【 カメラ板住人総合連絡板 ９ 】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三脚
02/06/12 19:40ID:xXUDvOtuカメラ板全体にかかわることで、住人に広く告示したいことや提案したいこと、
話し合いたいことがある場合にご利用ください。
過去ログ・関連リンクは>>2-15くらい
0002名無し三脚
02/06/12 19:41ID:xXUDvOtu【カメラ板住人総合連絡板II～VI】への リンクはこちら↓です。
http://mentai.2ch.net/camera/kako/988/988274277.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989293437.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/989/989887417.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990426327.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/998/998886467.html
http://mentai.2ch.net/camera/kako/1003/10039/1003925885.html
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011742059/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1023330421/
0003名無し三脚
02/06/12 19:41ID:xXUDvOtuhttp://mentai.2ch.net/camera/kako/
http://caramel.2ch.net/camera/kako/
《スレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/
0004名無し三脚
02/06/12 19:41ID:xXUDvOtu削除依頼する前に
http://kaba.2ch.net/saku/ のＴＯＰにある■削除依頼を出したい。。。 ■削除依頼の注意
■削除ガイドライン ■削除の質問＆注意 をよく読んでから依頼すること。
カメラ板「スレッド削除」依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/982940782/l50
カメラ板レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/984790953/l50
0005名無し三脚
02/06/12 19:42ID:xXUDvOtuhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1023337281/l50
【スレ立てる程でもない疑問、質問】 その５
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018685745/l50
【The_bibliography/（通称）書庫板】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1018183174/l50
0006名無しさん脚
02/06/12 19:43ID:vp58THQD２ちゃんねる (2ch) サーバ監視所 総本部
http://news.kakiko.com/2chwatch/
2ch鯖勝手な監視所
http://mappy.mobileboat.net/~seek/
0007名無し三脚
02/06/12 19:43ID:xXUDvOtu久しぶりにスレッド作ったので、汗かいた。
0009名無し三脚
02/06/12 19:46ID:xXUDvOtu１０００埋めちゃったら、次スレ誘導できませんよ。
テンプレは９００を踏んだ人が作りましょう。
次スレは９５０を踏んだ人が作りましょう。
0010名無しさん脚
02/06/12 20:09ID:JgqDyppPせっかくいいネタを入れてきてカキコ奏上しても、
ウザイコテハンが擦り寄ってくると、
それ以上のレスをする気が失せるということがある。
0011カリスマ厨房＠看板賛成
02/06/12 20:11ID:8wv7UQ+b0012名無し三脚
02/06/12 20:12ID:xXUDvOtu看板後方作品はこちらのアプロダを借りてください。
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/imgboard.cgi
0013名無しさん脚
02/06/12 20:20ID:JgqDyppPカリスマ厨房。貴様のことだよ。
0014カリスマ厨房＠看板賛成
02/06/12 20:24ID:8wv7UQ+bてっきりキミのことかとおもたよぉ
0015名無しさん脚
02/06/12 20:31ID:JgqDyppP＞てっきりキミのことかとおもたよぉ
こういうことをカキコするからいつまで経っても嫌われ者。
御気の毒。
0016名無しさん脚
02/06/12 20:32ID:xXUDvOtu看板の件は、今のところこういうスケジュールになっています。
募集期間 ～６月21日（金）
投票とゆーかお話し合い ６月22日（土）～６月24日（月）
申請 ６月25日（火）
アプロダは>>12です。
問題点（設置運用に関する問題点であって、賛否ではありません）
なんかは、前スレ参照。
一番のネックは画像を置くサーバーだと思われます。
0017名無しさん脚
02/06/12 20:37ID:vp58THQD0018名無しさん脚
02/06/12 20:39ID:xXUDvOtu逆に言うと、取れすぎて困るでしょう。
１日に数万くらい？ もっとかな。
正直、サーバー提供するのは勇気がいると思われます。
0019チョビン
02/06/12 20:47ID:eIc4/ombあったので、貼っておきます。
質問でも雑談でもOKのスレッド 13
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022909020/
958 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/06/12 20:20 ID:t4o5nJQM
かぼししょーさん、お大事に。。。
質問です。よろしくお願いします。
板の看板の変更について、
＞ロゴの置き場所がある場合はその画像のあるＵＲＬを貼ってください。
＞もし置き場所がない場合はこちらで管理します、変更したい画像を貼ってください。
＞直リンク不可のところは受け付けません。
との事ですが、鯖を住人側から提供できない場合は、
その看板画像を置いてあるＵＲＬを貼っておけば、
運営側がその画像を2ｃｈの鯖で管理してアップしてくれる、という事でしょうか？
960 名前：かぼししょー ◆KABO/ROM 投稿日：02/06/12 20:26 ID:e340t5jn
>>957-958
○ノハ○
（ ‘д‘）＜ ありが㌧。
>>958
ま、そんな感じです。
申請する際にそのこと（２ｃｈで管理してもらう）も書いておくと
わかりやすいので良いかと思います。
0021名無しさん脚
02/06/12 20:51ID:xXUDvOtuじゃあ、そっちの方向でいきましょうか。
少なくともipが心配で心配で夜も眠れないってことはなくなりますな。
どっかにカメ板ようの看板候補用の貼り板作れば、やりやすいかも。
そこに候補を貼って、入れ替えるときは申請する……という手順で。
0023名無しさん脚
02/06/13 08:11ID:9Jn5kvVtあと鯖ぐらいプロパの使えばいいのに…。
0025カリスマ厨房＠看板賛成
02/06/13 12:59ID:goCZmo3/とっても怖いの
ｱﾝｸﾞﾗｺﾜｲｺﾜｲﾋｲ
0026名無しさん脚
02/06/13 18:01ID:ZVO1D5yP１．アンパンか写真板のサーバー
２．２ｃｈに借りる
３．２３氏のプロバスペース
候補はたくさんあった方が選択肢が増えてよいですな。
個人的には、１７みたいな人も安心できるように（杞憂だとしてもね）
２の２ｃｈに借りるがベターかと思います。
0027名無しさん脚
02/06/13 20:25ID:BXquXO+60028名無しさん脚
02/06/14 01:29ID:U9iVGO9c>>23 個人情報を晒す有力人物が常駐しているので、そいつにだけはIP握られたくな
いからでは(w
ﾌｸﾃｨのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!!!!
0029カリスマ厨房＠明日はカレーだ
02/06/14 01:44ID:g3DnAtph0030テスト
02/06/14 02:29ID:gjbPu6vZあんたはどっちなんだよ。
0031カリスマ厨房＠明日はカレーだ
02/06/14 02:39ID:g3DnAtph003223
02/06/14 07:05ID:TNdY63G0ありがと。この板の住人じゃないからそんな奴がいるのしらんかったのよ。
>>26
俺のプロパスペースになってるのか…。
どうしてもなかったらかまわないけど。(;´∀｀)
tripodとかは候補にいれないの？
0033名無しさん脚
02/06/14 18:33ID:H9eSSh/2あと、個人的にはちょっと意外だったのですが、鳥なんかの
無料スペースを使っているところも結構あった（規約大丈夫？）。
住人がプロバスペースを提供しているというのは少ないみたい。
１．アンパンか写真板のサーバー
２．２ｃｈに借りる
３．２３氏のプロバスペース
４．無料スペースを使う
ってところだろうと思うけど、やっぱり２が有力か。
0034 ◆MonaEMs2
02/06/15 20:47ID:hE4uw1Cyさてといまんところ出てきているのが…。
モナーとＭ３
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607030039.gif
しぃにしてホスィというリクエストがあったので、おざなりに
しぃとＴプルに差し替えてみました。。。
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020611011141.gif
ＦＭ２／Ｔ
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172322.jpg
Ｍ６ＴＴＬ軍艦部
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172341.jpg
キヤノソvsニコソ＆各社
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172402.jpg
フィルムを基調としたデザイン
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172417.gif
カメヲタたち
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172437.jpg
カメラvsビオランテ
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172813.jpg
アンパン館の黒い影（ｗ
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020608104616.jpg
盗撮…じゃなかったカメラ板
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020608105948.jpg
しぃ、flash ver.
http://www2.alice-novell.cc/pix/01.swf
0035 ◆MonaEMs2
02/06/16 21:51ID:F10ofeeh0037名無しさん脚
02/06/20 09:30ID:e0co+Zxy既出ぶんなら「カメヲタたち」がいいな。シンプルなのにユーザーごとの雰囲気がよく出てる。
0038 ◆MonaEMs2
02/06/21 10:50ID:rEvl98NX本日夜12時まであるのだ。
0039 ◆MonaEMs2
02/06/22 00:58ID:1g1QyRCxモナーとＭ３
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607030039.gif
しぃにしてホスィというリクエストがあったので、おざなりに
しぃとＴプルに差し替えてみました。。。
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020611011141.gif
ＦＭ２／Ｔ
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172322.jpg
Ｍ６ＴＴＬ軍艦部
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172341.jpg
キヤノソvsニコソ＆各社
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172402.jpg
フィルムを基調としたデザイン
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172417.gif
カメヲタたち
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172437.jpg
カメラvsビオランテ
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020607172813.jpg
アンパン館の黒い影（ｗ
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020608104616.jpg
盗撮…じゃなかったカメラ板
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020608105948.jpg
しぃ、flash ver.
http://www2.alice-novell.cc/pix/01.swf
好きなの選んでねん。
0040く○ちん
02/06/22 01:01ID:ONzDHPJqノミネートされていないのですか？
0041しぃ、flash ver.に１票 ◆z/PMXgLI
02/06/22 01:04ID:nAKP/Ni10042香近 ◆moma.HK.
02/06/22 01:30ID:8sjR66FGところで、私、隔離すれの五流コテハンなんですけど、一応投票権ありますよね？
0043カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/22 01:33ID:F6X1aqA00044香近 ◆moma.HK.
02/06/22 01:36ID:8sjR66FG0045カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/22 01:38ID:F6X1aqA0ちなみに完成イメージはこれです
0046名無しさん脚
02/06/22 01:40ID:F+QQ83t3投票権はありますが、すれすれ団員は一まとめで
1票の扱いになります(巣
0047 ◆z/PMXgLI
02/06/22 01:42ID:nAKP/Ni1せめて一人に付き半人前くらいは上げれ。
0048naokop
02/06/22 01:43ID:2l6ixUAj0049
02/06/22 01:44ID:58z/SciTフラッシュver、フラッシュ抜き同様の明るさの方が良い気がする。
他にも捨て難いのあるけど、しぃはシンプルだし嫌みっぽさヲタ臭さがないかな。
0052名無しさん脚
02/06/22 01:46ID:F+QQ83t3はい、それでもいいです（ｱｯｻﾘ
>50
計算むづかしすぎです。
0053元傍 ◆PenFV.w.
02/06/22 01:49ID:V4NUqrcYまぁ私ゃ「棄権」だけどね（ｗ
0055名無しさん脚
02/06/22 02:35ID:wleJO5/n0056いぬ
02/06/22 02:43ID:wleJO5/n実はカメヲタ達と迷ったんだけど。
0058 ◆WbLc2GNo
02/06/22 13:03ID:a5CA1eQ5しぃ好きだから。あと「Gikon」は、ありがちだけどﾜﾛﾀので。
全然関係ないんだけどさ、前スレが連絡板VIIなのに、このスレは連絡板９
なんだよね。今気づいたわ。
しかし、自分の票をどう使うか悩む…。
夜までにきめておきまふ。作業が、作業がーっ（悲鳴
0060名無しさん脚
02/06/22 13:28ID:ONzDHPJq「カメ板に看板はいらない」に一票。
0061名無しさん脚
02/06/22 14:27ID:wEZNgL3O0062ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2
02/06/22 14:34ID:Z+B/w7oU0063名無しさん脚
02/06/22 15:59ID:R/Ow2Wez0064カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/22 16:00ID:F6X1aqA00065名無しさん脚
02/06/22 18:29ID:NM0swFmE一番先のを決めるのかな。
0066名無しさん脚
02/06/22 18:32ID:PCfTXVNQ0067名無しさん脚
02/06/22 18:34ID:EvFbUIea0068名無しさん脚
02/06/22 18:42ID:6qHC+bsn2chっぽくないかもしんないけど。ドライな感じで好きです。
0070名無しさん脚
02/06/22 20:26ID:6HOhS2IE0071カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/22 22:12ID:F6X1aqA00072 ◆MonaEMs2
02/06/22 22:30ID:1g1QyRCx製作者が自分のに投票しないのもアレでナニなので
深く深く考えた結果として「しぃとＴプル」に１票。
0073ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/06/22 22:35ID:Xz+vKGeM0074カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/22 22:47ID:F6X1aqA00075名無しさん脚ッ戸 ◆F2A.mkaA
02/06/22 23:55ID:g2CjzVOZしぃプルーフもいいけど、既にモナーとギコが貼り板の案内をやってるから
と言う何か良く分からん理由で。
0076○-○-○οοοο＠中立
02/06/23 00:00ID:VoPSgbs80077名無しさん脚
02/06/23 01:03ID:K2KYpsMQ0078カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/23 01:06ID:XUw+sA8xまあ２週間あってろくに議論しようともしなかったのだし、
相手にせぬのが一番でしょう。
0080名無しさん脚
02/06/23 03:02ID:oPmaDwLAニコソは幻のF4試作機でしょうか？
0081名無しさん脚
02/06/23 03:16ID:8Z+b3jlqｷﾔﾉｿ ﾆｺｿ ﾐﾉｦﾀ ﾍﾟﾝﾀ ｵﾘﾝﾊﾟ と。
0082名無しさん脚
02/06/23 06:46ID:k8eT7KxV008323
02/06/23 21:12ID:jjE/9Btt(,,ﾟДﾟ)＜あのですね。
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)＜imgタグで囲まないといけないので
フラッシュは無理ですよ。確か。
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)＜鯖の件2chに借りるのが有力っぽいですが
流れに逆らいたい年頃なので出します。
http://www6.plala.or.jp/Fepfeil/2ch/camera/
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)＜では、また。
0084名無しさん脚
02/06/23 21:29ID:l5oZZh1j0085名無しさん脚
02/06/23 21:32ID:A/MnXey3なんとしても恣意的に看板作りたいらしい。
「２ｃｈに看板は要らない」の看板をあえて無視するくらいだからね。
0086名無しさん脚
02/06/23 21:40ID:dRwHGHQqこれのことか？ 作ったんならちゃんとココで宣伝しないと。
あと、なんかニューバージョンが増えてるよ。
ローテーションにするんなら、増えてるヤツも保存しとかないといけませんな。
0087横浜君 ◆SNAP57dE
02/06/23 23:14ID:IXIYOLRq0088名無しさん脚
02/06/23 23:21ID:7UYM6lM3このデザインの意味が分からないやつには、この板に来て欲しくない。
0089名無しさん脚
02/06/23 23:55ID:e7dpLUCl0090名無しさん脚
02/06/24 00:00ID:q7NZnqoA荒氏に負けず頑張れ！
0091カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 00:01ID:cMTwMcZ/ID:38v6ocGD
ID:K2KYpsMQ
ID:A/MnXey3
ID:e7dpLUCl
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)＜ﾁｮﾋﾞｿ退散、ﾁｮﾋﾞｿ退散
0092ちょびん
02/06/24 00:02ID:dl/aonUq0094カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 01:03ID:cMTwMcZ/ID:38v6ocGD
ID:K2KYpsMQ
ID:A/MnXey3
ID:e7dpLUCl
ID:l5oZZh1j
ID:dl/aonUq
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)＜ﾁｮﾋﾞｿ退散、ﾁｮﾋﾞｿ退散
いつもまとまった時間にだけ大挙して押し寄せてくる不思議。
まるで特定個人が大人数を装って書き込みしてるみたいだね（ｗ
最近平日の日中が荒れない不思議。とりあえず就職オメデトウ（わら
0096名無しさん脚
02/06/24 01:16ID:OCRAG6FI1.入力部分の右下、「ワード検索」を押す。
2.キーワード入力画面で、「かめら カメラ かめ板 カメ板」と入力し「OR検索」を選択し検索実行ボタンを押す。
以上でカメラ関係の画像一覧が表示される。
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/imgboard.cgi
0097カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 01:17ID:cMTwMcZ/0098メンテナンス中です
02/06/24 01:20ID:aguWnqum0099カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 01:21ID:cMTwMcZ/0100名無しさん脚
02/06/24 01:41ID:cJGTfMl5移動したと思われ。
0101名無しさん脚
02/06/24 01:42ID:6D7xMY8I今日はカリ厨がいろんなトコ荒らして・・・ヒマ人だね。ばカリ厨って。
0102名無しさん脚
02/06/24 01:43ID:cJGTfMl50103カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 01:43ID:cMTwMcZ/ID:6D7xMY8I
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)＜ﾁｮﾋﾞｿ退散、ﾁｮﾋﾞｿ退散
0104名無しさん脚
02/06/24 01:44ID:6D7xMY8Iお、釣れた釣れた。外道が釣れた。
0105 ◆z/PMXgLI
02/06/24 01:45ID:IggNT5qg意味無いと思うのだが。
0106カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 01:45ID:cMTwMcZ/0108名無しさん脚
02/06/24 02:17ID:ScgWLO4s同意。
0110名無しさん脚
02/06/24 10:32ID:/82MmLAa削除人様がカリスマ厨房氏とは知り合いで、
彼が関係のないスレッドで大暴れをしても、削除される事はないと
本人が書き込んでいたのですが、それは本当ですか？
チョビンを退治するという大義名分があるので、なにをやってもよい。
と、当人（を含めた数名）は思っている様ですが、とても正気の沙汰とは思えないです。
本当にカメラ板で公正に削除が成立しているのかというと、私はとても疑問です。
回答の方、よろしくお願いいたします。
473 ：カリスマ厨房 ：02/06/17 12:51 ID:/1XU1vWC
472で事実無根の書込みをしている人がいますが、私は上記のようなことは書き込んでおりません。
たしかに2ちゃんの運営側には知人もおりますし、西村博之氏から直接メールをいただいたこともありますが、
削除について余計な圧力をかけたことなどありません。
472の書込みをした人間は、たぶんカメラ板で韓国叩きスレやサッカースレを立てた人ではないですか？
カメルーン・スレが削除されたのに腹を立てて誹謗中傷を始めたのでしょう。
この人には以前から私は誹謗中傷の限りを尽くされております。私のみならず、複数のコテハンが
延々と誹謗中傷され続けております。どうか、削除人の皆様におかれましては、今まで通りの公正な処置を
続けられるよう、お願いもうしあげます。
0111名無しさん脚
02/06/24 10:37ID:hfKGGWk30112名無しさん脚
02/06/24 11:17ID:aOwG2IlZ0114名無しさん脚
02/06/24 11:20ID:aOwG2IlZ0115
02/06/24 11:21ID:9WistJ6m0116名無しさん脚
02/06/24 11:23ID:aOwG2IlZID:9WistJ6m
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)＜ﾁｮﾋﾞｿ退散、ﾁｮﾋﾞｿ退散
0117
02/06/24 11:27ID:9WistJ6mおまえが退散しろよ
0118名無しさん脚
02/06/24 11:35ID:zxtS3szk強いて名付けるとするならばアンチカリ厨ということで「カリキラー」だろう。
カリキラーの皆さん。頑張ってカメ板＠2chに巣食う害虫＝カリ厨を退治してください。
0119名無しさん脚
02/06/24 12:01ID:y21qJ0Qj0120カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 12:24ID:cMTwMcZ/∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)＜ﾁｮﾋﾞｿ退散、ﾁｮﾋﾞｿ退散
0121名無しさん脚
02/06/24 12:38ID:LuY5jhJGおまえが退散しろよ
0122名無しさん脚
02/06/24 12:52ID:O5uamaBv∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)＜害虫退散、害虫退散
0124名無しさん脚
02/06/24 13:03ID:O5uamaBv削除人様がカリスマ厨房氏とは知り合いで、
彼が関係のないスレッドで大暴れをしても、削除される事はないと
本人が書き込んでいたのですが、それは本当ですか？
チョビンを退治するという大義名分があるので、なにをやってもよい。
と、当人（を含めた数名）は思っている様ですが、とても正気の沙汰とは思えないです。
本当にカメラ板で公正に削除が成立しているのかというと、私はとても疑問です。
回答の方、よろしくお願いいたします。
473 ：カリスマ厨房 ：02/06/17 12:51 ID:/1XU1vWC
472で事実無根の書込みをしている人がいますが、私は上記のようなことは書き込んでおりません。
たしかに2ちゃんの運営側には知人もおりますし、西村博之氏から直接メールをいただいたこともありますが、
削除について余計な圧力をかけたことなどありません。
472の書込みをした人間は、たぶんカメラ板で韓国叩きスレやサッカースレを立てた人ではないですか？
カメルーン・スレが削除されたのに腹を立てて誹謗中傷を始めたのでしょう。
この人には以前から私は誹謗中傷の限りを尽くされております。私のみならず、複数のコテハンが
延々と誹謗中傷され続けております。どうか、削除人の皆様におかれましては、今まで通りの公正な処置を
続けられるよう、お願いもうしあげます。
0125名無しさん脚
02/06/24 13:10ID:ZkpQT7LQメンテナンス中です
この二人チョビンコンビ
0126カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 13:20ID:cMTwMcZ/0127名無しさん脚
02/06/24 13:28ID:ZkpQT7LQ0128名無しさん脚
02/06/24 13:29ID:ZkpQT7LQ0129
02/06/24 13:36ID:9WistJ6m0131名無しさん脚
02/06/24 16:18ID:uIZlT+qm0132名無しさん脚
02/06/24 16:54ID:oYwvHxx/マジ？
0133
02/06/24 16:58ID:uX9t4H3q0134名無しさん脚
02/06/24 17:04ID:x17NLHU/0135カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 17:12ID:cMTwMcZ/すでにヒロユキのトリップは解析されているし、今やトリップは個人特定の決め手とはならんのだよ。
0136名無しさん脚
02/06/24 17:25ID:nTxI6B7O∧＿∧
（ ´Д｀）
トルコ
＿ ＿
／| ／ ＼ |＼
愛／ ／愛 キモイ＼ ＼ 愛
／ |／ ＼| ＼
￣ キモイ ￣
∧＿∧ ────────→ （（（ ）））
（ ´∀｀） ←───────― （ ´Д｀）
日本 キモイ 韓国
☆☆☆トルコを応援しよう！！☆☆☆
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html
http://www.makuya.or.jp/hikari/backnumber/S590ertugP1.htm
http://kobe.cool.ne.jp/kobe/10289/tjapan.htm
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/japan/articles/20000203sc11.htm
↑つべこべ言わず読め↑
↓応援しよう↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1024807310/
0137名無しさん脚
02/06/24 17:38ID:oYwvHxx/マジ？
マジ？
0139名無しさん脚
02/06/24 20:15ID:GbNRWSWgマジですか？このトリップ気に入ってるのに・・・。
てか、デジカメ板の方は、もうむちゃくちゃですわ、
あの方、薬でもやってるのかな？
0141名無しさん脚
02/06/24 20:26ID:GbNRWSWg判るだろうよ。
どっかの誰かみたいに、バレバレの四重トリップ使ってるおっさんじゃねえんだからよ。（w
またこの後にAAが貼られるんかなぁ？ どうよ？チョビン。
0142 ◆fp7N13RM
02/06/24 20:58ID:+iXTOIRo文句ありますか？そんなの自分の自由でしょ。
0143Ｔプルーフ
02/06/24 21:00ID:WGzLDqE80145名無しさん脚
02/06/24 22:46ID:HLUZjCCm>代理ということで……
>看板の件は、今のところこういうスケジュールになっています。
>募集期間 ～６月21日（金）
>投票とゆーかお話し合い ６月22日（土）～６月24日（月）
>申請 ６月25日（火）
>アプロダは>>12です。
>問題点（設置運用に関する問題点であって、賛否ではありません）
>なんかは、前スレ参照。
>一番のネックは画像を置くサーバーだと思われます。
>http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/imgboard.cgi
ほんとにやるの？(^_^;;
・・・と煽ってみる。
0146名無しさん脚
02/06/24 23:28ID:F3lYR453変種鵜超の多重人格疑惑出たし。
疑惑が出た後、IDを変えずに印象の薄いトリップを何個か出して
関係無いふりしたり、慌ててメンテナンス中、カリ厨、NikoSo1g が
話題を変えたり、意味無しAAが貼られたり数人の名無しがほとんど
重ならずに出てきたりした。
そんなに看板欲しいのか？
チョビン避けになると言っても、今のチョビンはコテハン連中の成り済まし
名無しや成り済ましコテハンだぞ。却ってチョビンを喜ばせるだけだろ。
0147名無しさん脚
02/06/24 23:28ID:F3lYR453こんなふざけたカキコはお祭り板でやれ。
0153カワセミ大王
02/06/24 23:36ID:WGzLDqE8そういや煽り用の専用ｺﾃﾊﾝあったじゃん＞俺
自分の言葉、文責自分で、人からどういった反応を受けるか、
考えながら書き込みするから掲示板ってのは面白いんじゃねぇか。
そろそろ飽きてきたので誰か相手してちょ。
0156名無しさん脚
02/06/24 23:40ID:F3lYR453>>148-154
0158名無しさん脚
02/06/24 23:41ID:F3lYR4530160カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/24 23:43ID:cMTwMcZ/0161名無しさん脚
02/06/24 23:48ID:F3lYR4530163名無しさん脚
02/06/24 23:56ID:F3lYR453＞にん子氏も、◆z/PMXgLI氏も、イメキャラ氏も、
＞あるいは元傍氏も、○-○-○氏も、
＞そのHNと書き込んでる内容しかわからん。
＞しかし、それぞれ立場こそ違えど、ときには意見の対立があったとしても、
＞相手に投げかけた言葉を通じて何かを伝えようとする意思が伝わるから、
＞不思議と信頼はできる。
＞人間味の伝わらないカキコをする奴が一番怖い。
0164名無しさん脚
02/06/24 23:57ID:sdDVLp/n0166 ◆MonaEMs2
02/06/25 00:01ID:TR7mdAwP最初に提案した通り、６月22日～24日の投票期間の
うちに投票して頂いた、
IDひとつにつき１票としてカウントしました。
■集計結果■
しぃとＴプル 41 42 49 56 58 66 72 74 90（９票）
カメヲタたち 54 57 87（３票）
キヤノソvsニコソ＆各社 67 75 80 82（４票）
フィルムを基調としたデザイン 68 88（２票）
看板有に対する投票…（計18票）
看板反対…40 60 63 69 77 89 92（７票）
看板ひとつのみ、とするのであれば、
しぃとＴプルが看板になるところだけど、
せっかく用意された画像が無駄になってしまうもの
惜しいし、今回投票のあった、４種類の看板画像を
ランダムで表示するってかたちにしてもいいかもしんないね。
（キヤノソvsニコソは正統派、カメヲタたちは笑えるし、
フィルムのデザインも渋い。。。）
ひそかにモナーに１票もこなくて実はちょっと哀しかったりする…ｩｯｩ。
>>83
ここ↓、お借りしてもよろしいのでふか？
http://www6.plala.or.jp/Fepfeil/2ch/camera/
0167名無しさん脚
02/06/25 00:04ID:wd8Yyinbみんなの看板って嘘か？（ｗ
0168カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/25 00:05ID:6okcS0+p残念だったね（ｗ
0169名無しさん脚
02/06/25 00:07ID:wd8Yyinb無い方がいいが、あっても構わない。
ただただ、前売り200部売った偏執長や、幹部編集者（執筆者）が
あれだけ旗振りしても同調が18票しか入らなかった事実に驚いているだけ。
0170名無しさん脚
02/06/25 00:10ID:wd8Yyinb0172カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/25 00:14ID:6okcS0+p漏れとメンテさんとカリ厨さんとｻﾑﾗｲさんぐらいでしょ>>169-170
当然のことですが本件と雑誌は別だし。
次号で漏れが更迭されて別の人が変酋長やってたりするかもしらんし。
ここは単純に看板がほしぃという個人個人の集りだとｵﾓｳ
0174名無しさん脚
02/06/25 00:17ID:wd8Yyinb0175 ◆z/PMXgLI
02/06/25 00:20ID:6agxdBRbどう見たら折れと◆MonaEMs2 編酋長とが同人格と見えるのか、謎。
語り口も考え方の基本も打たれた時の響き方もぜーんぜん違うであろうに。
っとﾏｼﾞﾚｽしてみる。
だるー
おそらく本人が自作自演の嵐だから、他人の区別ができないのでしょう。
ちなみに◆z/PMXgLIさん、ぺんたくん、メンテさん、カリ厨さん、
サムライさん、黒光りさん、チョビンくんはみんな僕の別人格らしいので
寝るヒマなくて大変です（ｗ
つか、そろそろ寝よう…。
もしやるとしたらの話だけど。
そのあたりしろーとなので全然わかりましぇん（ｗ
0178名無しさん脚
02/06/25 00:40ID:wd8Yyinb前のレスで疑惑が出たあとの変種鵜超がとったリアクションがあまりにも
凄くて、図星突かれて慌ててるのかと思ってしまったんだよ。
周りのコテハン達のリアクションも誰も否定しないんだもの。
その後、看板の話になって雰囲気が変り一段落したころに175が出てくるなんて。
信じたよ。175の言葉で。
信じたよ176の言葉で。
下のように誰も言ってない名前まで混ぜて説明してくれるんだもの。
＞おそらく本人が自作自演の嵐だから、他人の区別ができないのでしょう。
＞ちなみに◆z/PMXgLIさん、ぺんたくん、メンテさん、カリ厨さん、
＞サムライさん、黒光りさん、チョビンくんはみんな僕の別人格らしいので
＞寝るヒマなくて大変です（ｗ
変種鵜超は自作自演なんてやってないって断言しますよ。
（本人は否定しないし、あくまで「個人」とか「個」にこだわるところが怪しいけど。）
0179 ◆z/PMXgLI
02/06/25 01:06ID:6agxdBRb>>ID:wd8Yyinb
ちょっと亀板注意深く読んでいればわかるってもんだ。
0180名無しさん脚
02/06/25 02:48ID:bgGGV80H0182名無しさん脚
02/06/25 10:26ID:uQlLFslRあと、チョビンくんが当事者の対立を誘いたくてたまらないオーラを
発奮させてるから、こちらも出方をうかがおうかな、と。様子見モード
漏れが個にこだわるのは、関知してない人を巻き込みたくないからっす。
だって看板のことすら知らないのに、たまたま雑誌で記事書いたからって
お前もなんかしただろ！なんて言われたらやじゃん。
んで、看板の表示どうする？わしゃあひとつで固定より、
ランダムで切り替え表示がいいっす。
あとは随時、製作者の人にこんな看板どうよ？みたいな感じで
提案してってもらって、画像を差し替えてくのがよろしいかと。
0184名無しさん脚
02/06/25 12:02ID:/loTB1phだって雑誌のことすら知らないのに、たまたま反対意見を書いたからって
お前もチョビンだろ！なんて言われたらやじゃん。
0185名無しさん脚
02/06/25 12:24ID:MrwNMIyEってひとくくりにするのは変ですな。
名無しを全部チョビンと決めつけるのと、なんちゃら一派
とかコテハンは云々といって勝手にグループ分けして
ひとまとめに議論しようとするのはまるで同じことだと
思わないかね？ >>184
0186名無しさん脚
02/06/25 12:39ID:02yjd6Vaコテハン叩けば先頭にいつもの阿呆がいるからでは？
0187名無しさん脚
02/06/25 12:45ID:MrwNMIyEというのが184で書いたことなのですが。
それをコテハン、とひとくくりにするから話が
おかしくなる。
0188名無しさん脚
02/06/25 12:48ID:02yjd6Vaお互いそれはわかってるからエキサイトするコテハンが出てくるんっスよ。
0189カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/25 12:53ID:6okcS0+pコテハン全員が同一人物に見えるくせに
0190名無しさん脚
02/06/25 13:07ID:Biant9ME0191いつもの阿呆 ◆MonaEMs2
02/06/25 13:21ID:TR7mdAwPところで看板の表示方法どうします？
単独表示ならこのままでも申請できるとおもいますが、
cgiによるランダム表示だとこちらで準備しないといけないような。
今回投票のあった作は、どれがきても亀板らしい力作だとおもうから、
無駄にはしたくないなぁとおもふ今日この頃。
あと、フラッシュ版も含めることはできるのかな？
0192カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/25 13:21ID:6okcS0+p0193名無しさん脚
02/06/25 13:31ID:hUQQuFOD0194とある写真屋 ◆QD21isZ6
02/06/25 13:34ID:NzE8UFjq0195ちょびそ仕事中
02/06/25 13:42ID:MrwNMIyEでしょう。切り替えは別途検討ということで。
0196ウゼーからさっさと申請汁
02/06/25 13:44ID:oCrsIkTe自分の「賛成」の理由は３つ。
一、過疎板以外の他の板をひと通り流し見るに、
カメ板オリジナルの看板は絶対あった方がいいと思う。
しかも看板をして作品発表の場になるなんて、カコ（・∀・）イイ！
一、しかもチョビン除けになる。
一、自分自身、作品発表の機会と場がホスィ。。。
0197いつもの阿呆 ◆MonaEMs2
02/06/25 14:46ID:TR7mdAwPランダム表示や今後の差し替えについてはこれからとゆうことで。
019823
02/06/25 15:34ID:pMbnYr3Wは自由に使ってやってください。
ランダム表示は鯖の問題で自分には残念ながら無理です。
あとフラッシュを看板にするには設定ファイルではなく
表示スクリプトそのものに変更がいるため
それをいじれる人間が協力してくれないと無理ぽです
0199名無しさん脚
02/06/25 18:14ID:CDdWV+1k| |
|--|
|質| _∧
|--| ∀ﾟ) よし！そろそろ俺の出番だ・・・!!!
| | ⊂ﾉ
゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛
0200名無しさん脚
02/06/25 18:14ID:CDdWV+1k今だ！！200ゲットォーー！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
ＡＡ ＿＿＿ (´´
⊂ ・ ・ Ｐ ■ ■＼～* (´⌒(´
⊂ （ Д⊂ ■ ■ つつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
ﾝﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｯｯ (´⌒(´⌒;;
0201名無しさん脚
02/06/25 18:18ID:CmEOdI5Wもう自分のハードディスクにも残って無いのに、、、、。
0202名無しさん脚
02/06/25 18:26ID:CmEOdI5W0203名無しさん脚
02/06/25 18:35ID:I9sl+Ci8自分の「反対」の理由は３つ。
一、過疎板以外の他の板をひと通り流し見るに、
カメ板オリジナルの看板は絶対ない方がいいと思う。
しかも看板をして作品発表の場になるなんて、カコ（・∀・）ワルイ！
一、しかもチョビン除けが必要な理由がわからん。
一、自分自身、作品発表の機会と場はこんなところにいらん。。。
つーか、こんなとこで他人の作品なんか見たくない。。。
0204いつもの阿呆 ◆MonaEMs2
02/06/25 19:11ID:TR7mdAwP他の板も同じようです。
２ｃｈを荒らしまわる通称ﾁｮﾋﾞﾝ対策本部3
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/434-438
ただ亀板チョビンはあそこまで複雑なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはできてないね。
ところで、monaさんが既に批判要望板で看板申請なさいましたね。
反対にしろ賛成にしろ、既知害には知性が感じられないので
すぐ既知害だとばれる。
今夜もご苦労様です。＞ID:I9sl+Ci8
0212名無しさん脚
02/06/26 07:44ID:LtEwbZfn0213名無しさん脚
02/06/27 00:14ID:eSDOS5Yg祭りなんだな！
そうなんだな！
そっかー。祭りが始まるのか～～～。
0214 ◆z/PMXgLI
02/06/27 00:28ID:wdSK6Zw2めずらしくなひ。
0215名無しさん脚
02/06/27 00:34ID:eSDOS5YgSDカード
DOS
何でも有りません。
なにしろひろゆきが敗訴したのに加えて、３つの鯖のログが
全滅だからな。前面復旧のめどはたっていないようだ。
しかし運営系３板のログが飛んだのは痛いな…
0217カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/27 00:40ID:ybAChFJgというわけで、看板の申請もやり直さなきゃいけないかも知れないですね・・・
Monaさん、面倒でしょうが再度お願いします（他力本願）。
されるのに、なまじ面白がってレスつけるから、スレストが必要になる。
スレ削除ができる削除人は数十人いるが、スレストができるのは10人ぐらいしか
いないんだよ。その分巡回が遅れて処理が遅れるんだ。
0220名無しさん脚
02/06/27 00:45ID:wdSK6Zw2便乗くんが必ずでるしなー。けっこー深刻か。
0221しぃ、flash ver.に１票 ◆z/PMXgLI
02/06/27 00:50ID:fCaXYnLa今回もなんとも…
関係ないけどIDの原理って面白いなぁ。
しばらく遊べそう
0224名無しさん脚
02/06/27 02:18ID:ilrZYcrehttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025086909/l50
レス数１２７。３割自作自演と仮定しても・・・・
厨房度はデジカメ板と大差なしと思われ。
0225カリスマ厨房チョヲチャ
02/06/27 03:27ID:ybAChFJg…あ、オレのことか
0226”削除”依頼過去ログ求む
02/06/27 13:49ID:xRCP9haRカメラ板スレッド削除依頼、カメラ板レス削除依頼のログをお持ちの方は
不完全でも結構ですので再現にご協力ください。
「削除依頼の過去ログ募集。」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025117873/
鯖が飛んだ状況については
「★ 現在のサーバ状況（更新版１） ★」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025094205/参照
0230名無しさん脚
02/06/27 14:36ID:xRCP9haRいないので（http://kaba.2ch.net/saku/dat2/参照）、あとで忍氏が起
きだしたらダウンロードしてくれるはずです。ログ提供感謝します。
0231名無しさん脚
02/06/27 23:04ID:IgW6h+M5終わったの？
0232名無しさん脚
02/06/27 23:07ID:ilrZYcre気長に待つべし。普通に削除依頼して
も１週間はそのままってことが多いし
あせるのｶｺﾜﾙｲ。
0233名無しさん脚
02/06/28 00:48ID:wtN3JsqvTOP､ﾋ｡ﾖｹﾓ､鬢ｷ､ﾏﾊ�ﾖ｡ﾗ､ﾈｽｫ､ﾊ､ｭ､罕ﾀ･皃ﾊ､ﾎ､ｫ､ﾍ｡ｩ
ｺ｣､ｵ､鬢ﾃ､ﾆｵ､､筅ｹ､�ｱ､ﾉ｡｣
0234名無しさん脚
02/06/28 00:55ID:wtN3Jsqvいい加減荒しを放置できない人達も荒し同様にうざくなってきたので
今さらって感じではあるけれど、
「TOPに荒しは放置。構うやつも同類」って書いておいてはどうか。
荒らしにニックネームなんて付けても意味無し。
存在自体を認めちゃダメ。無視無視。
子供の時ちゃんと「いじめ」やらなかったの？
いじって遊ぶのも楽しいけれど、本気でいじめたきゃ無視。
基本でしょう。
0235名無しさん脚
02/06/28 01:47ID:a2jidFfw実は巧妙な馴れ合いという罠
0236カリスマ厨房＠板違いです
02/06/28 01:51ID:geUMRncy荒らし放置を主張してるのは実はチョビソ自身という罠
そういうふうに、理解できない相手はみんなチョビンと呼ぶのは
改めたほうがいいと思います。
0238名無しさん脚
02/06/28 02:07ID:4Mzm2s+H0239カリスマ厨房＠板違いです
02/06/28 02:14ID:geUMRncy「荒らしは放置」
これ２ちゃんの基本ですよ。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
＞特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
0241カリスマ厨房＠板違いです
02/06/28 02:17ID:geUMRncyよっぽどオレに絡まれるのが邪魔らしい。
そりゃそうだな、オレがヤツに絡むまでは延々と「消防士スレ」や「トクチョー」演じたり、
好き勝手、やりたい放題やってきたんだから。
今までのどの荒らしでも、自分から出したものは皆無。
ただし、削除依頼板の設定変更直後に凡ミスで晒したのはある。
0244カリスマ厨房＠板違いです
02/06/28 02:38ID:geUMRncy★ 削除依頼の質問＆注意 4★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025168925/8
0247名無しさん脚
02/06/28 08:38ID:Qq75ugoU一生懸命叩くのは馬鹿げてる。
したり顔でライティングの話や機材の話をはじめたら、賛同レス
つけたり、適当な質問レスすると笑えるレスを付けてくれるのに。
0248名無しさん脚
02/06/28 09:40ID:Dzs7thQT0249名無しさん脚
02/06/28 09:50ID:BgRCXLZkそれ、ｶﾘ厨の手口を思い出したよ。
0250名無しさん脚
02/06/28 10:46ID:1eNmCKS4薄っぺらで特徴あるキャラだから、気付いた時点で一度指摘して、後は放置。
あまりしつこく相手にしていると
バカが「自分は影響力がある」と勘違いする。
特に、板違い＆煽り意図見え見えの糞スレなどもう相手にしてはダメ。
0251名無しさん脚
02/06/28 10:55ID:1eNmCKS4カメ板本やその宣伝をみて、この状況を知らない人も見にくるかもしれないから。
荒れた時に、管理者ではない一般住人がとれる最適の手段は「放置」
0252名無しさん脚
02/06/28 11:13ID:1eNmCKS4荒らしに人格を与えるような事も、私は好まない。
荒らしに向かって止めろというのは、
嵐が起こった時に、風神、雷神に、止めろと言うのと同じくらい馬鹿げてる。
荒れるのは匿名掲示板の仕様の一部。
荒れているのが普通。今の荒らしを排除してもそれは変わらない。
特定の荒らしなんて存在しない。
0253神速のモナＰ ◆MonaP/0s
02/06/28 12:13ID:Z7wb+pvS最善の方法について考えてみました。
１．スレッド内部で別の話題で盛り上がる。雑談スレ化。
>1は冷静な第三者を装い抗議することが予想されるが
これに応じると再び元の木阿弥であることは想像に難くない。
普通の雑談スレと化すことができれば少なくともスレ外への迷惑は防げる。
２．完全無視。定期的にスレがあがってきて鬱陶しいが、
完全無視が徹底されれば、被害は少なくすることがてきる。
ただし、>1は>1自身にムカついた別人を装って自らスレを荒らし、
注視を集めようとするので、結局誰かが相手してしまうことが多い。
今回はカリ厨氏があえて前面に出ているに過ぎない。
カリ厨氏がやらなきゃ、結局誰かが相手しちまう。
（それには厨自身による自作自演も含まれる）
とりあえず私は実験的に１．の対処法を推奨したいと思い（鱒
>何の脈絡もありませんが、いまからここは
>カメラ用語でしりとりをするスレになりました。
こんな感じで板違いスレで突然しりとりをはじめ、
延々としりとりが続く中、煽り厨房ひとりに主張させ、孤立させたい。
（煽り厨房に抗議するのも煽り厨房本人である可能性が
きわめて高いですが。それでもしつこくしりとりを続ける。
んで、さっさとスレを埋めちまう）
>252
>荒らしに向かって止めろというのは、
>嵐が起こった時に、風神、雷神に、止めろと言うのと同じくらい馬鹿げてる。
荒らしもそれをやってるのは所詮おなじ人間だよ。
神格視するつもりはないなぁ。
>荒れるのは匿名掲示板の仕様の一部。
結果的に荒れるという点では一緒かも知れんけど、そりゃ仕様じゃないだろ。
それを仕様として認めちまったら、
荒らしを相手にする人間もまた「仕様」として認めざるを得ないんとちゃう？
漏れら全員が「仕様」になっちまう（ｗ
0254名無しさん脚
02/06/28 12:36ID:1eNmCKS4>とりあえず私は実験的に１．の対処法を推奨したいと思い（鱒
削除されなくなるだけ。
>カリ厨氏がやらなきゃ、結局誰かが相手しちまう
あんた他のユーザーをナメ過ぎ。
誰がどう見ても荒しスレの韓国どうこういったスレに誰が釣られるよ。
>荒らしもそれをやってるのは所詮おなじ人間だよ。
>神格視するつもりはないなぁ。
分かってて敢えてやってる人に、止めろと言うのは
自然現象を擬人化して、それに何かを求めるのと一緒。無駄。
あんたは直接かかわり合いになったかなんかで、
この荒らしに特別に思い入れがあるのかもしれんが
こいつはどこの板にもいる普通の荒らし。
ニックネームまで付けて可愛がってどうする。
0255名無しさん脚
02/06/28 12:54ID:1eNmCKS4ここが常に人がいて動いている場所だから。
寂しいんだよ。暇なんだよ。
自分に関係する発言の一切が彼には嬉しいはず。
私はまた無視モードに戻ります。では。
まあ各自が自分で正しいと思う方法で対処するしかないだろう。
何者も誰かに対して強要はできないわけで。
俺はしりとり大作戦でいくよ。
１．板違いスレの有効活用（資源は大切に）
２．削除申請しなければ削除人の手を煩わせない
３．まともに相手にされていないのにひとりで主張を続けるバカが滑稽な存在となる
折れの書き子で笑っちゃうんだが。
>153 ： ◆z/PMXgLI ：02/06/28 16:44 ID:3sh30VMB
>そうわかっていて、遊んであげる。
>
>基地外は外部と接触をなくすと人を殺すからね。
って事で。
0260名無しさん脚
02/06/28 17:01ID:MQfkn87Jこの人、書込みにスキが多すぎるよ。
すぐ釣られるし。（本人は遊んでやってるつもりなのかもしれんが）
0261名無しさん脚
02/06/28 18:37ID:xhcwo2GKある、といううわさを聞いたことがある。
もちろん真偽の程は確かではないが…
0262名無しさん脚
02/06/28 22:53ID:r2r9ldbU祭りはまだ始まらないノーーーーー。
0264名無しさん脚
02/06/29 00:47ID:tmXNQpsz＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置すると面白い！★★
｜
｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ 放置された荒らしの自作自演ぶりを観察するだけにして、哀れみの
｜ 心で放置してあげましょう。現実でも同じ扱いを受けているはずです。
｜
｜■反撃は孤独な荒らしの唯一の会話であり最も喜ぶことです。
｜ 1000まで1を煽り続けるか、精神を崩壊させるくらい粘着質に煽る
｜ 覚悟がある場合以外は一切レスをつけないようにしましょう。
｜
｜☆荒らしに対して、放置･無視は最大にして最強の「嫌がらせ」です。
｜ 現実でも無視をされて寂しい思いをしています。荒らしに1000まで
｜ 付き合ってあげる優しさのある方以外は、放置してください。
｜
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U ￣
0266名無しさん脚
02/06/29 04:08ID:IiD9R/Fk議論することさえ荒らしの栄養になります。
気をつけましょう。
0267カリスマ厨房＠今夜はコムタン
02/06/29 04:40ID:z51G0Ybl0269 ◆z/PMXgLI
02/06/29 09:13ID:Hh5Z8bXw既知害にタイしてそれくらいの慈悲の心はある（ｗ
0270名無しさん脚
02/06/29 11:56ID:DkCMKMWF結局祭りは無かったのか。
0271カリスマ厨房＠今夜はコムタン
02/06/29 12:20ID:z51G0Ybl0272名無しさん脚
02/06/29 12:37ID:+rJIE8Jy荒しは放置ってのは、基本中の基本だろう。
直接手を下せるならそっちだけでやれよ。
荒らしの邪魔してるつもりなのかもしれんが、
最近のあんたらは逆に餌あたえているだけ。
0273カリスマ厨房＠今夜はコムタン
02/06/29 12:47ID:z51G0Yblオレにはオレのやり方がある。
0274名無しさん脚
02/06/29 12:51ID:+rJIE8Jy最近あまりにも酷すぎ。
荒らしの登場頻度と書込みのアホさ加減からみて、
おそらく長いこと2ch以外でまともに他人と会話したことがない人間。
無視してりゃ寂しいから他行くって。
一度とんでもなく荒れる（関連糞スレ立てまくって意地でもレスをさそう）期間があるかもしれんけど。
自治会何号とか名乗って荒しに対して荒らしで対抗しても利き目なんてなかったの覚えてないの？
0275カリスマ厨房＠今夜はコムタン
02/06/29 12:58ID:z51G0Ybl…なんで「無視しろ」という人に限ってしつこく書き込むんだ？
無視しろ、っていうなら、まず自分が無視するべきでしょ？
0276名無しさん脚
02/06/29 13:03ID:+rJIE8Jyあんたも結局荒らしと変わらんようだから無視するよ。
邪魔して済まんかった。
またお馴染みのループをくり返してくれたまえ。
0277名無しさん脚
02/06/29 13:27ID:KBiqyWib鉄則なんですけどね．．．カリスマ厨房さんには荒らしになって欲しくないんですが。
自分のやりたいやり方でやるのは、ご自身のHPでお願いしたいです。
2ちゃんねるには2ちゃんねるのルールがあります。
2ちゃんねるのお約束「「荒らし」ってなに？」
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
0278名無しさん脚
02/06/29 14:21ID:STeYI9Lb> こんな話をしたくない人はこのスレは無視してください。
あの、ここは「住人総合連絡板」ですよん。
あなたを排除する理由もないが、
話したくない人を排除する理由もないと思いますよ。
Ｗ杯も今日で一段落するはずだし、おそばせながら様子見に入ります。
0280 ◆z/PMXgLI
02/06/29 14:27ID:Hh5Z8bXw＊＊しちゃだめぽっなんて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
0281 ◆z/PMXgLI
02/06/29 14:35ID:Hh5Z8bXw人を殺すだろうから遊んであげないと逝けません。
収監されるまで生ぬる～く突き合ってあげましょう。
0282名無しさん脚
02/06/29 14:35ID:DkCMKMWFやっぱ祭りは派手にいかないと・・・
0283 ◆z/PMXgLI
02/06/29 14:37ID:Hh5Z8bXwデジ板でもみておいでよ。
0284名無しさん脚
02/06/29 22:20ID:yjgdpjfX・・・あっもう上がっているのか。（看板）
0285カリスマ厨房＠今夜はコムタン
02/06/29 22:22ID:z51G0Yblこれからもまた、いろいろとお世話をかけると思いますが、よろしくおながいしまふ
0289名無しさん脚
02/06/30 00:06ID:5Z7XwkcT0290名無しさん脚
02/06/30 00:17ID:vm9SWFuH逆らう奴は何でもチョビンてのもいい加減うざいです。
意図的に噛みつかせといて「うざい」はないよね（ﾊｧ
>逆らう奴は何でもチョビンてのもいい加減うざいです。
「こいつら亀板支配を企んでるぜ」的言いがかりもいい加減ウザイよ。
そういや前回も便乗組のおかげでめんどくさいことになったんだっけか。。。
0292名無しさん脚
02/06/30 01:19ID:mYP+Zxg9煽って楽しんでるだけか。それとも新看板で納得したのか？
さびしい祭りでしたな～。あっさりしてて。
0293290
02/06/30 01:40ID:vm9SWFuHこっちのほうが言いがかりでは。亀板の支配なんてどこにも
書いた覚えはありません。勝手なこと言わないように。
0294糞スレ”削除”されました
02/06/30 01:46ID:hZbNX4rB0295ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/06/30 01:48ID:Crx89nRzこの際、はっきりもっきり逝っておきますが、
亀板支配をたくらんでいるのは漏れ一名です。
確か以前に、支配権は譲った筈ですが？
ところで、カメラ板とデジカメ板、同じ方が、たくさん削除依頼を出されている見たいですが？
一体どういう方なんでしょう？
0297糞スレ”削除”されました
02/06/30 01:57ID:hZbNX4rBご苦労様です。
0300290● ◆vFjuCg8Q
02/06/30 02:11ID:vm9SWFuHかつ削除依頼をまとめています。散発的に他の人が
依頼を出すこともありますが、重複があったり依頼の
フォーマットが悪かったりで、そういうのも含めてまとめ
ています。
0301糞スレ”削除”されました
02/06/30 02:16ID:hZbNX4rB批判要望板にもカメラ板・デジカメ板共通の荒らし君についてのスレ立てると
いいかも知れませんね。普段はなかなか交流がないですから。
0302名無しさん脚
02/06/30 02:21ID:pDnjzxmn●持ちだったのか、ﾋﾞｸｰﾘ
そんな人をﾁｮﾋﾞｿ扱いした>>291は反省しる！
0303● ◆vFjuCg8Q
02/06/30 02:26ID:vm9SWFuH長期未処理スレッドへの報告。
0305きっさん＠ﾛｺﾞｷﾞｬ ◆Logo.szs
02/06/30 02:50ID:qWQASoEbこっちも（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
2ちゃんねるロゴギャラリー
http://logo.s3.xrea.com/
御確認クダサイ。
ランキングもあります。
なんか特権有るの？＞●餅
0308名無しさん脚
02/06/30 03:08ID:pDnjzxmnhtml化される前のDATが見れるぐらいかな。ただしかちゅなどの
ツールを使ってログイン（id、pass入力）しなければならんが。
あ、あとproxy制限が甘くなる、というのもある。だから多少は
スレたてしやすいかも。
で、そういうひとが荒らし行為を働くと、すぐid取り消しになるわな。
クレカのデータも２ch側に渡っているから、追い込みも簡単。
サンキューです。
0311● ◆vFjuCg8Q
02/06/30 04:22ID:vm9SWFuHただし、板個別のCGIで禁止のところは禁止らしいです。
（煽ってるわけじゃなく単純に確認なので念のため）
んで、朝っぱらから出かけなのでのちほどゆるり。
0313名無しさん脚
02/06/30 05:08ID:sbODMkKrあなた>291で>311=291氏に対して
＞>逆らう奴は何でもチョビンてのもいい加減うざいです。
＞「こいつら亀板支配を企んでるぜ」的言いがかりもいい加減ウザイよ。
と書いてるじゃないか。これはﾁｮﾋﾞﾝ扱いじゃないの？
0314名無しさん脚
02/06/30 07:29ID:rTwkopm3http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/575n
>>290氏の反論
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/595-596n
0315名無しさん脚
02/06/30 15:50ID:+ZKr855Mそういうわけで、再び「H-S-Peace」の使用をOKしました。
今回は書きこみ2人、裏方3人以上です。
今後も御愛顧のほどよろしくお願い致します。
Honeywell-Short-Peace
0317名無しさん脚
02/06/30 19:28ID:mUl+ae6z他のﾔｼらに任せたYO
0318名無しさん脚
02/06/30 21:25ID:wVeIWPat♪今日も、煽る、叩く、アゲル、そして晒される。
0319名無しさん脚
02/06/30 22:04ID:Zcshcpm80320名無しさん脚
02/06/30 22:26ID:lrkEwH6J0321名無しさん脚
02/06/30 22:48ID:RmlAjVpZ0322名無しさん脚
02/06/30 23:09ID:lrkEwH6J誤解があったようだけどチョビンとは区別してるよ。
とまれ誤解があったことが事実なのだとしたら本当に申し訳なかった。
0324ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2
02/07/01 13:55ID:A5TSi/di0325名無しさん脚
02/07/01 21:54ID:GbAk9JGAhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025362671/
23 名前：名無しの良心 投稿日：02/07/01 21:31 ID:Xq3qrVz9
削除人が迷わないような状態というのが放置した方が良いのか、
板違いであることをそのスレで訴え続けた方が良いのか迷うところなんですよ
放置して、普通に会話させておけば、板に２～３個は考慮されてる雑談スレとして
放置される可能性もある。
そもそも、板の趣旨と関係無いテーマのスレを雑談スレとして認める
必要なんて有るのかな？
24 名前：名無しさん 投稿日：02/07/01 21:43 ID:???
板違いであることを訴え続けないといけないようなレスの付き方のするスレは
なかなか削除してはもらえないかもですね。
まずは、板違いスレを放置するという考え方を板内で徹底させることが先決かも。
当該レスのURL控えて祭スレにでも貼りつけておけば
何かの役には立つかもしれないと書いてみるテスト。
漏れ以外にもやってる人がいるつうことは、みんなアノコト知ってるのかなぁ。
0327名無しさん脚
02/07/02 21:31ID:JGiA4iZYにおいて、このスレッドの>>242-243に対して荒らし嫌疑をかけているようだ。
だが、この人物はおそらく ● ◆vFjuCg8Q氏（311,303,300,293,290）と
同一人物だと思われる。その根拠はこのスレッドの>>290
290 名前：名無しさん脚 投稿日：02/06/30 00:17 ID:vm9SWFuH
とりあえず実験室のほうで身の潔白を証明してきました。
逆らう奴は何でもチョビンてのもいい加減うざいです。
この発言に符合する書き込みが、実験室の当該スレッドに存在する。
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/595-596n
595 名前：566 投稿日：02/06/29 23:55 ID:.NJ2vdNM
>>575
あれは自分です。
596 名前：acykhm018032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：02/06/29 23:56 ID:.NJ2vdNM
だけじゃ説得力ないんで証拠を出します。
この596と本スレ242-243は､同じリモートホストであり、同一人物とみなして良いだろう。
つまり、● ◆vFjuCg8Q氏=実験室の596=本スレッド242 であろう。
（これは● ◆vFjuCg8Q氏がトリップとフシアナを同時に使えば容易に証明可能である）
私が308で書いたとおり、●持ちが荒らし行為を働くとは考え難い。
以上のことから、mona氏の嫌疑は誤りであると考える。
なおこの程度のことは、実験室の当該スレッドをウォッチしていれば
容易に推定可能である。
いわゆるチョビン型荒らしを追い込む場合、実験室の当該スレッドおよび
批判要望板の荒らし報告スレッドをウォッチするのは、他板では
常識といえる。これを怠ってむやみやたらに嫌疑をかけるのは
きわめて不適切と言えよう。
mona氏は>>323で● ◆vFjuCg8Q氏に謝っているが、
なぜ同じ過ちを繰り返すのだろうか。他人に嫌疑をかけるなら
それ相当の根拠が必要ではないのか。
私は● ◆vFjuCg8Q氏の>>290発言に全面的に同意する。
0328名無しさん脚
02/07/02 22:46ID:cak5rnzW0329ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/02 22:52ID:bYHPpGFzマルチポストスレッド（全板横断的に立てるようなスレッド）のことが
よくあります。
そのような場合、こちらの削除依頼スレで同様の依頼がないか
調べてみてください。
▲▼マルチポスト・スレッド削除依頼9▼▲
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025169593/
こちらで依頼すると、通常の削除依頼より迅速に処理されるようです。
発言のタイミングやその内容によって個人的に勘繰ったりすることはあります。
ただ、僕は判断する立場の人間ではありません。
ですから、ご本人にやましいところが一切ないなら、名無しさんでもあることですし、
これから先も実質的な不利益は生じ得ないでしょう。
ただ、ＩＰを晒したからといって、本当に潔癖であるかは誰にもわかりません。
普段から名無しなのに、嫌疑をかけられたとたん突然ＩＰを公開して
運営方面に働きかけるとともに、突然●持ちであることを明らかにし、
なのにその後も依然として名無しなのは、妙に不自然である気もします（気がするだけ）
ここでは追い込み予防するためのカモフラージュとしてのリアクションであるという
勘繰りすら成立してしまうのです。
いずれにせよ、こちらは今後荒らしに対しては煽り返したりもしません。
（ちょっと悪質だなぁ、と感じた場合には、別の方法で対処します）
重ね重ね申し上げますが、ご本人にやましいところがないのなら、
実質的な不利益は生じないと思いますので、その点はご安心ください。
もしやましいところがあるんだったら、そらあどうにもなりませんがね。あしからず。
0333名無しさん脚
02/07/03 03:13ID:pPbUvOq10335カリスマカリー厨房
02/07/03 03:17ID:alt/IEDI実験板 ２ｃｈを荒らしまわる通称ﾁｮﾋﾞﾝ対策本部3
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/
デジカメ板 荒 ら す な !! 荒らし晒しage総合スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025610332/
0336名無しさん脚
02/07/03 03:18ID:pPbUvOq1黙ってますね。
0338 ◆z/PMXgLI
02/07/03 03:20ID:abgaflIZ実際にかき回してほくそ笑むあほーが居るのは
わかってるであろうに。
くだらねえ。
身にやましきのない人は反応するところでもなし。
まったり参りませう。
0342327
02/07/03 03:34ID:aEbUYtwo● ◆vFjuCg8Q氏はデジカメ板とカメ板を掛け持ちしている方と思われます。
monaさんは以下のスレッドを読んでどう思いますか？
デジカメ板・レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1009697617/100-n
こつこつ削除依頼をまとめている様子を見ると、少なくとも心証面では
とても荒らしなどしそうにない方だと、私は思う。
＞ここでは追い込み予防するためのカモフラージュとしてのリアクションであるという
＞勘繰りすら成立してしまうのです。
私が言っているのは、勘繰りだけで人を荒らし扱いするべきではない、
ということです。根拠がなければ単なる誹謗中傷に堕してしまいます。
最後に、この1文は私には煽りとしか見えません。全くの蛇足です。
＞もしやましいところがあるんだったら、そらあどうにもなりませんがね。あしからず。
漏れは、●餅さんが潔癖症っぽいのが、なんか気になるんですよ。
随分几帳面というか、粘着っぽいというか・・・。
まあ、思い過ごしだとは思いますが・・・。
しかし、見方によっては特定の誰かにあてた煽りととられてもおかしくないかもしらん。。。うむぅ
●氏がいつどこで自分に荒らし扱いされたのか知らんので
なんともいえないところだけど、
発言内容によっては売り言葉に買い言葉的に反応してしまうこともあります。
とはいえ、
>私が言っているのは、勘繰りだけで人を荒らし扱いするべきではない、
>ということです。根拠がなければ単なる誹謗中傷に堕してしまいます。
これは正しいな。
仮に、相手の発言が誹謗中傷だったとしても（これは仮に、の話であって、
誰かの発言が誹謗中傷だった、といっているわけではないので念のため）
それに対して誹謗中傷で返すのはたしかによくない。
0345名無しさん脚
02/07/03 03:45ID:pPbUvOq1「そんなことはない。コテハンの人たちに粘着な人はいない。」
そう思われる方はどうぞ名無し三脚以外のハンドルでレス下さい。
５０件以上集まったら、名無し三脚ではありますが、謝罪します。
0346 ◆z/PMXgLI
02/07/03 03:45ID:abgaflIZID:aEbUYtwoさ、あんた、荒らしくんが大暴れしてる時、何やってたの？
誹謗中傷、言いたい放題で、糞ｽﾚ立て放題垂れ流し放題で揉めてるときに
「まあ落ち着けや。またーり逝こう」程度の事はもちろん言ったんだよな？
あとからしたり顔で「あの時の＊＊は駄目だね！」なんて言うﾔﾂは
ろくな人間じゃ無いからね。そういうｹﾞｽな輩では、もちろん無いのだろう？
そういうﾔﾂって友達少ない可哀想なﾔﾂだから同情しちゃうけどさー
も・ち・ろ・ん 違うよねー？
あーやだやだ。
0348● ◆vFjuCg8Q
02/07/03 03:49ID:9PsmrjoLつか、ﾏﾀｰﾘしようよ～＞ａｌ
棘はあるけど言葉そのものは信用に値する人だとおもふし。
つか、正しいことは誰が発した言葉であっても正しい。
0350 ◆z/PMXgLI
02/07/03 03:49ID:abgaflIZまとまる話も延々延々ーっと振り出しに戻ったり袋小路で進退窮まったりして
結局、タダの妨害野郎のために疲労困憊でやる気もなくなる。
作戦ってやつ？（ｗ
0351 ◆z/PMXgLI
02/07/03 03:50ID:abgaflIZご高説は何の役にも立たないがね。
0353カリスマカリー厨房
02/07/03 03:52ID:alt/IEDIあとはIP見える人たちの仕事だ。
オレたちが余計なことをするとかえって迷惑になるんだから、きっちりと
通報だけやって、余計な言い合いはやめよう。
>私が言っているのは、勘繰りだけで人を荒らし扱いするべきではない、
>ということです。根拠がなければ単なる誹謗中傷に堕してしまいます。
この言葉は間違いなく正しいっす。
この２行でこの人を信用してみる気にはなったっす。
0355名無しさん脚
02/07/03 03:53ID:pPbUvOq1平和になりまする。
そんな余裕はこんな折れにあるのであろうか（藁
0357カリスマカリー厨房
02/07/03 03:55ID:alt/IEDI禿げらしく同意!!
煽りに煽りで返してたらキリがない。
ほんとにどうにもならんと判断したら各自の裁量で通報だけして、
あとの判断は、ちゃんと判断ができる人にお任せすりゃいいわけで。
つか、眠いYO!
勘ぐられる事を書くヤツを信用は出来ないが。
そー言うヤツは思慮が足りない独善くんが多い。
場の空気が読めないヤツが回りに一人や二人いるでしょ？（ｗ
出てくる言葉は害ばかりなヤツね。
ちょいと相手はしないと逝けない、が折れの持論なので
既知害孤独死戦法を掲げる方とは合いませぬ。
それだけ。 か？
頭に血がのぼりやすくなっています。
なるべく発言の内容には注意しますが、
それでも血気盛んな若い身（？）ゆえ、無関係の方面に
なにか失礼があったら「ああコイツら頭に血が昇っているな」と
ご理解の上、より冷静に物事を見られる方の立場からときにはやさしく、
ときには厳しく諭していただければと思いまふ。
つか、そろそろ寝まふ。ライカは駄目化～。
0363カリスマカリー厨房
02/07/03 04:33ID:alt/IEDI実験板 ２ｃｈを荒らしまわる通称ﾁｮﾋﾞﾝ対策本部3
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/
デジカメ板 荒 ら す な !! 荒らし晒しage総合スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025610332/
ちょっと前の時刻から上記デジカメ板スレで疑惑のコテハンが騒いでいるようです
0364ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/03 07:09ID:0k6mZeMdみんな、控え目な性格なのね。
とりあえず、漏れにとってはカリ厨カリーを次いつどこで食えるかが
目下の懸案事項です。
0365● ◆vFjuCg8Q
02/07/03 07:10ID:9PsmrjoL0366ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/03 07:29ID:0k6mZeMd私は誰が荒らしなのか、ある程度特定できているつもりです。
入念にいくつかのスレを読めば、その荒らし（以前の荒らしと同一人物
であるかのように振る舞っているが別人）の文体の癖で、
某コテハンが浮かび上がってきます。
ただ、その彼だけではなく、周辺にいる連中も時々、
裏でリアルタイムチャットツールか何かを用いて連絡を取り合いながら、
荒らしに参加しているようです。
タチが悪いのは、彼等は自分たちが荒らしであるとは思っていないこと。
特に、一連のアンチカリ厨発言は、このグループによるものが多いです。
もちろん、カリ厨氏は他の人からも絶対に煽られてますが（ｗ
0368名探偵ですか？
02/07/03 08:17ID:fKjADsWGいって回るような奴はろくな人間じゃないなと、
ＩＰを見ることができる人に、ちゃんと確認をとって
確証を得てからそういうことをやってください。
0369名無しさん脚
02/07/03 08:28ID:fKjADsWG0370名無しさん脚
02/07/03 08:49ID:BfuFIwvTサムライらしく腹切ってくれますか？
0371ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/03 10:33ID:jxrQLMzYなるほど、その通りかもしれません。失礼つかまつりました。
>>368
いや、あなたの言うことももっとも。
だけど、現実的に、IP取って調べてくれるの？
>>370
そうだね。
漏れは「つもり」としか書いてはいないけど、
ちゃんと誰かが上のIP調べて～みたいに、根拠を示して
違っていたと証明してくれたなら、
亀板から去りましょう。
0372名無しさん脚
02/07/03 11:21ID:LD/FWHTm脅しかよ。
0373カリスマカリー厨房
02/07/03 12:26ID:alt/IEDIみずからがチョビソ化してしまう自称「主流」「正当派」も多いのです。これは噂ではなく
事実なのですが、調べてみたら荒らしの正体が削除人だった、というケースもあります。
だから、IPの見える人にすべてを委ねる。最終的な解決方法はこれしかありません。
先日、大量に糞スレが消されましたが、そういう我々の目に見える形だけでなく、
目に見えない「アクセス制限」という形でもチョビソ対策は行なわれています。
0374名無しさん脚
02/07/03 12:32ID:BfuFIwvT> 間違った正義感や行き過ぎた正義感のあまりに
> みずからがチョビソ化してしまう自称「主流」「正当派」も多いのです。
これは誰だかわかるぞ。
たかが娯楽に、目くじらを立てるのは、止そうじゃないか。
無粋な人間が多すぎるんだよ。ここは。
0375カリスマカリー厨房
02/07/03 12:33ID:alt/IEDIスクリプトや串使いを封じられ、ベタに荒らすとバレるのに、荒らしたくて
荒らしたくてもう荒らしたくて（苦笑）禁断症状を抑え切れずに荒らして、
バレたわけですな＞＠デジカメ板
で、晒され祭られる屈辱をﾀﾌﾟｰﾘ味わってるようですね。
漫画板のヘルシングスレも相変わらす荒らしてるようですが、
住民に見切られてますね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025103892/433
なにかマジでテンパってる様子。チョンボして手の内を晒す予感。
ちなみに今朝、未明のデジカメ板 荒 ら す な !! 荒らし晒しage総合スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025610332/
も必見です。2chにとっては、この板縦断型チョビソは大問題なので、みなさん
努力なさっているようですが、彼以外にローカルなチョビソも存在するでしょうから
誰が誰…と特定するなどというのは無駄な努力です。
くれぐれも、「正常な議論をさまたげるような煽り」を発見したら通報する。
あとはIPの見える人に、それなりの処置をとって貰う。
これだけです。
えーと。△△軍団とやらはおいときやしょう＞ｻﾐｰ
どうしても表現的に語弊が生じる部分が出てくるし、
逆説的に銀塩万歳を単一思想集団みたいに見られても困るわけで。
以前、自分が雑誌を通じて権限を拡大し亀板支配を目論んでる的なことをしつこく言われて
非常に不本意であると感じたことがあるのだけど、
自分は「銀塩万歳を出すためのお手伝いをしているひとり」に過ぎず
銀塩万歳は雑誌を出そうという共通目的のもと集まった個々人であって、
それぞれが亀板ではいち利用者に過ぎないわけで。
（自分はとりあえず雑誌つくって、日々亀板でカメラの話をし、
たま～に「こんなことしたら面白くない？」的提案をしていけりゃあ
それ以上のことは何も望みません。支配？そんなのはしたい人がどうぞ。ｵﾘｬｲﾗﾝ）
んで、荒らしてる人も、おなじく個人や個々人。
もしかしたら△△に迷惑をかけるために、あえてそこに属しながら
亀板でムチャクチャやってるのかもしれないし
（仮定／事実はどうあれ、どういった推測も成立はしうる）
もしそういう意図なのだとしたら、うちらはまんまとのせられてることになってしまう。
例えば以前、俺が看板画像を入れようと主張したときは、
亀板でカキコミするだけで知己にいちいち話をふったりもしなかったから、
トマソンくんなんかは全然知らなかったみたいだし。
そこで雑誌参加者が総ぐるみで看板画像を差し替えようとしている的な
ことを言われりゃ事実と違うわけだから当然カチンとくるし。
△△にいて無関係の人もたくさんいるわけだから。
まあ、Ｗ杯も終わり煽りもまた煽りへの反撃も沈静化して、
平和が戻りつつあるので、水に流せるところは全部水に流してしまいやしょう。
しかし、本当に亀板が静かな気がするんですが、
デジ亀板で晒されてるおかげでこっちにこれなくなってるってことなのｶﾅ…？
0378カリスマカリー厨房
02/07/03 14:44ID:uw7LdYrYちなみにhttp://teri.2ch.net/sec2ch/を見るとわかるが、アク禁は毎日のように出ている。
プロバイダも他の利用者から苦情が殺到するので、荒らしには強硬なメールを送るしな。
>スクリプトや串使いを封じられ、ベタに荒らすとバレるのに、荒らしたくて
>荒らしたくてもう荒らしたくて（苦笑）禁断症状を抑え切れずに荒らして、
>バレたわけですな＞＠デジカメ板
というわけです。
0380カリスマカリー厨房
02/07/03 15:14ID:uw7LdYrYどっか逝ってしまった(w。ニュー速＋ですら、静かになってしまたーよ（ｗ
0381名無しさん脚
02/07/03 21:21ID:xP6y1YSn暴れる前の言い訳ですね｡自分は悪くないって。
>>373
自分のこと？
お二人とも暫く２ちゃんねるから遠ざかっては？
0382名無しさん脚
02/07/03 21:37ID:KIsvh3Qq気風のいいやつはいないのか？
0383 ◆z/PMXgLI
02/07/03 22:13ID:abgaflIZ竹を割ったような荒らし？（ｗ
0384● ◆vFjuCg8Q
02/07/04 02:10ID:2T7x3Dd10385カリスマカリー厨房
02/07/04 02:41ID:XzzIyP4T0387カリスマカリー厨房
02/07/04 14:01ID:GjsJuUO4コテハンの「おっさん◆xzWtH1Ys 」＝「キャッチマン ◆cELmSNQ6 」
であることがほぼ判明。両者とも同じ串を使っている、と本人たちは主張してますが、
串ではない、との指摘もあり。携帯とダイヤルアプと常時接続の三重荒らしの疑惑も。
また、キャッチマンはピュアAU板と哲学板でも同じコテハンを使ってます。
詳しくはhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025610332/
カメラ板【レス】削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025619963/
を見ましたが、某板で自治活動をやっている者から言わせてもらうと、あの依頼の仕方は
如何なものか（ムネオじゃないけどｗ）と思いますよ。
まず、同じスレッドのURLを何行も書いてあると、7の人が言っているように削除人さんが
非常に見にくい。13のように1レス1スレッドならまだしも、2～6みたいなのは論外でしょう。
あと、ソースを見れば分かりますが、同じURLを何行も羅列するのはデータサイズの無駄な
浪費にもなります。
なので、他板の依頼の仕方にならって、例えば13の場合なら↓のようにすべきかと。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024330611/299、307、311、315
更に言えば、余りに見づらい依頼は削除人のやる気をそぐことにもなりかねません。
もし削除ではなくて「記録」が目的なら、自分のPCに保存するべきでしょう。
削除依頼板は記録目的の板ではないので。
削除依頼ではなく証拠保全なら、こちらのスレはどうでしょうか？
＞カリスマさん、monaさん
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ8
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025103892/
そのスレの１をコピペしておきます。
1 名前：名無しさん 投稿日：02/06/27 00:04 ID:iNlPUPnn
スクリプトによる大量コピペや上げ荒らし、スレ潰し、スレの乱立、
自治スレや削除依頼板の攪乱など、さまざまな板を荒らし回る粘着荒らし
（通称：チョビン。板毎にいろいろなコテハン使用）と、”模倣犯”などに
関するスレです。
過去ログ等は>>2-10辺りに
ところで削除依頼板に書き込みしたのって誰？
カリさんあたりがやってくれたのか、
それとも書き込みした本人が証拠隠滅を図ったのか判別がつかんかったので
ノータッチだったんだけど。
よく分からない展開で、収束？したみたいなんですけど・・・。
あんなんで良いのか？釈然としません。
0393名無しさん脚
02/07/05 01:37ID:NXoSWsn40395カリスマカリー厨房
02/07/05 02:27ID:j2GOTCyCIDがかぶるから同一人物？ という疑惑に対して
同じ串を使っているからカブる、 という返事がチョビソ疑惑の人から来る。
同じ串だと同じIDになるのかどうか、という点を棚上げにして
串を晒せ…という問いかけに、串が出てくる。
それだけのことで、結局は何の疑惑解決にもなってないわけだ。
ま、そんなことよりまだヤツは出没しているので要注意。
今度の手法は「初心者ぶりっこ」だな。これもあちこちで使った手法らしい。
0396カリスマカリー厨房
02/07/05 03:24ID:j2GOTCyChttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025610332/
はさっき削除されちゃいましたね。誰かログ取ってないですかね。
かちゅ～しゃ用のログなら持ってますが。
0398カリスマカリー厨房
02/07/05 03:37ID:j2GOTCyC今日はちょっと時間も遅いんで、明日にでも適当な時間にどこかにUPします。
かちゅ～しゃ形式のdatをhtmlに変換する方法は知らないので、datとテキスト形式の
両方をUPする事にします。
0401カリスマカリー厨房
02/07/05 03:43ID:j2GOTCyCあんな茶番劇で、静かになっちゃうのかい？釈然としないです。
上で399さんが、すでに返事してますが、
私も、294番のレスまでログが有りますので、
必要なら、お声をおかけ下さい。
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs3/img-box/img20020705105236.lzh
以下の3つのファイルが入っています。
１．1025610332.dat
２．1025610332.idx
３．荒らし晒しage総合スレ.txt
かちゅ～しゃを使っている人は１と２をかちゅ～しゃの "log\ton.2ch.net" にコピーして
デジカメ板を開けば「荒 ら す な !! 荒らし晒しage総合スレ」のログが見られるはず
です（多分・・・）。
それ以外の人は３のテキストファイルで勘弁して下さい（htmlへの変換方法を知らない
もので・・・）。一応インデントを付けて見やすくしたつもりですが。
0405カリスマカリー厨房
02/07/05 12:46ID:j2GOTCyC"log\ton.2ch.net" → "log\ton.2ch.net\dcamera"
まあ、かちゅ～しゃ使いの人ならすぐに分かる事でしょうが、念のため。
0408名無しさん脚
02/07/06 06:20ID:aT6/k6DZ0409名無しさん脚
02/07/06 11:58ID:aqTV6l8N>無粋な人間が多すぎるんだよ。ここは。
多すぎるだって？
たった２・３名のことだろ？
無粋の半可通は。
0410カリスマカリー厨房
02/07/06 12:04ID:vpmkEHXf0411名無しさん脚
02/07/06 13:08ID:nTsOM3NH0412名無しさん脚
02/07/06 15:51ID:4KeuXbn4http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020706-00000001-sks-ent
0414名無しさん脚
02/07/06 16:45ID:nTsOM3NH悪趣味。
0417名無しさん脚
02/07/06 18:33ID:0n/BxsAz>以下はチョビソ対策本部からの転載です。現在の状況がよくわかります。
>
>スクリプトや串使いを封じられ、ベタに荒らすとバレるのに、荒らしたくて
>荒らしたくてもう荒らしたくて（苦笑）禁断症状を抑え切れずに荒らして、
>バレたわけですな＞＠デジカメ板
>で、晒され祭られる屈辱をﾀﾌﾟｰﾘ味わってるようですね。
>漫画板のヘルシングスレも相変わらす荒らしてるようですが、
>住民に見切られてますね。
>http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025103892/433
>なにかマジでテンパってる様子。チョンボして手の内を晒す予感。
>
>ちなみに今朝、未明のデジカメ板 荒 ら す な !! 荒らし晒しage総合スレ
>http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1025610332/
>も必見です。2chにとっては、この板縦断型チョビソは大問題なので、みなさん
>努力なさっているようですが、彼以外にローカルなチョビソも存在するでしょうから
>誰が誰…と特定するなどというのは無駄な努力です。
>
>くれぐれも、「正常な議論をさまたげるような煽り」を発見したら通報する。
>あとはIPの見える人に、それなりの処置をとって貰う。
>これだけです。
>410 ：カリスマカリー厨房 ：02/07/06 12:04 ID:vpmkEHXf
>チョビソは明日の国家公務員試験2種の準備で忙しいらしいです（爆
上はほんの一例だけど、
消して、煽って、消して、典型的なマッチポンプだね。
アラシは誰か一目瞭然。
カリ厨の様なアラシが居座る掲示板に誰も面白いネタを提供しようなんて思わないよ。
こんな害虫に居座られるようになったら、もう2chも終わりだね。
0418名無しさん脚
02/07/06 18:40ID:0TE9Qq9ahttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025619963/
0419気づいたこと ◆F5VSMoNA
02/07/06 19:40ID:pJcc8DO1当該ＩＤで検索かけると当該レスと前後して他スレの１～２箇所にだけ
非常に当り障りのない内容で書き込みがしてある。
そしてそれ以降、同一ＩＤによるカキコは出現しない。
１日通しで同一のＩＤで書き込みしてるのは未だ一度として拝見していないんだよな。
上記は煽りじゃなくて単純な事実の指摘ね（藁
もれは、チョビソ（仮称）より、カリ厨氏の方が、有る意味恐い。
適には回したくない。その上、仲良くやれればきっと面白い。
チョビソ（仮称）は、仲良くなっても多分つまらん。
そんなこともワカランのかね？
カリ厨氏にムカついてるなら、継続してコテハンやるなり、
自分の言葉に力を持たせる方法はいくらでもあると思うんだけど。
最近思うのは、チョビン行為を働いてた奴がいたという事実があって、
現在カリ厨氏に不満のあるという人物は「自分はチョビンではない」という証明を
きっちりしない。あるいはむしろ、チョビンと区別がつきにくい方法を
自ら好んでとっているように見えるということ。
0422名無しさん脚
02/07/06 19:54ID:0TE9Qq9aんだが、レスの内容見たらカリ厨氏への煽りだったんでカリ厨氏かなと
聞いたまでだよ。ちょっとカリ厨氏に不利なこと書くと言いがかりつけ
るのは悪い癖だよ。言論統制かい。
>>420 誰もチョビンと仲良くなんかしてないぞ。敵に回したくないとか
言って立ち回る人が多いから、なかなかこの国は変わらないのかな(w
これも言論統制に繋がる発想だよな。
カリ厨氏に文句つけずにカメラの話題に専念しろという脅しかね(w
嫌な板だなここは。
0423名無しさん脚
02/07/06 19:58ID:0TE9Qq9a間違ってるんじゃないのか。普通の板住人でもちょっと自分らに不利なことを
言われるとチョビンだと決めるからじゃないのか。
チョビンではない証明なんて誰にも出来ないんだよ。それを要求すること
自体敵を増やしていることに気付かないか。
0424カリスマカリー厨房
02/07/06 20:03ID:vpmkEHXf>嫌な板だなここは。
コテハン叩きは禁止、ここはカメラ板。…それが2chのローカル・ルール
0425名無しさん脚
02/07/06 20:05ID:nTsOM3NHあなたは、ちょっと潔癖すぎるのでは？
カリ厨氏は、確かに一癖も二癖もある、毒のある人だけど、
彼のマジレスは、かなり正確だし面白い場合が多い。
そういう、良いところと、めんどいおっさんやなー、
と言うところ、プラスマイナスで、プラスだから、
おれは、カリ厨氏の方を良しとしてます。
100パーセントマンセーでは決してないです。
対してチョビソ（仮称）は、唯の荒らしでしかない。
以前のカリ厨氏の怒濤の書き込みは、俺もうざいと思ったが、
あれは、悪意があった訳ではないと思っているので、
脳内あぼーんしました。
2chは所詮遊びの世界だし、情報の取捨選択は、自分でするべきなので、
この件に関して、これ以上、考えを主張するのはやめにします。
0429名無しさん脚
02/07/06 20:11ID:nTsOM3NHとは言わないっスよ。ローカルルールは板毎のお約束のこと。
下を読んでね。
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしな
いとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしく
ないことなんだけどなぁ。
また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。
0430名無しさん脚
02/07/06 20:13ID:0TE9Qq9a怒涛の書き込みについては同意見。
ただ、ちょっと聞いただけで>>419-420のような言いがかりをつけられる雰囲気
は嫌だよ。
これもまた、チョビソ（仮称）の術中にはまってる罠。
0432名無しさん脚
02/07/06 20:18ID:0TE9Qq9aじゃないのかな。
ちょっとﾏﾃ。漏れは418については一言も言及していない。
417については思うところあって現在長文書いてる真っ最中だが。
住人同士の亀裂を生じさせる、のも、彼の一つの戦術らしい・・・。
知らんことには答えようがないし、わかる人間が答えるだろうと思って
反応しなかったんだが、、、
0438名無しさん脚
02/07/06 20:34ID:0TE9Qq9aちょっと聞いただけであのようなレスが返ってきたと思ったんで、これはヒドイと、あのようなｶｷｺになってしまった･･･
0439名無しさん脚
02/07/06 21:18ID:nTsOM3NHhttp://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1024220119/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1023072366/
0440名無しさん脚
02/07/06 21:24ID:cFPx53Eb雑誌と違って、あんたに編集権限はないんだよ。
そのことに早く気づけ。
こいつは、チョビソ（仮称）
0443名無しさん脚
02/07/06 21:36ID:cFPx53Eb以上、チョビソ（仮称）の術中に、はまっている人たち劇場をお送りしました。
自作自演では有りません。
0445名無しさん脚
02/07/06 21:49ID:tAOdjoKB0446名無しさん脚
02/07/06 21:54ID:5g5MgTtn煽るのはよせよ。
0447名無しさん脚
02/07/06 21:57ID:cFPx53Eb私もなんか良いのが出せたら付けようかなー。
ってスレどころか板違いか。
この場合、漏れがチョビソ（仮称）なのかも知れませんよ。
2ちゃんねる トリップ検索プログラム「見知らぬ国のトリッパー（ｗ」
なるﾂｰﾙを使えば一発っす。
ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞはこちら↓
http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage/
0450名無しさん脚
02/07/06 22:02ID:5g5MgTtn意味無ねえことばかりウダウダと。
一度でもお前中心に話題が盛り上がったことあるか？
漏れのこと？（自覚有り）
べつにいいじゃん。なんか問題有る？
0452名無しさん脚
02/07/06 22:08ID:5g5MgTtnこれに対してレスしてやったんだから喜べよ。
0454名無しさん脚
02/07/06 22:13ID:Kk+/njh0旗色が悪くなるとこういうこという奴っているよな。
修行が足りませんでした。
0456名無しさん脚
02/07/06 22:14ID:5g5MgTtn0457カリスマカリー厨房 ◆rF5uKARI
02/07/06 22:21ID:vpmkEHXf0458ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/06 22:26ID:nqQYZ/020459名無しさん脚
02/07/06 22:33ID:LieDOWv5まさかと思うけど、>>449読んで
始めてツール知ったんじゃないですよね･･･
しかも、KARIの位置が･･･
煽りじゃありませんよ！
カリ様のファンです！
0460カリスマカリー厨房 ◆rF5uKARI
02/07/06 22:34ID:vpmkEHXfアレは騙りだって、知らんぷり出来ないも～ん
0461名無しさん脚
02/07/06 22:39ID:LieDOWv5今ひとつ似合いませんね（苦
これまで通りの方が良いかも･･･
「＠云々」が一番違和感無いです。
0462名無しさん脚
02/07/06 22:47ID:zAdBhcZG手にオシッコかけられちまった。うげぇ。
http://www.alice-novell.cc//pix/bbs2/bbs.cgi?img=1025963728.1.jpg
0464名無しさん脚
02/07/06 23:41ID:98QYew/O0465 ◆z/PMXgLI
02/07/06 23:43ID:U0/9i7APつーか立てて（ｗ
0466こっちのほうが面白い
02/07/06 23:48ID:4EXN20CF顔中にオシッコかけられちまった。ラッキー。
0467名無しさん脚
02/07/06 23:49ID:AbgFoyjn0468 ◆z/PMXgLI
02/07/07 00:29ID:23PZJm6c0471名無しさん脚
02/07/07 01:46ID:yLL9FJpmhttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/imgboard.cgi
0472カリスマ厨房 ◆BsKARI/6
02/07/07 01:48ID:T4xAiurM0474名無しさん脚
02/07/07 08:34ID:yLL9FJpmつーか、消えてるし。
0475● ◆vFjuCg8Q
02/07/07 09:59ID:4GhldmgAだけはならないようにしてくださいね＞ＡＬＬ
参考リンク
【要望】有料ユーザーの優遇・特典の追加について【議論】
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018811595/606-746
これ以上の優遇はいらないと思う●ユーザの数→
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1025051255/
折れは名無しもｺﾃﾊﾝもあほーだったら叩くしね。
だから折れがあほーな事言ってたら叩きまくっていいのだ（ｗ
当然な事なのだ。
>コテハン叩きを言論封殺の道具にしてしまうような人に
>だけはならないようにしてくださいね＞ＡＬＬ
解釈が２通り成立し、第三者的読み手にどういった解釈をされるか
わからないことから“私が言論封殺をしている”という主旨の
発言であるという解釈を前提とした上で、それへの意見を述べ
させていただきます。
もし、●持ち氏がこれとは違った意味で書かれていたの
だとしたら、失礼千万を承知のうえ、しかし、読み手に誤解を
招きかねない発言であると（私には）受けとめられたことから、
以下の意見をここに投稿することをお許し願えればと考えます。
（つづく）
それによって誹謗中傷的であったり、煽り・叩き（前後のタイミング
や発言内容の性質から、結果的にそうであると読み手に解釈されて
しまったが、実際にはそうではない書き込みはここからは除外する）が
許されるのならば、それに対する言葉による反応もまた、各自に与えられた
“発言の自由”によって認められるはずです。
しかしそうした“反応”に限定して「言論封殺」という剣呑とした表現で
それを批難するのであれば、その発言それ自体もまた
意見を封殺する「言論封殺」そのものなのではないかと考えます。
（つづく）
>カリ厨の様なアラシが居座る掲示板に誰も面白いネタを提供しようなんて思わないよ。
>こんな害虫に居座られるようになったら、もう2chも終わりだね。
これも特定のコテハンの言論に対してそれを制限しようとするものであることは明らかです。
しかもこれは、意見ではなく、根拠の明示されない誹謗中傷の類ですらあります。
こういったことが亀板ではこのところ毎日のように繰り返されていますから、
それによって立腹した人間が出たとしても、それ自体は仕方のないところです。
その投稿がなされた前後のタイミングや、発言の内容によって誤解を招き、
後にそれが誤解であったことが判明し、さらにそれが明確である場合には、
良識ある亀板住人の多くは、各自が相手に対し、謝罪など相応の対応を
してきているはずです。
また、個人の行為に対して批判的なご意見であっても、それが「正論」であると
受けとめられた場合には、多くがそれを真摯に受け入れてきていると思います。
ですから、亀板における言論封殺は一切ない、と、私個人は考えております。
（つづく）
●持ちの方はその性質ゆえに荒らし行為を働くことは困難であり、
またあなたがデジ亀板でボランティア的に削除申請をされていると
いうことも以前にうかがいました。
しかし「●持ち・削除申請人はそれゆえに絶対的に正しい」かというと、
それは「犯罪を取り締まる警察官は犯罪行為を行わない」と
断言してしまうぐらいに、ナンセンスなことではないかと思います。
なぜそうしたことを書くのかというと、あなたが、ご自身の発言の正当性を
誇示せんがばかりに、●持ちであることを示しているようにも
見ようによってはとれてしまうからです（実際にはそうではないとしても）
あなたは「自分はチョビンではない」ことのもっとも単純な
証明方法としてそれを用いているおつもりなのかもしれませんが、
>>475であった
>コテハン叩きを言論封殺の道具にしてしまうような人に
>だけはならないようにしてくださいね＞ＡＬＬ
は、それがどちらに投げかけられた言葉であっても、
これが煽りであることは明確です。
（つづく）
一切を問わず、なされた発言の内容が全てではないか、と、
私個人は考えております。
それによって、顔も名前も知らない相手を信頼したり、
あるいは逆に、仲が険悪になり喧嘩をしたりもするわけです。
その発言内容が「荒らし」としてとられてしまうものだとしたら、
それは誤解をした側の問題だけではなく、
投稿者本人の自己責任でもあるのではないか考えるのです。
誤解を受けたくなければ、誤解を受けないようにすべきであって、
それをする前に誤解した人間をただ一方的に責めるってのは筋が違う。
…そう、考えるわけです。
非常に長文となり、辛辣ともとられてしまう部分が多々あるのでは
ないかと恐縮いたしておりますが、以上をもって個人の私見とさせて頂きます。
（終わり）
0484名無しさん脚
02/07/08 01:04ID:625JTxgm意味無し長文うざい。
0485名無しさん脚
02/07/08 01:05ID:Q87JzFfS0486名無しさん脚
02/07/08 01:09ID:625JTxgm0487カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/08 01:17ID:7LkEdhTxとか
＞>>482以下は無効。
とかって、まったく無意味な書込み。どこの誰ともわからない名無しさん脚で
いくらご立派な意見を述べたところで、このスレでは意味を持たない。
チョビソはカメラについての知識があまり無いことは良く知られているので、
あなたがカメラ板住人であることをまず明確にしない限り、単なる煽りでしかない
言葉を書きつらねている限り、この板ではあなたはチョビソと同類です。
しかも、「オレをチョビソ扱いした、謝れ！」というのも最近、流行りの手法なんだよな（ｗ
0488名無しさん脚
02/07/08 01:18ID:F+WXXkCB論理的ではないですな。接続語の勉強もしよう。
（）内が長いのは文章が練れていない証拠。
剣呑の用法も不適切。
「反応」に値する行為も曖昧。
0489名無しさん脚
02/07/08 01:20ID:F+WXXkCB>>480の
まず、２ちゃんねるでは匿名による自由な発言が認められています。
にも不同意なんですな。（笑）
0490カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/08 01:23ID:7LkEdhTxコテハン叩きは禁止ですから
0491名無しさん脚
02/07/08 01:25ID:F+WXXkCB0492 ◆z/PMXgLI
02/07/08 01:26ID:GKzXxlDyその危惧はよくわかる。
たった３３ドル出す事が正義の証だったら
誰でも出す。かもね。
0493カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/08 01:28ID:7LkEdhTx臭くってたまんない。ウンコ臭いんだよ、どっか逝けや
…と書いても、相手がコテハンじゃないから禁止されてはいない、という罠
0494カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/08 01:29ID:7LkEdhTx0495名無しさん脚
02/07/08 01:29ID:F+WXXkCB0496 ◆z/PMXgLI
02/07/08 01:39ID:GKzXxlDyコテハンが展開している内容に反対する場合は
名無しもコテハンになればいいわけだ。
じつに簡単なことを名無し達は気付かないとすれば
愚かすぎだし、あなたは名無しを見くびっている。
わざと言ってるのかな？
それにしてもココでコテハンで遊んでる彼らは、それなりに普段
亀板に知識や経験をｼｪｱして利益を提供してきた経歴を持っている。
別にそれが正義の証なワケではないが突然●を全面に押し出しての
あなたの正義とは重みが違うとおれは感じているのは確かだ。
0497 ◆z/PMXgLI
02/07/08 01:40ID:GKzXxlDyコテハン名乗れば？（ｗ
0498名無しさん脚
02/07/08 01:42ID:F+WXXkCBメリットないね。
カメラ板【レス】削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025619963/20-26
で削除依頼出しまくってるのは誰？
時間を見ると、叩きレスのほぼ直後に依頼が出されてるんだよね。
かと言って23みたいな変てこな依頼出してる辺りから見るとMonaさんでも
カリ厨さんでもなさそうだし。
これってﾁｮﾋﾞﾝ自身による撹乱工作なんだろうか・・・。
ちなみに18、19でまとめをやったのは自分ではないです。
0500名無しさん脚
02/07/08 01:55ID:F+WXXkCB0501 ◆z/PMXgLI
02/07/08 01:57ID:GKzXxlDyちゃんと議論してもらえるよ（ｗ
いや、本気で叩いてもらえるかもしれん。
一貫した主張をそれなりの根拠で展開している個人は
多少なりとも尊重されるのさ。
それがメリットだね。
0502名無しさん脚
02/07/08 01:57ID:F+WXXkCB0503 ◆z/PMXgLI
02/07/08 01:58ID:GKzXxlDyすきにさせておけばよろし。
0504 ◆z/PMXgLI
02/07/08 01:59ID:GKzXxlDyおもしろみの無いヤツだなぁ。
0505カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/08 02:01ID:7LkEdhTx「多少」になるんだよ。つーことは、オレが少しは尊重してやろう（ｗ
0506 ◆z/PMXgLI
02/07/08 02:05ID:GKzXxlDy危なく自作自演援護ちしゃうとこでしたよ
っと書いてみるテスト。
0507 ◆z/PMXgLI
02/07/08 02:07ID:GKzXxlDyみーはーな折れはキーボードを打つ手もふるえて
外国人になてしまつたよ。
さて寝るか。
漏れ尊重してる…。
まあ、結局書き捨てなんですわ。
以前にも書いたことだけど、名無し・ｺﾃﾊﾝを問わず、ここに書き込みを
しているひとりひとりはおのおのが別人格をそなえた特定個人であって、
不特定多数の「名無し」という人格などどこにも存在しない。
にも関わらず、「私は不特定多数の“名無しさん脚”です」と平然と書けてしまう、
そんな個人が存在する（そんなレスを返されたことが実際にあるんですわ）
結局、そういった人間は「名無しなんだから何をしても許される」
そういった認識でしかないし、そんな考えだから、自らの主張について
それを読んでいる人に手間暇かけて説明しようともしなければ
どこかで言い負かされたときも「名無しだから別にいいや」とばかりに
恥を削ごうとすらしない。
名無しだから、ＩＤさえ切り替われば自らがしたことは
全部リセットされてしまう。
忘れないのは仕返しすることだけ（藁
その点は留意されたし。
ただ、現時点ではやはり、「亀板まで出張ってきて、
人にケチつけてるよその板の削除申請代行人様」であって、
それ以上の存在ではない気がする。
それを言うなら自分は住人連絡スレを最初に立てた元・自治会幹事（藁）で、
トップリンクやらIDやら最近じゃ看板画像の申請もやって
削除申請の代行もそれこそいやんなるほどしてきてるわけだけど、
そんな自分が毎月33ドル払って２ちゃんねるビューアを導入すりゃ
無条件に正しい存在になるかというと、そうじゃあない。
ただのいち利用者が好きでやってることなわけだ。
氏の発言がおかしな便乗の台頭を許している部分もあり、
にも関わらず、そうした便乗にはほとんど何のリアクションも返さず、
一方のｺﾃﾊﾝだけを名指しで批判してるんだとしたら、
そりゃヘンだと言わざるを得ないよ。
こうなるに至った背景の事情をどこまで理解して発言してるのかも
見ててよくわからんし。
0510名無しさん脚
02/07/08 07:59ID:OaKiFU9E酒に酔って勢いで書くなよ。
伝える努力はしてるし、伝える努力をしていることが相手にわかってもらえるよう、
拙い日本語能力を最大限駆使して頑張ってるわけです。
ところでいまさらながら>>417の、
>カリ厨の様なアラシが居座る掲示板に誰も面白いネタを提供しようなんて思わないよ。
>こんな害虫に居座られるようになったら、もう2chも終わりだね。
って投稿を見返してて思ったんだけど、
「亀板は名無しのものだ。ｺﾃﾊﾝがデカイつらするな」だとか、
「ｺﾃﾊﾝがいると亀板に投稿される情報の質が低下する」だとか、
「monaは亀板を支配しようとしている（ｦｲｦｲ」だとか、
そんなことを大真面目に考えてる人たちはたしかにいるみたいね。
そうした自らの考えが正しいと思うんだったら、なんで亀板でおおっぴらに展開して
賛同者を募ったりしないのかなぁ、と思うところはありんす。
反撃されるのが怖いから、匿名で散発的に投稿してくるだけってんじゃあ
それゃあ正しい間違ってるを云々する以前に、自分に敗北してると言わざるを得ないよ。
人と異なる意見を交わし合い、議論するのってけっこう愉しいもんだよ。
意外と知られていないけど、俺とカリ厨氏だって意見の対立や煽り合いなどを経て、
いまの関係があるわけだ。
亀板に出入りするようになって早２年弱。
銀塩万歳の企画を考えにゃあならん関係もあって、自分が
ここにくる以前の過去ログもちらほら見るようになり、不思議に思うのは、
写真教室系の叩きスレが少なくなった以外に、当時と今で本質的な違いが
自分には見受けられないのです。
新製品が出てくればそれなりに盛り上がるし、それ以外の時期は
ﾏﾀｰﾘと進行していくし。ひたすらその繰り返しと申しますか。
またどんなネタも時間の経過とともに風化していくわけで。
人間、年月を重ねると過去を美化したがる傾向があるらしく、
エジプトの遺跡から発掘されたパピルスを解読してみるとそこには
「今時の若い者は」とか「昔はこうじゃなかった」といった老人の愚痴が
書かれていたそうです。
そして「誰も面白いネタを提供しようなんて思わないよ」と書いている当事者が
それでは自身で面白いネタを提供してきているのかというとそれもまた謎でして。
亀板が盛り上がるか否かは、あくまで利用者各自の自助努力に拠るのではないかと
考えるのです。
0513● ◆vFjuCg8Q
02/07/08 08:36ID:YC+skBqFすみませんが、文章長すぎてよく把握しきれませんです。
同一性を判断可能（コテハン＋トリップなど）な発言をする
場合、名指しでの批判はある程度は覚悟すべきと思います。
１．>>475みたいな馬鹿は氏ね
２．「● ◆vFjuCg8Q」みたいな馬鹿は氏ね
よくありがちなパターンですが、２だけコテハン叩きとして
封殺していいんでしょうか。どこまで流して、どこから叩き
と判断するかは、一度考えてみるべきでしょう。
個人的には根拠のない誹謗中傷が継続された場合（ここ
でのふくち氏叩きやカリ厨氏叩き by あの人）はコテハン叩き
と判断してもいいと思いますが、単発の批判や叩きは心に
余裕を持って流すべきだと考えます。
0514● ◆vFjuCg8Q
02/07/08 08:38ID:YC+skBqFすぐバレる程度の意味しかありません。年間たった$33だし。
無論、そこは覚悟のうえです。
書き逃げはしないから、言いたいところがあるなら言ってくれ、
という意思表示でもあります。
だからといってなにを言われてもいい、というわけではなく、
理不尽だと感じたら言い返すこともしますが。
意見の相違はあるのがむしろ当然だし、
考え方が違うからといって、それで相手を攻撃したりはしません。
やっぱり、単発レスで書き逃げされてしまうのが一番いやかなぁ、と。
0516名無しさん脚
02/07/08 09:41ID:g/uWSME+ここが何故匿名が可能な掲示板なんだと理解してるの？
0517名無しさん脚
02/07/08 11:18ID:MvLANAxl一部のコテハンの人と多くの名無しさんとでは板に張り付いてる時間が違いすぎるよ。
チャット状態で盛り上がるスレもあるし、たまにアガるスレもある。その事わかってますか？
単発レスが２ちゃんねるの基本だと思いますけど、モナさんはもっと濃密な関係を気築き上げ
たい訳ですか？
？ すまん。質問の意味がよくわからん。
なんで匿名が可能なのかってこと？そりゃあ、
yhみたく利用者IDを登録する必要がないからなぁ。
それとも、俺が匿名掲示板をどのように解釈してるのかってこと？
>517
単発レスがよくない、と書いているわけじゃないのは流れからわかるね？
例えば、こちらの投稿にレスがあって、
それに対してこちらがレスしているのに、
こちらのレスに対するレスポンスは１日、１週間…、
あるいは１ヶ月といくら待ってもない。
そして、こちらが返していることには一切何も返さず、
同じような内容の投稿がひたすらしつこく繰り返される。
ってことを指しての発言なわけだけど、
それが２ちゃんねるの基本だとは、まさか言わないよね？
0519名無しさん脚
02/07/08 11:50ID:yepdDjVv＞トップリンクやらIDやら最近じゃ看板画像の申請もやって
＞削除申請の代行もそれこそいやんなるほどしてきてるわけだけど、
どっちでもいいことを、自分の好みで申請してきただけでしょ？
仕事中に暇つぶしで。
その行動を喜ぶ人もいれば、何とも思わない人もいる。
この時点で正義とはとても言えません。
敢えて言うなら「押しかけ世話役」だね。
＞氏の発言がおかしな便乗の台頭を許している部分もあり、
＞にも関わらず、そうした便乗にはほとんど何のリアクションも返さず、
＞一方のｺﾃﾊﾝだけを名指しで批判してるんだとしたら、
＞そりゃヘンだと言わざるを得ないよ。
単に泣きが入っただけに読み取れる。
私が●持ち氏にレスしないのは、以前あなたが「俺はカメ板住人30人と
メールのやりとりをしてる。」とおっしゃっていたから、コテハン30人の
登場を待っているのですよ。
>ただのいち利用者が好きでやってることなわけだ。
と、漏れ自ら書いていることはあえて無視し、そこだけを抽出してるのはなんでだい？
話の続きは、あなたがなぜそこだけを抽出したのかと言う点に答えてもらってからだな。
0521カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/08 11:56ID:7LkEdhTx>そして、こちらが返していることには一切何も返さず、
>同じような内容の投稿がひたすらしつこく繰り返される。
>ってことを指しての発言なわけだけど、
それが２ちゃんねるチョビソの基本です
>519 名無しさん脚30人、集めますか？ えーい、分身の術ぅ～！
ここも恣意的な抽出と読み取れる。
どこだったか忘れたが、このあとに
30人ぐらいとやりとりすりゃあ、傾向みたいなものは見てとれる、
というような説明であって、あたかもそのことを
自分が誇示しているかのごとき謂れは甚だ不本意だ。
もうひとつ聞こう。ずい分前の発言をいま持ち出してきている、ということは、
その発言がよっぽど気に入らなかったのだろうだけど、
それがなぜあなたを不快にさせたのか、建前ではなく本音で説明してもらえるかな？
現在マシン激重。ハング寸前で作業しているため、誤字脱字多し。ｽﾏｿ
あと、「俺はカメ板住人30人とメールのやりとりをしてる。」
ここも恣意的な抽出と読み取れる。
どこだったか忘れたが、このあとに
30人ぐらいとやりとりすりゃあ、傾向みたいなものは見てとれる、
というような言葉が続く説明であって、あたかもそのことを
自分が誇示しているかのごとき謂れは甚だ不本意だ。
…と、いうのが、正しい。
重い。。。
0524名無しさん脚
02/07/08 12:20ID:yepdDjVv＞上の段落の最後の１行として、
＞>ただのいち利用者が好きでやってることなわけだ。
＞と、漏れ自ら書いていることはあえて無視し、そこだけを抽出してるのはなんでだい？
＞話の続きは、あなたがなぜそこだけを抽出したのかと言う点に答えてもらってからだな。
当方は、あなたがただのいち利用者では無いと思っているから、ただのいち利用者
とおっしゃる、あなたの言葉を引用して「押しかけ世話役」と申しあげた次第。
ちなみに、亀板住人の2、30人と連絡とりあって云々、なんてのは
いまどき珍しくもないだろ。
亀板内コミニティみたいなものがオフ会、銀塩万歳、すれすれ、
まい板（まい板のことは詳しくはしらん）だけでも４つあり、
そのうちふたつ以上かけもちしてる人間ならみんな
それぐらいと連絡とりあってるのと違う？
0527名無しさん脚
02/07/08 12:27ID:yepdDjVv＞自分が誇示しているかのごとき謂れは甚だ不本意だ。
誇示してるように読めましたが。そして引き合いに出された人の中に
迷惑に感じていた人もいたかも、とも。
そして、例え30人居たとしても、ある意思を持って集まった30人でカメ板の
傾向を見てしまうあなたに呆れた。
＞もうひとつ聞こう。ずい分前の発言をいま持ち出してきている、ということは、
＞その発言がよっぽど気に入らなかったのだろうだけど、
＞それがなぜあなたを不快にさせたのか、建前ではなく本音で説明してもらえるかな？
気に入らないのではなく、30人をまとめた人なのか、というちょっとした驚きを感じたよ。
これでいいでしょうか？
0528名無しさん脚
02/07/08 12:28ID:yepdDjVvだから押しかけ世話役なのよ。
それがフラクタルの法則。
まとめたつもりもない。銀万の関係者は20と…あと何人だっけ？
みんなが協力してくれた結果、はじめて成立したものだ。
0530名無しさん脚
02/07/08 12:39ID:yepdDjVv＞それがフラクタルの法則。
申し訳ないが、フラクタルの法則とあなたが抽出したカメ板の部分について
説明してもらえないかな？
そうしてもらわないと>>529が理解できません。
＞部分は集合としての全体をあらわす。
その部分は結構濃い所だと思いますが。
0531名無しさん脚
02/07/08 12:52ID:yepdDjVv分けて質問します。
フラクタルの法則とはなんですか？
フラクタルの法則はどのような時に使いますか？
あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人さんは、必ず返事をくれますか？
あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人さんは、合計何人ですか？
あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人のうち、雑誌スタッフは何パーセントですか？
出来たらお答え願いたいのですが。
0532これからデータＣＤ焼くところ ◆F5VSMoNA
02/07/08 12:54ID:9WrGyrQc0533トマソン
02/07/08 12:54ID:LRTKPGJD濃いところというところは同感です（笑）。
あまり詳しい事情が分からないので、ちょこっと書いただけなので、よろしくです。
0534カリスマカリー厨房
02/07/08 12:59ID:KeXDIDNE0535これからデータＣＤ焼くところ ◆F5VSMoNA
02/07/08 13:01ID:9WrGyrQcまったく△…っと。
とりあえずゆっくり焼かせちくり。
0536これからデータＣＤ焼くところ ◆F5VSMoNA
02/07/08 13:02ID:9WrGyrQc0537名無しさん脚
02/07/08 13:03ID:eks2BeF10538カリスマカリー厨房
02/07/08 13:05ID:KeXDIDNE＞あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人さんは、合計何人ですか？
＞あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人のうち、雑誌スタッフは何パーセントですか？
オレが代わって答えよう。
返事はくれる。なぜなら必要があってメールするからだ。
合計、大勢だ。
名無しさん脚に答える必要はない。
以上。おまえと違ってトモダチは多いよ（ｗ
0539これからデータＣＤ焼くところ ◆F5VSMoNA
02/07/08 13:06ID:9WrGyrQcなにを遠慮しとるんだ？
さて、焼く。
>>531＝ID:yepdDjVvさん。
もし長期に渡ってMonaさんやカリ厨さん達と議論を続けるつもりなら、このスレ専用で
いいからせめてトリップを付けてくれませんか？
そうでないと、議論の継続性が保てないし、IDが変わって別人の顔で現れられたら
コテハン側の方が甚だ不利なのは明らかでしょう。
ちなみに自分がトリップ（連絡板専用だけど）を使い始めたのは看板論争の時ですが、
名無しで議論に参加するのはアンフェアだと感じたからです。
>>537＝ID:eks2BeF1さん。
あなたも同じく。
茶々入れるだけが目的なら別ですが。
0541名無しさん脚
02/07/08 13:15ID:yepdDjVv>>534
答え難いこともあると思い、「出来たら」と申しあげた次第です。
>>540
＞そうでないと、議論の継続性が保てないし、IDが変わって別人の顔で現れられたら
＞コテハン側の方が甚だ不利なのは明らかでしょう。
コテハンが必要だとは思いません。
コテハンが不利かどうかは、この話の流れを見てもわかるでしょう。
>>538がいる限り、モナ氏は無敵です。（ｗ
0542名無しさん脚
02/07/08 13:15ID:eks2BeF1逆に誘うようなことばかりしているのになぜ気付かない。
対ﾁｮﾋﾞﾝとやらでやっている事の最終的な目標はどこにある？
0543○
02/07/08 13:18ID:eks2BeF1このスレだけコテハンでいくかなー。
0544名無しさん脚
02/07/08 13:27ID:yepdDjVvあげないとおかしく見えますよ。
例は悪いけど、「お受験ママの面接試験付き添い光景」
「万引きで捕まった高校生とその親」
こんな感じに見えてしまいます。
失礼しました。
0545カリスマカリー厨房
02/07/08 13:29ID:KeXDIDNEコテハン側が不利というのは、IDが変わってからの話。
コテハン側は当然ながら過去にどんなレスをしたか一目瞭然だから、重箱の隅を突付く
ような揚げ足取りがされ放題なのに対して、名無しさんの場合は過去の発言がすべて
リセットされてしまう（そ知らぬ顔で別人として登場する事が可能）から。
ご自身の発言に責任を持てるなら、トリップを付けても何ら問題はないと思いますが如何？
0547○
02/07/08 13:34ID:eks2BeF1>コテハン側の方が甚だ不利なのは明らかでしょう。
こういうのって、コテハンでやりたければニフに行け。
雑誌のメンバーだけでなれ合っていたいなら、他所に自分達の掲示板作ってそっちでやれ。
ってやつの裏返しちゃうの。
圧倒的多数を占める「名無しさん」が、
コテハンのやっていることに異を申し立てるのに
コテハン名乗らにゃいかん事もないでしょ
コテハンは好きでコテハンやってるわけだしー。
0548カリスマカリー厨房
02/07/08 13:36ID:KeXDIDNE圧倒的多数の名無しさん！
全国の名無しさん、集合せよ！
もうお笑いだな
0550カリスマカリー厨房
02/07/08 13:38ID:KeXDIDNE圧倒的多数なんだろ？ （爆
0551名無しさん脚
02/07/08 13:40ID:g/uWSME+では名無しで書き込め無いローカルルールでも申請してみたら？（爆だな）
あ、3人目が現れた。
0554名無しさん脚
02/07/08 13:41ID:yepdDjVv0555○
02/07/08 13:42ID:eks2BeF10556名無しさん脚
02/07/08 13:43ID:g/uWSME+0557カリスマカリー厨房
02/07/08 13:43ID:KeXDIDNE0558名無しさん脚
02/07/08 13:47ID:yepdDjVv0560名無しさん脚
02/07/08 13:50ID:g/uWSME+チョビソって往々にしてコテ半崩れだ。
0561○
02/07/08 13:54ID:eks2BeF1コテハンのしていることに反感をもっている名無しが多数とはいってないでしょ。
わざわざカウントしなくても、2chの書込みの殆どは名無しでしょうが。
1住人の名無しが、同じ1住人のコテハンに意見したいと思ったら
自分もコテハンを名乗ってからにせよ、ってのはおかしい。
コテハンは不利だと言われても、誰も強制してやらしているわけじゃないんだし。
0562名無しさん脚
02/07/08 14:02ID:yepdDjVvトリップについてはその考えもアリかもしれませんが、私にとってはナシです。
一貫した話を続ければ、重箱の隅も綺麗になります。
それで良いのではないでしょうか。
さて、本格的に仕事に戻りますのでしばらく出てきません。
（回線切ります）
気に食わなくて噛みついてきてるのかなぁ、という気がしたので。
銀万のスタッフなんざ、あとづけ見りゃあわかるっしょ。
あとは想像力で補ってくんなされ。
これから出ますんでフラクタルはあとでゆっくり説明させて頂きますわ。
0565○
02/07/08 14:18ID:eks2BeF1私には単に釣られているだけにしか見えないんだけれど
続けることで何か効果があるわけ？
もし名無しでなされていたら、
レスを誘う為の荒らしの自作自演にしか見えないよ。
>>531
＞あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人さんは、必ず返事をくれますか？
＞あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人さんは、合計何人ですか？
＞あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人のうち、雑誌スタッフは何パーセントですか？
なぜそれを知りたいのか、また知る必要があるのかは明確にしてね。
個人的な好奇心ならこうも噛みつかれる謂れはないし、
明確な必要性があるから聞いたんだよね。
>565
チョビン行為をしている者に対してアクセス規制をかけてもらうことのみが目標。
効果があるかどうかは何らかの結果が出てからの話じゃない？
はなからﾁｮﾋﾞｿ扱いはせずきちんと対応してきているわけだから、
筋は通してるつもりだけど。
0567○
02/07/08 14:57ID:eks2BeF1だったら思わせぶりな書込みをして煽ったり、
糞スレにレス付けたりする必要全くないじゃん。
>効果があるかどうかは何らかの結果が出てからの話じゃない？
意味のないことは、いくら続けたところで効果なんて出ない。
効果がない＝結果が出てない＝結論づけるのは早すぎ。
意味無しの事でも、ちゃんと筋を通してやってるから良いんだ。
インチキな「民間療法」じゃないんだから
明確な煽りは無視。
どちらかよくわからないレスは煽り扱いせず、
わかるまではまじめに対応しようとしていますが。。。
0570 ◆z/PMXgLI
02/07/08 22:29ID:GKzXxlDyもっとさー大局的な見方、出来ないのか？
↓のｶｷｺみたいなアホーな事いい大人が書いちゃいかんぜよ。
＞547 ：○ ：02/07/08 13:34 ID:eks2BeF1
＞>議論の継続性が保てないし、IDが変わって別人の顔で現れられたら
＞>コテハン側の方が甚だ不利なのは明らかでしょう。
＞こういうのって、コテハンでやりたければニフに行け。
＞雑誌のメンバーだけでなれ合っていたいなら、他所に自分達の掲示板作ってそっちでやれ。
＞ってやつの裏返しちゃうの。
＞圧倒的多数を占める「名無しさん」が、
＞コテハンのやっていることに異を申し立てるのに
＞コテハン名乗らにゃいかん事もないでしょ
＞コテハンは好きでコテハンやってるわけだしー。
ここの板ってさ、実はすんごい人口少ないんよ。
新宿西口スレとかお遊びスレで名無しで携帯端末で遊んでたんだけど
◆つけたら人口半減だぜ？（ｗ ←ちょっと大げさ（ｗ
狭い世界でさー本当にｶﾒﾗで遊ぼうってﾔﾂがさ、最近のつまらん亀雑誌に
飽きたらずに雑誌立ち上げる漢に唾かけるか？
語り口は荒いがちゃーんと聞けば出し惜しみせずに経験を分けてくれる
漢に感謝こそすれ辱める言葉を吐くか？
そんな輩は、ｶﾒﾗや写真で楽しもうって同好の士じゃなくて、
ただの荒らしのガキさね。べつに亀板でなくともかまわないやからさ。
だがら、ちょびんヤロー＆腐れガキ＆考え無しなゲスはすぐ判別できる。
亀板愛好者なら、それくらいわからんのかね？
そりと。
議論なり喧嘩なりするとき名乗れもしない、正面切ってメンチ切れんやからに
でかいツラはさせられんね。物陰からしか襲えない屑にまっとーな
人間の言葉がしゃべられるとは到底思えんしなー
名無しに甘えて自分のツラが汚れるのは避けてるあほーが
あとから仲良しこよしに化けると思うと粟が立つ。
名無しは気軽で折れもすきだ。巨大な資本に意見するなり
開示する資料が名無しでないと生活に直結して滅される時は
ひろゆきに感謝するし、名無しでするお手軽なうわさ話やおふざけは楽しい。が。
最低こういうハナシ（一人多重ID使い名無しカタリチョビン流腐れ荒らし）の時に
意見のあるヤツは自分がチョビン化しないためにコテハン化するのは、あまりにも
当然の自己防衛の手段だとおこちゃまでもわかるってもんだ。
自分（否ちょびん）の言う事に信憑性と責任を持てる簡単な方法で、
まともに語ろうと思えば必然なのだよ。
わかったかな？
0571名無しさん脚
02/07/08 23:06ID:wJOd0oHPカリ厨さんは、認めるよ･･･どっちかと言うと好きなキャラだ･･･
Monaさんは、どっちかと言うと･･･嫌いだな･･･
カメ板が、今後「荒れる」としたら「Monaさんに責任が無い」とは
言えないだろうな･･･
2ch･･･それは、誰でもない「名無しさん」の集団･･･
これこそが、2chの基本･･･
個人的（？）意見でｽﾏｿ！
0572名無しさん脚
02/07/08 23:07ID:O9NjlZuB0573 ◆z/PMXgLI
02/07/08 23:39ID:GKzXxlDy＊＊って言ってたﾔﾂだなって認識して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…よ。
それはおかしい事かな？
折れが名無しであっても言う内容は変わらないつもりだけどね。
逆に名無しでなけりゃ議論しちゃいけないとしたら、おれはごめんだね。
わけわからんもん。
0574カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/08 23:46ID:7LkEdhTxそう思わないかい？
-------------------------------------------------------------------------------
547 名前：○ 投稿日：02/07/08 13:34 ID:eks2BeF1
圧倒的多数を占める「名無しさん」が、
コテハンのやっていることに異を申し立てるのに
コテハン名乗らにゃいかん事もないでしょ
コテハンは好きでコテハンやってるわけだしー。
561 名前：○ 投稿日：02/07/08 13:54 ID:eks2BeF1
>>550
コテハンのしていることに反感をもっている名無しが多数とはいってないでしょ。
-------------------------------------------------------------------------------
これを矛盾と言わずして何と言おうか。
道理でﾁｮﾋﾞﾝはトリップを付けたがらないわけだ。
ひとつのIDでの発言でさえこれなんだから、トリップ付きで一人二役（三役？）をこなす
なんて到底出来っこないだろうし。
0576名無しさん脚
02/07/09 00:28ID:r5YEcrtdなぜ、詰まらない長文カキコを連続してするんですか？
あなたが立てたスレは､あなたの物で私物化して
好きなだけ詰まらない事を書き込んで良いんですか？
いち「名無しさん脚」としては、「荒らし」としか受け止められませんが･･･
個人的意見でしたら･･･ごめんなさい！
0578カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 00:32ID:2kGruHlRみんなが大爆笑するようなネタを。
出来ないんなら、おまえも同類だ。
それに続く「亀板は名無しのものです」「コテハン不要」
「monaは亀板を支配しようとしている」（これを否定したことから、
最近はこれが“押しかけ世話役”に切り替わっている）といった発言が
出てくるのは、亀板は自分のものであるから、コテハンはでしゃばるなという、
有意識、無意識のあらわれといっても差し支えはあるまい。
心理学的な解釈もいろいろと成立しうるのだろうが（名無しは自己と同一の存在である
からその存在を許すことができる＝集団との同一化等／コテハンはコテハンで
あるがゆえに同一化の対象ではなくなる）そのあたりは門外漢であり、そうした人間の
根源的性質について是非を問えるものでもなく、そのうち何かのついでにでも調べたり
したらまたたらたらと長文・駄文を書き連ねることになるのであろうが、現時点では
これを端折るとして、
「亀板はひろゆきのものであり、またコテハン、名無しを問わず利用者全員のものである」
…と、いう、個人の見解を述べるに留めておく。
（つづく）
30人という数字は極端に多くもなければ、極端に少なくもない。
冷静に考えてみれば、亀板内にグループがいくつか形成されてきている昨今、
そのうち２つ以上と大なり小なり関係していれば、ＭＬ等を通じ、
誰しもがこれぐらいの人間と連絡をとりあうことにはなる。
だが、ID:yepdDjVv氏が30人という数字を「多い」と感じているのは、
>あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人さんは、必ず返事をくれますか？
>あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人さんは、合計何人ですか？
>あなたがメールのやり取りをしているカメ板の住人のうち、雑誌スタッフは何パーセントですか？
と、いった反応からも明らかである。
おそらく氏は、30人には大なり小なり至らない人数の亀板住人と連絡をとりあっており、
いままでそれが多いと感じていたのではないか。
また、monaが個々人は兎も角、全体としてはさほど綿密に連絡をとりあっていない
グループを数字に加算することで30人に水増しをしているのではないか、といった
疑惑に対する氏のご不満がうかがえたので、それに対しては「杞憂ですよ」と明確にしておく。
別段、ここは口止めされてもいないので明確にしてしまうが、第１～６回までの
亀板オフ会を指し、運営者サイドはこれを内部的に「大オフ」と称していた。
もともとはグループの中の何人かが集まる＝小オフに対する、比較表現としての
「大オフ」であろうが、参加者の一部はこれを本当に亀板「大」オフとして
とらえてしまっていたのかもしれない。
（しかし、第７回オフ会となる予定だったものは、そこが亀板において
叩かれたため、“第７回”という看板を下ろし“in東京”と改めている）
（つづく）
0582名無しさん脚
02/07/09 00:41ID:bTlNKmtuコロコロ変わるコテハン------10%
名無しさん脚 -------------70%
コテハン嫌いの名無しさん脚 ---10%
チョビソ-----------------5%
人は変われど永遠とこんなもんだろ？
俺は不満は無いけどな。
主催したことがあった。
そのふくち氏が、亀板のそこかしこで叩かれまくったことの背景には、
ふくち氏の人格的問題も大なり小なりあるのであろうが、あるいは、
大オフとは別のところでオフ会が主催されるのは許せなかったゆえ、と、
邪推することも可能だ。
重ねて、読み手に注意を促したいのは、亀板オフ会は非常に良識的な人が多く、
また社交的な場であり、亀板を荒らしたり、誹謗中傷めいた書き込みを
している人物が、仮に、その中に存在していたとしても、それゆえに
グループとしての亀板オフ会が責められる謂れはない。
さらに、ふくち氏本人にも確実に問題はあったらしく、
匿名で「仁奈はネカマだ」という投稿を第６回オフスレで行い、
それに対して運営者サイドが注意を促したときの対応が非常によろしくなかった、
という話も聞いており、その説明は納得がいくものであったため、上記邪推は
あくまで邪推として読み流されたい。
ただし。このときの「ふくち事件」ゆえに、先の祭の“前半パート”における私や
カリ厨氏の発言が「仁奈」という共通項目ゆえ、オフ会参加者の一部の心情を
刺激したことは想像に難くない。
（つづく）
追々、フラクタルの法則などの例を交えながらわかりやすく説明していくとして、
ID:yepdDjVv氏のやり口を観察するに、具体的な人数を割らせたら
次はハンドルネームを出せ。ハンドルネームを出したら次は各人の住所氏名を出せ、
という流れにもっていくつもりであろうから、それについてはあまり言及しないのが
賢明といえよう。と、いうのも、
「亀板は名無しさん脚のものだ。ｺﾃﾊﾝがでしゃばるな」だとか、
「monaは亀板の支配者になろうとしている（ｦｲｦｲ」だとか、
それらの投稿内容は以前から大オフの中のごく一部の人間が交わしていた
陰口メールとまったく同じもので、その内容があまりにも常軌を
逸することから、頭にきた数名がそのことを自分にリークしてくれたのであるが、
そうした内容の陰口メールを銀塩万歳スタッフの一部にまで流していたことが
発覚するに及び、こちらも頭にきてブレーキがきかなくなり、
先の祭における“後半”がはじまってくる。
真相を完全に明かせという要求があった中、伏せるべきところは伏せつつ、
それでもわかるように説明を試み（それがうまく伝わったかどうかは
別問題としても）それでもまだ足りない、もっと出せという要求が
突きつけられてきた背景には、リークしてくれた人間（立場を違えれば、
内通者、ということになるのであろう）の身上を知ろうとする意図も
確実に存在したはずだ。
亀板は、周知のように「就職できないようにしてやる」「手紙爆弾が
送られないように気をつけるんだな」といった脅迫を平然としてくる
人物が確実に存在する場であり、それが質問者ではないという保証は
どこにもない。
ゆえに、真相の完全公開を避けた当時の判断は、少なくとも間違いではなかった。
（つづく）
フラクタルはラテン語のFRACTUS(不規則）からつけられたもので、
1975年に数学者マンデルブロートによって提唱された新しい幾何学である。
マンデルフロートのフラクタル理論は、全体の中に部分があると同時に、
部分の中にも全体の構図が相似的な形でビルトインされていることを株価の
変動モデルによって発見したのである（以上、某所よりの転載）
このフラクタルという単語を「物理」「地理」「生物学」「化学」「心理学」「人類学」
それぞれの単語と組み合わせて、検索サイト（yh）でサーチした場合、
物理で2980件
地理で625件
生物学で1120件
化学で2160件
心理学で847件
人類学で169件
もの、サイトがヒットしてくるので、閑な人はこれでも見て勉強してみるといいだろう。
フラクタルは、わかりやすくするためにいささか乱暴な説明をしてしまえば、
「部分は全体としての集合の特徴をあらわす」といったもので、
週刊雑誌のアンケートなどは、例えば何千通もある中の100通のみを集計して、
あとは廃棄する、といったことがよく見られるが、これは100通も集計すれば、
全体の傾向はわかってしまうという、これまたフラクタルである。
約30人（「連絡をとりあったことが１回でもある」といったものまで含めれば、
総計40人ぐらいには膨れあがってしまうだろうが）という数字は、
２ちゃんねるカメラ板の１週間あたりの利用者数を100人と想定した場合には、
全体の30％。１週間のあたりの利用者数をかなり多めに300人と設定し
計算した場合には、全体の10％というかたちになる。
（つづく）
0586名無しさん脚
02/07/09 00:43ID:r5YEcrtd先日の江ノ島off･･･カメ板からの参加者いたの？
写真をやる者として、参加してもいい企画だろ！
漏れは、いったよ！
こんな事を、ここで話すのが･･･連絡板の1つの役目じゃないか？
面白くないよな･･･ｽﾏｿ！
オフラインで人と会ったりする指向のある、いわば共通の傾向を
もった全体のなかの30～10％であって、無作為に抽出されたものではない。
だから自分が「30人と会えばカメラ板の全体がわかる」といってしまえば、
それは明確に誤りである。
しかし、「ある程度傾向がわかってくる」という表現であれば、これは
あながち間違いではない。
かつて、亀板にはIDが表示されない時代があった。
当時、私はある議論の紛糾したスレッドに名無しさん脚として参加していたが、
そのスレで交わされる会話の内容から、そこに書き込みをしているのは
少なくとも10人以上であろうと踏んでいた。
ところがその後、亀板の住人と面識を持つようになり、偶然その話題に
ふれたとき、そのスレッドにあった書き込みのほとんどが、私自身を含め、
わずか３人によってなされていた事実が判明したことがあった。
ある亀板の利用者が、匿名で、IDを切り替えたりしながら投稿をしているとする
（これは荒らしによるチョビン行為から、電源のonやoff、端末移動の必然性
等全てを含む）。こうした利用者が３人いたら、IDは９つ出現することになるが、
いち個人には自分以外の６つのIDが何人によるものかは識別不能だ。
ここでいう９つのIDはたしかに不特定多数だが、そこに「不特定多数の名無し」
という人格が存在するわけではない。
そこにいるのはあくまで個々に別々の人格をそなえた３人なのである。
と、まあ、こうした経験則を経て、ある程度は傾向がわかると記述したわけであるが、
元ID:yepdDjVv氏には納得頂けただろうか？
以上、徒然なるままに。
NIFで、RAMとROMの比で
「１匹のｶｷｺを見たら100匹読むだけ君が居る法則」
つーのはSYSOPから聞いていたが…
ひろゆき、んな数字だすか？
500人以上はおそらくいない（ロム含めればわからんけど、それでも難しい）
50人以下ということは絶対にない。
その中間の妥当なところを適当に設定しただけで、
実のところ亀板の利用者が何人かは、
管理人さまはおろかおてんとさまでもわかるまい（ｗ
じゃ書いてくれ。
こんなｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞで始まる番組、知ってるか？
「…暗いと不満を言うよりも、進んで明かりをつけましょう」（意訳）←適当（ｗ
0592カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 00:52ID:2kGruHlR0594名無しさん脚
02/07/09 00:54ID:r5YEcrtdなんか関係あるのか･･･あんたと！
0595ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 00:55ID:laMEvrKYまだ遊ばれ足りないのか？（ｗ
0597カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:07ID:2kGruHlRhttp://www.2ch2.net/bbs/cyobin/index2.html
0598名無しさん脚
02/07/09 01:10ID:r5YEcrtd残念だなぁ～
カリ厨さま！
＞
＞ （１）責任の転嫁
＞
＞ 荒らしに抗しようとする人間を「自治厨」扱いして攻撃する。
＞
＞ 「何様のつもり」「構うから荒らしも喜ぶ。放っておけ」等はほぼ定型文句である。
これは自分の常駐板では見事に当てはまるな。
何度自治厨扱いされたことか・・・。
荒らされるのが嫌だからどこかは言わないけど（ｗ
0601カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:15ID:2kGruHlR最近ではデジカメ板、カメ板も認定されているよ。
間違いなく。
0603名無しさん脚
02/07/09 01:17ID:r5YEcrtdｽﾝﾏｿﾝ！ 認定ですねっ！
確認はされていなかったもので･･･
0604カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:19ID:2kGruHlR×こうした利用者が３人いたら、IDは９つ出現することになるが、
○こうした利用者が３人いて「各々が３つのＩＤて書き込みしていたら」IDは９つ出現することになるが、
0606名無しさん脚
02/07/09 01:22ID:r5YEcrtd知ってますよ･･･
って、誰も2chだって言ってないでしょ･･･
報告、ありがとうございます！
0607カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:27ID:2kGruHlR何か面白いこと、書けや
0608名無しさん脚
02/07/09 01:31ID:r5YEcrtdあなた様にとって、面白い事ってなんですか？
教えてくだされば、それにしたがって
書く努力をします･･･
>>586が＞＞578への返事のつもりだったんですけど･･･
0609名無しさん脚
02/07/09 01:32ID:r5YEcrtd>>578へのリンク・ミス、お赦しください！
0611名無しさん脚
02/07/09 01:34ID:r5YEcrtd面白かったでしょ･･･
0613カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:35ID:2kGruHlR0614名無しさん脚
02/07/09 01:37ID:2sRgHmFZお前、お前の頭の中で何もかも完結してるんだな。
0616カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:39ID:2kGruHlR0618馬鹿（感想） ◆.Baka/2c
02/07/09 01:41ID:NZJzMbigおもしろい。おもしろい。
0620名無しさん脚
02/07/09 01:41ID:2sRgHmFZ0621カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:42ID:2kGruHlR0622名無しさん脚
02/07/09 01:43ID:2sRgHmFZ面白かったよ。説明できない言葉を口に出してはづかしく無いとは、恐れ入ったよ。
0624カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:43ID:2kGruHlR0625名無しさん脚
02/07/09 01:44ID:2sRgHmFZ夏なんだから、「冷やしカリ中華」ってハンドルに変えたら？
0626カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:44ID:2kGruHlR0627名無しさん脚
02/07/09 01:44ID:2sRgHmFZ何を語ればいい？
0628名無しさん脚
02/07/09 01:45ID:r5YEcrtd私は、もう面白い事しゃべらなくていいんですか？
0631カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:45ID:2kGruHlR証拠は多いほうがいい
0632カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:45ID:2kGruHlRさあ、おまえの事、楽しく語ってごらん。
＞難癖大好きくん
0634ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 01:47ID:laMEvrKY0635名無しさん脚
02/07/09 01:47ID:r5YEcrtd誤解です･･･IPは、晒せませんが
ID:2sRgHmFZと私は、別人です。
0636カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:48ID:2kGruHlR0637名無しさん脚
02/07/09 01:48ID:DNDHJjrVすまんが、印象に残ってないよ。
何言ったっけ？
0638名無しさん脚
02/07/09 01:49ID:dMoPOBPj0639名無しさん脚
02/07/09 01:49ID:DNDHJjrV0640カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:50ID:2kGruHlRあんた誰？
0641名無しさん脚
02/07/09 01:50ID:DNDHJjrV俺はチョビンじゃないの？
0642カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:51ID:2kGruHlR0643名無しさん脚
02/07/09 01:52ID:r5YEcrtd浦山ｽｨ･･･
僕なんて、2sRgHmFZだって言いがかり（以下略
どこにも居るんだよな。居るだけで回りになんも利益を
よこさないならまだしも害を垂れ流すヤツ。
こんなご時世だもの、んなの養う余裕はないので、即ｸﾋﾞだ。
役に立つ人になろうね。＞文句だけ言ってるヤカラくん
…くだらねぇ。
0645馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/09 01:53ID:NZJzMbigあれ、ずいぶんおもしろいよ。
書いてる本人はつじつま会わせる為に、
どれだけがんばったかは知らないけれど。
0646名無しさん脚
02/07/09 01:53ID:DNDHJjrV変な論理を元に、説得を試みたけど、自分じゃ説明できないの。笑える。
雑誌アンケートの編集部内での扱いも、全く認識が違ってるんだよね。
多少偏執かじってりゃ、言えないよ。あんなこと。
0647名無しさん脚
02/07/09 01:53ID:dMoPOBPj0648名無しさん脚
02/07/09 01:54ID:DNDHJjrV面白いと言うより、哀れなり。
誰も同意してないじゃんか。
0649ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 01:55ID:laMEvrKY0650名無しさん脚
02/07/09 01:55ID:DNDHJjrVヒヤヒヤしてるよ。
0651カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:55ID:2kGruHlRつーことで、ID:DNDHJjrVは間違いを口にした
謝れ！ 今すぐ土下座しろ!
0652名無しさん脚
02/07/09 01:56ID:DNDHJjrV0653カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:56ID:2kGruHlR0654名無しさん脚
02/07/09 01:57ID:dMoPOBPj0655カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:57ID:2kGruHlR土下座しろ！
0656カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:57ID:2kGruHlR0657カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:58ID:2kGruHlR0658名無しさん脚
02/07/09 01:58ID:r5YEcrtd>>608に対するお返事いただけないんですね！
寂しゅうございます･･･
ここでは、私は不要のようです･･･
今夜上げたスレだけ見てわかった風なんだねぇ。
そっか、忙しいもんな。
寝る以外は板回りだし（ｗ
だるいなー
まっ、いいや。
今日のランチは麻布茶房か叙々苑だもんね。
0660名無しさん脚
02/07/09 01:59ID:DNDHJjrV仕舞に金よこせ、って言われそうだよ。
0661カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 01:59ID:2kGruHlR誰も同意してない…、圧倒的多数の名無しさんが…
バカか、おまえは
0662名無しさん脚
02/07/09 02:00ID:dMoPOBPj0663名無しさん脚
02/07/09 02:00ID:DNDHJjrV6000円ぐらいのセットがお勧め。
締めはカニ雑炊。
0665カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 02:01ID:2kGruHlR0666名無しさん脚
02/07/09 02:01ID:DNDHJjrV俺も除じょえん好きだわ。ｽﾏｿ
0667名無しさん脚
02/07/09 02:02ID:U56zw2fo0668名無しさん脚
02/07/09 02:02ID:DNDHJjrV0669名無しさん脚
02/07/09 02:02ID:r5YEcrtd0670予想 ◆F5VSMoNA
02/07/09 02:03ID:p4aUJeeXんで、なぜか突然一気に集まりはじめ以降午前３時ぐらいまで紛糾する。
んで、いつもの煽りっぽいのが多い不思議。
0671名無しさん脚
02/07/09 02:03ID:DNDHJjrV馬鹿にレスすますた。
0672馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/09 02:03ID:NZJzMbig今まで沈黙していたのに、急に書いたからかな？
0673カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 02:04ID:2kGruHlRレミングか？
ランチにはちょっとね。美味いから５皿はくっちまうし（ｗ
んなこと書けばいいのか？
つまらんなぁ。
0675○
02/07/09 02:04ID:pm7rIDao2chに常駐している人の殆どが名無し。＝名無しが多数。
コテハンがやっていることに不満がある名無しが多数。
この二つは違うぞ。
「コテハンに意見をいいたいのなら、コテハンを名乗れ」というから、
名無しで意見を述べるのが普通の2chで
なぜコテハンに向かって意見を言う際に限って、
わざわざ名無しからコテハンにならなくてはいけないのかね？
そう言ってるの。
0677名無しさん脚
02/07/09 02:05ID:DNDHJjrVそのまま西口スレに持ってけよ。
俺も同じことを思ったんだから。
0678名無しさん脚
02/07/09 02:06ID:r5YEcrtdメルマガ登録すれば、100円引きのクーポン貰えるぞ･･･
ごめんぽ。
0680名無しさん脚
02/07/09 02:06ID:DNDHJjrVターゲットが明確では無いと、粘着しづらいからだろ？
0682○
02/07/09 02:07ID:pm7rIDao要は何を言ってるかなんだから。
コテハンで発言に責任背負ってても、
開き直って荒らし同然のことしかせん人もおるだろ。
0683名無しさん脚
02/07/09 02:08ID:DNDHJjrV名無し同士で、興味がある話をする時には俺は紳士なんだよ。笑
0684カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 02:09ID:2kGruHlR0685ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 02:09ID:laMEvrKY0686名無しさん脚
02/07/09 02:10ID:DNDHJjrV0687名無しさん脚
02/07/09 02:10ID:r5YEcrtd0689名無しさん脚
02/07/09 02:11ID:DNDHJjrV0690馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/09 02:13ID:NZJzMbig> そのふくち氏が、亀板のそこかしこで叩かれまくったことの背景には、
> ふくち氏の人格的問題も大なり小なりあるのであろうが、あるいは、
> 大オフとは別のところでオフ会が主催されるのは許せなかったゆえ、と、
> 邪推することも可能だ。
参加もしてないオフ会の状況を邪推するのは勝手だが、
本人達がなにも言い訳をしないのをいいことに
好き勝手書くのはどうかと思う。
ふくちオフの参加メンバー知ってます？
0691ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 02:13ID:laMEvrKY0692カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 02:13ID:2kGruHlRついでに女んとこ行ってセクスしてくるわ。
0693名無しさん脚
02/07/09 02:14ID:DNDHJjrV0694名無しさん脚
02/07/09 02:15ID:iXEZAkYA遅レスだが、雑誌アンケートについてのmona氏の認識は正しい。
囓った人
0695名無しさん脚
02/07/09 02:15ID:dMoPOBPjｺﾃﾊﾝに反対意見を言うと＝反ｺﾃﾊﾝだと言われて＝チョビンに認定される
0696名無しさん脚
02/07/09 02:15ID:DNDHJjrV中坊の見栄ですか？あと盗んだバイクの三つが揃ったら校舎のガラスを割るだけですな。
しらね。
それよりその下のこれ↓無視してそこだけ抽出するのはなんで？
>重ねて、読み手に注意を促したいのは、亀板オフ会は非常に良識的な人が多く、
>また社交的な場であり、亀板を荒らしたり、誹謗中傷めいた書き込みを
>している人物が、仮に、その中に存在していたとしても、それゆえに
>グループとしての亀板オフ会が責められる謂れはない。
>
>さらに、ふくち氏本人にも確実に問題はあったらしく、
>匿名で「仁奈はネカマだ」という投稿を第６回オフスレで行い、
>それに対して運営者サイドが注意を促したときの対応が非常によろしくなかった、
>という話も聞いており、その説明は納得がいくものであったため、上記邪推は
>あくまで邪推として読み流されたい。
0698名無しさん脚
02/07/09 02:16ID:dMoPOBPj0699名無しさん脚
02/07/09 02:16ID:DNDHJjrV年齢層、職業を考慮に入れないのか？
0700カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 02:16ID:2kGruHlRという書込みに対して
＞参加もしてないオフ会の状況を邪推するのは勝手
と自分で書いているんだから、そのあとの
＞好き勝手書くのはどうかと思う。
というのは論理的に破綻しているな（ﾆﾔﾆﾔ
0701ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 02:17ID:laMEvrKY0702名無しさん脚
02/07/09 02:18ID:DNDHJjrV「確実に」と「らしく」は相反してるよ。
0704名無しさん脚
02/07/09 02:19ID:dMoPOBPj邪推が外れだからだろ
0705ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 02:19ID:laMEvrKY相反はしてないと思うけど。確実に問題はあった、という情報の伝聞やね。
0706馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/09 02:19ID:NZJzMbig邪推をここで書き出すのは、
邪推された側としてはどうかと思う。と。
始発のラッシュみたいで不自然なり～
なんかお腹いっぱい。ｹﾞﾌｯ
0708名無しさん脚
02/07/09 02:20ID:DNDHJjrV「確実」に続く語は断定でなければならない。
0709名無しさん脚
02/07/09 02:20ID:dMoPOBPj「邪推を無視したのは何故だ？」っておかしいよ
0711カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 02:20ID:2kGruHlRという書込みに対して
>>692
>年齢層、職業を考慮に入れないのか？
ということですが、愛人にする女は職業は問いません。年齢は問います。
理想は体重と年齢が半分の女です。
あなたがなんで、ワタシの好みの女性に歓心があるのか不明ですが。
0712ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 02:20ID:laMEvrKY0713名無しさん脚
02/07/09 02:21ID:dMoPOBPj0715名無しさん脚
02/07/09 02:21ID:iXEZAkYAさかのぼって読みなさい
>699
一緒に集計されている
0716名無しさん脚
02/07/09 02:22ID:DNDHJjrV>>694へのレスでした。
ごめんちゃい
0717ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 02:22ID:laMEvrKY0718名無しさん脚
02/07/09 02:22ID:DNDHJjrV0719カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 02:23ID:2kGruHlR履歴書と写真(スナップ可。全身が写っていて、スタイルが良くわかるものと、
顔のアップ、前面からのものと、横顔と)を送付してください。送り先は内緒です。
だから邪推であるとお断りのうえ、フォローも入れた。
だけど事実はわからんねぇ。ふくち氏呼んでみようか？
0721名無しさん脚
02/07/09 02:23ID:DNDHJjrV優しくしてくれますか？
0723カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 02:24ID:2kGruHlR0724名無しさん脚
02/07/09 02:25ID:DNDHJjrV是非呼べ。
0726馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/09 02:25ID:NZJzMbig目にとまった文章に対して返事を書いた。以上。
>>697の様な文章があったんだねぇ。気づかなかったよ。
0727名無しさん脚
02/07/09 02:25ID:DNDHJjrV0728ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 02:25ID:laMEvrKY0729名無しさん脚
02/07/09 02:26ID:DNDHJjrV呼んでくれ。
0732名無しさん脚
02/07/09 02:27ID:DNDHJjrV0734ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 02:27ID:laMEvrKY狼狽してたのを思い出した。
寝よっと。
＞ｻﾐｰ
にやにやしてるけど面白い？俺はつまらん。
0736名無しさん脚
02/07/09 02:28ID:iXEZAkYAあたぼーよ
…これ以上はスレ違い。よって、この項終わり。
0737名無しさん脚
02/07/09 02:28ID:dMoPOBPjイタコじゃあるまいし、そんな架空の（といっちゃいい過ぎか）人物、呼べるか(w
って書いてありましたが。
0738名無しさん脚
02/07/09 02:28ID:DNDHJjrV反省しなさい。>>ｻﾑﾗｲ
ふくち叩きコピペがひたすらしつこく繰り返されるより
どこそこが悪いならどこそこが悪いで、
この際ここで白黒つけちまった方がよかんべ
今夜は寝う
0741名無しさん脚
02/07/09 02:29ID:DNDHJjrVいやいや、それで終わりは殺生。
是非どの分野の雑誌かだけでも教えてくらさい。
後は自分で調べますので。
0743名無しさん脚
02/07/09 02:30ID:bTlNKmtuそれをする前に誤解した人間をただ一方的に責めるってのは筋が違う。
0744名無しさん脚
02/07/09 02:30ID:DNDHJjrV0745○
02/07/09 02:31ID:pm7rIDao0746名無しさん脚
02/07/09 02:31ID:DNDHJjrVそれは大意で俺が先にいいますた。（ｴｯﾍﾝ）
0748名無しさん脚
02/07/09 02:31ID:dMoPOBPj頼むから、みんな一斉に消えないでくれよな。今夜はオレ、暇なんで朝まででもつきあうからさぁ（ｗ
カリ虫さんのこと信じてたのにな
0749名無しさん脚
02/07/09 02:32ID:DNDHJjrV0751名無しさん脚
02/07/09 02:32ID:DNDHJjrVあるいは失礼です。>>ｻﾑﾗｲ
たくさん反省しなさい。
0753馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/09 02:34ID:NZJzMbig別に絡んで欲しいわけでもないんでー。
彼らは彼らなりに色々戦略があるんぢゃないか？あんたらもちょっと
考えんと前回までのままでは共倒れにもなりかねん様な気も･･････。
ホントに寝ます。
0755名無しさん脚
02/07/09 02:38ID:DNDHJjrV彼らが誰を指すのか知らないけど、俺は俺、誰ともここでは馴れ合わない。
一部の人の矛盾する、根拠の無い物言いに不満を感じただけ。
0757馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/09 02:40ID:NZJzMbig俺が誰に指示したって誰も動くわけない（笑）。
0759○
02/07/09 02:41ID:pm7rIDao0760名無しさん脚
02/07/09 02:41ID:DNDHJjrVカリ厨はそのフォローの為に周りで茶々入れしてるようにしか見えなんだよね。
もっと詳しく事情を知る人がいたら、違う感想を持つのでしょうけど。
読者アンケートの件を読んでも、monaが経験した話ではなく、どこかで聞いた話を
元に構築した嘘話のようにしか思えないんですけど。
0761名無しさん脚
02/07/09 02:43ID:DNDHJjrV名無し同士で馴れ合えないじゃん。
>>758
読まなくても良いよ。
明日の昼飯を楽しみにしながら寝た方がいいんじゃない？
俺、翌日の昼飯のこと旅行以外で考えることはまずないので、アンタの
レスがとても新鮮でした。
0763名無しさん脚
02/07/09 02:44ID:DNDHJjrVもしかしたら、アンタ、給食の献立一生懸命見てた？笑
0764名無しさん脚
02/07/09 02:45ID:DNDHJjrVがっかりしちゃうよ。
0765名無しさん脚
02/07/09 02:47ID:DNDHJjrV◆z/PMXgLI もハンバーグの夢とか見れたらいいですね。
お休み～～☆
0767名無しさん脚
02/07/09 02:51ID:dMoPOBPj0768名無しさん脚
02/07/09 02:51ID:DNDHJjrV0769名無しさん脚
02/07/09 02:53ID:DNDHJjrV0770馬鹿（ネガチェック中） ◆.Baka/2c
02/07/09 02:57ID:NZJzMbig他の人はみんな同時にいなくなっちゃったけど。
0771馬鹿（燾） ◆.Baka/2c
02/07/09 03:02ID:NZJzMbig明日も明後日もって訳にもいかないなぁ。
今日はたまたま夜更かししているけれど、
いつもはすぐに寝るし。というわけで、
明日以降レスが遅れるかもしれません。
一応、連絡にあたるのかな？これは。
0773名無しさん脚
02/07/09 03:13ID:dMoPOBPj0774○
02/07/09 03:33ID:pm7rIDao無視しときー。
特に>>766。私が言いたいのはこれだけなんだな。
看板や写真板など荒れても話さなきゃならん（？）時に取り憑かれたら
しょうがないけど
ｺﾃﾊﾝ叩きなど、別にどうでもいい話のときに出てきたら無視が一番。
「リロードしてんだろうなぁ」とニヤニヤ（するだけ。ﾆﾔﾆﾔと書込んだら負け。）
雑誌やオフなどキチガイと関わり合になりたくない話をする時は
2chから少し距離を置く。
又は、トリップ無しシカト宣言をする等の予防処置を取る。
それをやらないのなら、キチガイに絡まれても泣かない。後で愚痴らない。
0775● ◆vFjuCg8Q
02/07/09 03:48ID:P4BcOgVS私は一部の板以外では名無しです。
0776○
02/07/09 03:49ID:pm7rIDaoAとBどっちがいいかって話はしていないんだから。
強いて言えば「荒らしに対する有効策は放置か、死ぬまでいじるか」だけど、
2chで遊ぶ以上は2chのルール「荒らしは放置」を守るのが筋。
発言の責任だとか、議論どうこういう話じゃない。
0777● ◆vFjuCg8Q
02/07/09 03:51ID:P4BcOgVSですね。ゾヌなんでスレごとにハンドル設定可能だから便利。
IDは気にしません。
0779カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 04:34ID:2kGruHlRさて、それはともかく。「荒らしは放置」が筋なのは確かだが、最近は手口が巧妙になってきてなあ。
2chルールのぎりぎりを狙ってくるから厄介だ。しかも、便乗犯が存在する。
今夜はちょっとした「祭り」だったのかも知れないが、平穏に見える日々にも、なんとか
荒らしのきっかけを掴もうと闇から窺っているネンチャクンの視線を感じる今日この頃だ。
ともかく、なすべきことは「荒らしは放置」ではない。「放置したフリしてきっちり報告」
これだな。運営陣もそれなりにアクセス規制とかプロバイダへの抗議とかもやってるようだし。
チョビソが出たり引っ込んだりしているのは、そのアクセス規制の効果もあるらしい。
いずれにせよ、誹謗中傷、罵倒が延々と書き連ねられてる掲示板なんてのは、見ていて気分の
いいもんじゃない。それなりに監視と報告は必要だと思う。
ところで、名無しさん脚はコテハンでも特定の個人でもないから、いくら罵倒されても仕方ないんだよなぁ、ふふふ
0780名無しさん脚
02/07/09 05:45ID:bTlNKmtuないんだよなぁ、ふふふ
誤解を受けたくなければ、誤解を受けないようにすべきであって、
それをする前に誤解した人間をただ一方的に責めるってのは筋が違う。
0781名無しさん脚
02/07/09 06:04ID:qoeexNiMこの言葉って、匿名掲示板を否定しているんじゃないのかな。
と、言いたかったんじゃないかね？
攻撃目標の書いた発言には明らかにズレた解釈を書き込んでくるから面白い。
都合が悪いんだかなんだか知らんが、その人間は間違ってる、おかしい、と
連続してageで書いて、ログを上へ、上へと流してしまうとともに、
その「否定した」部分だけがトップ画面に表示されるようにする。
毎度のパターンなんでいーかげんどーでもいーが。
ふくち氏にはあとでﾒﾙｰを流してみるが、そんでくるかどうかは本人次第だな。
0783名無しさん脚
02/07/09 11:35ID:TD6FHS8S◆z/PMXgLI ＝mona 自作自演なんでしょ。
時間帯は微妙に変えてるけど、同じ日にしか出てこないし
第一文体が一緒だもんね。
なんか、長文読んで納得したよ。書き分けはヘタだね。
もうちょっと上手に替えた方がいいと思うよ。
もしかして、皆も判って見守っているんだったらごめんぽ。
お祭りスレや雑誌スレを興味を持って覗いている名無しですた。
0785名無しさん脚
02/07/09 11:53ID:bTlNKmtuそれをする前に誤解した人間をただ一方的に責めるってのは筋が違う。
785も漏れだね。おんなじこと書いてるもんね（ｗ
つか、◆z/PMXgLI＝monaだとしたら、自作自演としちゃ
あんまりにも意味なさすぎやしないか？
0787カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 12:09ID:2kGruHlRおーい、同一人物のオレ、全員集合だぞ！
0788名無しさん脚
02/07/09 12:11ID:TD6FHS8S書き逃げするとチョビンさんとか言われそうだから、書くけど
当然の事ながら擁護するのに便利じゃん。
で、z氏のタイミングと内容って大概がそうだし。
ばれてるのに必至で言い訳して使ってるのにも笑っちゃうし
だからいい加減にヤメレバって思ったわけ。
0789メンテナンス中です
02/07/09 12:11ID:/mAE6asC最近は状況把握できていないのでオチャ状態ですが。
チョビンといわせないためにその場だけはIDを切り替えない手法が
定着してきましたな。
いいことだ。
0792メンテナンス中です
02/07/09 12:19ID:/mAE6asC昨日のここの祭りの時間帯デジ板は完璧に静かでしたですな。
マターリといい感じだった（藁
>>787
そいやメンテナンス中＝カリ厨先生というのもあったですね（藁
0793カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 12:22ID:2kGruHlR0794名無しさん脚
02/07/09 12:23ID:TD6FHS8Sたぶんカリ厨氏や有名コテハン氏には荒らし対策の方法として了解済みの事なんでしょ。
そんなに多くはないであろうカメ板住人名無しとして思った事を言ったまで。
>またチョビソには全員が同一人物に見えるらしい(w
それをね。やっぱりこんな風にチョビンとして扱われてしまうから
大体のチョビン以外の名無しさん達が憤慨してしまうのは仕方ないと思うよ。
そろそろ、やり口を変えてはいかがなもんかな。
読んでいて気分が悪いよ。
ここは祭り板ではないんだし。
「それを見た読み手に、攻撃目標が自作自演をする人物であるという先入観を植え付けようとする」
と、もうひとつ
「攻撃目標がそれを否定しようとする過程の中で、当該人物同士の仲違いを図る」
という目的があるんですな。
0796カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 12:28ID:2kGruHlR>大体のチョビン以外の名無しさん達が憤慨してしまうのは仕方ないと思うよ。
また出たよ、お得意のパターンが。
しょにょ1 チョビソ扱いされたと怒る
しょにょ2 名無しさん達…と一人を大勢に見せる
0797カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 12:31ID:2kGruHlRほんでもって当人はしばらく沈黙。
呼ばれないと出てこない。
いつものパターンだな。そろそろ新しい手を考えろや、屑！
僕とz氏が同一人物であることを立証してみせる証明タイムがはじまります。
書き逃げじゃなくて、きっちりやってくれるんだよね～？
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
0799名無しさん脚
02/07/09 12:33ID:r5YEcrtd0800名無しさん脚
02/07/09 12:34ID:bTlNKmtuカリスマ厨房氏やMoNA氏の言動はトゲは有るが、
確実に荒しは激減したその功績は大きいよ。
しかし、潜在的チヨビソを叩き起こしていては切りが無いよ。
>大体のチョビン以外の名無しさん達が憤慨してしまうのは仕方ないと思うよ。
人のチョビン扱いを憤っておくポーズをとりながら、
人に対しては「自作自演」ときめつけるいつものダブルスタンダード（ｗ
0802名無しさん脚
02/07/09 12:36ID:TD6FHS8Sできれば私も氏のカレーを食べたいと思っているような奴なんで...（ホント
795でmona氏の言っている事も理解できるけど
それと自作自演はちょっと違うのかな、と思うよ。
昨日いじめられていた名無しさんの気持ちがよくわかった気がする...。
昨日の人、見ていたらよろしくねー。
>>600書いた直後に寝ちゃったんで分からなかった。
>>799＝ID:r5YEcrtd
昨晩は「明日から･･･海外取材です･･･」って言ってたみたいですが？
（>>687参照）
功績というかむしろ功罪ですな…（痛
>しかし、潜在的チヨビソを叩き起こしていては切りが無いよ。
これは耳の痛い話で、結局、どんな人でも自由に出入りができる掲示板で、
荒らしをする人間をゼロにしてしまうことは実質不可能。
それを無理にやろうとすれば、別の潜在的荒らしをつくり出してしまうことになりかねない。
結局は、どこで退くか、なんですが、
退こうとすると退かせまいとする作用がどうしてか働き（藁
延長に次ぐ延長でどちらがより粘着かで勝利が分かれる粘着合戦になるわけですが、
それに勝利したところで与えられるのは「キング・オブ・粘着」という不名誉な称号のみ…。
0806名無しさん脚
02/07/09 12:43ID:TD6FHS8Sだからこうして柔らかく言っているのにも過剰に反応してしまう。
ダブルスタンダードとか決めつけても俺は構わないけれど
それで耳を塞いで、所謂「名無し」の声を一切聞かないっていうのは
なんだかなー。
0810名無しさん脚
02/07/09 12:49ID:r5YEcrtd天気悪そうだなぁ（鬱
0811カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 12:50ID:2kGruHlR0812メンテナンス中です
02/07/09 12:51ID:wZshg+yBノースで本日、日本18時30分発のフライトなんかないよ（苦笑
0813名無しさん脚
02/07/09 12:54ID:TD6FHS8S一回落とすと二度と同じIDにならないと思うよ（たぶん...あんまり詳しくない;;）
それにしてもオモシロイと言うかなんというか...
こんなに激しく食らいついて来るんだね。
眺めてるだけじゃなくて、カキコするとこういうもんだってのが
よーっくわかった。
あとmona氏とカリ厨氏とその他諸子の結束の強さも。
だからmona=zでしょ←しつこいってば（ww
フフッ・・・。
でも見てるだけにします。仕事しなきゃいけないので・・・。
>だからこうして柔らかく言っているのにも過剰に反応してしまう。
自作自演が同一人物であることは柔らかなのですね。
それでは私も表面的には柔らかな物腰で対応させて頂きますわ。
具体的な証明はいつになるのですか？
チョビン扱いにご不満があるなら、あなた自身はちゃんと筋を通してくださいますよね。
おほほほ。
なにをイッとるんだ漏れは。
別人同士を同一人物呼ばわりすることは、に訂正（藁
0819名無しさん脚
02/07/09 13:02ID:TD6FHS8Sふぅん。
まぁ、そこまで言うならいいけどさ。
俺も証拠とか言われたって何も出ないしなー。推論でしかないしね。
でも今日ここで言いたかったのは
そう確実に感じている人が多いんじゃないのってこと。
今後の方針をよく考えたほうがいいと思うよ。
誰にもそう思われたんでは反効果的でしょ。
0820カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 13:05ID:2kGruHlRまた何の根拠もなく不特定多数の名無しさんの代表を気取る
おまえの論理はいつも同じ。もうとっくに破綻してるよ
0821名無しさん脚
02/07/09 13:11ID:TD6FHS8Sしかも「おまえ」呼ばわりされてるし、今日初カキコなのに。
じゃぁ、代表を気取るつもりもないので（書き方が悪かったですね）
あくまで私はそう感じた、と言うことで。
ご一考を。
いままで書き込みしてないのに、もう２ちゃんビューアなくして
過去ログの開けない祭スレ・雑誌スレを
ずっとヲチしてきてるとは（>>783参照）すさまじい方ですな、わら
0823名無しさん脚
02/07/09 13:24ID:TD6FHS8Sそれとカキコとは別でしょ。
祭りスレって興味深かったからログ保存してあるし。
雑誌スレもログ保存してるよーん。
mona氏は俺を敵と思わないでよ。ご一考をって言ってるでしょ。
感じたままの事実を言ったんだからさ。
文体云々を言われるんであれば、
俺が今後一貫してオカマ言葉を貫くとか、それぐらいしか方法ないぞ。…わよ。
0825名無しさん脚
02/07/09 13:27ID:TD6FHS8S想像はしていたけど、やぱーり複数からいぢめられるし
つまんないから、落ちるぽ。
monazさん、またねー(^.^/)))~~~bye！！
0827名無しさん脚
02/07/09 13:34ID:TD6FHS8S>でしたな。…わよ。
これ結構好き。アシュラ男爵みたい（古いねー俺も（ww
いつもの煽りと言ってる事が同じっちゅー事は
アタチ一人だけじゃないって証明にはならないのん？
（いかん、変な口調になってしもうた）
0828名無しさん脚
02/07/09 13:40ID:TD6FHS8S仕事に戻りますか。
ぢゃねー ♥
0829名無しさん脚
02/07/09 13:45ID:YSi4AQBrID:r5YEcrtdの方は、昨晩「です・ます」調の人格で使った串をうっかり使ってしまって、
馬脚を現してしまった、ってところかな。
ところでMonaさん、
>>569
＞チョビン行為という疑いのあるレスは申請用にそのＵＲＬを控えて
との事ですが、申請（報告）するなら量を貯めてからドン！とやるよりも、こまめに
やる方が良いと思いますよ。
IPの保存は「一定期間」（具体的には管理側が明らかにしていないので不明）であって
永遠に保存されるわけではないので。
諒解です～。
0833名無しさん脚
02/07/09 13:52ID:TD6FHS8Sないない（ww
いかん、ついリロードしてしまう自分が悲しい...。
自分のパターンとしては週２回位興味あるスレを拝見して
読み切れないものは保存してゆっくり読む、です。
今日は久々のヲチでここの過去レスを読んでいたのですが、
少しばかり昨日の名無しさんを応援したかったのと
常々思っていた事を書きたかったものですから...。
スレ汚しすまんそ。
0834○
02/07/09 14:30ID:sV7dWz9q◆F5VSMoNA と ◆z/PMXgLIが同一人物であるかないかを証明してなんの意味がある。
ほっとけ。
0835○
02/07/09 15:36ID:sV7dWz9qなぜ「ん？」と思った時点で退かずに煽ったり、律儀に反論したりするか。
しかも反論するのに長文で余計なこと書きがちだから
茶々入れと揚げ足取りが非常にやりやすい。
相手に主義主張があるわけじゃない
「たんに揉めていたいだけ」ってのはもう分かってるでしょ。
話し相手がいなくなれば、
コピペとお題目、下ネタくらいしか書くこと無くなる。
その方がアクセス規制の申請もやりやすかろうて。
0836いぬ
02/07/09 15:39ID:AEpFNk5r>飛行機乗っちゃった人？>r5YEcrtd
脳内搭乗だけどな（ｗ
なんか過去にもいたねぇ、脳内でバクダット逝った人（わったら。）
0837名無しさん脚
02/07/09 16:13ID:TD6FHS8S>コピペとお題目、下ネタくらいしか書くこと無くなる。
そんな事したくもないんだけどねぇ...（-。-;）
少なくとも自分は、ですけど。
へぇ～。こうやって名無しさんを無理矢理「チョビン」認定していくんだ。
仕事がヒマなもんで遊んじゃったけど、
ホント、こんなところで時間をつぶしている俺も、ここの住人も
あんまりお利口さんじゃないんだねー（ww
0838名無しさん脚
02/07/09 16:24ID:TD6FHS8S>「たんに揉めていたいだけ」ってのはもう分かってるでしょ。
いい加減わかりきっている◆F5VSMoNA ＝ ◆z/PMXgLI をね
チョビン対策に使うことにはもう限界があるのでは？と
申し上げているのですよ。
○さんも、横からうるちゃい方ですねー。
0839名無しさん脚
02/07/09 16:48ID:TD6FHS8Sもう退社時間が迫り、どうせこのIDで書きたくても書けないので
最後に主張（って程でもないけど）の纏めをさせていただきます。
◆F5VSMoNA ＝ ◆z/PMXgLI に拘った理由。
「祭り」やその他のスレで、自作自演である方々=チョビン？前半・後半の人々を
制裁する目的（と思われる）で晒し、煽っておきながら
mona氏自身がコテハンの使い分けをし、都合のよいようにご自分を擁護する
その姿勢に疑問を持ったわけです。
読んでいる（ある意味読まされている）方としては気持ちのいいもんじゃない。
俺も時々他のスレに書き込む時には無名のコテハンで書いています。
mona氏にもお会いしているかも（ww
そんな事から実は確固としたとしたmona氏の自作自演説を主張しています。
そのどれもを実証する手立てはありませんが。
二度と書き込む事はないでしょうが
mona氏は自作自演を反省してください。
以上です。
0840カリスマカリー厨房
02/07/09 17:01ID:P5jhGCa0ふざけんじゃねえ、今すぐ土下座して謝れ！
＞mona氏自身がコテハンの使い分けをし
根拠も示さずになぜそう言い切れる？
＞そんな事から実は確固としたとしたmona氏の自作自演説を主張しています。
そのどれもを実証する手立てはありませんが。
つまり、あなたの脳内での出来事ということですね。
0843メンテナンス中です
02/07/09 18:17ID:nxUNpknB0844名無しさん脚
02/07/09 18:32ID:bTlNKmtu0845名無しさん脚
02/07/09 18:58ID:YSi4AQBrぜんぜん利害関係ない蚊帳の外のおれでもイライラ、ムカムカした。
作戦？
ある程度ID:r5YEcrtdにカキコをさせてから、昨夜との人格や文体の違いを指摘すれば
もっと面白かったのに・・・。
反省。
>二度と書き込む事はないでしょうが
もう聞き飽きた（これで何回目だ？ｗ
んで、カリ厨氏、メンテ氏、ぺんたくん、ｻﾑﾗｲ氏、z氏と続いて
次はどなたがくるんでしょう？（これも何回目だ？ｗ
そのうち自分以外全員monaだとか言い出すんじゃなかろうな。
他人事ながら心配だ…。
0850TD6FHS8S
02/07/09 20:51ID:0TYx3tcDやはり、こうして追っていくと面白いものがありますね。
>>二度と書き込む事はないでしょうが
>もう聞き飽きた（これで何回目だ？ｗ
はっきり申し上げて今日だけです。
それが全ての間違いだと言っているのですよ。
なんでもかんでも一人にしてしまうから、名無しさんの反感を買うのです。
>んで、カリ厨氏、メンテ氏、ぺんたくん、ｻﾑﾗｲ氏、z氏と続いて
そうは一度たりとも申し上げておりません。
あくまで私の確信はmona氏＝zです。
いいかげん恥ずかしくないのですか>mona氏
0852名無しさん脚
02/07/09 21:03ID:anePXGDO0853TD6FHS8S
02/07/09 21:20ID:0TYx3tcDそれはよろしゅうございました。
でもヲチしている者にはある程度分かるものです。
ましてわたくしはmona氏に会っているのですから。
もしかすると、と言うかたぶん、mona氏の自作自演はカリ厨氏と
一部のmona氏応援コテハンにしか知らされていないのでしょうね。
すべて名無しで少しでも批判めいたカキコすると
チョビン認定されるなんて正常ではないと思います。
>845さん
憎々しい書きっぷりなんてしていますか？
それはあくまでmona氏側で見た色眼鏡付きの見解であって
冷静になって読んでいただければ、普通の文章だと思いますが。
0854ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 21:33ID:zrZ4aghh正直、ネタだとしてもmona氏＝zは受け付けられへん。
だって、TD6FHS8Sのいう根拠って文体が同一ってことが
一番大きいんやろ？
文体、どこが同じやねん。
おまえ、文体って逝ってみたいだけとちゃうんか？
0855TD6FHS8S
02/07/09 21:37ID:0TYx3tcDチョビン認定されてしまったようですし
耳を塞いでる方々には、何を言っても無駄なようですので
これから晩酌でもすることにします。
もや～ �
0856ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 21:39ID:zrZ4aghhていうか、おまいの正体は（以下略
0857カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 22:24ID:2kGruHlRあんたって、ホントに友達いないのね。ﾌﾟﾌﾟｯ！
飲み会から午後9時前に帰ってくる男！ﾌﾟﾌﾟｯ！
0858カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 22:31ID:2kGruHlR飲み会から午後9時前に帰宅。
ID:0TYx3tcD あんた大嘘つきや。
0860名無しさん脚
02/07/09 22:51ID:wtZsDn2K0862カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 23:00ID:2kGruHlRういっとーに富んでるﾔﾂね。
そしたらちゃんと大うけしたげるからさ。
そしたら寂しくないだろ？
0864ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 23:07ID:H0sbhdGj珍しいことではないけど。わったら。
0865名無しさん脚
02/07/09 23:13ID:T6QaBbx1って言うか、マジで同一人物だと思ってる輩はあほーだ。
って言うか、折れってｚさん？（ｗ
0867ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/09 23:18ID:Oqr5jORZ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ?!
0869カリスマ厨房 ◆KARI/oUM
02/07/09 23:23ID:2kGruHlR早く謝らんかい！ 土下座しる！ 土下座！
0871名無しさん脚
02/07/09 23:41ID:kiZJxKDSとの情報がある。
0872ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/09 23:46ID:Oqr5jORZＴぷる
T2持って手もゲチゅしたくなる不思議。
0873ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/09 23:47ID:Oqr5jORZ0874名無しさん脚
02/07/09 23:55ID:TjgX9QPkよく逝ったけどな～…。＜松坂屋
ドイといい、さみしいもんだ。
ひとりだけ対応のいい人いたけど、そのうち三宝かなんかに
いたりして。
0875名無しさん脚
02/07/09 23:57ID:Ys0mjOoPますよね。
そんなことで友達いないとか罵倒するのは、変だと思い
ますよ。
会社では馴れ合わないタイプのひとって、かなりいるし
松坂屋って、へんぴな場所にある割には、値段も大したこと無かったから、
しょうがないのかな？と言う気はしますね。
0877ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/09 23:59ID:H0sbhdGjそれって浮いてるということでは？
少なくとも、会社の中で馴れあわないなどと本気で思っている
人がいるなら、その人はひどく若いか、リストラ対象でしょう。
0878ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 00:04ID:69RoPxnu一人でｸｰﾙ気取ってると沈むだけ。
0879名無しさん脚
02/07/10 00:05ID:bnFLjU4H地理的には不便だったね～、確かに。
戦利品を眺めてマターリする場所も少なかったし。
つうか、あそこ自社ビルだったよね？
どーすんだろう。
0880名無しさん脚
02/07/10 00:05ID:Wk5cEsRK切れるってタイプかな。
しかも、月曜日の飲み会で2次会に行くひとってどんなサラリ
ーマンなのかなぁと思いますけど。ま、お酒に強いひとは平気
なのかもしれませんが。
フレックス禁止風潮の強い職場とかだと、週末以外はわりとあ
っさり帰りますよ。
0881ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 00:09ID:69RoPxnu社会人になったら、社会人の言葉を覚えようね（はあと
0883ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 00:12ID:69RoPxnuこのご時世にはかなーり少ないと思われ。
まっ、営業職で成績のみなﾔﾂは平気かな？
出世はしないけどねー。
0884ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 00:18ID:69RoPxnuしまったーリストラ要員かもかも（藁
今夜は何処が荒れてるのかな？
毎日毎日良くもまあ飽きずにﾙｰﾁﾝﾜｰｸに精を出すなぁ。
色気づいた覚えたての厨房のやうだ（ｗ
0885ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/10 00:18ID:2xLeoLvMﾌﾟﾌﾟﾌﾟ おまいはホントに社会人ですか？
風潮も何も、禁止は禁止じゃんかYO！
0886ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/10 00:20ID:2xLeoLvMおかしいよね。廃止ならわかるけど。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0887名無しさん脚
02/07/10 00:22ID:iE7WOBaa午後8時や9時にみんなが揃って仕事終わる訳が無いだろ。
まあ、サラリーマンなんて言葉を使ってるようじゃ
○かじりの知識なんだろうがな。正しくはビジネスマンだよ。
0888名無しさん脚
02/07/10 00:24ID:TDtgrw6s平日に飲み会するのって異常なの？
○かじりの知識ってなぁに？
教えて君でｽﾏｿ (笑)
0889ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 00:25ID:69RoPxnuサラリーマンがリストラ対象者ですのよ。
0890名無しさん脚
02/07/10 00:31ID:iE7WOBaa初心者のスレへどうぞなんてね。
3年も仕事すれば普通はわかるよ。
0891名無しさん脚
02/07/10 00:38ID:TDtgrw6sかれこれ20年ぐらい会社員しておりますが、さっぱりわかりませんでした。
ちなみに自分のことを「ビジネスマン」と称するなんて恥ずかしくてできません（Ｗ
0892名無しさん脚
02/07/10 00:38ID:HuQX6D1Jmona氏は三回線持ってるから無駄。
0893メンテナンス中です
02/07/10 00:40ID:6phWGytjつうか、この10年でホント大変な時代になったですね
0894名無しさん脚
02/07/10 00:41ID:HuQX6D1J今日、打ち上げで飲み会でしたが、なにか？
0895ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 00:41ID:69RoPxnu恥じ入る程度のコトしかしてないと、あぽーん。
0896名無しさん脚
02/07/10 00:42ID:HuQX6D1J職種、社風によっては謙遜、自嘲は美徳であります。
0897ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/10 00:42ID:2xLeoLvMていうか、漏れはサラリーマンじゃないし。
私の会社では平日にでも飲み会しますが？
前もって予定が決まっていれば、みんなで定時で仕事を終える事も十分可能だし。
ちなみに職歴は3年をはるかに越えておりますです、ﾊｲ。
んで、「○かじり」って何ですか？
まさか「丸かじり」の誤変換じゃないよね？？？
0899名無しさん脚
02/07/10 00:46ID:HuQX6D1J大抵、会社員、サラリーマンって言いますよ。
0900名無しさん脚
02/07/10 00:47ID:TDtgrw6s「ビジネスマン」→仕事の出来る人間。偉い。
というイメージなんだろうか？普通は、
俺は「ビジネスマン」って言葉の方が軽薄に聞こえる。
中身はたいしたこと無いのに、ハッタリだけ一丁前の小僧ってイメージね。
どうでも良いのでsage
0901名無しさん脚
02/07/10 00:47ID:HuQX6D1J0902名無しさん脚
02/07/10 00:50ID:HuQX6D1J0904ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/10 00:53ID:2xLeoLvM特定の個人を指して使うというよりも、不特定多数の人を指して、
ビジネスマンという風に漏れは表現するけど。
もちろん、サラリーマンという言葉も使うし。
最近だと、ビジネスパーソンと言うべきだという声もあるけど、
さすがにそれは使わないでし。
0905ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 00:54ID:69RoPxnu働かされてる君もね。Ｄﾗﾝｸ以下はごめんなさい。
雑談ｽﾚかよ。ここは（ｗ
0906名無しさん脚
02/07/10 00:54ID:HuQX6D1Jカンパニーエンプロイ（スペル知りません）って答えてたけど、
辞書を見ると、オフィスワーカーって出てる。
皆さんは何て答えてますか？
0907ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 00:55ID:69RoPxnu0908名無しさん脚
02/07/10 00:55ID:TDtgrw6s入国審査で職業を聞かれた記憶がない。
ちなみにBKKのカラオケバーでは午後9時前に行くとバカにされるぞ
0910名無しさん脚
02/07/10 00:55ID:HuQX6D1JMonaっぽいですな。
0912名無しさん脚
02/07/10 00:57ID:HuQX6D1Jってか、日常の話でいきなりバンコックって、何で出てくるの？
0913名無しさん脚
02/07/10 00:57ID:HuQX6D1J会社員の場合の話。
0914名無しさん脚
02/07/10 00:59ID:TDtgrw6s0915ｻﾑﾗｲ ◆TLR784rA
02/07/10 00:59ID:2xLeoLvM見方が違うだけで。
0916名無しさん脚
02/07/10 00:59ID:HuQX6D1Jちなみに日本人飲み屋の話だ
0918名無しさん脚
02/07/10 01:00ID:HuQX6D1J0920名無しさん脚
02/07/10 01:02ID:HuQX6D1J0921メンテナンス中です
02/07/10 01:02ID:6phWGytj全然関係ないけど
ジャーナリスト・ビザとか持ってないとき、政情不安な国では
間違っても職業欄にフォトグラファーとか書かないこと。
そりで、アフリカ某国で入国拒否食らった人がいたよ。
コマ・フォト系の人で、それはそれで間違いじゃないんだけど、
周りの状況見えなかったのはダメダメだった。
0922名無しさん脚
02/07/10 01:03ID:HuQX6D1J0924ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 01:04ID:69RoPxnuきっとね、彼は仕事が与えられなくて定時にはタイムカード持ってｽﾀﾝﾊﾞｲなのさ。
いたたまれないもんね。
>>910
呼び捨てするホド貴様はmona氏と仲がいいのか？
早く謝らんかい！ 土下座しる！ 土下座！ (c カリスマ厨房
0925名無しさん脚
02/07/10 01:04ID:BekVG50G1000取り合戦がんばれー
因みに漏れは、スレ立て出来ません（泣く！）
誰だよ、同じプロバで、スレ立てまくっている奴は・・・。
（取りあえず、あほーBB氏ね！）
0928● ◆vFjuCg8Q
02/07/10 01:05ID:zABpJ4EJとりあえず、腹が立ったときに脊髄反射で反応したくなるのを
ぐっとこらえて、黙って観察していると、色々と見えてくるもの
があるですよ。
0929○
02/07/10 01:05ID:oERQSCNd0931名無しさん脚
02/07/10 01:06ID:HuQX6D1J会った時はお互い笑顔だったりするかもな。
「また演説はじめたー」って思っても。
0935名無しさん脚
02/07/10 01:10ID:HuQX6D1Jまたね。
0936● ◆vFjuCg8Q
02/07/10 01:10ID:zABpJ4EJ0938○
02/07/10 01:11ID:oERQSCNd別にどう思われようと構わんよ。
いってること大体一緒だし。
0939ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 01:11ID:69RoPxnuスレ立てすぎじゃ。
0940○○
02/07/10 01:12ID:oERQSCNd>昨夜も真夜中に一緒だったしタイミング悪いねー。
>別にどう思われようと構わんよ。
>いってること大体一緒だし。
そりゃ、同一人物だからな（わら
0945テスト○ ◆NikoSo1g
02/07/10 01:16ID:kYrJKp3m938さんとは別人です。念のため。
てっきり同一人物であることを暗示してるのだと思っていましたよ。
漏れも電波入り過ぎなのか？
0946● ◆vFjuCg8Q
02/07/10 01:16ID:zABpJ4EJ場を荒らすだけですよ。
0947○
02/07/10 01:17ID:oERQSCNd結局は荒らしにいてもらった方が楽しくていいってんならそれでもいいけどさ。
カリ厨も昨夜、
>なすべきことは「荒らしは放置」ではない。「放置したフリしてきっちり報告」これだな。
て言ってたじゃん。
0949ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 01:20ID:u/fxal+M好きにやってくれ。
IDが違うよ！
0952○
02/07/10 01:26ID:oERQSCNdああ、そうか。まぁ疑いたきゃ好きなだけどうぞ。
以前もTOPリンクか何かんときに
つかってハンドルたまたま選んだのが失敗だった。
0953ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 01:27ID:69RoPxnuそりゃしょーがあるまい。
スレ立てすぎ攻撃避けたもん。
念のため（汗
遅かった・・・
失礼しました。
0958ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 01:36ID:69RoPxnuんなこと（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
折れなんかダブルmonaっち疑惑だ（ｗ
どこが同じ文体なのか逝って見ろ！
>>850 ：TD6FHS8S ：02/07/09 20:51 ID:0TYx3tcD
0959○
02/07/10 01:40ID:oERQSCNd荒らしに対して荒らしで対抗していたのがカリ厨と聞いた時も驚いたけど
もしかして
最初のTOPリンク申請の後、AAがでかいとか文句が出た時に
「後になってつべこべ言うな」と切って捨ててたのもカリ厨？
0960沢庵の味噌漬けはうまいぞ ◆KALI/mgc
02/07/10 01:46ID:az26T5l/ついでにおまえも存在しないんだよ。おまえはオレの脳味噌の中の妄想にしか過ぎないのさ。
次スレ
【 カメラ板住人総合連絡板 10 】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026231549/
0962○
02/07/10 02:13ID:oERQSCNdもしそうだったら、
自治会28号にいいかげん止めろと言っていたのも私だし
topリンクの時に「リンクは賛成だけど申請は先走り過ぎだ」と最後まで食い付いていたのも私。
この間Topのリンク先変更の時に、荒らしは無視しろというのに反対して
折衷案持ち出してウザがられていたのも私。
もし「後になってつべこべ言うな」と言っていたのもあんたなら
もう何いっても無駄だろうから書込むの止めたいんだけど。
0963○
02/07/10 02:14ID:oERQSCNd0964沢庵の味噌漬けはうまいぞ ◆KALI/mgc
02/07/10 02:16ID:az26T5l/安心しろ。漏れもだ
当時は紳士だったのよ。敬語で通したから妙なカン違いまでされたし。
おかげで何回人からﾊｧﾊｧされたか。。。（藁
>犯人探しで遊ぶのもほどほどに
実のところ、犯人探しはしてないし犯人の正体にもさほど興味がない。
それがどこの誰だとわかったところで、ここでは名無しさん脚でしかない。
誰も知らない人間を叩いたところで何の意味もない。
さて、昨夜の「文体くん」に納得していただくべく、
今日は「マックスウェルの悪魔」でも例にとってつらつらと
駄文を書き連ねるとしよう。
今日は長文にはならん（と、思ふ
まあ、どちらも理屈の上ではそうなるんだが、経験則的に実現性がないことから、
経験則的に実証されているフラクタルなんかとは違ってメタ学問的な位置にある。
ラプラス（1749‐1827）はフランスの数学者。
彼は「確率の哲学的試論」という数式を用いない啓蒙書において
「ある瞬間に宇宙のすべての原子の位置と速さとを知ることができれば、未来永劫に
わたって宇宙がどうなるかは、解析学の力によって知ることができる」と述べた。
すなわち、存在する全ての点と、その運動量（スカラー）・方向（ベクトル）を
把握することができれば、理屈の上では過去と未来が予言できるってこと。
これを読んでいて「おいおい、なんじゃそら？」ってな気分になったそこのあなた。
宇宙を“ビリヤードの台”、点を“球”に置き換えてイメージしてみてください。
台・球・キュー・羅紗の個体差などによって誤差はでますが、ベテランは球を
ある程度望むがままにコントロールすることができます。
（つづく）
それを人に見せるための手段であるからして、そこには必ず目的が存在します。
それではビリヤードの台を“亀板”、球を“亀板住人”と置き換えてみましょう。
個々人の位置関係と、個々人の指向性みたいなものが完全に把握できたとしたら、
ここにラプラスの魔の考え方が応用できるようになります。
しかし自由に人が出入りできる場で、それを完全に把握してしまうことは現実的に
困難なことから、ここに先述したフラクタルの考え方も応用してくるかたちとなります。
「これまで一切書き込みをしていないが、すでに２ちゃんんビューアなくして開くことが
できない過去ログをすべて所有しており、ここではじめて書き込みをしたわけであるが、
一方の立場に対してのみ執拗に噛みつく」という人間は、あり得なくはないでしょうが、
どう考えても、不自然です。当事者のひとりである私ですら、流れを追っかけてくのがやっと
だったぐらいですから（ｗ
これまで「私は冷静な第三者です」と装いながらただ一方のみを攻撃し、
「もう二度ときません」と言い置いて去っていった名無しさん脚がどれだけいることか。
毎度パターン化しているといってもいい。繰り返される行為もまた同一です。
しかし、どれもその書き込みの内容には、明らかな目的性がうかがえます。
ある立場にあればこそ、自らの目的には最後まで固着する。
また、自分の身上は上記のごとく明確にならないようカモフラージュしている。
すなわち、身上を知られたくない立場の人間であることは明らかです。
…と、まあ。いつものごとくつらつらと駄文を書き連ねたわけですが。
自らの身上を明らかにしたくないなら、せめて亀板住人であることぐらいは
明らかにすべきではないでしょうか。
と、ゆーわけで。普段どんなカメラを使いなんですか？＞文体さん
0970名無しさん脚
02/07/10 13:02ID:hHp8znNZ同人誌の中でもかなりレベル低いよ。
とても出版に関わっていた人間が作ったものとは思えない。
デザインが悪いことは自ら吐露しているが、内容も同様だ。
2chが縁で作られたというのも結構だが、どうせなら他のグループで作られたものが見たい。
売名万歳にしか見えないんだよな。内容レベルが低すぎて。
書きこむスレが違うと思うけど・・・？
雑誌スレに書きこむ度胸はないのか？
【理想論】２ちゃん流カメラ雑誌企画スレ その3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020521234/
つまりそういう人が叩いてるんだろうな、
と、いう心象しかもたれないと思うんだが。。。
（いや、それでいいならいいんだが）
雑誌メンバーはこっちのスレろくに読んどらんし、
どうせ叩くんならせっかくだから理想論スレでやってくれ。
0975カリスマ厨房 ◆KALI/.o2
02/07/10 13:34ID:5XK4ug9Tレベル低いとか売名だけとかつまらないとか言いながら、どこが、何が
そういった具体的な指摘は何もない。誰にでも書けるし、何に対しても書ける
内容の伴わない言葉でしかない。
チョビソの書込みはつまらなかった。
2chの中でもかなりレベル低いよ。
とても出版に関わっていた人間が作ったものとは思えない。
頭が悪いことは自ら吐露しているが、内容も同様だ。
2chが縁で作られたというのも結構だが、どうせなら他のグループで作られたものが見たい。
売名万歳にしか見えないんだよな。内容レベルが低すぎて。
こう書いても通じるもんな。そっくりそのまま、お返しします（ｗ
0976名無しさん脚
02/07/10 13:39ID:qNfXFLRoそして批判（？）に具体性がなく、ただの貶しにすぎないこと、
以上の２点から鑑みるに
このお方は、mona氏あるいはmona氏を筆頭とする雑誌スタッフに
何らかの理由で恨みを持つ、もしくはただ単純に彼らが気に入らない
という人なんでしょう。
0977名無しさん脚
02/07/10 13:41ID:qNfXFLRoその他諸々、は、特定個人や集団にだけ与えられた特別の権利ではないのだから、
やりたい人はやっちまっていいんじゃん？
亀板には創作的志向の強い人間がもともと多いわけだし、
印刷所とかの情報提供（価格とかデータ入稿時の注意事項とか）もするよん。
0979名無しさん脚
02/07/10 13:46ID:1hYSMf2q俺は見ているぞ。見ていっているのだ。
具体的な指摘？
それに鈍才どもに学習機会を与えてやるほど
こちとらお人好しではない。
キャラが変わってます。（藁藁
0982名無しさん脚
02/07/10 13:51ID:1hYSMf2q＞何らかの理由で恨みを持つ、もしくはただ単純に彼らが気に入らない
＞という人なんでしょう。
そのとおりですが、なにか？
0983ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 13:53ID:69RoPxnu0984ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 13:55ID:69RoPxnu0985カリスマ厨房 ◆KALI/.o2
02/07/10 13:56ID:5XK4ug9T自分がどれだけみっともない事をやっているのか、わからないおまえじゃない筈だ。
γ´⌒｀ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
d｀Д´ 9） ＜ 今日もカメラ板を荒らしてやるぞ！
＿|￣￣||＿）＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . | ｶﾀｶﾀｶﾀ
|＿＿＿＿＿|三|／
0987名無しさん脚
02/07/10 14:00ID:1hYSMf2qありがたく思え。
0988ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 14:01ID:69RoPxnuじゃ、44pの写真、何が写ってるかいってごらん。
0989カリスマ厨房 ◆KALI/.o2
02/07/10 14:03ID:5XK4ug9T0990ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 14:03ID:69RoPxnuもすこしましな事出来ないのかね？
今時、おまえのかあちゃんでべそーレベルなコト
書くなよ。
0991ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 14:04ID:69RoPxnu987 ：名無しさん脚 ：02/07/10 14:00 ID:1hYSMf2q
おまいらのゴミ本の宣伝をしてやっているんだよ。
ありがたく思え。
0992名無しさん脚
02/07/10 14:08ID:3HgPGOXR真性のキチガイの特徴だな。
わるいが、２chネラーの知人から
「こんなのありますけど」と見せられただけなので手元には無いんだよ。
でも、一通り見たのは事実。
程度の低い同人誌だね、ありゃあ。
どんな内容か見たい人は買えばいい。そして後悔すればいい。
吉野家で特盛食った方がマシ。
／￣￣￣￣￣￣￣＼ .＼
| 俺は>>○○じゃ | 何様の |
| ないが…… ｜つもりだ .|
￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿ _.／ ＿＿／￣￣￣￣￣＼
反論したら |, ∨ ￣￣∨ .| ～してみては .|
荒らし扱いか?＼ γ´⌒｀ヽ ／ どうか。 |
＿＿＿＿＿／￣ γ´⌒｀ヽ｀Д´⌒｀ヽ￣＼＿＿＿＿＿／
￣￣￣＼ γ´⌒ 6 ｀Д´´⌒｀ヽД´b⌒｀ヽ ／￣￣￣￣＼
自治厨 ＞6 ｀Дγ´⌒6 ｀Д´b⌒｀ヽД´b＜ スレ乱立 |
うざいよ | （ 6 ｀Дγ´⌒｀ヽД´b＿.） | Uzeeeeee!!!.|
＿＿＿／＿＿＿＿／| .6 ｀Д´b// / .| ＼＿＿＿＿／
／ ＼ （ つ____//＿./ | ￣＼
| 反応した | （ {ニ=====} .| 終わったな(ﾌﾟ .|
| お前も同罪 | ┓|￣|￣￣|⌒） ＼＿＿＿＿＿＿／
＼＿＿＿＿＿／ |＿|＿＿| （＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0994名無しさん脚
02/07/10 14:10ID:3HgPGOXR＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣＼ .＼
| 「>>○○同意。」と .| 反論が |
| (･∀･)して…… .| 来たぞ！ .|
￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿ _.／ ＿＿／￣￣￣￣￣＼
作品スレを |, ∨ ￣￣∨ .| 早速、罵倒 .|
議論で埋め….＼ γ´⌒｀ヽ ／ しかえすぞ！｜
＿＿＿＿＿／￣ γ´⌒｀ヽ｀Д´⌒｀ヽ￣＼＿＿＿＿＿／
￣￣￣＼Σγ´⌒ 6 ｀Д´´⌒｀ヽД´b⌒｀ヽ ／￣￣￣￣＼
ゲッ！ ＞6 ｀Дγ´⌒6 ｀Д´b⌒｀ヽД´b＜ 粘って |
ﾊﾞｰﾔか! | （ 6 ｀Дγ´⌒｀ヽД´b＿.） | きやがった |
＿＿＿／＿＿＿＿／| .6 ｀Д´b// / .| ＼＿＿＿＿／
／ ＼ （ つ____//＿./ | ￣＼
| アブ板から | （ {ニ=====} | 祭り状態か… |
| コピペして… | ┓|￣|￣￣|⌒） .＼＿＿＿＿＿＿／
＼＿＿＿＿＿／ |＿|＿＿| （＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0996ｚ ◆z/PMXgLI
02/07/10 14:13ID:69RoPxnuそれと本の前の方だったか後ろの方だったか程度は覚えているだろう？
0997カリスマ厨房 ◆KALI/.o2
02/07/10 14:14ID:5XK4ug9T＞「こんなのありますけど」と見せられただけなので手元には無いんだよ。
＞でも、一通り見たのは事実。
せめて金払って、買ってから文句言おうね、坊や
0998カリスマ厨房 ◆KALI/.o2
02/07/10 14:17ID:5XK4ug9T>>627さん
＞公開串の規制の触感が以前と違う気がするんですが。
なかなか鋭いっすね。。。（汗）
詳しくは説明しませんが、７月１日を境にかなり変わったかと。
その代わり、●で公開串もスルーするようにしたですよ。
こら、チョビソ！ 良いこと教えてやる。●持ちで荒らせば荒らし放題だぞ（檄藁
0999名無しさん脚
02/07/10 14:18ID:LVEOxkNl1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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