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底辺プロってどこからよ

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0001自称底辺01/12/30 19:09ID:z1i5Hskw
自分は自称底辺プロなのですが、底辺の基準はどのようなものでしょうか？
われこそは底辺という方、ご教授願えないでしょうか？
0237名無しさん脚02/04/04 01:06ID:iQpjF4Mx
>>235
あなたがカメラマンだったとしたら、消えてください。
仕事が楽になります。
300円の領収書出す人って、突然編集部に来ようとして受付から連絡が来て
うざかったり、泣きの営業電話をしつこくかけてきてくれるから消えて欲しいです。
0238名無しさん脚02/04/04 01:07ID:LkKZDeRB
>>232
なんだよ、せっかく理解を示したのに（ｗ
いや、ホント言ってることは分かるけどね。
でも、３００円かかったのは誰がはらうのよ？？？
かわりのカメラマンってのは駐車場代は無料ですか？
0239名無しさん脚02/04/04 01:08ID:iQpjF4Mx
ごめんなさい。
でも300円の領収書出す人はいないです。ふつー。
0240名無しさん脚02/04/04 01:11ID:xA6VM7QS
300円ぐらい自腹で払ってやれよ、
0241名無しさん脚02/04/04 01:12ID:iQpjF4Mx
切り出ししてくれる人はありがたいんですけど、ショーレックス（ポジ袋）代を
請求してこられて、口あんぐりしました。
0242名無しさん脚02/04/04 01:12ID:4AdgZwdc
>>236

>あなた、ばかですか？

232は

>あの小さな紙を処理するのが面倒なのです。

って会計処理上の繁雑さをこぼしつつ、

>通すほどの筋でもない。かわりはいるのよ。

なんて人選に影響力があることを匂わせているよ。

>雇用してるわけではありませんので。

って単発の仕事でも雇い入れてることに代わりが無いことに考えが
及ばないような事を言ってるところをみると本当は小学生って可能
性も否定出来ないが 。
0243名無しさん脚02/04/04 01:12ID:iQpjF4Mx
>>240
めんどう
0244名無しさん脚02/04/04 01:13ID:LkKZDeRB
>>239
いや、ホント言ってることは良く分かるんですよ・・・
でも、３００円かかったという事実を
認めてあげて下さい。
そして、かかった以上は申告するのが当然であるということです。
そのうえで、申告するかどうかは、
編集と、カメラマンの人間関係です。
0245名無しさん脚02/04/04 01:16ID:iQpjF4Mx
ま、請負業も雇用だと言われればその通り。

私が小学生っていうならそれでもいいよ。気ままにさせてもらいます。
底辺に対しては。
0246名無しさん脚02/04/04 01:17ID:xA6VM7QS
>>243
そういう編集者とは仕事をしませんです




0247仕事は写真には関係ない02/04/04 01:19ID:5fOD8FJE
>>239

>でも300円の領収書出す人はいないです。ふつー。

随分ドンブリ勘定だな。俺が出向してた会社は社員食堂で食事した食
券代もちゃんと請求してくれたら払います、って経理が言ってくれた
ぞ。フリーの人とは立場が違うのかもしれんが。
0248名無しさん脚02/04/04 01:19ID:iQpjF4Mx
>>244
わかりました。認めます。
認めますが、次回の仕事は頼めません。
うちの編集部的には痛すぎます。
0249名無しさん脚02/04/04 01:21ID:xA6VM7QS
馬鹿編集者は、白紙領収書で会社から金を毟り取る。
あんたのことだろ。

025022502/04/04 01:23ID:LkKZDeRB
何気ないレス（ぐち？）に
文句を言ったばっかりに
けっこうみなさんをお騒がせしましたが、
編集部側とカメラマン側との
お金の関係は、きっちりしたいと考えます。
仕事が終わったあとの飲み代は、好きなようにすればいいですが、
仕事にかかった経費は、キレイにしたいですね。
それを面倒といわれるなら、
仕事として成り立たないかと思います。。。
デカイ領収書ならいいのか？？？
駐車場は、３００円より３０００円の方がえらいのか？？？
なんてね。
0251名無しさん脚02/04/04 01:23ID:xA6VM7QS
仕事を頼まない理由が、
駐車場の経費を３００円に押さえた為（藁
248さん、あんた馬鹿だね。
0252名無しさん脚02/04/04 01:24ID:iQpjF4Mx
うちじゃないですよ。少なくともわたしの周りにはいないと思います。
0253雑誌の世界は判んないんだけど02/04/04 01:24ID:tvKeprYL
>>248

まさか、編集の人がポケットマネーでキャメラさんを雇ってるんじゃ
ないよね?

編集の人って何日も家に帰れないって良く聞くけど本当なの?
0254名無しさん脚02/04/04 01:26ID:RPUgVgEr
編集者ってのはズボラでも勤まるんだね。
いいなあ、編集者に転職しようかなあ。
0255名無しさん脚02/04/04 01:27ID:iQpjF4Mx
>>250
3000円なら払わないと申し訳ないです。
仕事最中の食事や飲みはもちろん発注者持ちです。

>>251
アガリが普通（たいしたことない）のにしょぼくてセコイ人なんで
二度と仕事をお願いしたくないだけです。
0256名無しさん脚02/04/04 01:28ID:iQpjF4Mx
>>253
泊り込みはせいぜい二日まで。

>>254
ズボラです。お恥ずかしい。だから面倒なことはなるべく避けたい。
0257名無しさん脚02/04/04 01:29ID:xA6VM7QS
２０万くらいの請求をとうとう払わなかった大手出版社のiという悪名編集者
を思い出したよ、
0258名無しさん脚02/04/04 01:30ID:ea3Dp5RS
>>255

編集は出来るのかもしれないけど、金勘定は苦手みたいだね。
0259名無しさん脚02/04/04 01:31ID:iQpjF4Mx
はい　伝票処理とかはやりたくない。
0260名無しさん脚02/04/04 01:31ID:xA6VM7QS
＞セコイ人

３００円をうだうだ言うお前もセコイということに気が付けよ
0261名無しさん脚02/04/04 01:32ID:iQpjF4Mx
>>260
頭の悪い人ですね。
300円が嫌なんじゃなくて、そんなことに煩わされる事が嫌なんです。


伝票処理がなければ給料半分でもいいです。
026222502/04/04 01:32ID:LkKZDeRB
>>255
言ってることは良く分かるってば（Ｗ
でもね、そのカメラマンが気にくわないかはどうかは別にして、
経費の３００円と３０００円を、
編集者個人で、良いか悪いか判断してはいけないです。
あなたの欲しかった写真を撮るために
３００円必要だったんです。
そう考えてあげて下さい。
0263名無しさん脚02/04/04 01:34ID:xA6VM7QS
＞261
おまえ、３００円も２万円も同じだろ
アホか！
0264名無しさん脚02/04/04 01:36ID:iQpjF4Mx
>>263
あなたにとって、2万円に対する2分と、300円に対する2分は一緒なんですか？
へええ、変ってますね。
0265雑誌の世界もカメラマンの世界も判んないんだけど02/04/04 01:37ID:lD53Oypp
理屈はともかく、お客商売でお客に嫌われちゃしょうがないね。
ってことで次の人に売り込んだ方がいいよ、カメラマンさん。
自分のお金じゃない300円の領収書でヘソを曲げる人もいるんだ
な。勉強になった。
0266名無しさん脚02/04/04 01:41ID:xA6VM7QS
＞264
領収書一枚ということに違いはないだろ、
あるとすれば、それは編集者の怠慢だよ。
お宅の経理のご意見を聞いてみなよ。
0267名無しさん脚02/04/04 01:43ID:iQpjF4Mx
編集者と経理は仲良くないよ。

聞けば「請求書は詳細であればあるほといい、実費は領収書を添えて出せ。」
こういうに決まってる。

>>266はこういった決まりきったことがいいたいんですね。
融通が利かない人って使えないです。
026822502/04/04 01:44ID:LkKZDeRB
こまった。。。
ボクの言いたいのは３００円がどうこうじゃないんだが。。。
編集は、極端な話、１円でも必要と認められる経費なら
ちゃんと処理するのが仕事だと言いたかったんです。
それも、給料に入っている仕事でしょう？
で、それを申告するかどうかは
カメラマンとお客さんの関係しだい・・・
数百円なら、
今度の長期ロケの時にまとめてとか・・・あるよね？

でも、申告されたらはらう。
これがプロでしょ？
0269名無しさん脚02/04/04 01:46ID:eyPbwHn6
外務省のお役人は、融通が利く人が多すぎて今大変なことになってます。
0270名無しさん脚02/04/04 01:48ID:iQpjF4Mx
当然、請求されたら伝票作成してお支払いしてる、、、はずです。

ってか、数百円請求したがるような仕事はしていただいていない、と思っていましたので。
これを奢りだといわれれば、言い返す言葉はありませんが。
0271名無しさん脚02/04/04 01:48ID:RPUgVgEr
＞これがプロでしょ？
プロじゃないよ、自分の任務にグチを言うサラリーマンごときは。
0272名無しさん脚02/04/04 01:49ID:iQpjF4Mx
>>269

税金で活動してるところと、営利企業は違いますよ。
あんた、的外れな例をださないでください。
頭悪すぎ。
0273名無しさん脚02/04/04 01:50ID:xA6VM7QS
＞267
おなえなあ、自分が【会社の人】ってことを自覚したことないだろう（藁
そういうことをキチットできない会社ってダメ会社だろ。
0274名無しさん脚02/04/04 01:50ID:iQpjF4Mx
>>271
じゃ、あんたは100円玉集めて家でも建ててください。
0275名無しさん脚02/04/04 01:51ID:Ee11V7+D
さすが底辺プロスレッド
0276名無しさん脚02/04/04 01:52ID:iQpjF4Mx
>>ID:xA6VM7QS
報われてない人生なんだね。
0277名無しさん脚02/04/04 01:52ID:fbOBmUZr
雑費 （通信費、交通費等) として常識的な額を他のモノと一緒に請求
すれば良いと言うことかな〜
0278名無しさん脚02/04/04 01:53ID:RPUgVgEr
>>274
おかげさまで、こんど家を建てますよ。
ズボラせず働きましたのでね。
027922502/04/04 01:53ID:LkKZDeRB
>>270
ごめんね
そんな攻めるつもりはなかったんだ。
でも、請求したから次からは、
そのカメラマンを使わないという感じに
読めたので、反発しました。

ご意見下さったほかのみなさんも有難うございました。

お金はかかります。
どんな仕事をするときでも。
かかったものは請求する。
請求されたらはらう。
気持ち良く仕事をしたいなと思います。
0280名無しさん脚02/04/04 01:53ID:iQpjF4Mx
そうそう。それで口頭で駐車場代って言ってもらえれば、しょぼいけど快く了解します。
二度と仕事頼まないけど。
0281名無しさん脚02/04/04 01:55ID:Fl9XNIj+
>>272

>あんた、的外れな例をださないでください。

貴女の粘着なレスにうんざりしているので的外れな例を出させて
頂きました。
0282名無しさん脚02/04/04 01:56ID:iQpjF4Mx
編集部の総意ではありませんが（あくまで個人的な意見です）、時間にすれば
1〜2万円稼ぐ人が300円の領収書をもってくることが理解できません。
0283名無しさん脚02/04/04 01:57ID:iQpjF4Mx
>>281
聞かれたことに答えてるだけです。
028422502/04/04 01:58ID:LkKZDeRB
＞＞280,282
おい・・・(汗
このながれで、そのセリフかい？
0285名無しさん脚02/04/04 01:59ID:RPUgVgEr
>>284
負け犬サラリーマンが意地になってるだけだよ。
もう理屈も何もあったもんじゃない
0286名無しさん脚02/04/04 02:00ID:Ee11V7+D
呑みに行って、割り勘で払うとき、
１円単位まで割り勘にされそうでコワイ。
0287名無しさん脚02/04/04 02:01ID:iQpjF4Mx
>>286
じゃんけんで決めます。
0288名無しさん脚02/04/04 02:01ID:xA6VM7QS
＞報われてない人生なんだね。

底辺です（藁
仕事は月１０日以上はしたくありません。
馬鹿編集者とも仕事はしたくありません。
でも３００円の領収書はキッチリ払って頂いています。


0289名無しさん脚02/04/04 02:01ID:Ee11V7+D
それもコワイわ
0290名無しさん脚02/04/04 02:01ID:iQpjF4Mx
さすがに5人までですが。

そこで払った人は次回はじゃんけんから外します。
0291名無しさん脚02/04/04 02:03ID:iQpjF4Mx
>>288
良い人生を！
029222502/04/04 02:03ID:LkKZDeRB
編集さんと喧嘩するつもりはないし
たぶん「３００円のカメラマン」もどうかとは思うけど、
やっぱり、３００円の駐車場代を申告したら、
次の仕事がないというのには、納得できん！！！！！
これが、わたしの言いたいことです。」
0293名無しさん脚02/04/04 02:05ID:Ee11V7+D
さすがに、駐車代金300円は恥ずかしくて請求できないね。
確定申告のとき損金扱いにすればいいんじゃないの。
0294名無しさん脚02/04/04 02:05ID:iQpjF4Mx
255さん。
例外はあると思うんですけど、300円のカメラマンって概して変なことに
こだわって、どうでもいいことで食ってかかるんですよ。
個人的な体験では。
世渡りが下手っていうか、融通がきかないっていうか。
0295名無しさん脚02/04/04 02:06ID:xA6VM7QS
君のような馬鹿編と出会わなければ良い人生だよ。
年収は１５００万くらいしかないけど。じゃあな。
029622502/04/04 02:06ID:LkKZDeRB
＞＞293
いや、だから３００円の問題じゃないんだよ〜〜

0297名無しさん脚02/04/04 02:06ID:OvILsFDe
>>286

>呑みに行って、割り勘で払うとき、
>１円単位まで割り勘にされそうでコワイ。

学生の頃、割り勘良くやったよ。社会人になってからは身体を壊して
お酒飲めなくなったので、そもそも飲みに行かない。
その前から親しくもない同僚や上司とは飲んだりしなかったが。
0298名無しさん脚02/04/04 02:07ID:RPUgVgEr
>>292
だいじょうぶ。
「伝票切るのが面倒くさい」なんてこと言う青い奴は
早々にケツ割るかクビになるんで、永くは続かない。

0299名無しさん脚02/04/04 02:07ID:iQpjF4Mx
>>295
はい、さようなら。
0300名無しさん脚02/04/04 02:09ID:iQpjF4Mx
>>298
もう青くはないので、そう仰っていただけると嬉しいです。

ケツ割るには捨てがたい仕事です。
030122502/04/04 02:10ID:LkKZDeRB
>>294
いやほんと
繰り返しになりますが、言ってることは重々承知です。
でも、でも、「請求したからクビ」という流れだけは、
承服できないんですよ。
３００円をセコセコ請求するダメカメラマンとかどうとかじゃなく・・・
0302名無しさん脚02/04/04 02:11ID:RPUgVgEr
＞もう青くはないので、
自分で言うところがいかにも青臭い。
デスク以下だろ？
0303名無しさん脚02/04/04 02:11ID:iQpjF4Mx
言い方を変えると、傾向的に一緒に仕事をしにくい、です。
0304名無しさん脚02/04/04 02:13ID:iQpjF4Mx
>>302
そこまで聞かないと安心できないんですね。
0305名無しさん脚02/04/04 02:14ID:OvILsFDe
>>294

この場合は件のカメラマンの仕事に満足していないのが第一ではないの
ですか?それを先に書いてから、「そのくせ要求だけは一人前でよ、
300円の駐車場の領収書までこっちに廻して来るくらいの律義さだ。仕
事もそのくらいやってくれよって言いたいぜ。勿論、払うもんは払うけ
ど、奴は次からはお断りだ」って書けばこんなにこのはなしで盛りあが
らなかったでしょう。

言いたいことも満足に第三者に伝えられなくても、編集者としてやって
いけるのですか?
030622502/04/04 02:14ID:LkKZDeRB
>>303
っていうか・・・
流れからすると、
そろそろ、そっちも理解を示してよ。。。
終わんねぇジャン、この話題。。。
0307名無しさん脚02/04/04 02:16ID:xA6VM7QS
＞305
禿げ同。
030822502/04/04 02:16ID:LkKZDeRB
>>305
激しく同意します！！！！！
0309名無しさん脚02/04/04 02:18ID:iQpjF4Mx
>>305
そう言えなくも無いけど、「うわ！こいつこんな請求書出してきたよ！キモ！」
こんな感じです。

編集者としてやっていおります。将来はわかりませんがね。



>>306
共通認識を形成する場ではないと思うので、結論は必要ないと思います。
0310名無しさん脚02/04/04 02:18ID:xA6VM7QS
底辺編集者スレじゃないんだから（藁
0311名無しさん脚02/04/04 02:20ID:RPUgVgEr
粘着王者決定戦だろ？
今んところiQpjF4Mxが首位だな。
0312名無しさん脚02/04/04 02:21ID:iQpjF4Mx
と言うか、底辺カメラマンの輪に入って、やっぱりこんなもんだな、と
思えて幸せです。

ではではさようなら。みなさまおたっしゃで。
0313名無しさん脚02/04/04 02:21ID:xA6VM7QS
一流を使えば済む話だなあ
仕事を受けてくれればだけど。（藁
0314名無しさん脚02/04/04 02:22ID:Fz6DcbDg
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
(; ﾉДヽ)ﾊァ＜ 　ドナドナド〜ナドナ...
(∩∩)　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
0315名無しさん脚02/04/04 02:22ID:qamUQTwA
底辺より強い立場だと自慢したいのだろう
031622502/04/04 02:23ID:LkKZDeRB
なんかスッキリしないなぁ。。。
おれが３００円損したわけでもないんだが・・・（ｗ
0317名無しさん脚02/04/04 02:24ID:xA6VM7QS

底辺編集者が底辺カメラマンスレから去って逝きました。（麦
0318名無しさん脚02/04/04 02:25ID:RPUgVgEr
まあ、色んな奴が居るってことだな。
031922502/04/04 02:27ID:LkKZDeRB
おれ、引っ張りすぎたかなぁ・・・（ｗ
でも、なんかムシャクシャするよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0320名無しさん脚02/04/04 02:28ID:xA6VM7QS
教訓その１
『３００円の領収書より３０００円の領収書の方が喜ばれる』
032122502/04/04 02:28ID:LkKZDeRB
寝ます。。。
032222502/04/04 02:30ID:LkKZDeRB
寝る前に・・・

>>320
面白すぎ。。。
今度からおれもそうしよっと！！
おやすみ
0323新衛門 ◆t6ZhIIZQ 02/04/04 02:34ID:SdwhAAVa
いわゆる、その、ＩＴ屋さんだとだと300円領収書とか、100円領収書を並べて
やるほうがいいぞ。奴ら、技術料とか理解できんから。
0324名無しさん脚02/04/04 02:45ID:lp3ng5uZ
悪いが俺は編集者だよ。細かなことやらないで何やってるんだよ。
お前みたいなのがいるから編集者が悪くいわれるんだよ。
営業の電話一つ断れないのか？　経験が足らんよ。タコが。
悪いが、編集者がみんなこんな奴だとは思わないでくれ＞カメラマン諸君
0325名無しさん脚02/04/04 02:53ID:rT514/UA
さすが底辺スレ

0326自称底辺02/04/04 09:40ID:ss0wVYor
荒らすなよ〜
0327名無しさん脚02/04/04 09:44ID:FHR0TWEH
>じゃ、あんたは100円玉集めて家でも建ててください。
ﾜﾗﾀ
0328ヘタレ厨房02/04/04 15:36ID:7MFysuU0
俺、ただのヘタレ厨房だけど、なんか、このスレ見てて涙出てきたよ･･･
ただの写真好きのヘタレでよかった〜
0329名無しさん脚02/04/04 15:39ID:IVF4jaTV
一読者としてあんな編集者が作った雑誌は読みたくないねえ。
0330名無しさん脚02/04/04 15:50ID:Kx0Agvmv
>>329

>一読者としてあんな編集者が作った雑誌は読みたくないねえ。

編集者の人格がどうでも、面白かったら読むよ。
0331名無しさん脚02/04/04 15:51ID:IVF4jaTV
なら立ち読み。
0332名無しさん脚02/04/04 15:57ID:S0F2BlIX
ギャラが高いところは、経費も太っ腹。
ギャラが安いところは、経費もうるさい。

１５万のギャラなら３００円ぐらい自腹でも良いが、１．５万ならそうもいかん。
ましてや、編プロごときにウジャウジャ言われたならば、嫌味ついでに３００円でも請求したくなる。
おい！　>>222よ。　いったいギャラはいくらだったんだ？
0333メンテナンス中です02/04/04 16:24ID:K8JhdKE0
どこもきびしいねぇ。

一昨日某編集さんとメシ喰って多のだが
あるプロダクションが倒産しそうで、支払いを早くしてくれと言って
社長さんがアタマ下げに来たそうな。
で社内稟議通して、付き合いが長かった為もあって支援ということで
今月中ばに支払うことにしたら、そのプロダクションの下請けのカメラマンから
ギャラが数ヶ月滞っているので、そのプロダクションに支払わずに
直接自分のギャラを払って欲しいと連絡してきたらしい。
で、今社内でももめにもめてるんだと。

その人自分の立場もあって死にそうにしてたよ。南無〜。

不景気ってヤダね。
0334名無しさん脚02/04/04 16:27ID:S0F2BlIX
だから・・・編プロの仕事は請けるなって・・・
0335Web屋ゆーすけ02/04/04 18:12ID:JZ4CbAtG
>>333
そうなると、無いお金の争奪戦が始まるんだよね。
一番手っ取り早いのは弁護士を雇って、口座を差し押さえるのが有るけど、
何れにせよ誰かどこかはやるのと、お金が。
調停持ち込みも効果は有るけどそれはそれで時間が掛かるし。

これを一度体験してからフリーになる勇気は全くなくなったのは僕。
0336名無しさん脚02/04/04 22:58ID:YumUFpla
あのね、低変かどうかはギャラじゃないんだよ。
亀はもともと亭膿なヒトがアット的に多いでしょ。
社会的にテーヘン、ってこっちゃないの？
好きな事で食ってるのは、羨ましくもあり、寂しくも又あり。
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