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♪♪♪ G線上のAria〜 第二楽章 ♪♪♪

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0001名無しさん脚02/06/10 04:24ID:KMs/Ulg6
CONTAX Ariaについて語るスレです。
多分アリア以外の機種の話もある程度はいいのかな。

前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015241410/
015379102/06/17 11:16ID:dyZL/oiE
>>152
いあ、なんとなくね、CONTAXには海外かな。と思ってね。
マンフロットはごつごつしてるから
シンプルなジッツオが手元にあったから、丁度良かったってこと。

気に入ったものなら何でもいいと思う。気に入ったものならね。
0154名無しさん脚02/06/17 12:38ID:rYmeWzD2
>>142
安いわりにはいいファインダーと思います。
AF用だから素透しに近いけど中央のスプリットで合わせています。
0155名無しさん脚02/06/17 22:57ID:Saywf3g9
Aria使ってます!
結構、意外と電池持つのですね。
ちと、感動しました。
0156 02/06/18 00:40ID:89lX17k9
Aria使ってる女の子が好きです。
Aria使ってるってだけで好きです。
結婚してください。
0157名無しさん脚02/06/18 16:02ID:0Dajkfzo
ぶちゃいくで性格悪くても?
0158名無しさん脚02/06/18 19:05ID:KAQnCkGn
Aria使ってる男の子は?

中華、156は女で同じ趣味の写真をしてたら誰でも・・・以下省略
0159名無しさん脚02/06/19 00:52ID:JKsHV7bA
もうしわけないのですが
アリヤの中古販売相場っていくらかわかります?
みなさんは新品で購入なんでしょうかね。
0160compeita ◆A.TMAXI6 02/06/19 02:33ID:KCz+aqAm
大体4万ちょいじゃないでしょうか。3万円台のモノは
今の所あまり見ないし、状態は悪いです。

5.2万位で新品が買える→新品との中古の差額が1万円以下
最近のロットの方がミラーの動きなど、機敏になっているらしい
新品は保証付き。

等の理由でアリヤは今なら明らかに新品がお得ですね。
中古を買うメリットがあまり無いです。この新品価格が底値なのか、
だとしたらいつまで続くのか、中古価格はこれ以上下がらないのか..
等、色々考える所もありますが、何しろすぐに買うなら新品がいいかと。

ところでずっとアリヤのファインダーって167のそれよりもピントが
見易いと思っていたのですが。今日久しぶりにアリアをじっくり
弄ってみて、167と比べたところ167の方がピントのキレ、倍率などが
いい感じに思えました。気のせい? アリヤはつい最近のロット、167は
初期型、共に標準のスプリットスクリーンです。視度は多分オーケイ。
ううむ・・・
0161名無しさん脚02/06/19 03:46ID:ucsLJ7RB
167初期型の視度はなんか特殊。一般的なマイナス1あたりではないみたい。
自分の眼とは合わなかった。最近入手した後期型は良い感じ。
0162 ◆A.TMAXI6 02/06/19 11:47ID:BVE2+yLy
>>161

なるほど、167って初期と後期でファインダー光学系?にも
少し変化があったのでしょうか。そこまで意識していなかったので、
今度カメラ屋で見てみます。 漏れには167に-2で凄くバチーリでした。
137MAに-2の状態に近いというか。137には樽バークが入っているので
しっかりした比較はできないですが、それより少し倍率が落ちる位で
ピントのキレなんかはあまり変わず良かったです。
なんにせよアリヤよりもいい感じに見えたのが意外でした。

しかし、167MTの初期型って、シャッター半押しから連続撮影が
出来ないという謎な仕様のため、たまにシャッターチャンスを逃して
イライラします。一枚撮ると、いちいち半押し解除しないと次のシャッターが
落ちない。手ブレにもつながるし、タイムラグが上がります。
あと、これは初期型後期型に関わらず、ファインダ表示が画面上にある167MT
とRX等の表示が下にある機種とを併用すると・・混乱します(鬱
ずっとRXでシャッターを切っていて、ぱっと167に持ち替えると、一瞬
画面表示が真っ暗で、電源が入っていないような気がして焦ったり
しました。
見かけ上もすぐにわかるように、マニュアル時のシャッタースピード選択
やモード選択がやりにくいという以上に、上記の問題が気になりました。

やっぱし167は異端児なのかもしれません。しかし、ミラーのキレも
含めたファインダーの見え具合の良さには惹かれるモノがあります。
ううむ・・
0163名無しさん脚02/06/19 14:36ID:xlagewj9
>>160
フィルム入れて実写した結果ですか? ファインダー覗いた時に明るくて見やすい
ように感じても、実写で外しまくりというカメラもあれば、暗くても一見みにくい
ようでいてピントを外しにくいカメラもあるように思います。漏れの気のせいか?
0164名無しさん脚02/06/19 14:42ID:ucsLJ7RB
>167MTの初期型って、シャッター半押しから連続撮影が
出来ないという謎な仕様
オーバーホールするとできるようになる。
0165名無しさん脚02/06/19 14:58ID:LjzN99Ly
Aria買って一件落着。
0166compeita ◆A.TMAXI6 02/06/19 15:15ID:KCz+aqAm
>>163
もちろん実写はしてますです。
ただ、ちょっと話がずれてるというか・・

ピントの山というのは明るくて見易い?事はあまりないというか。
大雑把に言うと暗いスクリーンの方がピントの山は見易いですよ。
「ピントの山」が見易いか見難いかという話をしたのであって、
ファインダーを覗いた景色が見易いか見難いかという話とは
違うというか・・。

>>164
OHで仕様が勝手に?変わるというのも今日世良、それでいいのか?とも
思いますが(藁
でも魅力的かも・・。シャッターも鳴き気味だし、OH逝きがいいのかな。
0167compeita ◆A.TMAXI6 02/06/19 15:22ID:KCz+aqAm
>>165
アリアか167かで迷っているような書き方をしてスマソです。
それは漏れではなく、別の方だったと思われ。
アリアも167もある程度使える環境にあるのですが、
使ってて思ったことを書いたという感じです。167の初期型は
最近初めて使ったので、その感想でもあるかな。
今までアリヤの方がいいファインダーだなあ、と思っていたのが
じっくり比べるとそうでもなかったので。
016816302/06/19 15:53ID:xlagewj9
>>166
アリガトう。やぱーり、ヤシコソはレンズで悩んでボディはそれなりで
ていうのが良い鴨。
0169compeita ◆A.TMAXI6 02/06/19 16:05ID:KCz+aqAm
>>168
>ヤシコソはレンズで悩んでボディはそれなりでていうのが良い鴨。

それって漏れも何回もここに書き込んでいたりしますが(藁
あまり悩んでいる訳でもなかったり。
というか逆にレンズの事ばかり考えてきたので、ちょっとは
ボディにも気を使ってみようという感じです。
アリヤだとD35/1.4を使い込むのはちょっとキツイけど、167なら
グリップも含めオーケイだとか、ヤパーシレンズ中心に考えて
しまいますね。レンズの事を考えると、アリヤも何かボトムに
付くオプションがあればいいのに...
0170名無しさん脚02/06/19 16:23ID:IDvZ3KLo
漏れはバッテリーパック自作よん。
0171名無しさん脚02/06/19 16:48ID:MNpyO7jJ
自作バッテリーパックのベースは何ですか?
0172名無しさん脚02/06/19 17:17ID:Mn/JHZwz
いくつか、作ったんだけどね、簡単に説明。
あ、でもありきたりのものです・・・。
Aria用のパワーパックアダプタGP-1とパワーパックP-8で
電源供給なので、メカ的には問題なしです。
あとは、それにガワを着せ、ボディーの下にくっつけるだけ。
問題のガワは、プラ版とパテで自作し、底にストロボブラケットに使う
板?を装着。これが重りと三脚穴の役目ね。で、ホームセンターで売ってる
滑り止めのゴム(これはAriaのボディのゴムとデザイン統一の為)
が、しかしプラ版はヤワなので、厚めのモノが好ましいです。8mm程の。
他にも木を使用したものや、いろいろと・・・。

次回は縦位置シャッターボタン搭載モデルに逝きたいと・・。
レリーズ端子から引っ張ればよこ位置撮影でもあまり邪魔にならないかなと・・。
あ、ちなみに、人前での電池交換厳禁。ダサすぎw

比較的収まりのよいベースのバッテリパックがあれば
剛性は高いかと・・・。
0173名無しさん脚02/06/19 20:58ID:nYztw3Hy
aria狙ってるんですが、5,2万円が相場って本当ですか?
ネットで調べてもそんなに安いの無かったんですけど、aria安いところ
教えてもらえませんか?東京都か千葉でお願いします。
それと、銀ariaは安いのはどのくらいなんですかね?
知ってる人教えてください!
0174 ◆A.TMAXI6 02/06/19 21:44ID:BVE2+yLy
5.2万は大阪の某店でしたか。4月の時点ではそんな感じでしたが、
最近はどうなんでしょう。ご存知かもしれませんが、5.5万程度なら
算宝や不死屋に逝けばすぐにあるのではないでしょうか。
通販する事を考えたら3000円程度の差はどうでもいいような。

ところで・・グリップ自作の件、すごいっす!


0175名無しさん脚02/06/20 00:33ID:sA+MWccx
金融新品が4.2千円だった記憶があります。
某雑誌(カメラGET)の記事で読みましたがアリアは関東より関西の方がやすいようですね。
0176月に疲れたピエロ ◆Aria45SM 02/06/20 01:26ID:/PJkhRYo
このトリップはこの1レスだけの生命なの。。。.:+:(,, ・∀・).:+:
0177名無しさん脚02/06/22 10:35ID:E2PAj+oG
age
0178前スレの30102/06/23 06:08ID:6l/6TujW
昨日アリャを4マソエソで譲ってもらいました。
小さくて軽くて、いいね。50ミリF1,4がデカいくらいだ。
テーサ45がちょうどいいバランス。
塗装も167よりはるかにイイ。
167の塗装はヤシカ108なみ。
0179名無しさん脚02/06/23 07:07ID:i2f+gqsf
塗装というような塗装ってしてたっけ?
質感という意味でも、167とそんなに変わらんとも思うが・・。
まぁ、いいや。
無理して大口径レンズつけるのも悪くはないが、アリャには小さいレンズが
ベストマッチだね。T45もフードなしだとちと不細工なんで、汎用のラバー
フードつけてたりします。
0180くろうにん02/06/23 10:27ID:dSK2mTqc
ARIAを持ってますが、まくろプラナー100mmとの組み合わせでの、ピント合わせに苦労中。

みなさんは、どう?。ほかのぼでぃの法が、あわせやすいのかな?
0181名無しさん脚02/06/23 11:13ID:XQ+jRbDg
ピントの合わせ易さで言えば、現行機種だとアリアが一番いいと思うよ。
ファインダーの視度は合ってますか?
0182名無しさん脚02/06/23 11:54ID:ae4xac7X
167も新品はそれなりにマシだと思いますが・・中古は非道いのが多いですね。
多分アリヤも使い方次第で同じような感じになりそう。ていうか元の艶消し度が
高いだけにさらにヤバくテカる可能性もありますね。

あと、多分MP100とアリヤはカナーリピント山を見易い組み合わせだと思いますです。
鍛錬あるのみ!
0183名無しさん脚02/06/23 11:56ID:pU7Ix8RV
Ariaを発売当初から磨いてますが
テカリません。どうして?
0184名無しさん脚02/06/23 13:06ID:XQ+jRbDg
ストラップが当たる両肩のあたりとか、テカってきますよ。
テカらないのは使い方が足りないのです。
0185くろうにん02/06/23 13:20ID:80lOb0KT
>181 ファインダーの視度は合ってますか?
たぶん、おっけぇだと思うけど・・。
85mmF1.4ではピントはずさないから。
>182 あと、多分MP100とアリヤはカナーリピント山を見易い組み合わせだと思いますです。鍛錬あるのみ!

おふたかた、さんくす!
がんばります。
0186名無しさん脚02/06/23 20:34ID:UN7wo2G+
>>185
最短付近で手持ちで撮ってるとか・・・。
0187名無しさん脚02/06/23 21:37ID:4jXyIwp+
180さん

マクロ撮影として:ピント合わせた後、シャッター押す時に自分が数ミリ前
後したりしてませんか?

通常距離撮影として:このレンズは近距離用ですから、100mmという長
焦点なのに数メートル距離の撮影にはピントリングの回転角が小さいで
すよね。100/2だと最短の1mまでで3/4周。鏡胴上の∞から最初の
15mの目盛りまで1cmくらいあります。この辺りも結構ピントの合わせ方
の難易に効きますよね。

目盛りまで

あ、マクロ撮影時の話ですよね?

それから、
018814302/06/23 21:50ID:4Dp4syHY
まさかファインダーのマット面のボケと
実写のボケが同一なものとは思ってないよね。
マット面の拡散特性ウンヌン言ってもしょーがねーが、
F1.4開放のレンズでもF5程度に絞り込んだボケを見てるんだけど。
0189名無しさん脚02/06/23 22:16ID:J3Bag5Fr
>186 半分あってる。三脚、最近、開放。
>188
そんなめんどい話ぢゃないんだ。単にピント合わせがむづかしいと思っただけ。で、みんなどうしてんのかなぁと思っただけ。
みなさん、マジレスどうも。
すごく参考になった。
0190名無しさん脚02/06/23 22:27ID:78n2Uirg
ツァイ素のレンズってピント面がハッキリしてる傾向があるような。
だから、ちょっと外しただけでもピンボケ感バリバリになること多いかも。
・・って問題もあるかもです。
0191名無しさん脚02/06/24 04:47ID:oZ7j1h4Q
>190
あ、それは俺も感じてる。
絞ったとき、全体にシャープに深度内に入ってるように見えるんだけど、その中
でもピント面が浮き出て見えるというかよりシャープに見えるというか。
理屈的には当たり前なんだろうけど、不思議だ。
ニコンやキャノンは全体的にシャープに見えてどこがピント面なのかわからない
場合が多いような気がする。それが悪いことだとも思わないけどね。
0192名無しさん脚02/06/24 11:39ID:MPu+iUmK
>>191
うんうん。だから、ピントがバッチリきたときは
すごい感動するね。
0193トマソン02/06/24 12:26ID:LD8sti4d
コンタでピントが来にくいというのはそこなんですかね?
比較したことはないのですが、マクロアポランターもピントはすごく
シャープで、ボケも綺麗です。
スレ違いで申し訳ないです。

ピントが来ないのは決してボディのせいだけではないということで
よろしいのでしょうか?
そうそう、ヤフオクで85mmF1.2の逆輸入品が新品で出品されてま
したよ。
とてもじゃないけど、私の手の届く金額ではなかったですが。
0194名無しさん脚02/06/24 12:31ID:S/8fpP86
うーん。
今までMFはミノルタ・ニコン・オリンパと使いつづけてきたけど、
コンタになってからピントをよく外すようになった。

でも、ピントがきた時の写真は明らかにコンタの方がグッっとくる。
今から思えば、コンタに走る前はどれもピントがきてたけど、
どれもとことんシャープでは無かった。
高い次元でそつなく写すって感じかな。

一方コンタは最高にシャープな時とピントがこない時との間が無い。
バッチリシャープにきた時はコンタは最高。どんどんツァイスにはまったよ。
駄作(失敗)は増えたけど、キターという写真も増えたよ。
そして、ピントの大切さも改めて考え直し、写真の楽しさを一段と増してくれた。
0195トマソン02/06/24 13:00ID:LD8sti4d
>194
やはり一度は経験したほうがいい道なんですね、ツァイスレンズ。
同じお金を出すならニコンの新品MFレンズの方がいいかな、と傾いて
いたのですが、全く別系統のものであるのなら、金銭的に余裕さえで
きればいったみたいものです。

ピントの確認は35mm判を22倍のルーペで確認しているため、ニッコ
ールでも結構はずすのですが、マクロアポランターに変えてからは
ほとんどピントははずしていないです。
もちろん撮った瞬間にヤバイ、と思ったものはもちろんダメですが。

コンタレンズを色々ヤフオクなどで物色しているのですが、結構
皆さんがおすすめのレンズは、いい金額してますね(苦笑)。
0196名無しさん脚02/06/24 14:17ID:lN6hQitL
お勧めは人気でるからねー。
人気でると値崩れしないのねー
0197名無しさん脚02/06/24 14:30ID:ULzdkSbO
トマソンさんまだアリア買ってないんですか?
いずれハマルんだから早いほうがよろし。
0198名無しさん脚02/06/24 14:40ID:yGEfR8tQ
トマソンは買う気ないだろ。こいつはヘタレ荒らしだから
さりげなく他メーカーの事を書いておいて、荒れれば儲けもの。
くらいに思ってるんだろう。
0199名無しさん脚02/06/24 14:52ID:ULzdkSbO
そんじゃRX買ってね。
0200トマソン02/06/24 15:01ID:cC2jyWQk
>196,197
やはり人気レンズは注目されてるみたいですし。
お金が入るのが7月10日なので、それから購入を考えようかと思案中
です。
学費もそこから捻出しないといけないので。
はまるのはやはり決定のようです(笑)。

>198
どうせヘタレですが、何か?
コシレンマンセーのニコ爺なのはどこのスレでも明らかですし(笑)。
ただ、今物欲リストにあるものの第一候補がariaなのは本当です。
他にはセコニックの単体露出計・コシレンウルトロン・F2orF3orF4
です。
露出計としてariaが働いてくれればセコニックはいらないんですよね。
現状では、手軽に使えるお散歩カメラにariaがなってくれると嬉しい
です。

>199
私ですか?
0201名無しさん脚02/06/24 15:11ID:ULzdkSbO
それでは私が30日に洗脳してあげませう。
0202トマソン02/06/24 15:13ID:cC2jyWQk
>198
というか、荒らしてしまいましたか?
すいませんです。
石橋叩いて壊すタイプなもので、実際に買うまでにかなり色々な
ところで調べないと手を出せないんです。
その代わり、教えていただいた分はできる限りフィードバック
できるように努めてはいるつもりです。
0203名無しさん脚02/06/24 23:15ID:LCxq31qS
トマソン君。
君は荒らしではないよ。
これからもよろしくなり。
0204トマソン02/06/25 09:20ID:ftKmrVll
>203
そう言っていただけると安心して書き込めます。
こちらこそよろしくお願いします。
0205名無しさん脚02/06/25 12:17ID:FXVl9R2l
アタシもトマソンさんのファンです♪
0206名無しさん脚02/06/25 12:19ID:ub9ryOom
傷が入らなくなったT3とボディに小さな傷の入ったARIA持っています。
トマソンさんよろしく。
0207Amateur02/06/25 12:31ID:SzHwL0/2
噂は聞くけどZeissのレンズはそんなに良いの?富岡光学あたりが信州で作っているらしいけど。
ちょっと高すぎて躊躇してしまう。けちだから長年使用のニコン派です・
0208名無しさん脚02/06/25 12:39ID:Z6TZ6Gbq
>富岡光学あたりが信州で作っているらしいけど
タイムスリップでもしたの?
そんな会社はとっくに無い。
それに、信州って何よ?
0209名無しさん脚02/06/25 12:55ID:FXVl9R2l
レンズの味は人それぞれ好みあるからねぇ〜
あちきは好きよ。
バチピン時のあの描写ったら・・もう。。。ウッ
0210トマソン02/06/25 13:02ID:h1O+2g4S
>205,206
どうもです。
これからも色々自分の分かる範囲での書き込みを続ける次第です。
おかしなところがあったらご指摘お願いいたします。
傷の入らないT3は最高です。
Sensiaが安くなっていたので、一番組み合わせの悪い(傷の入る確率
が一番高い組み合わせ)のも試してみようと思っています。
安心できる保証が付けば質感も写りも初心者の私にはもったいない
くらいです。
ariaは譲ってくれるかもしれない人の気持ちが傾くまでゆっくり待つ
ことになっています。
あとは自分の懐具合(笑)。

>207
他との比較はあまりしたことないのですが、古いニッコールレンズ
よりはすごく色乗りがいいです。
もちろんシャープだし。
古いレンズと比べるのも悪いのですが、新しいニッコールとの比較
もしてみたいです。
50mmF1.8が安いから買ってみようかな。
0211compeita02/06/25 19:33ID:vEcLyR5j
>>207
富岡そして信州ってのはチト違う気がしますが。
信州と言えばコシナ連打ーでしょう。そしてそれはヤシコンレンズには関係
無いと思われ。富岡は現在京セラオプテックになってるので、要するに
純正なわけです。まあニコソが好きな人は噂に惑わされずニコソに留まった
方が幸せな気がしますが(藁 最近はレンズもボディも案外安いので、
トマさんのようにお試しになられるのもよいかもしれませんよ。
あ、トマ氏はまだでしたっけ。早く買ってレポートされることキボーン。
漏れもニコソからの乗り換えで、見事にハマりまくったクチですので・・
要するに好みですが、ニコソとはカナーリ違うと思われ。
0212compeita02/06/25 19:36ID:vEcLyR5j
>>210
50/1.8を買うお金でぜひPlanar50/1.7をどうでしょうか・・
あのレンズはあまり面白いとは思えず。
0213名無しさん脚02/06/25 19:41ID:M7GC683R
P50/1.7は侮れないレンズですよー
50/1.4とダブルで持ってても重宝しまっせ〜
0214compeita02/06/25 19:54ID:vEcLyR5j
一応あのレンズ=ニコソの50/1.8って意味で。
P50/1.7は最短距離以外はかなり好きです。1.4と両方所有してるし。
個性がカナーリ違ってるので、両方手放せないです。
1.7の方は寄れないせいで何度も手放そうとしたけど、結局F2以内も
とても安定しているし、椰子コンにしてはシャープなのもよくって
未だに使ってしまう。どちらか一本と言われたら漏れは1.4ですが・・
0215名無しさん脚02/06/25 20:02ID:EwmxCde3
ですねー。
P50/1.7は最短撮影距離がいただけないですが、
シャープで開放から安定して使えるレンズだと思いますよ。
私も手放せません!
0216トマソン02/06/25 23:09ID:R10gpq+j
>211
私はニコソで留まった方がいいのかな?
でも中古ニッコールばかり使っていると派手なレンズを使いたく
なるんですよね。
派手なフィルムを使えばいい、という話になるのですが、派手な
フィルムで地味なレンズよりは、地味なフィルムで派手なレンズ
のほうがいい感じがしているんです。
具体的には、T3でSensia、と非Ai50mmでE100VS(もしくは
EBX)を比較した場合、T3・Sensiaを選んでしまうのです。
というわけでツァイスがとても気になるのです。
compeitaさんは、私にはどちらをおすすめなのですか?(笑)

早くレポートというのがニコンとツァイス両方に見えて(笑)。

>212
ariaを手に入れれば、それも一緒について来る予定なのです(笑)。
中古ニッコールを大量に持っていれば、似た傾向っぽいですよね、
あのレンズは。

>213
やはりその二本は揃えてしまうことになるんですかね?
でも果たして私にその二本の違いが分かるのか?(苦笑)

>214,215
開放バカの私としては、開放でのシャープさは大きなポイントです。
カラーヘリアーが開放であまりシャープでないのにショックだったの
ですが、絞るとすごくシャープで驚いているくらいですから。
二本の撮り比べも楽しそうですね。

ヤバイ、泥沼に足をつっこんでしまったような気が・・・。
0217名無しさん脚02/06/26 01:01ID:ve9NRCFO
買う前でそれでは・・
トマソン君
ツァイスを手にしたら
首までどっぷり浸かる事になるよ。マチガイナシ

ま、私もその一人だが・・・
一緒に漬物石のしたになりませう!
0218compeita ◆A.TMAXI6 02/06/26 01:30ID:t9MCjsRJ
トマさん、モチロン早くアリヤか167と何かレンズ買ってレポートして!って
意味なのです〜。買ってハマって下さることをキボーン。

漏れはカラーはあまりやらない、やってもこだわらない方なのですが、
確かに派手目だし。モノクロで自家現像やったら違いはよりはっきり
わかると思いますよ。
0219トマソン02/06/26 01:42ID:/KcUKc7l
>217
買う前に妄想するのが癖なのです(苦笑)
現時点でも浸かりすぎなので、いらんものに手を突っ込まない方が
いいですね(笑)。
もうだめそうです(爆)

>218
適切なレポートはできなさそうですが、とりあえずマクロアポランター
でのSensiaの写りを評価できるようにしておこうかと思います。
それとの比較をできるようにしたいですので。
あとはカラーヘリアーかな。
気になっているのはP85です。
絶賛されているレンズのようですので。
ariaのほうは交渉を開始しようと思います(笑)。
0220compeita ◆A.TMAXI6 02/06/26 02:02ID:t9MCjsRJ
P85はルックスはとにかくサイコーで、まさに絶賛に値しますが・・
性能の方は、一昔前はともかく最近は「クセ玉」と評される事の
方が多そうです。解放からF2付近までのホワホワ感と、絞った時の
高解像度な感じのあまりの違いに驚きつつ、クセになると
やめられないと言うか。あと、光線状態の影響を強く受けるレンズです。
フレアっぽいというか・・。漏れは最近使ってないんですが、
悩ましいようなルックスではあります。正にガラスのカタマリ!!

0221トマソン02/06/26 02:10ID:/KcUKc7l
私が気になるレンズはマクロアポランターやミノルタSTFレンズ
などなので、P85はそういう意味でも気になります(笑)。
ホワホワというのも気になります。
ファインダーで見える像は開放での像なんですよね?
ということはファインダー内ではホワホワなのですか?

シャープな写りが好きなので、その時は絞ればいいんですよね。
開放は夜間スナップで使用するということにすればいいし。
でもS85っていうのもあるんですよね?
そっちはP85ほどは高くないのかな?
0222名無しさん脚02/06/26 02:16ID:tmvfYIqD
P85ね。2半から2,8あたりが好きかな。ピピッとピントが合ったところから前後
はふわっとボケていく。
S85は軽量コンパクト。そしてモノクロでのトーン描写が見事。
0223トマソン02/06/26 02:23ID:/KcUKc7l
>222
そこより絞るとカリカリな感じになるのですか?
開放際はピントもきっちり、という感じではないのですか?
0224compeita ◆A.TMAXI6 02/06/26 02:26ID:t9MCjsRJ
P85は最近妙に安いですよ。4万円以下で結構見かけます。
他社の同スペックのレンズと並べても値段的にはあまり高くないような。
ファインダーは確かに解放の像を見るわけですが、スクリーンの特性
によって、大体解放時のボケ味と同じようには見えません。ただ、
P85は解放が曖昧なモノが多いので、ヤシコンレンズの中では比較的
ピントのヤマが見づらいとは言われてますね。あと、P85の絞ったときの
シャープさは、多分ニコソやコシナ連打でいうシャープさとはちょっと
違う感じがします。高解像度でトーンも豊かな感じで・・なんというか、
かなりイケルかと。(まあ主観・好みは大きいので適当に聞いて下さいね。)
S85は案外高くて、店によってはP85と価格が逆転してる場合もあります。

あと、理想の85mmはモチロンP85/1.2で、そりゃもう凄いレンズなようですが、
値段もそりゃもうもの凄い(鬱 ので、一応お話からは除外してあります。
0225名無しさん脚02/06/26 02:29ID:tmvfYIqD
P85/1.2は持ってたけど、けっきょく売っちゃった。
自分にとってはシャープすぎ。1,4のすこしあいまいな描写のほうが好み
かもしんない。あと、でかくて重いのがねー。
0226トマソン02/06/26 02:36ID:/KcUKc7l
>224
それは本当ですか?
仙台では5万が相場のようです。
4万だったら一本目のレンズとしていってしまいそうです。
P85はファインダー像のピンもホワホワということなのですね?
これは開放で見るので、しかたないものなのですね。
ピンの山が掴みにくいのは大変そうですね。
ニコン、コシレンは持っているので、やはり傾向の違うものは
試してみたいですね。

S85はP85よりも高い場合があるのですね。
それなら初めはやはりP85のほうがいいですね。
でもピントはどちらのほうが見やすいのかな?
1.2は一回見せてもらったことがあるのですが、あれのピントの
見やすさは信じられませんでした。
借りようと思ったら借りることができるかもしれないです。
フィルム一本分くらいなら借りれるかも。
もしかしたら一日くらいは。
ちょっとコンタクトをとってみようかな。
0227名無しさん脚02/06/26 02:55ID:tmvfYIqD
東京来たとき買えばいいやん。
算法案内しましょうか?
0228compeita ◆A.TMAXI6 02/06/26 02:57ID:t9MCjsRJ
借りたら確実に欲しくなるような気がしますが、欲しくなっても
大変なレンズなのでお気を付け下さい。>1.2 でも試し撮り、いいかもです。

中古の相場も様々なので一概には言えませんが。
探せばトマさんのご予算内でも何とかなるような気はします。店によっては
中古も通販可能で保証も付く(中野不治屋はそんなかんじだったはず)ので、
悪くないかもしれません。

あと、ピントが合わせにくい・・ってのも、漏れはそれほどは
感じません。なにせ解放が1.4のレンズです。例えばF4のレンズよりは、
解放での被写界深度を考えると、随分ピント合わせがし易い事に
なるはずで。
ホワホワってのもよくいわれることですが、うーん、ファインダー像が
ホワホワで困るってわけでも無いです。独特なレンズだし、個体差も
結構あると聞きます。P50あたりとペアで最初の一本にされるのもイイ!
かもしれません。
0229えへへ02/06/26 03:09ID:krE/lxvn
>P85はファインダー像のピンもホワホワということなのですね?
P85自由自在にするならAXを使いませう。
親指ひとつでぴぴっ、ですよ。
0230名無しさん脚02/06/26 03:11ID:tmvfYIqD
N買ってもらってN用P85の人柱になってもらってもよし!
0231トマソン02/06/26 03:13ID:Kd78DbrL
>227
東京で物色してみたいと思います。
ニコンのレンズも見たいので。コンタはマウントの方を気にしなくて
いいので、ニコンみたいで楽です。

>228
その持ち主いわく、綺麗に写りすぎて面白くない、とのことでした。
アンジェニュー、とかいうレンズがいい、とか言っていました。
元祖フォクトレンダーを振り回して喜んでいる人です。
コンタレックスも使っていたかな?
ピント合わせについてですが、125mmF2.8の開放接写と同じくらい
ですかね?
比較対照できるものがこれくらいしかなくて。
買った場合はP50,P85セットということになりそうです。
物色と共に金策に走らねば。
大手塾講師でも始めようかな(笑)。
0232名無しさん脚02/06/26 03:14ID:M7CSYFQT
小林写真機には裏値段があります。
0233トマソン02/06/26 03:15ID:Kd78DbrL
>229
RXのインジゲーターがあまり信頼できなかったのですが、AXのAF
っていうのは、どの程度の精度のものなのでしょうか?
そのAFだとレンズが安っぽくならないのがいいですよね。
N用レンズもMFレンズに比べると安っぽいと思うのは私だけでしょうか?

>230
それもよさそうですね。
で、お借りすると(笑)。
0234えへ02/06/26 03:27ID:krE/lxvn
>AXのAFっていうのは、どの程度の精度のものなのでしょうか?
ポートレートで開放〜F2辺りでまつげにピンを合わせることができます。
これができた時には復讐を果たしたような気分になりますた。(W
0235トマソン02/06/26 10:41ID:JHP1k5Gn
開放でピン合わせできるのですか?
かなり優秀な気がするのですが、RXのインジゲーターとはかなり別な
次元のものと思っていいのですね。
気になりますね。
まあ、AFはあまり使う気はないのですが、とっさの場合に使えるのは
おいしいですね。
それもレンズは連動しないので、レンズのほうは別個にピントリング
を操作できるんですよね。
上京時に中古屋でいじってみたいと思います。
0236compeita ◆A.TMAXI6 02/06/26 12:00ID:t9MCjsRJ
AXといえばえ氏ですね(藁
>>233
P85/1.2が写りすぎて面白くないと・・言ってみたい台詞かも(藁
ああ勿体ない。レックスもお使いなのですか。てことはレックス用の
85mmもお持ちなのかな。そっちもかなり美味しいようで・・。
今度訊いてみて下さい。
0237トマソン02/06/26 12:28ID:JHP1k5Gn
>236
かなり変わったカメラを大量にため込んでいるようで、イコンタも
持っていたような気が・・・。
その人がこれは高い、とびびりながら貸してくれたカメラがあったの
ですが、それはシャレにならないような金額なのでしょうね(笑)。
0238名無しさん脚02/06/27 12:04ID:pmtdLWuV
Ariaの裏技ハケーン!!
0239え ◆InSecT8M 02/06/27 12:26ID:0gRWoPyO
ご無沙汰でし。>>229,234はワタシでした。
ハンドルをえへへ>えへ>え としようとしていましたが、途中で
寝ちまいました。企画倒れ。

で、昨日のブラ−トル観戦にAXとM500/8を持っていきましたが
あの暗さではAF迷いまくりでした。最終的には合掌するんですが
走っている選手を追いかけるのはちとつらかったです。

ちなみに、一緒に持っていった100/3.5では問題なく合焦できました。
コイツでブラジルのおねーちゃんばかり撮っていたような気が(藁
CAFにセットで、ゴール前の狂喜乱舞もばっちりですた。

1600のフィルムでも早いシャッターを切れないのでTAT300
辺りを持ってないとサカー撮影はきびすいですね。
もしも、決勝に逝くことができれば、無理せずにF707(デジ)を
持っていこうかと…
0240compeita ◆A.TMAXI6 02/06/27 14:13ID:jxWl766S
M500/8とAXでスポーツ撮りとは漢らしい?(藁 ですね。
100/3.5とか、選択が渋いというか・・ヤバいというか。

そういえば最近たまたまP50/1.4のMMJを本意ではないのに入手しちゃい
まして。ずっと気に入って使ってるAEJとなんとなーく撮り比べたり
してたんですけど、全然違いがわかりませんでした。いや、当たり前
といえば当たり前なんですけど。どっちを手放すか思案中。

ところでアリヤの裏技って・・・??
0241名無しさん脚02/06/27 14:16ID:zn3Obker
>>238
裏技って何?オートフォーカスとか(爆)
0242名無しさん脚02/06/27 16:36ID:2IjcwAkk
AXかぁ。
0243名無しさん脚02/06/29 00:41ID:VgdcYfkC
AXネタでもいいかな?
マクロモードで撮ると、その直後の巻き上げ音が「ガリガリッ」
ってなるんだけど、やはり故障かな?
マクロのときはフィルムが一番後ろに下がってるからなぁ...
024435702/06/29 01:19ID:2p1YXZNA
>243
うちのAXはそんな音はしないようです。
もしかしたら・・・かもしれません。
>239
ご無沙汰です。メインはすっかりAXになってしまいました。
うちも137の出番は激減しております。(鬱
RX買うんならAXの方がオススメですね個人的には
あ、ここAriaスレでした失礼
0245 ◆A.TMAXI6 02/06/29 11:05ID:KlKIi0Kj
>>244
ども度藻。
うちの137なんですけど、フィルム送りが怪しくなって、微妙に重なる
コマなんかがでてきて困ってたのですが、どうやらバッテリーが消耗
してきただけだったようです(恥 漏れは最近また多用してるのですが、
樽バグ入りのあのファインダーは凄い威力です。RXに慣れた目で使うと
本当に思ったところにバシっとピントが来る。暗いレンズが使えないので
システムとしてはどうかと思いますが、明るいレンズをつけっぱなしで
逝く時はバチーリです。てなわけで漏れの場合は逆に出番が増えております・・。

024624302/06/29 11:31ID:VgdcYfkC
>>244, 245
あー、そういえば電池交換ランプが点滅していたような気が。
電池買ってきます。故障ではないことを祈りつつ。
024735702/06/29 12:10ID:c6+QD9dr
>246
電池が怪しくなってくると妙な動きをする事は
よくあるみたいです。AF効かなくなったりとかありました。
電池交換したら問題なく動いているんで、
気にはしてないんですけど。
>245
うちの137は36EXのフィルム使うと28コマ以降が
だんだん微妙になってきます。
たかが単3電池なんで交換してみます。
RTS(1)も36EXのフィルムとの相性が最悪ですから
(天然多重露出が多発します)
通常は24EXのフィルム使うようにしています。
うちはRTS(1)+ペンタの方眼マットが最近出番が増えています。
キレが良くファインダーも明るいのでF1.4系を楽に使えます。
F1.4系をAXで使うときはAX任せにしてます。
0248名無しさん脚02/06/29 19:40ID:EyJR2Rjb
金属ぼでーのAriaが出たら、ひっとすのではないかと思われ。
樽入りならなおよろし。
0249名無しさん脚02/06/29 20:24ID:rc8SSAP5
そんなことよりシャッタータイムラグをさらに短くしてくで。
立て位置シャッター付きグリップがでたらさらに良し。
0250名無しさん脚02/06/29 20:30ID:/c2sh07X
いんや、縦位置グリップだけでよろし。
0251名無しさん脚02/07/01 11:11ID:KArHyyoM
あと、手巻きも頼む
0252名無しさん脚02/07/01 11:51ID:T/rxwwUo
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12575503

18Kでアリアが出てます。動作確認できてないのにノーリターンとか言っ
てるんで、故障品かも...

と思いつつ出品者をチェックしてみたら女の人で、けっこう出品して取り引
きしてますねぇ。

あっ、入札があった
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