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厨房のライカ批判は、ウンザリ

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0001名無しさん脚

01/12/31 12:04ID:zgAbKFfw

レンジファインダーを使いこなす技量もないのに薄っぺらなお頭で
ライカ批判。カメラを語るのは、自由だがあまりにも浅すぎる。

0002名無しさん脚

01/12/31 12:06ID:v0jiQUu9

スレッド立てる前に削除依頼出したか？>>1。

0003名無しさん脚

01/12/31 12:06ID:kB7qBrI0

とりあえず、カキコ。

0004名無しさん脚

01/12/31 12:11ID:D/DOUnYo

特徴はじじいだよ。

0005名無しさん脚

01/12/31 12:48ID:h2/G+P5u

1は素人です。

0006名無しさん脚

01/12/31 13:04ID:tq+L9ycA

レンジファインダーを使いこなす技量
　　　　　　と
写るんですを使いこなす技量

って似てるよね。

0007名無しさん脚

01/12/31 13:31ID:3zVZFICI

ＲＦを使いこなす技量は極めて簡単です。
ピントは二重像を合わせるだけです。
馬鹿でも出来ることです。
ライカを批判することは難しいです。
言葉で書いても十分伝わらないからです。
ウンザリするのなら見なければよろしい。
昔はライカはいいカメラでした。
今は違います。あまりにもいいカメラが世の中に出てきました。
レジファインダーは幾ら過酷に使用しても狂わないのが
理想ですが、今のライカには期待できません。
Ｍ３はその点良かったですね。

0008名無しさん脚

01/12/31 13:31ID:eyw/cUAf

自分では使いこなしたつもりになっている奴が多い、という点が似ているね。

0009名無しさん脚

01/12/31 13:48ID:3zVZFICI

>>8
使いこなすとはどういう意味ですか？
色々なレンズを味わうということですか？
カメラは最終的にはいかにいいというか
気にいる写真が写るかでしょうが。
俺なんかライカを長年捨てなかったのは
ズミクロン５０ｍｍＦ２の写りの素晴らしさでした。
どういうわけか３５ｍｍＦ２は期待に答えてくれない。
ヘキサーが３５ｍｍに関しては答えてくれた。
レジファインダーのカメラは５０ｍｍ、３５ｍｍ、２８ｍｍ
あたりに期待するでしょう。超広角はＲＦは不必要でしょう。
望遠は８５ｍｍならＦ１.４でコンタックスを使うし、
９０ｍｍはＯＭのマクロが素晴らしい。ＯＭ４Ｔｉに付けてＯＫ。
ライカの出番は少ない。
おれもたまにはＭ３を持ち出してやるが、
先日も竹やぶを写そうと思って苦労苦労
それは色々あるさ。ＲＦは縦線の多いの苦手か
笑えてくるわ。
ライカ・ライカと言い続ける奴の多いこと。

0010名無しさん脚

01/12/31 13:54ID:zqXpUmL6

要は中古のF４でいいってこったな。

0011名無しさん脚

01/12/31 13:58ID:r72OXMF6

写るんですって、けっこう奥が深い。

0012　

01/12/31 14:00ID:bkxXIFV5

12ゲットーォー

0013名無しさん脚

01/12/31 14:04ID:eyw/cUAf

写ルんですで接写や多灯ライティングで物撮りもやってみたし、
ディオプター使って∞にピントを持っていったりもした。
改造もしたし、写ルんですのレンズをリバースしてで引き伸ばしも
やってみた。
まだまだ課題はたくさんあると思っている。

0014名無しさん脚

01/12/31 14:05ID:Njxq/xn3

1 は馬鹿

ということでいいですね?

0015名無しさん脚

01/12/31 14:05ID:zqXpUmL6

ちゃんと撮ろうとすると役に立たないものを｢奥が深い」とは
良く言ったものだ。ﾜﾗ

0016名無しさん脚

01/12/31 14:06ID:sYXaUJfu

好きなカメラに好きなレンズを着けて使ってりゃいいのに

俺はこのカメラが嫌いだ、なんてバカ自慢にもなりゃしない（笑

0017名無しさん脚

01/12/31 14:10ID:eyw/cUAf

近代火力戦闘では全く役に立たない古武道みたいなものさ。
わからない人はわからなくっていいよ。>>15

0018名無しさん脚

01/12/31 14:11ID:zqXpUmL6

ただの写るんです偏執狂じゃん。

0019名無しさん脚

01/12/31 14:13ID:eyw/cUAf

フッフッフ、
趣味とはそういうものだよ。

0020名無しさん脚

01/12/31 14:16ID:zqXpUmL6

いや、君はキチガイ。
スレ違いでボケたことを語るんだもの。

0021名無しさん脚

01/12/31 14:18ID:eyw/cUAf

スレ違いって、
こんなクソスレの趣旨など無視して当然。
ただの雑談だよ。

君はストレス発散したいみたいだが、大晦日ぐらいﾏﾀｰﾘしたまえ。

0022名無しさん脚

01/12/31 14:20ID:w/eW9oa7

今のライカの問題は、大馬鹿がいい加減なウソばかり語っていること
なの。俺の知り合いが、ライカがブームになった頃ニフや東京カメ
倶をのぞいてみたら、同じ会社の高校中退の用務員みたいなやつが、
でかい面してもっともらしい能書きたれてたのに驚いたとか言って
いた。そんなもんなんじゃないの、ライカを誉めているやつも貶して
いるやつも。
まともに相手にするだけ時間の無駄だな。

0023名無しさん脚

01/12/31 14:24ID:eyw/cUAf

＞まともに相手にするだけ時間の無駄だな。

今ごろそれに気づいたのかい？
ライカオタクの話を聞くのは時間の無駄。
アンチライカの話を聞くのは、もっと時間の無駄。

そうなんだよ。

0024　

01/12/31 14:25ID:bkxXIFV5

>22
ツァイスも似たようなもんだが。

0025名無しさん脚

01/12/31 14:28ID:eyw/cUAf

>>24
うむ、その通りだね。
というか、ニコンもキヤノンもミノルタも、何でも同じ。
オタクやアンチなんてのは相手しちゃならない。

○○を使ったら良い写真が撮れる、□□なんて糞写真しか撮れない。

あほくさい事だ。

0026名無しさん脚

01/12/31 14:30ID:LHt+nufh

>>25
確かに。
しかし思いどおりに撮りやすいか否かということに
なると話は少し変わるね。

0027名無しさん脚

01/12/31 14:34ID:eyw/cUAf

>>26
うむ、それは各人各様。
ライカが使いやすい人はライカを使えば良いし、フルオートの国産
ハイテク一眼が使いやすいのなら、それを使えば良い。
自分にとって使いづらいものは使わなければいい。ただそれだけ。

0028名無しさん脚

01/12/31 14:35ID:uziGH2MK

>>22
言えてる。
誉めるんであれ貶すんであれ、能書き垂れにロクな奴はおらんよな。

実際に使っているユーザーの体験や経験なら静聴に値するのだが。

0029名無しさん脚

01/12/31 15:17ID:r72OXMF6

35mmフォーマットで、エラソーに描写について語るヤツ。

８X10とか使ってから、語ってください。

0030名無しさん脚

01/12/31 15:23ID:7vPpme3e

むかし年賀葉書の籤の特賞でライカの3Fがあったの覚えている人いる？
当選を神にいのったもんだった。

生涯ライカを手に出来なかった昭和初期生まれ。

0031名無しさん脚

01/12/31 15:28ID:P7cd5ju0

ミノックスのＢとＬＸ使ってたことあるけど、けっこう描写違うよ。

0032名無しさん脚

01/12/31 15:34ID:eyw/cUAf

>>29
煽りのつもりだったのかも知れないが、ある意味正解だね。
135で頑張っても限界は知れている。
ライカ判ってのは機動性が命だからね、使いやすけりゃ描写など
二の次って場合も多い。

でも、精密描写できたから「それがどうした」って場合もあるし
何でもかんでも大判が良いってわけでもない。

8ｘ10は使わないが、135、6x6、6x9、4x5と、それぞれ役割
分担させているよ。135はライカも使うしＡＦ一眼も使う。
どれが絶対的に良くて、どれが絶対的に悪いなんてことはない。
すべて適材適所。

アンチとかオタクとかは、そのあたりのバランス感覚が欠如
している奴が多そうだね。

0033名無しさん脚

01/12/31 15:42ID:lbKfg17C

来夏は現像システム込みでなんぼのものだからフォコマートとか使わないと
意味ないとか先輩が言ってたよ。

0034名無しさん脚

01/12/31 15:43ID:EoGRzUyb

>32 当たり前すぎて、ウンザリ。

0035　

01/12/31 15:47ID:bkxXIFV5

>29
35mmなら撮れてもバイテンじゃ絶対に撮れない写真はたくさんある。
解像度と諧調だけが写真じゃないよ。

0036名無しさん脚

01/12/31 15:55ID:P7cd5ju0

>>34
今時は、当たり前のことも判らない奴が多すぎるからだよ。
どんな議論でも、最後に勝ち残るのは「正論」だ。
これからの人生長いんだろ？
なら、そのくらいのことは、わきまえておいた方がいいぞ。

0037名無しさん脚

01/12/31 15:58ID:EoGRzUyb

ウンコに砂が入ってウンザリ。

0038名無しさん脚

01/12/31 16:01ID:k9hRGveK

>>1はライカの悪口引き出したいアンチだろ。

まあ、ライカなんて興味無いんだがこれだけライカが叩かれてるのは
ユーザーの性格に問題あるんじゃないの？

0039帰ってきたカリスマ厨房

01/12/31 16:23ID:KeTz6zjy

これだけライカが叩かれるっていうのはアンチライカの正確に問題ありだな

0040名無しさん脚

01/12/31 16:23ID:4TyZYOTT

世の中には性格に問題のあるライカユーザも多いかもしれないが、
少なくともここを見ている限り、性格・人格に問題があるのは
ライカを叩いている方の人間だね。

ライカって、異常者を逆上させる何かを持っているのだろう。

0041名無しさん脚

01/12/31 16:26ID:KJNNp5Gj

フイルムが大きいなら、それだけで良いと思っているヤツ、
ヲレのまわりにもいるＹo
そいつに仕事をやらせると…
よくクビにならないと思う。もちろん左遷にはなったが。

0042名無しさん脚

01/12/31 16:27ID:eyw/cUAf

大きけりゃ勝ちってわけじゃない、それは確か。
でも、だからライカが万能ってわけでもない。

分かっているとは思うけど、一応補足。

0043名無しさん脚

01/12/31 16:30ID:b6SpVNFI

大勢いるユーザーにいい奴も悪い奴もいるのは当然。
それはニコンでもキヤノンでも同じだろ。

ただアンチ、ていう極度の粘着がいるのはライカ独特かも。
ここのカメ板を見てる限りではライカユーザーはむしろ覚めてて、
アンチの方が一方的に貶している様に俺には感ぜられるけどね。

0044名無しさん脚

01/12/31 16:31ID:eyw/cUAf

＞ライカって、異常者を逆上させる何かを持っているのだろう。

確かに。

ライカ批判している奴って、ライカを使っている人間は、みんな
ブランド盲信者だと信じ込んでいるようだね。

まあ、普及品とは言えない値段かもしれないが、そんなに驚くほど
高価なものでもないと思うんだけどね。
現に国産大衆ブランドのニコンやキヤノンの最上位機種と似たような
価格なんだし。

0045名無しさん脚

01/12/31 17:36ID:BZJ/NnNJ

いい歳してからカメラにハマり、いきなりライカを買ったやつとかの
話しは確かにイタいぞ。
ロクに露出の知識も得ようとしないで
ズミクロンがどーだとかのノーガキだけいっぱしだからな。
勝手にすりゃいーんだけど、
そんな時計収集とかと同じ視点でカメラをを語る奴らは
ヲレは気に入らないよ。

0046名無しさん脚

01/12/31 17:40ID:PTNSpZWx

＞時計収集とかと同じ視点でカメラをを語る奴ら

実際にこういう奴等が多いからねぇ。
おいらの身近にもいるし。
そんな奴とは関わりたくもないけど。

0047名無しさん脚

01/12/31 18:30ID:LDa7trB6

>>45
それで徳長は失敗したんだろうけど、あいつの粘着は異常過ぎだな。
あいつのカメラの視点って、昔あった（今もある？）超合金ロボをいじくる
ガキのレベルなんだよ。

0048名無しさん脚

01/12/31 18:30ID:eyw/cUAf

＞そんな時計収集とかと同じ視点でカメラをを語る奴らは
＞ヲレは気に入らないよ。

熱いね。
どうでもいいじゃん。他人様が自分の金で何買ってもさ。

0049名無しさん脚

01/12/31 19:12ID:iFQgeQwq

粘着アンチ君達。
ライカファンは君達のことあまり眼中にないよ。
粘着するならニコン党の方が熱くてやり甲斐あると思うね。
これマジ。

0050４１

01/12/31 19:13ID:/tBwsOaL

もちろんだよ。
だけど、ヲレにジジィの趣味を押し付けようとするのはやめてくれよ。
４×５の清水

0051名無しさん脚

01/12/31 23:27ID:ks/AJMNC

ライカなんて単なる首飾りに過ぎんな！
「写真も撮れますよ！」ってやつ。
昔、ラジオ付きカメラで「ラジカメ」ってのがパナソから
出てたけど、それと同じだろうな！

0052名無しさん脚

01/12/31 23:33ID:zqltWFKn

>>51
年寄りなら年寄りらしく、
コーワの「ラメラ」と言いなさい。
もし年寄りのフリをしたいのなら、もっとちゃんと勉強すること。

00531

01/12/31 23:39ID:vSQcpByC

厨房のライカ批判は、ウンザリ

00541

01/12/31 23:41ID:vSQcpByC

>>コーワの「ラメラ」と言いなさい。
渋いage

0055名無しさん脚

02/01/01 08:51ID:fEaExpYd

カメラ業界も、写真趣味にしている人も終わってる。
その狭い世界のオタッキーの中でのたわごと。
アンチのやつはそんなに他メーカー貶して満足するか？

0056某P

02/01/01 09:05ID:s8SfC64C

ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30831191
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~kame_3rd/nina-gif.html
こんな漫画があります。「ニナライカ」
ストーリーは女子高生がライカをもって、、。というお話です。
そのままんまですが、結構良い話です。
河出書房新社系で好きになった漫画のうちのひとつ。

ライカに触ってみたいと思うのですが
触るにしてもヨドバシでライカ見てハァハァするかありません。
まあ今の自分にはそれがお似合いですが。

あとライカが出てくるマンガは
西岸良平の「たんぽぽさんの詩」(私の好きなマンガbest5に入ります)
ぐらいでしょうか・・。

ともかく自分みたいな工房でもライカにはものすごい憧れが有ります。

0057名無しさん脚

02/01/01 09:13ID:xe5uSZq4

ものすごく憧れているのなら、思い切って買えばいいじゃない。
新品でも20万円、中古でいいなら10万円少々で買える物だし。
レンズはとりあえずコシナの35mmF2,5でも付けてさ、
これなら2万円少々で買えるよ。
あるいはコニカの50mmF2、これなら5万円弱。
とことん金がないならロシアの35mmF2.8、これなら数千円。

0058某P

02/01/01 09:24ID:s8SfC64C

>>57
実は…AE-1を買うときもその店にジャンクでライカがほぼ同じ値段
だったのでその時悩みました。
ライカって位の高いカメラというか、
使いこなせる人間は限られている様な先入観があります。
そういった意味も含めた憧れです。

0059名無しさん脚

02/01/01 09:30ID:xe5uSZq4

＞使いこなせる人間は限られている様な先入観があります。
「押せば写るフルオート」でなければ使えない、という人は別として
普通の人になら十分使いこなすことができますよ。

でも、安いからといってジャンクはやめておきましょう。
いっそバルナックなんてどうだい？
一桁万円で買えるぞ。かっこいいぞ。ちょっと使い勝手が悪いけど。

0060 ◆NINA/MG.

02/01/01 09:36ID:/zozQCaW

>>56さん

バルナックライカなら高校生の方でもちょっとバイトすれば買えますよ～。
Ⅲ、Ⅲa、Ⅲc、Ⅲfセルフなしあたりがオススメ。
ボディ単体なら４～５万円、エルマー付きでも６～７万で買えたりします。
位の高いカメラなんて事は全然ないですよ。今の中級機以上のAFカメラなら、
中古でも下手なバルナックよりよっぽど高いし。
なんなら、いい店お教えしますよ！

0061 ◆NINA/MG.

02/01/01 09:41ID:/zozQCaW

>>56さん

追伸
59さんに禿同！
ライカはフルマニュアルだから、写真の勉強にもなりますよ。
ピントを手動で合わせて、フィルムの箱に書いてある露出の目安に合わせて
絞りとシャッタースピードをあわせて、あとは押すだけ。
何にも難しく考える必要ないですよ♪

0062名無しさん脚

02/01/01 10:12ID:WxZDYBoS

逆転の発想で、Ｒもいいぞ。
Ｒ３ＭＯＴかＲ４ｓあたりなら５万円で充分買える。
レンズはとりあえずＲ５０ｍｍＦ２ズミクロンにしておけばいいよ。

俺はバルナック、Ｍ型、Ｒと使っているが、Ｒは良く写る良いシステムだ。
交換レンズが少々高いけどね。
あまり勧められないけど、タムロンアダプトールという手もある。

0063名無しさん脚

02/01/01 10:16ID:QdlpwR/Z

＞＞６２

工房には、Rの価値を理解するのに時間がかかると思われ。
機材トラブルに見舞われたときに、対応できる力（資金）が
用意できずに、嫌になってしまう、諸刃の剣。

ま、工房はだまって、PENTAXのLXにするこった。
M42アダプターをつければ、かなり遊べるぞ。

0064１

02/01/01 10:24ID:5Wez/tMB

61
そうだよね。何も特別なことは、ないしごく当たり前のカメラだよね。
あなたが書いてる方法は、昔の唯一の入門方法だった気がする。
今は、歯槽膿漏みたいなもので立派な歯があっても土台がぐらぐら
なきがしますね。
ライカは、入門機でもあり、土台を得ることでそのまま、強力な実用機
にもなる。極々、普通の話だけど「使いこなす」とは、そんなことから
かなと思ったりします。

59
俺の初めてのライカは、２回巻きＭ３のジャンクでした。ＵＳ＄２００以下だったよ。
ぼろぼろになった幕交換で＄２００くらいだったかな？
キャノンの５０ｍｍ１．８で６年間使い倒しました。今でも使えるけれど構造が簡単だから
こんなことも可能ですよ。
今の日本では、高くつくのかな？？私も薦めはしませんが・・

0065名無しさん脚

02/01/01 13:31ID:Y0sVbxBy

>>64

M3がボロボロでも＄200っていうのは何時のことよ？俺のレコードロウは、$300
だった。1988年のことだがね。

00661

02/01/01 13:39ID:SQC0UyGZ

>>65
８５－６年ころだった。
動く状態のＭ３だったら当時、＄４００弱くらいからじゃなかったかな。
（もちろんボロ）Ｍ２のほうが同じボロでも少し高かったね。

0067名無しさん脚

02/01/01 14:01ID:xWiJIkyB

＞1
ライカ批判でなくて、ライカユーザー批判が多いと思うが。

ライカはいいよ。使っているジジイにロクなヤツはいないが。

0068名無しさん脚

02/01/01 14:03ID:qXMhhUHy

ベッサに新品ズミクロンかエルマー５０㎜でいいじゃねえか？
とりあえずは。

0069名無しさん脚

02/01/01 14:04ID:xWiJIkyB

＞こんな漫画があります。「ニナライカ」
＞ストーリーは女子高生がライカをもって、、。というお話です。
＞そのままんまですが、結構良い話です。

そうか？亀板では「絵だけ綺麗な上っ面だけのマンガ」ということで
結論出たけどな。

0070名無しさん脚

02/01/01 14:20ID:xWiJIkyB

＞ライカは、入門機でもあり、土台を得ることでそのまま、強力な実用機
＞にもなる。極々、普通の話だけど「使いこなす」とは、そんなことから
＞かなと思ったりします。

そりゃそうだが、それだったら、別に高価なライカでなくてもいいよ。
他人には勧められんね。ましてや入門者にはね。
ＲＦで露出関係を勉強したいのであれば、60年代の国産ＲＦが
安くていいよ。使いこなすのは同じだしね。綺麗に写るよ。
　ライカだけが土台じゃないってことさ。

0071名無しさん脚

02/01/01 14:28ID:PhedL6nm

＞ライカは、入門機でもあり、土台を得ることでそのまま、強力な実用機
＞にもなる。極々、普通の話だけど「使いこなす」とは、そんなことから
＞かなと思ったりします。

別に、中古のフルマニュアル1眼でも同じ事が言えると思うのだが。

0072名無しさん脚

02/01/01 15:02ID:UKH0fDZD

ライカの引伸機使ってる人は居るの?

0073名無しさん脚

02/01/01 15:13ID:MDn490XK

ライカのビデオカメラ使っている人はいるの？

0074名無しさん脚

02/01/01 15:30ID:UKH0fDZD

ぼくの友達は36回ローンでM6買ったけど、いつもカラーネガで撮って
同時プリント現像に出してるよ。

0075名無しさん脚

02/01/01 16:25ID:alQOW0gC

マニュアル露出に関しては、それが必要とする人は覚えればいいだろうし、
だからと言って、必要としない人に対し「基本ができていない」と思うのは
筋違い。そのためのフルオートカメラなんだからさ。

パソコンを動かすのに今やMS-DOSは覚える必要ないだろ？
モデムでコネクトするのにATコマンドは覚える必要は今やないだろ？
それと同じことさ。
　勉強しておくに越したことはないが、かといってそうでなければダメ
という訳でもないのさ。
　他人の現実は違うんだよ。

0076帰ってきたカリスマ厨房

02/01/01 16:31ID:RCHwZo3z

マニュアル露出できないヤツが基本ができてないのは当然だろうが

0077名無しさん脚

02/01/01 16:36ID:FirshNRZ

>>76
いい写真が撮れるかどうかは別だけどねﾜﾗ

>>75
ほぼ同意。

0078名無しさん脚

02/01/01 16:41ID:yyb1Wgjt

>76
マニュアル機を使っている人ならね。
露出計のないカメラを使っている人ならなおさらね。

0079帰ってきたカリスマ厨房

02/01/01 16:41ID:RCHwZo3z

いいか、ここに綺麗なおネーチャンがおる。で、これを撮るとするわな。
おめーらオートだから、一枚一枚、肌の色が違ってくるわけだ。
何故って、構図が違えば露出も変わってくるからな。

少なくとも、こんな写真でカネは貰えないわな、
シロートがデカい口、叩くんじゃねえってこった

0080名無しさん脚

02/01/01 16:42ID:yyb1Wgjt

手に持って感動をするカメラも悪くないが、
チープでもいいから他人を感動させる写真を撮りたい。

0081名無しさん脚

02/01/01 16:46ID:yyb1Wgjt

＞79
構図が変われば、露出も自動的に変えてくれるのが現代のオートカメラだよ。
それも悪くないよ。

0082帰ってきたカリスマ厨房

02/01/01 16:49ID:RCHwZo3z

だから、露出が変わっちゃ困るんだよ。
グラビア用に３６枚撮ったら、一枚ずつ肌の色の濃さが違ってちゃ商売にならないだろ
しょせんオートマ限定の原チャリ免許なんだからF1ドライバーの批判をするのは１００年早いぞ、おまえら

0083名無しさん脚

02/01/01 16:49ID:YwQQRmDu

おいらも>>75に禿げ同。

0084名無しさん脚

02/01/01 16:50ID:yyb1Wgjt

＞82
AEロック機能もあるよ。それが現代のオートカメラだよ。悪くないよ。

0085帰ってきたカリスマ厨房

02/01/01 16:53ID:RCHwZo3z

AEロックするよりきちんと露出測ってそれで通したほうがずっと簡単だよ
おまえらみたいにオートマ限定じゃないからな、オレは
オートマしか運転できないやつはライカなんか使わなくていいよ

0086名無しさん脚

02/01/01 16:55ID:yyb1Wgjt

簡単さでいけば、逆だよ。
というか、帰ってきたカリスマ厨房がどんなカメラ使おうと
どうでもいいよ。

0087名無しさん脚

02/01/01 16:57ID:2j3sKUQ3

36枚撮って一枚一枚肌の色が違ったって、どうせ使うのは一枚じゃん。
環境が変れば色が少し変るのは当たり前。
あるいは最初のロケ場所の設定が悪いか、だね。
とにかく、一番最悪のことを考えてるつもりかもしれないけど、必要ないね、

0088帰ってきたカリスマ厨房

02/01/01 16:57ID:RCHwZo3z

だからぁ、おまえらがどんな糞カメラ使おうとオレにはどーでもいいんだ。
けど、ライカにはオートはついてないんだからな。
オートマ限定のヤツは口をきく資格ないね

0089名無しさん脚

02/01/01 16:59ID:NTgHKmb3

今はＦ１もオートマですけど。

0090帰ってきたカリスマ厨房

02/01/01 17:00ID:RCHwZo3z

>>87 馬鹿じゃねーの、おめえ
一枚だけで組んだグラビア見たことあるか？　一日撮って使えるの一枚か？
プロのおネーチャン写真は３６枚全部同じ肌の色してるもんだよ

0091帰ってきたカリスマ厨房

02/01/01 17:00ID:RCHwZo3z

シューマッハはオートマ限定免許か？

0092名無しさん脚

02/01/01 17:01ID:yyb1Wgjt

それこそ、どうもでもいい話しだ。

0093帰ってきたカリスマ厨房

02/01/01 17:05ID:RCHwZo3z

とにかく、AEAFしか使えないヤツはライカを語る資格ない
文句あるんだったらちゃんとフル・マニュアルのカメラ使えるようになってから
言いたいことを言ってくれ。物事には資格ってもんがあるのだよ。
法律ではおまえがライカ買うのも許されるかも知れないがな、
それじゃ世間様が許してくんないぜ

0094名無しさん脚

02/01/01 17:09ID:ZB0Tv3lU

ホントに厨房っぽい発言だね>>93

0095名無しさん脚

02/01/01 17:12ID:NTgHKmb3

ストラップダサいね。

0096帰ってきたカリスマ厨房

02/01/01 17:13ID:RCHwZo3z

おまえにはやらんよ

0097名無しさん脚

02/01/01 17:14ID:NTgHKmb3

カリ厨はどんな写真撮ってるの？
センスなさそうなんですけど。

0098名無しさん脚

02/01/01 17:14ID:QOwjQ6kY

オートマというより、ノークラなんじゃないのか？。

0099　　

02/01/01 17:18ID:E2RUkdNc

>>98
ノークラ -> 死語

0100９９！

02/01/01 17:18ID:xAeVrwe8

９９！

0101名無しさん脚

02/01/01 17:20ID:xAeVrwe8

大体、カリスマ厨房はグラビアの写真なんて撮ってないだろうよ。
聞きかじりの話で人を攻撃するのは良くないな。

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