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ライカの魅力について語ろう！その六　

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0001春人

02/01/04 19:40ID:27k63yDJ

ライカのカメラやレンズなどについてﾏﾀｰﾘと語らいましょう。
古きものから新しきまで。

＃荒しは放置。アンチ及びキティは「完全無視」で。
てなこってヨロシク。

前スレこちら＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006766403/

0002名無しさん脚

02/01/04 20:14ID:Rs40EvZf

ろくでもないカメラだから
六に成ったか

0003名無しさん脚

02/01/04 21:02ID:lbM5Gwwd

ライカＣ１１めちゃｶｯｺｲｲ。
松下で同じデザインのデジカメでないかな^^;

0004名無しさん脚

02/01/04 21:05ID:S/ZSo6O0

松下デジカメのちっちゃい方、あれはそうデザイン悪くないかなと
思っているのですが、実際に使っている方
使いごごちやそのほか感想など、聞かせていただけませんか？

0005名無しさん脚

02/01/04 21:06ID:lbM5Gwwd

>>4
同感。高い方はカッコ悪い。
エルマリート萌え～。

0006名無しさん脚

02/01/04 21:27ID:9Z2kaJqd

>>3
おれは、だめだめだと思うな。

0007通りすがり

02/01/04 21:29ID:qH59TSMK

>>5
Ｍ５ハケーン

0008 ◆NINA/MG.

02/01/04 21:38ID:bkpFoDHc

Ｃ１１、デザインはシンプルで悪くないと思うよ。
ただ、故障したときはドイツ送りになっちゃうんでしょうか？
すくなくともIXYみたいにはいかないよね？
あのデザインでフツーの35mmフィルムのカメラを創って欲しい。

0009名無しさん脚

02/01/04 21:42ID:lbM5Gwwd

暴言かもしれんけど、ライカが完全に松下の参加に入って、松下系列で修理できたらなぁ。
あと、レンズだけライカで本体を松下で出してくれんかなぁ．．．．
ミニルックスの内容でＣ１１のデザインだと即決で買っちゃう！

0010 ◆NINA/MG.

02/01/04 21:50ID:bkpFoDHc

8の続きというか補足

一応、Ｃ１ていうのもあるけど、あれって何故だか
デザイン的に魅力が感じられない気がして･･･。
あれならユーザの大半は、Ｔ３とか国産高級コンパクトに
流れちゃうんじゃないでしょうか･･･。

0011名無しさん脚

02/01/04 21:51ID:nE0AuJoE

確かにC11のカッコで35mmホスィ。なぜにAPS？？

0012 ◆NINA/MG.

02/01/04 21:58ID:bkpFoDHc

今、ライカ社の資本ってどうなってるんですか？
ライツは７０年代にスイスのウイルド社の傘下に入って、そのあとカメラ部門だけ
「ライカ社」として独立したんですよね？で、９６年に株式公開、と･･･。
今時点で経営権はどうなってるんでしょうか？

0013名無しさん脚

02/01/05 09:35ID:qzCplji2

あげ

0014名無しさん脚

02/01/05 10:36ID:Wo5rvg0M

>>12
http://www.leica-camera.com/unternehmen/index_e.html

0015名無しさん脚

02/01/05 15:13ID:fZIO50NZ

ライカの技術はＭ６で止まり、
他はリコーが作っているとか
聞きました。

0016名無しさん脚

02/01/05 15:39ID:7U9geSKQ

↑こちらへどうぞhttp://natto.2ch.net/denpa

0017名無しさん脚

02/01/05 16:00ID:o4cmj9U5

次のエルマリート２８ｍｍはＧＲレンズだとか(^｡^)

0018名無しさん脚

02/01/06 06:38ID:mJgI20YV

２８ｍｍなら
Ｇにビオゴンでもよし
ＴＣ－１でもＧＲ１ｖでもよし
ライカに２８ｍｍ付ける意味全然なし
買うならヘキサーＲＦだな

0019 ◆NINA/MG.

02/01/06 08:00ID:moxyHK8Y

Lマウントのズミクロン35mmとか、レモン社との共同企画で出してくれたけど、
せっかくだから28mmも出して欲しかったよね。
ズマロン28/5.6じゃ暗すぎるから、せめてf3.5くらいで。

0020raika

02/01/06 12:28ID:nfbMJVEB

以前ヤフオクで、謎の改造Ｍ-6-4が出ていて素晴らしかった.誰か知っていますか？

0021名無しさん脚

02/01/06 12:35ID:KnagqMzG

>>18
ヘキサーRFというのなら分かるが、他はライカでないとだめだろう。

0022名無しさん脚

02/01/06 16:54ID:wjzPDlZV

>>20
マルチポストやめれ
それ以前に何がなんだか分からないよ。どういうものだったのか
説明でもしてくれないと話題の切っ掛けにもならないんじゃない？

0023名無しさん脚

02/01/06 22:54ID:qpgfyOKY

>>20

名前欄は大笑い。Leicaと書け。アフォ。

0024 ◆NINA/MG.

02/01/07 23:46ID:U5vEktgm

うー、ライカＭ７早く出ろ！！

0025名無しさん脚

02/01/08 00:21ID:XRU2jMPH

わかった、わかった
これがM7なんだな。
http://www.ne.jp/asahi/stellar/scenes/object/m7.html

0026名無しさん脚

02/01/08 00:28ID:C4ZqjYZw

西口的には地図の地下だな

0027Tプルーフ

02/01/08 00:39ID:9HEdJ19r

>>18
Tプルーフ

0028名無しさん脚

02/01/09 20:59ID:Q8LPTz7+

はよ魅力を語らんかい！

0029名無しさん脚

02/01/09 23:31ID:dg6rOJ8M

>>28
御遠慮無くどうぞ

0030F2入院中＠ ◆NINA/MG.

02/01/10 00:23ID:btTK/sup

ageまーす。

0031 ◆MonaEMs2

02/01/10 11:51ID:g2sLSam1

エルマーやズマール、ズミクロンあたりに比べると、
50mmのズミタール、ヘクトール、ズマリットあたりってあまり話題にのぼらんね。
ライカ50mm党の俺としてはそのあたりの話が聞きたいっス。

特にズマリット使いの降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

0032ライカ

02/01/10 11:52ID:hv95wfgM

貴方の一番好きなライカは？

0033 ◆MonaEMs2

02/01/10 11:55ID:g2sLSam1

IIIB。次点でM3

0034名無しさん脚

02/01/10 21:20ID:fNdqXjzt

ズミタールを持っていたけど、絞りが壊れそうなので売っちまった^^;
なんで、あんな変な事しているのか不思議だ．．．．

エルマーとズミクロンで充分だすよ。
いや、調子のいいエルマー一本で逝くのが男かも。

0035名無しさん脚

02/01/10 21:26ID:el8gaHFg

ズマリットはいいね。
開放では現代レンズでは絶対に写らない絵が撮れる。
ズミクロンなんてある意味優秀で面白くない。
ライカを使うなら、５０ｍｍはズマリットで決まり。
デザインもカッコイイ。絞れば普通に写るし。
専用角型フード着けると、さらにカッコイイ。

0036通りすがり３６

02/01/10 23:03ID:7mPJC0Fq

オレはエルマー愛用してる。ボケ味キレイだ。

0037名無しさん脚

02/01/10 23:07ID:C8wOR1Hh

ヘクトールだけなんで犬の名前をつけたん？

0038名無しさん脚

02/01/10 23:27ID:jtzN5WxZ

俺も恐妻家としれウェルマーを愛しているさ。

0039名無しさん脚

02/01/11 00:24ID:BbML2Ydj

ちむぽ

0040 ◆hgZusegc

02/01/11 06:09ID:CQy5fY/J

某所にて25kでズミター発見！　エルマーやズマールはすでに持っているんですが、
これからズミクロンを欲しいと思っていた所なので食指が動きます。
ちょっと我慢して貯金してズミクロン買うべきか？　あるいはズミター逝っちゃうべきか？　迷う自分。

0041 ◆NINA/MG.

02/01/11 06:14ID:CQy5fY/J

あれ、トリップちょっと変。

0042Yc/424W2

02/01/11 07:53ID:gaHaHUG7

Yc/424W2

0043名無しさん脚

02/01/11 07:55ID:gaHaHUG7

ズミターってちょっと癖玉っていわれませんか？
僕ならズミクロン欲しい…。そつなくよい写りをしそうで。

0044名無しさん脚

02/01/11 10:59ID:c0HSpA+m

＞ズミターってちょっと癖玉っていわれませんか？
あまり聞いたことないけど、そういう評判を最近誰か流しているのかな？
ズマールがクセ玉ってのは、真偽はともかくよく聞く話なんだが。

0045名無しさん脚

02/01/11 11:24ID:CBYa7aW+

◆NINA/MG.

‥このコテハンの方、質問にレスしても、反応もお礼も一切ありませんね。
マナー知らずもいいところです。
毎回なので呆れていますが、同じ思いをした方多いのでは。

某中級者なんたらスレッドの>>1と同類ですね。

0046名無しさん脚

02/01/11 11:28ID:uTVdlb8f

◆NINA/MG.(仁奈)　の非常識さは有名だよ。知ってる人なら無視してるよ。

0047名無しさん脚

02/01/11 11:36ID:Iw/P/Wq6

>>43
ズミタールは開放のボケが渦巻いてる。F8あたりからピントの芯が
はっきりしてくるよ。エルマーと比べると発色は派手目のような。
個人的には気に入ってるけど、ズミクロンとは値段程の違いが無いと
感じる。価格的にもお薦め。玉はでかく、重いけど(w

0048 ◆MonaEMs2

02/01/11 12:29ID:+/TDUyOw

>>35
ズマリット、そんなにいいかー。
俺もズミクロンやエルマーのそつなく優秀な写りより
むしろ癖ダマに惹かれるクチなんで。

開放の描写が気になる気になる木。ポワッとした感じ？
（亀レスｽﾏｿ）

>>40
ズミタールとズミクロンを比べてズミタールを選ぶには、
冒険を楽しむ勇気が必要かな？
ズミタールの描写を具体的に知らないんでなんともいえないけど。

しかし、あれってフィルターはどうしたらいいの？
専用フィルターはあるみたいだけど。マルミとかの小口径フィルターはつかないよね？

>>44
>ズマールがクセ玉ってのは、真偽はともかくよく聞く話なんだが。
あれは、あの描写を喜ぶ俺みたいな変熊あるいは心の広い人用（特に開放近くでは）
ただし、F8より絞ってかつ順光で撮ったときの描写は目からウロコが落ちるレベル。
（ただし、コンディションにもよる）

>>45
ありゃ？◆MonaEMs2sと混同されてる気が。
ここんとこ急に忙しくなってきて、レスポンスが悪いのです。ﾕﾙｼﾃﾅﾏｽﾃ

004945

02/01/11 13:48ID:dBSthxZ7

>>48
＞ありゃ？◆MonaEMs2sと混同されてる気が。
いえいえ、間違ってませんよ。
いつも助言いただいてます。＞モナさん。

ズミタールのフイルタは、少し変わってますね。
やはりレンズの口と同じく、すぼまってねじ込みがあります。
余談ですが社外フードを付ける時も、同じような形状の
アダプターリングを介して取り付けます。

ズミタールは開放ではボケがあまりきれいではありません。
渦巻き状のボケでフレアが結構でます。私の駄作を見ていると、
酔う時が有ります(w
自分ではこのあたりは気に入って使ってますが、十分標準携帯で
使用出来ると思います。

エルマー何個分か解りませんが、重いのはそれこそ玉に傷ですが(w

0050 ◆MonaEMs2

02/01/11 14:53ID:+/TDUyOw

>>49

>やはりレンズの口と同じく、すぼまってねじ込みがあります。
>余談ですが社外フードを付ける時も、同じような形状の
>アダプターリングを介して取り付けます。

レンズのねじ込みは見えるのに前ダマよりさらに奥の位置にあるから
「ど、どうやってフィルター着けるのよこれ？」的印象だったんだけど。
なるほど。フィルターもそういう形状なのね（あたりまえといえばあたりまえか）

最初ズマールを買ったとき、実は店の棚に同じようなコンディションの
ズミタールがあってずい分迷ったんだけど、
当時専用フィルターの存在を知らなかった自分は
結局ズマールを買ってしまったのでした。

>渦巻き状のボケでフレアが結構でます。

っつーと、ズマールの後継だけあって性格はわりと近しいのかな？
そういった、古い大口径レンズ特有の渦巻きボケ。
そつない性能のレンズと同じ感覚で使うと痛いメみるときがあるけど、
神社の境内にある狛犬だとか、そういったなにげない被写体を
撮るとそれだけで面白い写真になるのがなんともいやはや。

そつない性能のレンズで撮ったら、それはただの狛犬の写真でしかないんだけどネ。

005135

02/01/11 16:50ID:1me7K3lQ

>>48
ぼわっといっても、霞がかかったようにはならない。
あくまでも「クリアなんだけど滲む」って感じかな。
逆光で撮ったらダメだと思うけど。
漏れはよく、夕暮れの街をズマリット開放にしてスナップするんだけど、
街灯とかネオンの光源が綺麗に滲んで、すごいロマンチックに写るよ。
ただ、カラーはあまりお薦めしないです。モノクロだと水墨画のような
画が撮れることがあるので手放せません。
それから、このレンズはかなり当たり外れがあるように思います。
いま所有してるレンズは２本目なんだけど、１本目より断然良いです。

0052 ◆MonaEMs2

02/01/11 18:12ID:+/TDUyOw

>あくまでも「クリアなんだけど滲む」って感じかな。
ヤバい。ﾊｧﾊｧしてきた（笑

ズマールは、開放はあまりクリアとは言えないからなあ。
（コンディションにもよるんだろうけど）

0053 ◆NINA/MG.

02/01/11 20:08ID:DqNM1LEH

>>46
すみません･･･。今後は気をつけますので。

ズミター情報下さった方、ありがとうございました。面白そうなレンズなんですね。
うーん、でもやっぱもうちょっと貯金してズミクロンに逝っちゃうか？もうすぐ山崎さんの所からズマールが帰ってくるし。

0054名無しさん脚

02/01/12 05:34ID:NokloQ0a

>>53
お前こんな所で謝るな
俺を含めて２ちゃんに書く奴は碌な奴いないよ
ごろつきばかり
先日拘置所の独房へ行ってきたが
昔と違って暖房はバッチリ
看守は礼儀正しい
看守が手でも出そうものなら直ぐ訴えられそうだ
居心地も悪そうでない
ライカにカメラも駄目になったが
今の看守は迫力なしじゃ

0055名無しさん脚@34

02/01/12 09:27ID:BH17ws0y

ズミタールはマルミから専用フィルターが出ているよ。

＞うーん、でもやっぱもうちょっと貯金してズミクロンに逝っちゃうか？
いっそ、限定で出た現行Ｌマウントズミクロンにしとけば。
将来、プレミアがつくことはまちがいない(笑）。重いけどね。

0056名無しさん脚

02/01/12 09:34ID:NokloQ0a

>>55
カメラの商品でプレミアを期待するな
そんなけちなこと考えるんなら
金を上手に運用せよ

0057名無しさん脚

02/01/12 10:11ID:fm5yORvI

>>56

そういうオマエは損した奴だろ？
中古屋の親父にだまされてさ（ﾜﾗ

0058名無しさん脚

02/01/12 11:26ID:PPOrsac4

>>56
去年の今ごろは、内外価格差を使って儲けてたのにな。

0059名無しさん脚

02/01/12 11:33ID:nTFfbGBP

>>55
>いっそ、限定で出た現行Ｌマウントズミクロンにしとけば。
>将来、プレミアがつくことはまちがいない(笑）。重いけどね。
いやいや、Ｌだもん、使ってあげなきゃあ。
欲しいけど…買えないよ～。

0060名無しさん脚

02/01/12 21:04ID:Wwu2Mkxb

M3で35ミリ、メガネ付きのレンズの
使い心地ってどうですか？
教えてください。

0061名無しさん脚

02/01/12 21:15ID:A1BnAKP+

ちょと重いよ

0062名無しさん脚

02/01/12 22:00ID:PPOrsac4

かなり重い。
０．７２倍のＭにすべし。

0063名無しさん脚

02/01/12 22:04ID:mMhm0TE5

M3で35ミリ、メガネ付きのレンズって
M2で35ミリと比べるとどうですか？
おしえて！

0064名無しさん脚

02/01/12 22:17ID:kGS1q2A2

>>63
この二つのレンズの違いはね。
Ｍ３用　⇒　メガネがついている。
Ｍ２用　⇒　メガネがついていない。

0065名無しさん脚

02/01/12 22:27ID:FfB57BuM

ここのスレもアルパライカの仕業なのか？
とにかく奴は２ちゃんねらーであることに間違いないぜ！！

0066名無しさん脚

02/01/12 22:58ID:KadbsgR6

アルパライカってなによ？

0067名無しさん脚

02/01/13 06:18ID:5xdRuT3k

ズミクロン３５ｍｍF2を
使うなら
ヘキサー（３５ｍｍ）の馬鹿チョンで逝け
ライカは駄目カメラだー

0068名無しさん脚

02/01/13 08:48ID:qb0nC7h1

67
朝早くからご苦労

0069名無しさん脚

02/01/13 12:12ID:MbGAzjiF

＞６６
アルパカなら知ってる。
動物の名前だよね。

0070名無しさん脚

02/01/14 09:30ID:eBHj4Se2

ラピッドワインディングスプール購入しました。
早速Ｍ２に装着。確かに良い感じですね。
多くの方がオススメしておられるのも納得です。
これって、スプールの抜き差しの手間が減るのももちろんですが、
じつはそれ以上に、底蓋に装着したパーツにより、フィルムの
パーフォレーションを確実にスプロケットの歯の位置まで押し上げる
というのがミソなんですねぇ。しくみの確認がてら後扉を開けたまま
底蓋を仮嵌めしてみて、おおぉっ！っと感心してしまいました。
もちろん操作性そのものはＭ４以降に実装されているタイプの方が
より優れてはいますが（一時所有していたＭＤａで経験済み）、
個人的にはここまでアドバンテージが縮まってくれるのなら、
レバーの指辺り等が異なるＭ４へは逝かずにこのまま馴染みのＭ２と
添い遂げてしまっても良い感じかな～。
カメ板にてオススメの方々、どうもありがとうございました。

0071名無しさん脚

02/01/14 18:05ID:hEdnrioa

逆にM4持ってたらM2をわざわざ買う理由はほぼ無いけどね。

0072そうかぁ

02/01/14 18:25ID:SAxyRZfs

フィルムカウンタ手動復元のM2なんかだと
一々スプール抜かなくても良いんだなぁ。
広角も使い難いM3ユーザの我が身が哀れ。

0073名無しさん脚

02/01/14 21:23ID:8YoN7Lbj

>71
そうですね。Ｍ４はよく出来たカメラですから、Ｍ４がればわざわざＭ２を買い増し
する理由は無いでしょう。
ただ私がいま感じているのは、Ｍ２がもう１台欲しいってこと～（大爆）
いまウチはＭ３とＭ２の併用なんですが、Ｍ２の方が巻き上げが軽くて撮影のリズム
が作りやすい気がするんですよ。で、Ｍ３は測距精度が気になる時の為の控えにして、
普段はＭ２の二台体制に切り替えてしまいたいな、とか思い始めている次第。

0074名無しさん脚

02/01/14 21:31ID:niDY2iw/

>>71
Ｍ２とＭ４じゃ、巻き上げ感が全然違う。
ま、それだけだけど（ｗ

0075名無しさん脚

02/01/14 21:43ID:nZ0jkNdw

>>73
M2に去年出た1.25マグニファイアを付ければ?

0076名無しさん脚

02/01/14 21:52ID:FDNOvw2o

Ｍ４よりＭ２の方が安いね！
あと、１３５ｍｍのフレームが出ないのがいいね。

0077名無しさん脚

02/01/14 21:57ID:nZ0jkNdw

75mmも無い。
というか、フレームが常に1つだけしか出ないから偉い。

0078名無しさん脚

02/01/14 22:00ID:nZ0jkNdw

>>74
巻き上げ感触って、例の中折れレバーの事を言ってるの?
修理屋さんに出したら、M2に中折れレバー付けるような改造もできるよ。

機械の動作感触という話なら、中古カメラだったらM2とM4の差というより
個体差の方が効いてくるのでは?

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