ライカの魅力について語ろう！その六
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0001春人
02/01/04 19:40ID:27k63yDJ古きものから新しきまで。
＃荒しは放置。アンチ及びキティは「完全無視」で。
てなこってヨロシク。
前スレこちら＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006766403/
0436名無しさん脚
02/02/02 14:18ID:lHftnCQd見て一生懸命ライカのいいところを探そうと
時々ライカを出して見るが
どうしても好きになれない
0437名無しさん脚
02/02/02 14:34ID:fh8yWwHK0438名無しさん脚
02/02/02 14:45ID:AmBsqleu文句を言いたくなるﾆｺｿ信者です
0439名無しさん脚
02/02/02 15:00ID:AuXyz96L���（ﾌﾟﾌﾟ
0440名無しさん脚
02/02/02 15:06ID:iiXCSC/oライカ持ってます・・・
ハイドロ車乗ってます・・・
PCはかろうじてWINですがMACも欲しいなと考えてました。
確かに共通するニヲイがあるかもしれませんね。
でもNikon Fもありますよ！藁
0441434
02/02/02 15:33ID:11NUgZzy使ってない人が見たら、なんでわざわざ？となるんでしょうね。
そんな所がライカと似ていたりして、、、
>437,439
そろそろやめませう。
0442名無しさん脚
02/02/02 16:30ID:wvkA7/fXたかがコンピュータやカメラにペットのように愛情を感じる人って、
わたし異常だと思います。
0443貧乏人
02/02/02 16:40ID:WJRKS0hS自分でカーネルをリコンフィグする
と可愛いぞ。
マックはこれと対極にあったのだが
BSDベースらしいね、OSXは。
うちのベアボーン機で動くのなら面白
いんだけど。
0444名無しさん脚
02/02/02 16:57ID:dOtgHDAZ0445名無しさん脚
02/02/02 17:05ID:pXdBNTFM386から486のSXぐらいまでなら、そういう感覚もあったけどね。
P5以降は「挿せば動く」に近く、単なるプラモ。
苦労が無くなったので、これはこれで良いのだが、もはや俺にとっては
趣味の品として可愛がるモノではなくなったよ。
0446名無しさん脚
02/02/02 17:07ID:lHftnCQdライカとは直接関係なし
0447名無しさん脚
02/02/02 19:10ID:BH5uI2Jx0449名無しさん脚
02/02/02 19:58ID:lHftnCQdそうなの
僕ちゃん分からないの
0450名無しさん脚
02/02/02 22:55ID:6Ud6bTinこのスレとは直接関係なし
0451名無しさん脚
02/02/03 06:59ID:WQUM+qQMライカは昔々のカメラでめんどくさい使いにくいカメラの代表です
0452名無しさん脚
02/02/03 08:14ID:s54fTyfY規則正しい生活をしているようだ。
その点はエラいと思う。
ラヂオ体操してるのか？
で、昼間は何をやってるの？
0453名無しさん脚
02/02/03 09:02ID:BkC603M+0454名無しさん脚
02/02/03 10:48ID:BdgVhjcD0455名無しさん脚
02/02/03 11:11ID:WQUM+qQM第一の目的は健康で長生きすることです。
そのために少ない時間で多くの収入を得るように
出来るだけ効率よく働きます。
くたくたになるような仕事はしません。
カメラは良き趣味で、メカの面白さも楽しみます。
勿論写りも問題にしますよ。
俺にとってはライカは全然面白くない。いいのはレンズのみ。カメラとして
面白いのはハッセル５００CMとかニコンFとか、キヤノンF1とか、ローライ２８F
とか、TC-1とか、ミノックスBとか色々ありますね。OM４Tiも大好きです。
とても精密ですから。
その点ライカはラフです。
レンズによってはピンともずれる。
そこえいくとヘキサーRFは精密だ。
0456名無しさん脚
02/02/03 12:56ID:ijuKBHHRなぜここにいる？たたかれるのが好きか？Mか？
0457名無しさん脚
02/02/03 13:05ID:E2cD1EMg君のように話相手をしてくれる奇特な人が後を断たないからだよ。
完全に無視されるより、罵倒されてでも誰かに構ってもらえる方が幸せな人って
現実に居るんだよ。
0458名無しさん脚
02/02/03 16:17ID:WQUM+qQMライカ信望者のスレに、ライカは本当に駄目だと書き込むと
むきになってくるから面白くて仕方がない
まあ俺ほどライカに詳しい者も少ないでしょう
ライカは本当に駄目カメラです
0459名無しさん脚
02/02/03 17:32ID:hdUWcrGC0460春人
02/02/03 17:53ID:Zr72IP+uはーい！ トクチョー先生に質問でーす。
先生はズミクロン50mmはいいね、とかいつもいつも書いてますよねえ？
一口にズミクロンといっても数十年に渡って設計変更が何回もなされていますが、
何代目のズミクロンが「良い」んですか？
0461名無しさん脚
02/02/03 18:23ID:mCFtPdlQ徳長さん、教えてくれよ。＜ズミクロン
0462名無しさん脚
02/02/03 18:35ID:8kzDE8XZ使ったこと無いんでしょ。（藁
0463名無しさん脚
02/02/03 19:58ID:WQUM+qQMというものが俺の手元にあるのでは最高です。
以前確か「写真工業」か何かで
何年製のレンズか調べたが、忘れた。
誰か興味があれば調べなさい。
これはM3の二回巻きの後期型に付けている。
以上文句あるか！
0464名無しさん脚
02/02/03 20:08ID:OvEEdtWx「俺の手元にあるのでは」と書かれていますが、
他のズミクロンと比較して、どこがどう良いのですか？
0465名無しさん脚
02/02/03 20:10ID:zyM1peOE0466名無しさん脚
02/02/03 20:29ID:WQUM+qQMそのうちに写真をみせてやるから待っておれ！
ドイツの森で撮ったのなんかがいいと思うが、
温かくなったらフィルム探すからよ！
0467名無しさん脚
02/02/03 20:33ID:of5Dog7/文章で語れないで、よく評論できますね。
0468名無しさん脚
02/02/03 20:38ID:0vjZuhhy暖かくです。日本語はきちんとつかいましょう。
つーか寒いと捜せないってなんだそりゃだよな。
そうか、脳内写真だから陽気が良くなると脳内にあらわれるんだね。
0469名無しさん脚
02/02/03 20:45ID:zyM1peOEさもあらん。
そういえば徳長ｾﾝｾｲ、松坂屋にはおいでになるので？
0470名無しさん脚
02/02/04 01:31ID:4GaQK6y/あんたの脳の不具合はライカどころじゃないとしか思えねー。
しかも蔑まれてもなお無自覚なところがまたなんとも・・・合掌。
0471名無しさん脚
02/02/04 06:15ID:Qb9bj4DX知らされましたが、
レンズは一時ズミクロン５０ｍｍに限り
いいと思っていました
２ちゃんを見てるとライカを褒める阿呆が
多いので、先日中国へ行った時ライカM6TTLに
ズミクロン５０ｍｍを付けて竹の風景を撮ってきました
その時TC-1も連れて行きましたが
TC-1の写真のほうがずーといいんですね
勿論２８ｍｍと５０ｍｍでは比較できないが
そこで俺がズミクロンがいいと思った時代も
あったなーと思うと、４年間いたドイツ時代で
よく美しい森を毎日散歩してたから
その時のフィルムを１度探して馬鹿共に
見せてやろうと思うわけ
フィルムを蔵で探すのは冬は寒くて苦手なんだよ
皆んな俺の事情を少しも理解しようとしないな
ライカが良くないのも真面で言っているんだよ
ただ最近は銀塩もDP出しても出来上がりに待たされるし
ましてやポジは何日も待たされる
やってはいられない
デジカメへ走ってしまうは
ただ写真の雑誌見たりしてると
銀塩でなくては俺の腕は十二分に発揮されないかなーと
思うわけ
0472名無しさん脚
02/02/04 08:28ID:QAGOt/8Bえらそうなこと言ってても、AE優先か。
>銀塩でなくては俺の腕は十二分に発揮されないかなー
デジも銀塩も基本はいっしょです。馬鹿だな（W
0473名無しさん脚
02/02/04 09:03ID:Qb9bj4DXいい写真を撮るか撮らないかはAEでいくかどうか問題ではないだろ？
TC-1を使いこなすとかお前頭おかしいぞー
0474名無しさん脚
02/02/04 09:07ID:QAGOt/8Bおまえ、ここを参照してみろよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1011721171/
0475名無しさん脚
02/02/04 09:12ID:sVfVdS74ある意味こんな効果的な宣伝は無い。
ﾊﾞｶﾁｮｳｶﾒﾗって呼ぼうか。ここだけではね。
0476名無しさん脚
02/02/04 09:14ID:QAGOt/8B「馬鹿」とかかれると、すごいムキになって
カキコしてくる（W
>>473
馬鹿ﾄｸﾁｮ、だれもTC-1を使いこなすなんて書いてないぞ。
頭おかしいお馬鹿さんは、おまえじゃ（WW
0477名無しさん脚
02/02/04 09:19ID:0ZuLT2KBズミクロンが良いとか言いながら、結局他のレンズや他設計のズミクロンとの撮り比べも
してないんだね。
これで「俺ほどライカに詳しい奴はいない」なんてよくヌケヌケと書きやがる。
こんな馬鹿は初めて見たよ。
0478名無しさん脚
02/02/04 10:12ID:Qb9bj4DX俺は徳長でもないのに
ただライカ嫌いなだけだ
ライカほど悪いカメラないもん
0479名無しさん脚
02/02/04 10:23ID:KV5KY6nFところで徳長センセイ、ライカのレンズにはずいぶんお詳しいそうですが、
TC-1の28ミリとズミクロン50ミリの撮り比べじゃ
御自身おっしゃっている通り、いくらなんでもレンズの評価は
難しいんじゃないでしょうか。
せっかくですからエルマリート28ミリとの比較で、
センセイのご評価を教えて下さいよー。
0480名無しさん脚
02/02/04 10:26ID:mSqr2wtf＞俺は徳長でもないのに
徳長センセに対する質問に代理で答えていると。
徳長センセの代理でフィルムを蔵で探すと。
せめて同じスレで書いたことくらい覚えてて下さい徳長センセ。
まぁ奥様が40才年下では忘れるのも無理ありませんか。
0481名無しさん脚
02/02/04 10:28ID:IHsHkkiQ全然結構です。
しかし、レンズも解りもしないくせに格好の悪い‥。
もういい加減わかったから、書き込みをやめていただけますか？
見てる方が恥ずかしいです。
この一連、同じ人物でしょうか？
一人で無限ループしている、まるで3行プログラムですね。
if goto n がありません(w
同じ馬鹿でも前向きな馬鹿の方が可愛げが有りますよ。
0482名無しさん脚
02/02/04 10:32ID:KV5KY6nF他人の話に口を突っ込むとは図々しい奴だな。
徳長じゃないならすっこんでろ。
>>徳長センセイ
ライカ嫌いなのにレンズを買ったりM3やM6買ったり
随分と独特なお金の使い方をなさるんですね。
折角だから教えて差し上げましょう。
世間一般では馬鹿な奴というんですよ、そういうの。(w
0483名無しさん脚
02/02/04 10:37ID:cvYUZh9R個人的には２０歳年下きぼーん。
0484名無しさん脚
02/02/04 10:40ID:u//xXi/Nライカを筆頭にカメラ、写真の論は奥が深く切りがありませんが。
貴方は一言で表現できます。
馬鹿モノ。
0485名無しさん脚
02/02/04 12:08ID:ND1vTjT16時起床：夜中の書き込みをチェック。反論を入れる。
9時始業：しかしカメ板を見て朝一の書き込みに対する反応をみてさらに書き込み。
昼間：それなりに仕事をしている。
6時退社：
7時帰宅：カメ板確認。さらに反論を入れる。
その後就寝までたびたび確認・書き込みを繰り返す。
0486名無しさん脚
02/02/04 12:09ID:ND1vTjT1批判スレで展開したほうがいいと思います。
このスレはすでにライカを持っている人が集まっておりますので。
あなたが言うライカの使いづらい部分などは
このスレの住人は言われる前からわかっているのです。
しかしこのスレに常駐していると言うことは
ただかまって欲しいか煽り目的と考えていいですよね。
カメラ・写真の知識もまったくの素人よりはあるんだから
もう少し建設的な目的に使用するといいのではないでしょうか。
是非、人の心を動かす写真を発表して欲しい。
（別名でもうだしてたらｽﾐﾏｾﾝ。）
0487名無しさん脚
02/02/04 13:14ID:mSqr2wtf＞２ちゃんを見てるとライカを褒める阿呆が
＞多いので、先日中国へ行った時ライカM6TTLに
＞ズミクロン５０ｍｍを付けて竹の風景を撮ってきました
これは？
329 ：名無しさん脚 ：02/01/29 16:28 ID:6UYwyMU3
旅行にはライカだけは持って行かない
ライカ以外を持参する
0488名無しさん脚
02/02/04 14:03ID:GGKIctAY痴呆とも言うし。
そろそろ完全無視して話題戻さない？
どうせ揚げ足取っても馬鹿馬鹿しいし。
0489どうせならﾄｸﾁｮも固定ハンドルで。
02/02/04 14:16ID:9xjYpn7q0490名無しさん脚
02/02/04 14:24ID:vqyFJDIZ自意識過剰といえば、あの人。
皮肉レスに異様に反応する。名指しもしてないのニナー。
立場のまずい場合は逃げ、
しばらく消える貴方だよ、あ、な、た(w
0491ﾄｸﾁｮｳｱﾊｱﾊ
02/02/04 14:31ID:N1hPXuIHヒネリが無いのはチトつまらんが。ここは一つ、新しい手合いをｷﾎﾞﾝﾇ。
しかし、逃げずに毎朝早くから出てくるのが実に可愛くてたまらん(w
0492名無しさん脚
02/02/04 14:33ID:QAGOt/8Bそれって、Yモコ?モコ?
0493ｺｹｺｯｺ徳鳥
02/02/04 14:35ID:IBSpaM6F0495名無しさん脚
02/02/04 14:46ID:WPpln1f3トクチョウは、ライカを買ってクソにしちまった、数少ない重罪人だ。
自らを「クソ」だと宣伝しまくって、ああ楽しや先短し人生よ。
0496名無しさん脚
02/02/04 14:46ID:QAGOt/8Bすまん。ちょっとブラウザがOPERAなんで、
半角書き込みできなかった。モゴモゴだよ（Ｗ
0500500げっと、ズサー ◆mona.KG.
02/02/04 15:23ID:tzVxg6vaあれ、違った？
0501名無しさん脚
02/02/04 15:28ID:vIFMfQvCそういえば、以前バルナックの3bお持ちだとか。
3fのファインダーと倍率が違うらしいですが、
見え具合はどうですか？
それと、3aからどのモデルまでが同じ倍率のファインダーか
御存じないでしょうか。当方、このあたり検索の仕方が下手で…(w
よろしくお願いです！
0503名無しさん脚
02/02/04 15:55ID:Qb9bj4DXライカはもっと嫌い
ライカなんて全然いいとこなし
人の子だよぅ（泣
>>501
暴露話。ワタシ、IIIfは使ったことがないのですが、IIIbの前に
IIIcを使っておりました。で、その違いをば…。
「えっ？どっか違うの…」
嗚呼、全く意識しておりませんでした。なんら細かいところは気にせず
使っておりましたー（泣
現在「バルナック ライカ 倍率」をキーワードに検索かけてます。
もちとﾏｯﾃﾈ
>>503
そんなキミがスキ（ｗ
0505名無しさん脚
02/02/04 16:06ID:Qb9bj4DXバルナックではない
そこでバルナックに手を出そうかと思うこのごろ
惚れるかもしれないと思うわ
バルナックならかなり自分でばらして楽しめるようだし
0506徳長ｾﾝｾｲ今日のオシゴト
02/02/04 16:10ID:KV5KY6nF>>473
>>478
>>503
お見事。(w
0507名無しさん脚
02/02/04 16:17ID:QAGOt/8B0509名無しさん脚
02/02/04 18:00ID:Qb9bj4DXM連はどう見ても救いようがない。
0510501
02/02/04 18:13ID:WMcjGRVe＞皆んな俺の事情を少しも理解しようとしないな
＞ライカが良くないのも真面で言っているんだよ
あんたの事情でライカが良くないのは一向に構わない。
しかし、銀塩にポリシーを置いているのは見直した。
一度、過去に撮った写真を暖かい部屋でゆっくり観るといいよ。
ﾄｸﾁｮじゃ無かったのか？？？
>>505
＞バルナックならかなり自分でばらして楽しめるようだし
造りがシンプルだからね。部品も丈夫だし、精巧でしっかりしてる。
長く付き合えるカメラだと思うよ。
M型はさらに洗練されたモノだと考えれば、あんたが言う程悪く無いよ。
>>508
すみません！私も一生懸命検索したのですが、とうとう解らずじまい‥。
同じく、もう一度うちの少ない書籍を探ってみます(m_ _m)。
0511名無しさん脚
02/02/04 23:41ID:g6NDaA52Qb9bj4DXって、時計板のロレ叩きＤＱＮとまったく
おなじじゃん。最低。
0512春人
02/02/05 05:03ID:BoimlbAJバルナックライカのファインダーの倍率は、
ライカ2までは距離系ファインダーは倍率は等倍（有効基線長約40mm）。
ライカ3から距離系ファインダーの倍率が1.5倍となる（有効基線長約60mm）。
3bから、それまで単純な逆ガリレオ式ファインダーで距離系ファインダーと20mmも離れていて目の移動が大変だったビューファインダーに、プリズムが組み入れられて、
距離系ファインダーのすぐ隣りに来る。これにより、速写性が上がり、また眼鏡使用者にも内蔵ビューファインダーが隅から隅まで見渡せるようになった。
3gになって、ビューファインダーはブライトフレームファインダーになり、50mm、90mmが表示されるようになった（有効基線長は確かfとほぼ同じだったと思う）。
自分の知っている＆見比べたことがあるのはこれ位です。
3fと3bのファインダーの違いは特に聞いたことないです。
ところで、エルマー９０／４（オールクローム）は中望遠レンズだけど、ボケが荒々しいからポートレイトには不向きだとか
モノの本には書いてあったんだけど、愛用者の皆様どうですか？
0513名無しさん脚
02/02/05 05:40ID:GKXr/6HBすぐむきになって、俺のことを馬鹿呼ばわりしてくる方は
ライカに対して盲目的になっている方でしょうね。
一種の執着気質というか、ストーカータイプでしょうか？
ライカにそれほど思い入れるのなら、いい写真を撮ることに
専念されることを勧めます。
ライカでは折角のいいシャッターチャンスを逃します。
逃さないまでも露出が正確でなかったとか、
ピントが今一よくないと後悔します。
お気を付け下さい！
0514名無しさん脚
02/02/05 08:41ID:1fCJdIOV誰かさんみたいだね。
0515 ◆mona.KG.
02/02/05 09:27ID:+Zn3CUqyサンク！
最新AF一眼レフからクラシックまで、
多種多様のカメラを個人の嗜好で使い分けられるいまの時代の俺らにしてみると
バルナックライカ（I系統及びIIIg除く）の違いって些末なものだけど。
当時の人にしてみれば物凄い大きな進歩としてうつったんじゃないかな、と思う。
しかしIIIcとIIIbの違いで意識したのってシャッタースピードの配列ぐらいだったな。
あ、IIIbはIIIcに比べてフィルムがしょっちゅうズレるっけか。
0516名無しさん脚
02/02/05 09:27ID:qeLxinVy別に構わないよ。馬鹿だとも思わないし。
けど、文章読んでると君がライカに嫌われてるみたいだね。
自覚が無いと、やっぱり馬鹿だと言われちゃうよ。
ストーカまがいの粘着行動も程々にしないと、
それはなるほど「馬鹿」以下だよん。
0517名無しさん脚
02/02/05 09:32ID:uzFxQJ3tヨシ！わかった！消えてくれ！
0518名無しさん脚
02/02/05 09:53ID:7lN1qow0徳長さんの気持ち痛いほどわかります。
0519名無しさん脚
02/02/05 09:55ID:lEj8GMlG0521名無しさん脚
02/02/05 11:12ID:1ERbuMpg>逃さないまでも露出が正確でなかったとか、
>ピントが今一よくないと後悔します。
自分のへたくそさを露呈してるだけな。
バカだよこいつ。
0522名無しさん脚
02/02/05 11:17ID:tYl7ZIRs俺は作画に専念するんだよ。
メカを楽しむのは夕食後のひと時
女とあれをやる前だけだろ。
ライカは全然楽しくも面白くもないさ。
0523名無しさん脚
02/02/05 11:24ID:2KT9yo5o0524名無しさん脚
02/02/05 11:27ID:kKc4RrFt一般人は朝飯の前なんだよ、文盲サン。
0525名無しさん脚
02/02/05 11:27ID:1ERbuMpgおまえ、M型ライカのスローガバナーが動くトントントン・・という
音をしらないだろ。よくメカとか語るよな（W
作画に専念するのはSLRやRFも一緒だよ。
バカ丸出しだね。
0526もな ◆mona.KG.
02/02/05 12:55ID:+Zn3CUqy>惚れるかもしれないと思うわ
>バルナックならかなり自分でばらして楽しめるようだし
＊半年後の予想＊
バルナックを買ってみたが
シャッターの悪さはＭ６以下だな。
Ｍ６はすぐ狂うが
バルナックははじめから狂っているわ。
自分でばらして楽しめるというから
自分で直そうと思ってばらしてみたが
バラバラになってしまったわ。
来夏はだめになったと思っていたが
はじめからだめだったのだな！
…いかん、書いててアタマ悪くなってきた（ｗ
0528名無しさん脚
02/02/05 13:06ID:We6P/h/t感謝。ところでバルナックスレって亡くなっちゃったの？
店見るとバルナック型ってずいぶん価格の開きがあるけど、
（ピンとキリで５倍ぐらいはあるよね）
これは古いものな分、コンディションの違いが価格に反映されてる
と考えればいいのかな？
（いわゆる「レアもの」ではなくて、IIIcとかIIIfの台数が多い機種のことを考えてます。）
厨房質問でｺﾞﾒｿ。
バルナックはあまり触ってコンディションを確かめたことがないんです。
0529名無しさん脚
02/02/05 16:07ID:tYl7ZIRsいまさらバルナックでもナ（ラ）イカ
0532もな ◆mona.KG.
02/02/05 16:21ID:+Zn3CUqy相場があってなきがごとしバルナックの世界。
良品が妙に安かったり屑が異様に高かったりします。
基本的には個体のコンディションと、機種の希少性で
値段は上下します。
基本的に
III,IIIa,IIIc（戦後）,II系統,I系統（g除く）…わりと安い
IIIb,スタンダード…レアリティの割に安い
IIIc（戦前・戦中）IIIf（セルフなし）…高い
IIIf（セルフつき）,IIIg,Ig…クソ高い
IIId…氏ぬる
とマァ、こんな感じで考えてもらえれば。
0533名無しさん脚
02/02/05 16:35ID:1fCJdIOV＞幾らなんでも寒すぎだ
「冬は寒いのが当然でーす
ライカ信者はそんな事もわからないのか馬鹿ったれー」
とか言ってきたりして。
0534名無しさん脚
02/02/05 17:01ID:qnSt+ede0535名無しさん脚
02/02/05 18:53ID:GKXr/6HBNeicaというカメラ日本人のお馬鹿が買いますぞ。
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