【傘】はじめてのライティング【傘】
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00011 ◆ZVKLHcCE
02/07/13 00:56ID:PE0WFv9iの質問をしていましたが、新しいスレッドを立てましたので引き
続きご教示お願いいたします。
撮影条件は2に書きます。
【スレを立てる程でもない疑問、質問】 その6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024357921/
0153名無しさん脚
02/08/15 00:29ID:chjoaLpJて言うかカメラ任せだもんね＞＞報道
0154名無しさん脚
02/08/15 00:30ID:0pQs/p2XみんなSBで多灯してた
（当時免許取り消しで一年間契約でやとってもらった）
0155名無しさん脚
02/08/15 00:31ID:XCTfbROpスタジオでの撮影は気が重いよ。何でもいいからアドバイス下さい。
0156135
02/08/15 00:34ID:hmVRaDkRとりあえず、１さんのように
もう少し状況を限定してくれないと答えられん。
白い服を着た女性を撮るわけですね。
バックはどうなるの？
全身？バストアップ？
髪はロング？ショート？
そのあたりを煮詰めてね。
0158名無しさん脚
02/08/15 00:37ID:XCTfbROp瞬間だからね。ネタ貰ったらマジでカメラ置く暇ないくらいだよ。撮って何ぼで
更にアングル、よければ更によしって感じだね。
0159名無しさん脚
02/08/15 00:40ID:chjoaLpJ撮影状況とか、どういう風に撮るかでもアドバイスが変わりますね・・・
0160名無しさん脚
02/08/15 00:41ID:XCTfbROp毎日２０人くらい撮ってるので・・・・・
>＞１５８確かにそれが妥当だとは思いますが、
いちおカメラでプロの畑にいた以上、何でもこなしたいですよ。
0161名無しさん脚
02/08/15 00:44ID:XCTfbROpジェネレーターとかも１ポンポン出力設定できないし、
マジで最低限度の設定ですよ。ヘアーライトなんて天井埋め込み式
で、さすがのスタジオ素人の俺でもハッ？って感じでしたよ。
0162135
02/08/15 00:48ID:hmVRaDkRバストアップ、
で、ポーズは？
完全正対の免許証写真ではないんでしょ？
体をどちらかに振って、顔だけ正面て感じかな？
バックは色紙をたらしてるのでしょうか？
撮影はしっかりとしたスタジオですか？
天井は高いですか？
聞くことは一杯あるなぁ（ｗ
0163名無しさん脚
02/08/15 00:50ID:0pQs/p2X0164名無しさん脚
02/08/15 00:51ID:XCTfbROp正面からアンブレラーにソフトカバー付けた３５０W位もので、ヘアーライト
バックグランドは白、飛ばしに２本ライト使用。アングルはバストアップ
。この状況で白い服着た人の絞りはどのくらいに設定する？
0165名無しさん脚
02/08/15 00:51ID:chjoaLpJストロボ有るだけマシなんじゃないんですか？
バストアップなら1灯+傘で十分ですね。
あとはちゃんと単体露出計で計って撮るだけ。
あとはバック紙に更に1灯あててグラデーション作ったり
バック紙の濃度を変えたりすれば良いんじゃない？
これで分らないならオレが変わりに撮るよ（藁）
0166名無しさん脚
02/08/15 00:55ID:XCTfbROpしかも狭いだけに火力設定難しいです。
まさかバストアップでとりあえず、その子の顔みて右か左いい方の
顔を２；１で肩は一方を背景方向にぐっと入れてもらいます。
後手は腰組みです。まあ、バストアップだから肩の形を整える
意味で腰に手を当ててもらってます。
0167名無しさん脚
02/08/15 00:58ID:chjoaLpJ狭いなら壁バウンスだね。
白ホリなら出来るはず。
0168名無しさん脚
02/08/15 00:59ID:XCTfbROp下手すると、毛穴まで出ちゃうし、まじで俺経験不足ですは
0169135
02/08/15 01:00ID:hmVRaDkRそりゃ答えられんでしょう（ｗ
６００ｗのライトは被写体から１Ｍのところにあるのか
５０Ｍのところにあるのか・・・
だいたい、光軸をどこに合わせているかにもよるでしょ。。。
>>165
それを言っちゃあ面白くない（ｗ
どうすればより良いライティングが出来るか、
お話しましょ。。。
0170名無しさん脚
02/08/15 01:00ID:XCTfbROp怖すぎです。
0172名無しさん脚
02/08/15 01:04ID:chjoaLpJ毛穴みえるって・・・
4x5で撮るんですか？
1灯で光量調節が怖いって意味がわかりません。
0173名無しさん脚
02/08/15 01:07ID:XCTfbROpむん全てを説明するとなると、絵で書いた方がわかりやすいか？
光軸ねえ？高さによるよ。最終的には飛ばし具合だしさあ、
一概には言えないね。１６９そこまで素人じゃあないよ。
0174135
02/08/15 01:08ID:hmVRaDkR狭くて白ホリならば、
どうしてもまわってしまうよね。
いっそ、ありったけのライトを天バンにして、
完全にまわすっていうのも、一つの手ですね。
腕の良いメイクさんがいると、けっこう使えます。
あと１６４のライティングは
斜め後ろから顔へのライトがメインで
前からのが影おこしのライトになってると思います。
この場合、斜め後ろからのライトが
白い服に反射してしまうので、
服の質感を保つようにバランスをとるのが難しいですね。
0175名無しさん脚
02/08/15 01:12ID:XCTfbROpテク知ってるか知らないけど、俺はアンブなしで１灯メインにして、行く時は
かなり怖いよ。
0176名無しさん脚
02/08/15 01:13ID:00BlS53k>>１７４その場合天バンじゃねえだろう。
お前馬鹿？
0178名無しさん脚
02/08/15 01:16ID:XCTfbROp中々通じなかったです。で、それに対しての対処法知りたいんです。
何かありますか？
0179名無しさん脚
02/08/15 01:18ID:XCTfbROp0180135
02/08/15 01:26ID:hmVRaDkR白い服の飛びをどう防ぐかですね。
これを考える前に重要なのは、
メインの被写体はモデルなのか服なのかということです。
でも、話の流れからしてモデルさんがメインなんですよね。
その場合、モデルへのライティングを損なわないように
服を救ってあげる・・・とってもむずかしいね（ｗ
服の材質によっても変わってくるし。
服を鏡だと考えるとなぜ斜め後ろのライトが危ないかわかります。
そこにライトが映っているからね。
でも、顔に立体感を与える斜め後ろの光も捨てがたい、
そこで、まず高さと光軸の向きを調整しましょう。
レンズから見て服とライトの位置関係をウマク持っていきます。
ちょっと休憩・・・
0181名無しさん脚
02/08/15 01:33ID:VL/0G7xa読んでると恥ずかしくてケツの穴ムズムズしてくるスレだな
0182名無しさん脚
02/08/15 01:37ID:chjoaLpJは何が言いたい？
あと1灯ライティングの意味もわからん奴に何言ってもわからん
だろうね〜！逆に言うと多灯ライティングの難しさもわからん奴に
自分の思い通りのライティング出来るとは思えないがね・・・
ちゅうと半端なプロ意識持たないで分らない事があれば素直に聞けば？
0183135
02/08/15 01:39ID:hmVRaDkR服の材質が絹のようだとまた話が変わってきますが、
そこまで目の細かい布でなければ、
ライトを逆目から持ってくると、凹凸が光をうけて
質感がでます。この時、手前からのライトが強いと
逆目のライトが作った、布の目一つ一つの小さな影を
消してしまい、質感がなくなってしまいます(飛んだりはしない）。
ただこれは、普通に色のついた布の話で、
白い布だと位置関係に極力気を付けないと、
180にかいたように光を正面に受けて飛んでしまいます。
レンズから見て、体の角度、ライトの高さ、光軸の向きを
色々替えてみて下さい。
ライトの高さは上に上げるほど楽になりますが、
顔へのライティングに影響が出てきてしまいダメです。
光軸をモデルの正中線より手前側に持ってくるようすると良いと思います。
0184135
02/08/15 01:42ID:hmVRaDkR私も、偉そうに書いてますが
専門はブツ撮りですので、モデルを専門にやってる方
フォローをお願いします。
0185名無しさん脚
02/08/15 01:45ID:VL/0G7xaみんな必死だが大事な何か足らんなー
初めからないんだろな
0186名無しさん脚
02/08/15 01:57ID:XCTfbROp１８０さんの言われた
体の角度、ライトの高さ、光軸の向きを 色々替えて見ます。
一回自分なりのポイントさえわかれば、いいのですが
これだけは経験でしかわからないですよね。
自分なりの、ベストなポイント見つけるまで頑張って見ます。
うんやっぱ僕は斜め後ろから当てて立体見せるライティング好きですね。
前から１：２も味気ないしね。
まじレス有難うございました。
＞＞１８２さんもありがとう。まあ、色々な人いますね。
0187名無しさん脚
02/08/15 01:59ID:XCTfbROp0188名無しさん脚
02/08/15 02:09ID:VL/0G7xa自分しか撮れない写真
人まねをしない気概
既存の価値観にいつも疑問を持つ姿勢
0189名無しさん脚
02/08/15 02:12ID:XCTfbROp昔、大型判で小さな物撮った時、蛇腹が１０インチ以上
伸びてて、必死にエクスポージャーの計算した記憶がありますよ。
結構、１絞り違いでシャッタースピードがかなり変わるのには驚きましたよ。
0190名無しさん脚
02/08/15 02:14ID:XCTfbROpでも、その通りだと思います。好いこといいますね。
これからの、教訓にしていきたいです。
0191名無しさん脚
02/08/15 03:00ID:chjoaLpJどうでも良いけどプロ語ってるシロート？
単語知ってるだけで意味わかってないね！
さっきから白い服のモデルが撮れないやら1灯は怖いなど
単体露出計チャント使えれば問題なくない？
それとあんた報道畑なんだからデジカメで確認して
ライティングのチェックくらい出来るだろ？
0192名無しさん脚
02/08/15 03:40ID:q1uPBWLV露光させるまで何が必要で何が不足かなんてわからねーだけだよ。
それだけ数をこなしてるわけでもないから。
それもわからないのにプロを気取っているだけだろ。
0193名無しさん脚
02/08/15 10:12ID:21hHferF蛇腹が１０インチ＝240ｍｍ
計算した＝露出倍数？
その条件で倍数を考える必要があるってことは…、
210ｍｍのレンズで”小さな物” でも撮ってたんでしょうか？
どうでもいいか、もう。
0194名無しさん脚
02/08/15 11:04ID:hmVRaDkRえらそうに教訓をたれてる連中、
「白い服のモデルをより良く撮るためのライティング」を
語りなよ。
もしくは、他のライティングの話か。
露出倍数とか気概やらは別のスレで語ってくれ。
ココはライティングスレだろ。
0195名無しさん脚
02/08/15 11:07ID:CviN9xR9ＵＶカットを忘れずに。以上。
0196名無しさん脚
02/08/15 12:39ID:ZKiuBTUEまさか文字だけの情報で全く同じライティングが出来るわけないんだから、
色々なライティングの考え方を知って、それに自分なりの解釈やイメージ
を加えてライティングを構築しようってのは何も恥ずべき事ではないし、
大事な何かを失っているとは思えないんだが？
ってーか、188もなんだかんだ言ってこのスレを覗いてるんだから、結局
は同じ考えなんだろうけど。
0197名無しさん脚
02/08/15 23:22ID:hmVRaDkR禿同
というわけで、
みな様のライティング小話、
聞かせて下さいな。
0198名無しさん脚
02/08/15 23:25ID:q1uPBWLV既出スマソ
0199名無しさん脚
02/08/15 23:33ID:hmVRaDkRなんてどうでしょうか？
底辺カメラマンのラーメン屋さん取材から
トップクラスのメニュー写真まで、
色々聞かせて下さい。
0200名無しさん脚
02/08/15 23:37ID:q1uPBWLVオレの場合は、そう言うブツの場合は、モノブロック１灯にバンクつけて撮ってる。
と言うと、スレ違いだよなぁ。
0201名無しさん脚
02/08/15 23:54ID:q1uPBWLVttp://www.netlaputa.ne.jp/~eizou/technic.html
0202名無しさん脚
02/08/16 00:00ID:YT8pKVeb一灯ということは、影おこしはレフでやっているんですか？
この季節、涼しげな和風デザートなんかだと、
わざと影を起こさずにおいて、涼しさを演出したりもするよね。
でも、一灯だけだとカメラ位置を低く下げて、
奧ヌケに店内風景をぼかしていれたりするときなどは、
スローシャッターですか？
これだと料理のシャドー部に店内のライトがかぶってくるので苦しいですね。
0203名無しさん脚
02/08/16 00:22ID:/nF/OqRM勿論、レフで起こす。ずっと自作のレフ使ってる。
体力あって（？）、比較的広く取れる場合は手前からも軽く当てたりとか。
店内もいれたくなるような場合は、天バンする時もあれば、
ルーセントアンブレラの時もあるし、日中だったりとかその時によって色々。
何時だったか忘れたけど、バーでのこと。
カウンター上で、カクテルグラスを中心にして灰皿に火をつけた葉巻、
その後にバーテンがシェイカーを振る姿をぼかしていれたいなんて
いかにも臭い写真を創るのがあった。
0204名無しさん脚
02/08/16 00:26ID:/nF/OqRMカクテルグラスと灰皿だけ当てるようにして撮ったけど、
この手の写真になるとそんなに色とか気にしなくなるから、
よほど蛍光灯ばっかりなんて事がなければなんとでもなるもんだよ。
0205名無しさん脚
02/08/16 00:39ID:YT8pKVebたしかに（ｗ
雰囲気優先の写真だと、色はかえってアンバーに転んでくれたほうが、
助かりますね。
また、そういう撮影をするお店は、大抵蛍光灯ではなく、
タングステンライトだったりしますもんね。
0206名無しさん脚
02/08/16 00:45ID:/nF/OqRMところが、最近のお洒落なお店は、ダウンライトがハロゲンランプ、
間接照明で蛍光灯なんていうのもかなりあるんだ。
テーブルが白ではないから良いものだが。
0207名無しさん脚
02/08/16 00:56ID:YT8pKVebあるある（ｗ
この場合料理写真よりも店内風景を撮るとき苦労しますよね。
マゼンタをかけたらハロゲン当たってるところは真っ赤になるし、
Ｍを控えたらグリーンが浮いてくるし・・・
あと恐いのは、電球型蛍光灯・・・
気付かずにいたら緑色・・・(鬱
0208名無しさん脚
02/08/16 00:56ID:gLeE5EGZ後ろから当てないの？
俺は、後ろからのライトには、気を使うけど
あとバンクと写す鏡つかうね。
0209名無しさん脚
02/08/16 00:57ID:gLeE5EGZ蛍光灯にＡ１とかかけて撮るとか？
だめ？
0210名無しさん脚
02/08/16 00:57ID:YT8pKVebそろそろ寝ます。
楽しいお話を有難うございました。
0211名無しさん脚
02/08/16 01:01ID:YT8pKVebおっと話が戻ってきた（ｗ
私もメインライトは逆目からですよ。
でも真後ろってことは少ないかな。
斜め横ぐらい。
高さには気を使いますね。
影の出方やハイライトの位置で、雰囲気がけっこう変わりますものね。
0212名無しさん脚
02/08/16 01:14ID:/nF/OqRM蛍光灯をみっければ、後ろを写したいときは兎に角消す。これ最強。
オレの場合は、フィラメントらしき色ではない時は消すよ。
フィルターとかで補正はどうも計算が狂うんで。
それでも電球色で一度泣きを見た事があるんだよな（ｗ
>>208
若干斜め後でメインとして、あとは手前側を強引に起こすぐらいかな。
光軸と平行ぐらいのもあれば、殆ど水平とか。
ブツの高さがあるときは、フィルインもするけどね。
0213名無しさん脚
02/08/16 01:21ID:YT8pKVebその荒技を私も受け継ぎたいです（ｗ
やっぱ怪しいやつは消すのが最強ですね！！
でも、なかなかお店の人に気兼ねして
行動できない自分が悲しいです。
私は手前側を、レフで起こすときもあれば
手前上方から弱く傘か天バンで光をかぶせることもします。
料理の種類や、ディナーか朝食かといった雰囲気の違いで
使い分けてます。
0214名無しさん脚
02/08/16 01:32ID:LcbWb2cs>底辺カメラマンのラーメン屋さん取材から
>トップクラスのメニュー写真まで、
トップクラスがメニューなの？に突っ込まないところが怪しい。ｗ
0215名無しさん脚
02/08/16 01:34ID:/nF/OqRM最悪の場合、蛍光灯は外せるから、お店の人に言って外したりとかするよ。
大体は営業時間外になんで消してよかったりするし。
駆け出しの頃だけど、クリームシチューを撮るのに、左側低く当てて
悲惨な事があったな。しかも、どことなく暑い状況で（藁
更に分析すると、シチューの皿のとなりの白ワインのグラスに真っ直ぐ縦に
ハイライトが入ってた（ｗ
ブツ撮りのスレがあるではないか。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026062229/l50
それでは皆様お休みなさいませ。
0216名無しさん脚
02/08/16 01:37ID:YT8pKVebオレも書きながらそういうレスがくるだろうと思ってた（ｗ
きましたねぇ・・・
この場合は、トップクラスって単語は「写真」にかかってます。
つまりは、まあレベルの高い料理写真ってぐらいの意味です。
あまり深く追及しないでね(藁
じゃ、今度こそ寝ます。おやすみ。
0217名無しさん脚
02/08/16 01:39ID:YT8pKVebおやすみ！！
いちおうココでは、ブツ撮りに限らず
ライティング全般って事でどう？
１の趣旨からは外れてきてるが・・・
02181
02/08/16 17:30ID:XkfA8zoN物撮りスレの方は「スタジオでの物撮り」という感じですね。
こちらのスレは「ロケ先でのライティング〜ライティング全般」について
という感じでしょうか。＞棲み分け
0219名無しさん脚
02/08/16 21:51ID:/nF/OqRMトップクラスのメニュー写真と言うとだ。
食えるものに見せかけた物体を撮るブツ撮りって事にしてやれや（ｗ
0220名無しさん脚
02/08/16 22:38ID:pTjfIIvwピラフにライト８灯・・・・
0221名無しさん脚
02/08/16 23:01ID:4/jFejra（窓）ガラスに傘を写り込ませた写真！！
撮った本人も青くなっているだろうが、見つけた同業者も心配しているぞ！
0222名無しさん脚
02/08/18 19:59ID:habOXqID0223名無しさん脚
02/08/18 20:16ID:L1s4g8TLなりましたとさ。
0224 ◆NikoSo1g
02/08/18 20:27ID:PkW6EBzEストロボで撮っていてなんで手ブレ？
0225名無しさん脚
02/08/18 20:30ID:L1s4g8TL0226 ◆NikoSo1g
02/08/18 20:32ID:PkW6EBzEシャッタースピード遅すぎです。
ペンタ67ですか？
0227名無しさん脚
02/08/18 20:33ID:habOXqID500WsクラスでF4ぐらいだったと思うが。
02281
02/08/18 20:49ID:zOGd+Yra４〜５ｍの高さに傘を吊す手段の実用新案募集中
どしどしご応募ください（ｗ
0229名無しさん脚
02/08/18 20:50ID:habOXqID何の理由でそこまで高く上げたいかの理由が必要。
0230 ◆KALI/mgc
02/08/18 21:02ID:X04n1Zp4高さのないトップライトは貧乏臭いのだ。
0231名無しさん脚
02/08/18 21:04ID:VZne/3uE0232 ◆KALI/mgc
02/08/18 21:05ID:X04n1Zp40233名無しさん脚
02/08/18 21:12ID:habOXqID確かにそうだけど。
どうしてもやりたければスタジオを借りるほうが良さそうな気がする。
0234名無しさん脚
02/08/18 22:07ID:VZne/3uE0235名無しさん脚
02/08/18 23:05ID:habOXqID0236 ◆NikoSo1g
02/08/18 23:46ID:PkW6EBzEカリ厨さんのイメージは、大聖堂の明かり取りから差し込んだ光
みたいな感じでしょうか？
実際にはモノブロックを3Ｍ以上まであげてハレ切り用の黒ケンでまわりを覆って
生焚き…ってケースが多いな。もっとあげるには天井から吊さないと駄目だ。
そろそろ本格的にセッティングを考えるとするか。
0238 ◆NikoSo1g
02/08/19 00:20ID:daiA9eex値段は高いけど・・・。
0239名無しさん脚
02/08/19 19:31ID:F+K+1XXM太陽光でできるシャープな影を求めると
被写体と光源の距離を出切るだけ離したほうが良いし、
離せば離すほど光量は落ちる。
で、12Kw や 18Kw といったバカでかいモノを使わなきゃいけなくなるが、
めちゃめちゃ高価い。それでも4×5で必要な絞りは正直言ってきつい。
動く物を撮る時の話だけどね。
商品みたいに飽くまでもじっとしていてくれるんなら（ｗ
タングステンでねっちりライティングして撮る方が好き（スタジオ限定）。
0240名無しさん脚
02/08/19 19:45ID:eNhAhdFE0241名無しさん脚
02/08/20 11:09ID:6JcBHtl4灯体（ライト）毎にばらばらです（ｗ
電球の点灯時間が長くなると色温度も落ちてきます。
色温度の補正にはそれぞれにコンバージョンフィルターを入れて統一しないと駄目です。
0242名無しさん脚
02/08/20 14:26ID:1E/vT8TZhttp://www.photoflex.com/photoflex/product/products/xslitedome/index.html
何ストップくらいソフトボックスで光量さがる？
0243名無しさん脚
02/08/20 14:29ID:KtCCozEs0244名無しさん脚
02/08/20 17:25ID:jwhmE/As0245名無しさん脚
02/08/20 21:43ID:dNAs7IH+0246名無しさん脚
02/08/20 22:23ID:2gf5Hmm7ルミクエストよりいいよ。
スタンドにくっつけるとなると台座とか色々で2万近く掛かるけど。
0247名無しさん脚
02/08/20 22:49ID:NL97SNAeいや、これだけあれば小物を撮るにはかなり効果あるな。
024844
02/08/20 23:56ID:pG6Ice2Pどうもご無沙汰です。
「高い位置からのトップライト」にご執心なご様子で、もう殆ど恐縮です(w)
私の場合は相手が機械で、人間とはちょっと違う。人間と違うのは、
例えば機械や「物」の場合は天井からのバウンスライトによる陰影で充分
ものの形状や質感が出るのに対して、人間の特に顔の場合は、目の周辺などを
出す為に、充分下からやカメラ側からの補助光が必要な事だと思います。
024944
02/08/21 00:07ID:7GP6bWem「４〜５ｍの高さに傘を吊す手段の実用新案募集中」という事なので、
私がいろいろ考えているアイデアを少し書いてみます。
１）風船
ヘリウムガスを業者から買ってきて、気象観測用の直径１メートル以上の
白い風船の中に大き目のストロボを中に紐をつけて入れてガスを封入する。
確か直径１メートルのヘリウムだと、５００グラム位の浮遊力がありますから、
少々大きめのストロボでも浮くかと。浮かなくても重量負担が無くなって
、あとはフレームをつけて、ブーム付きのスタンドで、位置を固定する。
もっと大きいものの場合は、アメリカなんかではよくありますが、コドモ用の
ビニール製の膨らまし式「プール」にヘリウムを封入すれば浮くかと。で、
底面を白に塗って反射面にする、等。これもスタンドで位置を固定して、
下からスポットで照射。反射光が使える。但し、光は弱いので、いづれにせよ
３５ｍｍカメラで、明るい絞りでの撮影に限定されると思いますが。
025044
02/08/21 00:18ID:7GP6bWem内面形状をもつ折りたたみ式の大型の傘を製作して（骨格はバルサ材）
傘の軸上、パラボラ面の「焦点」の位置にストロボ（Q Flashがベストか？）
を無駄なく傘の内面に照射。傘の内張りは白でなく、銀レフを使用する。
ストロボをパラボラ面の焦点位置から照射すれば、大体の並行光線が
出来ます。焦点位置を移動することで、光線が広がったり、収束したり
（到底精密にはいきませんが）する「筈」です(w)。で、設置は、、
これは私の場合はいちもの通りクライエントのクレーンを使おうと考えて
いますが、これは反則か？精密な２次曲線は、例えばマックのコンピューターに
そうゆうソフトが入っていますので、これを利用して、サービスビューロー
で大きく所定の寸法にプリントアウトしてもらうつもりです。
025144
02/08/21 00:24ID:7GP6bWemコントロールされた光線だと、ストロボからの光が比較的ムダ無く
使いきれる筈ですので、オンカメラ ストロボの微力な光でも
かなり強力な光源になると妄想しており、来年あたり製作を企んでおります。
問題があるとすれば、精密に作らないと光にムラが生じると考えられる点ですが。
いづれやってみます。
0252名無しさん脚
02/08/21 00:29ID:AaxfRmJJ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています