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写真表現の傾向と対策

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0001名無しさん脚02/01/31 14:07ID:LaIoshIX
写真の表現には無限とも思えるバリエーションがありますが、それらは
有限のセオリーを組み合わせて応用したものではないかと考えたりもします。
このスレッドでは、写真を見る人に与えたい印象から逆算して
撮影する時に、このような構図、露出、レンズ、光の組み合わせで撮るといいぞ。
というようなセオリーにつながることを話し合えたらいいな。と思います。
また、「この写真はなぜか叙情的な感じがするのだが何故だろうか?」というのを
ネット上のサンプルなどを題材に話しあったりもいいですね。
一例としては、中心の被写体に意識を集中してもらうためには、
・周囲を焼きこんで暗く落とす。もしくは被写体にのみ光があたっている。
・被写体にのみピントが合っていて他はぼけてるように長めのレンズで絞りを開けて撮る。
というような感じでよろしくです。
0153名無しさん脚02/02/04 23:48ID:C2K8fndE
>>152
うん、位置関係的にゴジラが見た平行法で立体に見えるんじゃないかな?
0154名無しさん脚02/02/04 23:52ID:Bjc8+Uly
オレは近眼だからか交差法の方が得意だな

左は、撮影時には見えなくなるといわれるゴミや電線が写ってるんですね。
で、右は意識して排除した。
結果的に無意識に写し込んだ電柱電線がいい味出してたんですね。
0155名無しさん脚02/02/05 00:36ID:9bQ2Blnw
結局、はっとした瞬間に写したものも、構図を考えて写したものも両方
それなりの価値がある。ってことでしょうか?
0156名無しさん脚02/02/05 00:39ID:9vrN7PzI
実際のところ、雑誌のコンテストなんかどういう扱いなの?
明らかなトリミングはいくら出来が良くてもボツなの?
0157名無しさん脚02/02/05 00:46ID:9bQ2Blnw
へっ?
トリミングしているかどうかってわかっちゃうもんなの?
0158森山小道02/02/05 00:54ID:E2Df4i0l
>>151
左のほうが断然(・∀・)イイ !
右はすごくつまんない。
俺もぱっと撮ってから、ゆっくり撮り直すことがあるけど、
フレーミングしていて「なんかつまんねーな」と思わなかった?
最初にはっとしてシャッターを切らせた感覚が消えていくのを感じなかった?
0159名無しさん脚02/02/05 00:55ID:9vrN7PzI
上下左右の周辺を見比べれば分かる場合もあると思うけど?
0160森山小道02/02/05 00:57ID:E2Df4i0l
というか、張り巡らされた電線がなかったら
シャッター押してないような写真じゃん。
慎重にフレーミングしてそれを排除してどないするねん、つー話。
0161森山犬道02/02/05 01:51ID:0GNsUdiw
へへっ、やっぱしみなさん鋭いですねぇ。
本人も右側の写真は、なんつーかあっさりしすぎて物足りなかったんですよ。
(かと言って、左側の写真もなんつうか。ちょっとぉ。なんですが)
また、懲りずにネタを出しますよ。
他の方もなんかネタをお願いしますよ。
0162名無しさん脚02/02/05 17:41ID:0GNsUdiw
撮影する時に、黄金比率の構図(1:1.6)というのを意識することありますか?
ネット上では、よく縦横3等分した交点にポイントを置け。みたいなことを
言ってるところがほとんどですが、これの話の出所ってどこなんでしょうか?
3等分の交点だと、1:2、もしくはフィルムの縦横比の3:2そのものでしか
ないように思うんですけど。
0163名無しさん脚02/02/05 17:59ID:FOAYUWT7
161 は電線のごちゃごちゃ感といい感じで光が当たってすっきり
直角さが強調された近代ビルという相反するモノが同居している
とこに、おっ!とオモタ。

それがより相乗的な効果を生むフレーミングを探すべきだったんだよ。
そうすりゃ、「ほら、考えた方がいいだろ?」ってなる。
写真なんてそんなもん。
0164名無しさん脚02/02/05 18:09ID:0GNsUdiw
161でがす。う〜ん、スマソ。
目のつけどころが勘違いだったっちゅうことで。
自分の感性と理性が相乗効果を生むように努力せなあかん。ということですね。
0165名無しさん脚02/02/05 18:11ID:0GNsUdiw
つまり、「何故、はっとしたのか」をしっかりと考えずして
再度のフレーミングに入っては、感性の引き金が消失するよ。ってとこでしょうか?
0166名無しさん脚02/02/05 18:34ID:cMKcfhLT
いやー、163はあくまで第三者が冷静に見た机上の理想論だから。
なかなか気付かないのが普通じゃないかな。
自分のことって意外と自分でも分かってないよね。
0167名無しさん脚02/02/05 19:26ID:0GNsUdiw
そう言えば、今月号のカメラマンEXでも「構図革命」とかいうタイトルで
この3分割構図の特集が組まれていましたね。
0168名無しさん脚02/02/05 20:25ID:0GNsUdiw
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/y-leios/sousaku/kousei.html
に、構図(構成)と心理面の関係がけっこう的確に書かれていますね。
0169名無しさん脚02/02/05 20:34ID:0GNsUdiw
ただまぁ、短時間の撮影時に同時にいろんなことを実現させるのは難しいから
http://www.kodak.co.jp/JP/ja/nav/learning/pictureTaking/top10/10TipsMain.shtml
あたりを参考にしておけば、あとは自分の感覚にまかせて十分なのかも
しれませんけどね。
0170名無しさん脚02/02/05 21:06ID:Tmlw90i+
自分もWebデザイナーとかやっているけど、仕事とかで使うような写真を撮る場合
(めったにないけど)「70〜80%の完成度」の写真になってしまいます。
そういうときってタイポやテキストのスペースとか、トリミングを前提に撮っているんで、
作品として見ると構図的に甘い写真になるというか、物足りない写真というか・・・

ここで論じられている話は、素材としてではない、
「作品になり得る写真」についての議論としてはすごく面白いですよね。

ただ、自分はここで語られている写真ととデザインの素材としての写真って
同じ土俵で考えられないんだよなぁ。
>>1が仕事上の要求もあり・・・みたいな事言っていたんで
チョト疑問を持った(同じ職種だし)

>>1はこの辺のことをどう思っているんだろう?

脱線スマソ
0171名無しさん脚02/02/05 22:10ID:0GNsUdiw
1です。
サイトデザインをする時に、その雰囲気を決めるのに写真ってすごく重要なんですよね。
でも、ライブラリーとかを見てもなかなか帯に短したすきに長し。という感じでピッタリした
ものが見つからなかったりします。それに探すのも時間がかかるし。
それじゃぁ、自分で撮った方がいいや。ってことにもなります。
また、予算のない仕事とかでは商品写真とかもこちらで撮らなくてはならなかったり
することもよくありますからね。(零細なんで大変なんです)

で、デザインで使う写真も作品としての写真も、先に目的があるものならば
ある程度ノウハウは共通するような気もしています。
濃いピンクをイメージカラーにフェミニンな雰囲気で。とか。
庶民的なイメージで、茶色と抹茶色を織り交ぜて。とか。
もちろん、本当にアーティスティックに感性を最優先して作品を作るのもあるのでしょうが。
それはそれこそ「才能」の世界なのでしょうね。
わたしは、足りない才能をさまざまなノウハウを身につけることで多少なりとも
補えればいいな。なんて思ってます。
0172名無しさん脚02/02/06 00:58ID:Iv8NBhs6
>171
やはりプロの技術は違う。
しかし、プロに頼む金は無いから、プロの技術をここで無料で教示してください、
ってことですか?
0173名無しさん脚02/02/06 01:15ID:IXqhLfwJ
>>172
いえいえ。そんなめっそうもない。ビシっとコンセプトが決まっていて
しっかりした写真が必要な時はプロに頼みますよ。特にブツ撮りとかスタジオ撮影なんかではね。
ただ、イメージカットなんかはプロにゼロから頼むのは効率悪かったりする。
っていうのはあります。プロもそんなもののためにわざわざ撮りに行くほどの金は
取れないから、ありものを持って来たり。そうすると「そういうんじゃないんだなぁ」
っていうやりとりばかりになってしまう。ってことですよ。
だったら、自分で普段から使える写真を撮り貯めしておいた方がいいな。っつうことです。
まぁ、プロカメラマンをお願いできないコストの仕事も多いので、自分でブツ撮りもしなくては
ならないこともあるんですけどね。
(イベント・ニュース系サイトの更新作業では、記者発表の写真まで撮らされたり)

わたしも、以前電機メーカーのデザイナーをしていた時は、ミニスタジオで2灯ライティングを
して出来上がったモックアップ(製品模型)を撮ったりしていたのですが、
さまざまな表現バリエーションの豊富さにおいてプロの足元にもおよばない。と実感しております。
0174名無しさん脚02/02/06 01:19ID:IXqhLfwJ
あぁ、でもブツ撮りに関しては、自分でそれほどシビアにやる
必要性はないですねぇ。
あと、やっぱり技術はメシのタネだから無料で教えたくなんかないよ。
という方は、申し訳ないので傍観していてくださいな。よろしくお願いします。
017517002/02/06 02:04ID:eRgX54MT
>171
商品撮影とかは各クライアント固有のものだから新規撮影は仕方がないと思うんだけど、
イメージ写真のようなものの場合、
自分がアイデア出して、ディレクションをして、がんばって撮影したものでも
テクニックとか、設備(セッティングとか)、場合によっては機材みたいなもので、
似たようなアイデアの絵だったら、ライブラリー(PhotoDiscとか)には(質的に)かなわないなーって
思うことが多かったんだよね、自分の場合。

そういったライブラリーのものをカンプとして、実際にはカメラマン雇って
撮影し直す、というなら話は別だけど、予算が厳しいから自分で撮影、
っていう場合、自分の気に入ったクオリティのものを得るのは結構タイヘンなんじゃないかなぁと。
自分の場合、自分で写真を撮るようになって、初めてライブラリものの、というか
プロのカメラマンが撮る写真のクォリティの違いを実感しました。

で、結局Webっていうのは画像を72dpiまで解像度は落としちゃうものなんだけど、
それでも元の絵のクオリティとか残るもんで、
商品写真についても自分で撮ったものとプロが撮ったものでは明らかに違うし。

>濃いピンクをイメージカラーにフェミニンな・・・
言っている意味は分かります。でもこれ以下の部分って、
その時それぞれの条件によって解決法が全然違うと思うんですよ。
だからこういった具体的な話がないとノウハウって言ってもあまりにも
漠然としてなかなか出てこないんじゃないかと思います。

ここのスレで刺激を受けたのは、
いい写真をモノにするための写真家の姿勢みたいなところ。
自分はプロじゃないから、1枚の写真にこれだけの時間はかけられない、
ってなりがちなんですよね、私。
これだけでも自分にとってはタメになりました。
がんばろうっと。
017617002/02/06 02:12ID:eRgX54MT
そんなワケで自分の場合、ライブラリーからいくつか写真ピックアップして
Photoshopで加工、ってパターンになっちゃいますねぇ。

Webは予算が低めの案件が多いから、Webのためにカメラマンを雇う、っていうのは
皆無ですね。
0177名無しさん脚02/02/06 02:20ID:IXqhLfwJ
1です。
そうですね。わたしももっとライブラリーの写真とかを活用すればいいのかも
しれないけど、結局自分で撮るのが「好き」なんでしょうね。(笑)
デザインの素材。なんてことを抜きに、自分自身がもっといい写真を
撮れるようになりたい。っていうのが一番大きいかも?
0178>102/02/06 02:31ID:Wa+qAFoj
1さん。 あなたの撮ったものを見たいのですが。
その方が、話題が広がるでしょう。
0179名無しさん脚02/02/06 04:26ID:IXqhLfwJ
1です。それでは。ということでまたファイルアップしました。
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/photo2ch/cgi-bin/bbs.cgi?img=1012936971.1.jpg
JRの駅を高台から俯瞰撮影したものです。
0180名無しさん脚 02/02/06 04:41ID:1m94ps0z
>179
見られないけど。
0181大草原を逝くカリスマ厨房02/02/06 04:43ID:d2EMiU2q
カメ板写真館は直リンで飛べないんだよな
0182名無しさん脚02/02/06 08:10ID:J0IU/RGR
だからアンパン写真館を使いましょう
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi

宣伝しないとねぇ(藁
0183名無しさん脚02/02/06 09:30ID:IXqhLfwJ
URLをコピペしてね。
0184名無しさん脚02/02/06 20:11ID:KJL0seR8
>>179
誰もなんにも言わないからあえて書くけどさ・・・
これ、冗談だよね?それともファイルのアップミス?

いあ、この写真じっくりながめても、何が言いたいのか全然判らんのだよ。
教科書に載ってるような注意点はキッチリ守ってるみたいなんだけどね。

スレ全部読んだ訳じゃないから漏れが勘違いしてるのかもしれないけど、
このスレって「きれいな写真の撮り方」がメインテーマ?
0185名無しさん脚02/02/06 20:17ID:KJL0seR8
それと、この写真の場合、まわりの黒枠は逆効果だと思うんだけど・・・
なんか葬式の写真を連想してしまった。

・・・漏れの目と頭がおかしいのかなあ。。。
018617002/02/06 20:28ID:eRgX54MT
これって正にデザイン的な目での写真だと思う。

ホームの屋根と屋根をつなぐ梁のリズム、屋根材のテクスチャー的なリズム。
手前の手摺のリズムと緑青のアクセント。屋根の強い横線。
そういう秩序のなかにランダムに散らばる色とりどりの人々。
普段ダサいと思っている色気のない建造物が建築っぽく見えた驚きと、
グラフィックデザインを思わせるような風景。

そんな感じを受けました。
018717002/02/06 20:32ID:eRgX54MT
黒枠はあったほうがいいのかどうかはは私もよくわかりませんが(W
018818402/02/06 21:10ID:k2tCr1CG
>>186
・・・やっぱし漏れの頭が悪いのか。鬱氏。。。
0189名無しさん脚02/02/06 21:17ID:z6quyFwq
>184
教科書的であると批判する割に、
「教科書的でないものの価値」が分かってなかったんだね。

頭が悪いというより、自分の価値基準とかセンスがないのでは?
019017002/02/06 21:18ID:eRgX54MT
>>188
いや、1さんが本当にそういう意図でシャッターを押したのかどうかは
予想もつかないんですが。
今までカメ板写真館にアップされた写真のなかでは
かなりデザイン的な言語で説明できるような、そんなものを感じたので
「デザイン的な」写真と言ったわけです。
私の思いこみの部分も多いかもしれません。
019118402/02/06 21:20ID:k2tCr1CG
>>186
というわけで、もう一度見直してみました。

・・・う〜ん、そうだとすると、水色の柵から下はバッサリ削りたいところだし、
左側に写っている高台(?)の影も邪魔。すき間から見えるキオスクも邪魔。
屋根のツギハギは・・・どうしようもないか。(w
0192名無しさん脚02/02/06 21:21ID:Dq7nMu/S
セールストークを勉強するスレになりましたってか?
019318402/02/06 21:21ID:k2tCr1CG
>>189
すみません。
019417002/02/06 21:23ID:eRgX54MT
>>191

その細かい要素をどう処理するのか、っていう部分で
自分とプロとの差が大きいんじゃないか、って思うんですよね。
019517002/02/06 21:27ID:eRgX54MT
↑
自分=アマチュア
っていう意味です
019618402/02/06 21:38ID:Sym1826s
>>189
あ、私が言ってる「教科書的」って、「写真のテクニック」の事です。
デザインとか芸術はまるっきり素人なんで、ごめんなさい。
0197名無しさん脚02/02/06 21:57ID:JMv7HawB
デザイン的に見せるという意見があるがほぼこれには同意。
>>1ちゃんの写真として俺が面白いと思えるところを探せば
造形的なものが殆どだね。

ただ、わかりにくくなってるから批判的な意見もあるんじゃない。
スナップとして撮ってるのか、造形的な美しさを撮ってるのか。
造形的な美しさをもっと押し出したいなら普通は単純化すべき
なんだろうけど、この写真ではどこを見ていいのかなかなか
わからない。そこがジレンマというか批判が来ても当然じゃないか
と思えるところ。

と、俺なりのぶしつけな意見を言ってみる。
0198名無しさん脚02/02/06 22:06ID:adqfjHV4
うpされてから184が出るまでの沈黙が
0199名無しさん脚02/02/06 22:25ID:IXqhLfwJ
1です。
新宿に撮りに行ってました。
鼻ピアスの兄ちゃんに殴られそうになりました。へへっ。
179の写真は、高台の上から駅を眺めたら「デザイン的」に面白かったのでシャッターを切りました。
特に訴えたかった感情とかいうのがあるわけじゃぁないですね。冷静に考えると。
本当は、撮影時にもっと画角を狭くしたかったんですけど35mmしかついてなかったから。
アップする時にもっと大胆にトリミングしちゃえばよかったのかな?

ということでわたしのへたくそな写真ではどうにも盛り上がりませんので
是非どなたかの参考になる写真をアップしていただきたいのですが。
どうでしょうか?
0200名無しさん脚02/02/06 22:28ID:pcqr1o/P
ファインダーを覗いてハッとした瞬間、そのモノだけに意識が集中する。
脳は興奮状態にあるから、主題以外の「ノイズ」は視界から消え去る。
そこでおもむろにシャッターを切る。…と「見えない電線」が焼きつけられる。

プロって、シャッターを切る寸前、一瞬だけ興奮を抑えて、第三者的な目で
冷静にファインダー内の全ての像を見渡せるんじゃないかな?想像だけど。
0201名無しさん脚02/02/06 22:32ID:yOm4UKS1
200 いや〜、すごくよくわかるよ。電線ね、写るよ。
シャープに撮りたい主題がブレてたりするのにね。
電線がくっきりはっきりとか。
0202名無しさん脚02/02/06 23:13ID:H/oRKg48
>>199
うpしました。意見をください→【批判】→実は自分でもイマイチでした。じゃ、次。

こんなんじゃ誰もキミの相手をしたくなくなるよ。
せめて「自分じゃ最高と思っています」っていうくらいのをうpしなよ。
話はそれからだ。
0203名無しさん脚02/02/06 23:26ID:IXqhLfwJ
1です。
すいませんねぇ。発展途上(だと思っている)なもんで。
179にアップした写真を絶対に自分ではいいと思っているのに。なんて言ったら収拾が
つかなくなりますからね。そこらへんよろしくお願いしますよ。
雑誌のコンテストで入賞しているのだって、いったいどこがいいのかさっぱりわからん。
というのも多いじゃないですか。
一応、178のリクエストに応えて、アップしてみたんですがこんなんじゃダメですか?
0204名無しさん脚02/02/06 23:37ID:v30TTKBq
提示したモノ(このばあい写真だな)から、作者の意図が
伝わってきて、初めて作品と言えよう。意図が伝わって
初めて鑑賞者はそれを評価するわけだからな。つたない作品
の場合は作者がそれに説明を加えて補完するのも、作者の
能力不足の場合は有りだと思うが、その説明すらろくに
できなくちゃあ、話が進まんだろう。
0205名無しさん脚02/02/06 23:43ID:flniKkMV
>>203
ダメ。
君はこの写真とホンマや佐内が撮ってる写真を、さしで比べて
贔屓目でもいいから自分が撮った写真の方がいいと思えますか?
0206名無しさん脚02/02/06 23:44ID:IXqhLfwJ
>>204
1です。なるほど了解しました。
179の写真の説明は、遅くなりましたが199に書いた通りです。
もし、他に必要な説明項目がありましたら教えてください。
0207名無しさん脚02/02/06 23:45ID:IXqhLfwJ
>>205
プロと較べないでくださいよ。
0208名無しさん脚02/02/06 23:47ID:flniKkMV
>>207
写真のショーブにプロもアマも関係無い。
0209名無しさん脚02/02/06 23:51ID:IXqhLfwJ
>>208
じゃぁ、プロに勝った!と思える写真じゃないとアップしちゃダメですか?
0210名無しさん脚02/02/06 23:54ID:IXqhLfwJ
うーん、別に勝負したくなんかないんだけどなぁ。
0211名無しさん脚02/02/06 23:57ID:flniKkMV
>>209
アップくらい良いんじゃない?
別に何処応募しても構わないし。

でも、写真のショーブにプロもアマも関係無い。
0212名無しさん脚02/02/06 23:57ID:1lVcSYwG
1さんよ、一つだけ尋ねたいんだが。
あの黒枠の意図は?

「なんとなくかっこいいから」とか「流行だから」なら返事はいらない。
0213名無しさん脚02/02/07 00:01ID:W6SeCK3h
>>212
あの写真に関しては、「自分では」その方が見やすいと思ったから。
ということです。不評だったようですが…
0214名無しさん脚02/02/07 00:01ID:PWKy7W2V
オメーラはブァカか???
特に、1。オメーは重傷だな。

セオリー?どんな構図?光の読み方?露出?
なんだ?なんだ?この技術的な発想をベースとした
この問題意識は。

このアホな問題意識なんて、どーでもいい。
それはテメエで勝手に被写体と本心で向き合えば
自づと理解できるだろう。

それよりも、もっと大事なことがあるだろ?
単なる表現における技術なんて、ある意味どーでもいい。
「感じる」ことができなければ、何やってもダメだな。

つまり、「写真とは?」の根本を考えろ!

ココの来い!オメーラ!

具体的な写真を語るその2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1004710250/l50
☆☆ホンマHIROMIX佐内蜷川etc☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011545693/l50
0215名無しさん脚02/02/07 00:03ID:4bA45p9k
>>203
つーかさ、ちょっと批判されたくらいですぐ逃げるようなら話にならんべ。
さんざん青臭い写真論やらゲージツ論やら自分で書いてるんだからさ。
0216名無しさん脚02/02/07 00:03ID:GPpNoTvS
>ココの来い!オメーラ!
ちょっとかこわるい

お前らここにきませんか?
くらいのほうが面白かった。
0217名無しさん脚02/02/07 00:03ID:W6SeCK3h
>>214
なるほど、ありがとうございます。参考にさせていただきます。
0218名無しさん脚02/02/07 00:04ID:2I3A4YX7
>>213
黒いリボンを・・・

いじめたい訳じゃないので止めときます。
0219名無しさん脚02/02/07 00:04ID:PWKy7W2V
216>
ちょっとfunnyだろ?
0220名無しさん脚02/02/07 00:07ID:W6SeCK3h
ところで、今までのカメ板写真板で「これは見た方がいいぞ!」
「これはホンマタカシよりもすごいぞ!」って写真があったら教えていただけますか?
是非、参考にしたいので、よろしくお願いします。
0221名無しさん脚02/02/07 00:08ID:PWKy7W2V
1>
技術論はどーでもいいが
この
>「この写真はなぜか叙情的な感じがするのだが何故だろうか?」
が最も追求すべきものだな。
0222名無しさん脚02/02/07 00:09ID:PWKy7W2V
最近は、佐内。
0223名無しさん脚02/02/07 00:10ID:GPpNoTvS
ネコがジャンプして張ったか何かを撮ろうとしている写真とか。
大根とか。
0224名無しさん脚02/02/07 00:10ID:W6SeCK3h
>>221
そうですね。それは是非考えてみたいです。
造形心理学とでも言うような感じですね。
0225名無しさん脚02/02/07 00:12ID:W6SeCK3h
>>223
大根って、あの携帯電話で撮ったやつですか?
マジですか?
そんなにすごい作品とは気がつかなかった!
0226名無しさん脚02/02/07 00:13ID:GPpNoTvS
君が「スゴイと感じなかった」のなら、すごくないのだろう。
そんなものじゃないの?
0227名無しさん脚02/02/07 00:18ID:PWKy7W2V
224>
いやいや、造形心理学でも何でもないよ。
写真を撮る上で、当然直面する、ごく当たり前の意識でしょ。

「この写真はなぜか叙情的な感じがするのだが何故だろうか?」
という問題意識は、同時に自己表現においても同じ意識でないと。
0228名無しさん脚02/02/07 00:23ID:PWKy7W2V
つまりさ、たまたま撮った自分の写真が、何か叙情的だなぁ〜じゃダメでしょ。
ある景色に「叙情的な記号」をみつけ、それを撮る。で思惑どうり、叙情性を表現する。
この順番でないと。

となると、この意識はキャメラを持つと同時に考えないと。
シャッター切る前にさ。
022917002/02/07 00:25ID:qC6j8W6i
写真をアップしてくれ、って言われて最初にアップしたのが>>179の写真なら
>>1はそれなりに「いい」って思っているからコレをアップしたんだと思うけど・・・。

で、この写真が作者の意図が伝わりづらいものならば、
主体をはっきりさせるためのテクニックなりなんなり、
ブラッシュアップのための議論があってもいいのかなぁとか思うんですけど。

その方がより具体的で>>1にとってはいいんじゃないすかね。

私もどうすればもっと良くなるのか聞いてみたいです。
0230名無しさん脚02/02/07 00:27ID:W6SeCK3h
>>227
それは、自分自身の作品に対しても「何故だろう?」と感じることが
できるか?ということですか?
そこらへんはむずかしいですね。確かに自分でも説明のしようがない
部分もたくさんあるし。
ただ、だからこそそういったノウハウを明確にすることができたらいいな。
なんて思うのですが。
0231名無しさん脚02/02/07 00:28ID:2I3A4YX7
>>229
1にどんな意図で撮影したのかを、まず聞きたい。
味付けはその後だな。
0232名無しさん脚02/02/07 00:29ID:q7YiHr3V
>>199
> 鼻ピアスの兄ちゃんに殴られそうになりました。へへっ。
ここで「殴り合いになりました」ってくらいに根性が入ったら、きっと
キャプションがなくても写真一枚で語れるようになると思うよ。
まずはその逃げ腰をなんとかしようよ。

それと、ネットで批判されるのは当たり前〜♪程度に思っていた方が良いよ。
少なくとも批判するくらい熱心に君の写真を見てくれたんだから。
「きれいな写真ですね」でおしまいのほうがよっぽど悲しいじゃないか。
0233名無しさん脚02/02/07 00:31ID:W6SeCK3h
>>228
うん、それはそうですね。
自分で撮る場合に、撮る前に何かを感じることは絶対に必要だと思うから。
理詰めだけでは、なかなか「はっ」とすることって出来ないから。
ただですね。どういった被写体の状態(光とかを含めて)や撮り方が
その感覚をより高めてくれるのか?といった部分はやはり技術
(キレイに撮るということ以外の部分を多く含めて)だと思うのですが
いかがでしょうか?
0234名無しさん脚02/02/07 00:32ID:PWKy7W2V
230>
いやいや、ノウハウは、後からくるものだね。
順番が違うのでは?
0235名無しさん脚02/02/07 00:35ID:KvQTRC7s
> 鼻ピアスの兄ちゃんに殴られそうになりました。へへっ。

っていうか、なんで殴られそうになったの?
0236名無しさん脚02/02/07 00:36ID:W6SeCK3h
うーん、自分の作品を批評してもらいたいとは思ってないんですよ。
残念ながら。あくまでもサンプルとして出しただけなので。
(別に、ダメという写真をアップしたつもりはありませんが)
本当の自分の自信作は、多分こういった匿名掲示板には誰もアップしないと
思うのですが。どうなんでしょうか?
今までにそんな例はありますか?

だからこそ、すでに定評のある作家の作品を題材にして話しを始めたのですが。
0237名無しさん脚02/02/07 00:41ID:PWKy7W2V
236>
だったら是非このスレおすすめだな。
☆☆ホンマHIROMIX佐内蜷川etc☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1011545693/l50
0238名無しさん脚02/02/07 00:41ID:+qM1RZ/y
定評のある作家はこんなところに書き込みに来ない。
撮影した本人の話が聞けないで、みんな評論家ばっかりで何か得られるのか?
023917002/02/07 00:42ID:qC6j8W6i
私は傍観者なんでエラソーなこと言えないけど。

サンプルとして出す = 絶好の教材

と思ってた。勘違いだったのね。
0240名無しさん脚02/02/07 00:43ID:W6SeCK3h
>>236
新宿の裏通りの方をいろいろスナップしていたら、面白い雰囲気のビルが
あって、それを見上げて写真を撮ったんです。
そしたら、一階のわきのところから鼻ピアスの兄ちゃんが出て来て
「てめぇ、誰に断って写真撮ってんだよ!」ってなったんですよ。
「あっ、そうか。ごめんねぇ!」って言ってそのまま歩いて来ました。

で、こうなった時に本当にケンカしたことある奴いるのかなぁ。
「俺はあるぞ!」とか言っても、匿名掲示板だとなんでも言えるからね。
大道さんも新宿で撮影しててなぐられそうになったことがあるらしいね。
0241名無しさん脚02/02/07 00:47ID:PWKy7W2V
技術は後から必ずついてくるね。
それよりも、「その感覚を高める」における「感覚」を
自己追求していけば、それにふさわしい表現技術は見えてくるのでは?

その感覚って自分しかわからないワケだから、他人の技術アドバイスなんて意味ない。
0242名無しさん脚02/02/07 00:49ID:W6SeCK3h
>>237
ホンマHIROMIX佐内蜷川が、いろんな面で参考になるとは思えないところもあるので
ごめんなさいです。

>>238
じゃぁ、やっぱりこんなスレ立ててもムダでしたかねぇ?

>>239=170
どうでしょ。それじゃぁ239さんとかにサンプル出してもらったりとかは
できないでしょうか?
わたしは、本当の自分の自信作をアップしてケチョンケチョンに言われたら
ガックリと来てやる気なくすんじゃないかと。自分では思っているので
本当の自信作は出せないんですよ。臆病ものでスマソ。
0243名無しさん脚02/02/07 00:49ID:KvQTRC7s
>>240

昔から殴られてるみたいです。>森山大道

ttp://www.mediajapan.com/ocsnews/96back/614b/614/614interview.html
0244名無しさん脚02/02/07 00:51ID:PWKy7W2V
>238
まっ色々な考えは、聞いてて面白いね。
アホなこといってるヤツもいれば、鋭いヤツもいる。
その中でひとつでも真理がみつかればもうけもの。

ここから定評ある作家がでるかもしれないし。藁
0245名無しさん脚02/02/07 00:54ID:W6SeCK3h
みんな批評しているだけじゃなくて、
自分の撮った写真もアップすると面白いのにね。
0246名無しさん脚02/02/07 00:56ID:w/bvfoLl
>245
それやるとけっこうつまんない事になったりして。
0247名無しさん脚02/02/07 00:56ID:PWKy7W2V
242>
彼等のほーが少なくとも君より写真に向かってるけどね。
0248名無しさん脚02/02/07 01:03ID:W6SeCK3h
>>247
ははっ、プロじゃないわたしなんかの写真と較べたら失礼ですよ。
0249名無しさん脚02/02/07 01:06ID:W6SeCK3h
>>246
いや、みんな結構言うこと鋭かったりするから、面白いんじゃないかな?
0250森山小道02/02/07 05:04ID:hgx5cqm4
それじゃ、俺のも批評してください。
近々自分のHPにアップしようと思っている写真のうちの一枚です。

http://www.alice-novell.cc//pix/bbs2/bbs.cgi?img=1013025161.1.jpg
0251名無しさん脚02/02/07 05:16ID:oPugF1yA
>>250
すげえな。ただ、作りこみすぎ!
このサカナがこの位置にくるまであんた何時間待ったんだ!!
しかも、水槽を切ってる支柱と下のダストボックスは
3分割法の安定感を感じさせながらも水平を少しずらして
緊張感も出す小憎い演出。
0252初心者02/02/07 05:21ID:s0os/Fou
>しかも、水槽を切ってる支柱と下のダストボックスは
>3分割法の安定感を感じさせながらも水平を少しずらして
>緊張感も出す小憎い演出。
解説が無ければ俺全く??な意味不明な写真だったよ。w
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