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最強の645AF

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0001アナルファック02/02/22 04:35ID:tWGdzFWC
645サイズのAFカメラ。
コンタ・ペンタ・マミヤ
みなさんは何を使ってますか？
良い所、悪い所を教えてください。
0002１02/02/22 04:46ID:tWGdzFWC
とほほ。レスがつかない・・・
こんな時間じゃ仕方ないか。おやすみなさい。
0003302/02/22 04:50ID:P5QIatuQ
何だよ3か？
不治も仲間に入れてやってくれ。
0004ＰＳＰ02/02/22 06:37ID:wS30oSiG
①ペンタ６４５／６４５Ｎ－55mmF2.8、75mmF2.8、120mmF4、150mm2.8。

②気に入ってる点－線が細く、派手めな発色のレンズ。コストパフォーマンスが良い。

改善して欲しい点－●ボディの構造が変わってもよいので、フィルムバックではなく、
途中交換出来る＆途中ポラも付くマガジン方式にして欲しい。
●アングルファインダーを覗くように時折、覗いててケラレるファインダーを
改善して欲しい。出来れば四角の方がよい。
●レンズの絞り1/2段クリックストップは１段の方が微調整利くので変更して欲しい。
●明るいだけでピントの山が確認しづらいマットだけではなくて、暗くても
山の見易いスクリーンマットも選択・交換出来るようになると良い(６４５Ｎ)。
●他社が1/125秒なのに、いまだにストロボ同調速度が1/60秒なのは遅い。
広角のＬＳレンズも欲しい。

現行の作りのままでは、マガジン方式でないペンタは、中判でのデジタル対応が出来ない点で
マミヤ・ハッセル・コンタに遅れをとってると言える。
中判デジタルユーザーが普及する前に何らかの対策が望まれる。






0005名無しさん脚02/02/22 07:19ID:ta9ZygQj
６
0006１02/02/22 11:19ID:sbs7k329
あ！レスが付いてる！

>>3
あ、一応一眼ってコトで願います（藁

>>4
むむっ？かなりマジなレスが・・・

＞マミヤ・ハッセル・コンタに遅れをとってると言える。
？？ハッセルはAFありましたっけ？？不勉強でスマソ。
0007名無しさん脚02/02/22 11:53ID:bAIVlpu9
>？？ハッセルはAFありましたっけ？？不勉強でスマソ。

ハッセルの基本は 6X6だ。
0008１02/02/23 03:03ID:oCE8FGFb
ありゃ？相変わらず不人気スレ・・・
0009名無しさん脚02/02/24 08:59ID:cHa9GR0G
６４５にAFはいらんのか？
0010名無しさん脚02/02/24 10:15ID:IJ9uRIfk
>>6？？ハッセルはAFありましたっけ？？不勉強でスマソ。
デジタル対応って意味だと思う。
後ろにデジタルパック着ければデジカメになります。
>>9コンタ６４５使ってるがめったにＡＦ使わないなー
0011名無しさん脚02/02/24 10:52ID:G5PqkAAQ
フジ持ってますが、レンズは最高。
0012最強の645は02/02/24 10:56ID:Dr7mMJzf
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006556148/l50
↑やっぱりコレだろう。
0013名無しさん脚02/02/26 01:25ID:n08o2hPg
AFはいらないなー。

その分良いファインダーとスクリーンを付けてほしい。
0014名無しさん脚02/02/27 01:03ID:Yzuv6jiU
コンタ買ったっす。
0015最強じゃないけど・・02/02/27 22:49ID:9YGdam96
ペンタ645N使用中。
レンズ　45-85,80-160,45MF,75,M120,300MF,400,600,ﾘｱｺﾝx1.4,x2
その他　接写リング、ベローズなど

◆なぜ買ったか？
コンタもマミヤもまだ出てなかったので選択肢がなかった
◆ＡＦについて
動作がヒステリックすぎる。コンタのようなまたーりとした動作キボンヌ
レンズ自体が重いせいか、カメラの向きによってトルクがかかりすぎて苦しそう。
75mmのＡＦ切り替えスイッチは使いにくく最悪。
６００もＡＦ出してちょ
マクロのＡＦのピント逃がしはひどい。いっそＭＦでも・・・
リアコンが、ＡＦ対応になっていないのはいかがなものか？それに値段高すぎ。
◆もろもろ
ファインダー交換式はあきらめるとして、レフコンバーターのねじ込み方式はめんどい。
本体にＡＦ補助光がほしい所。フードでどうせケラれるだろうけどね(w
マガジン交換式禿しくキボンヌ
接写リング、ＡＦ未対応は許すとして、せめてレンズ情報をカメラ側に送れるようにして。
ボディ形状を正方形に。三脚取り付け時に縦横で構図が狂うのは接写時には致命的。
ストロボ(AF500FTZ)について、３５ｍｍの流用はしかたないところだが、クリップオンではショートズーム使用時であっても特に近距離撮影時に光がケラれてしまうのは問題。さらにＡＦ補助光はまったく見当違いのところを照らしている(w
１／２０００がほしいところ。
フラッシュメーター搭載をキボンヌ。
データ写しこみにデート機能がほしい。
ファインダーの視野率が低すぎる。100％にならぬものか。

・・と、まあ文句ばかりであるが、フォーマットの違いで３５ｍｍとはけた違いの描写力には感謝。
願わくばフィルム面の平面性をもっと出せないものか。コンタの吸引式は魅力。
２２０使えば、３５ｍｍ並みのコマ数稼げるので、もはや35mmの出番はなくなってしまった。
0016名無しさん脚02/03/02 10:41ID:sGPRt7MK
コンタックス最高。無理して買って良かったYO!
0017名無しさん脚02/03/02 20:53ID:3QJdF8kj
コンタとマミヤ、両方持ってるけど、稼働率はコンタの方が高い。
0018名無しさん脚02/03/03 18:20ID:q6YSXWAn
マミヤとコンタ、迷ったがAF時の静粛性でコンタを選択。
しかしこれからレンズを集めると思うと鬱。
0019名無しさん02/03/03 18:29ID:RihXmg93
mamiyaのレンズってどうですか？
0020名無しさん脚02/03/04 02:01ID:vY+bjJeR
↑ペケ。
00211702/03/04 04:04ID:bF7tDvrZ
>>18
そうそう。

マミヤのAFってうるさいよね。

そればかりが理由じゃないんだけど、
まあその他にもいろいろと理由があってコンタの稼働率が高いんですわ。

１０：１とまではいかないけど、６：１か７：１ぐらい。
0022ひらがな02/03/05 03:20ID:xKS7KOJT
マミヤのAF６４５持ってるけど出番ほとんどなし。ありゃアマチュアが明るい日
に外で使うもんだね。買った時から露出がOFF、そりゃないよね。仕事で日本まで
もっていったんだから。ポラもマガジンも換えにくいし。
買うんじゃなかった。フォーカスもおそーーーい。結局いつもMFで使ってる。
0023名無しさん脚02/03/05 10:52ID:DL0lNoyX
ポラとマガジンはコンタも換えにくいっす。
0024↑02/03/05 13:03ID:wohXvLaL
>>23
ほんと、チョー激しく同意！
コンタもつけにくい。

電子接点とかがないせいかもしれんが、
ハッセルは、そのてんは、すばらしい。
つけるのも、はずすのもとても簡単。
あのつけかたは、他の会社もみならって欲しいです。
0025名無しさん脚02/03/07 01:25ID:8ygahXYW
で、結局、最強は何なの？
0026名無しさん脚02/03/10 15:02ID:4tVuy1HG
一番売れているのはペンタ。
0027名無しさん脚02/03/10 16:52ID:9nk0CH/l
ということで、最終的にはやっぱりペンタックスか
0028名無しさん脚02/03/10 17:48ID:uKxMnLp2
ボディーの信頼性でペンタックスに同意。
0029名無しさん脚02/03/11 03:09ID:yzY4SBKI
やっぱズームは便利だしな。
今度出るペンタの広角ズームは気になる。
0030名無しさん脚02/03/12 01:53ID:WOGjXtvS
AFはコンタが一番静か。よって最強。
0031名無しさん脚02/03/12 13:36ID:rL8i6HzD
コンタですが電源が弱点です。
２CR５は220ロール12本目途中で逝きました。（昨日現場実績）
逝く前最後のカットでシャッターがあがりっぱなしになりました。
AFガチガチに使用、バキュームのマガジンも使用です。

0032名無しさん脚02/03/14 01:21ID:gZ8u2+c2
コンタは電源弱いの有名。
0033名無しさん脚02/03/14 02:01ID:d7BK9wNx
オレそんな予備の電池２セットも３セットも持ってけないよ。
そんなオレはぺんた使い！
0034名無しさん脚02/03/14 14:10ID:6z9upyNP
ペンタックスのレンズは本当に良くなったよ。
特にＡタイプとは設計が変わった３５ｍｍ、１５０ｍｍ、２００ｍｍあたりは
全然違うもの。
３５や１５０なんかは一番いいと思うよ。
ＦＡ３５ｍｍは名レンズだと思うし。
最短３０ｃｍの描写はこのレンズにしか撮れません。
0035名無しさん脚02/03/14 14:15ID:+veeKmRW
67用の古いタクマーを愛用してますが、なにか？
0036名無しさん脚02/03/14 14:25ID:6z9upyNP
645のスレなんだから６７持ち込むなよ！
でもペンタの場合６７レンズ使えるから無関係ではないな。
許可する！
0037名無しさん脚02/03/14 14:32ID:+veeKmRW
そういうことなんだが、選択肢の多さでは最強かと。
0038名無しさん脚02/03/14 14:56ID:N70rVi+U
上に同意。
ただＮシステムとかなりの互換性があるコンタ６４５も侮れない存在かと。
そう考えるとやっぱマミヤは苦しいな。
６４５同士でも互換性がほとんど無いからな。
0039親切な人02/03/14 14:57ID:11+estJV

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0040名無しさん脚02/03/14 15:18ID:+veeKmRW
>>38
そもそもペンタ67のレンズラインナップは物凄いものがあって、
漏れのような貧乏人には、中古を物色する際のそういうバラエティが物を言うんだ。
開放測光で絞り優先AEも使えるんだから、十分。
135ボディに対してはコンタの方が上手なんだろうけど、645主体の話では副次的なものになるかな。
第一、Nシステムなんてあんなもの、オーナーには悪いが持て余して困る(w
00413802/03/14 19:03ID:0hp0ncy4
ペンタ６４５は折れも使ってるが６７のレンズが使えるってのは大きいな。
折れはＦＡ６４５のほうが好みだが６７レンズのほうが好きってやつも周りには多い
からな。
初代６４５なんかまだ一度も故障したことがない。
単に運がいいだけか。
ペンタのトラブルってどんなトラブルが多いのかだれか代わりに語ってくれ。
0042名無しさん脚02/03/14 21:48ID:9jL28AYP
スレ違いになるが、漏れのMF645も問題ないな。よく尽くしてくれる。
ペンタのトラブル？
少なくとも、サービスセンターの人はしっかりしてるから、
カウンター越しのトラブルは他所よりぐっと少ないと思うYO!(w
0043名無しさん脚02/03/14 22:29ID:BQszmsi+
おれもフォーラムには世話になってるなあ。
あそこカメラやレンズ類が一通りいじれるんだよね。
銀座のコンタックスに行ったときは６４５がガラスケースの中に鎮座しててなんか気軽
に触れる雰囲気じゃなかったよ。
言えばＤ３５ｍｍとか付けて触らせてくれたのかもしれんが。
フォーラムは日曜日も営業してるからおれなんかはほんとに助かるんだよな。
0044102/03/15 00:27ID:9Qmf0Sfd
結局コンタを買いました。
AFにこだわりたかったモノで・・・
マミヤも迷ったんですが、AFの音がガチャガチャうるさいんで。
0045名無しさん脚02/03/15 00:49ID:1MbPL+HE
すいません。
どこのスレに聞こうかと迷ったんですが旧６４５ってケーブルレリーズで半押しして
もファインダー表示って出ないものなんですか？
私のやつ壊れてるのかな。
電磁式のレリーズだと出るんでしょうか？
厨房でスマソ。
0046名無しさん脚02/03/15 00:52ID:fcdeDAu2
>>45
出ない出ない。レリーズ付けたままそっと半押ししてるよ(w
普通のケーブル式も、専用の電気の奴も同じじゃなかったかな。
0047４５02/03/15 01:31ID:vNxOfMFo
サンクスです。
説明書にはサラっとしか書いてなかったから確認したかったのです。
よかった（のか？）。
ちょっと不便ですね。
0048名無しさん脚02/03/15 01:59ID:ecAlCpwi
ペソタ旧645はセルフタイマーない。萎え
0049名無しさん脚02/03/15 02:13ID:siDD+2eq
記念写真でも撮るのか（藁
0050名無しさん脚02/03/15 12:16ID:n94vJMMw
単体セフルもあるし
0051名無しさん脚02/03/15 12:46ID:OcNXRYW/
セルフタイマーなんかどうでもいいよ！
だったら６４５Ｎ買えよ！
１５年以上も前のカメラに文句ゆうな。
でも２秒セルフタイマーとかって確かにレリーズ忘れたとき重宝するよな。
0052名無しさん脚02/03/15 12:52ID:n94vJMMw
>>51
何か気に触ることでもあったか？
それにしても、話がペンタに集中するのは、やはり実績かの。
00535102/03/15 13:45ID:8UBRm8NF
すまん、ちょっと腹が減っていたんで。
ゆるしてくれ。
２秒セルフは結構使えるとゆうことが言いたかっただけだったんだが。
あと縦位置三脚座がめちゃめちゃ使えるんだな、これが。
三脚バランス悪くならないし。
0054名無しさん脚02/03/15 17:08ID:m7rBBJHl
>>51
＞だったら６４５Ｎ買えよ！
スレ違いな機種の話題で逆ギレするオマエは何者？
ここではAFの無いペンタの話題は必要ないんだYO!
00555102/03/15 17:17ID:Spk4kgyb
>>54
はて？
２秒セルフは６４５Ｎ２の機能だぞ。
それはＡＦのペンタだぞ。
0056名無しさん脚02/03/15 17:45ID:n94vJMMw
ところで、N→NIIでどういう改良があったんだっけ？
申し訳無いが漏れは、MFと比べてだな、AFが付いたことなんかよりも、
操作性が格段に良くなったことを重く見ているのだが…
0057名無しさん脚02/03/15 21:53ID:3libG7el
それにしても 1 の名前は質問する側として非常識きわまりない。
0058名無しさん脚02/03/15 22:25ID:fcdeDAu2
富士GAもあるのにな
0059名無しさん脚02/03/15 23:21ID:URtmOCYD
・ミラーアップ機構の搭載
・シャッター速度（Tv値）のステップ
変更（1/2Ev、1Ev）、露出補正のステップ変更（1/3Ev、1/2Ev）、
プログラムシフト（禁止、許可）等10項目について、
ユーザーが撮影スタイルに応じて機能を選択できます。
・ フィルム画面外に撮影データを写し込む好評の撮影データ写し込み
機能の内容を追加し、最大17項目のデータ写し込みが可能になりました。
・新型ケーブルスイッチ・レリーズタイマースイッチに
　対応のレリーズ端子 に対応。（長時間露出、インターバルタイマー使う人は便利）


0060名無しさん脚02/03/15 23:26ID:fcdeDAu2
唐突に並べだしたな、なんか。
0061名無しさん脚02/03/17 01:59ID:gzZ+iwGq
ひひひひひ
0062名無しさん脚02/03/20 10:04ID:Ewp3X0jL
今、コンタが安いらしい。
0063名無しさん脚02/03/20 10:13ID:eLG1GpV+
ペンタも安いよ、Ｎのほう。
0064名無しさん脚02/03/20 10:29ID:onsdDpGn
しかし、本当にいるのか？　645にＡＦって？？？
0065名無しさん脚02/03/20 10:55ID:Zq4Tz3UQ
ペンタはけっこうＡＦ早いよ。
特に何故かズームが早い（なんでだ？）。
時々手持ちするけどあれば便利。
0066名無しさん脚02/03/20 11:40ID:0f915X3a
>>64
135のAFで甘やかされた世代が上がってくる頃なのさ(w
実際、付加価値つけて売らなきゃならんという追い詰められたものを感じるが。
ペンタ645が登場した頃、マルチAEなんて馬鹿げてると思われたものさ。
0067名無しさん脚02/03/20 12:11ID:BCRAZXJ7
漏れはペンタ６４５から必然的に６４５Ｎに変えた。
ＡＦなんかよりレンズ性能と使い勝手が大幅に向上したことのほうが
嬉しかったぞ。
0068名無しさん脚02/03/20 13:26ID:0f915X3a
>>67
56だが同意
0069名無しさん脚02/03/20 14:24ID:NcKptfSi
AFうっとおしい。ある一点に正確にピント合わせたいときなんかいちいちカメラを振らなければいけないし、
うっかり半シャッター解除されたりしたらもう一度この繰り返し。
MFで撮ればいいじゃない、と言われてもAFに高い金かかっているんだから使わないと勿体ないし（笑）
せめて35と同じ位のフォーカスフレーム数（５～７ポイント）なければ使い物にならん。
日の丸構図でも真ん中にフォーカス来ればいいというものでもないし．．．
0070名無しさん脚02/03/20 15:46ID:+dXsdvXQ
漏れはけっこうＭＦレンズを６４５Ｎに付けて撮ってるぞ。
手放したが１５０／Ｆ３.５なんか良いレンズだったなあ。
あんま中古安いから今度買い戻すぞ！
あんな良いレンズが２マン台で売ってるんだから驚くな。
0071名無しさん脚02/03/22 01:13ID:3JLA+F4O
!
0072名無しさん脚02/03/26 00:20ID:x3U0cxqf
コンタのAFはダメだ。
0073名無しさん脚02/03/30 13:02ID:lnIpkWIi
ダメってどゆこと。
遅いってこと？
それともＡＦ精度？
理由をのべよ。
0074名無しさん脚02/03/30 13:12ID:L1eePTqr
72じゃないけど、コンタのAFは遅すぎると思うぞ。
思わずMFしたくなる。
0075名無しさん脚02/03/30 13:22ID:lnIpkWIi
遅いのは分るよ。
中判だからしょうがないんじゃないかな。
精度が出てれば良しとしなきゃ。
漏れはペンタ６４５Ｎ使ってるけどペンタと比べたらかわいそう。
とゆうかペンタ６４５のズームとかめちゃめちゃＡＦ早いぞ。
こんな重いレンズでなんでこんなに速くできるんだ？
0076名無しさん脚02/03/30 13:26ID:GWauVMVg
遅いけど精度は悪くない。
それに切り替えなしでMFが使えるのは良いね。
ペンタのAFは確かに早い。マミヤはうるさい。
0077名無しさん脚02/03/30 13:32ID:lnIpkWIi
マミヤのＡＦレンズはうるさい以前にあの細っそ～いピントリングなんとか
しないと。
単焦点の広角とかピントリングの幅１ｃｍも無いと思うぞ。
なんか不憫だよ。
0078名無しさん脚02/03/30 14:13ID:n6mB4j/Z
コンタは精度は悪いぞ。
というか、リアルタイムバキュームシステムは全然役に立たん！
0079名無しさん脚02/03/30 14:21ID:cVPNviXt
>>78
120使えばそうなるだろ
0080名無しさん脚02/03/30 14:42ID:BrMzEAwv
そうか？ペンタに移った組なんだがコンタの方が良かったような？
ペンタのデュアルフォーカシング特化型みたいなのでないかと思う日々。
008138602/03/30 14:48ID:lnIpkWIi
>>80
おい、78と79は自作自演だぞ。
コンタ６４５のスレとIDも発言も一緒だよ。
まったく、使ってもいない野郎が。
00828002/03/30 14:58ID:BrMzEAwv
おお、俺が書いてるときは79の発言は見てなかった。

まぁ、僕の主張は変わらんです。
0083Dream of a suicide02/03/30 14:59ID:DidJ57Aw
いまさらですが1のHNはちょっと笑った。
00847902/03/30 15:03ID:cVPNviXt
＞おい、78と79は自作自演だぞ。
ハズレ～

79とコンタ645スレの390が同じだ。IDをよぉく見やがれぃ。
00858002/03/30 15:04ID:BrMzEAwv
あ、suicideさんだ。
lou（兎写真家）です、おひさしぶり～。
00868102/03/30 15:13ID:lnIpkWIi
>>84
律儀に２つとも答えたんだな。
おまええらいぞ。
それよりバキュームは１２０使えないっておまえ知らないのか？
0087名無しさん脚02/03/30 15:15ID:cVPNviXt
>>86
偉いか？うれしいなっ。
＞それよりバキュームは１２０使えないっておまえ知らないのか？
もう一回ちゃんと読んで味噌。
00888102/03/30 15:21ID:lnIpkWIi
バキュームは役にたたんと言ってるんだから２２０を使っての話しだろ。
00897902/03/30 15:27ID:cVPNviXt
>>88
その通り120ではバキュームは使えないよ。>>79で
わざわざそう書いてるのはどういう意味か分かるよね？

もう一つ書くと79はマジレスじゃないからね
0090名無しさん脚02/03/30 15:27ID:5h6WVAF9
すべったギャグを説明するのはみっともないけど
あの程度の冗談が理解できん奴も、かなりみっともない。
0091名無しさん脚02/03/30 15:31ID:cVPNviXt
>>90
だよな。
漏れもどう書いていいか困ったよ。
00928102/03/30 15:32ID:lnIpkWIi
厨房どうしのネタかよ。
もう来なくていいよ。
どうせ６４５使ってないんだろ。
00937902/03/30 15:35ID:cVPNviXt
>>92
まぁ落ち着け。
2chでバカにされたくらいで、くやしがるなよ。
0094MZスレの人(偽物)02/03/30 15:41ID:ls9Zdezw
>>88

バキュームは気持ちｲｲよ。
0095名無しさん脚02/03/30 15:43ID:5h6WVAF9
ttp://www.autech.co.jp/WV/H42W05/
こういうやつ？
00968102/03/30 15:45ID:lnIpkWIi
>>92
いや、別にどうでもいいよ。
怒ってもないし。
ところで何つかってんの？
６４５は？
0097名無しさん脚02/03/30 15:46ID:KoUC0uZZ
>>94

>バキュームは気持ちｲｲよ。

吸われてみたい。
0098名無しさん脚02/03/30 15:46ID:cVPNviXt
バキュームカーじゃなくてバキュームフェラ嬢をｷﾎﾞｰﾝ。
00998102/03/30 15:46ID:lnIpkWIi
>>93ね。
0100カリスマ厨房＠引っ越し終了02/03/30 15:46ID:Ne/r+DKQ
>>92 つーか、645使ってること自体、厨房の証明
0101名無しさん脚02/03/30 15:49ID:5h6WVAF9
そ、そんなことないぞ。
645はいいんだぞ。
120で15～16枚も撮れるし、コンタクトも６ツに収まるし、
なんてたって「ちゅーばん」なんだから、35mm判より偉いんだーい。


なんてね。
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