【わしら】ロシア製のはどーよ しょの 3【都落】
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0001伝説のイワン叔母か
02/06/30 02:32ID:ORLiQIzs過去ログは>>5>>6>>7>>8のどれかがヤレい。
またーり、語れば？
閣下、3まで逝きますた・・・
0002名無しさん脚
02/06/30 03:06ID:qNy1s6dcさっきまでキエフを磨いてますた。
0003ムフフの三四郎
02/06/30 07:52ID:im3pbVTT0004名無しさん脚
02/06/30 07:53ID:k/6azaj1すっごく使いやすくなった。
0005名無しさん脚
02/07/01 00:09ID:04tTfBGe過去ログはこちらね
http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984701730.html → ロシア製のはどーよ しょの
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001852749/-100 →ロシア製のはどーよ しょの2
0006しょの2の856だけど
02/07/01 19:43ID:Si3Abh/o先々週の金曜に着いて翌日の土曜は仕事が午後からだったので早速
イズマイロフ公園へ。が、地下鉄の駅から出てくると、がーん、
やってないじゃん。ロシア語わかんないのでいまいち何が起こってる
のかわからなかったけど、モスクワで旧ソ連邦諸国が参加する
大きなスポーツ大会（オリンピックとほとんど同じくらい種目が
あるんじゃないかってくらい）が開かれていて駅前の巨大なホテルが
選手村になっていて警備のために仮設フェンス等が設置されていて
マーケットも閉鎖、だったっぽい（たぶん）。
滞在は翌週の土曜日までなので大会が終わっている帰国日にかけてみる
しかない状況に。うーむ。
（つづく）
0007しょの2の856だけど
02/07/01 20:15ID:Si3Abh/o市庁舎の向かい辺り）の古本フロア（地下）で「カメラの手入れと
修理」みたいな本を発見し購入（180P・1Pは約4円）。1962年刊
だからそれ以前の機種だけだけど、KMZやキエフの主要機について
巻き上げ、シャッター機構、距離計等の修理・調整の仕方が結構
詳しい図付きで解説されている。
そのあと新アルバート通りの真ん中辺にある（モスクワにしては？）
大きなカメラ屋の前でカメラを売っているおじいさん発見。3台
あって、初期のルビテルが200P、キエフIIIA+50/2が500P、フェド
5B+50/2.8が200P。ルビテルのレンズが曇っている以外はなかなか
コンディションがよかったのでロシア製のカメラを買って帰りたい
と言っていた同行の学生にフェドを買わせる（彼は次の土曜は用が
あってマーケットに行けない）。
ちなみにそのカメラ屋はKMZの現行カメラとレンズがだいたい揃って
いた。Zenit212K本体が1700Pと日本の約半額だがLOMO LC-Rは3000P
台だったから日本並だなぁ。このカメラ屋に来る客目当てに店の前で
カメラを並べる人がいつもいる、みたい。
あと、アルバート通り沿いの「2Fにあるカメラ屋（？）」がつぶれた
という話を小耳にはさんだが真偽の程は不明。
（つづく）
0008名無しさん脚
02/07/01 20:37ID:VagF1HPU現地価格はそれどころじゃないっすねえ。
しょの２の８５６さん、ＧＯ！ＧＯ！
0009しょの2の856だけど
02/07/01 23:24ID:Si3Abh/oそんなわけで帰国日にイズマイロフ公園のマーケットを再チャレンジ。
この日は地下鉄を降りる人の人数からして全然多い。よしよし。
マーケットは柵で囲まれた有料地区（入場料10P）とその右奥の無料地区に
分かれていて地元民の多くは右にそれていくがそこにはカメラ屋は
見当たらなかった。
有料地区は入り口付近は土産物系が多く奥に進むにしたがってカメラ屋が
ちらほら現れる。店舗はだいたい（日本の）駅前で宝くじを売っている
テントくらいの規模のが多く全部で10～15店舗くらい、地べたに直接シート
をひいて商品を並べているカメラ専門の人が5人ほど、あと他の物に混じって
カメラも売ってる人がたまにいる、という感じ。
あまり時間がなかったので価格調査的なことはほとんどできなかったけど、
ヲレが訊いた範囲では、ヘリコイドの動きがいまいちで距離計の二重像が
ずれているが割ときれいなZorki4+50/2が$10（カメラ専門じゃない人）、
まあまあいい状態のZenitS+50/2.8が$20（複数の店舗で）、Kiev35Aが
$30。この値段は売り手の最初の言い値だからまだまだ値切れるだろうけど、
ともかく特に特徴のない一眼レフやレンジファインダーは$20もあれば
買えそう。ヨーロッパのマーケットの半額くらいか。
そうそう、でも種類的には日本でもよく見掛けるものがほとんどで、珍しい
と思ったのは初期のZenit用のマグニファイアー等のアクセサリーくらいか。
（つづく）
0010しょの2の856だけど
02/07/01 23:52ID:Si3Abh/o［レニングラード4］120P FED5Bを買った学生用も含めて2個購入
フツーの反射光式セレン露出計だが、ケースに入れたまま操作・
測光できてレニングラード7とかと比べるとずっと使い易いし、
入射光式として使うためのアタッチメントの収納の仕方なども
よく考えられている。
露出計は他にもいろいろあった。
［スメナの単独距離計］150P
スメナ（初代か2か3か4）に取り付けた状態で置いてあった。
セット売りかと聞くと「両方で200Pだ、持っていけ」と言う。「カメラは
いらない」と言うと「じゃあ150Pだ」となり言い値で買ってしまい
ました、ゴメン。買ったのはハンマートーン仕上げの金属製のやつだけど
他の店舗では同じものとプラスチック外装のとが一つづつあった。
［Zenit16+58/2］$60
うーん、買ってしまいました。世界初（？）のプラスチック外装一眼レフ
だとか、裏蓋が縦に開くとか、縦走り布幕シャッターであることは知って
いたのだけど、実際に手にしてみると、背面にある右手の親指で押す
シャッターボタンとか、ファインダー覗き口を上にスライドさせると
開く裏蓋とか、スプロケットが巻き取り軸と同軸で付いていて
フィルム端の挿し込み溝がないクイックローディング機構とか、もう
なんだかクラクラっとなってしまって高かったんだけどつい。
『$80だ、珍しい機種だしちゃんと動くんだぞ』「うーん」『いくら
なら買うんだ』「$50」『じゃ$65でどうだ』「$60」『よし』ってな
感じでした（ロシア語だったから、たぶん）。
（とりあえずおしまい）
0011983
02/07/02 00:42ID:B1NNwlEO0012ムフフの三四郎
02/07/02 00:46ID:PbWbaats0013名無しさん脚
02/07/02 02:06ID:A8mbsVDr50年代・60年代に、カメラの修理本を出した有名な修理人(名前忘れた)がいるらしいけど、
その人の著作ですかねぇ？
0014名無しさん脚
02/07/02 02:28ID:gTseSs7I漏れも気になりますた。翻訳出版してくれる人は神！
0015名無しさん脚
02/07/02 09:20ID:N88KsS1YALL You Need to Know About Design and Repair of Russian Cameras
Isaak S. Maizenberg
おそらくイザークさんの著書のオリジナル・ロシア語版だと思うよ。
時期的にはそのくらいにロシア語版が出ているはず。英語版が定本だが
絶版だね。ZORKIやFEDだけでなく、VESNAとかSMENA1の分解などが詳しく
書かれていればビンゴ。
0016名無しさん脚
02/07/02 10:49ID:YmmOBh7c>>15
1961年、1962年にロシア語版が出てる。微妙に内容が異なる。これら
はeBayにたまに出る。
英語版はMaizenberg氏の自費出版で、氏が既に故人であることもあり
再版の予定はなし。
Yahoo!の掲示板でも英語版の絶版が話題になっていたが、とにかく入
手できたらラッキーと思われ。
0017名無しさん脚
02/07/02 10:50ID:YmmOBh7c>>16
で、Princellの"Authentic Guide …"を「黄色本」、Maizenbergの
英語版を「白本」と言うのだな。
0018しょの2の856だけど
02/07/02 15:00ID:ANhJcd3UИСААК С. МАЙЗЕНБЕРГ
タイトルは：
УСТРОЙСТВО И РЕМОНТ ФОТОАППАРАТОВ
（1962年刊）
よーしパパロシア語勉強しちゃうぞー、
とかいう人いないかな。
しかしZenit16のほうは反響ないなぁ。生産台数的にはALMAZなんか
より多いみたいだから持っている人もいそうなものだが。
0019しょの2の856だけど
02/07/02 15:13ID:ANhJcd3USMENAは初代がかなり詳しく、2,4は外観図が書いてある程度、
3はまたちょっと詳しい。でもVESNAはそもそも載っていないから
「同じ」ではなさそう。
002015
02/07/02 23:01ID:N88KsS1Yそれはそれで興味深いことです。「e-Bayに出ている」情報もあるが、稀覯本。
0021名無しさん脚
02/07/02 23:21ID:79auUG8D> よーしパパロシア語勉強しちゃうぞー、
最近、ロシアカメラいじることが多いので、マジに独習しようかと考えてます。
パパぢゃありませんけど。
とりあえず、辞書だけ買ってきました。三省堂のコンサイス露和辞典。
見たところ、露文の先生のようですが、お勧めの独習書はありますか？
これまでのところ、ロシア語の知識は、ほとんどありません。昔、メロディアの
レコードジャケットの固有名詞だけ読みたい、ってんで、キリル文字の読み方
だけは覚えましたが。（笑
0022名無しさん脚
02/07/03 10:47ID:Youw0V9u建設会社と原状復旧工事中の部屋と２つあって、建設会社は無人で鍵が
かかってたし、工事の人に聞いてもわからんかった。
0023名無しさん脚
02/07/03 11:32ID:0SV7KTbg移転先は道路向かい都民銀行の裏通りのビルで今度は５階だということです。
あんまり小売りはしたくないようで「キムラ等の委託販売で買ってよ」とい
う感じです。常連だけには売るようです。移転後はまだ行ってません。
002422
02/07/03 12:08ID:Youw0V9uでは、キムラに逝ってきます。情報禿しく感謝>>23
0025しょの2の856だけど
02/07/03 22:06ID:nYFD0IFX> 見たところ、露文の先生のようですが、お勧めの独習書はありますか？
フツーの理系の研究者です（「学生」というのも「私の学生」ではなくて）。
というわけで私がロシア語の本を持っていてもしょーがなかったりも
して。知り合いにロシア語の通訳をしている人がいるので今度会った
ときに見せてはみますが。
0026名無しさん脚
02/07/03 22:46ID:hDn1M86yお金を握りしめて「何々がほっすい」といえば
それなりにいいモノが出てくるという噂も。
まあ、普通の店じゃないよね。
外国に行ったつもりで、なんか買ってやれ。
002724
02/07/04 02:28ID:54PGLj5V今日はキムラでインダスター２２を買って、ダックビルさまにご奉仕
しますた。レンズはとてもきれい。でも絞りがむちゃくちゃ固い。お店で
チェックし忘れますた。明日、東急ハンズにカニ目を買いに逝ってきます。
0028まず試してみよう
02/07/04 07:29ID:qoEdVRmGレンズ前面の絞り指標と可動部分の間にミシン油をつまようじなどを使い
ごく少量つけてみよう。
22沈胴で絞りの固いのはたいていはこれでうそのように軽くなるはず。
レンズ部分につけちゃいけませんが。
カニちゃんで分解するのはその後にしたほうが良いですよ。それに高いし
0029ムフフの三四郎
02/07/04 08:03ID:x0KPDZEhとんでもない素人が壊れたモノを平気で出しているから。
たぶん>>27のレンズも他の人のだよ。
ダックのだったら注油してあるし、レンズだけ委託ってのは考えられないから。
0030名無しさん脚
02/07/04 09:48ID:4ECMhVwY0031名無しさん脚
02/07/04 10:05ID:uJKRxhpx確認の上、購入。これ常識。
0032名無しさん脚
02/07/04 10:24ID:4ECMhVwYおおそうか。簡単な見分け方じゃ。
0034炉思案初心者
02/07/04 19:49ID:bl/tQI55Web上で作例を見ると、いまいちシャープさに欠けているような感じがします。
実際どうなんでしょう？
お金が無いけど魚眼が欲しいのです。
0035馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/04 20:56ID:uJKRxhpx俺は絞って使うことが多いから、とても満足。>>34
0036炉思案初心者
02/07/04 23:08ID:bl/tQI55あなたを信じてあすた買ってきます。ほいさっ！
003727
02/07/05 00:16ID:fJZOpS32ご教示ありがとうございます。結局ダメだったんで東急ハンズで分解工具一式
買ってきました。クラカメいぢる以上はいつかは買わねばならないものですし。
で、前玉はずすのは成功しましたが、それだけじゃ絞りリングは抜けないんで
すね。摺合部をよく見るとグリスが乾いた鼻くそみたいに固まってたので、オ
イルを差して一晩置いてみます。
>>29
ダックビル無罪ですね。これは専門業者が出したものとは思えず。４つの中
からいちばん玉がきれいなの選んだので、うれしくて絞りをよくチェックし
なかったのが敗因。
0038名無しさん脚
02/07/05 01:48ID:VN+iPxe8あとI22は気合入れて拭くとｺｰﾃｨﾝｸﾞも剥がれてくる場合もあるので、
ま、注意して（菜
0039名無しさん脚
02/07/05 02:05ID:NtyXPoXpことあるな～。というか、分解のときに隠しネジが1本あるのに気がつかず、ネジ
こわしてしもた～。
レンズは無傷だし、壊したネジなしでも再組み立ては出来るんで、どうにか
使うことは出来るんだけど・・・貴重品なのに勿体無い。（笑
0040馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/05 02:08ID:7NyFNZy9あれはいいものだ。逆光にも強いし。画質も実用的
魚眼にしては湾曲が少し弱いかなと思うけれど、作画しやすい。
うちのはピントリングを回すと、中でバネの音がするんだけどー（ちょっと怖い）。
気に入ったので、明後日にもう1本買いに行く予定。
0041名無しさん脚
02/07/05 02:10ID:VN+iPxe8それともM42？
それともﾆｺｿ？（ﾜﾗ
0042馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/05 02:19ID:7NyFNZy9無駄に高い値段設定が気になる。
Ｋマウント予定。
0043名無しさん脚
02/07/05 02:22ID:VN+iPxe80044名無しさん脚
02/07/05 04:55ID:fJZOpS32後玉もはずしたら、芋づる式にバラシ方がわかって、結局、絞りリングを
はずして摺合部を清掃塗油することができました。今は軽く回ります。
大感謝です！
0045名無しさん脚
02/07/05 18:33ID:Er1K0Lucそして今度はｽｶｽｶの絞りﾘﾝｸﾞに嫌気がさして、固いｸﾞﾘｽを探しに走る罠（ｗ
0046名無しさん脚
02/07/05 19:04ID:dJnsIgB20047ムフフの三四郎
02/07/05 21:54ID:ZmVSUjLg絞りリングがボディー寄りすぎで幅も短いから絞り変えるのがめんどうだ。
>>43
機構上、ニコンは高くなっているのだ。
>>46
あっそう。
0048名無しさん脚
02/07/06 01:03ID:VhvrvLDR個人的には露出計のないＢが今後故障の心配ネタが少なくてすむからええかもとおもっとるが。
ＰＳ：フェドにコシナレンダーつけとる人オリマセンカ？
0049名無しさん脚
02/07/06 02:56ID:TaZb7sZe0050名無しさん脚
02/07/06 23:41ID:jar56IOu0051ムフフの三四郎
02/07/07 08:16ID:wvUaZUFwう～ん、終わってると思う。
0052名無しさん脚
02/07/08 23:40ID:U6ZS00eF0053名無しさん脚
02/07/08 23:44ID:sXERtSak0054名無しさん脚
02/07/09 00:01ID:kQDNSqnW0055203高地
02/07/09 01:28ID:LfwzdtOL逆に距離計不良のフェド４にスーパーワイドヘリアー
ＦＥＤ３まではドイツのパチっぽくてソ連本来のデザイン性がない。
これらを評価し、ＦＥＤ４とか５をこき下ろす人間は、ライカの面影を引きずり、
その面影を他社に求めているに過ぎないのだ。所詮。
ＦＥＤ４とか５こそ（あるいはゾルキー６とかこそ）、ソ連的で良いではないか。
まさにソ連カメラコレクターとはいえまいか。
0056名無しさん脚
02/07/09 11:22ID:Baz9HDLW0058名無しさん脚
02/07/09 16:49ID:Baz9HDLWkiev5ってコンタックス外爪マウントみたいだけど互換性が完全でないって聞いたけど。
実際のところはどうなの？ レンズが専用だったら何種類くらいあるの？
ブライトフレームに露出計付きとかなり萌えるモデルだけど
レンズのバリエーションが気がかりで食指が伸びない・・・
って言うより数が少なくて入手困難。
web上で画像を見てハァハァしておく位がいいのかなぁ。
そういえば外観は何となくコメッタっぽくもあるよね。
0059欲しいのだが
02/07/09 16:49ID:l774g7Cv5台買うと5台とも壊れているという噂なので
まだ買うだけの勇気が出ません。
0060名無しさん脚
02/07/09 18:24ID:8t0Nktca思いっ切りライカの面影をひきずってライカ屋めぐりをする日々。
でも値段はぞるきぃやふぇどの１０倍するけど、１０倍いい品物と
いうことはありえないので踏ん切りつかず。つぅか調子の悪いライカ
よりは、整備済ぞるきぃの方がずぇったいにいいと思われ。
ライカスレで言ったら殺されます。
0061名無しさん脚
02/07/09 23:49ID:sYGb7FI00062名無しさん脚
02/07/10 00:15ID:ACw+rhD4KIEV-5はボディ側にヘリコイドを持たないから
標準レンズ(つまり内バヨネットを使うやつね)のみ専用となる。
専用50mmレンズは二種類。
ほかの外バヨネットを使う交換レンズは全部互換。
ある意味、ロシアレンジファインダーの最高峰だと思う。
かなり使いやすい。
0063名無しさん脚
02/07/10 07:29ID:QU66PyBU0064名無しさん脚
02/07/10 15:13ID:JNYzVkiAファインダーの倍率はだいたいどの位ですか？
0065名無しさん脚
02/07/10 16:25ID:hFgSnBoxやっぱ初心者は国産の中古かうのが吉みたいですね。
ありがとうございます。
0067名無しさん脚
02/07/10 23:27ID:FDE0uc1Pそれは10とか15のことでは？
5は4aと同じだからある意味安心です。
漏れは5が使いやすい！....とは思えないが
気になるのなら一度使ってみたら？？東京ならいま売っているし。
0068ムフフの三四郎
02/07/11 00:05ID:6JJwjJBzhttp://www.sovietcamera.com.ua/products/35/kiev35.shtml
おら、いらね。
0069名無しさん脚
02/07/11 00:36ID:5pNcsSb/0070名無しさん脚
02/07/11 01:45ID:We/1y8jbから信頼はしてるんだけど、３回買い物して、３回ともボール箱を封しないで、
ヒモでしばっただけで送ってきた。ウクライナにガムテープはないのか？
これで事故った経験って誰かない？
0071ムフフの三四郎
02/07/11 02:19ID:6JJwjJBz大体そんなものなんじゃないですかね。向こうって。
Kiev35Aの箱もひもで十字にしばってあったし。
>>69
前のログで禿しく討論されています。それを見てください。
>>23
>今度は５階だということです。
今頃気づいてもうしわけないのだが、７階ですよ。
１１日に帰ってくると張り紙がしてありました。
0072名無しさん脚
02/07/11 07:55ID:u1QmKD690073名無しさん脚
02/07/11 08:09ID:df8KsarZ使ってる人いる?
0074名無しさん脚
02/07/11 08:14ID:SQax6+f10075名無しさん脚
02/07/11 21:48ID:We/1y8jb送ったら、途中で札だけ抜かれてしもた。透かしても見えないようにしたのに。
郵便局に聞いたら、保険かけてないと賠償額６０００円までだって。
手数料けちって大損こいたぜ。逝ってきます。
0076ムフフの三四郎
02/07/11 22:59ID:6JJwjJBz0077名無しさん脚
02/07/12 00:18ID:IMvhCv5pほー、やはりあるのか。ご愁傷様です。
ここで十分にくだを巻いて消化してください。
いつでも聞きますぜ。
漏れは数回、100ドル以内ならと言う限定で
封筒に厚紙あてて直で送ったがセーフでした。
封筒には「写真、折るな」などと書いてみますたよ。
まあ、おまじないですが。
0078名無しさん脚
02/07/12 01:11ID:E5wRJQRk輸出用なんですかに？（そもそもどこに輸出して買ってもらえるのか･･･）
0079名無しさん脚
02/07/12 11:29ID:OS6difts新品買ったが使えなかった。
0080名無しさん脚
02/07/12 13:32ID:KeAhJO4p故障の確率高いし
大事な時に撮り逃がす
日本人ならニコン、キヤノン、ペンタ、オリンパ、ミノルタ、コニカ、コシナ
0081名無しさん脚
02/07/12 13:40ID:f8AEWfHw遊びで使うのが精神衛生上good
良く整備されたのなら本気で使えるのかも知れないが
そんなときは国産かな。
0083名無しさん脚
02/07/12 23:12ID:gm3eNOeS0084名無しさん脚
02/07/12 23:23ID:WnAFQ3DW輸出用。漏れも詳しくは知らないけど、東欧やソ連の援助を受けてた
第三世界諸国なら買ってくれるでしょう。一次産品とのバーターで
渡すといったケースもあったかも知れないし。
0085名無しさん脚
02/07/13 02:02ID:6pBh4x5X古本などで見ると
国際見本市などにはずーっと出てたというし
輸出は普通にあったみたいよ。
ドル建てではソ連製といえども高くてとても買えなかったのか
極東には届かなかったみたいだが。
ゼニットＳが＄100だったというから
日本に入ってきたらおそらく・・・
エレホト価格を見てもおわかりの通り
ニコンＦより高くなるという罠
そんなもの売る勇気のある商社もあるまいて
それに50年代は東欧圏は日本よりもビンボな国じゃなかったはずだよ。
ダンカンがニコンレンズに驚いたのは価格の安さもあったのかもな。
今のソ連製見たくな。
008684
02/07/13 02:58ID:Xk8/jhrX漏れのキエフ３Ａはドイツから取り寄せたもので、東独で使われて
いたらしいっす。あと、最近物好きでフランスやイタリアのeBayを
見物してるんだけど、ロシア業者の出品ではないロシカメがあるし、
ある程度西側先進国にも入ったかも知れないっすね。特にフランス
はアメリカや他の西ヨーロッパ諸国と一線を画してソ連と仲良く
してたし。
0087名無しさん脚
02/07/14 06:35ID:qjv6wNEd英露２種類のロゴが入ってるのがあるが、
あれなんかは国内用輸出用兼用なんだろうね
0088名無しさん脚
02/07/14 08:03ID:x9xf9/YFそんなことをするから経営が悪化したのか（うそ）。
0089名無しさん脚
02/07/14 09:20ID:V6Rf/DqGあたーのかな。
0090名無しさん脚
02/07/14 15:42ID:elVGKRcDあったにちがいない。
ポンニチならよく判るぞ、その気持ち。
「お前のゾルキー輸出用じゃん」
などとかっこよがられていたのではないか？？
0091ムフフの三四郎
02/07/14 17:20ID:5ReX4ykS0092ちゃいか
02/07/16 07:36ID:BnjA+6gaなんか、楽しいですね～ちょっと1枚撮るにも、まず、ぐるぐる。
あがってきた写真も、！と？の連続。
しばらく遊べそうです(^^)
0094気になりまっす
02/07/16 14:53ID:nvA5swjf気になりまっす
0095名無しさん脚
02/07/16 17:59ID:ArK1uK9uと聞かされたが本当か？
気がついたらレンズはあっても本体はないと！
0096名無しさん脚
02/07/16 23:40ID:jpFOj5WUとりあえず職場のビアガーデン飲み会で
外大のロシア語出たおねーちゃんに大うけ。
インダスターるの字が読めたぜよ。
それでコシナカラスコ３５ｍｍつけて写真撮ったりなんかして。
レンズのお陰でブスもキレイに撮れたーヨ。
最近はベッサＲが洋ナシだ。
0097名無しさん脚
02/07/17 07:41ID:xbW2xfix横浜に出られるんだったら、東横線にのって王様２まで行っちゃったら？
ロシア物なんてもともと安いんだから、素性のわからない委託物より、
プラスアルファして整備済優良品買った方がいい．．．というのは漏れの
感覚だけど。どうせ素性がわからんもの買うなら、海外オークションで
落とす方が安くておもしろいし。
0098名無しさん脚
02/07/17 22:50ID:a6je3c/+メーターもびんびんです。いまさらセレンの露出計でもないのでしょうが、
折角動いてますので、日陰なんかで参考にしたいと思います。
が、rOCT（みたいな字。キリル文字）ってなに？
しかも、32.65.130.250.500って。。
ISO100のフイルムで撮影するとしたら、どこに合わすのでしょうか？
すみません。どなたか教えて。
0099名無しさん脚
02/07/17 22:55ID:pDEcs0KZASA=ISO=rOCT
SO100のフイルムを入れるときは、90か130に合わせる。
0101名無しさん脚
02/07/17 23:00ID:r/LwQtIj0102名無しさん脚
02/07/17 23:04ID:r/LwQtIjISO≒GOSTと解釈した方が正確なのかな？
単体露出計と組み合わせて適正値を各個体で確認（笑）これがベスト
0103名無しさん脚
02/07/17 23:09ID:pDEcs0KZここ見てくれゼニット１２２の英文マニュアルでは
GOST-ISO1620253240506480100125160200250320400500640
だ。GOST65＝ISO100これはどっかネットから流れたガセネタ。
0104名無しさん脚
02/07/17 23:14ID:Sox2qBfSGOST130＝ISO100が正しい！
0105ムフフの三四郎
02/07/17 23:14ID:hfhCs04I0106名無しさん脚
02/07/17 23:18ID:pDEcs0KZ違うの、いまはＧＯＳＴ１００＝ＩＳＯ１００＝ＤＩＮ２１なの。
0107名無しさん脚
02/07/17 23:29ID:pDEcs0KZhttp://www.fortunecity.com/marina/marine/569/rusrngfdrs/gost.html
ISO=8/7GOSTっちゅーのはどこに出てるのかなあ。
0108名無しさん脚
02/07/18 00:03ID:gt84i1XXみなさまありがとうございます。まさか1時間で、こんなにレスがつくとは。。
>>100
それがContaxには、ちーとも萌えんかったのですが、KIEVの実物見て、
作りが良いのか、悪いのか分からん迫力にひかれました。
GOST（rOST）65から100まで諸説あるようですね。
その間に合わせてテスト撮影してみます。ありがとうございました。
0109名無しさん脚
02/07/18 00:49ID:MQLXllRsロモの現行機とキリル文字を分解してを見よ！
フィルム感度設定ダイヤルの穴の大きさは
ＧＯＳＴ130とISO100で一緒。
ネガならＧＯＳＴ130に設定すれば、ISO100
を入れて問題無し！
ロモなら65と135の間なんかに
設定できないでしょーが！！
ＧＯＳＴ１００なんかキリル文字のロモには
ないよ！どうやってISO100のフィルム使うの？
0110名無しさん脚
02/07/18 01:47ID:8xUnqiUiえっと新GOSTがISOと同じなのは異論ないよな。
問題は旧GOSTとISOの関係、それと旧GOSTがいつ頃まで
使われていたか、だな。でヲレは知らんが、「GOST ISO film speed」
で検索してみると「[ISO]に7/8をかけたのが[旧GOST]」説がぞろぞろ
出てくる：
http://www.photographytips.com/page.cfm/426
http://www.kievusa.com/filmspeeds.html
http://www.photomentor.co.uk/speed.html
真相ははて？
0111ちゃいか
02/07/18 02:53ID:JUJj4RDA私の持っている、ろもスメナシンボル君の感度合わせ（とフィルム覚え）には、
GOST-ASA 250-130-65-32-16（GOSTの部分はもちろんキリル文字）
とあり、GOSTとASAを同値に考えていいようになっています。
（このシンボルは、シリアル上2桁は、87です）
それから、チャイカ２も、同じようにフィルム覚えがGOSTとASAで同じようになってます。
（シリアル上2桁、70）
＃このチャイカ２ですが、900円相当で買ったのは海外です。
＃ほかにも、ゾルキ10を1800円、シンボル750円、ビリア600円ほどで購入しました。
＃お安いカメラばかりですが、楽しい、楽しい!!
0112名無しさん脚
02/07/18 08:47ID:DOnr0LpB0113名無しさん脚
02/07/18 09:39ID:/4US48H5> ＧＯＳＴ１００なんかキリル文字のロモには
> ないよ！どうやってISO100のフィルム使うの？
ロシア国産ものにGOST100のフィルムは無かったからだよ。
旧ソ連のフィルムは感度16.32.64.125.250と倍々に上がっていくのだ。（ドイツ式）
> ロモの現行機とキリル文字を分解してを見よ！
> フィルム感度設定ダイヤルの穴の大きさは
> ＧＯＳＴ130とISO100で一緒。
これはｌｏｍｏの手抜きなんです（和良
穴の大きさ変えずに記載を変えただけ
0114名無しさん脚
02/07/18 09:55ID:/4US48H57/8＝0.875だから、近似値としては0.9と変わらない
GOST規格に基づいた正式な換算表はないようだから、覚えやすい方を
つかえばいいんじゃないのかな。
旧GOST 64＝ISO 70
旧GOST 90＝ISO 100
旧GOST 125＝ISO 140
旧GOST 250＝ISO 280
GOST 90というのは64の125の中間値で、FED Micron なんかだと
GOST 90の指標があるのだよ。
0115
02/07/18 10:06ID:ZOXGaRPg0116名無しさん脚
02/07/18 10:18ID:/4US48H5まあその通り。フィルムのラティチュードマンセー！です。
旧GOSTの露西亜製フィルムを使っているひともいないでしょうしね。
0117ちゃいか
02/07/18 13:18ID:NG0IpdOo利用されたことのある方、いらっしゃいますか・・？
チャイカ2買ったら、FED MICRON なんてのも欲しくなってきちゃったもので・・
評判等聞けたら嬉しいです・・
0118名無しさん脚
02/07/18 21:26ID:y38IQI8Bそれより正常に機能している露出計と合わせて、どのくらい狂ってるか調べて
おかないと。友人宅でデジタル露出計を借りて測ったら、うちのは１段くらい
狂ってますた。
0119名無しさん脚
02/07/19 01:39ID:qx83yyVTでしょうか。
巻き戻しレバーを倒したときだけ引き出せるかと思ってたんですが、ネ
ット上の情報やライカの分解図を見ても、特に連動機構なんかないみた
いだし、そんなもの連動させる合理的な理由もないと思うし．．．。
単に漏れの持ってるのが固いだけなら油を塗ってみようと思うんだけど
どうでしょう？
0120名無しさん脚
02/07/19 01:41ID:rz/BhPec0121名無しさん脚
02/07/19 02:40ID:19exrFzt誰か使ってる人いないの？
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/yasuhiro-goto/Kiev15.html
0122119
02/07/19 02:53ID:qx83yyVTですよねえ。フィルム８本くらい撮ったんだけど、いつもは
出てこないツマミが巻き戻しのときだけは出てくるので．．．。
偶然のいたずらか．．．。
0123名無しさん脚
02/07/19 03:04ID:qx83yyVT買ったら？
そんなにお高くはない。
http://www.fedka.com/catalog/product_info.php?cPath=26&products_id=171
0124名無しさん脚
02/07/19 16:57ID:Vht7rggl一年以上前だが買ったことあるよ。モスクワとキエフ4
支払いはカードだったが特に問題なかったよ。
送られてきたのはロシア圏ではなくアメリカからだった。
ものはまあまあというそれなりというか。
イーベイよりは安心だけどものによっては
割高感が強いねえ。なお表示は1ランク以上は下げて考えたほうがいいよ。
LIKE NEWといってもこれが？ってなものが多いから
ミクロンが98ドルは高いような気もするがまあ渋谷の某店よりはやすいか。
0125名無しさん脚
02/07/19 17:02ID:2Wxr1cHnおー、漏れもつかっとるぞーんぬ。貴様も買えーんぬ。
このHPの人は動く15に当たったんだ？いいのう。
漏れは壊れ率100％だったよーんぬ。
>>123
TTLだー。いいですなあ、最高の15だ。ほすいなー
レンズが初期型なのかな？
ボデーとマッチングすればいいけどな...
0126ちゃいか
02/07/20 02:21ID:YnDlJrUo書き込み、おおきにでした。参考なりました。
FED Micron みたいなカメラって、一体どこで探したらいいのやら・・
なので、このまま sovietcamera.com で逝ってしまいそうです・・
（そのほか、Zorki 12 も探しているんですが・・めったに見かけません）
＃ プチ良スレの予感・・ロシアカメラで助け合いできてるとはオーチンハラッショー
0127名無しさん脚
02/07/21 22:49ID:eab79803かけるじゃん
よかた、よかたよ～
0128名無しさん脚
02/07/22 02:16ID:tzL7bzfI感想どうでしょうか？たぶんハッセル用の魚眼のコピーだと思うのですが、
ふじやで安かった（18K円)のでおもわず買ってしまいました。
これから、マウントアダプターを探してマミヤに付けよう思ってます。
0129名無しさん脚
02/07/22 13:04ID:o9WxiXfGここで作例を見たことがある。
ttp://www.bb.wakwak.com/~aki24/cameragallery.htm
0130名無しさん脚
02/07/22 16:05ID:jTyWD8QCお勧めとか、買う時の注意とか有ったら教えて下さい。
シリアルナンバーで****以降を買った方が良いと言うのもありますか？
0131名無しさん脚
02/07/22 20:03ID:CCeZxboN0132名無しさん脚
02/07/23 00:38ID:+92hgZ5SKIEV-88だったら、KIEV-88CMにしとけ。
かなりいい。
0133ついでに質問させてください。
02/07/23 09:25ID:CDr6tYmUやはり光漏れも、コマ間狂い、高速シャッター不調などは
あって当たり前状態でしょうか？その辺までは気にせず使うことは
できると思うのですがそれ以上のトラブル続出となると不安です。
普通の88でも国内で5万～、イーベイなどの海外オークションでも
送料別で300ドルくらいしているのでなかなか思い切れません。
まあオブジェとしては実用価値（？）があると思いますが。
0134名無しさん脚
02/07/23 10:55ID:tWwI/3ERロシア製はどれも光漏れも、コマ間狂い、高速シャッター不調有ったりするのかな？
ペンタコン６はファインダー内がkievより暗いらしいけど、
光漏れとか無いのかな？ドイツ製とか聞くと優秀そうに思えるのですが、、
0135名無しさん脚
02/07/23 11:05ID:ql5pAEg2ペンタコン６はファインダーはEXAKTA66と互換性があるので
スクリーン（コンデンサーレンズ一体型）を交換（エレフォトで手に入る）
0136名無しさん脚
02/07/23 12:30ID:7zSfQakp値段の違いと同じくペンタコン６＞Ｋｉｅｖ６０，kｅｖ６ｃって性能って思って良いの？
EXAKT66か～
0137名無しさん脚
02/07/23 12:37ID:ql5pAEg20138名無しさん脚
02/07/23 12:49ID:5wqSY2iGね（巻き上げとか）。キエフは6cが最も品質が安定してるって聞くけど
どうよ。ヲレは60だけど。
0139俺の
02/07/23 12:55ID:mGooAFDdファインダーも見やすいと思う。
しかしシャッターチャージされていてもフィルムが巻き上がってしまう。
フィルム装填時にそれを忘れていて5枚目まで連続で巻き上げてしまったよ。
0140名無しさん脚
02/07/23 12:55ID:ql5pAEg2・華奢な巻き上げ機構
・シャッター不良（幕が中間で止まったり）になりやすい
・ファインダー暗い、見づらい
・なぜかＫＩＥＶより高い
0141名無しさん脚
02/07/23 14:15ID:4zE5s31/金属メッキが高級感あって良い
壊れやすくても部品が頑丈なので直る
直した直後の物は、価格に修理代が乗っているので
高いが調子良い＝＞つまり絶好調
金がなくても、直せる人は、ジャンクを買って治す
とロシア製より安い
壊れても治して使う気があれば、ペンタコン6
壊れたら捨てるのであれば、KIEV系
0142名無しさん脚
02/07/23 15:01ID:7zSfQakp一眼ペンタ６ｘ７っていいじゃん！→６ｘ６だけど、ツァイスのレンズ使えるの！
→ペンタコン６、Ｋｉｅｖ６０，kｅｖ６ｃ
って感じでロシア系に手を出したら、痛い目見る？？
0143名無しさん脚
02/07/23 16:19ID:ql5pAEg2壊れる場所もある程度限定されている。
キエフの故障も”直せる”故障なのだけど。
直す価値があるか、が問題。
0144名無しさん脚
02/07/23 17:23ID:ziuczHD3ヤシコンマウントかＦマウントに付けられるように出来るアダプターってある？
0145名無しさん脚
02/07/23 17:39ID:4zE5s31/KIEV88の金属幕は、ツメをすリ減らし、リボンを毛羽立てたあげくに
壊れるので、大当たりの物以外は、滅亡方向に向かう。
破滅する楽しみと言って良いだろう。
KIEV-88CMが買えるなら、安いハッセル買えるのではないか？
0146馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/23 18:02ID:ql5pAEg2ない。（Ｌマウント、ＫＩＥＶ、ＣＯＮＴＡＸマウントすべて）
そんなのあったらズマーもズミターもエルマーもズミクロンも
ゾナーもビオゴンもヤシコンで使えるわ（笑）。
Jupiter-3 5cm/F1.5 （ & Sonnar 5cm/F1.5）を
ひっくり返してマウントの前で固定すれば、
一眼レフでも無限からちゃんとピントが来る裏技。
レンズキャップに穴開けて、塩ビパイプで繋いでみたら？
素人工作じゃ難しいけれど。
>>145
安いハッセル買っても80mm止まりです。残念。
0147名無しさん脚
02/07/23 21:22ID:iLzSjC7xありがとう。見ました。
今日、レンズが届きました。中にごみがいっぱい入ってましたが、何とか使え
そうです。マウントアダプターも注文したのでマミヤ645でとってみます。
0148名無しさん脚
02/07/23 21:48ID:tHiDPpiM仕方ないからゾルキーに付けますた。
フェイクエルマーにしか見えないところが、なかなかＧＯＯＤです。
0149名無しさん脚
02/07/24 04:04ID:DWJKLiwj0150馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/24 08:55ID:sptX28YXＭ４２、Ｍ３９変換リングでＬマウントと同じ径にすれば、
取り付けることは出来る（Ｌマウントのみ）。
使えるかどうかと言うと、近接専用なので実用上、使えないと思う。
タンポポの花の中にいる虫くらいなら撮れる。
つまりは、ＲＦで使え！ということだ。
0152名無しさん脚
02/07/24 09:14ID:2WnuQWBmそれじゃーＲＦと何にも変らないじゃん。
Jupiter-3を安く使うならキエフあたりを買うしかない。
てかキエフってフィルム切れとか光漏れなんて多んだろな～？
0153名無しさん脚
02/07/24 09:58ID:d/Fe2vlp高い（距離計が合っていればだが）のよ。
キエフで切れて困るのはフィルムよりもシャッターリボン。
フィルムはどのカメラでも切れて当たり前。
0154名無しさん脚
02/07/24 10:03ID:2WnuQWBmピントが合わせらるかちと不安。
ＦＥＤ－２みてみよ～っと。
0155名無しさん脚
02/07/24 11:26ID:nra7XyKUSTARTならＳＬＲで、Ｍ３９使えると思うよ。
てか、このスレの住人って何気に教えるの嫌い？
ロシアカメラのユーザー増えるのいやがってたりして。 （ｗ
0156夏厨の季節だな
02/07/24 11:35ID:d/Fe2vlpＳＴＡＲＴは特製スピゴットマウントでM39スクリューではないぞ。
オマケに付いてくることもあるスクリューアダプターは精度が悪いので使えぬこと多し。
> Jupiter-3 ってＭ３９マウントだっけ？
Ｍ３９というか、Ｌ３９だ。一眼レフに付けても近接撮影しかできぬ。
脳が溶けるくらい暑いからといってあんまり面白いこと書かないでね。
0157名無しさん脚
02/07/24 11:36ID:sptX28YXM39のレンズがあるならヤシコンで使えるのだけどね。
0158STARTは専用のマウント
02/07/24 11:39ID:sptX28YXできないものは、できない。
M39は初期のZENITだな。
0159名無しさん脚
02/07/24 11:44ID:9cReIHvg153の言うように２？
0160俺なら
02/07/24 11:46ID:sptX28YXZORKI なら 3 - 3M - 4 - 4K のどれか。
0161名無しさん脚
02/07/24 11:54ID:9cReIHvg写真で見る分にはあんまりわからない。。
薄い色なのかな？
ＦＥＤ２とＺＯＲＫＩ3-4を比べたらお勧めはどっちですか？
教えてくんでスマソ
ここに出てきてるジュピター３の作例を王様２でみたら、
欲しくなりました。
特に説明の「発色が濃厚」ってのにやられました。
0162名無しさん脚
02/07/24 12:02ID:sptX28YXあとは価格と、デザインとでいいんじゃん？
ベッサＲでもいいし、安原でも、お好きなモノをどうぞ。
0163名無しさん脚
02/07/24 12:45ID:K2LOzKKdフランジバックの短いＲＦ用レンズを一眼レフで使うには
無限をあきらめるなど割り切りが必要となる、ということです。
Jupiter-3をどうしても使いたければ
Ｌマウントもつくゼニット３Ｍあたりにつけて花を撮るのが一番良いかと
ボケ味もわかるし・・・
0164名無しさん脚
02/07/24 13:57ID:vNcmrgbIジュピター11、135のM39の鏡胴を切って、L39に改造した物
もってるんだけど距離計が合わない。
0165名無しさん脚
02/07/24 15:20ID:sptX28YX改造の意味あるのか？距離計連動しない135mmって
0166名無しさん脚
02/07/24 21:02ID:QrcSfXJY質問してる人いたね。９８年の雑誌をパラパラ見ていたら、カメラのプリズム
のオリジナル製品紹介で、「Ｐグリップ」というのが出てた。当時の売価は
１３０００円。今もあるかどうかわかんないけど、聞いてみる価値はあると
思われ。
0167名無しさん脚
02/07/24 21:22ID:pFWFGgMt＞欲しくなりました。
＞特に説明の「発色が濃厚」ってのにやられました
折れもひかれまひた
0168名無しさん脚
02/07/24 21:25ID:mKjxQG8mポジで少しアンダー気味に撮ったら何でも濃厚に写るとか言ってみる。
王様で買った俺のジュピター３はよく写るが
それほど濃厚な感じではない。
俺の露出がオーバー気味なのかな（笑）？
0169バンダナの師匠
02/07/24 22:18ID:Uwmu9eNf0170名無しさん脚
02/07/25 02:54ID:n8WhEy77甘いん気がするだけど、こんなもん？
0171名無しさん脚
02/07/25 03:09ID:03VxVCd9そりゃあ...もしかするとピントが合ってないと思われ。ブレとか。
視度補正レンズを付けてみたら？？
というても個体差もあるし、一概に言えないのがソ連製のおとろしいとこです。
あんまり酷かったら買い換えてみる。突き放すようだがこれ最強。
人の話よりも一番納得できるはず。
他人の感覚なんて十人十色だ夜～
0172名無しさん脚
02/07/25 10:37ID:yy/7ph62http://www.nifty.com/keyman/nakamura/nakamura_colum.htm
nifってのが受けた。ものはFantastic Camera Gallery仕入れみたいです
0173名無しさん脚
02/07/25 10:46ID:EV9qV3BP個体差によって開放付近でかなり甘いのあるよ～ん。
＃M42のJuptier-9は必ずしも古いほど良いとは言えない。
0174名無しさん脚
02/07/25 15:20ID:lDvuuv2Rプレゼントに応募してしまいますた。この個人情報が独り歩きして、あちこち
からロシアカメラのＤＭとか来るかなあ。そしたらうれしー。
0175名無しさん脚
02/07/25 15:45ID:XJ872qG0紙を見るとみんな色がスコーシちがう、
白色から黄色までの色のうすいやつが鋭かったということは、
ありうるだろうか？
バルサムの日焼けで甘さが変わるんだという
0176名無しさん脚
02/07/25 16:37ID:Ud1YtSf8まあ全然別系統の色のもあるけど。
0177名無しさん脚
02/07/27 07:27ID:7Yeno+2n0178名無しさん脚
02/07/27 08:38ID:OZQ28w/B0179名無しさん脚
02/07/27 09:03ID:pXVbPEUM0180名無しさん脚
02/07/27 12:44ID:OZQ28w/B0181名無しさん脚
02/07/27 12:52ID:iPMwgXDp0182名無しさん脚
02/07/27 14:08ID:99ALmMSK今みたいな値段では入手できないだろうと思って、何本か買
ってるけどどうだろうね。
0183名無しさん脚
02/07/27 18:23ID:Z94rrMFJ0184名無しさん脚
02/07/27 22:13ID:iBI6y/Bhこの値段で、
こんなエクセレントな写り？マジ？
って感じ。
以来、最もお気に入りのレンズ。
0185質問
02/07/28 13:42ID:Xckoe1MP私、赤緑色盲なので、自分では正しく判断できません。
ちなみに使っているのはインダスター２２です。
0186名無しさん脚
02/07/28 13:50ID:vquvroJsインダスター22だと
緑でも若葉は真っ赤に写るし、
赤い薔薇が薄緑に写ったりします。
赤緑が逆転する場合が多く
ラボ泣かせのレンズですね。
0187質問
02/07/28 13:53ID:Xckoe1MP赤緑色盲というのは、そこまで酷くはないんですよ・・・
具体的には、緑と茶色の境界があいまいな程度です。
ネタにマジレスしますが・・・
0188質問
02/07/28 13:58ID:Xckoe1MPくだらない質問と思われるかと思いますが、
レスを頂けたらありがたいです。
0189名無しさん脚
02/07/28 14:01ID:vquvroJsロシアンレンズの色再現性のくせと言っても
写真に興味のない一般人には
比較対象がなければわからない程度のくせです。
だから、他人に見せたらはずかしいような
とんでもない色になるわけではありません。
「あんたもしかして色盲？」
などとかんぐられるおそれはありません。
あなた自身が自分で見て問題がければ
あなたにとっては問題がないということです。
「正しく判断」って、基準はなんですか？
自分が鑑賞者となった場合によければ
それが正しい判断ではないですか？
主体は自分。
0190質問
02/07/28 14:09ID:Xckoe1MPレスありがとうございます。
自分で見る限りは、ごく自然に見えているのですが、
過去に、
写真ではなく絵の方で、悲しい失敗をした経験がありまして、
それがトラウマになって、
どうしても、色に関しては、他人の判断を確認したくなってしまいます。
ともかく、
癖は気にするほどではないということが分かりほっとしました。
使い勝手や、描写の雰囲気がとても気に入っているレンズなので、
これからも愛用していきます。
重ね重ね、レス感謝です。
0191ゲーリー
02/07/29 02:07ID:9cl3cU93ロシア製じゃなくても色が著しく変わるレンズというのは
聞かないし、ましてインダスター２２は黄色味すらさほど感じないです。
すくなくとも普通に手に入るレンズではあり得ないと思います。
0192名無しさん脚
02/07/30 00:56ID:bi4PGddZファインダーをのぞくと、黄色かったです。写しても黄色かったです。
とはいえ、今までに新旧あわせて10本ほどロシアレンズを買いましたが、
明らかにはずれというのはあれくらいでした。皆さんも気をつけてください。
0193名無しさん脚
02/07/30 11:25ID:ZIN83TcFMir-24N (35mm/F2)は後期のマルチコートのものを買えば色は問題ない。
前期のモノコートのものは確かに黄色かった。
自分のレンズでどうしようもなく黄色かったのはM39（L39ぢゃないぞ）の
Jupiter-9。カラーネガでもプリント時補正できないほど黄色かった。
0194質問
02/07/30 12:31ID:UzkHamp2レスありがとうございます。
心配のし過ぎだったでしょうか･･･
0195名無しさん脚
02/07/30 13:04ID:xSg9eJm+ジュピター９のマニュアルに換算表がついてたから紹介するよ。
ASA DIN GOST
20 14 16
40 17 32
50-64 18 45
80 20 65
100-120 21 90
160 23 130
200-250 25 180
320 26 250
0196名無しさん脚
02/07/30 13:05ID:DHuWkp1cってSマウントですよね？ Fマウント用のロシア製って有るんでしょうか？
ロシア製の描写を味わってみたいのですが、手持ちボディはニコン一眼のみ。
Fマウント用が有れば、お奨めを教えてください。
0197名無しさん脚
02/07/30 13:06ID:6mOcoK+qウクライナ物ならある。
0198名無しさん脚
02/07/30 13:20ID:yEby12Hz自動絞りは無理だけど
0199名無しさん脚
02/07/30 13:26ID:zYhl3keN絞りの反射がひどくて画面中心が白くなったYO!
他のレンズに比べれば安くないレンズなので
出来れば実物を見てから買いたいと思う今日この頃・・・
0200名無しさん脚
02/07/30 13:34ID:6mOcoK+qそんなアダプター、ロクなもんじゃないからやめた方がいい。
0201198
02/07/30 14:05ID:yEby12Hzしかしロシア圏製Ｆマウントのレンズをニコンつけてはずれなくなることを考えると
Ｍ４２以外はお勧めはできんと思う。
まあそれ用にボディも購入すればその心配はいらないが
0202名無しさん脚
02/07/30 14:36ID:beDMAWJbこのレンズはあまりシャープではないという話を聞きましたが、
漏れのレンズで撮った写真を見る限り、
Tプルーフ程度のシャープネスはあると感じます。
皆様のご使用になっているインダスター22はいかがでしょうか？
個体差の範疇という風に解釈すれば良いのでしょうか？
0203名無しさん脚
02/07/30 16:00ID:llOlxTr3そこが面白いところでもあるわけだし。
0204名無しさん脚
02/07/30 18:43ID:XEscspX5緩い描写なら、カニ目でレンズを締め直せ。
0206196
02/07/30 23:00ID:fYa7IFuKレンズが外れなくなるのは恐いので、それ用のボディー購入を検討します。
自分の乏しい知識ではペンタSPなんてのが良さげに思うのですが
他におすすめがあれば教えてください。
SLRには拘りませんが、リバーサルも使いたく露光計が有れば嬉しいです。
0207名無しさん脚
02/07/31 11:46ID:Kd1bg9Asレンズがはずれなくなるのは、Nikon FA だ。ヲレは Nikon F や new FM-2
でバリバリにロシアレンズ使ってる。
0208名無しさん脚
02/07/31 12:15ID:muyAlzcaPCS ARSAT 35mm/f2.8
これ使ってるヤシいませんか？
0209196
02/07/31 12:59ID:9UJB6rkF梅田へ行く機会にはボディを持って、カメラ屋へ寄ってみます。
手持ちはEM・F3・F801・F100なのですが、どれを持って行くのが無難ですか？
>レンズがはずれなくなるのは、Nikon FA だ。
FAのマウントは特殊なのでしょうか？
教えて君で申し訳ないです。
0210名無しさん脚
02/07/31 13:49ID:nhtvw1ktこれ欲しいんだよね～
0211名無しさん脚
02/07/31 14:39ID:9midmixEシャッター優先、プログラムのあるボディがまずいという
話。ボディ側マウント口金にあるレンズ識別用のピンが
レンズ側マウントのねじ穴にひっかかってとれなくなる、
ということらしい。これは伝聞で私はニコンボディすら
持ってないのでsage
0212名無しさん脚
02/07/31 15:44ID:pQPk9aCHF4もやばいと思う。これにもレンズ識別ピンがついている。
F301に付けて取れなくなった話がこのスレのパート１に確かあったような・・・
0213名無しさん脚
02/07/31 15:45ID:Kd1bg9As英語サイトだけど、
http://people.freenet.de/s.urfer/kiev19m.htm
を参考にしてみな。Ai-Sの連動ピンがレンズ側のマウントのネジ穴に
落ちて取れなくなるんだ。
マウント固定のためのピン以外のピンがマウントに生えているボディ
はダメということだな。
0214ゲーリー
02/07/31 16:53ID:blvAgPm/0215名無しさん脚
02/07/31 17:00ID:uDMQgCi1この間Industar50-2を買ったんですけど、レンズの前面の方に
キャップがついていなかったんです。
カメラを剥き出しで鞄の中に入れているんで、このままだと
レンズが傷ついてしまうかな、と思うんですが、皆さんは
どうされてます？
サイズの合うようなキャップって売ってるんですか？
教えてくんですみません・・・。
0216名無しさん脚
02/07/31 17:17ID:Yth0ivM6俺が買ったのは前面のキャップついていた.
てかはずしづらくてたまらん
革のケースに入れておけば？
0217名無しさん脚
02/07/31 17:50ID:x9cTO7gyフィルター付けておけばいかが？
0218196
02/07/31 20:32ID:qN8NQv7Uおかげで安心してチャレンジできそうです。
まずはレンズを探して見ます。
2チャンの凄さを改めて実感いたしました。
購入の暁(少し先になると思いますが)にはまたお邪魔します。
よろしくお願いします。
0219215
02/07/31 20:43ID:16EAUIDj恥ずかしいキャップ・・・。変な模様とかが入ってるんですか？
ちょっと気になります。
>217
フィルターって、保護フィルターという物ですよね。
カメラ屋さんに見に行ってこようかな。
0220215
02/07/31 20:44ID:16EAUIDj「外しにくい」キャップでしたね。
何を「恥ずかしい」と勘違いしたんだろう。
恥ずかしいんで、逝ってきます。
0221名無しさん脚
02/07/31 20:50ID:+/UhXpbvフィルターは、別に保護フィルターじゃなくても、
UVフィルターとかでも十分普通に使えますよ。
適正なサイズがあれば、どっちでも役に立ってくれます。
0222名無しさん脚
02/07/31 20:58ID:Q+1z275zRowi社製の樹脂製キャップというのがあるよ。36mmは入らないけど。
http://www.king-2.co.jp/accessory/AC019/ac019.htm
Rowi社製の37mmだとスカスカするが、買うなら37mm。
これのキャップの内側にセロテープを貼って大きさを調節しよう。
フィルターは36.5mmのものが使える。これはマルミなどから発売されてい
るので近所のお店で取り寄せてもらえばよい。特殊なサイズなので、大き
なお店でも現品を置いてないです。保護用に使えるのはＵＶ。
ちなみにフードもユーエヌからゴム製ラッパフードが発売中。
0223名無しさん脚
02/07/31 20:58ID:++QnrtC0西独逸製なる被せ式のキャップがありまする。
1000円もしない安価なヤシなんで愛用してまする。
東京だとヨドだの新宿マップで買えまする。
0224訂正
02/07/31 21:01ID:Q+1z275z36.5mm�35.5mm
0225だらだら補足
02/07/31 21:08ID:Q+1z275z安い通販もあるが、送料考えるとどっちが得か？？近くのカメラ屋でお取り寄せが吉。
http://www7.airnet.ne.jp/camera/marumi/
ちなみに既製品の小口径フィルターではIndustar-22/50（沈胴）に、径22.5mmのものが使えます。
あとスメハチやスメナシンボルもフィルター径35.5mmだった。
径35.5mmはツァイスレンズにもあった筈なので、そっちからロシアが流用した規格なのかな。
0226名無しさん脚
02/07/31 21:23ID:cRoItG2w前面にあるレンズにフィルターつけると操作の面倒さはハンパじゃないと
思います。
やはり絞り動かすのにつけたりはずしたりするのですか？
0227名無しさん脚
02/07/31 21:32ID:Q+1z275zでもねー、全部締め込むと絞りが動かくなるの。だから微妙に緩くするの。
0228226
02/07/31 21:40ID:cRoItG2wサンキューです。謎が解けました。
0229名無しさん脚
02/07/31 22:10ID:06CS83Ne絞りはフードの隙間から操作しているよ。
いちいちレンズ覗くのは面倒そうだけれど、
なれれば、それも楽しみのうちかなって感じです。
もちろん、写りがいいから、そんなこともやる気になれるんですよね。
0230名無しさん脚
02/07/31 22:14ID:Q+1z275zフィルム感度とお天気で絞りを決めて、明るい暗いはシャッター速度で調節
する、そんな使い方が推奨されていたのカモ。
0231名無しさん脚
02/08/01 01:40ID:3cb41WmU使い勝手は馴れろ、と。そういうことみたいですね。
0232名無しさん脚
02/08/01 03:31ID:D+fFQSddソビエトのお父さんたちにどうやっていたのか聞きたいね。
0233名無しさん脚
02/08/01 10:12ID:bOoqn/E6インダスター２２は全部、大きすぎるか緩すぎるかで入らなかったよ。
インダスター２２のフィルター径は公称２２．５ｍｍだけど、ロットによる
差がかなりあるらしいよ。
0234名無しさん脚
02/08/01 10:28ID:94+H9N+8やっぱりか！俺のインダスター２２もフィルター付けたがガパガパだった。
0235名無しさん脚
02/08/01 12:40ID:9Gkc0ibAみなさん、MC ジュピター9 85mm/f2にどんなフードを
使っていますか？国内メーカーであうものがあるのでしょうか？
（ラバーフード以外で）
0236名無しさん脚
02/08/01 12:45ID:/2P5d9ye0238名無しさん脚
02/08/01 14:13ID:t0TnxHk7ラバーフードでも、汎用のやつじゃなくて、オリンパスのフードを使うのが
常套手段だ。あと、以前、荻窪のプリズムが専用金属フードを作っていた。
0239名無しさん脚
02/08/01 15:52ID:v1fOoioLマジっすか？
もらい物の８５ｍｍｆ１．８ようのフードあるんですけど、、
手でフードの横の銀色の出っ張りを押しながらレンズにくっ付ける。。
売れるかな～？
0240 ◆KALI/mgc
02/08/01 16:36ID:bRIHVpbp0241233
02/08/01 16:58ID:bOoqn/E6日本語としてヘンだったね。「きつすぎるか緩すぎる」って言いたかった。
KMZ製の２個はフィルター径２３ｍｍくらいありそうだし、KOMZ製の１個は
２２ｍｍくらいしかなさそうだった。どっちにしてもマルミの２２．５ｍｍ
は入らない。
0242名無しさん脚
02/08/02 00:26ID:rwlVfjaw浅すぎて、85ミリ用としては効果が
薄いのでは？
ニコソの旧式85mmf1.8用フードってのは
フィルタ径どんくらいですか？
ステップアップリングが必要でしょうか？
深めのでいいのはないでしょうかねえ？
いいレンズなので何としてもフードを
効果のあるもので描写を試してみたいです。
0243名無しさん脚
02/08/03 02:26ID:TiPOhbJZロシア製カメラのほとんどが製造年をシリアルナンバーの上２桁ということを聞いたのですが、
私の所有しているFED5は上２桁が51となっているのです..
コレはどういうことなのでしょうか？
つーか、たまたまオレは両方持っていたので使っているだけ。
0245名無しさん脚
02/08/03 03:20ID:Xo7MnNheカメラでもレンズでも例外はあるので、あまり気にしない方がいいかと。
ネット上でちょっと見たけど、FED5の製造番号は製造年と関係ないよう
です。製造年はレンズの番号でわかりませんか？
0246<243>名無しさん脚
02/08/03 11:19ID:TiPOhbJZ解決しました！
ありがとうございました！
0247ちゃいか
02/08/03 23:19ID:ZSn5WN1h0248名無しさん脚
02/08/04 00:30ID:DylI7vlUケンコーから出してるHOYAブランドのラバーフードが宜しかろう。
３段式でかなり伸びるし、バック内での納まりもいい。
しかも安い。
0249名無しさん脚
02/08/06 11:22ID:abanWCQ+0250名無しさん脚
02/08/06 14:29ID:ysM0HlCvラバーフードが？
0251名無しさん脚
02/08/06 16:11ID:CenTuc16Ｌマウントレンズとかだな。おらぁもう持ってるからいらねー。
0252名無しさん脚
02/08/07 08:47ID:CoE+3dSAきちんと巻き上げないでシャッター押したらどうなるかな？と思ってやったら壊れた。
巻き上げできなくなった。バラそうと思ってもどこからどうバラせるのか判らない。
変な操作をして壊したのだからクレームもつけられない。
いいかげん諦めて裏ブタとレンズ付けて、「あ～あ、買った当日に置物になっちゃった～」
と思ってもう一度巻き上げてみたら直ってた！どういうこと？
ロシア物は怖いっすね～というお話でした。
0253名無しさん脚
02/08/07 10:40ID:gxegJVp00254名無しさん脚
02/08/08 00:23ID:R6k7ZSypロシアものを知らなさ過ぎる。
そんなことやったらどんなカメラでも
ふつうは壊れる！
きちんと整備されていれば ロシアものでも
こわくないよ！
逆に整備されてないとライカでもこわい！
0255名無しさん脚
02/08/08 03:58ID:JYhcWd+m漏れのオーバーホール済ゾルキーは、現状渡しで買ったライカより調子いいっす。
ライカなら具合が悪くても、「アンティークだから当然」と思ってもらえるけど、
ロシアものは「やぱーりソ連製は低品質」になっちゃうから損してるね。
0256名無しさん脚
02/08/08 12:44ID:X547plD/王様２で見ても良く分らんが、、
黒以外の色ってどう？下品な見栄えする？
0257名無しさん脚
02/08/08 13:21ID:kxpz4Qzxヲレは安っぽい仕上りだと思ふ。
実は、ボディの色を黒以外にするよりも、トップカバーやボトムカバーをハ
ンマートーンにした方がカッコいい。
クリスタルが良い例だけど、ソビエトカメラにハンマートーンは良く似合う。
0258名無しさん脚
02/08/08 17:34ID:vE5FL/UW0259名無しさん脚
02/08/08 18:06ID:T7RX2Ewa0260名無しさん脚
02/08/08 20:10ID:LJDKonJt0261恥ずかしながら252です
02/08/08 21:44ID:GRYI40ajモスクワ5、レンズを畳むときレンズ部分をきちんと押さえずに畳んだら
途中で止まったきり動かなくなった。どうにもこうにも動かない。
これまたバラそうにもバラせない構造らしい。蓋が半分ほど開いた状態で
固定されてしまった。これじゃ置物にもならない。
いいかげん頭にきて、ボディを軽くバシッと叩いたら、なんとこれが直ってしまいました。
どうなってんだ、ロシアカメラ！！
0262名無しさん脚
02/08/08 21:48ID:c1K0UCbQ0263名無しさん脚
02/08/08 22:24ID:zPlRMascその調子だと何でも買ったその日に壊しそうだな。
0265名無しさん脚
02/08/08 22:58ID:XWi2PUWH0266名無しさん脚
02/08/08 23:15ID:++roO5JzKIEV-2は人気が出すぎ。大体が古くて状態のいいものは少ない。
しかも銘板を変えただけのテンプラも存在する。
一番実用に適したものは、KIEV-4/KIEV-4aの
1960年代前半までの個体。巻上げなどはこの辺が一番宜しい。
0267名無しさん脚
02/08/08 23:27ID:y3PbkvxJコシナレンダーつけてるよ。巻き上げも軽くてすこぶる快調（今は）。
0268恥ずかしながら252です
02/08/08 23:34ID:GRYI40aj空シャッター100回程切っただけです。発売当時もトラブル続出の迷機だった
というのは知ってたんですが・・・・
出品者には非はないしなぁ。結局高い買い物になっちゃいましたとさ。ちゃんちゃん！
0269恥ずかしながら252です
02/08/08 23:35ID:GRYI40aj0270名無しさん脚
02/08/09 01:41ID:Fjx+K7KNん～、セルフタイマーのレバーが金属だけで出来てて、皮のきめが細かい頃の奴、
ですね。
このあたりも、いい出物はすくないんだよな～。
0271名無しさん脚
02/08/09 03:31ID:4BW6iMQQ何かの記念贈呈品なんで気合入れて整備してあるのかも知れない。
王様２で調整済の奴はみんな、こんなレベルじゃないの？
そういう問題じゃないのかな？
0272名無しさん脚
02/08/09 06:45ID:IemvZPGS0273露助
02/08/09 07:23ID:Xlbkcaq+皆、当たったらいいレンズ！
３５は好きです。
ども、ハズレが多いから気を付けないと。
0274名無しさん脚
02/08/09 14:14ID:cb250HEn0275g
02/08/09 14:17ID:icc+0JmE〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
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0276名無しさん脚
02/08/10 12:24ID:/7C0ZdwW初心者にはどれも似たり寄ったりにみえます。
Zorki---1、4やfed---1、5、Kiev4などなど
珍しいレンズとカメラはどんなものがありますか？
また
Zenitの一眼レフはどれがいいでしょうか？
0277名無しさん脚
02/08/10 12:27ID:jpyQcPE3あえて言うなら「どれもこれも良くない」かなあ・・・
0278名無しさん脚
02/08/10 12:58ID:+b2eJH/M0279名無しさん脚
02/08/10 17:03ID:5mawmlyTロシアのお店で思いっきりライカの偽物って書いて売ってるんですが。。。
0280名無しさん脚
02/08/10 17:43ID:FNE5jv9E安くて、機能・信頼性で本物同様に使えれば良い・・・と思います。
ああ、IVsb改が欲しいなぁ。お金が無いなぁ・・・。
0281名無しさん脚
02/08/10 20:50ID:av49Vm/f0282名無しさん脚
02/08/10 21:24ID:wHAMkgGr0283名無しさん脚
02/08/10 22:33ID:r798W0Nb実用は難しいものが多いよ。
俺が経験した例
1.フィルム圧板が逆組み付けされていてフィルムが入らない
2.シャッター幕ピンホール ほとんどプラネタリウム
3.ピントが合わない
4.巻上げ、まき戻しが異様に重い
飾りとしてみた場合仕上げが雑なのがある。
0284283
02/08/10 22:35ID:r798W0Nb5.ボディが変形？していたのかパトローネが入らないのがあったよ
ヤスリで削って対応したけど。
0285名無しさん脚
02/08/10 23:28ID:f9dai5l6それははずれのやつを買いましたね！
今は、一部かなり仕上げが良いものがでています。
5.ボディが変形？ではなく、その部分だけFED-1のボディなのでは？
王様IIのブラックコピーはなかなか良いですぞ。
0286名無しさん脚
02/08/11 01:10ID:9YCjCOUy一応最低限の動作はするようにちゃんと整備はしてある。>>285
ユーラとかスターリンとかってのを作っている闇工場とは別だったかな？
0287名無しさん脚
02/08/11 09:37ID:vwdA3QJk３０日間の保証ついてるんですが、今のうち点検しておいた方が良い所って何所ですか？
フィルムまき戻しのところに有るレバーはどういう風に調整すればいいんでしょうか？？
あと、シャッターボタンにあるって左右に回せるΠとＣの意味はなっですか？？
0288名無しさん脚
02/08/11 12:03ID:vUSmmyiyまず一本撮って光線漏れのチェック。
＞フィルムまき戻しのところに有るレバーはどういう風に調整すればいいんでしょうか？？
視度調整、レバー動かして見やすい位置をさがす。
＞あと、シャッターボタンにあるって左右に回せるΠとＣの意味はなっですか？？
片方が巻き戻しスプロケットフリー。これを知らないと試写できないよ。
0289名無しさん脚
02/08/11 17:41ID:OjvDWjTb0290名無しさん脚
02/08/11 19:25ID:Cw2o+u1R0291名無しさん脚
02/08/11 19:34ID:scd0yCEk手に持って良く見てください。
見えたままの物です。
0292ノリダー
02/08/11 19:57ID:S41bj0uz巻いて巻いて とおーっ!
これで気分はレニングラードだっ！
0293名無しさん脚
02/08/12 03:45ID:63Lhnak7でも、一通りの操作教えてもらったんで、まあ助かったかな。
とりあえず、一本撮ってみたが、問題もないし、結構良く写ってて驚いた。
露出ボロボロだったけど。24枚中、適正露出は1枚。露出計買ってきたわ。
しかし、こりゃおもしろいわ。しばらくハマりそう。
0294名無しさん脚
02/08/12 06:03ID:0KDDOsYHライカにしたらもっとはまるぞ
などとと言ってみる罠
0295名無しさん脚
02/08/12 14:35ID:QlB+MTaZ高いロシア製レンズってどの種類ですか？？？
0296名無しさん脚
02/08/12 15:23ID:1AGP0d6aロシアものってのは、ちゃんと動くカメラに飽きちゃった好事家とかが買うもの。
損得を考えたら国産の中古だろうね。
答になっていないかもしれないが、
当たり外れの多い製品を委託やオークションで買うってのが
どんなに危険かはわかるよな。ババ抜きだよ。外れは売りに出す。
0297名無しさん脚
02/08/12 15:38ID:QlB+MTaZキング２の検品済みのレンズは写りに当たり外れがないってことですか？
0298名無しさん脚
02/08/12 16:28ID:5rRwZCMzＬレンズだったらキヤノンがいいと思うけど
値段も安いよ
ロシアものは雑誌とかの記事を鵜呑みにして
自分で写りの判断が出来ない人用では
0299名無しさん脚
02/08/12 16:29ID:kXUcfbbQ0300名無しさん脚
02/08/12 16:43ID:kXUcfbbQ0301
02/08/12 16:59ID:xCMb6z+p良かったことはある。
0302名無しさん脚
02/08/12 17:26ID:EoucCOFB0303名無しさん脚
02/08/12 18:02ID:o3+vbkv4漏れもこの程度の比較ならわかる。
0304名無しさん脚
02/08/12 18:04ID:o3+vbkv4キャノソのライカスクリュー用のレンズって、あるようでいてあんまり売ってないんだよね。
都内で商品豊富なお店はどこでしょうか？
0305名無しさん脚
02/08/12 20:05ID:wegxstEW一応、報告。
0306名無しさん脚
02/08/12 21:11ID:OsFicoF6太陽とランプと◎の意味は・・・・？
0307名無しさん脚
02/08/12 21:43ID:WV1qeuT10308名無しさん脚
02/08/12 22:09ID:GSnkfLgx0309名無しさん脚
02/08/12 22:17ID:GSnkfLgx0310名無しさん脚
02/08/12 22:18ID:GSnkfLgx0311名無しさん脚
02/08/12 22:19ID:GSnkfLgx0312名無しさん脚
02/08/12 22:21ID:GSnkfLgx0313名無しさん脚
02/08/12 22:22ID:GSnkfLgx0314名無しさん脚
02/08/12 22:22ID:GSnkfLgx0315名無しさん脚
02/08/12 22:24ID:GSnkfLgx0316名無しさん脚
02/08/13 00:38ID:a1XLKok/キ・・・・の検品、というのを
無条件に信ずる方々がこれほど多いとは.......。
つぶれそうなあの店の命脈を保ってるのが
こういう方々なのだなあ。
キ・・・・の情報戦略の勝利だな。
0317名無しさん脚
02/08/13 00:49ID:OsGnLYDo0318名無しさん脚
02/08/13 03:27ID:+HMKLIv9> FED-2のΓＯＣＴって書いてあるところの、２２，４５，９０，１８０とは何ですか？
> 太陽とランプと◎の意味は・・・・？
ゴストについては>>99から>>119あたりまで
みっちり激論が嫁るね。
0319名無しさん脚
02/08/13 11:47ID:qYER3I36レンズはコリメーターで0.03ミリまで調整済み
シャッター測定機で先幕、後幕速度調整済み
すっ、すばらしい！
あのバリの多いレンズや紙でゲタかませてフランジバック調整してあるボディ
を完璧に調整してしまうなんて
よほど熟練した職人がいるのだろうか。さらにここまでやっても低価格
キエフシャッター幕リボン切れも片側6,000円で直してしまう。
キエフ88なんかもきっと完璧調整されているに違いない。
すっすごすぎる！
ロシア製品買うならやっぱりＫ・・・しかないですね。
0320名無しさん脚
02/08/13 12:17ID:k3R09YXV確かに調整済みのモノで悪かったことはない。
保証外のモノでなんでも無かったこともない。
でもそこまで褒めると自作自演ぽい。
0321名無しさん脚
02/08/13 12:43ID:6bDI24fXオリオン（Ｌ）出た。ザゴルスク製ですかね。
0322名無しさん脚
02/08/13 12:47ID:z3Xsz9TEオリオン（Ｌ）出た。ザゴルスク製ですかね。
0323名無しさん脚
02/08/13 14:22ID:xgic59Uyと言ってみる。
0324名無しさん脚
02/08/13 14:53ID:6bDI24fXこれでもIndustarやJupiterはだいぶ安くなったと思うよ。
オリオンやルサールは今後は値上がりすんじゃないですか？
0325名無しさん脚
02/08/13 15:39ID:Lik8w/uI0326名無しさん脚
02/08/13 16:01ID:+amdt9YW0327名無しさん脚
02/08/13 17:32ID:OTyKi9Fphttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1371918045
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1373247802
↑これらど～ですかね？
0328名無しさん脚
02/08/13 17:32ID:tIVQ/2Zf（購入に関しパート１のスレでみなさんに相談して、その節はお世話になりました）
黄色くなくて割と自然な感じ。青空とか少し渋めなんだけど赤の発色は強調される印象。
アグファのネガで撮ると良いとか言う書き込みがこのスレかパート１にあったような気が・・・
KMZの古いのとかは見たことがないのでコメントできません。
0329名無しさん脚
02/08/13 20:56ID:Fm78mxST使っている人の情報を希望します
0330名無しさん脚
02/08/13 20:57ID:Lik8w/uI上段はキエフ用、中段はゼニット用、下段はM39マウントだけど、あなた
何がほしいの？
キエフもゼニットもFEDも持ってるくらいなら自分で判断できそうだが。
0332330
02/08/14 04:53ID:8RKs2kI/0333名無しさん脚
02/08/14 07:11ID:11z7W3940334名無しさん脚
02/08/14 09:09ID:11z7W394誰か買ったみたいだけど、、、
あ～あ～掴まされた。。
0335名無しさん脚
02/08/14 09:35ID:0amhjdl00336名無しさん脚
02/08/14 10:14ID:eRnW9DYgオリオンで極端にカラーバランスの崩れたのって聞いたことないな。
カラーネガだったら全く問題ないだろう。
0337名無しさん脚
02/08/14 10:16ID:eRnW9DYgTair-11は悪くないが、シャープさを求めるならJupiter-37A(M)だな。
Jupiter-3は歪曲が大きいということを言う奴がいるが、ヲレはあまり
問題を感じたことない。
0338名無しさん脚
02/08/14 10:21ID:eRnW9DYgまず、買う前にセルフタイマーが生きてるか、裏蓋の赤窓のシャッター
がきちんとしてるか確かめるんだな。セルフタイマーのノブが折れてい
たり、赤窓のレバーがはずれていたりするものが結構ある。あと、６×
６のマスクがきちんと付属してるかどうかも確かめろ（６×９だけで使
うなら関係ないが）。
カメラとしてはピンが甘いカメラだ。６×６で使っても周辺がかなり流
れる。また、当然のことながら逆光に弱い。できれば何かを工夫してフ
ードを付けたいところだ。
0339コギャルとHな出会い
02/08/14 10:22ID:0gKljgXO朝までから騒ぎ！！
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0340名無しさん脚
02/08/14 10:33ID:+wa78D63ほぼ円形に近い羽に萌え
0341名無しさん脚
02/08/14 10:35ID:k1xX4e+0>>336
ありがとうございました、最近モノクロは全然撮らないのでどんなものかな～と
思ったもので。
買います。（３ヶ月以内）
0342名無しさん脚
02/08/14 11:54ID:eRnW9DYgTair-11はM39 Zenitマウント。焦点距離は133mmだ。鏡胴はアルミの無垢。
Tair-11AはM42マウント。焦点距離は135mm。鏡胴はブラッククローム。
0343名無しさん脚
02/08/15 02:30ID:F9uMFodt0344名無しさん脚
02/08/15 09:47ID:Qi1Qc/23んにゃ。一般論としてはニコンマウントのシリーズとＭ４２マウントのシリ
ーズは別ものだ。例外として、ミール２４（３５ｍｍ／Ｆ２）とカレナール
５（１００ｍｍ／Ｆ２.８：ニコンマウントが標準で、Ｍ４２マウント改造
セットが付属している）がある。
0345名無しさん脚
02/08/15 10:17ID:uM2yvLF8FマウントなのはKievだよ（現行機種は19M・ウクライナ製）。
35/2も100/2.8も元々Kiev用。
0346名無しさん脚
02/08/15 11:25ID:Qi1Qc/23まぁ、あと、現在はKiev(19M)を作ってるアルゼナル光学工場はロシアでは
なく、ウクライナに国が変わってしまったので、Zenit（KMZ系）とは余計
に関係が疎遠になっているのだな。
0347ちゃいか
02/08/16 01:08ID:8SmHrD5xまだブツが来ない・・こういうモンですかね・・
0349名無しさん脚
02/08/16 01:30ID:n3xffhL4以前購入したとき（2回ほど利用）は一週間くらいで届いたから
「やっぱり近くて遠い国なんだなー」と感心しました。
そして以外にいい対応だなあとも。
ラッキーだったんでしょうね。
0350名無しさん脚
02/08/16 03:27ID:NpBkgTp2この時期はバカンスにかかるんで、旧ソ連に限らず、遅くなりますよ。
0351名無しさん脚
02/08/16 04:20ID:Ew9hVX2Q連絡した方がよいと思う。だってうちは昨日、オーダー後1週間でとどいたもの。
バカンス中でもみんな仕事はしてる模様。
0353名無しさん脚
02/08/16 12:09ID:9rcDFZn6モスクワからの荷物はスムーズに届いた。
0354名無しさん脚
02/08/16 13:00ID:kZ+2hyHo0355名無しさん脚
02/08/16 13:17ID:0xZ+HY4N被害にあった方や犠牲者にはお見舞い申し上げます。
0356名無しさん脚
02/08/16 13:20ID:OjmkYnU90357名無しさん脚
02/08/16 15:41ID:1W2HqPfkここにＦＥＤ系のＲＦを買うなら、ＦＥＤ２がいいとありますが、
外観がカッコイイＦＥＤ１に興味があるんですが、、、
0358名無しさん脚
02/08/16 16:14ID:5jH9IK+l0359名無しさん脚
02/08/16 16:40ID:1W2HqPfk0360名無しさん脚
02/08/16 16:43ID:9rcDFZn6FED-1のレンズマウントはフランジバックが１台１台異なるのでとにかく
互換性というものがない。簡単に言えば、ライカスクリューマウント規格
のレンズは使えない。
例外は戦後に製作されたFED-1gというモデルで、これのマウントはライカ
スクリューマウントと互換性がある。軍艦部に大きく丸文字でFEDと書いて
あるモデルだ。標準レンズもノーコートでなく、コーティングされている。
買うんだったらFED-1gだな。それ以前の FED NKVD CCCPとかはやめとき
な。でも、本当に実用的なのはライカII型のコピーではなく、１眼式レン
ジファインダーを持ったFED-2だぞ。
ゾルキ１型はFEDがKMZ社に技術移転して出来たモデルだ。だから最初の
モデルの名前はFED-Zorkiという。その後ゾルキ１型ができるが、ボディ
の人工皮革が単なる塗装に変ったりしているので、高級感はFED-1の方が
ある。
0361名無しさん脚
02/08/16 17:01ID:1W2HqPfk親切な説明有難うございます。
買うかは決めてませんが、FED-1gを探してみます。
0362コギャルとHな出会い
02/08/16 17:04ID:QGgo7j+G朝までから騒ぎ！！
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0363名無しさん脚
02/08/16 22:09ID:1LjtHeoo0364名無しさん脚
02/08/17 00:46ID:yetb/SThFed-1fもってるけど、これも戦後型でフランジバックは28.8の
ようだよ。 360さんも書いてるけど、見た感じの高級感？は
Fed-1の方がよいけど、Zorki-1の方が作りはしっかりしてる。
Fed-1はもった感じちょっとやわな感じがする。
写真とるって意味では、Zorki-3以降とかfed-2とかのほうが
いいんじゃないの。 個人的にはfed-2がすき。 まぁどれも
それほど高くないから色々手に入れてくらべてみるといいの
かもね。
googleとかで検索すると結構紹介するページあるからみてみな。
0365名無しさん脚
02/08/17 06:57ID:RYCizRej>>357のひとがフェドの名前に惹かれるのは、ゾルキーよりマニアックだと感じたんじゃないですか？
使いにくくてもまず最初に興味を持ったもので楽しんだ方が楽しいですよ。
写真を撮るだけなら国産か来夏にしたら？
0366名無しさん脚
02/08/17 22:00ID:cVCrRCno>>Fed-1はもった感じちょっとやわな感じがする。
FED-1は生アルミニウムボディだからそう感じるでしょう。
しかし、そのお陰かアルミダイカストボディのZORKI-1と比べると
シャッター感は遥かに柔らかい感触です。
これがFED-1を使っていて、唸らせる一面ですな。
0367名無しさん脚
02/08/18 00:17ID:H/GKgo2Kいーなあ。漏れもオーバーホールしてある奴が欲しいなあ。
豚鼻持ってるけどちょっと調子悪いんだよねえ。
0368名無しさん脚
02/08/18 10:40ID:9a3uDer1戦後の1f-1gは、大量生産のせいか
戦前タイプに比べると、どうも造りが腑に落ちない。
程度を選んで戦前タイプを買って、自分で分解掃除すれば
かなり嬉しい使い心地になるよ。
0369名無しさん脚
02/08/18 12:10ID:H/GKgo2K部屋掘ってたらユーラ（#207）が出てきた、こいつもFEDベースみたい（藁
フィルムカートリッジが引っかかって、入るけどなかなか引き出せない。
0370名無しさん脚
02/08/18 22:26ID:uB1HIjC9http://www.ceres.dti.ne.jp/~takojin/widelense.htm
0371ザリア
02/08/18 22:43ID:jMe9ibVW最近荻窪にも行ってないので、情況がわかりません。
0372ORION15
02/08/19 06:24ID:R5A5gU/x２週間くらい前にフードもつけずに無造作に撮って、その辺のラボに出した写真を
そのまんま載せました。恥ずいから数日で消します。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/loveelefant/slideshow?&.dir=/%a5%aa%a5%ea%a5%aa%a5%f315&.src=ph&.view=l
0373名無しさん脚
02/08/19 12:12ID:0sAjdbAmモニターではどんな感じかわからんが、ORION-15で撮った写真を半切まで伸ばし
てみたが、コマのすみずみまで破綻のない写りだった。逆光に弱いという欠点を
除けば、大変優秀なレンズだ。
0374名無しさん脚
02/08/19 12:14ID:0sAjdbAmユーラはゾルキベースだと思ふ。フェドベースはフェド・スターリンだな。
ただ、このテのカメラは果たして「本物」があったかどうかもわからん。
0375370
02/08/19 14:34ID:fye3llWNMロッコールと比較して解像度がひくい様に感じました。
その後、渋谷の店に予約してしまいましたが・・・
どうも解像度が気になってます。
0376名無しさん脚
02/08/19 14:50ID:0sAjdbAm解像度の問題ではなく、中央に白い建物があるため、ソビエトレンズの方
がハレ気味になってるんだな。こういう被写体をソビエトレンズは苦手に
している（それにしても露出が狂っているようにも思うのだが…）。
M-Rokkorの方が近代的なコーティングを採用しているので、被写体に明る
い白っぽいものがあってもコントラストが維持されているのだろう。
0377375
02/08/19 14:58ID:fye3llWN色々とありがとうございます。
Orionは予約したんですが、Cosinaの20ミリも気になっています。
多分すぐには、Orionは来ないと思うんで考えます。
0378
02/08/19 15:58ID:epwBh3vn0379名無しさん脚
02/08/19 17:02ID:0sAjdbAmソビエト物のブームって、最初はライカブームと連動してたから、ボディは
ライカIIIf、レンズはエルマーの代わりにIndustar-22とかいうのが多かっ
た。実際ヲレもそういう付き合い方をしていた。
ただ、LOMO LC-Aのブームの当たりから話がおかしくなってきて、質の悪い、
使い難いソビエトカメラを使うこと自体に喜びを見出す自虐的な（？）ヤツ
ラが現れてきた。
昔はソビエトレンズ使ってるヤツラは、例えば、ライカIII、IIIa、IIIb、
IIIc、IIIf、IIIgの違いをスラスラ言えるような人種だったが、最近のソ
ビエトカメラ使いはライカのこと知らない。
＃時代は変わったものぢゃのー。
0380名無しさん脚
02/08/19 17:59ID:xdoKm4vG今のソビエトライカボディだけで1万しないものがざらだし、
ライカは、あの頃より上がっているし
0381369
02/08/19 18:09ID:epwBh3vn> ユーラはゾルキベースだと思ふ。
だから笑ってしまったのﾖ。KMZのマークが入ったFED
0382名無しさん脚
02/08/19 18:16ID:epwBh3vnソビエトカメラボデイが10台を越えたあたりから、金銭感覚が麻痺して
ライカも買えるようになりました。
まず研究用に板金製のIIIaが来て、Ｍマウント露出計付きが欲しくてＣＬ
ＣＬの次にミノルタＣＬＥ、最近IIIfに逝ってしまいました。
今はゾルキー１２台とバルナック２台にフィルム装填済み。レンズを取っ
換え引っ換えして使っています。結局Ｍ６にレンズ２本くらい買うよりも
高くつきました。
0383名無しさん脚
02/08/19 18:38ID:9jhtDptNｵﾚﾓﾆﾀﾖｳﾅﾓﾉﾀﾞ
ﾊｽﾞｶｼｰ
0384名無しさん脚
02/08/19 21:02ID:wZ2+Ujqbでも、行く末は>>382か。
くわばらくわばら（ww
0385名無しさん脚
02/08/19 22:46ID:yMaCH30tこれが「ハレ」なんでしょうか？
今まで使った中ではジュピター8が顕著で、70年代オリオン15、同ルサールもかなり滲んだという印象で
ジュピター12はあまり滲まないようでしたが、年代によるのかな？？？
最初に使っていたインダスター50、61に滲みが感じられなかったから
ジュピター8を初めて使ったとき水彩画のように滲んでいたので驚きました。
>>370のひと
オリオン15の解像度は、設計的におそらく同年代のＳニッコール28mmf3.5と較べても
かなり解像度はあるように思いましたけど、Mロッコールの方が良いと思うなら
オリオンなんか使わない方がいいのでは？
疑問のあるものは、ついつい色めがねで見るから楽しめませんよ。
0386名無しさん脚
02/08/20 07:25ID:zDGVmXDD↑何かおかしい・・・
0387↑
02/08/20 10:14ID:qjYqrbLS＃スタートが異常に安いのは気になるけど。
0388名無しさん脚
02/08/20 11:34ID:yirGTJMPOrion持ってますが、ハイライトのディテールは飛びやすいような気がします。
その分シャドーは良く出るような印象です(74年製）。線は細いですよ。
M-ROKKORは気になりますが、高いし玉が逝ってしまっているのもあるらしいので
手が出ないでいます。ただ、Orionも30K以上することが多いので今なら
値段だけ考えるとコシナと比較してしまいますね。
私はOrionを22Kで買ったので、安い・軽い・綺麗（に写る）の３拍子揃ったお気に入りです。
0389名無しさん脚
02/08/20 11:59ID:z5jrXktF前玉に出るブツブツは１５ｋで前玉交換してもらえました。
オリオン２２Ｋは今どき安いですね。でも３０Ｋ以上もするレンズでしょうか？
ここは２９Ｋで売れ残ってますが。
http://www.hobbyworld.co.jp/cgi-bin/hobby/bag.cgi?b=&c=si&i=04484&m=others&set=66698222
0390名無しさん脚
02/08/20 14:41ID:qjYqrbLSだったから安くなってきてる。
Ｆ６と暗く逆光に弱いが像面歪曲もなく線も細いお買い得のレンズだと思う
ぞ。
0391名無しさん脚
02/08/21 00:05ID:KZ1aAmA2オリオン１５を売ってました。
私はeBay.comで程度のよさそうなのを見つけたので、100ドル程度を
目標に入札して、だいたいそのくらいの値段で落札しました。
届いたレンズは美品でした。
0392390
02/08/21 10:05ID:xWkKgwy8eBayだと$120～$150あたりが相場だろうな。で、これが国内の販売店だと
利益乗っけて￥２０K～￥３０Ｋというのは極めて妥当な値付けだと思わん
か。
0393名無しさん脚
02/08/21 11:26ID:26OmizZa逆光は、あの時代のレンズとすればそんなに弱いとは思わないけれど、使用カメラにもよるのでは？国産ライカコピー機のちょっとモダンなやつと、ゾルキーではかなり変わりました。
どちらもフロッキングはするに越したことはないが...
あと、ペンタックスの角形フードはぴったりサイズでケラれないからいいですよ。
キエフマウントはさすがに出ませんが、あれは国内でも、まだ5-6マソ以上でしょうね。もしかすると海外の方が高いかもなー。
0394名無しさん脚
02/08/21 11:43ID:YWW9f3oO開放ｆ値の暗さにみんな手がすくんじゃうのかな？
ルサールは市場に出てくるんでしょうか？
0395名無しさん脚
02/08/21 11:51ID:Vl/dBjoEオリオンを欲しがる人って、35mm判のトポゴンタイプってところに惹かれる
のでは？
だったらF値が大きいのは承知の上というか、あまりマイナス要因にはならないかも。
確かにルサールって本当に見なくなったね。あれば高いのかな？
0396名無しさん脚
02/08/21 11:54ID:xWkKgwy8ペンタックスの角型フードの情報きぼ～ん。型番とかありましたら教えて
ください。（かぶせ式なんですか？）
Kiev/ContaxマウントのOrion-15はウィーンのライカショップで$450-で
買いました。
0397名無しさん脚
02/08/21 14:08ID:KZ1aAmA2http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1374138332
今の相場ではだいたいこのくらいかと思うけど、この値段だとコシレンや
アベノンの広角が中古で買えちゃうので、ちょっと．．．。
0398390
02/08/21 14:16ID:KZ1aAmA2国内価格は妥当だと言われればそれはそうだけど、Soviet Camera
Storeあたりでも、ちゃんとメンテしたのを売ってるわけだし、送料
と保証を計算して、それでもメリットがあれば海外から買います。
うちのロシアカメラやレンズは全部海外購入です。
0399ぽんち
02/08/21 14:23ID:TAfgtygjどうかなって気がして、もちろん描写力や味わいも含め、結局手放した。ロシアは何でも良いっていうのも
良くないし、何でも悪いと決めてかかるのも馬鹿馬鹿しい。使ってみて自分の目で判断しての繰り返しだと思う。
その為には国産一眼レフ売り飛ばして、勉強代金つくるくらいの気概がないとほんとの部分は知れないんじゃないか？
0400名無しさん脚
02/08/21 14:24ID:Vl/dBjoE＞アベノンの広角が中古で買えちゃうので
315USDというと、￥37,500ぐらい？
あと2千円も足せば和製ホロゴンこと、スーパーワイドヘリア15mmが新品で買えまっせ。
0402名無しさん脚
02/08/21 14:40ID:T1nJxxKPhttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1374576515
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1374576709
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1373632716
0403名無しさん脚
02/08/21 16:58ID:xWkKgwy8を撮るプロに評判になったレンズだと聞いている。ロシア云々ではなく、
性能が評価されたレンズだから、今後も一定の需要はあると思うよ。
一方、最近はレンジファインダー機もＴＴＬ測光を実現するために、レンズ
の後ダマとシャッターとの間にある程度の空間が必要になっている。このた
め、新設計のレンジファインダー機用超広角レンズは一眼レフ用ほどではな
いにしろ設計の自由度がせばまり、非対称の光学系を採用せざるを得なくな
っている。ＴＴＬ測光によってレンジファインダー機のメリット（レンズ設
計の自由度が大きい）が小さくなっているのだな。
0404名無しさん脚
02/08/21 17:00ID:xWkKgwy8>>393
ペンタックスの角型フードの情報きぼ～ん。型番とかありましたら教えて
ください。（かぶせ式なんですか？）
0405_
02/08/21 18:19ID:MNaegaRQ使ったことが無かったfedを最近使い始めました。
なんか撮って写真コンクールに応募しようとか考えてます
fedと一緒に目指せ！コンテスト入選！！ｗ
0406名無しさん脚
02/08/22 03:52ID:4qCp0OuH>>404
またせたね、だが角形の品番は知らぬ。
タクマーのメタルフード、28mmf3.5用（かぶせ）です。
鏡胴にちょうどはまるので試して見なされ。フィルターも難なく使えて良い。
買ったORION-15に、49mmのフィルター径のフレクトゴンのキャップが付いていたので
「こりは！」と思って付けてみた次第。距離計も見れるしルックスもいいんじゃないかな、と。
0407名無しさん脚
02/08/22 09:56ID:a8S4eC6e0408名無しさん脚
02/08/22 11:09ID:rkbAKG5Xメガネに傷が付きます。
ダダでさえ見にくいファインダーなものでどうしてもメガネに押しつけてしまい
右レンズは傷だらけ・・・カメラよりメガネの方がはるかに高い！！
皆さん どうされてますか？
やはり、フエルトかゴムを張りつけるのがベストか？
0409名無しさん脚
02/08/22 13:17ID:aGWOienS>>408
まぁ、モルトをドーナツ型に切って貼っておくのが普通だな。
0410名無しさん脚
02/08/22 18:16ID:J43+ENXY漏れもORION-15のフードを探してたんで、近所の中古屋さんで見つけて
買ったら、誂えたようにぴったりだった。ありがとー。
0411名無しさん脚
02/08/23 00:53ID:G3jOr8Vi礼などいらぬ。
でも、あってよかたね
0412名無しさん脚
02/08/23 15:13ID:qriBCmMo0413名無しさん脚
02/08/23 18:54ID:D+SIyww80414名無しさん脚
02/08/23 20:11ID:7VZKfmR+眼鏡のレンズをガラスにしました。
FED-2を止めてZORKII-1にしました。
ところでゾルキーの表示はZORKIIそれともZORKI ？
0415名無しさん脚
02/08/23 20:18ID:D+SIyww8ZORKI 4,220件
ZORKII 566件
0416名無しさん脚
02/08/23 20:19ID:D+SIyww80417名無しさん脚
02/08/24 02:07ID:PvyvAaOmどっちを使ったらいいか悩むナー。
0418370
02/08/24 23:11ID:JMxzbryw渋谷のお店で購入、高かったようですが結構お店の人も親切だし満足しています。
高いなり？試写フイルムを貰いましたが、１枚はローキー、２枚はハイキーでサンプルで、
ハイライトのディテールは飛びやすいような気がしますというよりばしばし飛んでました。
ローキーのレンズの発色が凄く綺麗だったんでこのレンズにしました。
0419名無しさん脚
02/08/25 00:45ID:wZpFpkEwそりゃあそうだ
ローキーというか、アンダー目の画像なんだから
色は濃く出て、あたりまえだべさ。
0420名無しさん脚
02/08/25 01:32ID:fEFIgtTG0421名無しさん脚
02/08/25 02:07ID:1iskSNgKそだ
0422名無しさん脚
02/08/25 10:50ID:LfjkGRfV昨日jupiter３買った人も日本人だったけど、、以外とこのスレの住人だったり （ｗ
eBayで日本人と思われるＩＤ見つけるとつい記録しちゃう折れって暗いかな。。。
0423ちゃいか
02/08/25 12:09ID:0jndzt/4www.sovietcamera.com.ua の商品不着ですが、結局1ヶ月たっても来ません。
現在現地問い合わせ中‥たぶん駄目なんだろーなートホホ
それから、チャイカ２の修理を菜甥さんにお願いしました。
「ロシアもんはねー」と言いながら「まあ機械だからね」と
お受けいただきました。出来が楽しみです（またパチパチ撮りたい‥）
以上、夏の近況報告（ロシア亀関係）でした。
0424名無しさん脚
02/08/25 12:25ID:etF89qhM「あとでお友達になろう」と思って記録しているのなら大丈夫。
「あとで仕返ししてやろう」と思っているなら暗い。
0425名無しさん脚
02/08/25 14:40ID:IILj0briにょ～？？
ウラヤマスィ～
0426名無しさん脚
02/08/25 18:59ID:aVoijXXtライツのレンズ高い…
0427名無しさん脚
02/08/25 19:18ID:rC2lOUKNあまりイく無かったです。私の壊れた距離感では見事なピンボケ。
＋イイ感じに手ブレ(未整備状態のくたびれライカでは、シャターもこんなもの)。
でも高速でピントの合ってるところの写りは、かなり良いです。
惜しむらくは、１ｍまでしか寄れないこと。ニッコール５０／２を持って来て
いたらと後悔。
ところでドブネズミ、可愛い。
0428名無しさん脚
02/08/25 23:07ID:uLQ6WQZX0429名無しさん脚
02/08/25 23:44ID:TqPixgHE普通に撮影してる分にはインダスター22と変わりなし。
真剣に撮影したら、無傷のインダスターが勝つと思われ。
0430名無しさん脚
02/08/26 00:20ID:U+wnWnoT1.ジュピター3
2.ジュピター8
3.ミ-ル20M
4.ジュピター12
5.インダスター22
の順番
0431名無しさん脚
02/08/26 13:07ID:CyqUBOOS情報を教えてください。
CLしかライカマウントがないんで・・・
0432名無しさん脚
02/08/26 13:23ID:kULJCx6H0433431
02/08/26 13:39ID:CyqUBOOSだめなんですか！
渋谷のお店の人がつくかも（はっきりしないけど）・・・
と言ってたんで、うーん欲しいんでbodyを探します
確か安原一式にはつくみたいなんだけど
0434名無しさん脚
02/08/26 14:48ID:mjidOVG7ＣＬは露出計の腕木が干渉して付けられません。
0435カリスマ厨房 ◆KALI/.o2
02/08/26 14:50ID:ASsgvxF/0436名無しさん脚
02/08/26 16:09ID:488XviJNどうしようもないレンズだわ。
0437名無しさん脚
02/08/26 16:17ID:kULJCx6H0438名無しさん脚
02/08/26 16:20ID:mjidOVG7FED-2に付けると外せなくなることがあるので気をつけてください。
0439名無しさん脚
02/08/26 20:56ID:0AnmI0cpBessa-Lにはつきません。R2にはつきます。それなりに測光しているみたいです。
11-16-22なんて接近しているから、TTLは有難い。
0440名無しさん脚
02/08/27 09:54ID:C56vYnTsおそろしいことに、Bessa-Lに付くルサールというのもあるそうです。
＃ま、例外中の例外なんだろうけどね。
0441名無しさん脚
02/08/27 10:08ID:9H6FBvgXシャッター走らせるとおもしろいことになるが。
0442名無しさん脚
02/08/27 10:42ID:wA9T46C00443名無しさん脚
02/08/27 10:46ID:9H6FBvgXもうロシアレンズを買う意味は無くなったね。
煽りじゃないよ。
0444名無しさん脚
02/08/27 11:25ID:wA9T46C0Jupiter-3.8.9とIndustar-61/LDあたりは今後も実用品として購入されるでしょう。
Jupiter-12だと微妙かな。使えないボディがあるし、コシナの35mmが安いからね。
0445名無しさん脚
02/08/27 11:26ID:C56vYnTsだ～か～ら～、既出だけど、コシナのレンズはBessaの露出計を作動させるた
めにレンズの後ダマとシャッター幕の間に一定の距離を確保しなければならな
い。だから設計の自由度に制限があり、結果として非対称型の光学系になって
いる。補正がかなりできてるとはいえ性能差の要因となる。
一方、ルサールは露出計のことなど考えないで設計されているから、対称型の
光学系を採用して自由に設計している。
結局、光学系に明かな差があり写りも違うから、ルサールの写りを必要として
いる人にとっては他に選択肢がないということになるだろう。
＃20(21)mmだったらなんでも良い、ってレベルの話なら意味ないだろうけどね。
0446名無しさん脚
02/08/27 11:34ID:wA9T46C00447名無しさん脚
02/08/27 12:16ID:9H6FBvgX対称型吉外だね。
対称型は何にも勝ると思い込みたいんだろうが、そんな簡単なものじゃない。
トポゴンなんて割と歪曲あるよ。
0448名無しさん脚
02/08/27 13:09ID:j3WUkf4tロシアのルサールごときで良しとするなんて、やっぱり変だな。
対称型だったらなんでも良い、ってレベルの話なんだろうけどね。
0449名無しさん脚
02/08/27 13:19ID:wA9T46C00450名無しさん脚
02/08/27 13:24ID:j3WUkf4tロシア製のいかがわしさが好き、とか、写りが好き、という理由ならば何も文句
いわないし、それはそれで立派な趣味だと思う。
MP-4は対称型なのでコシナレンダーより設計自由度が高くウンヌン、なんていい出すから
からかいたくなるの。
0451名無しさん脚
02/08/27 14:40ID:wA9T46C0実用品から好事家のタマになっていくのかな、ちゅうことでした。
0452名無しさん脚
02/08/27 14:42ID:C56vYnTsよく読め。対称型を採用できるほど設計に自由度があると言っているのだ。
対称型だから万能と言っているわけではない。実際、ビオゴンタイプのジ
ュピター12なんか歪曲がひどくて真っ直ぐなものは撮り難い。
しかし、ルサールの光学系は優秀なものと認められており、広角レンズの
見本として教科書載っていたと某光学会社の設計技師が言っていた。また、
レンズ設計にほぼ制約のない大判レンズもほとんどが対称型を採用してい
る。対称型が万能だとは言わないが、対称型が良いレンズを作るのに楽だ
とは言えるだろう。
ルサールは航空写真用に開発されたと言われており、歪曲が少ないレンズ
だ。だから人気がある。で、その背景はと言えば、大きな設計自由度が寄
与しているということさ。
0453名無しさん脚
02/08/27 14:45ID:wA9T46C0私は二本目で、周辺の流れが少ないタマに当たりました。
みんなはどうなんでしょうか。
0454名無しさん脚
02/08/27 14:48ID:j3WUkf4t＞見本として教科書載っていたと某光学会社の設計技師が言っていた。
あ、そ。
誰かが良いといっていた、というのが、君の心のよりどころなのね。
夢を壊して悪いが、MP-2なんてたいした事ないよ。
当たり外れとりまぜ7本ほど使ったが。
0455名無しさん脚
02/08/27 14:59ID:9H6FBvgX設計の自由度があったからといって、それがどうしたというのよ。
そんな事言い出したら、硝材の種類が豊富になり、非球面も安価に製造できて
コンピュータで７次式でも９次式でも解ける現在の基礎技術を使用している事
による「自由度」はいかほどに考える？
たかだかＢＦが数mm制約を受けることなど、ものともしないと思うが？
そういう事も考えずに半世紀も前の対象型の方が「自由度が高い」なんて言うのは
結局「対象型マンセー」なガキ。
ルサールが気に入っているのならそれでいいじゃんか。
背伸びして屁理屈こねるから痛いんだよ。
0456名無しさん脚
02/08/27 17:13ID:C56vYnTs自分で言ってて気がつかないか？ バックフォーカスの制約を受けただけで
半世紀前のレンズと同じ性能を得るために多くの硝材と非球面研磨技術、コ
ンピュータによる高次の方程式の数値解を得なければならないということを
さ。
逆に言うと、同じ性能のレンズを作るために、使用する硝材やレンズの曲率、
枚数に関する解は複数あるが、実用的な解というのを探した時にバックフォ
ーカスの自由度が大きいだけでユーザーにとってもメーカーにとってもあり
がたい単純な構成が得られるということ。
設計自由度に関してはほとんど制約なしに作られている大判用レンズほど非
球面も特殊硝子も使ってないぜ。これをどう説明するんだい？
0457名無しさん脚
02/08/27 17:48ID:wA9T46C00458名無しさん脚
02/08/27 21:07ID:9H6FBvgX455は「自由度」というくくりを物理的なサイズでしか考えられないみたいだね。
＞設計自由度に関してはほとんど制約なしに作られている大判用レンズほど非
＞球面も特殊硝子も使ってないぜ。これをどう明するんだい？
非球面も一部使用されているし、大判レンズがＢＫ７とＳＦ８だけで作られて
いるなんて思っているわけじゃないだろうな？
大判が凝ったつくりをしていないのは、それが要求されていないから無駄にコスト
をかけるのを避けているだけだよ。
超広角にもかかわらず、Ｆ４じゃ物足りないを言われ、ＢＦもメカニカルバックも
きっちり決められているライカ判と同じ制約を持ってくる必要など、どこにも
ないからだよ。
確かにＢＦの制約が緩くなれば設計の自由度は高くなるが、それを金科玉条のようにあがめ
ＭＰ－２とコシナ（たとえばウルトラワイドヘリア）とが同等の性能だと信じるなんて
無茶苦茶もいいところ。
まあ、信じるものは救われる、というやつかも知れんが、誤ったウンチクを披露するのは
痛いですよ、と教えてあげているのにねえ、この人ったら。
レンズ構成がどうのこうのとか大判レンズはどうのこうのとか、自分じゃそれなりに
レンズに造詣が深いと思っているようだけどさ（Ｗ
0459名無しさん脚
02/08/27 21:14ID:j3WUkf4t＞というのを探した時にバックフォ ーカスの自由度が大きいだけで
ルサールの第一面と最終面の曲率は「実用的」とは言いがたいな。
かなり強引な「解」のひとつだよ、ありゃ。
0460名無しさん脚
02/08/27 21:17ID:MH7Ioe9j0461Palmas
02/08/27 21:28ID:smj+2z0oクラカメ使いの人はこういう話しをしないと思っていたのですが､
わたしの思い違いだったみたいですね。
計算機が発達したおかげで、バックフォーカスが取れるレンズができるようになったことは、
いいことだと思います。
クラカメ使いでないわたしにとって、カメラの露出制御の精度は重要ですから。
だけど、わたしはカメラの持つ趣味性みたいなのは全然理解していないのですが､
対称型のレンズ構成にこだわる方のセンスにも、個性的な美学を感じます。
0462名無しさん脚
02/08/27 21:45ID:j3WUkf4tそれはそれでいいんですよ。そううい趣味もアリでしょう。
いただけないのは「ルサールは対称型だから最新レンズと互角に良く写る」なんて
デマを流すこと。
冷静に画質を見て、ルサールではウルトラワイドヘリアに太刀打ちできません。
もちろんレンズの良さって、定性的・定量的な尺度のみで測れるものではないんですけど、
少なくとも「ルサールが現代のレンズと同等の高性能」というのは、知らない人に非常に
誤解を招かせる『デマ』です。
0463RZスレの人 ◆DdVHASSY
02/08/27 21:52ID:Mvb7vw14対称型がどうのとかいう話が横行するんだよな。
0464Palmas
02/08/27 21:59ID:smj+2z0o解像度を最優先しなければならない写真なんて､撮ったことは無いし。
わたしはここを読んでいて､
ルサールもウルトラワイドへリアも使ってみたいと思いました。
0465名無しさん脚
02/08/27 22:00ID:j3WUkf4tダブルガウスで等倍撮影してりゃいいさね（Ｗ
0466Palmas
02/08/27 22:06ID:smj+2z0oコンタGマウントの、めちゃくちゃ高いホロゴンが､Zeissだからイイなんて言う人よりも、
対称型のレンズ構成にこだわる人のほうが、なんとなく魅力的なんです。
わたしは､実際にはどのレンズも買えないんですけどね。
読んでいて、あ､この人の考え方は面白いな､と思ったわけです。
0467ルサール持ってる奴がコシレン超広角を持ってる確率＝８～９割
02/08/27 22:48ID:wA9T46C0「写りがコシレンに負けててもルサール欲しい」というのがマニア
「対象型なんでコシレンに負けない写りですよ」というのは業者
0468名無しさん脚
02/08/27 23:37ID:3m/3ZQHI0469名無しさん脚
02/08/28 10:53ID:20FQILQc>「写りがコシレンに負けててもルサール欲しい」というのがマニア
コシレン持っていないんでわかんない、銀座の並行ものを買おうかな
いくらするんですか？
>「対象型なんでコシレンに負けない写りですよ」というのは業者
あたしも言われた。
0470名無しさん脚
02/08/28 10:56ID:pX9E3Hyuレモン？
15mmは現在一時的に品切れっぽい。
たぶん入荷が再開したら4万円弱だね。もちろんファインダー付き。
0471名無しさん脚
02/08/28 11:57ID:+ong5PvHwww.sovietcamera.com.ua から Kiev-5 が届いた。消印によると発送は先週。
１ヶ月以上何してたんかいな？
0472名無しさん脚
02/08/28 11:59ID:gAwO+cBY0473名無しさん脚
02/08/28 12:09ID:8zpCxUwS漏れも近々、注文を考えてるんで、ちょと心配。
0474名無しさん脚
02/08/28 16:21ID:qdXPDwhBどんな感じですか？
0475名無しさん脚
02/08/28 16:44ID:pX9E3Hyu粗悪なものはインフが来なかったり距離計連動がでたらめだったり
マウントにちゃんとねじこめなかったり、平均的なロシア物だね。
ロシアレンズって、過大評価する人が多いから「これは良い」なんて
意見は、5割引ぐらいで読んだ方がいい。
04762ちゃんで超有名
02/08/28 16:46ID:erc1p5rxメル友
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0477名無しさん脚
02/08/28 17:34ID:pEqzyEyi0478名無しさん脚
02/08/28 23:58ID:pccKvUxuインダスター６１Ｌ／Ｄは４ｍ弱を指し、古いジュピター８とインダスター２２は
３ｍちょいだった。ロシアレンズはどんどん粗悪化してるのかな。
0479名無しさん脚
02/08/29 00:17ID:jQ6CJWdO年代別に全部のタマを調べてくださいってのは嘘だけど、
まあ、同じレンズでも程度に違いがあるから一概には言えないと思う。
0480名無しさん脚
02/08/29 00:51ID:04/ikQJL0481ちゃいか
02/08/29 01:38ID:eLdiVR5esovietcamera.com.ua荷物遅配の件ですが、
結局５週間経っても届かずじまいです（とほほん）
４週間経過時点で、先方に問い合わせたところ、
「おっかしーなー、送ったんだけどなー、
ま、も１週間待ってみてよ。それでも届かなかったら
また新しいの送るからさ」（原文英語、でもこんな感じ）
というわけで、そろそろ最後通牒かな、という段階です。
評判割といいところなので、きっと何かの手違いなんでしょーねー
0482名無しさん脚
02/08/29 13:15ID:ioro14LB0483名無しさん脚
02/08/29 16:51ID:6iBVT6hOttp://www.zakzak.co.jp/top/top0829_3_16.html
って事は、キエフ８８もだめか？
0484名無しさん脚
02/08/29 18:28ID:cDkEBbuVお寺のマークにも文句つけるぐらいだからなんでも
理由はでっちあげるでしょう。ユダヤの陰謀か・・・
それはそうとフェイクライカのナチマーク入りを堂々とイーベイとかで
売っているんですが大丈夫なんでしょうか。
そっちのほうが心配。
ショッカーのマークとかに変えればいい？
0485名無しさん脚
02/08/29 18:48ID:wkv8M0Wyときどき削除されるよ。出品者の話では、ネオナチが何か事件を起こして
社会的批判が高まると、検閲が厳しくなるらしい。
ヤフーがパリ大学のユダヤ系学生に訴えられたとき、日本のヤフオクでも
ナチグッズが片っ端から削除されたけど、今はまったくお構いなし。
0486名無しさん脚
02/08/29 20:42ID:jQ6CJWdOこういったバックドア機構を持ったのって国内で出回ってる？
0487484
02/08/29 20:55ID:/0KfG0dzあまりその手の検閲が厳しくなると貴重な第二次大戦の資料が闇に葬られる
ことになりかねません。
歴史的遺産として見つけたら保護しましょう。
0488484
02/08/29 21:00ID:/0KfG0dz私は見たことないですね。
ボディ強度が下がっていて強く握っただけでフランジバックが
すぐ狂いそうな気がする。
0489名無しさん脚
02/08/29 21:23ID:GGE6nVic0490名無しさん脚
02/08/29 21:25ID:VeeDz+M+0491名無しさん脚
02/08/30 09:48ID:xd9DhU2E１年くらい前からモスクワ周辺で作られたモデルだね。eBayにも出てたけど、
結構値段も良かったので売れてなかったみたい。
0492名無しさん脚
02/08/31 05:15ID:cZadCMtFレンズの▼のﾏｰｸが真上に来ますか？
0493名無しさん脚
02/08/31 06:40ID:6JSuh3sTボロでも来るものは来るし、新品でも来ないものは来ない。
あたりまえ。
0494名無しさん脚
02/08/31 09:22ID:ycYorGoiスクリューであるかぎり限界があります。ペンタックス（M42）だって来ないの多いよ。
0495名無しさん脚
02/09/01 16:29ID:/LMqxHy9バックドアはエルディア？
0496名無しさん脚
02/09/02 15:51ID:TEM49CZz剥がして普通のカメラ革貼ったら、ただのニセライカになってしまった。
新しく色を塗ると、不自然だし
なにか良い化かせ方は、ないですか？
0497名無しさん脚
02/09/02 16:03ID:kBqL64a90498496
02/09/02 16:14ID:TEM49CZz0499名無しさん脚
02/09/02 21:18ID:fpmopL4Y0500名無しさん脚
02/09/03 04:04ID:Fvu9qd4i0501名無しさん脚
02/09/03 04:21ID:PP/kVix50502名無しさん脚
02/09/03 08:05ID:mwkhSaMvレンズ四本、jupiter－３と８の黒と白両方落札してしまった、、、
jupiter-3とjupiter-8の白と黒って一般的にどちらが良いの？
黒は後期型だったよね？
0503名無しさん脚
02/09/03 09:06ID:aafGO/JEハズレが多いから、どちらがいいと一概には言えないと思う。
その個体次第という月並な答えになるね。
0504名無しさん脚
02/09/03 11:17ID:AeNA84Np一般論がないのがソビエトレンズの特徴。ただ、503が言っているとおり（偶然
かもしれないが）俺の後期型のJupiter-8黒は片ボケ傾向があった。
まぁ、普通は透過光を見て黄色がかってない方を選ぶんだな。コーティングがイ
エローまたはマゼンタ系の色をしていればまぁ大丈夫だが、シアン系のやつは透
過光がまっ黄色というのがある（←ただし、モノクロ用途だといいかもよ）。
ちなみに、Jupiter-8は後期型の鏡胴でも白がある。
0505名無しさん脚
02/09/03 11:25ID:zgB1tSU3いい大人が数千円の買い物に悩みまくるのも、なんだかなあ、って感じ。
0506502
02/09/03 12:30ID:0P4JUZmOレスありがとうございます。
レンズに個体差が多く良いのと悪いのがあると、
高額な良いレンズを買うより、ロシア製の良いのを見つけるって萌えませんか？ （ｗ
0507名無しさん脚
02/09/03 12:56ID:zgB1tSU310本単位で買って「当たり」をみつけるんですよ。
そういうものです。
0508名無しさん脚
02/09/03 14:32ID:KbFeedXx＞507
当たり見つかりました？
２，３本の比較で１番良いのが当たりかな？
0509名無しさん脚
02/09/03 14:45ID:AeNA84Np同じ撮影条件で写真を撮って、プリント見れば自分好みの奴を選び出すこ
とはさほど難しくない。
せめて六切りくらいに伸ばして比較したいところだが、サービスサイズで
も差はわからないことはない。
ヲレのオリオンは４本のなかから実写の結果を見て残した１本だ。
0510名無しさん脚
02/09/04 01:33ID:zWAj1mypで、ハズレ引いたでしょ。
0511509
02/09/04 09:45ID:fS6QqQtxん？ 自分で実写テストした結果で選んだのだからはずれるわけないじゃん。
その後、そのオリオンで撮った写真を半切まで伸ばして写真展とか出してる。
0512名無しさん脚
02/09/04 13:24ID:2MPIaqhpかなりＣｌｅａｎとかＮｏ Ｓｃｒａｃｈって嘘じゃない？？
レンズもボディーもリビルトっぷいし。。。。
0513509
02/09/04 16:18ID:fS6QqQtxID複数もっている奴もいるし、複数のセラーの集金エージェントを一人のアメリ
カ人が担当している場合もある。
ウクライナ人は全般的にはまともなのが多い。ダメなのはアメリカにいるロシア
人だ。
0514名無しさん脚
02/09/04 19:02ID:rrOrQKJ2ウクライナからは比較的配達速いですね。
以前ベラルーシのやつから買ったら航空便のはずなのに
来るまで三ヶ月もかかった。
なかなかリスキーです。
0515名無しさん脚
02/09/07 11:16ID:pFeDWDc+カメラごと下に向けたら、かってにレンズが出て来たりしませんか？
0516女性専用女性の方訪れてください
02/09/07 11:17ID:2ylmcjbN朝までから騒ぎ！！
皆さんお待たせです
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0517名無しさん脚
02/09/07 11:44ID:ZhGVvsQ5うちのボロエルマーは出て来ちゃうが、ロシアものではそんなのは一本もないぞ。
0518名無しさん脚
02/09/07 23:31ID:uJMNW8eaうちのエルマーやインダスターではそういうことは起こらない。
モルトがへたってるんじゃないの？
0519名無しさん脚
02/09/08 14:51ID:/xKZgjOA違いが有ると思ってたら、レンズ側でも違いがあったのね。。。。
鬱
0520名無しさん脚
02/09/08 15:57ID:OckmBHW7マウントの裏のフランシバック調整用の紙パッキンをとりはずしたまんまのやつが
多いみたいでフランジバックが狂ってる。
レンズは別なボディでピントチェックしたが問題なさそう。
実用も少しは期待したいのでしっかり組み立てて欲しい。
>>519
ボディにあわせてレンズ側で調整してある個体もけっこう見かける。
無限が行き過ぎたり、距離指標と実際の距離のズレが極端に多い場合は内部で
スペーサーやワッシャーによる調整がされている可能性大。
慣れると”ああ、またか”ってな感じでさほど気にならなくなる。
0521名無しさん脚
02/09/09 01:06ID:fLsshXIlそれはスペーサーの問題の前に
元ボディはFED1e以前で、レンズは戦後のIndusterじゃないんかい？
(あ、その逆もありだわな....)
0522名無しさん脚
02/09/09 07:54ID:f7VD3fR4誰か使ってる人います？
0523名無しさん脚
02/09/09 08:26ID:d7eVVzI2フランジバックがぜんぜん違うから接写専用だな。
0524515
02/09/09 11:45ID:A0/Tf9dCモルトは自分でしめなおす（？）事できますか？？
0525名無しさん脚
02/09/09 13:29ID:Ns5zS1xBあの部分のシールはモルトって言うのかなぁ？
普通のモルトと違って、レンズが擦れるように動くところだから、
材料の吟味が必要だと思います。あまり素人が手だしする場所では
ないでしょう。
0526名無しさん脚
02/09/09 14:16ID:4UYNYXXiとりあえず別なカメラからはずした0.2mm厚の紙パッキンを
取り付けて試写することにしました。
結果は後日
>>524
インダスター22改フェイクエルマーには黒のフェルトが使ってあったよ。
(しかもはみだしてるし・・・）
自分でやるには分解しないと無理でしょう。
0527名無しさん脚
02/09/09 22:04ID:Ec76/FnS鏡筒をはずしたことはないっす。
0528名無しさん脚
02/09/10 13:11ID:B0XA21D50529名無しさん脚
02/09/10 20:07ID:Ry+xSSNA逆に黄変してないレンズが欲しいと思ったら何年ごろ以降のものなら大丈夫でしょうか。
0531526
02/09/10 20:44ID:zuzR7oT4レンズのせいかと思ってインダスター61もつけてみたがやはり同じように
後ろにずれる。次は0.4に挑戦だ！
>>529
レンズは何？
インダスター22はそんなことないと思うけどなあ
古いオートタクマーなんかのほうが黄色くなってるのが多いよ。
0532529
02/09/10 21:35ID:Ry+xSSNAいろいろです。テッサータイプは構成枚数少ないからまだマシだけど、F２クラスはかなり黄色い。
これってロシア製だとか関係ないんですか？これからM42を揃えようと思ってるんですけど、国産でも古いのはやっぱり黄色いのかな？
0533529
02/09/10 21:40ID:Ry+xSSNAガラス自体が変色するらしいです。どこかのスレに書いてありました。
0534526
02/09/10 21:58ID:zuzR7oT460年代タクマーでファインダーのぞいただけでよくわかるほど黄色く変色した
のがありました。
フィルターで補正するのもなんですので気になるようでしたら
モノクロ用として使うとか効果を楽しむとか用途を絞るしかないと思います。
0535529
02/09/10 22:07ID:Ry+xSSNAあー、国産もロシア製も関係ないんですね。コレクション用に白鏡胴、実用にはなるべく新しい物と使い分けるのが良さそうですね。
聞いてみてよかった。ありがとうございました。
0536名無し三脚
02/09/10 22:37ID:uwk2iWP40537名無しさん脚
02/09/10 22:55ID:qOHjTwhNテッサーコピーです。
Industar-26から発展したレンズです。
長く作られていたのでたくさん種類があります。
絞りは2.8-16まででクリックがあります。中間絞りは使えません。
ランタンガラスを使用した後期型がよいと言われています。
安くて（まあまあ）良く写るという評価です。相場は６０００円～
0538名無しさん脚
02/09/11 15:38ID:w4x9sREE一番後の玉の内側にくっ付いてるんだけど、自分で取ったら、ヤバイかな？？
エレメント動かす事になって、自分じゃ調整出来なくなる？？
0539名無しさん脚
02/09/11 16:16ID:GbRqnQqu実際分解してみましたが
レンズは定位置にはまってくれましたよ。
厳密な事を言うとよろしくはないだろうが
サービス判かスキャンで楽しむ程度ならそれでいいんじゃないでしょうか。
そういえば、逆にレンズを開けて清掃して問題があった人の話を聞きたいす
0540名無しさん脚
02/09/11 16:30ID:w4x9sREEレスありがとうございます。
＞サービス判かスキャンで楽しむ程度ならそれでいいんじゃないでしょうか。
一応、自家カラー焼きしてまふ・・・
でも、レンズ購入時に既にレンズのエレメントをずらす為の溝にキズが、、
誰か既に掃除ずみってことなので、自分でも挑戦してみます。
0541名無しさん脚
02/09/11 16:34ID:PQ/Pu5eQなんともいえないけど。
モスクワ５の絞り羽根をばらばらにしてしまったときは
もうだめかと思ったがなんとかなった。
昔のレンズはシンプルなので多少はいけると思う。
バラす前に位置決めとかは記録しておいたほうがいいよ。
0542536の名無しさん脚
02/09/11 17:22ID:ZBJSxjL9ありがとうございました！！
0543名無しさん脚
02/09/11 17:23ID:6uDmaaQS0544名無しさん脚
02/09/11 20:59ID:bjA5vxCM0545名無しさん脚
02/09/11 21:55ID:rbRqZOsJ0546名無しさん脚
02/09/12 16:24ID:+7SImiDTＭ型ライカを直接コピーしたものはないが、レニングラードやKiev-5のファイン
ダーはＭ型ライカ的ではある。
＃Kiev-5はオールドコンタックスタイプのKievから、
＃ ・ファインダーをブライトフレーム付きレンジファインダーに改良（パララッ
＃ クス補正付き）
＃ ・巻上げをレバー巻上げに改良
＃している。これはＭ型ライカを相当意識していると思うぞ。
0547名無しさん脚
02/09/12 18:33ID:QsPc92tm0548名無しさん脚
02/09/12 19:44ID:+7SImiDTTairはアメリか人が発音すると「テアー」だろうけど、日本では
「タイール」と発音する。ロシア語から来てるかどうかは不明。
0549名無しさん脚
02/09/13 10:41ID:S9xCbrGl1964年とか65年にＭ型に影響受けたモナにもないのでは？
当時のスタンダードなレンジファインダーカメラのスペックに近づけたというところじゃないだろうか。
たしかにキエフスタイルのカメラでは最高峰だし、元になったコンタックスが最高級機ではあったが
ソ連には、いわゆる最高級機は存在しないと思うのですよ、最近。
ソ連のレンズ、カメラは誉めないといかん風潮もあるがやっぱり日本製のB級どまりだろう。
ガラスや設計が良くてもちゃんと製品に出来ないのではなあ。
キエフ88の新しいのもあっという間に払底した模様だし、売る気あんのかお前ら、と小一時間問いつめてみたい。
過大な期待があるんだから現存のロシア光学企業さんには頑張って商売してほすいねえ
いいもの出せば売れると思うのです。日本じゃ売れないだろうがな...
0550名無しさん脚
02/09/13 12:17ID:ANG0LY3A> 1964年とか65年にＭ型に影響受けたモナにもないのでは？
Ｍ３が出たのは1954年だったかな？ 10年遅れとは言えお手本はやっぱり
Ｍ型ライカだと思うよ。
レニングラードは最高峰機種だと思いますよ。ただし、ライカと違って、
良い状態で現状まで生きている個体が少ないだけだね。40年以上にわた
って入念にメンテナンスされているライカとほとんど手を入れられてな
いレニングラードを同じ土俵で比べたら可哀想だね。
0551名無しさん脚
02/09/13 13:32ID:PU6iGKfEその通りだと思います。
レニングラードは機構がデリケートですから(個体差が極めて多いという意味です）、慣れた職人が調整してはじめて真価を発揮できるのだと思います。
自動巻き上げの周辺がよく壊れますし、ファインダーの上下像がズレている個体が多いですが、それでもとりあえず写真を撮れるのは、さすがグランプリのタイトル保有者だと思います。
腐っても鯛は鯛です。
0552名無しさん脚
02/09/14 02:06ID:+oyqDhIA0553名無しさん脚
02/09/14 09:09ID:SN1qmLoUわれわれロシアもん好きはこれを心の支えにして生きていきましょう。
0554名無しさん脚
02/09/14 12:53ID:Uj7B/k8h結構作りも簡単そうだし。鏡筒綺麗なのにレンズの言いの持ってきて、、、
コワコワ
0555名無しさん脚
02/09/14 13:08ID:1Yl2QHRa0556名無しさん脚
02/09/14 14:21ID:z/rDg6y0ライカと違って製品単価が安いのでそんな手間かけても割に合わない。
クルマだって高級車しかやらないでしょ。
ただしオークションなどで趣味で売ってるやつなら可能性はある。
0557名無しさん脚
02/09/16 05:44ID:x9TvjxvXでも、、フィルムを詰めこむ時に思ったのですが、
カメラから、フィルムをはずす時、フィルムが切れそうで恐い構造
してるような気がするんですが、、
撮影終了後、パトローネにまきこめるだけ巻き込んで
最後は裏ブタを開けてフィルムを取り出すしかないのでしょうか？？
0558名無しさん脚
02/09/16 08:18ID:NV8jwVVYINDUSTAR-22&50 50mm/f3.5のことですか？
0559名無しさん脚
02/09/16 09:12ID:O3xr4OOSフィルム送りのスプロケットが鋭角なので多少気になるが
今まで切れた経験はない。
FED1とゾルキー1ではパーフォレートから切れたことがなんどかある。
切れるときのギギッブチッというのはやな音だね
圧板のテンションに問題ある固体が多いかも。
撮影終了後はパトローネに全部巻き込んでもよいし
ベロだしといてもかまわないよ。
0560名無しさん脚
02/09/16 13:23ID:HcaK9alNInduster-22とInduster-50は別物だよーん。
王様2のサイトが紛らわしい書き方をしてるから迷ったんでしょ。
しかし、程度にかかわらず一緒くたの値段てのも
おかしな話だねい。
0561名無しさん脚
02/09/16 13:51ID:iVv3zIz/俺も不思議だっのだがあそこはなんで中古なのに統一価格なの？
何十年も前のもので外観のスレとかコンディションが違うのに。
店で現物みて買うならいいけど通販や予約では程度により価格変更あるのかな。
予約して買った人どうだったのか教えてくれ。
0562名無しさん脚
02/09/16 16:03ID:QBsH1bMyMIRってもあるけど、どんな感じなの？
0563名無しさん脚
02/09/16 17:48ID:ZLEJFm++前にあそこでキエフを予約して買ってみたけど
最初、届いたやつはボディに名前が彫ってあったんで返品交換してもらったら
きれいなやつがきた。
それでも同じ値段だったよ。
0564561
02/09/16 21:41ID:iVv3zIz/情報ありがとうございます。
なるほど名前が彫ってあっても統一価格？なわけですね。
それならそのぶん低価格にするとか入荷した時点で最初に連絡するとか
してもよさそうな気がします。
0565名無しさん脚
02/09/16 22:01ID:2VjevBW+あそこの通販はそのへんは大雑把と言うか良心的と言うか、メールですこし文句を言うとすぐ交換してくれます。というか、あそこで２～３回買物したけどみんな返品交換しました。
0566名無しさん脚
02/09/16 22:32ID:PEKRjKbR0567名無しさん脚
02/09/16 22:56ID:kvqy+a/Yありがとうございます。
ちなみにInduster-10、Induster-50てどんなレンズなんですか？
Induster-22は記事を読んだことあるんですが
0568名無しさん脚
02/09/17 03:54ID:Tn7hjG2H基本的に同じらしい。エレメントを見ても判らなかった。
曲率とか、設計が変わっているのだろう。これは見ただけでは判らなかった。
写りはものすごく変わったと言うことはないけれど
あとの番号帯ほどきれいなせいか、実際覗いてみると驚くほどクリアに見える。
もうひとつ
同じものでグレードの違いで値段に差別を付ける。という発言だが
これはナンセンスだ。
古物ではむしろ同じ品物は「目」で選ぶのが正しい。
値段が同じである方が嬉しいものです。
掘り出し物はそこから生まれるのです。
こう言うことが許せない人は、品質は目で見るまでもなくいいのだからコシナを買うべき。
安いとされるソ連製は「目」が必要なのだ。
古物なら当たり前のことだ。
0569名無しさん脚
02/09/17 04:46ID:o4OmIhPR0570名無しさん脚
02/09/17 05:53ID:nrlTCQh1いずれもテッサーコピーのレンズ。エルマーとは絞りの位置が違う。
Industar-10 FEDに使用された。戦前のものはライカ等と互換性なし。戦後の
ものはコーティングされていてライカと互換性がある。FED-2の初期まで使われ
ていて、無限ロックのピンの形状で前期・後期に分けられる。FED-2に使われた
後期は板バネ状のロック。戦後のものがFED-10ともIndustar-10とも呼ばれる。
Industar-22よりわずかに短く、偽ライカの偽エルマーに改造されるのはこちら。
Industar-22 ZORKIに使用された。戦後のものだけで、コーティングあり。
Industar-50 22の改良型だが、どこが改良されているのか誰も知らない（藁
Industar-22には少数固定鏡筒のものがある。Industar-50は固定鏡筒のものの
方が多い。細かいこと言うと製造工場毎に写りが（少しは）違うらしいが、最
初の一本なら銘柄にこだわらず、手に入る中でいちばんガラスの綺麗なものを
買おう。
（参考）http://www.mars.dti.ne.jp/~cianmore/MEMO/data/tindou/tindou.htm
0571567
02/09/17 07:20ID:/j2NNhQB0572名無しさん脚
02/09/17 16:02ID:ZcnDJpcS0573名無しさん脚
02/09/17 17:38ID:nrlTCQh1どうって言われても語るほど大したレンズじゃないんだが（藁
FED-2の後半から採用されたレンズで、アルミ製の鏡筒が特徴だ。
レンズ構成はテッサータイプで、（たぶん単層の）コーティングがされている。
初期のものはJupiter-8に似た鏡筒を使っているが、後期のものはボルトの頭
というか水道管の端というか、根本に大げさな指掛けが付いた。
FED-3以降ののIndustar-61の祖先だ。
写りはIndustar-61と基本的には同じ。問題は、古いレンズなのでキタナイも
のが多いこと。玉も傷だらけだし鏡筒も手垢で黒ずんでいる。本体に付いてき
たなら仕方がないが、わざわざ捜して買うレンズぢゃないと思うぞ。
0574名無しさん脚
02/09/17 17:43ID:E4I1nRgwレンズソフトフィルターですか？って位の泡が、、、
しかもレンズが黄色い。。。。。
ロシア製のレンズのコーティング（？）に泡が入ってることがあるって
聞いてたけど、ここまでとは。。
0575名無しさん脚
02/09/17 19:56ID:QFuZjalU上海コピーの平壌50mmf3.5付きがほっすい。
中判一眼レフ、白頭山-6はマミヤ645のフィルムバック互換だずお
0576名無しさん脚
02/09/18 09:46ID:dFtlsadN0577名無しさん脚
02/09/18 09:50ID:zNNRwA4EJupiter-3の銀鏡筒はみんな黄色いと思います。モノクロ専用レンズ。
0578名無しさん脚
02/09/18 15:59ID:CQsVElPg傷が無いのに、内側のレンズにキズが？
５５４の言うようなことってありるかと思った。
0579名無しさん脚
02/09/18 19:59ID:rOnFFlKUってか、個体差があるなら、作例ってあんまり意味無いと思うけど、
特徴掴める程度の作例作ってるなら、
カラーチャートみたいなのを撮った作例があったら良いんだけど。
0580名無しさん脚
02/09/19 10:35ID:LQh2S3LU0581名無しさん脚
02/09/19 11:30ID:AY2OFlT2で？
0582名無しさん脚
02/09/19 12:53ID:FZIQP5oG２個一個？
0583名無しさん脚
02/09/20 02:54ID:5BH1W2ho絞り前のコーティングはバラバラだったな、いままで6本持ったけど。
70年代のはバイオレット、60年代のは黄色もあったし赤もバイオレットもあった。
全部ニコいちジャンクだったら笑うな。
ぜんぶ普通に写りますた。
0584名無しさん脚
02/09/20 19:30ID:ZhCTLr0F0586名無しさん脚
02/09/20 22:12ID:gDBLF6M+基本的に単層コーティングでその時の厚みで色が変わるとか。
0587名無しさん脚
02/09/21 09:04ID:yEHOaVqvやはり内容は薄かった・・・
もう新しいネタはないのだろうか
0588名無しさん脚
02/09/21 09:23ID:yv19pa0Iすぎない、というか、コーティングの色ってそういうものです。
緑色のコーティングは、緑色した物質を塗布してるとでも思っていたの？
0589名無しさん脚
02/09/21 18:34ID:0X7/bzLqどうだろコレ
0590名無しさん脚
02/09/21 19:36ID:PssJAsYW0591名無しさん脚
02/09/21 22:08ID:hYQ/ulwEレス違いかな？
0592名無しさん脚
02/09/21 22:23ID:fxUfIRfL「ロシアカメラ党宣言」が入ってますた。たまには2ch役に立つなぁ。
0594名無しさん脚
02/09/22 21:46ID:P0VsEecl王様２だとこの倍ぐらいするんですが
0595名無しさん脚
02/09/22 22:17ID:ysmbk0xQ程度によりけりだけど、eBayで9.98ドルで落札された（レンズ付）のも見たことが
あるんで、１万円なら普通だしょ。
0597名無しさん脚
02/09/23 00:19ID:0TYVliCYメンテナンスしてくれるカメラ屋も知りたいです。
0598名無しさん脚
02/09/23 01:01ID:xY9dD6i8鈴木商店http://www.suzuki-shop.com/index2.html
0599名無しさん脚
02/09/23 05:22ID:GrsrpAdqeBayで買えば、即決でも５０００円以下で買えるのが多い。
俺は、Ｆｅｄ－２の最終モデル２５００円でゲットした。
0600名無しさん脚
02/09/23 12:48ID:158w4BCj0601名無しさん脚
02/09/23 15:15ID:9A+iBSLy他でジュピター３，８とかに合う金属製のフードってある？
0602名無しさん脚
02/09/23 18:26ID:ZXA2jQof王様２のフードは王様特製とか、ロシアレンズ専用とかじゃなくて、
量販店でも売ってる40.5mmの汎用品だよ。特によくも悪くもない。フツー
0603名無しさん脚
02/09/23 19:41ID:8CbGHb9Iあれは重くて「高級」っぽいですが、うっかりボディに落としたりすると泣きを見ます。
小生、デジカメと共用でZORKI４に使っていましたが、両方キズつけました。
効果のほどもよくわかりません。見た目優先の商品です。
今はトイレットペーパーの芯でいろいろのヴァージョンを作っています。
0604名無しさん脚
02/09/23 19:57ID:3OiYwDnL40.5�46のステップアップリングを咬ませると、コンタックスＧのフードが使える。
http://www.mars.dti.ne.jp/~cianmore/MEMO/hint.html
トイレットペーパーの芯のフードといのは防水？どこで買えますか？
0605名無しさん脚
02/09/23 23:24ID:UFteijoE他にもいろいろアクセサリーが増えていた。ファインダーや革ケースなど。
40.5のフードはJ-12にも使えて便利。
0606名無しさん脚
02/09/23 23:33ID:oXajXBDlドンキホーテで売ってる再生紙トイレットペーパーの12ロール入りから採取します。
それ以外では、いけません。ええ、いけませんとも。
防水ではないので、どんなことがあっても水でぬらしてはいけません。
たとえシャッター幕を濡らしても、フードだけは水から守る、そんな覚悟が必要です。
0607名無しさん脚
02/09/24 02:11ID:SGuTxXhL> ロシアカメラのアクセサリーってどこで帰るの？
ロシヤで買えまふ。
さる精神科医によると、女は持ち物を高く言う癖があり、男は安く買ったのを自慢するらしい。
たとえe-bayで20ドルだったとしても送金に5から8ドル、送料に10から25ドル
そしてレート120円に換金？手数料が加わると安いものほど割高になる罠。
さ、計算して御覧なせい。
王様2などお店やさんはレートが良いときに買っているのかもしれんが
へたなe-bayより保証のあるぶん良かろう。
うまい買い方ってのも何だかわからんがなー
0608名無しさん脚
02/09/24 05:22ID:cBTctSqe３，４台＋送料掛かったとしても、日本国内の店で買うより安い。
３，４台って言っても、ロシア物扱ってるイーベイヤーって
３０日間の保証とかつけてくれるとこ多いから、大丈夫。
今まで、ジュピター３を７本買って６本返品したけど、
ちゃんとお金戻ってきたよ。
0609名無しさん脚
02/09/24 05:50ID:SGuTxXhLということはないのかな？
0610陰気なオヤジ
02/09/24 07:33ID:kts4DtBC0611名無しさん脚
02/09/24 08:50ID:e9XYAh6Kクレジットカードにお金が戻るから、手数料とか無かった。
てか、Ｆｅｄなら購入してダメなら、パーツとして取っておくのもいいと思うけど。
0612名無しさん脚
02/09/24 10:05ID:DcUXV/V0ﾜﾗﾀ
0613名無しさん脚
02/09/24 16:24ID:nBHh7J8S返品送料は相手持ちなんですか？
ロシアまたはウクライナまでの送料はけっこう高いと思うのですが？
0614名無しさん脚
02/09/24 18:54ID:axkMZrg1あれだけ物価の違うところに送料もちで返品するのは一種のいじめだよな。
やっぱり陰気なオヤジのところで買うか。
0615名無しさん脚
02/09/24 18:55ID:6LOLBmAIレンズのキレイさの表現にちょっと日本の新同と差はだいぶあるけど、、
0616名無しさん脚
02/09/24 19:18ID:axkMZrg1でもウクライナはなんたって送料が安いからね。
アメリカより早く着くくらいだし、品物も良いときたもんだ。
おう、そうｖいやアメリカ在住ソ連人は1ドルスタートを始めだしたぞ。
0617名無しさん脚
02/09/24 21:15ID:EA6baO7g0618名無しさん脚
02/09/24 22:09ID:uTrP8ehYしかし、もう後には引けない。オレも男だ。受けて立ちます！
0619名無しさん脚
02/09/24 22:11ID:xjnOoORKそしてﾊﾞﾙﾅｸﾗｲｶｧに転びそーになってる罠。
0620名無しさん脚
02/09/24 22:35ID:EA6baO7g買うのとどっちが幸せか考え始めました。ロシアンボディも入れたらＭ７
くらい逝きそうです。結局研究用にバルナックライカも買ってしまったし。
両方買ってみて２年。結局ZORKIの塗装の手触りの方が、グッダベルカの
手触りよりも手に馴染んでいます（藁
0621名無しさん脚
02/09/24 22:50ID:JFY1pKVA0622名無しさん脚
02/09/25 02:23ID:9LUHGUOzhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15740651
浜と思われ
0623名無しさん脚
02/09/25 03:03ID:8ZJ3xEJKというわけで、キエフ等の誘惑に抗っております。異端でしょーか？
0624名無しさん脚
02/09/25 03:08ID:CgEcKNZAこっちも更に金がかかるね（ｗ
0625名無しさん脚
02/09/25 03:08ID:7YQBHDnhあの黒いインダスター６１はFED３、FED４、FED５系列、ZARYAなどに付いていることの多いレンズですよね。
ウーム。純正フード云々については小生無知ですが、あれ、売るかなあ。４５００円というと、３０ドルをはるかに超えますしー。
レンズ自体は悪くはないですが、幕の内弁当で言えば卵焼きであってシャケではありません。
0626名無しさん脚
02/09/25 13:18ID:MwucWtzR新しいだけによく写ると思うけど、持っていてうれしいものじゃないですね。
しかしやすいんだなあ、造りも安いけど。
0627名無しさん脚
02/09/25 14:21ID:Q6AvAShfこの前M4に付けたら先細りの鏡筒が何となくズミクロンMに似ていたので笑った。
0628名無しさん脚
02/09/25 21:16ID:Q22kz1VHあれはFED純正かどうかは別として、ソ連製だよ。漏れ持ってる。米eBayで
１個2.50ドルだったんで、話のタネに４つ買った。
写真で見ると立派だけど、現物はプラスチックというかビニール製の
へなちょこ。見た目はチープでも、光を遮るという役目は立派に果たして
いるんで、文句はつけられないところは、さすがにソ連製。
0629名無しさん脚
02/09/25 21:46ID:b0hefDk4何度か付けたり外したりするとバカになってしまうが深さは素晴らしい。
ホントさすがソ連製。
レンズより良いんじゃないだろうか（（（（
おれのは2ドルな。粗悪な感じはしないね。
0630628
02/09/26 00:46ID:tgw7hQOM本当だ。よくよく見たらFEDマークが小さくついてた。FED純正だね。
0631名無しさん脚
02/09/26 12:20ID:GUiflnvAその数ざっと30台くらい、捨てたのもありますた。
一番高かったのは戦前ものだが、値段は知られるとバカ扱いされそうだから誰にも内緒にしてます。
しかし、今まで使ったもの全部合わせても、たぶんM7が買えません。
安物買いのなんとかね。
意外と飽きがこないんだよなー
0632名無しさん脚
02/09/26 12:42ID:P7jSviQ4>一番高かったのは戦前ものだが、
>値段は知られるとバカ扱いされそうだから誰にも内緒にしてます。
バカとレスして、レスした奴は俺のほうが上と思ってるだろう～。 （ｗ
欲しい高額な機材は買えないけど、、、、と、お手ごろのものでちょくちょく買ってると
気づいてみれば、高額な方を買える値段をはるかに超えてたりする。。。
0633名無しさん脚
02/09/28 05:28ID:sR34u/eEそれとも文鎮ですか？
わたしはヤフーで「ノークレーム、ノーリターン＿＿＿」で
事実上廃棄処分しています。
0634名無しさん脚
02/09/28 10:50ID:Zr0tpomyそもそも修理する価値があるとは思えんし。。
0635名無しさん脚
02/09/28 12:44ID:ypdd6e8V標準以外のレンズ持ってる人っている？
0636名無しさん脚
02/09/28 14:31ID:Zr0tpomyこじんまりとした、おちゃめな姿に心が和みます。
一家に一台ゼニットＣ。
0637名無しさん脚
02/09/28 15:31ID:ypdd6e8Vわーい、買ってこようっと。
来週までショーケースにあるかな。
0638名無しさん脚
02/09/28 15:54ID:Zr0tpomy15cmX15cmの赤い座布団の上に乗せてあげると、
カメラの形をした招き猫のような感じで、眺め
ていると幸せな気分になれます。
0639名無しさん脚
02/09/28 16:30ID:wnLthGsyhttp://www.jinruibunka.co.jp/next_soon/clacame.html
0641名無しさん脚
02/09/29 05:34ID:H4X5KxUb「クラカメ図鑑」、「ネイチャー写真集」としても楽しめる本の登場です。(帯の宣伝文句)
ここも見てみそ。
http://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1032615723.html
0642ミドリカメ
02/09/29 12:00ID:K73cRE1N0643名無しさん脚
02/09/29 12:42ID:khIlITbwばらして拭いたら綺麗になったからいいけどさぁ
値段高いんだからそのくらいのメンテはしてﾎｽｨ
0644陰気なオヤジ
02/09/29 16:48ID:Ijlukc0aだからさあ、ごちゃごちゃ考えないで、うちで買えよ。
0645王様2代理
02/09/29 18:05ID:5nuN/6MOコリメーターとシャッターテスターでどんなロシアカメラ、レンズも
たちどころに調整します。
バリが出ていようが組み付け精度が悪かろうが設計もともといい加減でも
完璧に調整します。
安心して御買い上げください。ただし、
油膜やコーティングムラ、ゴミはロシア製品の場合”仕様”なのでそのままにしてあります。
0646名無しさん脚
02/09/29 19:17ID:Q4VcONtn0647名無しさん脚
02/09/29 20:32ID:O8sbJd7W0648名無しさん脚
02/09/30 21:01ID:qEbam9u3やっぱうそ
0649陰気なオヤジ
02/09/30 21:16ID:v+v7D4X4じゃあ、何がすきなんだい？
はっきり言いなよ、売ってやるから。
0650名無しさん脚
02/09/30 21:37ID:FzzAKd4qゼニットＤも好き。
隠さないで売ってね。
0651名無しさん脚
02/09/30 21:46ID:qEbam9u390を売ってくれ！
0652陰気なオヤジ
02/09/30 22:58ID:AOPfb0oZふむ..あんたら..どうも渋谷臭があるな..
そこにころがっている王様２と書いてある
紙を踏んでみな。
0653名無しさん脚
02/09/30 23:50ID:tjWeQzTp0654名無しさん脚
02/10/01 00:03ID:ooe0qVzM買わないけれど。
0655名無しさん脚
02/10/01 00:31ID:a+hKqit9ゼニットＫＭ買うならここで買えや。\28,600
0656名無しさん脚
02/10/01 00:35ID:HAf50aDx0657名無しさん？
02/10/01 01:01ID:1Waa2HPP0658名無しさん脚
02/10/01 01:12ID:hyvBg3wEMC RUBINAR300mm を買おうと思うのですが、５０メーター離れたとこから
撮るとどれぐらい写るのでしょうか？
0659名無しさん脚
02/10/01 11:34ID:dctshpT/0660名無しさん脚
02/10/01 15:24ID:6ohxjnLt気泡のせいで良い味出すか？
0661名無しさん脚
02/10/01 15:42ID:8QI5slgbきちんと一言断って取らせて貰えばいいじゃん．
声をかけて写真を撮りたいのだ！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015448312/l50
RUBINAR買うくらいなら，
Jupiter-9を買って余った金で髪を切って服を買え．
ﾌﾛに入るのも忘れるなよ．
0662名無しさん脚
02/10/01 17:41ID:clJfOXcBあえてマヂレスすると、300mmで50mの撮影距離なら、像倍率は0.006倍。
身長1.5mの人間なら、フィルム上に9mmの大きさで写る。
ちなみに1000mmのレンズなら、31.5mmだ。
0664名無しさん脚
02/10/02 15:30ID:Kq12d94bttp://zorki.soviet.biz/
06652チャンネルで超有名
02/10/02 15:31ID:+SfOONF8http://www.tigers-fan.com/~kaaax
ヌキヌキ部屋に直行
コギャルとヌキヌキ
全国地域別出会い
0666名無しさん脚
02/10/02 15:57ID:iz5Y7fAo君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい？はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ？わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女も彼氏もいないんだね。学校でも会社でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。どうするの？
かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、
もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ？気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。
0667名無しさん脚
02/10/02 23:31ID:gqjf6NFNSMENA 8M ￥4500
FED "ATLAS" \25000
ZORKI 10 ￥32000 ＊共産党60年記念 （殆ど出ることはないでしょう）
LOMO 135BC \15000
ZORKI-3 \28000
ZENIT \24000
ZENIT-3（LATIN) \28000
START \40000
いやー、高い（藁
0668名無しさん脚
02/10/03 07:17ID:/fyL4MsPどこで開催？
0669名無しさん脚
02/10/03 07:43ID:aeTt/s0X個人ホームページのやつですね。
度々やってる見たいですが買った人いる？？？
よさそうだけどちょっと高くて手がでないな。
0670名無しさん脚
02/10/03 23:28ID:874Q7bJphttp://www.asahi-net.or.jp/~hd9f-segs/sale2.htm
KIEV-19は、いいのかな・・・これで。
0671名無しさん脚
02/10/04 00:18ID:XK8G2+H90672名無しさん脚
02/10/04 00:23ID:TdRdMpfq> KIEV-19は、いいのかな・・・これで。
？どーゆー意味？
0673名無しさん脚
02/10/04 09:57ID:VIb5lEX30674名無しさん脚
02/10/04 10:29ID:+ZXNbqTEネット販売しているように見えるんだが。
まあ、しっかし高いわな。
0675名無し
02/10/04 10:35ID:VbwPq8Sx0676名無しさん脚
02/10/04 14:45ID:QD0xd0b5使えるよ。
0677名無しさん脚
02/10/04 14:50ID:Kk5FaVs4使えるよ。
0678名無しさん脚
02/10/04 14:51ID:Kk5FaVs40679名無しさん脚
02/10/04 14:55ID:Kk5FaVs4>>676
ｹｺｰﾝ汁！！！
0680名無しさん脚
02/10/04 15:20ID:O0c8gvau最近のゼニットブランドのコンパクト機は中国製じゃなかったっけ？
このエリコンは違うの？
0681秋月型１番艦「秋月」
02/10/04 16:09ID:NmF8EKN0２０ミリとか３５ミリとか。
http://www.oerlikoncontraves.com/
0682照月
02/10/04 19:15ID:8URaOzj9そっちのエリコンじゃないよ
0683名無しさん脚
02/10/05 00:13ID:rjyxi2np使われるよ。
0684秋月型１番艦「秋月」
02/10/05 00:31ID:sTapT3cQらしい。
>ELIKON-1 1988...
> 35mm, 24*36 compact camera with electronic shutter. 1/10 - 1/500s.
> Lens: MINAR-2 or MINITAR-2 f2.8/35mm.
> External electronic flash FE-29, adaptable.
>ELIKON 535 1990
> 35mm, 24*36 compact.
> Lens: MINAR-2 or MINITAR-2 f2.8/35mm
黄色本は５０００円もしたけど、元はとった気分なり。
著者は田中康夫…だろ、この顔は。
0685名無しさん脚
02/10/05 09:28ID:ozj2kKBj0686名無しさん脚
02/10/05 16:32ID:kP9XqYeI0687名無しさん脚
02/10/05 17:06ID:hrR3Lb1kFED1にフィルムを入れる時って、シャッターをＢにして
シャッターダイアルを押しながら回して固定してから
底フタとレンズをはずして、底とレンズマウントからカメラに指を入れて
何とか入ったけど、、、 これがマニュアルどうりの入れ方？？
シャッターを押しながら回すと引っかかる所があるのはその為？？
0688解説員
02/10/05 17:12ID:+9s6smdn赤本は享保期（１７１６－３６）を中心に流行し、表紙が赤かったことからその名があります。
赤という色は子供の健康とも関わりの深い色とこの当時は考えられていました。
黒本青本も表紙の色による名称で、赤本の後、安永三年（１７７４）までに出版されたものを指します。
青本といってもその表紙は黄色に近い色です。
黄表紙は安永四年に刊行された恋川春町作『金々先生栄花夢』以降の草双紙を指します。
ワカタ？
0689解説員
02/10/05 17:23ID:+9s6smdn>シャッターをＢにして
> シャッターダイアルを押しながら回して固定してから
> 底フタとレンズをはずして、底とレンズマウントからカメラに指を入れて 何とか入ったけど、、、
意味わからんので、まず、このとおりにやってみましょう。
Ｂにして、押しながら回して固定。
...ここで挫折。うちのは押し回しができません。うちのフェドは壊れてますか？
>これがマニュアルどうりの入れ方？？ シャッターを押しながら回すと引っかかる所があるのはその為？？
解説してください、誰か！
0690名無しさん脚
02/10/05 17:25ID:fzGFxRUM0691名無しさん脚
02/10/05 19:16ID:e7gFxKgdほれっ、黄本
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1874031630/qid=1033812922/sr=1-2/ref=sr_1_2/104-1089390-1634368?v=glance
0692名無しさん脚
02/10/05 19:23ID:e7gFxKgdその入れ方はヘン。フィルムやシャッター幕を痛めるかも。
やり方は基本的にバルナックライカと同じ。こんな方法もある。
http://www.cameraguild.co.jp/retinahouse/showcase2/FILMLOADING.HTM
フィルムの入れ方以外にも、使いこなしのコツとか共通だから、
バルナックライカのハウツー本を１冊買うとよろし。
0694名無しさん脚
02/10/06 00:43ID:Ie6OLPFGこのホンは中古でもなかなか手に入らないようです。
AMAZON.こむ で探してもらいましたが一月ぐらい待って「入手不可能」とのメールをもらいますた。
0695686
02/10/06 01:08ID:UNavsdNoなるほど。それで、赤本となってまた出るということか。
情報、ありがと。
0696名無しさん脚
02/10/06 12:12ID:SSHWTiSM読めば分かることを聞くのかとか、なぜ書いてあることをわざ
わざ自分のホームページに書き写す人がこんなにいるのかと不
思議だったが、やっとその理由が理解できた。
世代交代して、昔からやっている人間は少数派になったのね。
0697名無しさん脚
02/10/07 00:32ID:ADSONe4mそういうことですね。
と言っても数年の違いでしょーに
しかし
黄色本呼ばわりははいかがなものか。ここはひとつ黄表紙と呼びたいが。
0698名無しさん脚
02/10/07 00:47ID:oV3h47P+どのような物なのか詳しく教えてください。
0699696
02/10/07 09:55ID:/Dl/BTiM「数年の違い」が大きいのでしょう。
この辺は欧米も日本とパラレルで、おそらく旧ソ連諸国からのeBayへの
出品数が多くなった1999年から2000年にかけてが違いの境目でしょう。
「300 Leica Copies」から「Leica Copies」を経て「Made in USSR」
にたどりついた世代とは明らかに異なる雰囲気を感じます。
「いかがなものか」には同感。
言語感覚に洒脱さがありませんな。
0700名無しさん脚
02/10/07 09:57ID:g3mLmKbNhttp://www.subclub.org/shop/micron3.htm
セレンが生きていれば普通に写ります。可もなく不可もなし。
コニカアイによく似ている。
http://www.asahi-net.or.jp/~rd2h-ari/KOEYE.htm
0701名無しさん脚
02/10/07 13:11ID:lyyFiTQGamazon.comでは早々に在庫がなくなったけど、amazon.co.ukなら在庫
してた時期があったのだ。
ロシアカメラの基本資料は、この黄色本（別にイエロージャーナリズム
という意味ではない）と白本（Maizenbergの修理本）だな。白本は再版
の予定もなく、入手できたら超ラッキーだろう。
0702694
02/10/07 13:39ID:gJOz9fE+>>amazon.co.ukなら在庫してた時期があったのだ。
そうですか。 amazon.comでは「古本で状態はなんでもあり」ということで探してもらったのですが・・・。
いわゆる「赤本」がもうすぐ出るそうなので、黄色本の役目は終わったのかな。
0703名無しさん脚
02/10/07 16:33ID:g3mLmKbN0704名無しさん脚
02/10/08 00:36ID:jM4QMYjqザリヤちゃんで止まってしまいました。
0705名無しさん脚
02/10/08 13:07ID:QUDR7dy40706名無しさん脚
02/10/08 13:59ID:EBs5k/4Hセレンがだめなようなんで、
マニュアル絞りの方を使って見ようと思ってるんですが・・・
0707名無しさん脚
02/10/08 16:02ID:VritjCT+マニュアルモードは1/30秒固定じゃなかったかな。
ISO50か64のフィルムを入れて、動かないものを撮りましょう。
ISO50＆晴れで、1/30絞り16
ISO50＆曇で、1/30絞り８
KONICA インプレッサ(ISO50) ってまだ売ってるのかな？
0708名無しさん脚
02/10/08 17:59ID:FyfM+aC4ジュピター９をゼニット一眼レフ用に使うべく
鏡筒内をシコシコと削っております。
これアルミなのかなあ、見た目より硬いなあ。
0709名無しさん脚
02/10/08 22:43ID:HOWUHxyFどっか安く手に入らない（国内限定で）？
0710陰気なオヤジ
02/10/08 22:53ID:JvZAk450おいおい、安くといったら、うちしかないだろう。
買う気があるんなら売るよ。
0711名無しさん脚
02/10/08 22:56ID:HOWUHxyF0712名無しさん脚
02/10/08 23:05ID:5SURXVHsジャンクは別としてだいたい2マソ以下はめったにねえでしょう。
こんだけ出すってえ旦那なら
キャノンの安いの買った方が...おっといけねえ、こいつぁスレ違いも良いとこさ。
逝ってくらあ
0713名無しさん脚
02/10/08 23:25ID:HOWUHxyF0714名無しさん脚
02/10/08 23:41ID:ro9xiEb7すトロボ同調ダイヤルって２０でええのか？
0715名無しさん脚
02/10/09 00:06ID:bwgg69s/３の後半＜低速シャッターダイヤル独立。底面の爪なし。
３Ｍ＜シャッターダイヤルが高・低一軸となる。
３Ｃ＜軍艦部が延長されるなど事実上４と同じだがセルフなし
３Ｃなら４と同価格と思われ。３は国内では２ﾏﾝ位するでしょう。３Ｍは３よりﾁｮｯﾄ安い。
0716名無しさん脚
02/10/09 00:15ID:4pSgCtWEhttp://ussr.mods.jp/Sale.htm
レンズもつけて欲しいな。
0717名無しさん脚
02/10/09 11:32ID:ZHgufe0Fまぁまぁ相場でねーの。
0718名無しさん脚
02/10/09 11:40ID:QGiEVxWeレンジファインダーは両方とも基線長が長くてよさそうだが。
0719名無しさん脚
02/10/09 13:13ID:ZHgufe0Fフェド２。
0720名無しさん脚
02/10/09 16:16ID:KLZMseie0721名無しさん脚
02/10/09 23:09ID:UyoWVdAeもちFED2.
0722名無しさん脚
02/10/10 00:11ID:MfEjwt+Lありがと。やはりそうでっか。
0723名無しさん脚
02/10/10 23:53ID:cMNBRb970724名無しさん脚
02/10/11 00:04ID:sQ+izrVLレンズ外して裏蓋も外してストロボつないでシャッター越しに覗きながら
光らせてみれば？折角裏蓋外れるんだし。
0725名無しさん脚
02/10/11 00:43ID:P4T/W7tS０です
0726名無しさん脚
02/10/11 02:28ID:HwVfe6eF0727質問
02/10/11 18:22ID:7f+JSH/i幕速が早いためだからバルナック３Ｆのレッドダイヤルのようにシンクロ同調
ダイヤルを20とかにすれば解決するのではないでしょうか？
だれか試した人いませんか？
0728723
02/10/11 18:40ID:Mm+6jzV6そーなんですよ、ゼロ設定したらネガをプリントしたら右端１センチが黒くなります。
いちおう20でテストしてみました。まだ現像してませんが。
0729名無しさん脚
02/10/11 19:48ID:P4T/W7tS０で普通なんだよ。
うだうだ言ってないで直せよ。
0730名無しさん脚
02/10/11 21:27ID:wrX5wVknそーいう謎解きみたいなことをするのがロシア製品の楽しみのひとつ
と思うんだけど。
そんなんでつまんなくない？。
しまいには国産現行品使えとかいいだすのかねえ。
まあ人それぞれだからなあ。
0731名無しさん脚
02/10/11 21:51ID:ZKdgSFms0732名無しさん脚
02/10/11 23:02ID:FnW/iUKj0733名無しさん脚
02/10/11 23:24ID:Fa1fvnQDユーザーやコレクターの、ギスギスした陰気で殺気
だったな蘊蓄話のほうが、暇つぶしには好ましい。
0735名無しさん脚
02/10/12 00:10ID:XsvB631b0736名無しさん脚
02/10/12 03:01ID:jLaKpXkaセレンて直せる？
0737名無しさん脚
02/10/12 08:50ID:qlmbo9jw0738名無しさん脚
02/10/12 09:05ID:eZwUoHzyhttp://homepage1.nifty.com/fukucame/daisaku/d7.htm
こういうひともいるが普通は諦める。
0739名無しさん脚
02/10/12 11:21ID:ic0CzfVBセレンを太陽電池に置き換えたのはアイデア賞だけど、ちゃんと合ってるのかな。
0740名無しさん脚
02/10/12 12:46ID:QfOUMJPd交換用のセレン素子売ってるところがあったと思うが
0742名無しさん脚
02/10/12 22:23ID:Yx94eb5hここでPENTACON SIX 買ったけど、
レンズをマウントするリングが全く回らない
のがおくられてきた。
この業者ご存知かな？
0743名無しさん脚
02/10/13 02:20ID:3sCnxpza0744名無しさん脚
02/10/13 07:46ID:tpp/HHRUそういう難しいことは、日本一のロシア専門家
ゾルキー内田先生のＢＢＳで尋ねたらどうよ？
0745名無しさん脚
02/10/13 11:07ID:fGOZ3UjC指摘すると値引きはできず修理依頼するので尚値上げする可能性ありとのこと。
な、なんという高値、商売下手！１０００円でも引けば買う気だったのに。
最初から分解するつもりだったし。
結局通販で購入。かわいいにゃ～、ゼニットＣたん。ナデナデ。
0746745
02/10/13 11:13ID:fGOZ3UjCしかしゾルキー改造ＳＬＲとあって操作のお作法が
ＲＦゾルキーより面倒。
座布団に載せて飾らず使ってる人いますか？
0747名無しさん脚
02/10/13 12:38ID:nP+BlTxOeBayばっかりなんで、そんなことを感じる今日このごろ。
0748名無しさん脚
02/10/13 12:47ID:fGOZ3UjC邦貨３～４Ｋてのもあるもんね。
0749名無しさん脚
02/10/13 19:10ID:b6K+zBWtレンズは37ミリや85ミリも買ったけど、結局パンケーキつけっぱなし。
巻き上げが重いですが、フイルムを入れると更に重くなります。
36枚撮りフイルムは入れないほうがいいかもです。
0750名無しさん脚
02/10/13 19:28ID:pgI7QW/Gシャッターレりーズも、その、重くありませんか。
0751名無しさん脚
02/10/13 20:46ID:b6K+zBWt重いです。
構造上シャッターだけでなく、跳ね上がろうとするミラーを抑えるレバーも
駆動しなきゃならないので。
ただ、ストロークがそれほど大きくない(長くない)ので、
それほど気になりません。
それよりも、やはり巻き上げの重さ・やりにくさですね。
0752750
02/10/13 21:48ID:Cu/9RTY8分割５段巻き上げかなんかでやりすごしてはいかがでしょう。
私はeBayで手に入れた３Mを使っています。レンズはおまけで本体のみという感じで３０ドルでした。で、シャッターと巻き上げの「重さ」は変わらないようです。しかし、のんびり写真を撮るときには最高の、可愛い相棒です。
0753名無しさん脚
02/10/13 22:41ID:TTm6J62uあのおでこ形状とか、控えめなKMZロゴがかわいいと思う。
なんというか、いいデザインだ。
巻き上げはやっぱり重いので、分割５段巻上げで…。
ところで、初代の初期モデルに付いてる
直進ヘリコイドのインダスターは
絞りとか使いやすいのかな?
0754749,751
02/10/13 22:58ID:b6K+zBWt私の場合、いつも分割４段巻きぐらいで巻いてます。
楽に、確実に写真を撮るなら国産の一眼を持ち出せばいいのでしょうが、
それでもなお、時おり散歩の伴として連れ出してしまいます。
操作性はごついけど、丸っこくて頭でっかちで、本当にかわいいカメラ
だと思います。
0755名無しさん脚
02/10/13 23:35ID:2EYO+/R30756名無しさん脚
02/10/14 02:42ID:NiNfpEI30757名無しさん脚
02/10/14 02:53ID:rdADVvmH最初の前玉不回転インダスター22はマンモス使いやすい。なんで改悪しちゃったのか？
2番目？になるのか最短65ｃｍタイプも大変よろしいです。
Cじゃないゼニットなんて滅多に見なかったのに、何故今頃ゴロゴロ出ているのだ？ナゾだ
0758質問
02/10/14 03:02ID:jlvUe8cVトランジットでモスクワに一泊しなければならなくなったので
安いのなら買おうと考えています。
いいお店知ってたら教えてください。
0759名無しさん脚
02/10/14 11:12ID:dBkiY17Z薄いせい？巻き上げが軽く感じます。でも元々おれのゼニットＣはそんなに
重くないんですが･･･。露モノ慣れしたせいかな（ｗ
いま50ｍｍf3.5しか持ってなくて37mmを購入予定なんすけど
>>749さんかせ50一本になってるのは他のレンズが良くないから？
0760723
02/10/14 14:53ID:f0onn5Qa結局、幕速が遅いようです。ダイヤル20にしたら、画面の２/３が真っ黒。
ゼロににしたら、右端１センチ真っ黒。ということで、フラッシュ撮影のときは、
端っこ１センチは捨てます。（24×24気分でってことで） ゼロに設定してシャッター速度1/10という手もあるのかないのか･･･
ま、フラッシュ撮影は基本的にレンズシャッターカメラにします。
ゾルキーは尾ずれにせよ、人に撮影を頼めないほど同調速度が遅すぎる。
0761名無しさん脚
02/10/14 17:24ID:yBuLDahL値段にもよるけど、クレームつけるべきですね
これ、付いているレンズが外せないってこと？
それともbodyだけ購入したが、リングが動かないということ？
まずリングの回転方向を確かめたほうが良いですよ。
注油はやめたほうが良いです。
ペンタコンのレンズをマウントアダプターかましたとき
外れなくなったので。
でも今回のはクレームでしょう。
口が大きく開くレンチで回したことはある
0762749
02/10/14 21:24ID:XeAnlLWU私が50ミリつけっぱなしにしているのは、散歩の伴として大げさなものに
したくないからでして、大した理由はありません。
37ミリは、絞って使ったことしかありませんが、写りに不満はありません。
絵柄の細かいところまでちゃんと写し取ってくれます。
絞りもプリセットなので、パンケーキより扱いやすいと思います。
0763753
02/10/14 22:15ID:xVoioWorやっぱり使いやすいんですかー。いいなあ。
回転ヘリコイドになっちゃったのは、
その方が造るの楽だからではないでしょうか？
0764名無しさん脚
02/10/14 22:24ID:dBkiY17Z37ﾐﾘがプリセットなのも初めて知った。
ほしーほしー。
0765名無しさん脚
02/10/15 00:30ID:GDwH16OEう、うーむ。
0766742
02/10/15 01:00ID:WEkfpyJ3ボディとレンズを別々に包装して梱包されておりまして,
レンズをボディに取り付けることができないんですよ。
レンチを使えば回るかもしれんけどレンズの筒に目立つキズがあるなど
外観も良くなくて返品することにします。
0767名無しさん脚
02/10/15 16:25ID:dVssi5rU今度は、鏡胴磨き。何所も大変だ～～。
鏡胴磨きなら、自分で出来そうじゃない？
それよりももっと作例を増やして欲しい。
同じ長さのレンズの写りの比較作例とか、、、、
ボケ具合とかとかとかとか・・・・・
0768名無しさん脚
02/10/15 16:40ID:0BrPoIP80769名無しさん脚
02/10/15 16:59ID:h5rhDtMeシルバー磨き用のクロスは仕上げに使えそう。
0770名無しさん脚
02/10/15 17:16ID:SkHfzq17ばらしてやらないとヘリコイドに入り込みそうで怖いが・・・
0771名無しさん脚
02/10/15 20:56ID:oyR2WMrjギザギザの部分が黒くなって面倒だけれど、簡単に綺麗になる。
0772名無しさん脚
02/10/15 23:50ID:r2fQmSfvあれで帽章や校章を毎日磨きます。
使わなくなった歯ブラシに浸してごしごしやって、
最後は乾いた布で拭くと非常にきれいよん。
0773名無しさん脚
02/10/16 11:09ID:1O7Syklw0774ピカード
02/10/16 11:36ID:/7rQRjVR0775名無しさん脚
02/10/16 12:02ID:rkzlPYA50776名無しさん脚
02/10/16 14:31ID:sE77S3XlINDUSTAR-26Mをばらそうとしたけど、ピントリングまで外せたけど、
被写界深度の目盛りの書いてあるリングと絞りを変えるリングが外れない。。。
一応、目に見えるネジは全部外したんだけど、、
0777776
02/10/16 14:36ID:sE77S3Xl逝って来ます
0778名無しさん脚
02/10/16 15:43ID:5RK3Y8gu0779名無しさん脚
02/10/16 16:03ID:ZDtwkoPm新しいの買った方が安くない？
0780名無しさん脚
02/10/16 16:09ID:yg0aAVAN0781名無しさん脚
02/10/17 12:45ID:MuLMSG7w0782名無しさん脚
02/10/17 18:26ID:MsackEsM0783名無しさん脚
02/10/17 18:35ID:KnaxZ9+eどっかに修理のサイトがあったので検索してみてくれ。
0784名無しさん脚
02/10/17 23:21ID:DnrdTzro0785名無しさん脚
02/10/18 09:59ID:G0uPaO2h0786名無しさん脚
02/10/18 14:09ID:RLB6WS4O赤い小型座布団が欲しいのだが、
どこで買えますか？
0787名無しさん脚
02/10/18 14:10ID:6GsPb7IM0788名無しさん脚
02/10/18 14:12ID:enpCDXqY仏壇仏具屋
0789名無しさん脚
02/10/18 14:18ID:pJiItNLs材質を選ばないと湿気がこもって底板が腐食します。お気をつけください。
0790786
02/10/18 14:27ID:RLB6WS4Oさんきゅうです。ボロボロフェドを座布団に座らせ
腐食するにまかせるのも幽玄でいいかも。
0791名無しさん脚
02/10/18 14:55ID:rg4QzV2C鏡のようにはならん、、、、
耐水ペーパーで擦っておく必要あったかな？？
0792名無しさん脚
02/10/18 15:03ID:enpCDXqYジャンクの望遠の玉抜いて隙間を内側からパテかなんかで埋めて花瓶にするなんてどう？
台は小洒落た木の板にジャンクのマウントをネジ止めすりゃいい。
・・・・悪趣味か。。。
0793786
02/10/18 15:18ID:RLB6WS4Oおぬし、なかなかの趣味の持ち主でござるな。
0794一眼レフ,レンズ激安！！
02/10/18 16:12ID:JEY04oHW.....
0795名無しさん脚
02/10/18 17:43ID:WBHfRMdq盆栽を載せる切り株みたいな木板はどう？
年輪との調和が美しいと思う。
0796名無しさん脚
02/10/18 18:09ID:de7erNQVどうせなら、カメラの中に土とツタ系の植物の
種を入れよう。
古代文明の植物に覆われて朽ち果てていく古城みたいで面白いぞ～
0797名無しさん脚
02/10/18 23:18ID:mUB8KUTiそう言うものは投げる。
海、川に遠投するのが正しいのではないかな？
0798名無しさん脚
02/10/19 06:37ID:+MDfNcPp0799786
02/10/19 08:35ID:21Cmptke中身を抜いたボロキエフに玉を抜いたボロJ-11をくっつけて
土を入れてツタ。。。
隙間から根がチョロチョロ。。
う～む、いいなあ。。
誰か「オブジェとしての古カメラ・レンズ」スレッドを立ててくれんかあ。。
頑迷固陋なカメラ原理主義者たちから総攻撃されるか。。。
0800名無しさん脚
02/10/19 10:07ID:SHKGcXSo0803名無しさん脚
02/10/19 14:09ID:5L8+gEy9http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035004045/
こんなスレを立ててみた。
0804名無しさん脚
02/10/21 01:45ID:aYUgvPw00806名無しさん脚
02/10/21 08:04ID:yjUKws580807名無しさん脚
02/10/21 11:39ID:CbthyGaG自分のホームページ宣伝するんなら、
ちゃんとURL書かんかい！
0808名無しさん脚
02/10/21 13:11ID:aYUgvPw00809名無しさん脚
02/10/21 16:01ID:OmION+Id0811名無しさん脚
02/10/21 18:05ID:EdosiGaW0812名無しさん脚
02/10/21 18:53ID:OmKDCcLGカクカク巻き上げて、枚数が増えるとどんどん重くなるよ。
0813名無しさん脚
02/10/21 20:51ID:z5BP1jEoバルナックライカﾊｹｰﾝ・・・・ 良く見たらＦＥＤだったので思
わず持って帰ってすまった。
0814名無しさん脚
02/10/22 12:42ID:xgWCNSfF0815名無しさん脚
02/10/22 16:24ID:nYECc3UQ0816名無しさん脚
02/10/24 00:16ID:URHWmiuZ0818名無しさん脚
02/10/24 14:50ID:+CcZe7/o0819名無しさん脚
02/10/24 15:18ID:cKdzBPAj0820名無しさん脚
02/10/24 23:46ID:KuFslUlw0821名無しさん脚
02/10/25 00:51ID:LxqqPBoG>820 一万円台中盤じゃないですか。ヤフオクで４ケタ台後半スタートってか。
0822■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/25 00:53ID:PEgIH+B7すべてのスレへのコピペにご協力ください。
アンデパンダン写真館がある日突然、
一部のIPを表示する可能性を表明しています。
これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
詳しくはリンク先スレをご覧ください
■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
0823名無しさん脚
02/10/25 01:34ID:ZwY/e0aZキエフ６０･８８(ＣＭ)について使用感を教えて下さい｡
0824名無しさん脚
02/10/25 02:02ID:tEr35XNc愛機とする人はまずいないと思われる外観、
周辺減光も強い。
ウェストレベルファインダーはまずまず。
0825名無しさん脚
02/10/25 19:08ID:CEeN2DB5あんまり綺麗にならないんだけど、、
目の粗い紙やすりで一回表面を荒くしてから
ピカールで時間かけて磨いた方が良いのかな～？
0826名無しさん脚
02/10/25 19:10ID:nhC5oa7g0827名無しさん脚
02/10/25 22:31ID:6xq0TR/8KIEV-60=シャッターは少々重い。
KIEV-6Cを勧める。造りははるかに良い。
824が周辺減光が強いと言ってるのは、全く判らない。
何をもって言ってるのだろー。ほんとに使った？
怒らないから言ってごらん。ね。
まさか、深いフードを付けて開放近くでは周辺が落ちるとか言ってないよね。
KIEV-88CM
シャッター幕が布幕に変わった功で、ショックは減った。
速度・テンションも良くなった。
ユーザーからのフィードバックを聞いているせいで、基本的精度は
KIEV-88よりかなり向上した。
しかし、新型マガジンは便利になった分、造りは粗雑になった。
KIEV-88CMに旧型マガジンというのがベターだと思う。
HARTBLEIは所詮、元になったのがKIEV-88なのシャッターの安定性は
変わらない。
0829名無しさん脚
02/10/25 23:05ID:rSWmN4ep0830名無しさん脚
02/10/26 10:00ID:H8BJnDKt付属のフード、絞り16あたりで3本撮りました。
どれも四隅が暗い。
0831名無しさん脚
02/10/26 10:41ID:3Z808Go20832名無しさん脚
02/10/27 23:24ID:61Jaeqnz0833名無しさん脚
02/10/27 23:29ID:LM0//XVE0834名無しさん脚
02/10/28 09:24ID:unAtixvG1/25
1/30があるものは、1/30
0835名無しさん脚
02/10/28 11:41ID:cW7cPxSc新品で買ったレンズの付属フードで、なのね。レンズ名くらい書いたら。
（ま、フツーに考えてArsat80/2.8なんだろうけど）
フード無しで撮ったコマはないの？
0836名無しさん脚
02/10/28 12:20ID:MzvPTzJ0きのうロシアから届きました。
オーダーから十日で届いて、けっこう早かったです。
0837ちゃいか
02/10/29 01:41ID:JTGaeo/u「ロシアの写るんです」なんて言い方されていますが、トンデモナイ！
そこは腐っても韻打酢汰～レンズ！ やる時は、ぱしーっとやってくれますよ！
＃ちなみに私のAGAT君は、ウクライナの業者から直送でしたが、
1度不達事故があり、送り直してもらったりで、結局オーダから3ヶ月ほど
かかりますた・・・・とほほん
0838名無しさん脚
02/10/29 08:22ID:Lvbgpp9wファンカメさんにカメラ遮光対策セットを注文したので、
工作が完了したら撮り試ししてみます。
ちゃいかさんは CHAIKA もお持ちなんですか？
0839名無しさん脚
02/10/29 13:59ID:ZuFE+B140840名無しさん脚
02/10/29 14:44ID:55UQ9hWA実際やってらっしゃる方々は何を基準に調整してるんですか。
おれのはバルナック型なので幕は見えません。
０円プリントでいちいち確認してます。
他にもっといい方法ってあるのかな・・・
0841■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/29 15:05ID:mjMs8hcJ大変だ！
大変だ！
■http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgiをクリックする前に。
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0842名無しさん脚
02/10/29 16:13ID:86G6Jexp>>840
スクリューマウント・ライカの場合は、
１）レンズをはずす。
２）底蓋をはずす。
３）白い紙をフィルムの代わりに差しこむ（ゲートを痛めないよ
うに）
４）ストロボを接続する
５）暗い部屋のなかでフィルムを巻上げ、シャッターを走らせる。
６）レンズマウント側から見ればストロボ点灯時にシャッターが
開いているかどうかわかる。（フィルム露光部分に当たる部
分が白い紙なので）
0843名無しさん脚
02/10/29 16:33ID:c6zcWGRX横方向いっぱいに「←→」みたいな図を描くか、「◇」を描いておくと
わかりやすいよ。
0844名無しさん脚
02/10/29 17:05ID:i4CUYohC0845名無しさん脚
02/10/29 17:31ID:Lvbgpp9wこんなもんですか？
0846名無しさん脚
02/10/29 17:46ID:y3DHR3Zyじゃなくて、固くてもスカスカでもそれがロシアだ。
0848名無しさん脚
02/10/29 18:16ID:Lvbgpp9w納得しました。
スムーズにまわせるように修行する方が
正しいのですね（藁）。
0849名無しさん脚
02/10/29 20:10ID:M7Pqq0qvゴムのフードやから変形してのケラレかもしれんな。
0850名無しさん脚
02/10/29 23:06ID:8/m34yCxｦﾚのも硬いよ．
AGATは，かなりの高確率でファインダー部からの光線漏れを起こすので，
対策しといた方がいいとおもわれ．
うちの子は光漏れがだんだんひどくなっていった．
やり方はどっかのHPに書いてあるから検索してくらさい．
0851名無しさん脚
02/10/29 23:39ID:6kAYljjlKiev35Aってどの辺りからの光漏れが多いのでしょうか？
ここがよく漏れる、とかってあります？
0852名無しさん脚
02/10/30 00:27ID:wFMNynu4さっそく対策しました。
レンズ裏のボックスには植毛紙貼り付け（CMEHAPPYさんの型紙使用）、
ファインダー部にはモルト挿入で万全、かな？
あすさっそく撮り試ししてみます。
うれしいな～。
0853■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/10/30 00:29ID:D6IbB7Fp大変だ！
大変だ！
■http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgiをクリックする前に。
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0854名無しさん脚
02/10/30 00:42ID:wKwtUPAO>>851
Kiev35A持ってないから知らんけど，どこから漏れてるかを見極めるには．．．
１．真っ暗な部屋で裏蓋開けて，妖しい場所にフラッシュ当てて光らせる．
２．真っ暗な部屋でフィルムスプール辺りに豆電球入れて蓋を閉じる．
とか．
ほかにもいいアイデアありそうだけど，漏れの知ってるのはこのくらい．
0855名無しさん脚
02/10/30 01:15ID:Z0p6ZBp+完全にはなくならない、って言うからよくよく見てみたら裏蓋の材質に問題
ありで薄くなってるところは暗闇で反対側から懐中電灯で照らすと光が透けて
見えてびっくりしますた。(w
0856名無しさん脚
02/10/30 01:43ID:SCD/OHNtKiev35aは主に感度設定ダイヤル付近・裏蓋付近から光線漏れします。
対処方法は薄いモルトを貼るか、上から遮光効果のあるテープを貼ると
よいでしょう。実物を見ていないので何とも言えませんが、もしそれで
も漏光するようでしたら854のやり方でチェックされても良いかと思います。
方でチェックすると良いでしょう。
0857名無しさん脚
02/10/30 04:52ID:T0hgyFxBﾜﾛﾀ。
0858名無しさん脚
02/10/30 12:36ID:FxyWmZBp0859名無しさん脚
02/10/30 23:12ID:SCD/OHNtどうでしょう？あれはローライのコピー？
0860名無しさん脚
02/10/30 23:18ID:q52uQLRcあすこでこないだ売ったのは日本に入ったのかな？
0861名無しさん脚
02/10/30 23:19ID:i6dml46Mなのでハッスルコピーですねん｡
0862851
02/10/31 01:20ID:HpQUyneJありがとうございます。モルトは前に使ったあまりがあるので、今度試してみます。
確かにこの感度設定ダイヤル周りは怪しいですね。
裏ブタから光が透けて入ってたら、もうパーマセルでぐるぐるにするしかないか…。
0863名無しさん脚
02/10/31 16:13ID:REBMHyx9コントラスト上がるかなー。週末天気悪いのか、とほほ。
独り言でつage
0864名無しさん脚
02/11/01 02:38ID:y2qnQ4/qまずフードね
0865名無しさん脚
02/11/02 11:33ID:m9lq+Pz2まだ撮ってないけど楽しみです！
ﾚﾝｽﾞは50mmF2でつた。完動品1万2000円って高いかな？
0866名無しさん脚
02/11/02 18:13ID:HpasuTzH大事にして！
0867名無しさん脚
02/11/03 08:13ID:FWvrfAffJupitar12が２０個くらいころがってました。
Kievレンズ付き各種1万～２万でこれも２０台くらいころがってました。
ZenitETレンズ付きが６千～８千でした。
最近はモノがあふれてます。
0868名無しさん脚
02/11/03 08:41ID:j7WGswHc0869名無しさん脚
02/11/03 19:42ID:FWvrfAff0870名無しさん脚
02/11/03 20:16ID:9GK0miY+0871名無しさん脚
02/11/03 20:38ID:lQM3cwAiちなみにLマウントの初期形は1９５０年製でスカ？
0872名無しさん脚
02/11/04 00:51ID:ANLMIVyB0873名無しさん脚
02/11/04 02:13ID:BSChwLuu0874名無し三脚
02/11/04 14:26ID:HLXCwJjlレンズ名は、48年：BK、49年：ZORKI-BK、50年にZORKI-BKからJUPITER-12へ。
年代、工場ごとの写りに関しては、あのＩ氏のデータがどこかにアップされておらんか？
0875■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示
02/11/04 14:42ID:bkXDoqg1■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館｣が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。
■
■ ＊自らのサイトには注意書きをしていません。
■ ＊特に初心者の方は御注意ください。
■
■ 詳しくは以下のスレをごらんください。
■
■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/
■
■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。
0876名無しさん脚
02/11/04 15:17ID:QBQBYUJFBKはキエフ／コンタックスマウントだけだと思ってましたが、Lマウントもあるんですか？
0877名無しさん脚
02/11/05 10:03ID:fK4v/nmG0878名無しさん脚
02/11/05 21:28ID:+dHPur/F宦Q宦@ 宦Q
（ ´Д⊂ヽ （ ´－⊂ヽ 宦Q
⊂ ノ （つ ノ （ -＿-）. 媽_
人 Ｙ . │ ││ （ゝつ⊂ﾉ. (-＿-)
し （＿） （_＿）__） （_＿）__） (寐)
「やっぱり僕は、ﾊｧﾊｧなんてできないよ……」
0879874
02/11/05 22:09ID:5i5jQUHsあります。レンズ名の変遷もキエフ用、ゾルキー用、パラレルです。
0880名無しさん脚
02/11/05 22:28ID:L+pKiVeYルフトヮヘンとか鉤十字の付いたやつは、いくらなんでも悪趣味
だと思うけど、普通の偽D-II黒なんか、ちょっとイイなと思うようになってきた
無駄遣いだとは思うが、買ってしまいそうだ
0881名無しさん脚
02/11/05 23:07ID:aPU2txTv0882名無しさん脚
02/11/06 00:58ID:B28KIeOoﾊｧﾊｧなんだけどな。
0883名無しさん脚
02/11/06 10:46ID:jNrspp+cなるほど。
実は初期型のLマウントJupiter3を持っていて、Jupiter12もそういうのが有れば欲しいなと思っていました。
探してみます。
0884名無しさん脚
02/11/06 13:26ID:YSTJ01qAPoljot が安いところはどこ？
0885名無しさん脚
02/11/06 13:37ID:elhuqs7cZK = Sonnar Krasnogrsk
BK = Biogon Krasnogrsk
だな。
Jupiter-3, 8, 9, 11 は元がゾナーだから ZK も存在する。
Jupiter-12 は元がビオゴンだから BK なのだよ。
0886名無しさん脚
02/11/06 13:43ID:elhuqs7c標準的な値段なら、
http://www.poljot.us/
かな。
0887名無しさん脚
02/11/06 14:20ID:YSTJ01qAありがとうございます。直売なんでしょうか？
自分でいろいろ探してみたら、↓こんなところもありました。
www.russia2all.com/
0888名無しさん脚
02/11/06 14:37ID:elhuqs7cwww.poljot.usやってる Frank というのがまずまず話のわかる
奴なので、故障したときのことなど考えると安心なのだよ。
0889名無しさん脚
02/11/06 14:43ID:YSTJ01qAなるほど～。たしかにアフターは大事ですね。
ところで、こんど社員旅行で台湾へ行くのですが、
あっちで Poljot の時計、売ってないかな。
0890精度はどうなの？
02/11/06 21:00ID:ZZNNLYxEクロノグラフで200ドルが相場
一日10分くらいのズレでおさまるのかなあ。
0891名無しさん脚
02/11/06 21:11ID:H5wXb+oN意外と正確。
でも、こういうのって当たりハズレのものなんだよねー
0892名無しさん脚
02/11/06 21:12ID:H5wXb+oN1週間で5分弱ぐらい進む。
0893名無しさん脚
02/11/06 21:58ID:B28KIeOowww.russia2all.com/は安いしいいところだよ。
ただ、外観的なつくりはいまいちです。
とはいえ機械式のクロノがあの値段なのには驚くね。
まあカメラよりは使えるけど所詮はロシアもの、という雰囲気です。
だからこそ魅力的なんですが、、、。
0894ちゃいか
02/11/06 23:12ID:zZglCXhSさんが２～３日前から「表示できません」状態なんですが、
どなたか、情報ご存知でしょか？閉めちゃったのかしらん。。
またオーダしようと思ったんだけど。。
0895名無しさん脚
02/11/07 01:30ID:VZVGsffR0896名無しさん脚
02/11/07 01:54ID:2NNnT5vT台湾は共産主義嫌い？なので、
共産圏・旧共産圏の製品とかは持ち込み不可だったかなと。
だからあんまりそういうのはないんじゃないかな。
一昔前の香港が、そういうものは多かったと思う。
そんなわけでこないだ台湾旅行した時、
ORION15とか持っていかなかったんだけど、
カメラ屋のショウウィンドウにキエフ置いてあったぞ！
百貨店じゃLOMO売ってるし（笑）
なんでやねん！
あの街並みを28mmで撮りたかったのに！
0897名無しさん脚
02/11/07 10:48ID:XmUqaqNx仕様では±３０秒／日だけど、当たりを引くと実際はもっと精度が良い。
0898名無しさん脚
02/11/07 10:56ID:TN1fG1oS0899名無しさん脚
02/11/07 10:58ID:yoPdyuTr台北にロシアカメラ屋あるよ
0900名無しさん脚
02/11/07 11:05ID:8FlAigsr台北に露カメラ屋！
自由行動で逝ってみます！
相変わらずロシア製腕時計欲しいんですが、ひとつ問題が。
それは、サイズがデカい！
漏れの体長、平均身長 -5cm なので…
0902名無しさん脚
02/11/08 07:56ID:fu58MLxS0903名無しさん脚
02/11/08 09:40ID:cjMAvVRy0904
02/11/08 10:42ID:47gOOqqw清掃、注油なら自分でもできるんだけれど・・
0905名無しさん脚
02/11/08 11:43ID:W0Ohue1eレンズの後玉とシャッターの間にホコリが入り込んで
しまいました。
分解せずにきれいにするには、シャッター開けてブロワーかければ
良いのでしょうか？
0906名無しさん脚
02/11/08 11:55ID:cjMAvVRy0907名無しさん脚
02/11/08 17:22ID:2CTq/eHL0908名無しさん脚
02/11/08 19:44ID:MHBQt/Ac0909名無しさん脚
02/11/08 21:37ID:4LJD0RX2漏れも心配してたけど、今、アクセスしたら復活してたよ。
復活記念に１台買うﾓﾅ。
0910名無しさん脚
02/11/09 00:53ID:zXdAB6hT980くらいになったら新スレ誘導よろぴく
0911８９４
02/11/09 01:37ID:XocEWera本当だ、復活してますねん（＾＾）
こーなったら、パパ、ベガ２でもオーダしちゃうぞー
0912名無しさん脚
02/11/10 19:57ID:s2v0+j7Z0913名無しさん脚
02/11/11 11:22ID:QxsvawnxAGATのシャッター切りながらブロワーかけたらうまくいきました。
初めてのプリントがきょう上がってきます。
ほんとに写っているか心配だ。
0914名無しさん脚
02/11/11 11:39ID:Qxsvawnxプレゼントしたら、きのう Industar-50 を買ってきたそうです。
本人は「ボディキャップだ」と言ってますが（藁）。
信徒を獲得したので、何かください。
0915名無しさん脚
02/11/11 12:04ID:YEZYt1cS0916名無しさん脚
02/11/11 13:10ID:Qxsvawnxいただき！
0917名無しさん脚
02/11/11 19:32ID:FpyLzEwT0918kannkei
02/11/11 23:35ID:uXoPEEUE「タニア・グロッター」だとさ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021111-00000004-wir-sci
工作制度はどうなのかな(w
0919kannkei
02/11/11 23:36ID:uXoPEEUE0920名無しさん脚
02/11/11 23:52ID:DIm7lVkN西側と同じ土俵に載ってしまったロシアはロシアらしさを維持できるのだろうか。
0921名無しさん脚
02/11/12 08:23ID:G/Z5xbW2噂にたがわず、F8くらいまで絞れる条件なら、なかなかシャープな画が
得られます。発色もなかなかグッドだし、歪曲もほとんど気になりません。
送料込み $30 ほどで買ったので、めちゃめちゃコストパフォーマンス良し。
0922名無しさん脚
02/11/12 10:34ID:iUDAl5Obほう、あのオヤジさん、まだ生きておったか。。
ダックの小売部になるんか？
0923日本軍将兵
02/11/12 11:03ID:4yJWTXuX仕事の関係でたまに行く写真屋にロシアカメラが
沢山並んでましてね、触らせてもらった事も有るんですが
「モスクワ５」の人間工学を無視した作りが何とも言えませんな。
ところで質問ですが、ゼニットのフォトスナイパーの
新品での相場価格は今現在いくらくらいでしょうか？
ご存知の方教えて下さい。宜しくお願いします。
0924おまけ
02/11/12 11:26ID:q+im2/Ntもれなく付いてくる”光モレ”は？
0925名無しさん脚
02/11/12 13:06ID:uu7Fg8mp笠井で新品￥３６５００ナリ
0926名無しさん脚
02/11/12 13:09ID:9IUpLmbp買ってすぐに内部反射と光漏れの対策しましたが、
光線引きらしいのが一枚ありました。原因は不明。
裏ブタから漏れたかな？
それから、コマ送り不良が一回ありました。
コントラストが割合良かったのは、内部反射防止策が
効いたのかもしれません。
0927名無しさん脚
02/11/12 18:46ID:Q2S4XtBKFS-122が $195で売ってるよ。漏れはここで122を$59で買ったぞ
頼んで15日で来ますた。包装はお約束の「麻ヒモ」だ
ttp://www.rugift.com/photocameras/photosniperzenitcamera.htm
0928名無しさん脚
02/11/12 18:56ID:Q2S4XtBK1台はシャッターとシンクロが壊れていて全く使いものにならなかった...。高価な買い物になったよ
0929名無しさん脚
02/11/13 01:11ID:kV0qw7Xa0930日本軍将兵
02/11/13 08:18ID:bvs1v6gg分りました。ありがとうございます。
0931名無しさん脚
02/11/13 08:24ID:Bk2NtcFfwww.sovietcamera.com で買ったんですが、「機械は完全に動作します」というのを
信じて、一番安いコンディション（箱・説明書無し）のにしましたが問題ありませんでした
＜ ってコマ飛びあっても問題なしか？（藁）
でも、シンクロは未確認です。シューにストロボがはまらないので（藁）。
0932名無しさん脚
02/11/13 10:55ID:KQfBwkw5転売目的でeBayで仕入れられたらワシら個人は迷惑なんよ。
けさの○○新聞に載っていたあんたのことだよ。
0933名無しさん脚
02/11/13 11:05ID:c9a4cvOeダメだ、陰気なオヤジとそんなに長い間いっしょにいられない。
0934名無しさん脚
02/11/13 11:26ID:EgaYT1Thロシアものじゃないけど、過去に何度か競ったことがあります。
どこから仕入れても業者の勝手だが、ﾁｮｯﾄ大人気ない感じはするよね。
0935名無しさん脚
02/11/13 14:55ID:sbq0nxhAピントがちぐはぐで、？？？と思いながら裏表反対にしたら大当たり。
結局スクリーンが逆に組みつけられていました。
やってくれるぜ。
0936名無しさん脚
02/11/13 19:03ID:TE/PtTCMマチクタビレタ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 鈴木商店のリニューアルまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
0937ゾルキー初心者
02/11/14 12:45ID:xdVi03Oo●シャッターボタンの根元のダイヤルは巻戻し用のダイヤルと聞きましたが、
どちらに回せばどうなるのでしょうか？ ２つ書かれたロシア文字の意味は？
●シャッターダイヤルのさらに下のダイヤル（0～25）は一体何のダイヤルですが？
過去ログを検索しても、ネットで調べても良く分かりませんでした…。
教えてくんでスイマセンがお願いします…
0938名無しさん脚
02/11/14 12:52ID:q5micToohttp://fantastic-camera.com/zorki-4_inst_01.htm
0939ゾルキー初心者
02/11/14 13:29ID:xdVi03Ooあぁぁあぁぁあああぁあ！
ありがとうございますうぅぅぅぅ！ おロシア道精進しますです！
しかしアルファベッドで検索してたらヒットしてたんですね。
私の努力不足でした。それでも教えていただけて、感謝感激です
0940名無しさん脚
02/11/14 20:41ID:q9vL5ydYこれは送り返しかなぁ....送料勿体無いな
明らかに蓋にガタあるし....これはキエフ4みたいな小細工では治りそうも
ない欝だ
0941名無しさん脚
02/11/15 01:04ID:jOGkgbS6ちゃんと言わなきゃ
0942日本軍将兵
02/11/15 17:21ID:gShMrZVQ現物を販売しているお店を発見。
本体
300ｍｍ
50ｍｍ
専用のカバン
フィルター
スリング
等等・・・
全部ひっくるめて２万９千円って、値段相応の性能
と云う事で理解して良いものなんでしょうか？
0943乃木希典
02/11/16 06:52ID:JA127fIg子供向けの何でも相談室↓で聞いてみな
http://zorki.soviet.biz/
0945名無しさん脚
02/11/16 08:47ID:lEXi0Ao+0946名無しさん脚
02/11/16 23:08ID:nnLiewYZの価値観次第と思ってほしい。
北朝鮮の実物軍服があれば相当な値段がつくだろうけど、「値段相応の価値」
があるかと言われれば誰にも答えられない。ほしいﾔｼは買うし、それを見て
あきれるﾔｼもいる。
カメラが好きなわけじゃなくて、軍事趣味の延長で好奇心を持っているだけ
なら、止めた方がいいというのは漏れの意見。
0947名無しさん脚
02/11/17 12:01ID:gw7gxdz4北朝鮮のミリタリ物(含む軍服）ってソウルで売ってるの見たことありまし・・
（もっとも、本物かどうかはわからない罠）
0948日本軍将兵
02/11/18 08:23ID:Ykx0fjSC軍事趣味の延長という訳ではないんです。
高校時代に何かのパンフレットか何かで見たことが有り
純粋に「このカメラ格好いいな」と思ったもので、
それを数年経った最近思い出したんですよ。
ロシアカメラが好きな方々が集うこのスレには不躾な質問でしたね、
すみませんでした。
0949名無しさん脚
02/11/18 15:15ID:OOdyJPnAハリー・ポッターよりタニア・グロッターだな
0950名無しさん脚
02/11/18 19:46ID:DJYpHznGkマウントの中国製どう？
0951名無しさん脚
02/11/18 20:03ID:WJdnC+mR縦撮り優先って言うけど、使いやすいのかな？
0953名無しさん脚
02/11/19 10:45ID:oMdGPr0EこれってコシナのOEMじゃないの？
だったらコシナのC1sのが良いんじゃない？
1.6万くらいで買えるし。
スレチガイサゲ
0954名無しさん脚
02/11/19 17:11ID:y54QLARe>>953
中国のＳＬＲはそもそもＫマウントが主流だった。それがシーガル
とミノルタの合弁企業が出来たこともあり、ＭＤにとって代わって
いた。しかし、最近なぜかＫマウントをまたやりだした上に、ニコ
ンマウントまではじめた。
ソビエトカメラは、ＫＭＺがＭ４２とＫマウント。Arsenalがニコン
マウントだね。
0955名無しさん脚
02/11/19 17:16ID:fyipaZcBペンタがなんかそんなの試していたけどプリントだけ返却でデータは
くれないはず。
0956名無しさん脚
02/11/19 17:18ID:fyipaZcB0957名無しさん脚
02/11/19 20:24ID:tGUP/E8fVOSKHOD、興味津々で探していますが、
みつけたものは、どれもなぜか、レンズにオイルたら～だったり、
シャッター羽根にオイルたら～だったり・・なぜかしらん。
そろそろ、次スレッド、よろしくね＞どなたか
0958名無しさん脚
02/11/20 01:45ID:N9E/DQYVhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037724282/l50
0959名無しさん脚
02/11/20 08:50ID:7FJ/9m+Vボスホートは何となくなじめないでお蔵入りしてます。
0960名無しさん脚
02/11/20 11:24ID:x2CpwD3khttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025371923/l50
0961名無しさん脚
02/11/20 12:43ID:OJyRSCfnふーん、ニコソマウントのもあるんだ。情報きぼんぬ。
MD以前だとM42のしか知らんが。PHENIXはSeagullとはまた別系統だよね。
0962名無しさん脚
02/11/20 13:53ID:oxz6ebEn旅行で台湾へ持っていったのですが、街行くかわいいおねーちゃんを
ほとんどノーファインダーで撮っていたのに、だいたいフレームに
収まってました。雨が降ってて絞りこめなかったので
ピントはいまいちでしたけど。
0963名無しさん脚
02/11/21 09:05ID:UIRzHqRK0964新スレッド
02/11/21 23:31ID:uJwiAIpDhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037724282/
0965名無しさん脚
02/11/22 02:27ID:1PopkvGY0966名無しさん脚
02/11/26 01:44ID:5l4OnwCS0967名無しさん脚
02/12/12 23:41ID:9BGALW3+0968名無しさん脚
02/12/18 11:32ID:H01vNiRq0969名無しさん脚
02/12/18 15:00ID:oZzNebYS0970名無しさん脚
02/12/18 21:32ID:nrTVEHF90971名無しさん脚
02/12/18 23:33ID:VdBMYOLpパート3とパート4が一か月くらい共存してるでしょ。
「貧乏性」とかじゃなくて、マナーの問題では。
0973名無しさん脚
02/12/19 00:12ID:uYBMQF+D別に無駄にあげてるのは俺じゃないよ。
あがってるから、書き込んだだけ。
どうせ、あげるならちゃんと使えよと言いたかった。
0975名無しさん脚
02/12/31 02:19ID:r1dPGoct0976名無しさん脚
03/01/02 01:09ID:V+jYsdOk0977名無しさん脚
03/01/02 01:14ID:oABNRaVRMC ZENITAR-K 50mm/f2
ってのが出てきたんだけど、どう？
0978名無しさん脚
03/01/02 02:48ID:9T/9gxaOヘリオス58/2のＫマウントの方が興味があるなあ
0979名無しさん脚
03/01/03 23:26ID:S5w8di5J0980名無しさん脚
03/01/04 04:55ID:6mxaAoUf0981名無しさん脚
03/01/04 18:54ID:F59qx9+Z0982名無しさん脚
03/01/04 21:17ID:3yjGgjo90983名無しさん脚
03/01/05 19:35ID:Uuv4UKxA0984名無しさん脚
03/01/06 12:36ID:INQN99ZW0985名無しさん脚
03/01/06 12:37ID:INQN99ZW0986986
03/01/06 14:46ID:INQN99ZW0987名無しさん脚
03/01/06 21:31ID:EnBLhPMI0988名無しさん脚
03/01/06 22:28ID:b0n7V0CQそれでは９８８ゲットとっと
0989名無しさん脚
03/01/06 22:57ID:DH14qtrR0990名無しさん脚
03/01/07 00:35ID:AVQC++gf0991名無しさん脚
03/01/07 00:37ID:ebKl0RMe0992名無しさん脚
03/01/07 01:06ID:4oD6y5Vp0993名無しさん脚
03/01/07 01:14ID:8zvtpUrR0994名無しさん脚
03/01/07 01:15ID:SpE1Xtxw0995名無しさん脚
03/01/07 01:16ID:EcXFsKgL0996名無しさん脚
03/01/07 01:17ID:FBY8i1YB0997名無しさん脚
03/01/07 01:18ID:FMU83ogQ0998名無しさん脚
03/01/07 01:18ID:SExN2k600999名無しさん脚
03/01/07 01:19ID:lJ1SKeF91000ウザイ奴
03/01/07 01:19ID:AAGaQ2hd1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。