ストロボvs写真用電球

0001匿名（ｗ

02/04/08 00:11ID:vBdb+ZWE

ストロボの利点、写真用電球の利点を語って下さい。
ていうか俺的には、
動かないモノ→写真用電球＋トレペ＋レフ＋背景紙でじっくりと
光を見る。

モデル撮影や、店内など明るいところで、周りの照明の影響を
受けたくない、またはビシっと止めて写したいときは
ストロボかなと思うんですけど。
　おまえらの意見を聞かせてください。

0002名無しさん脚

02/04/08 00:13ID:XYq5/rsr

まるで教科書のような意見だな。
あと、熱に強い被写体か否かに振れれば満点。

0003名無しさん脚

02/04/08 00:15ID:IgCvgOF0

寒い時→電球
暗く出来ない場所→ストロボ

0004名無しさん脚

02/04/08 00:16ID:LUv50ubn

電球の利点→冬に重宝する。夏は困る
電球の困る点：ブレーカーが飛ぶ。光量調節がメンドイ

0005匿名（ｗ

02/04/08 00:23ID:vBdb+ZWE

さっそくの意見サンクス。
　このスレを立てた訳を話すと、要は俺、静物を撮ってみたいのよ。
ある雑誌でみた、ワイングラスの写真が綺麗で綺麗で・・。
シーツの上に載せた花なんかもｲｲ！
　で、そういうライティングの本みたら、でっかいストロボ使ってて・・。
ヨーシ俺もストロボ買うぞ～って思ったけど、
　考えてみると、真っ暗にした部屋で写真用電球使って撮影した方が
よっぽどライティングわかるじゃん・・・？

　ストロボだとモノの反射わからんし（笑）、
ん～どちらにどう利点があるのかと、知りたくなったのよ。

0006名無しさん脚

02/04/08 00:45ID:EzMYlyBr

写真用タングステンは、良いがブルーは、デイライトと違う。
グリーン成分が多くていかんぞ。抜けも悪いしな。

ＨＭＩが良いと思うぞ。

0007名無しさん脚

02/04/08 00:55ID:c8bvIjbj

>>5
モデリングランプで大体の見当は付くってば。

0008匿名（ｗ

02/04/08 01:05ID:vBdb+ZWE

　モノブロックストロボ２灯ならなんとか買えるけど高いし。
写真用電球ならサクッと買える。（笑）
　電球逝くか・・。
>>6　さんありがと。タングステンランプ逝きます(^-^)

　他に必要性感じたらストロボ買うかな・・・。

ーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

0009名無しさん脚

02/04/08 01:06ID:ex94tZG1

オレ電球派。
なんたって安い。
ポラもイラナイ。
でも暑くて大変。

0010匿名（ｗ

02/04/09 23:34ID:kHq0X/k+

　今日は仕事が休みだったので、さっそく写真用電球２個買ってきました。
もちタングステンタイプね。あとランプホルダー、背景用に白くてデカイ紙（藁
テーブルクロスを１ｍ切り売りで３種類、フジの６４Ｔフィルム４本、
自然光用にベルビア５本、あとは電球をセットするのに使う為、組み立て式の
パイプセット、アクリル板、その他を買ったら３万５千も使った(^^;)

　うーんやっぱり電球は・・・。暑い～～～～（ＴＴ）部屋の温度が１０度くらい
上がったぜ！（藁
　誰か、室内での静物ライティングのコツ教えてください。

0011名無しさん脚

02/04/09 23:39ID:wlouTpaJ

セットショップのフォトキューブっていうディフューズｂｏｘ
買ったけど使ったことない。

リファ使うほうが楽でいいよ

0012某スレ12

02/04/09 23:48ID:RPtxYJy8

まあタングスだとリファがラクだよな。
だいたいブルーのアイランってメーカー発表寿命20だか30時間。

ブツは写り込みでどうしても綺麗な面光源作る必要が有るからオレはRifaがいいなぁ。

アイランも電圧降下してるから規定の色でてないよ。
ダックで上げるとか小細工しないと。
一度カラメで計ると良く分かる。

0013名無しさん脚

02/04/09 23:55ID:ljBd4xXG

写真用電球ってフラッシュバルブのことかと思ったよ。
歳だな（藁）。
逝ってきます・・・。

0014名無しさん脚

02/04/10 00:02ID:t2PzvCcV

>>13
同士よ‥

最近はフラッシュって聞かないね、そういえば。
口にはするけど笑

0015H-S-Peace

02/04/10 00:08ID:b6Qe0hdI

照明は、熱放射、ルミネセンスの二方式に大別される。

0016名無しさん脚

02/04/10 00:24ID:SCNaUFFi

素人質問で申し訳ないのですが写真用電球ってモノブロックとかと比べて
光量足りるんですか？

0017H-S-Peace

02/04/10 00:26ID:b6Qe0hdI

16≫
堪えられないほど暑いぐらいといったら、分かりますでしょうか。

0018名無しさん脚

02/04/10 00:31ID:adz6C4Je

>>16
同じワット数でもかな～り光量は落ちるよ。

0019匿名（ｗ

02/04/10 00:34ID:zk1YVQl+

写真用電球→５００ｗ　（ほかにも種類ある）
モノブロック→２００ｗ～４００ｗ。
ｗ（ワット）は明るさ。つまり問題ナッシング。
電球は安いからいいよ！

002016

02/04/10 00:38ID:SCNaUFFi

いや暑いのはわかりましたが、例えば２灯くらいでポートレイト。
多少絞れるぐらいの光量があるのでしょうか？
もちろん距離にもよるでしょうが。

0021某スレ12

02/04/10 00:40ID:ivtZNQ9b

>19
俺を笑い殺させる気かぁー

002216

02/04/10 00:41ID:SCNaUFFi

あ、入力が遅いから先にレスが付いてしまいました。
じゃ、暑いのさえ我慢すればなんとかなるということですね。
素人がモノブロック買うのはつらいですからね。

0023H-S-Peace

02/04/10 00:43ID:b6Qe0hdI

20≫電球による。
10万Wの電球で絞れないはず無いけれども。

0024H-S-Peace

02/04/10 00:46ID:b6Qe0hdI

23≫粉体塗料の焼き付け用です。
照明用は10000Wぐらいまで。

0025某スレ12

02/04/10 00:48ID:ivtZNQ9b

絞るとか考える前に重要なファクター抜けてねぇかよオイ

0026H-S-peaceさん教えて！

02/04/10 02:12ID:Bq5bgz9O

他でもいろいろ読んでますが　
とても勉強になるので他に何処に書き込みしてるのか
探したいくらいです
熱放射とルミネセンスについて
もっとおしえてもらえないでしょうか？

0027名無しさん脚

02/04/10 02:46ID:g5dajs1e

1200wsとかのsって一秒につきってこと？

0028某スレ12

02/04/10 07:21ID:ivtZNQ9b

>>16
肉屋の店頭でローストチキンを保温しているレフランプが300Wとかだよ。
これで検討つくよね。

>>19
まず、定常光と閃光の違いが有るんだからシャッタースピードの問題があるじゃねーかよ。

あとWsはその通りだが定常光と閃光の違いもあるだろ。
更に効率の数字が出されていないのに同じだから一緒とはおかしすぎ。

熱放射っていうのはタングスの赤外の部分を言っているのかな？
デジカメが最も不得意とする所だね。

0029名無しさん脚

02/04/10 07:41ID:n9OAuqBn

1200WSは1200Wの写真電球で1秒露光の光量を放出する、という意味ではない。

電気量に電圧をかけた単位。

0030名無しさん脚

02/04/10 08:20ID:eph1o+z0

電気量ってなんだよ（ﾜﾗ

電気量の単位逝ってみろ。

0031名無しさん脚

02/04/10 09:08ID:/Xn6ky1t

で結局、電球で静物撮るのはいいけどアイスやチョコとか人間を
撮るのはどうかってことでいいのか？

0032名無しさん脚

02/04/10 09:23ID:mUJMIQIR

＞電気量ってなんだよ
あれ？義務教育で習わなかった？

電気量の単位はAS(アンペアセカンド)
又の名をC(クーロン)という。

0033名無しさん脚

02/04/10 10:32ID:/Xn6ky1t

お前ら、電力の話はもういいからこっちも教えろ。
１０畳くらいのリビングの真ん中にソファがあってそこで女がティーカップを手にしてる。
それを部屋の対角線角から18mmくらいのレンズで狙いたい（135フィルムと仮定）。
当然全体に光は回したいし高感度フィルムはできるだけ使いたくない。
どーやって照明したらいいよ？

003412

02/04/10 14:23ID:+Yzeeq5M

ﾊﾞﾙｰﾝで一発
室内っぽくなる。

0035名無しさん脚

02/04/10 17:15ID:wYhyvQI1

>>33
そういう状況だったら、
お洒落なライトで部屋の照明をバッチリ決めて、それでそのまま撮る。
写真用のライトやストロボなんて使わないね。
アライグマ並みに動きの止まらない女でもない限り、高感度フイルムの必要性も無い。

0036名無しさん脚

02/04/10 17:48ID:abodSU1o

>>35
アライグマにﾜﾗﾀ。
かえって昼間の方が難しいのかな?
北向き日当たり最悪の部屋で、窓からの風景も写真に収めてくださいとか。

0037名無しさん脚

02/04/10 18:04ID:uqdVswph

ところで、H内って三須ないのか？

0038名無しさん脚

02/04/10 18:32ID:3byjZEzo

なんか1にマジレスしてる人が少ないみたいなんで

タングステンの利点
・電球が安い
・光と影の様子が見やすい。
・シャッター速度でも露光の調節ができる
・フラッシュメーターが必要ない

欠点
・タングステンフィルムしか使えない（シャドウの色が濁るとかタングステンフィルム独特の癖がある）
　・フィルムの乳剤が気に入らない場合ロットが切り替わるのに時間がかかる
・フィルムの種類が少ない（35mmネガカラーがない）選択の余地が無い
・暑い
・火傷する
・電気代がかかる
・一灯ライティングが（光量不足で）しにくいので多灯の癖がついてしまう
・点灯時間によって電球の色温度が変わっていくので、まめに管理しないといけない
・電圧が変わると色温度が変わる
・インスタントフィルムにタングステンタイプがない

　見た目と実際ポジ上にどう写るかはタングステンであっても常にずれが有るのは同じわけで、
これぐらいの照明でこういうポジができるという感覚ができるまで、ある程度経験が必
要なのはストロボと同じ。
　チープな設備でもできるし、きっちり管理すればストロボと同じく、いい写真も撮れるので
特に小さな立体イラストなんか作ってる人が自分の作品を撮る様な用途にも向いてると思うけど、
その管理する技術やチェックポイントはけっこう経験を要するという矛盾したところがあるね。
　特に元のものが持っている正確な色を出すという様なテクニカルな基本が初心の人には難し
いようだ。

0039匿名（ｗ

02/04/10 19:32ID:zk1YVQl+

>>38　サンクス！参考になりました＾＾

0040名無しさん脚

02/04/10 19:55ID:dxcklvFA

まー、要約すると
貧乏人→タングステン
リッチマン→ストロボ
ってことでいいのかな？

0041H-S-Peace

02/04/10 20:18ID:SN5njB5z

40≫
電球のほうが失敗が少ないほか、
照明の勉強にいいのでは。

0042名無しさん脚

02/04/10 20:45ID:MiOWSFuh

>>40
どこをどう読んだらそういう結論になるのか？
読解力のない人は氏んでください。
寒がりの人→タングステン
暑がりの人→ストロボ
これ定説。

0043H-S-Peace

02/04/10 20:48ID:Xepm9u4A

スタジオは電球、移動の必要が考えられるならフラッシュ。

0044名無しさん脚

02/04/10 21:15ID:FofLK4O2

違う！

夜のカーテン越しにパッ、パッと光って近所に怪しまれるのがストロボ。
業者が室内の改装工事をしていると受け取られるのが電球

これが定説

0045H-S-Peace

02/04/10 21:17ID:Xepm9u4A

いえてますね。

0046名無しさん脚

02/04/10 22:43ID:lG11n+0P

>>33
ソファの後ろにフラット５００Ｗデーライトを後ろ向けに１灯、斜め左右に同じく各１灯、
真上に同じく１５０Ｗ１灯、正面から、トレペ越しに５００Ｗ１灯。

004738

02/04/10 23:06ID:rFlA5XYA

＞43
　スタジオでもストロボ派が多くなってます。
>>40がかなり正確
>>44
　実際警察に通報された例もあり
>>33は18mm使用で「なるべく光をまわしたい＝フラットに」という条件があるので
ライトがばれないようにセットするならクリップオン一発かカメラの後に傘バン一発が唯一
の方法でしょう。
　なんのために明るいレンズや高感度フィルムがあるのか考え直して欲しいです。

あ、タングステンの利点として高速の連続シャッターが使えるというのがありました。

0048名無しさん脚

02/04/10 23:10ID:MiOWSFuh

おー、珍しくマヂレスだ。

0049名無しさん脚

02/04/10 23:16ID:MiOWSFuh

>>47
そうだね。46の言うようにソファの後ろに照明置くと上向きになるしばれちゃうか。

0050名無しさん脚

02/04/10 23:41ID:15BSQVbY

４６のもありだぞ。
ポートレートでしょ。

0051名無しさん脚

02/04/10 23:46ID:MiOWSFuh

ポートレイトなの？
10畳の角から18mmで？

005247

02/04/10 23:48ID:rFlA5XYA

　ライティング自体はそれぞれの考えだと思いますが
18mmでは天井から床から全部入っちゃうのでライトやら
スタンドやらコードやらがバレバレになってしまいます。
　それも絵のうちということで確信犯なら良いですが。

0053名無しさん脚

02/04/11 00:35ID:Kx+W6AUy

＞お前ら、電力の話はもういいからこっちも教えろ。
そうはいかん。

＞＞電気量ってなんだよ
＞あれ？義務教育で習わなかった？
＞
＞電気量の単位はAS(アンペアセカンド)
＞又の名をC(クーロン)という。

んじゃ５００Ｗの電球に１秒間通電したときの消費電力と
その単位を説明してくれ。

0054５３

02/04/11 00:36ID:Kx+W6AUy

この５００Ｗ電球はフィラメントが冷たくても
５００Ｗって前提でな。

よろしく。

0055５３

02/04/11 00:38ID:Kx+W6AUy

あるいは５００Ｗ電球が定常点灯状態にあるときの
１秒間の消費電力でもいいぞ。

0056名無しさん脚

02/04/11 00:56ID:h7mIxm//

>>53
電力は何時間通電しようが一緒だ、ﾎﾞｹ!!
電力量と間違えてないか？
関西電気保安協会でも逝って勉強して来い。
http://www.ksdh.or.jp/guide/guide_1-1.html

005756

02/04/11 01:02ID:h7mIxm//

ここも参考になるぞ。
http://www.tepco.co.jp/corp-com/library/denkochan/park/quiz/quiz-j.html

0058５３

02/04/11 04:05ID:Kx+W6AUy

んじゃＷｓとＷｈは単位系としてどう違うのか教えれ。

0059名無しさん脚

02/04/12 18:55ID:EheCzmR3

＞58
こ～れぐらい違います　L(*a*)」

0060H-S-Peace

02/04/12 19:17ID:/+wGSY7u

Ws、Whは電力量
Wは電力
Cは電気量。
実用V×A=Wで、J/s
N×m＝Jとは、
W×Sで換算しやすく取られている。
次元の違いは一目瞭然。

0061某スレ12

02/04/12 22:20ID:bLVNbIrM

＞この５００Ｗ電球はフィラメントが冷たくても５００Ｗって前提でな。

かなりデキると見た！

0062名無しさん脚

02/04/12 22:23ID:MLn9OM/P

常識です

0063H-S-Peace

02/04/12 22:48ID:t6VXjE3p

熱による抵抗の変化なんて考えてたら、材質にまで言及しなければ。

0064名無しさん脚

02/04/12 23:10ID:hwX9XVVy

こんな難しいことを考えなくても写真は撮れる。

0065名無しさん脚

02/04/13 00:05ID:JCG5tqPg

http://web.ffn.ne.jp/~yagi/

0066名無しさん脚

02/04/15 12:47ID:r+JFkdBP

でストロボのＷＳて電球のワット数となにか関連あるの？
俺は関係ないもんと思ってるが、何にも不都合がない。

0067名無しさん脚

02/04/15 13:10ID:6GE6JUeZ

>>66
そんなもんだろ。おまえのカメラは関係あると信じてる。と思ってますケド。
そんなおまえにはお次のお題をお勧めしますわよ。

さーて、お次のお題は「光」だよ。
照度・発光能・光束・照度・光度・輝度・その他もろもろ、ストロボv.s.
写真電球の立場から熱く語ってちょうだい。

0068名無しさん脚

02/04/15 13:46ID:r+JFkdBP

　俺のカメラは古いので感情や思考は持ってないよ。
　それとも古くなると化けカメになるのかしら。韜晦でわからぬ。
＞67
　スペック的なことには興味なし。
　もっと貧乏臭い発明工夫の話をしたほうが楽しくないですか？

0069名無しさん脚

02/04/15 16:46ID:WI1VT9sw

>>67
写真学校で覚えたようなことを素人に自慢してどうすんの？
一般に人にフランス語の単語知識披露している仏文科の留年生みたいだってことに気づけ。

0070名無しさん脚

02/04/15 21:57ID:gkUCNPjL

ＷＳとかＷが気になるのは電源が大丈夫かってときくらいですね。
あとはメータが頼りなんだし。。。。

0071名無しさん脚

02/04/15 22:05ID:nkN6lvAc

ストロボを、パッ！パッ！と光らせると悪霊が退散するらしい。

0072名無しさん脚

02/04/15 22:19ID:6GE6JUeZ

>>69
そう言えばそうだな。
電球のＷｈとストロボのＷｓが何の関係もないと言い切るやつがいるところでこんな議論しても無駄だな。

007368

02/04/15 22:45ID:mXqAPCrz

＞72
まじ実用上関係あるの？
わかるように説明して。
議論て何？

0074名無しさん脚

02/04/15 22:46ID:hkicQ+Uv

>>67
一般的な事はsageで進むあるスレにまとまりかけてるがな

0075名無しさん脚

02/04/15 22:53ID:vELPNk7W

ＷＨとＷＳの関係ってなによ？

コンデンサ容量と電圧と何かのの係数だった記憶が在るけど詳細忘れたな。
昔、６００ＷＳとか８００ＷＳのストロボ作ったときに計算したことがあるが・・・

むしろジュールには、関係しているけどＷＨに関係しているとは、説明ほしいな

0076H-S-Peace ◆0mih5ccU

02/04/15 23:23ID:23joOc7C

時間の部分が違うだけではないのですか。

0077名無しさん脚

02/04/15 23:39ID:vltfnLn6

>>75
工学板で聞けば？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1016104730/l50
ここです

0078名無しさん脚

02/04/16 23:11ID:CuCQPAxH

最近流行りのクルマのHIDを撮影で使ってる人いる？
色温度はどれくらいなんだろう。
俺も周りの人間もハロゲンばかりでわからない

0079名無しさん脚

02/04/16 23:24ID:IVU4zHzL

>>78
実験して報告するよろしアル。

0080名無しさん脚

02/04/16 23:24ID:xjfQfnt3

>>78
だからよ。
別に失敗したからって誰も責めたりしないんだから自分で研究しろよ。

0081名無しさん脚

02/04/17 09:38ID:4dpqeMb9

＞78
　カタログに載ってるよ
6000°ぐらいから上だったかな。
欠けてる周波数帯があったと思ったけど白黒には関係ねーベ。

0082名無しさん脚

02/04/17 10:58ID:uaFl4vkq

白黒に関係ないと言い出したら、そもそも色温度も関係ない。

008381

02/04/17 11:59ID:4dpqeMb9

ちょっと勘違いしました。すまそ

0084名無しさん脚

02/04/17 19:38ID:xSw4KuYV

>>81
教えてくれてありがとう。
仮に6000°Kだとするとトレぺ1枚かますと5500°kくらいになるね。
小物のブツ撮りに使えるかもですね。
解体屋で物色してみるよ

0085名無しさん脚

02/04/17 20:03ID:RZpfjy+/

>>84
爬虫類扱っている大き目のペットショップ行けばE26口金で使えるHIDランプ売ってるよ。
10000時間くらい使えるから写真用の電球よりはコストパフォーマンス良いね。

0086H-S-Peace

02/04/17 21:07ID:xFMRQzNg

>>81-82
関係ないのならば、なぜスーパーパンがあるのか。

0087名無しさん脚

02/04/17 22:09ID:aZ7ksJOp

>>85
情報thanksです。ペットショップものぞいてみます。

>>86
82は通常の使用範囲を考えて発言していると思います。
スーパーパンクロ、今時あるんでしょうか？

0088名無しさん脚

02/04/17 22:17ID:uaFl4vkq

スーパーパンは例を見ないが、ネオパンコマーシャルはタングステン指定だね。
そういうエノキダ的な知識のひけらかし大会に持ち込みたいわけ？

0089H-S-Peace

02/04/17 23:02ID:Hya8y3yK

失礼しました。

0090名無しさん脚

02/04/17 23:55ID:GdEz3BFD

88
そおいや、昔のＣＤＳは、タングステンで感度高かったが今のは、視感度
に近いと言われているけど問題ないのかな？

俺は、スーパーパンとかの問題より感度分布の方が気になる。

0091名無しさん脚

02/04/18 00:01ID:r9/EEyNI

CDSなんてフィルム知らないなー、と思ったら、受光素子のCdSのこと？

そのあたりの差は、運用でカバーするのでしょう。
ローテクな答えでオソマツ。ｽﾏｿ

0092名無しさん脚

02/04/18 00:06ID:8BFG8SLb

ストロボと電球の違いで抜け・メリハリなどで気になったことないですか

0093名無しさん脚

02/04/18 00:13ID:W24Nzx2c

＞92
言葉にはしにくいけどデイライトフィルムの方が素直でコントロールしやすいことは事実。

0094某スレ12

02/04/20 09:01ID:c2pWqwQP

CDUの事かも

CdSなら浜松のサイトにデーターシートねえか？

0095名無しさん脚

02/04/20 20:48ID:daUYUCAw

最近のはフォトダイオードだよ。
感度分布はデバイスごとに違う。
生ＰＩＮだと近赤外領域まで感度あるけど、
赤外カットが入ってるときもあるし。
生で視感度に近いのはブルーセンシティブかな。

0096名無しさん脚

02/04/21 18:22ID:lLoWvysd

ヤフオクで見たんだけど、こんなの出てますよ。

http://www.prokizai.com