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最強の645AF

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0001アナルファック02/02/22 04:35ID:tWGdzFWC
645サイズのAFカメラ。
コンタ・ペンタ・マミヤ
みなさんは何を使ってますか？
良い所、悪い所を教えてください。
0153名無しさん脚02/04/07 01:03ID:MU3uE8U1
まーまー
この件は、終わりと言う事で
よろしく
0154名無しさん脚02/04/07 01:06ID:OwY6kzvV
そーゆー、なぁなぁで済ませる態度は気にいらねーな。
0155名無しさん脚02/04/07 01:09ID:XSuZFVbg
>>152
ハハッ、国語の成績ね（藁
漏れもこいつとはもうじゃべりたくないな。
0156名無しさん脚02/04/07 01:18ID:OwY6kzvV
突然「プロバック見たことないのか？」と質問するあたり、
151は分裂病の気があるかも。相手にしないのがいいよ。
0157名無しさん脚02/04/07 01:18ID:MU3uE8U1
>>147
おいおい、もともとスクエアなんだよ。
６４５のプロバックなんかはな。

ここが勘違いあるし、
コダック６４５は、確かにそーだけど
その他メーカーは違うよ。機種で言ったらスクエアーの方が少ない。
0158名無しさん脚02/04/07 01:25ID:MU3uE8U1
もー寝よ。
0159名無しさん脚02/04/07 01:26ID:OwY6kzvV
>>157
頭が不自由なんじゃないの？
もう一回読み直してみろよ。
645にパノラマスイッチ付いてるのか？
スクエアフォーマットがブレイクしたら、パノラマスイッチが付いてるような135フォーマットの
カメラ使ってる一般ユーザーもスクエアフォーマット使いたがって、
スクエアスイッチが付くかもよ、という文章が理解できないのかねぇ？
0160名無しさん脚02/04/07 01:29ID:MU3uE8U1
６４５のプロバックなんかはな。
これは？
0161名無しさん脚02/04/07 01:33ID:MU3uE8U1
確かに頭不自由だから寝る。
0162名無しさん脚02/04/07 01:49ID:VgRLNIby
６４５のプロバックってパノラマスイッチ付いてるんですね。
ＥＯＳ−ｋｉｓｓとかの入門用カメラにしか付いてないと思ってたので、すごく意外です。
今までパノラマ＝入門用と思ってたので考え直さなくちゃなりませんね＞自分
0163名無しさん脚02/04/11 00:16ID:6b3N9ONQ
でもAFは高い！
0164名無しさん脚02/04/11 01:20ID:eGr38gP4
645のパノラマスイッチなんか見たこと無いよ。どこの？
0165名無しさん脚02/04/14 01:18ID:k/xt3Tcf
無いよ（＾＾；
0166名無しさん脚02/04/14 01:26ID:Rja8qMTl
エエエエエエ？？？？？
無いのぉ？？？
じゃぁ、偉そうに「６４５のプロバックなんかはな。」と語ってた野郎はうそつきか。
0167名無しさん脚02/04/18 22:00ID:8EWav2K2
ペンタもマミヤＡＦＤみたいな６４５開発希望！！
デジバック対応してよ！！
0168名無しさん脚02/04/18 22:05ID:DRtoyxxA
胴ｲ

ポラは付かないけどデジバックならＯＫかも
0169名無しさん脚02/04/18 22:19ID:1veFuykS
ペンタ645はあまりにもプロダクトのバランスが
非日本的過ぎるからプロバックみたいな白人主導の物づくりには
のっからないだろうねぇ。一眼デジカメならこっちの方が
日本人向けだし競争も凄いんで、こっちの性能アップに期待。
0170名無しさん脚02/04/18 22:30ID:mn0i0gZ2
ＭＦのペンタ６４５、ハッセル、コンタと使ってきた。
ＡＦは基本的に使わないのだけど、一番いいのはコンタ。これは絶対。
しかし、高すぎる。

ＭＦのペンタ６４５を中古で買うのが一番コストパフォーマンスが高いよ。

あ、ＡＦじゃないからスレ違いか。

しかし、中判のＡＦに期待するほうがおかしいのかもよ。
中判にＡＦが出てきたのは、眼が悪くなってピントを合わせられなくなった
爺さんの要望からだと思うからね。
ＡＦスピードを競ってもしょうがないし、そういうカメラでもないと思う。
0171名無しさん脚02/04/18 23:22ID:0en1Op9k
コンタ645使ってると「中判のAFに期待するほうがおかしい」という感想を持つかもしれんが、
ペンタの645N使ってると、「中判のAFも結構使えるじゃん」という感想になる。
この違いは大きいかもね。
0172名無しさん脚02/04/19 00:05ID:ZRVshirZ
>>170
中判にAFが付いたから撮れるようになった写真もあるんじゃないか？
0173名無しさん脚02/04/19 00:15ID:SWdY2uqj
>>171
確かに！
ズームなんかびっくりするほど速いよね。
あと薄暗い状況（もち風景とかね）でのＡＦやフォーカスインジケーターは肉眼の
ピント合わせの能力を超えてるような気がする。
0174名無しさん脚02/04/19 08:43ID:wyeIvSqm
オレはコンタ645でほぼ100%三脚だけど、AF使ったことがない。

三脚でAFってとっても使いにくそうなんだけど、どうやって使っているんだろう？
0175名無しさん脚02/04/19 09:00ID:9xH0iQRy
京セラに「ＡＦはいらないから安く軽くしたほうが良かったのでは？」
と聞いたら、後発としてＡＦにせざるえなかった、と言ってた。
0176名無しさん脚02/04/19 12:11ID:ykWKtJ6/
>>1
つまりMFはま○こふぁっくの略だ、と
そういいたいわけですね？
0177名無しさん脚02/04/19 12:48ID:cIE+wbnb
>>174
三脚のときにAF使ってるとは書いてないよ。
MFに切り替えればいいだけじゃん。ペンタの場合はピントリングを
手前に引けばMFになる。それで何の問題もないと思うぞ。
0178名無しさん脚02/04/19 20:38ID:wyeIvSqm
EOSを使っていたので、ピントリングが前後に動くような構造が古くさく思えて、
それがペンタ645を買わなかった理由の1つでもあった。

確かに何の問題もないけどね。
0179名無しさん脚02/04/19 23:57ID:OOngg+7m
>>178
ペンタ645は買わなかったけど、コンタ645は買ったってこと？
0180名無しさん脚02/04/20 00:17ID:08UQs/vO
コンタは買った。高いので買うのにかなり悩んだ。
0181名無しさん脚02/04/20 00:20ID:w65R7cja
コンタ645でAF使わないとしたら、他に選択肢に入ってくるカメラがあるんじゃないかと思うのだが？
なんでコンタ645にしたの？
0182名無しさん脚02/04/20 00:57ID:08UQs/vO
コンタG1を持っていて、その描写がとても気に入っていた。
645でも同じ描写が得られるのではと期待したのが購入の最大の理由。

ペンタは2本のズームレンズと若干安価という理由で購入候補であった。

結果コンタを買ったのだが、その描写は素晴らしく良く、買って良かったと
思っている。が、レンズを揃えるのに今後大変な出費だと思うと憂鬱になる。
0183名無しさん脚02/04/20 01:02ID:w65R7cja
中判ではAF使わないんだよね？
コンタ645をそろえる金額があれば、MFだけどツアイスレンズの使える中判カメラが
他にあると思うのだが、そっちは候補に挙がらなかったの？
0184名無しさん脚02/04/20 01:06ID:08UQs/vO
一眼以外は対象外だし、6×6は好みに合わない。
0185名無しさん脚02/04/20 01:07ID:naDRcSX6
＞MFだけどツアイスレンズの使える中判カメラ
ブロニカかい？（W
0186H-S-Peace02/04/20 01:08ID:KVPp02eO
ローライ?
0187名無しさん脚02/04/20 01:39ID:w65R7cja
ハッセル買ってカートリッジ替えて645として使うという手段もあるかと。
0188名無しさん脚02/04/20 12:07ID:Pn0dV+jC
＞１８１
そりゃ、レンズの魅力しかないでしょう。

ハッセル使ってたけど、コンタに換えた。
レンズも揃えていくとハッセルより安いし、使い勝手もいい。
レンズもコンタのほうがいいしね。
0189名無しさん脚02/04/20 14:05ID:w65R7cja
ハッセルのツアイスよりコンタのツアイスのほうが良いの？
どのへんが良いのか、具体的に教えてください。
0190アナルファック（１）02/04/20 14:15ID:spgX9nsi
あっしも結局コンタを買ったです。
ガンガンAFを使ってますよ。
バッテリーが少々ツライですが最低でも220を10本以上は回せます。
機動性もまあまあです。
だから三脚に付けるなんて勿体無いからガンガン手持ちでやってます。
余談ですがシャッター音が結構気に入ってます。
0191名無しさん脚02/04/21 11:09ID:zeevpbQV
>189
コンタックス６４５のスレに書いてるから、そっちを見てくれ。

>190
そうそう、シャッター音やフィーリングも他の６４５よりはいいね。
ペンタはバッチャ−ンという音で萎えたが、コンタのほうは３５ｍｍカメラに近い感覚。



0192名無しさん脚02/04/21 12:52ID:mKm4dx0A
>>191
読んでみたけど、コンタマンセー親父が「コンタのほうが色のりがいい」って
書いてるだけじゃん。もっと具体的に書いてくれよ。
0193名無しさん脚02/04/21 13:13ID:tQakz5SL
中間絞りが微妙に調節できる。開放が相対的に明るい。レンズシャッターの故障の心配が要らない＜こないだハッセル１２０マクロのシャッターがねばって修理費４万円だった。
ヌケは明らかに良い。逆光もコンタの方が強い（これはボディーの問題もからむが）１２０マクロに関してはコンタが断然いいよ。ハッセルは寄れないし、内面反射きついしね。
あとハッセル５角形絞りにたいしてコンタは８角形。自分にとっての決め手はこれだった。
0194名無しさん脚02/04/21 13:15ID:yc5rmBBn
ハッセルの五角形絞り美しいよ。
0195名無しさん脚02/04/21 13:21ID:tQakz5SL
もうひとつ。ハッセルレンズの印刷表示は擦れて消えるんじゃー！
なんとかしろー。
0196名無しさん脚02/04/21 13:25ID:tQakz5SL
これを直そうとするとそのリング取替え。
代金は考えたくない。
0197名無しさん脚02/04/22 00:06ID:kTfuLuxG
コンタ645の中間絞りってアナログ的になめらかに可変するわけではなく、1/3
ステップでの可変だよね。（プレビューボタンを押しながら絞りリングを回して
みた。）

なのにファインダー表示は1/2ステップなのはどういうこと？と思う。

自分はクリックストップ位置での絞り優先AE撮影がほとんどなので、どうでもいい
けどね。
0198名無しさん脚02/04/22 00:09ID:5Kr3bL3t
１／８ステップだって。京セラで聞いた。
0199名無しさん脚02/04/22 00:26ID:kTfuLuxG
>>198
そうなんだ、こりゃまたシツレイしました。

でもプレビューボタンを押しながらだと何回かやったけど1/3だったなぁ。

クリックストップ−クリックストップ間でプレビュー押しながら絞りリングを
左右に回していると、開口部がイビツな形になる時があるんだけど、それが
1/8単位で動いたということなのかなぁ。
0200　02/04/22 00:28ID:gi9U1jV0
コンタ６４５は壊れやすくない？
0201名無しさん脚02/04/22 01:05ID:kTfuLuxG
自分のは壊れたことはない。

某大手メーカの135一眼レフは保証中に3回も故障して困ったことがある。

壊れるかどうかなんて運不運だと思う。
0202名無しさん脚02/04/22 01:10ID:Av837Lod
壊れるのは運不運だというのは同感だけど、
不運に遭遇する確率が高い低いってのはあると思うぞ。
0203アナルファック（１）02/04/22 13:01ID:TH3bKG6/
>>202
ですな！！！
というか、あっしのバキュームのホルダーなんですが、まだ壊れてはいないんですが、一番小さなギアがなんか怪しい感じになってきたんで恐いっす。
0204名無しさん脚02/04/25 00:11ID:XUgg2AgW
右手のグリップよりファインだのアイピース部が手前にありすぎて違和感ない？
0205名無しさん脚02/04/25 00:12ID:XUgg2AgW
204はコンタ645の話ね。
0206名無しさん脚02/04/25 01:30ID:LjyHQuKJ
>>204
あれぐらいあったほうがデジバックとか余裕で設計できそう。
0207名無しさん脚02/04/25 12:43ID:ky8Bet06
>>206
手持ち撮影のときには、カメラをホールディングしたときに
右手が体から離れてしまうので、俺は違和感大きいと思う。
0208名無しさん脚02/04/25 16:04ID:GYCAV40A
慣れたからかもしれないが違和感を感じたことは無い。
0209名無しさん脚02/04/28 00:54ID:5XMyUZLx
↑折れも。
0210名無しさん脚02/04/28 18:06ID:Z+t8jUTI
３５ｍｍカメラと併用すると違和感大きいよ。
0211名無しさん脚02/04/28 19:11ID:zGnKIE5n
そりゃ、そうだ。
0212名無しさん脚02/05/12 15:31ID:bpMPeisr
サルベージ
0213アナルファック（１）02/05/19 12:50ID:VYXh3XWl
電池を限界まで使い切ると、最後のワンカットでシャッターが
「カチッ！」
といって上がったままになるのが笑えます。
0214名無しさん脚02/05/19 13:00ID:siE3RyNz
MAMIYA645AF-Dが最高では。
デジタルカメラバックとの親和性も非常に良いし。

ペンタに関してはポラバックすらない。
※NPCのがあるのは知っているけど、ゲロ高いし光学的に無理がある。ボケボケ。

コンタって高いだけだし。ボディペコペコ。
0215名無しさん脚02/05/19 20:32ID:lhHEC2tX
マミヤ６４５AF-Dが最高だって？
デジタルが付きゃいいってもんでもないだろ。
フィルムで使うんなら最悪だぞ。
あのうるさいモーターのＡＦ、細いピントリング、プラ外装のレンズ群。
君ほんとに使ってるの？
0216名無しさん脚02/05/20 05:25ID:IZXpKBvB
デジタルが付けるならコンタなんて安いもんだ。
0217名無しさん脚02/05/22 03:38ID:TOzX2KaQ
Nシステムなら35ミリのレンズがいらない。
0218名無しさん脚02/05/28 14:01ID:CipMeQU3
コンタで35ボディ＋645レンズでやってる人いる？
021921802/05/31 00:40ID:vSDWJQqD
あら？いないのね・・・鬱
0220中判初心者02/06/03 23:18ID:p/S4XACc
はじめて中判買いました。ペンタの645N2です。
35ミリはニコンのF-801で8年。これから35はデジの時代だろうと思い、
中判に移行したしだいです。こんな初心者のオレに中判のイロハを
叩き込んでやってください。ちなみにまだフィルムの装てん方法も知りません。
0221名無しさん脚02/06/03 23:36ID:Su3y+AKg
>>220 フィルムの入れ方はお店で教えてもらえなかったのかな。

どうでもいいけど220ゲットすか。
0222名無しさん脚02/06/04 00:38ID:qKri+I4O
>>220
まずフィルムを通して撮影しないとなんの面白味もないよね。
とりあえず、ＳＳに問い合わせましょう。現行機だから楽勝で取り説は手に入る。
もしくは買ったカメラやに聞くか。それで分からなきゃ銀塩へのこだわり云々は
すっぱり捨ててデジに行くほうが吉。っちゅうかネタだろ。
0223中判初心者02/06/04 01:14ID:8uw+YX6c
あら、ホント。220ゲット！
おそいっちゅーの！＞オレ

いや、ネタじゃないっすよ。ネットで中判のサイトいろいろ見ていたら
いままでカメラといえばF5やEOS-1が最高と思っていた俺はアホでした。
中判の作品を「光画」というのも納得。鳥坂先輩ごめんなさい。
0224名無しさん脚02/06/14 02:33ID:5ur3iKaJ
たまにはageるぞ。
0225名無しさん脚02/06/14 06:23ID:7LUkZJQD
じゃ　さ〜げよっと。
0226名無しさん脚02/06/14 06:45ID:Gqv9w/Il
FA645マクロ120mmに逝っていい？
0227名無しさん脚02/06/14 12:53ID:aQ3d14cE
逝っていいよ！
とゆうか漏れはすでに逝っている。
0228中判初心者02/06/14 23:49ID:rtSgJreT
週末に初めて中判で写真撮ります。
今日、プロビア100F買ってきました。
あ〜、楽しみ！
0229女02/06/24 02:28ID:/CC2teew
ペンタの６４５を譲り受けました。
中判は普通の一眼レフに比べて何がいいのですか？
0230RZスレの人 ◆DdVHASSY 02/06/24 02:31ID:Kinpo0bF
女は女って名前に入れません
0231名無しさん脚02/06/24 02:32ID:dlF6Rg1n
ペンタの６４５は普通の一眼レフだとばかり思っていたのだが…、
0232カリスマ厨房チョヲチャ02/06/24 02:35ID:cMTwMcZ/
中判はフィルムが普通のカメラ(35mm判のことね)より大きいので、
人物の肌とかのトーンが綺麗に出ます。ぜひ、セルフポートレートを撮って
この板の住人に見せてやってください
0233名無しさん脚02/07/05 00:04ID:v8kEs98p
>>229
中判はフラットベッドスキャナと相性いいよ
１３５からだと安いデジ亀に劣るけど
中判だとそこそこ見れる絵になる

ネガが見やすい

１３５より濃淡の段階が多い
気がする

>>230
男でも女と入れないと思われ
0234中判初心者02/07/05 12:43ID:k0Gb29cS
撮影したフィルムを現像に出したら、カブッていて萎え。
原因は「光引き」で、最後にフィルムを止めるとき、ノリのついた紙
（なんんていうの？）をきちんと止められなかったのが原因らしい。
とめるとき、一瞬フィルムがゆるんでしまったんですよ。
どうすればうまく止められますか？
0235名無しさん脚02/07/05 13:09ID:kPH66RSR
あんなものに上手・下手なんてない。
普通にやれば普通にできる。コツもへったくれもない。

巻きがゆるいのはカメラのせいだったんじゃないか？
まさかホルガとかか？
0236名無しさん脚02/07/05 13:33ID:YWfqhwSt
いんや、きっとホルガだ。
0237名無しさん脚02/07/05 20:59ID:3v0Ymv1a
２２０ならともかく１２０だったらよほどヘタに処理しない限りかぶらないと思うけど。
まあ漏れも２２０だと今でも時々やっちまうよ、光線カブリ。
0238ラボ屋02/07/05 21:12ID:fBN9+9wF
１コマめは捨てシャターきってください　念のため
カブリ　ネガ浮き　の危険が高いので　
0239名無しさん脚02/07/05 21:32ID:3v0Ymv1a
かぶるのはほとんど後ろのコマだぞ。
0240中判初心者02/07/09 01:02ID:yqOBQlj0
アドバイスどうもありがとうございます。
カメラはペンタ645N2です。ブローニーフィルムって、撮影が終わって
取り出してからペロっとなめて止めますよね？
そのときにしっかり手で押さえていないと緩んでしまって、隙間ができてしまい、
そこから感光しないのですか？
それにしても、あの「舐めて止める」という原始的な方法、なんとかならないん
ですかね。ミント味ってあるんですか？
0241名無しさん脚02/07/09 01:25ID:VlnDu+eB
失敗してから考えたら如何だよ。
がたがた言わずに撮れや
0242名無しさん脚02/07/09 02:18ID:B9C6N+fQ
>241
>失敗してから考えたら如何だよ。

既に失敗してるらしい(w >234

ふつうにやってれば98%大丈夫では？>240
俺も１，２回失敗したことはあるけどね。巻紙をちょっと引っ張りながら留めれば
OK。光漏れするような巻き弛みができるのは、最後になめて留めるときのミスより、
フィルムを入れたときの巻きはじめが甘いときが多いような。
240が失敗したときと同じ巻き方で３本連続かぶるなら、それからもう一度考えたら？

>それにしても、あの「舐めて止める」という原始的な方法、なんとかならないん
>ですかね。ミント味ってあるんですか？
Agfaは微妙にミント味。
Fujiの一部のフィルムはシールで止めるそうだが、どの銘柄かは知らん。
FujiのHPに書いてあったはずなので、どうしてもなめるのがいやなら、
それを使えば？
0243名無しさん脚02/07/09 13:53ID:n4KWku6W
>>242
＞Fujiの一部のフィルムはシールで止めるそうだが、どの銘柄かは知らん。

いや、一部のフィルムじゃなく全部（Fujiね！）そうなるらしい。
今は順次その方式に移行している最中。
年内にはすべて舐めなくてもよいシール式になるはず。
0244名無しさん脚02/07/09 23:25ID:mGQvpBnS
ＡＦの静粛性では、
コンタ＞ペンタ＞マミヤ
ってことでしょうか？

では、ＡＦのピント精度はどうなんでしょう？
0245名無しさん脚02/07/09 23:32ID:n4KWku6W
アサカメの診断室ではスピード、精度ともにペンタが一番だったはず。
スピードでは次がマミヤで最後コンタ。
ＡＦ精度ではマミヤとコンタどっちだったけかなあ？
0246名無しさん脚02/07/09 23:33ID:bmZyIwxX
コサイン誤差もあるから特に中判はＡＦのみではあまり使えないんじゃない？
だから、実用的な精度の差はほとんどないのでは？
合焦速度の差はあるかもしれないけど、中判ではじっくり撮ることが多いから
そんなに関係ないしな。
コンタ使ってるけどＡＦはおまけくらいにしか考えてないよ。
0247名無しさん脚02/07/09 23:35ID:mGQvpBnS
245>>
レス、サンクス。
やはりペンタに逝こうかな・・・。
0248名無しさん脚02/07/09 23:45ID:n4KWku6W
>>246
中判ＡＦの有用性は何を撮るかにもよるよな。
漏れはペンタ使いだけどペンタのスポットＡＦはかなり狭い範囲を正確にあわせてくれる。
スポット測光と合わせてかなり使える。
おまけどころかめちゃめちゃ助かってるよ。
0249名無しさん脚02/07/09 23:50ID:mGQvpBnS
246>>
サンクス！
>コサイン誤差もあるから特に中判はＡＦのみではあまり使えないんじゃない？
今135のMF使ってるのですが、視力が落ちて辛くなってきたので買い替えようかと。
で、135のAF上位機種も考えたのですが思いきって中判に逝こうかと。
AFが実用的でないと辛いかも・・・。
0250名無しさん脚02/07/09 23:51ID:945BmaRn
>>246
コンタのAF使って「中判のAFはおまけ」と言うのは感心しないな。
言うなら「コンタ645のAFはおまけ」程度に留めとけよ。
0251244=24902/07/10 00:03ID:cCxtzJMK
主に人物（風景も撮りますが）なんですが、
ペンタのAFは実用に耐えるということでしょうか？
0252名無しさん脚02/07/10 00:03ID:xJcYCekY
ペンタのＡＦはなぜか単焦点よりズームレンズの方が異常に速いような気がする。
フローティングだからか？
それにしても最近でたペンタのズームは中判ズームにしては軽すぎで驚きだよ。
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