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使い捨てカメラへの雑多な疑問

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774302/09/30 22:57ID:cn2xzWkv
メーカーによると使い捨てカメラはリサイクルされるんですよね？
一升瓶なら酒屋に返せばいくらかお金を返してくれる。
古新聞も回収へ出せばトイレットペーパーをくれる。
ほかにも、リサイクルを前提に返金してくれるシステムがある。
もちろん中にはそうでないのもあるけど。
そこで使い捨てカメラってどうなんだろうかと。
最新のものなら定価で約2000円。
36枚撮影できるカメラをそのお金で買っても現像代は別。
分解してフィルムだけ持っていくと人によっては注意してくるっていうか起こってくる。

使い捨てカメラって一部返金されるようなシステムはとれないのでしょうか？

糞スレと思いつつも気になったので・・・。
こんなスレでも最後まで読んでくださってありがとうです。
できればなにか書き込みを・・・。
0002名無しさん脚02/09/30 23:00ID:paTyFoi1
やたー初２げと
0003名無しさん脚02/09/30 23:01ID:4A0KS19d
近所のドラッグストアで、韓国組み立てのレンズ付きフィルムを売ってたんさ。
バラしてみると、中身はモロに写るンですそのもの。
立派にリサイクルされているようだね。
0004名無しさん脚02/09/30 23:05ID:gED3krrG
「レンズ付きフィルム」はリサイクルされるので
「使い捨てカメラ」ではない、とメーカーが主張
していたはずですが。
0005名無しさん脚02/09/30 23:06ID:L2ZfiBqI
2ゲトズザ〜！
0006名無しさん脚02/09/30 23:10ID:gWsCocjJ
初期の頃は本当に「使い捨てて」たんだよね（ｗ
で、それが結果的に廃棄物問題を引き起こしてリサイクルを余儀なくされた…と。
0007名無しさん脚02/09/30 23:10ID:SgotL2aj
使い捨てカメラを本当に捨てた香具師きぼんぬ
0008774302/09/30 23:13ID:cn2xzWkv
レンズつきフィルムの販売金額はあのフィルム以外のカメラのようなものへの値段も含まれているのでしょうか。
だとしたらなんだかだまされているような感じがするのですが。
カメラ屋さんに出さないといけないことをいいことにけっこうなお金をメーカーへ支払わされているようなきがするのですが。
だってリサイクル率100％に近いのではないのでしょうか。

>>3
私もとある離島のスーパーで販売されているのを買いました。
外装はまったくみたことのない会社の名前が印刷されてありました。
もちろんきれいに現像されていますので問題ないのでしょう。
きちんとリサイクルされているんだなって思いましたけれども、
リサイクル品を見たのはそのときが初めてでした。

>>4
消費者はフィルムに支払っているのでしょうか。
それともフィルムも含むあのシステム全てにお金を支払っているのでしょうか。
0009名無しさん脚02/09/30 23:15ID:L2ZfiBqI
＞消費者はフィルムに支払っているのでしょうか。
それともフィルムも含むあのシステム全てにお金を支払っているのでしょうか。

田中レナのCMも含まれています。
0010774302/09/30 23:15ID:cn2xzWkv
>>7
ばらしてフィルムだけ持っていきました。
そうしたら、「リサイクルカメラって
後で業者が回収しにきてまた何回も使われるので
今度から分解せずにそのまま持ってきてくださいね」
っていわれました。
俺が買ったのにそこまでいわれなならんのかとおこられました。
たしか、フィルムつきレンズが発売されていた最初のころの体験です。
0011774302/09/30 23:17ID:cn2xzWkv
>>9
もちろん、広告宣伝や販促なども含まれているとおもいます。
すべてを書きはじめると大変なのでフィルム以外のシステムの中などにということでお願いします。
なかば強引ですが・・・。
0012名無しさん脚02/09/30 23:18ID:gWsCocjJ
再装填品って、結構光線カブリ（モレ）とかのトラブル多いらしいよ。
ＤＰＥ屋スレにあったけど、酷いのだとフィルムが裏返ってたなんて物もあったらしい。
それにフィルムの質だって全く保証されてないし…
0013名無しさん脚02/09/30 23:18ID:c0H80dlL
> リサイクル率100％

リサイクルコストってものを考えてください。
0014774302/09/30 23:19ID:cn2xzWkv
>>13
だとしたらメーカーさん側には、リサイクルコストをいれてあの値段なんですか？
と、小一時間（以下略・・・。
0015名無しさん脚02/09/30 23:20ID:c0H80dlL
はい。あの値段です。文句あるなら、
富士が出している一番安いコンパクトカメラでも買ってくださいな。
0016名無しさん脚02/09/30 23:22ID:hkMy7bwH
レンズつきフィルムって、なんだか普及しすぎの
ような気がする。あのようなものを使うぐらいなら
安いカメラでもつかった方がむだがないと思うし。
たしかにカメラを持ち合わせてなくて写真を撮りたく
なったら便利とは思うが。

デジカメが普及してきてこれがもっと進んだら変わる
だろうか。
0017名無しさん脚02/09/30 23:22ID:MI3dxevK
>>10　回収業者の仕事がなくなる。
0018774302/09/30 23:24ID:cn2xzWkv
http://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid1=13&oid2=1926893&oid=1926893
0019774302/09/30 23:26ID:cn2xzWkv
リサイクル＝（・ｖ・）ｲｲ

この考え方をものすごくうまく利用しているような。
また、消費者にとってはいいように利用されているような。
0020774302/09/30 23:27ID:cn2xzWkv
>>16
特にカメラを趣味としていない中高年にとってはレンズつきフィルムは便利なんでしょう。たぶん。
0021名無しさん脚02/09/30 23:29ID:L2ZfiBqI
田舎の村（日本の）に　「丸腰」　で行っても、とりあえず写真が撮れる功績は大きいよな。
0022名無しさん脚02/09/30 23:29ID:gWsCocjJ
>14
富士系列のラボだけならまだしも、それ以外のラボ（コニカやコダック、さらにはジャンボーとかの独立系や
ミニラボ店まで）まで回収するとなると相当な手間になるはず。決して楽じゃないと思うよ。
0023774302/09/30 23:31ID:cn2xzWkv
>>21
確かに、とにかくある程度の写真がそれなりに撮れるってのはすごい功績だとおもいます。
あと取り扱いも簡単。
0024名無しさん脚02/09/30 23:33ID:qWSkfaIa
大丈夫だって。どーせ数年以内には、高性能化したカメラつきケータイに
駆逐されるから。＞使い捨てカメラ
0025名無しさん脚02/09/30 23:33ID:tjWeQzTp
投げても壊れないカメラってスゴイ
0026名無しさん脚02/09/30 23:34ID:L2ZfiBqI
>>22
各ラボでメーカー別に分けておいて、後からそれぞれ回収じゃなかったっけ？
0027774302/09/30 23:34ID:cn2xzWkv
>>24
そのあおりでいらなくなったものは東南アジアとかへ大量に輸出されそう。
0028774302/09/30 23:47ID:cn2xzWkv
あと。オープン価格ってことされると、再利用で浮いたコストを隠されてしまっているように考えしてまうのは邪推なのでしょうか。
0029名無しさん脚02/09/30 23:49ID:tjWeQzTp
フジの今の機種って、分解すると二度と組み立てられない（詰め替えはできない）
ようになっていたような…

確か、昔は詰め替えが出来て、他の業者が詰め替えて販売するのを、特許で抑え
ようとしてたんだけど、フィルムの詰め替えは「整備」だかに該当して、「生産」
じゃないから特許権は行使できないとかの判決が出てた覚えがあるので、
それで詰め替えできない仕様にしたのかと…
0030774302/09/30 23:59ID:cn2xzWkv
Ｑ２： 写し終わった｢写ルンです｣はリユース・リサイクルしているのですか？
Ａ２： ｢写ルンです｣は使い捨てではなく、
循環生産システムによって製造される典型的なリユース・リサイクル商品です。
現像済のネガとプリントをお返しした後の本体は、循環生産工場に回送され、
仕分け・分解・検査・製造・包装の各工程を経て、再生されます。

どうやらリサイクルしているようですね。

ほかの情報は・・・。
写るんですのQ＆A
http://www.fujifilm.co.jp/filmfaq/qa131.html
写るんです on the web
http://www.fujifilm.co.jp/utsurundesu/index.html
0031774302/10/01 00:06ID:nUuZSyIy
>>29
書き込まれているのはこのことでしょうか？
http://www.webstar.co.jp/article/article42.htm
0032名無しさん脚02/10/01 00:09ID:HAf50aDx
美術関係の出版社からフジの機種の分解本が出てましたが、
そこでもどの部品がリユースで、どの部品がリサイクルかは
明らかになってなかったかと…。

実際分解してみると、どの部品もキレイで、外殻みたいに分解時
に壊れちゃうものは別としても、本当にリユースしてる部品が
あるのかな？と思ったり。

殆どがリサイクルとすると、材質別に仕分けして、粉砕して、
再成型しなきゃなんない。回収率が高くても、リサイクルの
バッチで異物が入ったりすると、結構ロスが出そう。

極限までリデュースされたプラ部品と、生産ー分解のロボット
化を考慮に入れたとしても、小売店への卸値（安売り時の値段
から推測）を考えると、それほど「ぼってる」とは思えないの
ですが…
0033名無しさん脚02/10/01 00:11ID:HAf50aDx
＞＞書き込まれているのはこのことでしょうか？

あ、はい、この記事のことです。
0034名無しさん脚02/10/01 00:23ID:HAf50aDx
今、さーっと工場見学してきました（笑）

レンズと電池とストロボ周りは、はっきり「リユース」となっていますね…
やっぱり外殻はリサイクル。

最後のほう、本体のあたり誤魔化されたような気が（笑）
0035774302/10/01 00:24ID:nUuZSyIy
>>32
最適な値段がいくらなのか？というのは僕は知りません。
しかし、ものによってはフィルムの２倍以上もするのっていかがなものか？
と思ってスレをたててみました。
たしかにここでの書き込みを読んでいるうちに現在の価格はそれなりの値段なのか
と思えてきます。しかし、そんなに金をかけてもう一度使うところにどこまでのメリットがあるか？
との疑問も出てきます。
あと、気になったのはその富士のHPに「リユース」「リサイクル」という言葉は良く出てきますが、
「環境（保護）」などの言葉が（私の見た限りでは。また、見なおします）使われていないことです。

あと、ぼやっと覚えていたことですが、フラッシュのライトとかLEDとか電池って点検の上でリユースしているとおもうのですが、
ご存知の方、教えていただけますでしょうか。よろしくお願いします。

あと、リサイクル過程のHPをみましたけど、レンズ付きフィルムって結構、雑に扱われているんですね。
よっぽど丈夫なんでしょうか。
0036名無しさん脚02/10/01 00:34ID:HAf50aDx
１）ユーザ側の保守・整備の責任が殆ど無くなる（へたに持ち主になっちゃうと、責任が発生してうざい）
２）頑丈。（沈銅式のコンパクトカメラはとってもデリケート）
３）確実な動作感。（一通りしか動作がない→間違った動作が起こりえない）

シャッターのタイムラグがもっとも短いのは、レンズつきフィルムだそうです。
0037774302/10/01 00:39ID:nUuZSyIy
>>36
タイムラグの記事は前回だった？かな？のCAPAの特集でよみました。
Simple is best. ということですか？
0038名無しさん脚02/10/01 00:56ID:HAf50aDx
同じ記事を読んでますね（笑）

分解してみると（禁止だそうですが）シャッターとレリーズの仕組みは
本当にダイレクトな感じです。

…それでは、そろそろ落ちます。
0039名無しさん脚02/10/01 01:05ID:9rUfLyO3
そんな事より、使い切りカメラってのはフィルム面が曲がっている
のは本当ですか？
そうするとレンズの収差補正が楽だという事なんだろうけど、
詳しい人解説キボンヌ。
0040774302/10/01 01:05ID:nUuZSyIy
>>38
おやすみです。

>分解してみると（禁止だそうですが）
私はなぜ「禁止」されているのかがよくわからないのです。
１）感電するから。
２）使えるものはもう一度つかうから。
ってことなのだとおもうのですが。

あと「回収」って言葉も以前のとあるDPEでえた経験から「返却」って言葉のほうが正しいのではないかと考えています。
0041名無しさん脚02/10/01 01:10ID:y3RK+Ifg
手のひらにカメラを打ち付けるとストロボがぴかって光るんですよね。
良くそうして遊びました。
0042774302/10/01 01:20ID:nUuZSyIy
けっきょく、一番いいたいことは

買ったのにそのまま現像に出さないといけないの？
かさばるからフィルムだけ出したんだけど。
だめなん。あかんの。あっ、そう。
絶対にフィルムだけ取り出しちゃいけないの？
じゃあそのままわたすけど、そんときいくらか金返ってくるの？
俺が買ったんだもん。俺のものだろう。どうしようが俺の勝手だろう。
え？それでも金は返ってこない？
なんでぇ？

ということでございます。
少々せこいようですが、どうしようもなく気になった疑問でして。
0043名無しさん脚02/10/01 02:10ID:0O4BHCb8
>>39
安いプラスチックのカメラや、フジペットなんかもフィルム面が曲がってます。
0044名無しさん脚02/10/01 02:49ID:5flkqaj/
本体ごと現像に出すのは「義務」ではないでしょう。
あくまでも、「分解は危険だからそのまま出してください。」じゃないの？
ミニラボで「フィルム取り出し後の本体を返して」って小一時間ゴネればいけるんじゃないの？
おれはそんな浅ましいことしないけど、本体返却の「義務」はないと思うよ。
0045名無しさん脚02/10/01 02:53ID:y3RK+Ifg
ラボってその後、業者に売ってるらしいよ。
一個４０円とかで。
その金って客に入るのが筋じゃないか？
0046774302/10/01 03:24ID:nUuZSyIy
>>45
激しく同意！！！。
その意味でもこのスレを立てたんです。
0047名無しさん脚02/10/01 06:58ID:m4eLRZLE
それは乞食根性って奴だ。＞金よこせ。
本体の返却の要求は正当なものだと思うがな。
返却要求されなかった本体は廃棄物だからな。

パトローネやフィルムケースの処分費用を請求されたことあるかい？
0048名無しさん02/10/01 07:35ID:72kM8KZO
漏れも >47 に同意。
１０円２０円の端金を客に返せてのは、いちいちやるには面倒すぎる。
その販売価格でもって既に還元されていると見るべきかと思う。
納得できなきゃ、もっと良いカメラ買えばいい。
数十円でここまでこだわれるのなら、作品づくりにでもこだわった方が建設的だぞ。
0049名無しさん脚02/10/01 07:46ID:m4eLRZLE
そういや最初はストロボ付24枚撮りって定価1800円、実売1300円位したよな。
いまは、コンビニでシンプルエース800の27枚撮りが880円くらいだね。
0050名無しさん脚02/10/01 09:11ID:4JiptF4u
食堂の食器を持ち帰ろうとしている貧乏人がいるスレはここですか？
0051名無しさん脚02/10/01 10:36ID:nrnLPZlm
バラしてフィルムを取り出す手間で40円だ。
0052名無しさん脚02/10/01 10:39ID:+BJ31OwU
レンズ付きフィルムのカメラ部分を返さない奴は、ビール瓶を返さないような奴。
0053名無しさん脚02/10/01 10:50ID:TyUnvUB/
いいえ、いません。
0054名無しさん脚02/10/01 13:43ID:7pUoTj4v
昔、フジにベネっていうカメラあったね。
中身が、まんま使い捨てカメラなんだけどさ。
0055名無しさん脚02/10/01 13:57ID:y5geLQXH
シンプルエースとかだと安売りで３９８円ぐらいでたまにあるね。
良くやってるのが４９８とか５９８ぐらいの値段。

たまにカラの使い捨てを現像してるところから貰って電子部品取りをしてる。
電池は取ってるところと、ほったらかしのところがある。
0056名無しさん脚02/10/01 15:26ID:h9E3wEg+
>>44
むかーしむかし、まだリユース(リサイクル?)体制が整っていなかった頃は、
近くのDPE店で「お子さまのオモチャ用に」って配ってたなあ。
もらってきてバラして、ストロボで遊んだりしましたが。

スーパーブランドなど、フィルムメーカブランドではないものなら、
中に入っているフィルムが普通のもので、バラして現像に出しても
文句を言われなさそう…と邪推してみたり。
0057名無しさん脚02/10/01 16:10ID:y3RK+Ifg
ビールの瓶返さない奴はいるかもしれないけど、使い捨てカメラは返さないと
プリント出来ないからね。
だから金くれないんだよ。
ま〜俺は使い捨てカメラなんてつかわないからいいんだけど。
0058ｚ02/10/01 17:01ID:KOhO75c2
ボディは借りてると思えばいい。
なら腹も立たないであろ？>>1

便利にはカネを払わねばね。
0059名無しさん脚02/10/01 17:13ID:23+aIYz6
悪いと思いつつも、荷物が多いときはフィルムだけ取り出し、本体捨てることはある。

あと、海に持っていったフジの防水のが１つ余ってて、期限切れ間近だったから
フィルムだけ使おうと思い、フィルムを取り出したことはある。
しかし、あの防水ケースを開けるのがものすごく固くて苦労した。
そして、やっとのことで取り出した感度８００のフィルムを使おうと思ったが、
フィルムにＤＸコードが付いていなくて、カメラの説明書探したりしているうちに、
嫌になってフィルムも捨てた。
0060名無しさん脚02/10/01 22:33ID:SrMCdw5+
age
0061酸堕亜02/10/01 22:42ID:DHV6fU2c

売るときに
「レンズ付きフイルム：レンタル料」とか「使用料」
と言う感じで店頭に並べれば誰も文句を言わないのだ。
0062名無しさん脚02/10/01 22:54ID:p6t7hwLc
ジャンク５００円のティアラを、１００円フィルム
で使おうと思ったら、２本目の途中で動かなくなった。

電池代を考えても、写るんです並みのコストパフォーマンス

あなただったら、どちらを選択しますか？
0063774302/10/01 23:41ID:06/d1uNH
数十円を返却されても喜ぶわけにいかんしなぁ・・・。
子供じゃないんだし。

なんてことを書いていると

　　　こ　の　す　れ　お　ま　え　が　た　て　た　ん　だ　ろ

なんて書き込まれそう。心の中でそんなふうにおもわれてそう。
0064名無しさん脚02/10/02 01:07ID:C6Kv2k8X
フジのSuper G800が単体発売される前に写ルンですに入って売られていたので、
これをばらして流星の撮影に使おうという記事が天文雑誌に載ったことがある。
0065名無しさん脚02/10/02 01:14ID:P3z4KYz8
そういえば、F５を買ってからフィルムを３０本位しか通してない人っていたな、
一本あたりの単価が８０００円くらいか？
0066名無しさん脚02/10/02 01:26ID:0dUFmAzJ
ああ、俺のカメラも今のところ750円/1本くらいだ。
500円/1本を切りたいなあ。
0067774302/10/02 23:31ID:e06dxgpk
ところで、レンズ付きフィルムでこんな使い方あるぞ、とか、こんな撮影の仕方は面白いとか、
なにかありますでしょうか。

漠然としていてすみません。
この板のスレッドではそれなりに価格設定がされているカメラのことについてが
中心になっていますけれども、たまにはこんな使い捨てカメラのスレもあっていいかなとおもいまして。
0068名無しさん脚02/10/02 23:41ID:neOldk/N
親指をシャッターに掛けて挟んで持ち、普通に腕を振りながら
歩いて、腕の切り替えしの辺りの位置でシャッターを切る。

通り過ぎるときに横にあるものを撮るだけでなく、後ろを撮る
こともできる。
0069名無しさん脚02/10/04 22:59ID:mNc6zM82
写ルンです　ハリー・ポッター　Flash27発売だとよ。
なんか、デブをやせているように撮ったり、その逆が出来るみたいだよ。
0070名無しさん脚02/10/05 11:00ID:m97/aZT5
age
0071名無しさん脚02/10/05 11:29ID:6Xo9uv+8
>>65
俺なんかライカＭ６買ってから半年、一本もフィルム入れていないぞ。
0072名無しさん脚02/10/05 20:30ID:QSebkEC5
最近の800はキレイなのか?
３年ほど前に使ったコダックのスナップキッズ800がＬ版でもザラザラ画面だった。
0073名無しさん脚02/10/06 02:31ID:QltY83Kh
>72
コダックだからな。

写ルンですの巻き上げは普通のカメラと違う。
パトローネに特殊なギザがつけてあってそれで巻き上げる。
市販のフィルムと入れ替えても巻き上げが出来ないように
途中で変更したのだ。
0074名無しさん脚02/10/06 22:13ID:TnR738sV
>>73
昔取りだしたフィルムがあったので見てみました。
軸の内側にギザギザがありました。
本日の新発見でした。
0075名無しさん脚02/10/07 01:25ID:/wSGaFt4
白黒印刷のパトローネと電池が幽玄の域に。
0076名無しさん脚02/10/07 02:30ID:lGjQQsoW
>>71
ライカはフィルムを入れずに使うカメラ、らしい。
0077774302/10/07 18:25ID:+Ahl+UUr
>>68
レスサンクスです。
一度、怪しまれないようにどこかで遊んでみたいと思います。
微妙に残っているものがあるのでそれを使いながら・・・。
0078名無しさん脚02/10/08 00:33ID:jM4QMYjq
フィルム入りライカ売るだ
0079名無しさん脚02/10/11 22:11ID:avrrj9Mj
自動化ラインで検査し、内部の部品はほとんど再利用されている。
使えない部品はやはり自動化ラインで新品に交換し、極力無駄の無いようにしている。
0080名無しさん脚02/10/12 01:53ID:bXBd4QP5
昨日安売りやでノーブランド27枚撮\400円のやつ買って中ばらして見た。
レンズの脇にFUJIFILMと書いてあって詰め替え禁止の表示がしてあった。
アグファの400が詰め替えられてた。
0081774302/10/12 02:31ID:R41ZXVsw
また、中身がアグファとは・・・。
0082甲類焼酎02/10/12 02:57ID:wv0yALdR
使い終わった後単三電池はちゃんと取り出してたな（Ｗ
0083甲類焼酎02/10/12 03:20ID:wv0yALdR
アグファといえば、10年程前にフィルム販売キャンペーンで配っていたニワトリの形をした
パスタの＊人前とかを計る道具は今も重宝しています。ありがとう＞アグファ
･･･いや結構好きなんだけどね、アグファ
0084名無しさん脚02/10/12 11:15ID:hcqDpIlv
某ドラッグストアで２９８円の安売り…
怪しさ大爆発です。
0085774302/10/12 21:09ID:l1x5j9NP
>>84
yodobashiでは12枚撮りか24枚撮りが（たぶん12枚撮りだとおもうんですけど）、
198で売られていたとおもいます。
で、そのときに買って撮影して現像したらなんかほかの会社のとは違う感じに出てきたので
面白かった、だから会社の名前も結構強く印象に残っています。
また、パッケージが派手だったので・・・。
0086名無しさん脚02/10/12 21:11ID:PO0aYPy6
昔３Ｄ使い捨てカメラってあったな
0087774302/10/12 21:40ID:l1x5j9NP
>>85
訂正させてください。
198＝１本あたり198円

yodobashiカメラ　ヨドバシマルチメディア梅田
0088名無しさん脚02/10/14 23:39ID:/eq2+hWF
コニカの17mm使い捨てカメラはまじでバカにできないと思った。
画質は期待できんがファインダーを覗いたら今までとは別の世界が。

わざわざでかいレンズ持って行く必要無いしな。



0089名無しさん脚02/10/15 01:37ID:us2ULAxe
プラモカメラに移植を試みてる方が。
↓
ttp://cmehappy.fantastic-camera.com/gomena1/index.html
0090ｚ ◆b0z/D100bM 02/10/15 01:37ID:grGMOcPB
なんだ素通し穴だけﾌｧｲﾝﾀﾞｰじゃないんだ？（ｗ
今度買ってみよう。ﾜｸﾜｸ
0091名無しさん脚02/10/15 09:36ID:IowwDa1g

フィルムだけ出して現像に持っていくと文句を言われるような店は止めた方が良いでしょう。
お客様本意の店じゃないから。

ダイソー１００円現像にでも出した方が良い。
0092774302/10/17 00:13ID:UcfNg/5q
100円現像？
そんなのあるんですか？
フィルムが売っているのは知っているのですが。
フィルムはまだ使ったことはありません。
0093名無しさん脚02/10/17 01:54ID:BI+Lx/Wo
>>92
あります.
全ダイソーではなく大きなところのみのようです.

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027024528/l50

あたり御参照いただくと値段等詳しい記述もありまつ
ちなみに我輩が誤り気味に立てたスレで99円現像が出来るかを
確認後報告する所存であります.

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1034625129/l50
0094774302/10/17 04:15ID:UcfNg/5q
>>93
レスありがとうございます。
スレッドを拝見しました。
やはり値段相応ということなのでしょうか。そういう印象をもちました。
近所のダイソーにはカメラもありませんし、現像のサービスもありませんので
とても興味深く拝見しました。
100円カメラに100円フィルムを使って撮影し100円現像に出すというのをどなたかやっていただけたら・・・
なんて思ってしまいました。フィルムは売っているのですがそれ以外は上述の通りありませんので。
0095名無しさん脚02/10/17 07:04ID:BI+Lx/Wo
>>94
集配業務による日本ジャンボー羽田引き受けですので
一定の水準は確保されていると思いますが.
パノラマでも同値段系列ですし.
0096名無しさん脚02/10/17 20:51ID:BI+Lx/Wo
>>94
先日かめらくんにDCF入れて江ノ電のあたりの海岸撮ってみました.
もちろんダイソーのジャンボー引き受けに現像依頼.
週末にでも引き取りにいって見比べた上でスキャニングしてみまつ.
0097774302/10/18 00:03ID:EJsbe/Wo
>>96
うぉお。サンクスです。
ぜひ拝見させてください。
なにもお手伝いできなくてすみません。
0098名無しさん脚02/10/18 01:10ID:HphTPyon
>>97
楽しんでいただけるだけで十分すぎるお手伝いですよ
html超初心者なので出来るだけ努力しまつ

95は我輩ではないのだが同じID
まあ同じプロバ串なだけだろうけど続いているタイミングにびつくし
0099774302/10/19 21:40ID:diTiS26Z
>>98
楽しみにしていますage。
0100名無しさん脚02/10/19 23:27ID:6qMwsufV
100円age
0101名無しさん脚02/10/20 07:00ID:8jBSHowL
金曜日夜からひたすらスキャナで取り込む作業を続けようやく
その場で撮った(24+α)x5枚デジタル化しました.
htmlがまともにかけないので悲惨ですが
http://members.jcom.home.ne.jp/ayaori/donzoko/2c/Camerakuntachi.html
にサンプルと比較写真をアップロードしました.
写真技術を突っ込まれてもこまるのですが
どのような写真が撮れるかでも分かれば幸いです.
#本来スレ違いな気もしますが7743さんにささげますので.
0102774302/10/21 22:39ID:QCCnxitg
>>101
>>8jBSHowL　様
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
もう、感謝感激の雨あられ。
ほんとうにすんません。
画像を比べるにも非常に見やすくわかりやすい。
ケラレといいますか、特に左上と右上で暗くなっているのは、
やはり、ものがものだけに仕方がないのかなという気がいたしました。
また、写真ってたしかに突き詰めてゆくと非常におくの深いものだとは思いますが、
その気になって撮ろうと思えば100円カメラみたいに極力までに簡素化された機構でもあるいみ十分なのだなと感じました。
むかしの雑誌に付録でついていた。太陽光写真？を思い出しました。
これからSANYO？だったでしょうか、携帯のカメラで撮った画像のプリントサービスを始めるようですけれども、
ある意味、100カメラ+100円フィルム+100円現像＝「プリクラもどき」になりえるのではないかと。
僕が中学生ぐらい？だったでしょうか、撮った写真のプリントで、自分と仲間だけを切り取って
手帳とかに貼っている女子の姿を思い浮かべました。

>>101さんの功績をたたえつつも、ちょっと話を戻させていただきますと、
100円ものでもそれなりの写真はちゃんと取れる。しかしながら、ケラレや発色で難が残る。
使い捨てカメラはというと、複雑ながらも最小限の機構を備えながらも、ボタンを押せば「カチャ」
と写せる。しかも、現像所で回収されたものは遠心分離機みたいなものでぐるんぐるんまわされた
ごっちゃごっちゃにされた挙句、整備されたまた店頭に並び、ちゃんと写真を撮ってまた回収される。
>>1で数十円程度がいったいどうなっているのかという、この融通の効きそうにない
感情をもっていましたが、いや、いまでも若干ないわけではないのですが、
あの値段であそこまで撮影できてリユース可能という・・・、
うーん。やっぱり使い捨てカメラは（いいのを買うとそれなりの値段がしますけれども）
すばらしｲｲ！

>8jBSHowLさん、本当にありがとうございました。
0103名無しさん脚02/10/22 02:31ID:Oyl907gL
>>102
話は戻す方向にしたいでつがもうちょつとだけ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1027024528/l50
に素人でも考えればケラれ？の気になり度が少なく
素人考えでそれなりの切り取りの例を貼ってありまつ
是非あちらスレにもお住みになってみて下さいｗ
7743の御意見は呼んでいて参考になるし活用していただけそうなので
東京近辺でしたら分解用と考えて買ったかめらくん
お譲りしたいとか考えでもみたりだよもん
(分解は他の方がやっているので

さて7743の話を受けて徐々に戻しつつ進めまつ
たたえられることはしていないと思うのでつが
このスレに貼ったのは捧げ筒を7743にした意図はありますが
実験自体は自分の趣味ですので

プリクラもどきでつがAPSレンズ付きフィルムなら安フィルムスレに
書きましたが上手く買えば＠300(難度高め
ダイソー＠100現像orSHOP99現像＠99(怒られましたがスレ立てちゃった)
でインデックス(APSでは必須)100(99)で＠500で27種できまつ
35mmネガでもインデックス＠100やると受けると思うのだが
こうすりゃ＠400でしかも100円は投資なので残るし
もしくはかめらくん+写真屋さんを回りまくり期限切れ寸前36を
上手く買わせて貰い(スペリア400x2=200の経験一度だけ)
SHOP99のネガ返却なし現像380なら大きなプリクラもどきに

ケラれや発色は上でのリンクで見ていただければ少しは
考えれば少しは改善できる範囲内でつ
>>101
で貼ったのは素人なりに差がでやつく悪くなりやつい
状況を考えて比較撮影したものでつから
0104名無しさん脚02/10/22 02:41ID:Oyl907gL
聞いた話では初号機から制作サイドでは
レンズ付きフィルムと呼んでいたそうでつ
なんならデポジット制にでもすれば問題なかったのに
(デポジットにコストかかるけど

>すばらしｲｲ！
行動力が我輩程度でも上手く買えば35mm27が＠300ですしｗ
淀は数制限無かったから行動範囲で使う人間ならいいよね


んで疑問ではないけど先のような比較写真を実験してきました
7743さんがもちろんきっかけですが実験をしようと思ったのは
＠300の35mm27スペリア400(?)買えたからなので煮た条件である
スペリア400の24を6本(煮機種がズームがあるので最広角最望遠ようもあり)
普通の値段でかって個人店に現像＠500で出してみました

インデックスで見た限りですがFUJIの定価3000円(我輩は1280で)
淀で+ケース+フィルムで1880で売っている機種(SSP)といい勝負かと

お空が映っていないとスペリア400ぢゃ夜景なのであまりいい
比較用でもないのですがかそべそしてくだされ
http://members.jcom.home.ne.jp/ayaori/donzoko/2c/003425.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/ayaori/donzoko/2c/0033_25.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/ayaori/donzoko/2c/003304.jpg
順にレンズ付きフィルム、SSP、おまけでかめら君ｗ
最近スキャニングとカセット蛇尾で寝る時間が...(汁
0105■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示02/10/28 22:00ID:rQisPnh3
■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開けろ
0106774302/10/28 22:38ID:seW2XlUd
ごじつage
いろいろ書きたいことが山ほどあるのですが、
いそがしいのですみませんけれども、
またごじつに。
0107名無しさん脚02/10/28 23:56ID:Pw6Y7wRc
保守sage
>>106
7743さんが生きていらっしゃるのが分かったのでなによりなのですよ〜
御余裕ある時にでも御意見賜りたく〜
風邪ひいたようで最近実験する余裕がありません
こちらのスレ用と言うよりはあちらのスレ用の実験ですけどね
おもちゃレベルの機材だらけでも機材ある身としてはレンズ付きフィルムは
割高になっちゃうので＠300でもやってくれないと実験コストが...
写ルンです高画質のフィルムが何か分かる方回答おながい
余裕(資金的な方)があるときにでも実験してみたいので
0108名無しさん脚02/10/30 05:34ID:4dY5Tslh
写るんですをバラすと普通のAPSパトローネが出てくるですか？
あれってプレリワインドでしたっけ。
0109名無しさん脚02/10/30 10:50ID:Hgw/uf5w
APSは全部プリワインドじゃない？
0110名無しさん脚02/10/30 10:55ID:2/dUOtPt
プレリワインドってなんだ？
0111名無しさん脚02/10/30 11:14ID:9MEBizd6
プレリワインドすると永久に撮影できないよ・・・・
0112名無しさん脚02/10/30 12:48ID:jkt4jtzB
>>108
カコ(・∀・)イイ

でも、APSって35ミリと違って
ベロ出てないから
最初から巻き戻されてるとも言えなくもないな
0113名無しさん脚02/11/01 10:34ID:ewcMC6zg
こないだ写るんですＳＩＭＰＬＥ　ＥＹＥ800　ＰＯＰＴＥＥＮ
っていうのが売ってて、Ｃ角川春樹事務所って書いてあったが
何の関係が？




0114とある写真屋02/11/01 10:38ID:eWgPfg3s
ネスミーランドでミキーの絵が書かれたパッケージの写ルンですが
売られてるのと一緒なんじゃないですか？
0115とある写真屋02/11/01 10:45ID:eWgPfg3s
たしかまとまったロットでオリジナルパッケージのモノを作ってくれる
はずですよん。
0116名無しさん脚02/11/01 10:53ID:FjKEqbGy
>>13
イルフォードのHPにあるXP2 SUPERのデータシート（PDFファイル）より引用

>プリンターをあらかじめXP2 SUPER用に設定したり、
>カラーキーを操作することにより、XP2 SUPERから
>カラーペーパーに焼き付けたプルーフプリントをモノ
>クロ調に近づけたり、モノカラー調にすることもでき
>ます。しかし、自動プリンターを使用した場合、全て
>のプルーフプリントを同等の色調に統一するには、そ
>れぞれ個々のプリントを調整する必要があるかも知れ
>ません。

とあるのでやっぱり、店員に出す際に注文しとかないと
色が変についたりするんでしょうね…
011711602/11/01 10:53ID:FjKEqbGy
誤爆
0118■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示02/11/01 10:56ID:0KTR9Uzq
■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■　カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■　ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■　　＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■　　＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■　詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■　■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。


011911302/11/01 17:50ID:5vqHX6J3
わかりました。たんに雑誌のＰＯＰＴＥＥＮが角川春樹事務所の製作みたいです
角川書店ではなく角川春樹事務所ってとこがエロ親父がわざわざコギャル雑誌
作ってるみたいで変。これ見よがしに表側に書いてあるし。
0120名無しさん脚02/11/01 18:59ID:b0iR83w6
そういえばILFORDのレンズ付きフィルムって無いよね
ゲバルトのはあるけど

三菱、住友も無いか。愛光はあるのかな？
0121名無しさん脚02/11/01 19:53ID:F3oD8tVc
１：角川源義（角川書店先代オーナー）の息子二人＝角川春樹・歴彦。
２：源義死後、春樹が代表者になる。歴彦はどのポジションだったか知らんが
　　一応重役クラス（中堅の国文学系出版社である角川書店ががやたらとでか
　　くなったのはこの頃、春樹はｶﾅｰﾘヤリ手）。
３：歴彦と春樹の喧嘩、歴彦は角川書店を飛び出してメディアワークス社を創業。
４：春樹、コカインでﾀｲｰﾎ、代表の座を追われる。
５：歴彦、角川書店代表就任、メディアワークスを系列会社化。
６：春樹、保釈後（以前からあった）角川春樹事務所を出版社として立ち上げ。

で兄弟相変わらず別れたまんま。
ま、春樹が死んだら吸収合併でしょう。
0122名無しさん脚02/11/01 20:01ID:78xaM8ET
>>120
三菱のレンズ付きフィルムなら2002年のカメラ名鑑に載ってたよ。
売ってるとこ見たことないけど。
0123名無しさん脚02/11/01 20:46ID:UkVKXlp7
>>120 三菱パシャリコ
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/photo_p/pasha/index.html

ところでフジの「写ルンです１０億本達成記念！フォトコンテスト」
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj992.html
他社レンズ付きフィルムの応募もOKとある。
PB品は許容範囲だろが、改造品や詰替はどうなんだろ。
シャッタ改造天体やらピンホール改造やらリバサル詰替えやら。
0124名無しさん脚02/11/11 00:20ID:mQRObtwe
age
0125(・∀・)旦~~ ◆yES4pMLWDM 02/11/11 00:27ID:xrWfBtED
>>120
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036161270/25
で発見した人がいる模様
海外ですが
0126名無しさん脚02/11/12 00:58ID:gNeCWv+B
>>125
なんですか？
そのフィルム。
0127名無しさん脚02/11/12 01:43ID:s+9OtZc5
これですな。
ttp://www.ilford.com/html/us_english/pdf/XP2S_suc.PDF
0128名無しさん脚02/11/12 02:30ID:yusehBUz
でも写るんですとかってメーカーの人の話だと
回収率１００％ではないらしいね。
0129名無しさん脚02/11/12 03:08ID:lU9K6KfG
うちに何年か前の写ルンですがまだある。
あとwaiwaiの詰替えたのが2個。（ｗ
013012602/11/12 23:17ID:na2xKNIe
>>127
サンクスです。
0131名無しさん脚02/11/13 00:28ID:mGmDRnmf
pdfはレタリングのだるさが難点
0132名無しさん脚02/11/17 17:37ID:YOf7vlo/
age
age
0133名無しさん脚02/11/20 15:17ID:YWzmRI1t
age
age
0134名無しさん脚02/11/24 00:25ID:/aP6jTUC
age
0135名無しさん脚02/11/25 17:12ID:acj4AaAk
sage
0136名無しさん脚02/11/25 22:40ID:5uwoScnR
>>135
age
0137名無しさん脚02/12/02 20:03ID:pHRVDm3Z
>>136
sage
0138名無しさん脚02/12/16 03:26ID:tnJdlamS
0139名無しさん脚03/01/02 00:53ID:V+jYsdOk
韓国系リサイクルうざい
0140山崎渉03/01/07 02:31ID:w5yRHGjx
（＾＾）
0141山崎渉03/01/18 08:29ID:uD+BzkzK
（＾＾）
0142test03/02/05 13:21ID:E5cg6Duk
test
0143名無しさん脚03/02/05 17:55ID:ZtnUYsik
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、 女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0144名無しさん脚03/02/09 16:44ID:0OQRhtiN
車のグローブボックスに常備しているけど、
いつも途中で電池が無くなる。熱のせいなのか？
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