T
ダイヤル式が体感的? ダイヤル式の絞り調節? 
それで何を覚えるっていうの。 それとも絵モードのことを言ってるのか?

MFME機は初心者には云々いってるけど、昔は初心者いなかったのかよ。
昔のMFME機こそ、むしろマニュアルなんて必要ないし、メーカ間によ
る差異も少ない。何も内臓露出計の無いのを買えとはいわないが。

nFM2と、いわゆるAF入門機とでは質感が違いすぎるよ。値段は変わら
ないのに。
0176名無しさん脚02/12/21 16:04ID:EgSomIb4
nFM2とかマニュアルフォーカス機のファインダーだと返ってピンのある場所がわかりにくい
人間もいると思うよ。全面マットじゃないとイヤな俺のことだが。(今はミノユーザ)
それに、俺自身F−1前期をずーっと使い続けていた口だから言うけど、大事なのは撮りたい
写真の当たり率が高くて且つ気持ちよく撮れることであっていまさらマニュアル機から入る
なんて目的があれば兎も角無駄が多いと思うね。カメラを持って楽しいのはどのような写真を
作りたいか&あがってきた写真が思い通りor発見があることでカメラがそのための手伝いをどれ
だけしてくれるかは重要なところだから。例えばマクロや人物のストロボシステムや多重露光での
光を遊ぶ試みなど、世界を広げていくときの容易さを考えてもマニュアル機はお勧めしない。
0177名無しさん脚02/12/21 16:07ID:EgSomIb4
ああ、俺のお薦めは上にある807siね。
ミラーアップがないのとプレビュー中に絞りを動かしての調整が出来ない以外は完璧に
こなしてくれると思うよ。
0178 ◆ZZZZiDOOz. 02/12/21 16:07ID:XE18iCgw
>例えばマクロや人物のストロボシステムや多重露光での
>光を遊ぶ試みなど、世界を広げていくときの容易さを考えてもマニュアル機はお勧めしない。

オートが良いかマニュアルが良いかについては別に好き好きで良いと思うが、

マクロ撮影やストロボシステムや多重露光なんて、ちょっと変った事をやる
のであれば、オートの方が不便だと思いまつ。
0179名無しさん脚02/12/21 16:19ID:EgSomIb4
それぞれオートでもクリップタイプストロボワイヤレスで多灯、TTL調光、ボタンと
ダイヤル操作で出来るのよ。撮影情報も本体に記憶出来るしね。
マニュアルでのマクロは露出倍率やらなにやら難しいと思ってたけど簡単なの?
0180名無しさん脚02/12/21 17:39ID:BYpU3y25
絞り調整やストロボシステムや多重露光やマニュアルでのマクロ・・・155がそこまでたどり着けるかは、まだ分からない。
ダイヤルのいっぱい付いたカメラが「私に一眼レフは難しすぎました。」でタンスの肥やしか、ヤフオク行きはありがちな話。
だから最初はMZ-30やα360SIで十分と思う。んで、上記の様な撮り方がしたくなったらそれから中級機にステップアップればいい。
いずれにせよ、MZ-30かα360SIが候補って事は、トキナーやシグマのズーム付きの新品で予算3万円くらいだと思うし。
0181名無しさん脚02/12/22 10:58ID:AASF+yNd
結局は気に入ったの買えば良いと思われ。
0182チャーリー・z・浜@風邪なおらん ◆z/zz007FFE 02/12/22 12:14ID:wFS56ttL
そりを言ってはおしまいよ(w
0183名無しさん脚02/12/22 12:27ID:3o49BIic
ダイヤルは難しすぎますた
↓
ヤフオク高値売却
↓
馬ー
0184名無しさん脚02/12/22 20:11ID:Gm/VByAx
沢山のアドバイスありがとうございました。まずは扱い易いAFを買うことに決めました。
また、家にミノルタのXDというカメラがあったので、AFに慣れたらMFにも挑戦してみようかと思います。
018518102/12/23 01:11ID:+kbSdHXP
要するにカタログスペックだけ見て万人が同じモノ合うとは限らない罠
0186チャーリー・z・浜@風邪なおらん ◆z/zz007FFE 02/12/23 03:30ID:tjx3NLNi
XDは素晴らしいカメラなので可愛がってくださいな。
絞りとシャッター速度の色を合わせるとプログラムモードだったかな。
重いけどしっかりとした質感ですね。

巻き上げ感がたまらんのがお楽しみ(w
0187名無しさん脚02/12/23 04:09ID:4h46DOh5
なんだなんだ、せかく>>1が20万円を資金として用意してるっていうのに
結局新規購入見送りかよー。
景気を底冷えさせるなーー。
>>1よ買って買って買いまくれ!
オマエラもなー。
0188 02/12/23 08:04ID:vvxIrOzb
>>1
写ルンです20万円分買っとけ!
0189名無しさん脚02/12/23 10:58ID:MxhZOea6
XDにプログラムモードはないよ。
小型なので重くともないと思うけど。
巻上げがたまらんのはXEだな。

AFで慣れたらもなにもXDなんて絞り優先でピント合わせるだけ、
オートみたいなもんだからひとまずXDでいいんじゃないの。
0190名無しさん脚02/12/23 11:06ID:cuN96v3M
>>180
プログラム位置はないが、最少絞り、1/125秒にセットしておけば
全てカメラ任せでいける。設定シャッタースピードで対応しない
場合は自動的にシフトするわけだからプログラムAEと同じだよね。
中期以降のXDは1/125の数字が絞りと同じグリーンになってますね。
0191名無しさん脚02/12/23 11:45ID:PjqFGrO4
XDか・・・
いいカメラだがそろそろ電子シャッターがご臨終を迎え始めている。
バリバリに使うのはやめてほどほどにかわいがってください。
0192名無しさん脚02/12/23 16:52ID:WJqKXh0B
>>157
初めて車を買いたいって人に中古のスカイラインのマニュアル車を薦める
車板と似てるなあ。
0193名無しさん脚02/12/27 12:42ID:5kMKC5zn
メーカは問わず、MFAE機がいいんじゃないのか。Pモードのついて
ないやつ。絞り優先オートぐらい使わないと、絞りやシャッタース
ピードの働きが実感としてわからんだろ。あとじっくりピントあわ
せて大事に写真を撮ってほしい。数うちゃあたるでブラケティング
連射なんてケケ肉じゃあるまいし。ME機で露出あわせろとまではいわ
ないけど。

>>192
マニュアル機でカメラの基本動作を覚えてから、楽したけりゃAF中級
機でも買えばいいんじゃねーの?
0194めちゃやす、02/12/27 12:44ID:P9+vQS3g
http://www1.kcn.ne.jp/~mido/
ニコンに強いです。
0195名無しさん脚02/12/27 12:52ID:nt1XwDvM
>>194
ミドー工作員は黙ってろ。その工作活動はミドーのバイト?

>>1には「α-7+純正レンズ2本」か「α-9+純正レンズ1本」がお勧め。
0196めちゃやす、02/12/27 12:55ID:P9+vQS3g
http://www1.kcn.ne.jp/~mido/
本当安いですから、店頭だと価格交渉してくれます。

0197名無しさん脚02/12/27 12:57ID:2iR77g9H
>>196
中判と一眼デジは無いの?
0198名無しさん脚02/12/27 13:26ID:B4b61Y53
>>194
ミノルタにも強いそうじゃないか(藁
関西人は下品だから嫌いだ。
0199名無しさん脚02/12/27 21:43ID:rG75Frr0
んで、56には誰もツッコまないのか?w
0200名無しさん脚02/12/29 12:54ID:YtEoO/Fu
俺ならヘキサー買うのだけど 
0201名無しさん脚02/12/29 16:34ID:GONofcP5
ヘキサーってコニカでしょ?
ちゃんと撮れるの?
0202名無しさん脚02/12/29 22:44ID:DRKQAUMi
どういう意味よ 綺麗に撮れますよ。
良いカメラですよ RF
0203めちゃやす、02/12/30 13:16ID:t3HzLZzu
http://www1.kcn.ne.jp/~mido/
ヘキサーも安っぽいです。
0204名無しさん脚03/01/05 17:56ID:ypBtd/jL
保全上げ
0205山崎渉03/01/07 02:20ID:flnW0Rog
(^^)
0206名無しさん脚03/01/07 22:01ID:sBp0FDpx
そうそう
0207名無しさん脚03/01/14 19:56ID:UBXgYTmt
今まで、デジカメで適当に撮ってたのですが、
いろいろな機能をいじっているうちに写真に興味がわき、一眼レフが欲しくなりました。

調べてみたところ、α−7とかEOS7あたりが良さそうな感じですが、
レンズを考えると予算的に厳しい感じです。
上記の中級(?)クラスのボディ+安めのレンズと、
もう少し安いボディ+ちょっといいレンズと、どちらがいいのでしょうか?
素人考えで、ボディにお金を掛けたほうがよさそうな気がしますが、
上にはレンズって書いてありますね。

予算的には、ボディとレンズで10万前後くらいがいいのですが...。
子供の写真とか、風景がメインになると思います。

どなたかアドバイスをお願いします
0208ウザイ奴03/01/14 20:14ID:FkDG4NsL
>>207
EOS 7+標準ズームも予算で十分買えるじゃない?
いいレンズと言ってもLレンズが欲しいってなら
ボディが変えなくなる。

↓で聞いてみたら?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042231688/l50
020920703/01/14 20:18ID:UBXgYTmt
購入相談スレがあったのですね。

探し方が足りませんでした。すいません...
0210名無しさん脚03/01/14 21:04ID:Vcw6AdqR
オレなら中古を探すか(初心者にあまり勧める人居ないけど)思い切って少し予算を上げるかな。
レンズが第一だけどボディーも譲りがたいだろうし。理系クンはちょっと良いボディー買っといたほうが無難。
0211山崎渉03/01/18 08:22ID:qRcdohCm
(^^)
0212名無しさん脚03/01/19 22:48ID:d4sFMlIa
MF一眼レフを購入しようと思っているのですが
先日ショーウィンドウにnikon S3を見かけて一目惚れしました。
値段的にF2が中古で買えてしまうのですがSとFどちらがよいでしょうか?
レンズのマウントは一緒ですか?
0213名無しさん脚03/01/19 23:54ID:7LYjfzwb
わかんないうちは止めといた方がいいと思われ。
0214名無しさん脚03/01/20 00:34ID:av/MI/77
いくらなんでも、ネタだろ?
0215化け猫 ◆MF1EMlC.AE 03/02/07 23:45ID:AHwMDCjx
保守age
0216化け猫 ◆MF1EMlC.AE 03/02/07 23:46ID:AHwMDCjx
保守揚げ(汗
021721203/02/07 23:57ID:L1dG+AnJ
俺が書き込んだスレッドはそれを機会にどんどん沈むわけだが
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