○○＝ニッコールレンズ その４＝○○
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0001名無しさん脚
02/07/18 23:57ID:jas4l/2Nニコン製レンズについて引き続き熱く語りましょう。
前スレッド「○○＝ニッコールレンズ その３＝○○」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018449282/l50
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0412名無しさん脚
02/08/20 01:57ID://L+Zspf50/1.8の後ろボケを考えると、ポートレートに使うのはしんどいんじゃない？
28-105の望遠側使った方がまだよろしいかと。
50/1.8の選択意図を402に確認しておいたほうがいいな。
0413名無しさん脚
02/08/20 04:47ID:NgPG3P/7ありがとうございます。参考になります。
ペイバックは、なさそうだなあ。儲かってる会社なら経費で買ってくれても
良さそうなもんだけど。まあフィルム代くらいですね。
＞412
50/1.8 入れたのは、昔はカメラ買うと標準としてこの辺がついてきたでしょ？
だからあった方が良いのかと思ったんですが、別に必要ないのかもしれませんね。
とにかく、みなさんどうもありがとう。参考になりました。
0414ＦＡ慢性
02/08/20 08:06ID:VQArKL5W特に金リングにあこがれていた人には．．．．
Ａｉ４３−８６を持っていたけど、写りはそんなにひどくないよ。
さがせば３０００円〜５０００円くらいで売っている。
でも、普通に使うならレンズメーカー製のＡＦ用中古（激安）の方が断然オススメ！
って、ここニッコールスレですね^^;
0415名無しさん脚
02/08/20 11:30ID:k+EFoAm/0416名無しさん脚
02/08/20 12:09ID:8aTTATG+でも爺の持ちレンズは流用できないかもね。
0417名無しさん脚
02/08/20 13:37ID:FOwYG/KZ悪くない選択難じゃないかな。
大抵は28-105ですむと思うし。
暗いところでノーストロボで撮るときには50mm/F1.8があると便利だと思うよ。
評判はF1.4よりいいし、値段も安いしね。
70-300もあれば望遠もカバーする画角も広いし。
場合によっては無理にEDのにしないで70-300/F4-5.6Gでもいいかもよ。
円形絞りで点光源のボケもきれいだし。安いしね。
普通の人なら28mmあれば広角も充分ともいえるし。
ほとんど28-105mmだけで使ってしまう気もするね。
後はスピードライトかな。
F100は内蔵してないし。
ケチらず、SB-80DXを買った方がいいよ。
後々デジタル化したときにも使えるし。
下手に、SB-28は買わない方がいい（デジタルで使えないので）。
0418411
02/08/20 14:58ID:viB7hMgDボケ云々より初心の方は標準レンズの距離で人を撮る
ということを憶えるべきだと思いまして。言ってみれば相手との距離
をもとにした考え方です。
明るいとファインダーも見やすいし。軽いでしょ。あとしんどいって何がですか？
別にしんどいことは有りませんよ、坂田栄一郎だって50mm常用してますよ。
実際社内報で社員や業者さんの紹介などする場合、雑誌の
グラビアみたいな撮り方より標準レンズの方が好ましいと思います。
まこれは一つの考え方に過ぎませんが。
バックにも気を付けて。
0419名無しさん脚
02/08/20 16:21ID:xuaDv4T528-105、ストロボ、18-35の優先順位ですね。人物写真をあとで当人に
配って喜ばれたいなら、50ｍｍか85ｍｍ短焦点を追加。
0420FA慢性
02/08/20 23:30ID:VNG4YXkN激同。わしも買ってしまった．．．．．
ただし買うと予算の大半がストロボ代に．．．．中古もまだないし。
個人的には24-85Gに逝っておくべき。
残りでAF80-200/2.8S。
0421名無しさん脚
02/08/21 16:04ID:B5Zshrp8皆さんどうもありがとうございました。非常に参考になりました。
結論として、２８−１０５はＦ１００といっしょに買ったのですが、
あと２本、皆さんのお話を総合すると、１８−３５が良いみたいですね。
次に望遠ズームが８０−２００ f2.8 か ７０−３００ＥＤのどちらか
と言う事になりそうですが、安い方の７０−３００逝こうかなと。
￥腐ってもＥＤだし新宿でかなり安いみたいだし。
ストロボはもう買っちゃったんですよ、ＳＢ２８。まあ、デジカメに移行するのは
当分無理なんで、まあいいかな。
ということで取り急ぎご報告まで。
あと余裕が
あれは腐ったＥＤなので
80-200mmF2.8D１本か、
単焦点の85/1.8Dと180/2.8D二本逝ってしまうのがよいのでわ。
SB28は腐っても往年のニコンの最高ストロボ。
18mmでも使えるしよいのでわ。
0423名無しさん脚
02/08/21 18:39ID:UimRJRA2でも28買っちゃったか。
社内報に300mmはいらんでしょう。なんかスポーツのチームでも持ってりゃ別だけど。
0424名無しさん脚
02/08/21 19:14ID:qpnkk65j43〜86持ってたよ。
昔のカメラ（FE）だったからファインダー暗くて
ピントこないこない。
でも何度か奇跡的にいい感じに写ったことあって
うれしかったな
いまのファインダーならかなりいけるかも？
安いみたいだし、また行くか？
0425名無しさん脚
02/08/21 20:25ID:dZBuP4Y0ピント合わせが極めて困難なので、なかなかうまく撮れないよ
結局F2とかF4でリベンジしている俺（笑）
0426名無しさん脚
02/08/21 23:11ID:I9YCfpjF> あれは腐ったＥＤなので
あーあ、ヒデーこと言いやがるなぁ。
AF-S80-200と70-300ED使ってるけどさ、80-200の範囲の画角だったら
両者の写りに遜色は無いぞ。いや、むしろ。。。だな。
0427名無しさん脚
02/08/21 23:29ID:ElJuDtMFま、何を撮るか、どう使うかでレンズの価値も変わるしね
0428名無しさん脚
02/08/21 23:47ID:I9YCfpjF80-200/2.8（D？AF-S？どれ？）と比較しての話だよね？
0429KALI
02/08/21 23:48ID:gAchdTyIでも70-300EDと非EDの描写性能に中古相場ほどの差はないでしょ。
EDの中古価格で80-200/2.8Sならお釣りがくるし、
やっぱ開放Ｆ値の差は大きぃょぅ
DとAF-Sはまた性能けっこう違うらしいね。
AF-Sは門外漢なのでさぱーしわからんけど。
0431名無しさん脚
02/08/22 22:05ID:sO72HlgRなので１本買おうと思ってます。そこで質問なのですが、現行新品の
50mmf1.4とf1.2では全然性格違うんでしょうか？
f1.2には昔からアコガレが無かったと言えば嘘になるのですが、だから
ってf1.4に不満があった訳でもないんです。つか満足してました。
ﾘｱﾙ厨房の頃は５万なんてとんでもない金額でしたが、さすがに今では
どちらでも買える経済力は付きました。そこで新品を、と考えましたが
２本に大きな違いがあるのでは？と悩んでおります。プラナーのf1.4と
f1.7程の違いがあるのでしょうか？えーい２本とも買っちゃえ！ともｵﾓﾀ
んですが２本買うなら20mm買った方がいいと思っております。
どうか両方お使いになった方がいらしたら、主観で結構ですのでそれぞれ
のインプレをおながいします。あっちなみにMFのAisの話です。
0432名無しさん脚
02/08/22 23:00ID:LywSLhRU> EDの中古価格で80-200/2.8Sならお釣りがくるし、
> やっぱ開放Ｆ値の差は大きぃょぅ
70-300EDの中古って3万円前後でしょ？
80-200/2.8Sってそんなに安いの？
0434名無しさん脚
02/08/22 23:09ID:lzLczYSI80-200/2.8Sは現役で使ってるけど、三脚座がないのが惜しい。
>80-200/2.8Sは現役で使ってるけど、三脚座がないのが惜しい。
禿らしく同意
0436434
02/08/22 23:14ID:lzLczYSI光学系も構造も三脚座がないのも同じだけど。
0437名無しさん脚
02/08/22 23:25ID:LywSLhRU> 激安。まさにその３万円前後からある。
なーる。ずいぶん安いんだね。
でも、それじゃ釣はこないよな気がする。
0438名無しさん脚
02/08/23 02:53ID:zAWPN3IC1.4と1.2両方持ってるけどどちらかだったら1.2が良いと思うよ。
1.2は開放ではピンが来づらいし発色もイマイチだけどF2くらい
からグンとシャープになる。発色は．．．やはりイマイチかな？
フィルムでカバーしましょ。
なら1.4で良いジャンと言われそうだけどHS12を付けた姿が素敵。
つまりカッコで1.2。
実売１万数千円がもったいなくなければ1.2をお奨めします。
0440教えて下さい
02/08/23 08:12ID:Ut3WJxST１；24-85 Ｆ2,8〜4D
２；24-120 F3,5〜5,6D
３；24-85 F3,5〜4,5G
この三本なんですが３の超音波モーター搭載というのが気になります
それから、１は２４〜８５までマクロ可能と書いてあるのですが
他の２本はマクロ出来ないのでしょうか、初めてニッコールのレンズを
買いますので、宜しくおねがいします。
0441名無しさん脚
02/08/23 08:18ID:En6c7wK11.は1/2倍まで寄れる。つまりマクロに関しては3.と同等。
あとは若干暗いのを許せるかどうか、かな。
聞くときはボディも書いておいたほうがいいと思う。(´ｰ`)
0442教えて下さい
02/08/23 08:23ID:Ut3WJxSTボディは・・・言いたくなかったのですが、
（あほか！と言われそうなので）
富士のデジタルのＳ２プロっていうヤツです。
申し訳ありません。
0443名無しさん脚
02/08/23 09:09ID:qKpRm7Cl寄れる。マクロじゃなければAF-Sのほうが寄れる。
24-85Gって1/2までいくか？
でもマクロ重視なら60mmとかタムロン90を遠からず欲しくなるだろう。
1と3はD100でかなり比べたけど描写はソックリ。
半段暗いが安くて超音波付きだと思えば3が買い。
0444名無しさん脚
02/08/23 09:10ID:En6c7wK1いやS2PROでもここで聞いてイイと思うけど。(´ｰ`)
デジだったらやはり、少しでも新しい24-85/3.5-4.5Gで決まりではないかと。
でもS2に付けたら36-127相当になるけどね。広角ってカンジじゃないね。
0445名無しさん脚
02/08/23 09:13ID:En6c7wK1なんか勘違い。鬱。(;´Д`)
0447あぼーん
NGNG0448教えて下さい
02/08/23 09:20ID:Ut3WJxSTAF Zoom Nikkor ED
18〜35mm F3.5〜4.5D（IF）
0449名無しさん脚
02/08/23 11:02ID:sO1/Qy/bそれさえ理解していれば無難な選択では。17-35もありますが、価格がね。
0450教えて下さい
02/08/24 07:17ID:6VFBks/N御丁寧にありがとうございました。ご意見に従って
とりあえず２４−８５の超音波を注文しました。
でもＳ２プロの入荷は来月の中頃らしいので、がっくり
しています、
質問ついでに、魚眼もＸ1,5にすると魚眼ではなくなってしまう
のでしょうか？
0451名無しさん脚
02/08/24 07:33ID:Ox109R6V漏れの経験からいくと24mmでもつれ〜、と思うことはある。
仕方なしにSIGMAの15-30を買った。（コスト的に選択の余地はなっかた。）
ちなみにボディはS1です。
0452名無しさん脚
02/08/24 15:56ID:MrV2338/単なるハゲシク歪んだ広角になると思います。
0453実際にやりますた ◆F5VSMoNA
02/08/24 16:09ID:P3sGwCAY人様のＳ１proに16/3.5をつけてみました。
ファインダーを覗くとしょぼい歪んだ広角ですた。
0455名無しさん脚
02/08/24 17:43ID:fnE3Fpg/>S2PROは焦点距離が1.5倍になるはずです。
D100とかでもそうなんですか？
あと、銀鉛だと良いけどデジだと良くないレンズとかってあるんですか？
基本的にどのレンズも同じですよね、デジでも銀鉛でも。
情報きぼんぬ。
0456名無しさん脚
02/08/24 17:54ID:HSDXnwjoS2PROの撮像面（ｃｃｄの大きさ）は15.5mm×23mm
D100の撮像面は15.6mm×23.7mm
従ってD100でも、焦点距離は35mm判カメラの約1.5倍相当になる。
なお、コンタクスNdigitalのｃｃｄは24mm×36mm、すなわち35mm判フィルムと
同じ大きさである。
0457名無しさん脚
02/08/25 03:59ID:EqE5lRe0そうだったんですか〜！
知らなかった。じゃあ２００ミリ付けると３００ミリになってしまうんですね！
デジむけのレンズと銀鉛むけのレンズとかはあるのかな？
写りの関係で。
0459名無しさん脚
02/08/25 23:34ID:NRRNVL+oばかり使っていたのだが､鳥を撮りたくなったので300mmｸﾗｽのｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞを中古屋に買いに行った｡
しかし､MF用は手持で撮るには重そうなのばかりだったのでAFの棚を見たら憧れのEDﾚﾝｽﾞ搭載の300mmｸﾗｽで軽くて安いのがあるではないか!
70一300EDです｡
すぐに買ってみたが､定価も安い事が発覚､上にも少し出ていますが
このﾚﾝｽﾞは駄目ﾚﾝｽﾞですか?(TдT)
0461名無しさん脚
02/08/25 23:47ID:NRRNVL+oなるほどごもっともな竟見です｡
まあ､金色のEDの文字はカッコ良いし､
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰも思ったほど暗くならなかったので初めての望遠ｽﾞｰﾑを
堪能しようと思います｡
0462 ◆.Ej/jjRU
02/08/25 23:55ID:RBA1hW+s0463名無しさん脚
02/08/25 23:58ID:dLUcqWwl別に悪く無かったよ。あんまり使わないから売ってしまったけど。
で、中古で買った値段より高く売れてしまった…。
0464名無しさん脚
02/08/26 00:25ID:/BUiJRk3漏れも使っているが凄く(･∀･)ｲｲ！
解像度も高いしコントラストも良く
シャープで切れも良いので常用してます
ｆ値が暗いのとプラボディーが萎えるが
コストパフォーマンスは高いと思う
0466 ◆.Ej/jjRU
02/08/26 00:31ID:xBEtBX0c0467名無しさん脚
02/08/26 06:40ID:JuFy+hd40470名無しさん脚
02/08/27 23:45ID:F72mSOCw自分が持っている望遠系の単焦点レンズは、AF85/1.4DとAF180/2.8D
なのですが、その中間の焦点距離で撮りたい時があります。しかし135/2
などを買うお金の余裕はもう無いですし、荷物も重くなってしまいます。
それでTC-14ASを買って85mmに付ければ120mmとして使えると考えました
（MFのカメラを使っているのでAFにならなくても良い）。
そこで思い出したのが昔のレンズカタログに書いてあった「テレコンバーター
使用上の注意」です。探し出して読んでみると絞りの連動範囲が1.8〜32と
なっており、それより明るいレンズを使用する場合は露出補正が必要
みたいです。
しかし最近のレンズカタログにはそのような事は書いてありません。
もしかして現在作られている物は改良されていたりするのでしょうか？
そうでないとしたら具体的にはどのように露出補正するのでしょう？面倒な
ようでしたらケンコーの1.4倍テレプラスPRO300でも使おうかと思うの
ですが、画質の低下が純正に比べてどの程度なのか・・・。
0471名無しさん脚
02/08/28 00:37ID:s3mnCJRu0473260
02/08/28 02:02ID:AGRQbL1eF1.8より明るいレンズでは、マウントやミラーボックスのケラレとか口径食の影響で、
レンズからの光がTTL露出計の受光素子に全部到達しません。
この影響をキャンセルするために、F1.8より明るいレンズでは絞り環の付け根にあるAI連動ガイドが
少しシフトさせて取り付けてあります。確か1/3絞り程度暗いレンズ相当の位置だったと思います。
テレコンバーターを付けると開放F値は暗くなります。F1.4レンズに2倍テレコンを付けるとF2.8です。
この時にはレンズからの光はTTL露出計の受光素子に全部到達するようになります。
しかし、AI連動ガイドは元のままのため、ロス分を織り込んだ露出値が出てしまい、
指示通りに露出をすると1/3絞りオーバーになります。他社テレコンを使用しても同じことになります。
現在作られている物で改良されているとは思いません。CPU連動しないというところで終わっているかも。
0474名無しさん脚
02/08/28 02:05ID:Vjn9DsTfだねきっと。絞り全閉してマウント側の連動ピンの動作がスムースかい？
粘ったりひっかかるならサービスもてけ。
0475473
02/08/28 02:32ID:AGRQbL1eナイコンに直接問い合わせるのが吉かと。
0476名無しさん脚
02/08/28 07:15ID:wv6r/gHSF100に24-85G
F80に28-105Dが付いて置いてあったので、
試みに双方の亀とレンズの組み合わせで各々のAF合焦速度を調べてみた。
F100
28-105・・・ジャッと動作でそれなりに軽快。こっちの方が速いかも？
24-85G・・・そりゃ静かだが速さに感動はない。
F80
28-105･･･ザァッと動く感。迷った時にはウザそう。横にあったﾂｸﾞﾏの28-135よりは速い。
24-85G･･･速度はF100の時と変わらないような。静かなF80との組み合わせとしてもｲｲのでは？
どうだろう？
0477名無しさん脚
02/08/28 08:29ID:ZBchEE9u> AF85/1.4DとAF180/2.8D
いいレンズをお持ちですナ。
テレコンで半端にお金を使うより，135/2を頑張って
お買いになるほうが“筋が通っている”かと。
テレコンは〜100万円級，〜4Kg級のレンズ用ではないでしょうか。
0478名無しさん脚
02/08/28 08:55ID:TRm44OYIKENKOの1.4倍テレプラスをAF180/2.8に付けて使っていました。
（AF-S300/4を購入してからは使ってはいません。）
AF85/1.4も持っています。
AF85/1.4にKENKOの1.4倍テレプラスを装着した場合も
1/3段露出オーバーになるのでしょうか？
0479名無しさん脚
02/08/28 18:29ID:wv6r/gHS>>>473
> KENKOの1.4倍テレプラスをAF180/2.8に付けて使っていました。
> （AF-S300/4を購入してからは使ってはいません。）
↑
やっぱ違う？
0480名無しさん脚
02/08/28 20:09ID:Rz9ouBgYAF180/2.8＋テレプラスは合焦しない時がたびたびあります。
AF-S300/4のAFはもの凄く速いです。
0481470
02/08/28 22:55ID:tPWgY3b41300gですと三脚で撮る時は良いですが、腕力が無いので手持ちだとつらい
です。何せ760gの180mmでも重いと思ってしまうので。あと85mmでF1.4の
明るさは、朝夕の撮影で重宝しております。
>>473>>475さん
詳しい解説ありがとうございました。テレコンの問題ではなく、ニコンの
カメラ・レンズの構造自体の問題だったのですね。
ニコンにはここに書く前に問い合わせました。しかし散々待たされた挙句、
結局分かりませんでした。
>>477さん
そうですか。頑張れる・・・かな？買うとしたら相当先の話になりそうです。
0482
02/08/29 12:43ID:a9F/LVCSレス元忘れちゃったけど、銀塩に比べるとCCDってのは自身の鏡面反射率が高いから、
デジ一眼用に後玉のコーティングをしてあるレンズじゃないとCCDとの合せ鏡状態になって
ゴーストが出やすい、という書き込みを見たことがある。
0483名無しさん脚
02/08/29 12:46ID:GGE6nVicそれから、問題とかるのはレンズの最終面だけじゃない。レンズ先端の
フィルターであっても影響がある。
コーティングというより曲率の問題の方が大きく、ｒの大きい面が悪影響
を及ぼす。つまり板ガラスのフィルターなどが一番よろしくない。
0484名無しさん脚
02/08/29 23:46ID:dBNtgcuF光が斜めから入射しても大丈夫で広角もOKで、
各画素がRGBに反応して偽色の心配なくローパスフィルター不要で、
大きさも35mmフィルムのフルサイズをカバーして…
そんな素敵な撮影素子は出来ないのか？ゴルァァァァアアアァァ！！
0485 ◆KALI/tdw
02/08/29 23:51ID:NRWlOc4Aデジガメにはレンズ保護用のフィルタは絶対、使用禁止だ。
スタジオ撮りでゴーストにさんざん悩まされたんでね。
0486名無しさん脚
02/08/29 23:56ID:onf/2Xly0487教えて下さい
02/08/30 05:49ID:/J+WiRQd>デジ一眼用に後玉のコーティングをしてあるレンズじゃないと
CCDとの合せ鏡状態になって・・
とありますがAF-S Zoom Nikkor 24〜85mm F3.5〜4.5G（IF）はデジ一眼用と
して大丈夫なのでしょうか？
0488D100@ミノルタン
02/08/30 15:59ID:i3mXPSOVD100だと1.5倍で450mm相当なのでたいていの撮影には困らないと思うのですが、
３２８は疲れそうですし。高くて手が出ない。
VR付けて欲しいな。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_ed_300_f4d.htm
http://www.angel.ne.jp/~yano/bird/kizai/afs300f4.html
http://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/tt2001_01.htmの2つしか探せなかった@google
手元にあるレンズは
AF-S Zoom Nikkor ED 24〜85mm F3.5 - 4.5Ｇ(IF)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_zoom_24-85.htm
SP AF 90mm F/2.8 172E
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/172e.htm
15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
http://www.sigma-photo.co.jp/lense/15_30f35_45.html
20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RF
http://www.sigma-photo.co.jp/lense/20f18.html
シグマAPO 70-200mm F2.8 EX HSM持っています。
http://www.sigma-photo.co.jp/lense/70_200f28ex.html
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8Ｇが出たら買い換えればいいが・・・・・ローンのお世話になるでしょうーーー
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_zoom_ed_70-200.htm
0489名無しさん脚
02/08/30 16:34ID:KEQkNyF0非常によく写ります。EF300/4ISよりずっといいです。
AF速いです。AF-S328並とはいきませんが。
ピントリングの感触は並です。もうちょっと前にあったら
よりよかった。絞り羽根が後玉より後ろにあってちょっと怖い。
0490名無しさん脚
02/08/30 18:03ID:pjPfycOeくだらねぇ直リンすんな。
0491 ◆KALI/mgc
02/08/31 05:10ID:SqIat22yここんとこ税務署にふりまわされっぱなしなんだが、久々の休みだし、m0naさんも来てるんで、
328でも担いで鳥でも撮りに逝くか。で、注文してあった24-85届いたんで、オレは試写だ。
なんたってEDでIFで非球面で超音波で安いんだから、どんな写りなのか楽しみではある。
つーか、このズームってニコンの新時代を象徴するようなレンズだな。
0493名無しさん脚
02/09/01 23:10ID:wcg8qrorどんなレンズの発表があるか楽しみです。
0494D100@ミノルタン
02/09/03 01:17ID:TrtzsX23トキナーAT-X 60−120mm/f2.8プロが発売されないかな・・・・・・・
0495名無しさん脚
02/09/03 16:02ID:p/mbno9K0496名無しさん脚
02/09/03 16:17ID:wY4APbcW0497名無しさん脚
02/09/03 17:07ID:Fw4/PgQl0498名無しさん脚
02/09/03 17:27ID:t5Zw3yo40499名無しさん脚
02/09/03 23:00ID:sKfo4mFEAF-Dタイプのレンズ。以上。
↓では、500getどうぞ。
0500名無しさん脚
02/09/03 23:01ID:ghZG2ww1５００げっと
0501名無しさん脚
02/09/04 16:23ID:FILlRHJp良いレンズを入手する方法になりつつある。
最近のニッコールはゴミだな。
0502名無しさん脚
02/09/04 21:08ID:NEGGeP090503名無しさん脚
02/09/05 02:03ID:2oMzD2FUいやぁ〜...ホントはノクト欲しいんだけど。
0504名無しさん脚
02/09/05 04:55ID:wKIVJjR1ノクトの代わりに、と言うのであれば50/1.2はお勧めしない。収差が目立つから。
0505名無しさん脚
02/09/05 18:28ID:Pl6BQkdE0506名無しさん脚
02/09/05 23:44ID:ubVZAOLv評論化には評価が高いレンズなのに…
0507名無しさん脚
02/09/05 23:48ID:N30EEQmE0508名無しさん脚
02/09/06 00:17ID:vt2ix6W60509名無しさん脚
02/09/06 00:31ID:00WyjHux80-200/2.8をお迎えするために里子に出されたんじゃないかな？
スペックだけ見れば単焦点2.8は不利だし。
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