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ライカの魅力について語ろう!その六 

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0001春人02/01/04 19:40ID:27k63yDJ
ライカのカメラやレンズなどについてマターリと語らいましょう。
古きものから新しきまで。

#荒しは放置。アンチ及びキティは「完全無視」で。
てなこってヨロシク。

前スレこちら>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006766403/
0359蘇える金Mona02/01/30 17:00ID:yas5nAPR
う…、配慮が足りませんでした。
あんど、皆さんにいらん心配をおかけしてしまいました。ごめんなさい〜(T∀T)


これで明日からも生きていけるよう(ホッ
0360名無しさん脚02/01/30 17:08ID:CuejFdav
>>357
あんたの書いたの読むと
俺も集めたライカを今夜あたり夕食後に
出してみようと思えてくるわ。
本当はさライカ好きになりたいんだぜ
俺の好きなのはニコンF、F3Ti、ハッセル500MC、ミノックスB,
オリンパスOM4Ti、マキナ、TC-1、ヘキサー、
キヤノンF1(旧)、マミヤニュー6、コンタックスGとか
嫌いではないがやや嫌になるのはコンタックスS2なんか
その理由は巻き上げレバーが安っぽい(硬質プラでないかな?)
カメラで一番嫌いなのはなんと言ってもライカM連
一番金かけたが、俺は報われなかった
0361蘇える金Mona02/01/30 17:12ID:yas5nAPR
なんのかんのでみんないい人たちばっかや(T∀T)
0362名無しさん脚02/01/30 19:51ID:Sq8rdybP
>>360
カメラに報いてもらおうと思っては、だめ。
カメラのあるがままをそのまま受け入れて、それが何故、どうしてそう
なっているのかを暖かく想い巡らさないと、ドイツ駄機群の面白味は
判らないですよぉ。だってドイツ駄機群って、ほんとうにチープでダメ
ダメなカメラがいっぱいなんですもん(笑)
そのくせレンズ交換式になってたり、ファインダーが複数ついてたり、
カメラ店を訪れたお客の目を惹きつけるために、たとえ中身がダメダメ
でも外見だけはいかにもハイスペックなふうを装う、ある意味詐欺的な
部分もドイツ駄機群の魅力なんです。
・・・で、もう元々がそんなだから、道具としての質感だとか、意外なまで
の良い写りなんて絶対に期待できないんですよ。
だから、報われることをこちらからは求めない無償の愛を投じることが
できなければ、ドイツ駄機群を楽しむことも出来ないんです。

じつは私にとってのM型ライカというのも、ある意味そうした駄機愛好
に繋がる部分があるんです。
もうライカ判カメラの将来はSLRとなることが誰の目にも明らかだっ
た1954年。そんな時代に登場したM3型は、ライツ社のコンタックスへ
のトラウマが一気に爆発したかの様なカメラでしょ。
大型で複雑なコンタックスよりも、更に複雑怪奇なファインダーを持っ
たM3型は、バルナックの後継機というよりは、むしろコンタックスII
の後継機種というのが相応しいのではないかと私には思われてしまう。
ライツの狂気、M3。バルナック型のシンプル/コンパクトを捨て去り、
道具として求められる以上の全てにオーバースペックな精度をもって作
られたM3型は、道具ではなく機械工芸品として、ドイツ工業史に燦然
と輝くコンタックスを超えようとした、エンジニア達の狂気故の「作品」
であると、私には感ぜられてしまうのです。
なんにしても、マトモな成り立ちのカメラとは思われんのですよね(笑)

M3より後のM型たちは、その目的を達してしまい企業として我に返っ
たライツ社が、無駄な「作品」から、現実的な「道具」へと徐々に転換
を図っていったものなのでしょう。
それ故に現在のM6TTLにM3の「狂気」を求めても無いものねだり
にしかなりませんが、その代わりにM6系には実用的なTTLメーター
が装備されています。更にM6AEかM7かは存じませんが次期新型機
は絞り優先AEを装備しているとのもっぱらの噂ですよね。
で、その「狂気」と「道具」との狭間の、どの辺りに自分との接点を求
めるかが、ユーザー毎の好みによっていろんな型の中から選べるのも
ライカの魅力の一つと私は思っているんですけれどもね。

M3の発売そのものについては、当時SLRの発売を遅らせてM型を
優先したことは間違いだったのではないか、という説に私は頷けるもの
を感じます。それがツアイスのコンタレックス開発の遅れとともに、
後の日本製SLR群への対抗機種の不在、という状況を生み出したので
すから。
しかし結果的には、ライツ社の狂気が生んだM型ライカの存在こそが、
日本製にはない独自の高級RF機として、ライカのブランドを残したこ
とも事実と思います。
ライツ社がもしM型ではなしに、ライカ判カメラの将来を見越して
ライカフレックス一本で勝負をしていたなら、当初はコンタレックスと
供に高級機として君臨できたとしても、やがては怒涛の如く押し寄せる
日本製SLRの群に飲み込まれ、消え去っていただろうとも、私には
思われるのです。
0363 ◆mona.KG. 02/01/30 19:54ID:yas5nAPR
同意だけど、長い…。
0364名無しさん脚02/01/30 20:07ID:l5xkDNJ+
>360
脳内カメラばっかりだね。
F3T.500C/M.ニューマミヤ6.F-1なら知ってるけどさ。

こういう奴ムック本台頭後増えたよね。
0365名無しさん脚02/01/30 20:23ID:l5xkDNJ+
あーあれか朝方書き込むヘキサーキチガイかこいつ

誰か病院つれてってやれや
0366名無しさん脚02/01/30 20:44ID:UXctUHNL
>>362
長いけど同意。
0367名無しさん脚02/01/30 20:54ID:g5h4TSKE
てめえら、自分がガキで往時を知らないただの無知だってことを
少しでも自覚するなら、望みはあるから勉強して出直して来い。
0368名無しさん脚02/01/30 21:10ID:xaG2HAmm
>>341
>田中外相につづき俺の身柄もヤヴァイ(藁
くずば○さん?
0369名無しさん脚02/01/30 23:36ID:K0sM1L28
http://www.geocities.com/coolkohchan/Miscellany/leicaphotokina.htm
037036202/01/31 07:23ID:JBykmJj/
スレ違いですがついでに・・・

M型ライカの登場が与えた影響として見落とされがちなことに・・・
ライカはコンパクトである、という規範をライツ社自らが外してしまったこ
とが挙げられます。
これでオスカーバルナックがわざわざシネカメラ用フィルムを流用してまで
コンパクトなカメラを作ったことの意味が、すっかり失われてしまったので
す。

それまでのドイツ初級〜中級カメラは、ライカ判の機体はコンパクトなもの
が多かったのです。もちろん高級機としてのコンタックスの存在はありまし
たが、他方にライカがあったため、コンパクトであることの良さが業界全体
できちんと認識されていた。なにせコンタックスでさえ西側に逃亡したチー
ムが再設計した改良型は、より以上の機能の追及ではなくてコンパクト化を
目指した程です。つまりツアイスでさえコンタックスの大きさを「欠点」と
して認識していたということなのです。

それがM型の登場によって、大きく変わってしまいました。
機能の向上の為には「大きくてもいいんだ」ということをライツ社自らが
示してしまったのです。
結果としてドイツのライカ判カメラ全体に、大型化の並が押し寄せました。
蛇腹畳み込みのレチナでさえもが大型化し採光式ブライトフレームを搭載す
る始末。固定鏡胴の機種においてはなおさらのことでした。そしてその流れ
は、ローライ35が登場してコンパクトであることの素晴らしさを改めて詠
うまで続きました。
そのM型ライカが作った「大きくてもいいんだ」という風潮は、メーカーの
みならずユーザーたちへも浸透してゆき、そして、小型化の難しいライカ判
SLRがユーザーたちに抵抗なく受け入れられる下地ともなっていったので
はないでしょうか・・・。
0371名無しさん脚02/01/31 08:01ID:JbJLZpd7
>>362
ライカとの関わりってことで書いて下さってるのでスレ違いじゃないですよ。
すごく面白いです。ここの話題にも幅が出るし。

「ドイツ駄機群」についてはここでは語り尽くせそうに無さ魅力があるみたいですねー。
好きな方もいらっしゃると思うので、別スレ立ててみてはいかがでしょうか?
0372名無しさん脚02/01/31 08:01ID:JbJLZpd7
x 語り尽くせそうに無さ魅力が
o 語り尽くせそうにない魅力が
0373 ◆mona.KG. 02/01/31 09:24ID:HDnixmb3
ライカを愛するってことは、モノとしての品質だけじゃなくて、
ライカの開発にかけた技術者たちの情熱、
ライカを通じて表現者たちが伝えようとしたもの、
ひいてはライカが生きてきた時代そのものを愛するってことさね(多分

M3が54年(だっけ?)のフォトキナに登場しなければ、
各社は距離計連動式カメラの限界を認識することもなく、
>>370で語られた「ライカ判カメラの大型化」を正当化する理由も得られぬまま、
国産一眼レフの時代が訪れるのにもっと多くの時間を要したかもしれない。

なんちゅうか、ひとつの時代を築き上げたカメラとして、
これからも長く愛しつづけていきたいものです、マル
0374Y縣 ◆axahauRk 02/01/31 10:55ID:auLRVbWc
>362さん、良い文章と独自の分析力ですね。感激して拝読しました。
バルナックからM3へ移っていく時代は、なんでも大きくしていく時代だったのかも知れませんね。
車とかその他の工業製品なんかもですね。
そして今は、なんでも多機能のスペックを詰め込む時代のように感じます。ty
0375名無しさん脚02/01/31 16:21ID:b20KtgpA
ライカをどうも皆さん褒め過ぎですね
ライカを褒め過ぎるから、M6TTLにあぐらをかいているんですよ
RF機なら中版のブロニカとかマミヤあたりを
もっともっと見直した方がいい
日本人にも責任があるね
俺も3台新品で購入したことあったが
今は反省してる
せいぜいM31台でライカは十分堪能できる
0376名無しさん脚02/01/31 16:27ID:Fn62qTTg
中判
0377名無しさん脚02/01/31 16:43ID:BdKiZrSx
スレ違いだったら申し訳ないです
オークションで、気になったライカのカメラがあったのですが
これはどんな品物なのでしょう?
写りそうだと思いますか?ロシア製レンズって!?
カメラについて全然詳しくないけど、レトロっぽい外観が気になって(^-^;
どんなのが撮れるんだろって気になったので
良かったら教えて下さい。
(カメラはコンパクトカメラしか使ったことのない素人です。)

http://www.narita-web.com/
↑ライカ・カメラ¥35,000〜の所 (写真有り)
0378名無しさん脚02/01/31 16:50ID:uvsXYPic
>>377

旧ソヴィエト時代のコピー品だろ。
0379 ◆mona.KG. 02/01/31 16:53ID:HDnixmb3
>>377
間違いなくおロシアン製ライカ・コピー。
写るかもしらんけど、3万はボリすぎだな。

yhオクで2万代で買えるよ。
038037702/01/31 16:59ID:BdKiZrSx
ムムー。そうなのか。
変わっていてアンティークっぽくて可愛いと思ったけど
35000円〜カ・・と思って悩んだのです。写るか分らないし・・
何も知らないので聞いてみて良かった。
新品のデジカメを買った方がいいかな。

ど素人にアリガトウございます。m(__)m
0381 ◆mona.KG. 02/01/31 17:06ID:HDnixmb3
ホンモノが頑張れば6万ぐらいで買えるぞい。
(参考例:ライカIIIaとズマール50mmF2)
0382快快的02/01/31 18:00ID:KvdFIhHS
森山春人 サッサと乗れ!
     逃げるぞ!

木村仁奈 春人。
     私だけ逃げるつもりじゃなかったのに…




ニナライカより。
0383 ◆NINA/MG. 02/01/31 19:19ID:vxUkDmY3
>>377

�Vcも割と安く手に入るよ。最近はレンズ付きで5、6万から買えますよん。

さて、山崎さんの所からズマールが帰ってきました。
ひどい前玉キズ&クモリで、撮った画面はフレアだらけ、空なんか入ろうもんならもう・・・という状態だったのが、
ズミクロンと見まごうばかりに変貌を遂げていました。
なんかあそこは神が宿っている地のような気さえする・・・<山崎光学研究所
0384名無しさん脚02/01/31 19:26ID:b20KtgpA
古い古いライカは骨董品の世界
騙す者・騙される者のやり取りでーす
この世界が延長してライカの新品の世界も存在する
0385名無しさん脚02/01/31 19:26ID:Q+WH0Kbi
ヤフオクにも出てくるよね。ライカのコピー。
0386名無しさん脚02/01/31 20:52ID:b20KtgpA
ライカは�VGを復活させる話があるらしい
これはチタンで作るらしい
これはいただきだ
ただ値段は50万円くらいにはなるとか
いいねー
0387名無しさん脚02/01/31 22:25ID:69qAG8PK
で実際にはどこが作るんですか?
0388名無しさん脚02/01/31 23:28ID:HbcNWOnS
3gをまた作るんです?・・・なんか後ろ向きだなあ。
でも今作ってオリジナル同様の精度(精密感?)とかを出せるんでしょうかね。

ライカはM6シリーズを作りつづけ、Rは何とか進化させつつあとは過去の製品の
修理を受け付けていればいいと思っている私は馬鹿でしょうか。
0389名無しさん脚02/01/31 23:30ID:tADYI1nW
�Vgはナンセンスだねー
どうせなら、M5復活ですよね。
0390名無しさん脚02/01/31 23:33ID:yruHV17C
いやいや、試作機だけだった�Wを一般販売キボンヌ!
0391名無しさん脚02/02/01 06:06ID:Jvxrh+yJ
M5は完全なる失敗品
俺は即手放したよ
でかい必要なし
それよりも�VgはAEを組み込んでの復活とか
しかもファインダーは35mmを組み込むとか
元より軽くするらしい
0392名無しさん脚02/02/01 06:17ID:zUTFCdZ/
M5欲しいなあ。
0393名無しさん脚02/02/01 06:22ID:Jvxrh+yJ
>>392
欲しがるのならお買いなさい
でかくて重いよ
それに針あわせの露出計
あんなの古いよ
シャッターダイヤルを指でまわすのはよいが
全体に大柄だけ雑っぽい
0394名無しさん脚02/02/01 06:25ID:zUTFCdZ/
Nikon Fと同じぐらいの大きさですよね。
Fは持ってるので大きさは問題ありません。
逆にシャッタースピードが回しやすい分
ファインダー覗きながらでも調整が出来て便利そうです。
0395名無しさん脚02/02/01 06:28ID:zkPOcEK7
>>391
M5使いやすいよ。
自分が使いこなせないから失敗だと
言い切るのはいかがなものか。

039639502/02/01 06:31ID:zkPOcEK7
>>394
ファインダーのぞきながら、シャッタースピード
確認できるのが非常に使いやすいです。
ただ、露出計が壊れると直すのにお金がかかるから
しっかり吟味して選んだ方がいいよ。
実用に使うライカとしてはおすすめ。(高いけどね。)
0397名無しさん脚02/02/01 06:54ID:Jvxrh+yJ
M5の高いのもおもしろい現象ですね
俺は散々ヨーロッパで探して
ドイツにはなく、やっとロンドンのポンドストリートで手に入れたが
かなりの期間使ったがM6を入手して即売った
勿論買った時よりも高く売れた
M5はお化けだよ
使い易いといえば分からんでもないが
他のM連に比べてちまちましてないからな
でも大柄で持ち歩く気にはなれないよ
まあその点はニコンFでも今時は持ち歩く気になれない
スタジオではいつも使っているが
とにかく絶大なる信頼が置けるから
そこえいくとM5はどうかな
弄っても面白味がないし
いいとこそんなにあるか
不思議不思議
いつか本で絶賛してた奴がいたが
可笑しかったな
たしかに基線長の長いのはいいな
それだけだよ
露出計もいいという奴がいるが露出計ならニコンでもオリンパスでも
もっといいのいくらでもあるじゃん
ただ二コンS3でも復刻してもいいが露出計くらい組み込めよ
あまりライカを正しく批判すると
ライカ盲信者に徳何とかにされるし
ライカ盲信者は変質者が多いので
無言の打ち込みが始まるな
0398名無しさん脚02/02/01 07:40ID:L9LkBDN9
>スタジオではいつも使っているが

キチガイジジイは朝が早いな。
でも今日はヘキサーマンセーがないぞ。ついにアルツハイマ−進行か。

どこのスタジオだよボケジジイ。
0399名無しさん脚02/02/01 08:47ID:9ZwCinFc
あれ?ジジィって、絵描きじゃなかったか?
0400 ◆NINA/MG. 02/02/01 09:32ID:8/9JeQbs
>いやいや、試作機だけだった�Wを一般販売キボンヌ!

おお!それ私も猛烈にキボンヌ!
でも金型ってドイツに残ってるのかな?
つーか、�Vg復刻するなら、同じ大きさでラピッドローディングとレバー巻き上げの�Vhキボンヌ!

0401名無しさん脚02/02/01 09:50ID:Jvxrh+yJ
ライカのいいところは
ライカ信望者が日本に多いことだよな
舶来特にドイツに弱い日本人が多い
俺もライカはいいのかと思って
Mを色々集めてみた
M3だけは中古を買ったのでこんなもんかと一応納得してる
M6もM6TTLも裏切られた
なんだこの程度のカメラか
ぼるなーと
0402名無しさん脚02/02/01 09:58ID:gdT0/hLb
>>401
同じ事ばかり書くな傷害者。

>舶来特にドイツに弱い日本人が多い
次いでにお前は頭が弱いね。
0403名無しさん脚02/02/01 09:58ID:9ZwCinFc
>>401

あんた、カメラに何求めてるの?
M6でとろうがFでとろうが、いい写真は撮れる。

爺さん、ライカ好きなんだろ?告っちゃえよ。(W
0404名無しさん脚02/02/01 10:07ID:mqlAq01x
>>403

>>401は、カメラは基より写真の云々を語る資格が無いんだから、
相手にしないでよろし。何にもわかっていない。悲しいくらいに。
0405名無しさん脚02/02/01 11:02ID:a/GXp5xv
>401
舶来特に日本に弱い欧米人が多い
0406 ◆mona.KG. 02/02/01 11:12ID:vDU+xYLq
万年筆はモンブラン
ライターはロンソンとジッポ
時計はホイヤー
カメラはライカ

クルマはホンダ
パソはイーヤマ
ヨメはザク

実用品なら国産が一番だけど、
アクセサリーや趣味の愛玩具ならちこっと贅沢して
舶来品を使うのもまた一興。
0407 ◆NINA/MG. 02/02/01 11:26ID:8/9JeQbs
�Vg復刻するなら、同じ大きさでラピッドローディングとレバー巻き上げの�Vhキボンヌ!
こんな事考えるのは自分だけでしょーか・・・。



0408名無しさん脚02/02/01 13:15ID:zJHr2XT8
>407
それも「復刻」のうちなんですか(w
寸分違わぬモデルを出して欲しいと思うのは私だけでは無いだろう。
「復刻」を謳うなら、変更は材質くらい迄にしてもらいたいものです。

余談だけど機種依存文字は使わないで下さいね。
0409「復刻」の大きな勘違い02/02/01 14:03ID:70rbOIkq
どうせ節操無く何でも入れるのなら、
視野可変のズームファインダーやモーターワインダー、
複数モード測光TTL‥。
シャッターはチタンの立て走り幕か?

機能盛り沢山ならなんでもいいや。
節操の無い。

ああ、ほんとに馬鹿丸出し。
0410名無しさん脚02/02/01 14:11ID:Dqq1vfc1
みなさん、「VIP仕様車」って知ってる?
これが大好きな類いにビンテージカーの復刻について語らせたら
同じような事言うだろうね。

「カーナビとエアコンは標準装備キボンヌ。」


ああ、ほんとに馬鹿丸出し。
0411名無しさん脚02/02/01 14:22ID:Dqq1vfc1
mona氏
>実用品なら国産が一番だけど、
>アクセサリーや趣味の愛玩具ならちこっと贅沢して
>舶来品を使うのもまた一興。

同意です。

舶来モノに求めるものの一つは「洗練性」ですね。
当時の洗練性を探究するのも、また一興。
余計な機能より大切な要素は沢山ありますね。

>ヨメはザク
だはは、またまた(w
0412名無しさん脚02/02/01 19:50ID:Jvxrh+yJ
カメラはライカに期待せず、出来ず、
ハッセルなら期待できるでしょう
カメラは舶来にこだわる意味も無し
0413 ◆mona.KG. 02/02/01 20:01ID:vDU+xYLq
>>407
macではIIIが読めないので、半角「I」をみっつ並べるとよいのれす。

>>411
>だはは、またまた(w
(T∀T)…。

なんのこっちゃ?という方はこちら↓を
■中古カメラ趣味の敵(ヨメ)対策について■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/998067259/400

>>412
>ハッセルなら期待できるでしょう
(T∀T)…。
0414 ◆mona.KG. 02/02/01 20:11ID:vDU+xYLq
いや、ハセールはハセールで好きだし何かと重宝してるが(中判アレしかないし)
泣かされた件数はライカの比じゃない…。

ライカと同じものを求めるのもアレでナニだが。
0415名無しさん脚02/02/01 20:18ID:Jvxrh+yJ
俺はハッセル500CMしか知らないが
きちんと機能してくれている
運が良かったに過ぎないのかもしれないが
そこえいくとライカはこいつもあいつも欠陥だらけ
なんとかいいのはM3のみ
ただバルナックは手を出してないが
0416名無しさん脚02/02/01 20:57ID:Qy5E2Jis
>そこえいくとライカはこいつもあいつも欠陥だらけ
カスのR8掴まされたの?
お気の毒に....
0417名無しさん脚02/02/01 22:46ID:pufSaQ7z
>運が良かったに過ぎないのかもしれないが
いやいや、あんたは極端に運が悪いよ。
人間的に。

でもあんたは悪くない。
運が悪いんだ。
0418名無しさん脚02/02/02 02:36ID:Pvie8WyU
復刻の話が出てたけど復刻版0ライカ持ってる人います?
わざわざ買おうとは思わないけど気になる。

0419名無しさん脚02/02/02 05:57ID:lHftnCQd
ライカM型のどいつもこいつも良くないが、
0ライカだけはいいよ
但し俺は0型で無限大で風景写真しか撮らない
別の距離計使って近距離で絞りを開いて使うと
ピントがまずはピタリといかない
後ピン・前ピンひどいもんだよ
俺の腕が悪いというかも知れないが
ピントはぴしゃりといきたいもんな
例えば人物でも目に合わせたいと思って1cm前ピンでも
全紙はだめだろ
0型を出したのはライカの技術の幼稚さを証明するためだったかな
0420名無しさん脚02/02/02 07:25ID:SDZrUhxP
っていうか復刻O型って当然その当時の仕様で出すんだから
現代の技術との比較はナンセンスだとおもうな。
0421名無しさん脚02/02/02 07:46ID:L35YQzKO
ナンセンスでなきゃ煽りにならんでしょ。
0422名無しさん脚02/02/02 08:37ID:lHftnCQd
復刻は復刻する機種の機構はそのままにしてということは
何の意味があるんだ
わざわざ復刻するということはその機種にいいところがあるからだろう
いいところを残して現在の技術でいい点で組み込めたら
組み込めばいい
ライカは今は駄目カメラでしょう
0型は無限大で風景を撮る目的に割り切ればOKですよ
0423名無しさん脚02/02/02 09:08ID:0ro7ARdN
>0型は無限大で風景を撮る目的に割り切ればOKですよ
だったら、距離目測の中判で充分かも....
ネッターいいよ。ツァイスだし^^;
0424名無しさん脚02/02/02 09:21ID:fh8yWwHK
>>422

ニコン大好き爺さんの割には、トンマな事言うんだね。
S3についてもおんなじこと言ってわめけよ(W
0425名無しさん脚02/02/02 09:37ID:hfMzBI/i
>復刻は復刻する機種の機構はそのままにしてということは
>何の意味があるんだ

これは一概に言えないだろう。希少種と人気種でそれぞれ希望が変わってくるよ。
IIIgは微妙だがな。

まあ、復刻に対する考え方としては、あくまで「再現」を前提に置きたいね。
カメラは昔から、一つの機能が増えただけで名前まで変わってしまうモノだからね。
例え同一ボディでも。

>いいところを残して現在の技術でいい点で組み込めたら
これも正論であり、極論でもあろう。
当時「これさえついてれば‥」とされたものを組み込んで欲しいね。どうせなら。

上の誰かさんみたいに、クラシックカーにターボエンジンぶち込む様な真似は
して欲しく無い。

脱線だが、個人的には外付けファインダー等のアクセサリを出して欲しいと思う。
低価格で大量に出せば嬉しい人は沢山いるだろう。

0426 ◆NINA/MG. 02/02/02 09:58ID:f4Bk4ahj
あの・・・私は復刻g型にラピッドローディング搭載しろ、とは一言も
書いてませんけど(g型の復刻するなら、当然、当時のママで復刻してもらいたいです)。
�T�T�Tg復刻するくらいなら、現代に通用する全く新しいLマウントを出して欲しい、と
いう趣旨のことを書いたつもりですが。
0427滲み出るんだよ。02/02/02 10:02ID:iyPVG0Lb
>クラシックカーにターボエンジン
まさに貧乏人のお子さまの発想だね。ライカ使いにはいないよね、こんな事好きな人(w
「なんたら盛り合わせ」とか「云々詰め合わせ」とかも大好きそう、
だ・れ・か・さ・ん。
0428mona氏が教えてくれたでしょ!02/02/02 10:20ID:iYJ2b471
>>426さん、何度言ったら分かりますか?

「�T�T�T」はやめて、「III」を使って下さいな。
アイの大文字です。

もしかしてマックを毛嫌いしてるんですか?
どんな文字になってるか周りのマカに聞いてみなさい!
0429名無しさん脚02/02/02 10:24ID:pzEnXygL
>>426
機種依存文字、気をつけよう!

さて。
いったいどのライカにラピッドローディングを?

0430名無しさん脚02/02/02 11:36ID:D6xvqkUJ
トクチョーが、やっといなくなったと思ったら。
0431名無しさん脚02/02/02 12:27ID:wvkA7/fX
http://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/2.html
0432VineLinux使ってるよ。02/02/02 12:42ID:l7D++aIQ
>>428

鈎括弧の中表示されてないぞ。
0433 ◆NINA/MG. 02/02/02 12:51ID:FQAYOjRI
失礼。「IIIg」って書けばいいんですね。アイの大文字で。

>>429
つまーり、「フルマニュアルコンパクトカメラ」として使える貴重な存在だったバルナック、
それがちょっと安原やベッサにお株を奪われた感があるので、IIIgをただそのまま復刻するより、
ラピッドローディングとかレバー巻き上げを備えた新たな「h」型を出せば良いんじゃないか、ということです。
0434minilux ◆F2A.mkaA 02/02/02 14:02ID:11NUgZzy
>433
機種依存文字だとmacでみたら
Iは(特)、IIは(監)、IIIは(企)になるのよ(もう慣れてるけど)
>428
まあまあ、おおめに見ようよ・ (←読める?)
0435名無しさん脚02/02/02 14:09ID:1q+t2dQ5
へへへ、M6 TTL買うことに決めた
カーナビを付ける事をやめれば、ライカが買える!
明日買にいく、待ってろM6!
0436名無しさん脚02/02/02 14:18ID:lHftnCQd
俺は2ちゃんのライカ盲信者の言うことを
見て一生懸命ライカのいいところを探そうと
時々ライカを出して見るが
どうしても好きになれない
0437名無しさん脚02/02/02 14:34ID:fh8yWwHK
マカー、�Vって読めないんだ(プ
0438名無しさん脚02/02/02 14:45ID:AmBsqleu
マカーでライカ持ってて、フランス車(特にハイドロ)乗ってる奴を見ると、
文句を言いたくなるニコソ信者です
0439名無しさん脚02/02/02 15:00ID:AuXyz96L
>437
���(ププ
0440名無しさん脚02/02/02 15:06ID:iiXCSC/o
私は
ライカ持ってます・・・
ハイドロ車乗ってます・・・
PCはかろうじてWINですがMACも欲しいなと考えてました。

確かに共通するニヲイがあるかもしれませんね。
でもNikon Fもありますよ!藁
044143402/02/02 15:33ID:11NUgZzy
macは実用で使っているだけなので、特別なものではないです。
使ってない人が見たら、なんでわざわざ?となるんでしょうね。
そんな所がライカと似ていたりして、、、
>437,439
そろそろやめませう。
0442名無しさん脚02/02/02 16:30ID:wvkA7/fX
やはりMac持って無い人はLeicaの良さも解らないんですか?
たかがコンピュータやカメラにペットのように愛情を感じる人って、
わたし異常だと思います。
0443貧乏人02/02/02 16:40ID:WJRKS0hS
自分で組み立てたマシンは可愛いぞ。
自分でカーネルをリコンフィグする
と可愛いぞ。
マックはこれと対極にあったのだが
BSDベースらしいね、OSXは。
うちのベアボーン機で動くのなら面白
いんだけど。
0444名無しさん脚02/02/02 16:57ID:dOtgHDAZ
macの基本コンセプトはフールプルーフ。
0445名無しさん脚02/02/02 17:05ID:pXdBNTFM
>自分で組み立てたマシンは可愛いぞ。
386から486のSXぐらいまでなら、そういう感覚もあったけどね。
P5以降は「挿せば動く」に近く、単なるプラモ。
苦労が無くなったので、これはこれで良いのだが、もはや俺にとっては
趣味の品として可愛がるモノではなくなったよ。
0446名無しさん脚02/02/02 17:07ID:lHftnCQd
macの話はもう沢山
ライカとは直接関係なし
0447名無しさん脚02/02/02 19:10ID:BH5uI2Jx
久方ぶりにG2を使った。AEがあるっていいなぁ。
0448名無しさん脚02/02/02 19:27ID:fh8yWwHK
>>446

あー、トクチョには難しい話だったね(W
0449名無しさん脚02/02/02 19:58ID:lHftnCQd
>>448
そうなの
僕ちゃん分からないの
0450名無しさん脚02/02/02 22:55ID:6Ud6bTin
おまえのアンチライカ話ももう沢山
このスレとは直接関係なし
0451名無しさん脚02/02/03 06:59ID:WQUM+qQM
ライカには今や現役の魅力は残っていません
ライカは昔々のカメラでめんどくさい使いにくいカメラの代表です
0452名無しさん脚02/02/03 08:14ID:s54fTyfY
とくちょうは土日も6時台に起きてるんだね。
規則正しい生活をしているようだ。
その点はエラいと思う。
ラヂオ体操してるのか?
で、昼間は何をやってるの?
0453名無しさん脚02/02/03 09:02ID:BkC603M+
ツアイス信者だった「げんさん」は元気だろうか。
0454名無しさん脚02/02/03 10:48ID:BdgVhjcD
ツアイスに裏切られた厳さんはライカに走り、再び裏切られて徳長になったんだよ。
0455名無しさん脚02/02/03 11:11ID:WQUM+qQM
週日も土日も区別がありません。
第一の目的は健康で長生きすることです。
そのために少ない時間で多くの収入を得るように
出来るだけ効率よく働きます。
くたくたになるような仕事はしません。
カメラは良き趣味で、メカの面白さも楽しみます。
勿論写りも問題にしますよ。
俺にとってはライカは全然面白くない。いいのはレンズのみ。カメラとして
面白いのはハッセル500CMとかニコンFとか、キヤノンF1とか、ローライ28F
とか、TC-1とか、ミノックスBとか色々ありますね。OM4Tiも大好きです。
とても精密ですから。
その点ライカはラフです。
レンズによってはピンともずれる。
そこえいくとヘキサーRFは精密だ。
0456名無しさん脚02/02/03 12:56ID:ijuKBHHR
アンチなら他スレがよいぞ。
なぜここにいる?たたかれるのが好きか?Mか?
0457名無しさん脚02/02/03 13:05ID:E2cD1EMg
>なぜここにいる?
君のように話相手をしてくれる奇特な人が後を断たないからだよ。

完全に無視されるより、罵倒されてでも誰かに構ってもらえる方が幸せな人って
現実に居るんだよ。
0458名無しさん脚02/02/03 16:17ID:WQUM+qQM
ライカに魅力があろうが、無かろうがどうでもよいが、
ライカ信望者のスレに、ライカは本当に駄目だと書き込むと
むきになってくるから面白くて仕方がない
まあ俺ほどライカに詳しい者も少ないでしょう
ライカは本当に駄目カメラです
0459名無しさん脚02/02/03 17:32ID:hdUWcrGC
ライカは本当に駄目カメラ=そうです
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