ライカの魅力について語ろう!その六
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0001春人
02/01/04 19:40ID:27k63yDJ古きものから新しきまで。
#荒しは放置。アンチ及びキティは「完全無視」で。
てなこってヨロシク。
前スレこちら>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006766403/
0581>カメラ・ナイカ
02/02/07 13:08ID:eWV4aUHP0582一体どうしろと(w
02/02/07 13:15ID:nkfc2g5N‥。
ぎゃはははははははははは!!!
0583名無しさん脚
02/02/07 13:30ID:zbLNBt6uライカにご不満の方々の改良希望点は全て解決していこうと
思います。
どしどしライカの欠点をお書きください
お待ちしております
期限は無制限にさせていただきます
0584名無しさん脚
02/02/07 13:39ID:eWV4aUHP0585名無しさん脚
02/02/07 13:40ID:0ApjEzvV大ボケはいいが、ネタは先行しながら考えろよな。
ピッチは遅いわつまらんわ。
0586名無しさん脚
02/02/07 14:02ID:fUdz1Qufトラブルその1 距離計 精度はご承知のとおり。左右を調整すれば上下がずれる。
トラブルその2 刻印文字 綴りを平気で間違えて出荷する。
トラブルその3 マウント レンズが捩じれて切り込んである為、合致するレンズなんて無い。
決して故意でなないのだろうが、レンズはなぜか糸を引きながらすっぽ抜ける。
トラブルその4 ファインダー 故意に頭痛を誘う程の歪みを組み込んである。
トラブルその5 シリアルナンバー すべて同じ番号。
トラブルその6 フイルム搬送 同じコマを無限ループで露光する設計。永遠に巻取れない。
トラブルその7 販売について 社長が売れると信じ込んでいる。始末に終えない。
ワロタ。
しかし現実的にはむしろ、非常に無難なカメラかもしれない。
特徴なかった(徳長中田)
…おあとがよろしいようで(寒ッ!
0588名無しさん脚
02/02/07 14:21ID:vw3Reanu付属品その1 妙な国語のひらがなだけの取説。
付属品その2 レンズを取り付けるためのコニボンド。接着剤では無く「粘着剤」とある。
付属品その3 ヘキサーのカタログのコピー
付属品その4 アンチMクラブの入会案内。社長は会員No1なのでNo2からのシリアル入り。
付属品その5 巻き戻しノブ(ダミー)のスペア1個。「コニボンドで粘着」とある。
0589名無しさん脚
02/02/07 14:26ID:joFmV5Yg寒ッ! (w
0590名無しさん脚
02/02/07 17:31ID:zbLNBt6uライカの社長もそれを期待しています。
日本のデジカメなんか沢山の機能で
軽いのをドンドン開発しているでは
ありませんか。
みんなが真面でないと
ライカはいつまでもM6程度で甘えていることになる。
不買運動をすると、反省もせずに製造中止にしてしまうし。
0591名無しさん脚
02/02/07 17:36ID:lnZAAHHSみんなと同じのつくってどーすんだ?
トクチョ〜ン?
0592名無しさん脚
02/02/07 17:56ID:eWV4aUHP>真面
何と入力して変換したのだ徳長
>不買運動をすると、反省もせずに製造中止にしてしまうし。
製造中止してほしいんじゃなかったのか徳長
つーか製造中止してないだろ徳長
それともR6.2の製造中止は自分の功績だと言いたいのか徳長
0593名無しさん脚
02/02/07 19:40ID:zbLNBt6u長徳で〜す。
0594名無しさん脚
02/02/07 21:29ID:HHXy7DJgロシア製より始末が悪い(w >徳長一式
>俺は徳長ではありません。
長徳で〜す。
冗談抜きで誰かコイツ、なんとかしてくれ。
0595名無しさん脚
02/02/07 21:32ID:HHXy7DJg略して俺長ってことでいいな、徳長。
0596名無しさん脚
02/02/07 22:22ID:vBxqUebmユーザーの意見を全部飲んだら、
EOSやα9やF5を全部合体したようなモノになってしまって
ライカの楽しみが一つもなくなってしまうぞ。
実用はあきらめろ。持つ楽しみを追求するのがライカ道じゃ!
0597名無しさん脚
02/02/08 02:43ID:FlDVPn8E直径5cm弱の銀でできたメダルを見つけました。
それは一枚だけ化粧箱に入っており、メダル自体はプラのカバーでおおわれてました。
表面は、
ERFINDER DER LEICA
人物の肖像
1879 Oskar Barnack 1936 と打たれており、
裏面にはLEICA M4-Pというカメラの図案が刻印されていました。
これは何かの記念に発行されたものなんでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃったら教えてくださいまし。m(__)m
0598名無しさん脚
02/02/08 05:58ID:wS0Ry4feドイツのライカの本社に聞いてみたらどうかね。
ドイツ語で書けないのなら英語でいいよ。
メールでいいじゃん。
もし質問できなければ、出来ないといいな。
俺やったるわ。
情報を正確に知りたければ、
情報料としてライカ1台分ほどいただくけどね。
売るならロンドンかパリの骨董品屋だな。
ドイツでは高くは売れないよ。
日本人は馬鹿が多くてライカ礼賛者がいるから
かなりの値がつくかもね
ライカはカメラは駄目でもメタルはいいか
ライカも落ちたもんじゃ
0599名無しさん脚
02/02/08 08:32ID:yprNAF/y0600名無しさん脚
02/02/08 08:58ID:Lv0CPEHi何度か読んだがこのレス、読みにくい上に
意味がさっぱり解りません。
訳す事のできる方いませんか?
やっぱりどうでもいいです。自動あぼ〜んにしました。
0601名無しさん脚
02/02/08 09:31ID:wS0Ry4feあんたがどこのどの部分が分からないのかな?
意味がさっぱり分からなければ小学校へ再入学して下さい
0605Y縣 ◆8I4tymlA
02/02/08 10:32ID:BKFTgRjMそれぞれ千台づつ作られたんだ。
どちらにもバルナックのサインをデザインしたロゴが刻印されている。
このメダルは、その発売を記念して作られたものだと思う。もし良かったら、譲ってくれない
か?。ty
0606名無しさん脚
02/02/08 10:42ID:wS0Ry4feお前にはメダルは譲りません
譲るのなら徳長先生にで〜す
マニヤ心に火がつきましたな>Y縣氏
(以降、個人的なメェルでやってね、と言うべきなんだろうが、
個人的にこの商談の行方をオンラインで見守りたい気もする…)
0609名無しさん脚
02/02/08 10:56ID:wS0Ry4fe0610МДИЗ
02/02/08 11:00ID:rN4a6t5c取り敢えずヤフオクに出し手見なさい。
価値が解りますよ。
0612Y縣 ◆8I4tymlA
02/02/08 13:44ID:BKFTgRjM去年の暮れ、ライカ正規代理店のカンバンを落札しちゃいましたよつ!。
周囲からは、狂気だと言われちゃいました!。
0613名無しさん脚
02/02/08 13:50ID:mcRazFdKhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835377&tid=a4dea4bfqya45a4la4bfa1aaa47a4aba4ba5da5ua1bca4dea4gmha4fa1aa&sid=1835377&mid=1&type=date&first=1
0615名無しさん脚
02/02/08 19:47ID:Gi3LwkyL他にも一緒に皮の財布とかも貰えたかも知れんが・・・
もう20年以上前の話じゃねえか?
でも、日本じゃあまりそういう話は聞かないけど
そういうサービスはなかったのかな。
友達の中にそのメダルだけ欲しがってた奴がいたけど、
その当時でも$300近い値段で売りに出されてたような気がするよ。
今、もしそういう出物があったら、いくらの値がつくかわからんから、
興味なくても大事に仕舞っておくのがいいかと思われ。
物置の奥にはさらにM4-Pが眠ってるかも知れませんなぁ。(w
>>598 のようなロクに新品も買えんタカリ野郎に聞くより
わしとコーヒーでもまたーり1杯やりながらライカ談義でもたのしまねえか
>わしとコーヒーでもまたーり1杯やりながらライカ談義でもたのしまねえか
618も597もよかったらカメ板(妄想?)オフ会こない?
俺逝くつもりなんだけどさ…。
NINAっちも彼氏クンつれておいで〜。
ライカ好きのみんなも徳長も(藁)きやがれ〜。
■参照スレ■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012657576/
0618名無しさん脚
02/02/08 20:35ID:mcRazFdK0619名無しさん脚
02/02/08 20:58ID:wS0Ry4fe当たりの悪い奴ばかりに出会ったからかも
しれないが、ニコンなんかはどれも俺を
裏切らなかったよ
それにニコンは弄っていても楽しいが
ライカは全然魅力ないね
だからライカに憧れるのは
「ライカ」という響きにるのかなと
思うわ
ライカは何もいい思い出を残さない
ダメカで〜す
0620名無しさん脚
02/02/08 21:27ID:mcRazFdK悲しくないか?何回もおんなじこと書いて、
まともに相手にもされない、あ・な・た。
ニコンみたいにばらせないと気がすまないの?
合体おもちゃが好きなガキみたいだな(W
0621名無しさん脚
02/02/08 21:55ID:tte7rUxhここはマターリ進行なのにおまえもうざいね
皆さんに迷惑かけないうちに消えな
0622名無しさん脚
02/02/08 22:02ID:mcRazFdKオマエモナー。マターリならsageで書いとけ、ヴァ〜カ。
0624名無しさん脚
02/02/08 22:05ID:57Yf/04r御意。
我慢が足りずに「かまって君」の相手する奴、恥を知れ。
0625名無しさん脚
02/02/08 22:06ID:jeJ/f3C+お前は卑しいやつだ。自分のやっていることを恥ずかしいと思わないのか。
親の顔が見たいね。
ライカ愛好家のレスにいちゃもん付けて、何が楽しいの。
寂しいやつだ。精神的に物凄く幼稚か、愚鈍でね。
こう言うやつが、ストーカーや、虞犯を犯す典型だ。
去れ。くそったれ。
0626名無しさん脚
02/02/08 22:08ID:57Yf/04r>ライカ愛好家のレスにいちゃもん付けて、何が楽しいの。
君みたいな人に相手してもらうのが嬉しいんだよ、奴さんは。
はっきり言って、あんたみたいなのが居るから、いつまでも奴が居着くんだよ。
ちょっとは我慢しろ、ガキ
0627名無しさん脚
02/02/08 22:10ID:mcRazFdK0628名無しさん脚
02/02/08 23:10ID:HUxAYSpD0629名無しさん脚
02/02/09 00:13ID:vsYODZkQ0630名無しさん脚
02/02/09 07:07ID:BuwG5v8p来夏の発展のためになると思う
もし来夏が駄目なら早く生産を全て打ち切らせて
カメラ業界全体の発展の邪魔をしないようにすべきです
来夏は確かに伝統があるし
「ライカ」という響きは麻薬的な効果があります
日本人の多くが伝統的にライカを支えてきました
私もその多くの1人です
他にいいカメラが出てこなければ今でも
ライカが素晴らしいと思うでしょう
残念なことにライカ以上のカメラが今や日本にはわんさと
あります
そんな状況でもライカ・ライカとうるさいのは
日本人のかなりの大馬鹿さんがライカ症候群に罹患していることでしょう
感染源は長徳という文章書きのカメラマンが生活の糧にライカを
基盤にしたことも大いに関係ありまする
徳長閣下は長徳の反対で正しく評価しておられます
金に困らないから原稿料の入らない2ちゃんでも
お書きになるのでしょう
徳長閣下が書かなくなるのはライカがこの世からなくなるとか
皆さんが目を覚ます時でしょう
0631名無しさん脚
02/02/09 07:19ID:50Gr/HGaむしろ機会があれば一台くらい欲しいと思っているのだが
ライカスレは延々と同じような事を繰り返していて
何がおもしろいのか傍目からは理解できんし不思議でならない、、、
0632名無しさん脚
02/02/09 07:47ID:BuwG5v8p当時はライカはいいカメラだった
今は違う高くて駄目カメラ
だから今でもライカに憧れているのなら
出来ればリースでしばらく使ってといきたいが
そうはいかないか
まあせいぜいカメラ屋でよーく弄ってから買う買わない
決めな
兎に角よ〜く検討するとライカだけは止めとこう
という結論になるよ
修理代が頻繁にかかることもよく考えてな
0633名無しさん脚
02/02/09 07:56ID:/7rbUww7「どれがいいですか?」と訊いたら、
「CLE。あれはいいカメラだね」
だそうです。
やはり国産か、っと別の意味でも思った瞬間。
0634名無しさん脚
02/02/09 08:13ID:BuwG5v8p原則として新品を買うから
手を出していない
兎に角カメラ軽くなくてはね
丈夫さは勿論必要だが
ライカM6なんか決して丈夫とはいえない
シャッターはしばしば調整が必要になるし
その度に時間と金がかかる
ファインダーもよく狂う
そこへいくとニコンなんかは規準が違うのかなー
ほとんどメンテナンスなんてしなくても
長年使える
こういうことって大きいよね
おれは丈夫という意味でも重さの点でも
落とさなければプラスチックでもいいと思うよ
われわれアマはカメラを大事にするから
機構だけは狂わない・壊れなければね
そこへいくとライカは品質の悪い鉄の塊で重い・金食い
0637名無しさん脚
02/02/09 09:45ID:BuwG5v8pレンズはライカでしょうね
写りはいいという評判ですね
俺も興味ありね
0638休日出勤モナー ◆mona.KG.
02/02/09 10:16ID:mSC78cedあれのズマリット40/2.4、なかなかいいみたいね。
40mmレンズ搭載のコンパクトなんてそうそうあるものじゃないから、
それだけでも十分に使う「意味」があると思う。
AFの信頼性はコンタT2よりイイ!みたいだけど、
コダクロームみたいなカタいフィルム入れると使いきらずに
巻き上がっちまうとかナンとか。
以上請売りの知識につき細かいツッコミはユルシテナマステ。
0639名無しさん脚
02/02/09 16:57ID:BuwG5v8p見つけてやろうと思って
ライカM6をデジカメで色々の面から接写して
拡大して眺めているが、これがこれがいいとこないんだな
ただね改善しなければならない点が目に入ってくる
改良型が分かってくるから面白い
ライカにメールしてやろうと思うわ
0640名無しさん脚
02/02/09 21:25ID:mUVYQ5wC彼に羞恥心の欠片が有れば、のお話なんだが。
休み明けに爆発するトラップを、他のスレッドに仕掛けてある。
どちらに転んでも楽しみだ。まってるよん、トクピー(はあと)。
0641名無しさん脚
02/02/09 21:29ID:mUVYQ5wC0642名無しさん脚
02/02/09 22:12ID:0T2EmmB7>ただね改善しなければならない点が目に入ってくる
参考にしますので、このあたりを出来る限り詳しく聞かせておくれませんか?
0643名無しさん脚
02/02/09 22:20ID:Dd3aBVw1測光値に影響するじゃないか。
0645名無しさん脚
02/02/09 22:48ID:zOtN46JO0646名無しさん脚
02/02/09 22:57ID:cP2SbC1W0648643
02/02/09 23:02ID:Dd3aBVw10650名無しさん脚
02/02/09 23:28ID:sGruWlmoそんな事は有りません。
0651名無しさん脚
02/02/10 13:39ID:Hd3CzFywあれは幼稚幼稚
M5のはねあがっているあの棒も考えてみたら幼稚ですね
ライカの技術は幼稚すぎまする
こんなカメラがまだ世に存在してることがおかしいね
0652名無しさん脚
02/02/10 13:45ID:RMl+q1nj存在させている人種が変人であり、狂ってるんです。
定説を信じている人達と何ら変わらない。
終ったカメラに対して「未だ生きている」って?(w
0653名無しさん脚
02/02/10 13:57ID:Zpw4suBU幼稚でも、それで正確な測光なんだから問題ない。
お前はマルチパターンなどで測ってもらわんと
カメラを信用できんのか?
ちょっとは自分の頭を使いな、ね。
0654名無しさん脚
02/02/10 16:05ID:Hd3CzFywこういうお馬鹿が存在するから
ライカが存在することが理解できたわ。
写真というのはな、いかに早くいいシャッターチャンスを切れるかだろ
そうしたら露出もスポットなら色々頭で計算しなければいかんだろ
時間かかる
なにも機械がよくてマルチでいけたにこしたことないだろう
マルチの露出を修正すればOKだな
それよりもなピントをどこへキチンと合わせるかだろ
これも2重像がライカは直ぐ狂ってくるんだよ
精度が悪すぎる
ヘキサーやベッサは精巧に出来てるね
少なくともライカよりはね
0655名無しさん脚
02/02/10 16:21ID:M0XCCUwc足りないな
いかにマターリと具合の良いシャッターチャンスを待つかだよ。
>これも2重像がライカは直ぐ狂ってくるんだよ
お前の知ってるライカはロシヤ製の奴か?
オレの使って来た奴は一台も狂った事無いぞ。
0656名無しさん脚
02/02/10 16:22ID:rFyOBxyCだから面白いんだな。
0657名無しさん脚
02/02/10 16:27ID:M0XCCUwc0658名無しさん脚
02/02/10 20:24ID:Hd3CzFywライカの名はどこかが継ぐかな
いまの日本では不景気で難しいか
コンタックス、ベッサのようにはいかないかな
銀塩はお終いだろうけど
ライカの葬儀を盛大にしてやりたいわ
0659名無しさん脚
02/02/10 20:30ID:M0XCCUwc0660名無しさん脚
02/02/10 20:46ID:mTPwWD4t「ライフスペース」も信者にとっては憩いの場であったが、
グルは収監の身だ。
「ライカスペース」も同じようなものだからな。
0661名無しさん脚
02/02/10 21:03ID:eDhgsoZo>M6のシャッター幕の白丸
>あれは幼稚幼稚
確かに、中古のM6とか見ると、この白丸が剥げかかってる(ないしは
薄くなっている)ことが多いよね。
これって、露出計が狂ってくる重大な要因の一つになりうる。
一般的にメーターの精度が落ちる主たる原因は、受光素子の劣化だが、
M6の場合はそれに加え「白丸の剥げ」という別の大きな劣化要因
を抱えている、言い換えれば、他のカメラよりも露出計が狂いやすい
要因をひとつ多く持っているということになる。
白丸方式が幼稚だとは思わんが、改善の余地はあるわな。
0662名無しさん脚
02/02/10 22:37ID:hZiIAJkmまさかなぁ。
0663名無しさん脚
02/02/10 23:26ID:0JVFyK3J>ライカの名はどこかが継ぐかな
もしかしたら他のメーカーと勘違いしていませんか?
今一度、お手持ちのカメラの製造元をご確認下さい。
>いまの日本では不景気で難しいか
>コンタックス、ベッサのようにはいかないかな
そうですね。今の日本では認められないでしょう。
例え名前だけ継いで存続させようとも、
日本のユーザーはオリジナルメーカーの意味をよく理解しています。
>銀塩はお終いだろうけど
>ライカの葬儀を盛大にしてやりたいわ
そうですね。いずれやって来るこの葬式は楽しみですが、
出来れば貴方と参列したかったです。
0664名無しさん脚
02/02/11 06:23ID:R7LyWaQTライカの葬式に参列されないということは
貴方様の葬儀が先ということですか?
私はまだ10代ですので、先がかなりありまする。
ライカの葬儀には貴方様のお線香もあげておきましょう。
それにしてもライカは有名でしたから、お亡くなりになるとは
先寂しくなりまする。
M6の白丸が幼稚ということは、技術が幼稚ということでする。
単体露出計を使えと言うのならM4以前の型を選べばよろしいですね。
私の手元にあるM3の2回巻きのは機械としての狂いはなく
ただファインダーが古いせいで汚いですが
やや見づらいこともありますが、シャッターなんかは信頼してます。
そこへいくとM6でもM6TTLでもどうしようもありませんわ。
もう救いようがありませんわ。
0665名無しさん脚
02/02/11 10:24ID:tX0FPGTmズバリの話がなくてイライラするんですよね。
で、いろんな断片を綴り合せて・・・
新型ライカは絞り優先AEで、電気系統はコシナ、ファインダー系は日東光学が
それぞれ担当。ただしパーツでの供給としてドイツ製という名目を維持する。
・・・って想像したんだけど、実際のところは、どうなの?
0666名無しさん脚
02/02/11 10:52ID:uSg5FoNEM6ですばらしい作品を撮ってる作家は世界にたくさんいるけど。
わざわざコシナに電気系統なんか頼まないでショ。
世界中にいっぱい出来る会社あるデショ。
ほんとにみんなだいじょうぶ?
0667名無しさん脚
02/02/11 11:42ID:/CgkEJLgカメヲタの間で毎年流れる「今年、新型ライカM7が出る」という噂なんて、、
高校一年生の間で毎年流れる「今年から原付免許取得年齢が18歳になる」という噂と
同程度の信憑性のように思える。
0668名無しさん脚
02/02/11 11:55ID:DHuQzMrR・・・といっても、それもいつものことと言われそうだけどね。
たしかに何かが動いている。知っている人は知っているらしい。
それが、末端の我々まで伝わってこないから、もどかしいんだよね。
0669名無しさん脚
02/02/11 13:11ID:GSnLEG+9休日で天気もいいんだし、少しは外で撮影しろや。な。
0670M6初心者
02/02/11 13:13ID:PtKvmgxFM7発売した?などと店員に尋ねていた客を見た。
まだ噂の段階なのに店員に売っているか聞く客、
スゴイです!
0671名無しさん脚
02/02/11 13:16ID:/CgkEJLgあ〜、それも「今年から原付免許取得年齢が18歳になる」と同じね。
>・・・といっても、それもいつものことと言われそうだけどね。
そういうことです(W
0672名無しさん脚
02/02/11 13:35ID:0yLSYFvqじゃ、来年から共学に?!っていう噂が毎年…
0673名無しさん脚
02/02/11 19:05ID:XCrkJMiH真っ当な理論持のアンチなら余裕をもって歓迎したいのだが、
少なくともここは、箸に掛かる様なアンチは居ない。
定期的にあるアホの様な文章は同じ人物で、或意味名物ではあるが
理論の大筋とは関係無いので気にしなくても良い。
0674名無しさん脚
02/02/11 20:20ID:R7LyWaQT見つけてやろうと努力しているんです
なかなかライカの魅力は見つかりません
それだけライカは停滞しているのです
M7は絶対に出ません
もう銀塩の時代は終りました
オリンパスもOM4Tiのような素晴らしいカメラ
の生産を中止したでしょう
勿論1眼とRFを比較出来ないけど
露出計の技術などは問題なくOMが上でしょう
シャッターでもRFのヘキサーと比較してみな
後生大事にライカを何時までも持ち上げることないよ
例えば俺なんか
しばしばOM4TiとライカM6TTLをならべて
よーく検討するよ
だめなんだなーライカはとても太刀打ちできない
どうひっくり返してもライカに魅力を感じない
0675Y縣 ◆axahauRk
02/02/11 20:48ID:9EYZTn2hそれはそれで、全く普通のことでありまして、ライカでなくても写真は撮れると
言った大先生もおられますから、ご同様です。でも、私は何故かライカのみに魅
力を感じます。
0676名無しさん
02/02/11 20:50ID:2+aodzZ9アホな啓蒙活動に熱心なバカだから。
0677名無しさん脚
02/02/11 21:29ID:o6XxUiWC立体写真の。んなわけない?
0678名無しさん脚
02/02/11 21:55ID:uCZVwEoY0679名無しさん脚
02/02/11 21:56ID:KFFaQ6Tl貴方の論は間違っていません。常に筋道立てたレスを付けられてますね。
特におかしい部分も見当たりません。
貴方の問題点をあえていえば、紛らわしいハンドル位の物です。
0680名無しさん脚
02/02/11 21:56ID:Qwu4vAUMここ数年は共存していき、各メーカー様子を見ながらデジにシフト
していくことは時代の流れと思うのが大勢。
プロの世界はデジがだいぶ浸透してきている。
20年後には一部のマニアだけが楽しむ世界、それが銀塩カメラです。
フィルム高くなってるだろうな。
0681名無しさん脚
02/02/11 22:13ID:t1LmCbpLでも私はフィルムが生産される限りはきっと
銀塩での撮影も続けてると思う。
デジも使ってるけど、デジ入稿の仕事とweb用写真だけ。
プライベートではマニュアルRF機でぱちり。
現像するまでわくわく。
そしてプリント段階であれこれと工夫する。
自分にとっては、この一連の流れがあるから
今まで写真を続けてこられたんだなぁってしみじみ思う。
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